Дамблдор перелистал книгу еще раз, и со вздохом отложил ее.
— Боюсь, Минерва, книгу придется вернуть.
— Но… — декан Гриффиндора задохнулась от возмущения. — …темные заклятья — детям?
— Нет здесь темных заклятий, — блеснул очками директор Хогвартса. — Как председателю Международной конфедерации магов, мне в свое время выделили языковой амулет, позволяющий понимать все основные языки стран, входящих в Конфедерацию. Да и русский мне в свое время довелось изучать. Просто чтобы понимать, как мыслят мои основные оппоненты. Так что могу сказать тебе точно: темных заклинаний здесь нет. Хотя подход к магии очень уж… нестандартный. Но интересный. Очень интересный. Надо будет попросить у мальчика разрешение сделать копию, а потом — перевести. Библиотеке Хогвартса этот труд пригодится.
— Но… — Макгонагалл запнулась. — А как же теория Хаоса?
— Боюсь, мальчик над тобой беззлобно пошутил, — по-доброму улыбнулся Дамблдор. — Теория Хаоса не имеет никакого отношения к злому волшебству варпа. Это чисто маггловский термин, которым они обозначают раздел своей науки, говорящий о том, в каких пределах можно предсказать будущее системы, если известные ее начальное состояние и действующие на нее силы.
— Предсказать? Магглы? — у Макгонагалл случился разрыв шаблона.
— Да, — кивнул Дамблдор. — Они как-то вычисляют будущее. Но в некоторых ситуациях линии судьбы начинают сливаться в сплошное пятно, не давая различить их. И тогда в ход идет именно Теория Хаоса, позволяющая предсказать хоть что-то.
— Как все странно… — Макгонагалл попыталась осмыслить полученную информацию. Видно было, что у нее это получалось с некоторым трудом. — Но, если в этой книге есть что-то… полезное, то почему ее нет в библиотеке Хогвартса?
— Я пытался организовать получение таких вот ежегодных вестников, — вздохнул Дамблдор. — Но ты не хуже меня знаешь, сколько денег выделяет Попечительский Совет. А на обмен… Работы, публикуемые в таких сборниках, у нас относятся к уровню родовых секретов. И делиться ими тоже никто не собирается. В особенности, «чтобы получить какие-то примитивные труды этих русских варваров». Это я цитирую, сама понимаешь. Ладно, — Дамблдор вздохнул. — В общем, отдавай книгу Гарри, и иди забирай наших новых учеников. Полагаю, призраки уже обеспечили им подходящее душевное состояние, чтобы Шляпа могла их распределить. А то детишки еще чего-нибудь утворят…
Savakka Онлайн
|
|
Министр своей властью отправил Блэка в Азкабан! Ни следствия, ни допроса... я так понимаю СИЗО у них нет, поэтому в Азгабан отправили сразу как задержали, какое-никакое следствие, по крайней мере поначалу было - опросили магглов на месте происшествия, поискали мотивы, в том числе пораспрашивали Дамболдора (почему министр, не знаю), а потом да, подзаглохло (хотя может они ещё в чем стали предполагать его вину), почему не было допросов самого Сириуса (или они были просто про них не известно) не знаю. А вентесариум они по каким-то загадочным причинам не используют при следствии. |
Savakka
Ещё раз. Любой допрос выявляет невиновность Сириуса на раз. И раз не выявили - значит, допросов не было. А для такого кто-то должен основательно постараться! А насчёт "применения веритасерума" - нам, например, известно, что Дамблдор может припереться в Азкабан, влезть в мозги к тамошнему сидельцу, и заявить: "Ба! Да его воспоминания - подложные!" - и на этом основании начать процедуру освобождения заключённого. (Заключённый, правда, до завершения процедуры не дожил, но это уже детали). А в случае Сириуса Дамблдор ничего подобного сделать "не может"... 3 |
Raven912
справедливости ради, нигде не было сказано, что процедуру освобождения для Морфина Гонта вообще запускали (если я правильно понял, что вы имели в виду), так что возможно и просто так "не может". Но вот то что после побега Дамблдор не продавил допрос под сывороткой для Сириуса - это да, именно не захотел, а не не смог. А на допросе просто элементарно спросить как и почему сбежал и всё, обвинения рассыпаются 2 |
Savakka Онлайн
|
|
На тот момент Добрый Дедушка Дамблдор сказку про "мне рассказали, что Блэк был Хранителем Поттеров" ещё не придумал. по-моему это вы через чур - Сириус говорил, что сначала Джеймс хотел сделать хранителем его, но потом они передумали, сделали Питера, а всем рассказывали что это Сириус, Дамболдор думаю тоже в эти "все" входил.А в случае Сириуса Дамблдор ничего подобного сделать "не может"... так я не утверждаю, что Дамболдор что-то делал чтобы Сириусу помочь или получше разобраться в ситуации, я считаю что он специально его не оговаривал, там и так хватило |
Svintik
Я хоть и с трудом, но извлек из него настоящие воспоминания, а увидев их, попытался добиться его освобождения из Азкабана. Однако прежде чем Министерство успело принять решение, Морфин умер Как видим, процедура всё-таки начата, раз уж от министерства потребовалось принимать решение. Для Блэка Дамблдор ничего подобного не сделал. 1 |
Savakka Онлайн
|
|
байку о том, что "Хранителем Поттеров был Блэк" он придумал несколько позже этого момента и она совершенно случайно совпала с той что распространяли сами Джеймс и Сириус, тогда уж не придумал, а подтвердил распространенную среди знакомых Джеймса информацию (хотя почему среди них не могло быть самого Дамболдора я не понимаю) Но Дамблдор о нем НЕ ЗНАЕТ. мог просто не хотеть говоритьи предательство Хранителя - очевидно ну не на 100%, может Лорд научился Фиделиусы снимать или ещё что1 |
Savakka Онлайн
|
|
суд проводится даже для явно взятых с поличным Лестрейнджей и Крауча-мл. во-первых нет (не с поличным), во-вторых вон Сириуса тоже на месте преступления взяли, но вам почему-то мало, в-третьих это Лестренджи и главное сын Крауча И только Блэк - единственное исключение. Сириус таких упоминал1 |
Raven912
Показать полностью
Во-первых, "Схватили на месте преступления" и "взяли с поличным" - это разные вещи. Насколько я понял, когда Лестрейнджей и Крауча взяли - они еще продолжали пытать Лонгботтомов. Во-вторых, Лестрейнджи свою вину не то, чтобы "признали" - они о ней с гордостью рассказывали. А в-третьих, "отправить в тюрьму по решению суда" и "бросить за решетку не то, что без суда и рассмотрения доказательств, но даже и не допросив" - это уж совсем несравнимо. Raven912 Как Дамлдор мог предполагать, что "все" хотя бы теоретически могло "пройти спокойно", если считал Блэка - Хранителем, а следовательно - предателем? А во-вторых, если предположить, что Фиделиус пал (а иначе как могли магглы заметить разрушение дома под Фиделиусом), то версия "Хранитель предал и провел Волдеморта" - вообще рассыпается... Но свидетельствуя перед министром Дамблдор все еще ее придерживается! Но вообще - интересно... Хранитель жив. Владелец недвижимости - жив. Как у министерства получилось сделать из дома Поттеров - музей? Неужели Питтегрю бегал по всей Волшебной Британии и всем подряд рассказывал как пройти к дому Поттеров? В общем, рассуждать про матчасть Фиделиуса, опираясь только на канон - такое себе занятие, бестолковое... |
Savakka Онлайн
|
|
Насколько я понял, когда Лестрейнджей и Крауча взяли - они еще продолжали пытать Лонгботтомов а где это было?по словам Дамболдора (вы им правда не верите) получается что их задержали даже не на месте происшествия, а позже (типа по горячим следам) Лестрейнджи свою вину не то, чтобы "признали" - они о ней с гордостью рассказывали это они на суде, может на следствии и пытались не признавать, а Барти вон не признавал, но ему это не сильно помогло"отправить в тюрьму по решению суда" и "бросить за решетку не то, что без суда и рассмотрения доказательств, но даже и не допросив" - это уж совсем несравнимо я ж не сравниваю что хуже, что лучше, я к тому что "даже" не для данного случая, то что Лестреджей и Барти судили не значит что судили всех |
Savakka Онлайн
|
|
Хранитель жив. Владелец недвижимости - жив. Как у министерства получилось сделать из дома Поттеров - музей? может быть заклинание пропадает, если пропадает причина по которой оно ставилось, может Питер снял1 |
По поводу Сириуса - он сам говорит следующее (ГПиКО гл. 27):
Показать полностью
“Oh I know Crouch all right,” he said quietly. “He was the one who gave the order for me to be sent to Azkaban — without a trial.” And I wasn’t the only one who was handed straight to the dementors without trial. Crouch fought violence with violence, and authorized the use of the Unforgivable Curses against suspects. То есть отправка в Азкабан без суда была если не массовым явлением, то по крайней мере одним Сириусом дело не ограничилось.По поводу нападения на Лонгботтомов (гл. 30): “The Longbottoms were very popular,” said Dumbledore. “The attacks on them came after Voldemort’s fall from power, just when everyone thought they were safe. Those attacks caused a wave of fury such as I have never known. The Ministry was under great pressure to catch those who had done it. Unfortunately, the Longbottoms’ evidence was — given their condition — none too reliable.” “Then Mr. Crouch’s son might not have been involved?” said Harry slowly. Dumbledore shook his head. “As to that, I have no idea.” То есть, во-первых, оно произошло уже после исчезновения Лорда (точные сроки не называются, но какое-то время явно прошло - даже Крауч-старший между допросом Каркарова и судом над Лестрейнджами изменился внешне, что замечает Гарри в Омуте), во-вторых, речь идёт о "необходимости поймать преступников" и "ненадёжных доказательствах", соответственно, Лестрейнджей и Крауча-младшего вряд ли взяли прямо в процессе пыток. Опять же Сириус (гл. 27): Crouch’s own son was caught with a group of Death Eaters who’d managed to talk their way out of Azkaban. The boy was definitely caught in the company of people I’d bet my life were Death Eaters — but he might have been in the wrong place at the wrong time, just like the house-elf. Ничего не говорится про то, что сына Крауча поймали на месте преступления и тем более с поличным - просто в компании "заведомых Пожирателей", причём он теоретически мог бы оказаться "не в том месте не в то время". В принципе, можно предположить, что практику сажать в Азкабан без суда и следствия свернули после падения Лорда - Сириус ещё попал под этот каток, а Лестрейнджи, от Азкабана первоначально как-то отбрехавшиеся, уже нет. 2 |
Raven912
Нет. Никакой Каркаров Крауча-мл. не сдавал. Их взяли всей компанией именно у Лонгботтомов. Каркаров сдал Долохова, Трэверса, Мальсибера, Руквуда и Снейпа. Но, в любом случае, по Лестрейнджам и Краучу-мл. провели следствие и их вывели на суд. С Блэком такого не случилось. |
Кривизну использования сыворотки правды перебивает только кривизна фиделиусов.
|
Savakka Онлайн
|
|
Кстати насчет судов, вон Люциуса задержали за проникновение и погром Отдела Тайн в компании беглых заключенных, в конце пятого курса Гарри посадили в Азгабан, в конце шестого-начале седьмого Лорд его как-то вытащил, а суд над ним был?
|
Kier116
Другое дело, что и суда-то как такового не было. И произошло такое не только с одним Сириусом, к слову. Но, похоже, Верховный чародей Визенгамота и просто "воплощение добра" за двенадцать лет так и не удосужился организовать пересмотр приговоров, даже когда Крауч-старший слетел со своего поста, а министр Фадж посылал к Дамблдору сов целыми косяками. Вы это вообще о чём? Какой пересмотр? Пересмотришь один и понесется: родня УПСов взвоет мол освободили одного ошибочно осуждённого, так и остальных отпускать надо и таки продавят нужное. начнется ТАКОЙ шорох |