Коллекции загружаются
#нейросеть #арты
Рубрика "Непопулярные мнения" (аларм: просто мнения, как "я люблю виски с жевательным мармеладом") Прошло больше года, как нейросетевые арты заняли свое место в фандомах, а меня все еще с них корежит - так же, как некогда от фотоколлажей. Шутки ради наколдовать программой какую-нибудь дичь вроде Снейпа с розовым слоном или Амбридж на подиуме в Париже - да. Состряпать поздравительную открытку с любимыми героями для хорошего человека - тысячу раз да. Использовать в визуальных материалах для какого-нибудь проекта, чтобы, например, Лорд концепцию бессмертной души в презентации разъяснял - сам Локи велел. А вот как самостоятельные арты, как иллюстрации и обложки к книгам и фанфикам... ну бли-и-ин! Я люблю "традишку" и всё, что косит под "традишку". Со всеми штрихами, тенями, неизбежными мелкими косяками. И черно-белую, и цветную, и реалистичную, и стилизованную комиксную. Я люблю цифровые арты - с проработанной анатомией, со сложными фонами, с тем совершенством цветов и линий, которого можно добиться, если ты не ограничен физическими материалами. Я люблю эстетики - собранные под персонажа, место или историю наборы картинок. Это отдельный вид искусства и guilty pleasure. Но нейросетевые арты и фотоколлажи - янемогу. Для меня в них всегда есть что-то... несообразное: по атмосфере, по цветам, по выражениям лиц и позам, по общему впечатлению. Даже если все признают, что нейрохудожник или коллажист хороший, талантливый и сделал качественно. И это не "я сноб и этим горжусь", а "я старовер и луддист, который не может развидеть некоторые вещи". С интересом жду момента, когда нейросети научатся собирать эстетики по запросу и имитировать традишку - но очень надеюсь, что вопрос защиты авторских прав к тому моменту уже будет проработан. Потому что шут с эстетиками, а авторы хорошего цифрового и традиционного рисунка вкладываются в свои навыки многими часами и деньгами. А ситуация с нейросетями в этом разрезе и так уже выглядит весьма нехорошо. 5 апреля в 13:38
15 |
Вроде ничего так, а? авторы хорошего цифрового и традиционного рисунка вкладываются в свои навыки многими часами и деньгами Хороший оператор нейросети тоже.1 |
Три рубля
Нейросеть? :) Пейзаж правда ничего так, атмосферный. А вот с людьми у нейросетей пока куда как хуже получается. |
> момента, когда нейросети научатся собирать эстетики по запросу и имитировать традишку
Уже есть функция "трансфер стиля" — перерисовать исходник в стилистике референса. |
Три рубля
Хороший оператор нейросети тоже. Да. Но я написала цитату выше в контексте того, что нейросети обучать надо - но художники, на чьих работах обучают нейросети, должны иметь возможность дать или не дать разрешение, а если дают, что-то с этого иметь.2 |
1 |
Три рубля
Jenafer Пейзаж правда красивый получился :)Йес. Один из наиболее удачных, как мне кажется, моих опытов. |
Lендосспб
Просто постою в углу, пореву * абсолютно разделяет ** не рисую, но если бы на моих немногих текстах без спроса обучили нейросеть, я бы сильно разозлилась * |
Jenafer
художники, на чьих работах обучают нейросети, должны иметь возможность дать или не дать разрешение Почему? Это же свободное использование. Стиль не является объектом авторского права. |
C17H19NO3
Уже есть функция "трансфер стиля" — перерисовать исходник в стилистике референса. Пока неполноценное) |
Три рубля
Почему? Это же свободное использование. Может, де юро это так и работает, но де факто - нет. Не просто так многие художники пишут на своих ресурсах: "подпись при репосте не обрезать", "для своих персонажей не использовать", "на аватарки не ставить" и так далее. 2 |
Jenafer, это всё публикация, и без разрешения автора конкретное вот это изображение действительно публиковать нельзя. А при обучении нейросети конкретная работа конкретного художника нигде не публикуется.
(если не переобучили, конечно) |
Три рубля
Да, но. Если плагиатирует человек, мы этим управлять не можем - он не всегда даже понимает, что он плагиатирует и _что_ он плагиатирует. Если плагиатирует нейросеть - мы можем подкрутить настройки парсинга, исключив конкретных художников. |
Jenafer
мы можем подкрутить настройки парсинга, исключив конкретных художников Парсинг ограничить можно, через лицензионные соглашения площадок публикации. Вручную затолкать — этому уже не помешаешь. |
Три рубля
С этим соглашусь - даже если платформа поставит технический запрет на скачивание артов художника, всегда есть скриншот. |
Матемаг
Вопрос: где найти того, кто такую обложку сделает? Нигде, конечно же:( И что теперь? Эхех. Любой художник, стиль которого нравится. Коммишен за деньги, реквест или обмен истории по заявке художника на арт по вашец заявке. Но это долгая непростая затратная история, правда.Плюсую. Поэтому у меня обложку бета сгенерила просто спиной. А что поделать! Смех и грех :D |
Заяц
есть несколько настоящих художников, которые с успехом осваивают новую технологию Несколько? ИМХО, чуть ли не большинство уже подтянулось. |
Заяц
Ведь никто же не хейтит за то, что люди рисуют кисточкой или фотошопом, а не только пальцами по стене пещеры? "Цифру" фанаты традишки как раз долго хейтили, а потом как в том черноюморном анекдоте с кошкой и пылесосом - ничего, многие сами освоили :)Насчет остального прям жму руку - приятно знать, что даже если ты видишь что-то странное, это видишь не только ты. |
В недавней дискуссии я приводил пример того, как художник работает с нейросетью, сейчас найду...
|
Я редко принимаюсь за подбор цветов до того, как будут очерчены основные формы и композиция. Но в этот раз я решил начать эксперименты с цветами раньше, прибегнув к помощи ИИ, что дало мне чуть больше гибкости и дополнительных вариантов. Локальная версия Stable Diffusion с ControlNet сгенерировала грубые цветные эскизы на основе моих набросков. Чёрно-белое композиционное изображение использовалось для соблюдения моделью обозначенных форм при генерации. Ещё одно изображение с предпочтительной палитрой цветов я скормил ControlNet, чтобы примерно определить используемые цвета. В результате получились далеко не такие чёткие цифровые изображения, каких обычно ожидают от ИИ. Они довольно непоследовательны, примерны и полны случайности. Но именно это мне в них и нравится. Мне нравится такой уровень абстрактности. Случайные интерпретации моих идей от ИИ дали мне дополнительное вдохновение. И это касается не только цветов, но и форм, объёма, граней и текстур. Намёки на них в этих эскизах могут подсказать новые подходы к определённым аспектам рисунка. Это из дневников разработчиков игры Crusader Kings 3.ИИ создал немало интерпретаций моих композиционных набросков. Работая с ИИ, можно создать очень много таких изображений за короткое время, поэтому важно уметь не попасть в эту дофаминовую ловушку и вовремя остановиться, чтобы продолжить работу. Иначе они будут копиться, как фото на телефоне, к которым ты никогда не вернёшься. Теперь можно применить выбранные цветовые шаблоны от ИИ с композиции, учтя размеры, формы и расстановку акцентов (в этом ИИ не помощник, по крайней мере, пока что). Сгенерированные ИИ цветные «кляксы» и эскизы на их основе. 3 |
Три рубля
Кстати, классно получилось в итоге - и по композиции, и по цветам. Но ведь набросок-то художник все равно нарисовал самостоятельно? И раскрашивать картинку тоже будет сам? Нейросеть здесь послужила просто - да - инструментом. Умным генератором случайных вариантов. 1 |
Плюсую
Вымораживают нейросетевые иллюстрации 1 |
Три рубля
Тогда это уже я отстал и не слежу :) |
Jenafer, за деньги я хз, кого. Один человек согласился не за деньги (и мне очень импонировал его стиль) - в итоге слился: после эн месяцев тыканья палочкой тыкать - надоело.
Смех и грех :D Да норм, на самом деле. Я сам хз, как должно выглядеть в точности каноничное лицо (у меня воображение работает широкими мазками, не деталями), поэтому хорошее решение. Другое дело, что я бы хотел гораздо более сложную композицию с двумя персами как минимум - и лицом друг к другу, и символов понапихать, ну, понятно, что нейронка такое не сделает, а художник скажет "давай 100000 рублей авансом, и я подумаю, стоит ли такое делать". |
Altra Realta Онлайн
|
|
Эстетики придумали на фандомной битве, чтобы левел не сливать.
Г-ди, это днее самой говнонейросетки. |
Altra Realta
На мой взгляд, это явления из двух разных категорий. Эстетика - подбор картинок-ассоциаций, который и не пытается выдавать себя за арт. Понятно, что сделать эстетику, даже красивую, никаких скиллов и особого старания не надо, поэтому в "иерархии" она стоит ниже, чем любой арт, даже нейроарт. |
Матемаг
Другое дело, что я бы хотел гораздо более сложную композицию с двумя персами как минимум - и лицом друг к другу, и символов понапихать, ну, понятно, что нейронка такое не сделае Ну. Сейчас уже есть возможность пошагово работать: задаешь наброском основу, сеть генерирует, потом выделяешь область и говоришь - нарисуй мне тут вот-то-то, она и рисует. И так шаг за шагом.2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Я как бы в силу ряда причин знаю, как и зачем используют сетки, как и то что у Васи получается, а у Пети нет, итд. Она бы, сука, ещё текст умела, но хрен. |
Altra Realta
Нас ждала бы серия нейролыров, в которые загружаешь матчасть, настраиваешь тропы - и готово? :) |
Jenafer
Altra Realta Нас ждала бы серия нейролыров, в которые загружаешь матчасть, настраиваешь тропы - и готово? :) Яндекс уже в такое пытается. Выходит пока откровенно корявенько, но тем не менее процесс идёт. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Altra Realta Они и без того такие же! Только с ошибкамиНас ждала бы серия нейролыров, в которые загружаешь матчасть, настраиваешь тропы - и готово? :) 1 |
Altra Realta
И не поспоришь ХD |
Altra Realta Онлайн
|
|
BloodyPhoenix
Яндекс? Мне тупая Алиса на простой вопрос ответить не может 🙈 |
Asteroid, я не готов гробить недели и оплачивать доступы к разным нейронкам (наверняка бесплатные бесполезными будут), я лучше эти недели потрачу на тексты. А обложки бы я передоверил профи, и если уж профи, то художнику, а не... эм, специалисту по запросам к нейронке. Но в художниках не ориентируюсь, поэтому - увы.
|
Altra Realta
BloodyPhoenix Яндекс? Мне тупая Алиса на простой вопрос ответить не может 🙈 Шедеврум Яндекса. Результат всратый, что капец, но сам факт... Я слышала, что Гугловскую ChatGPT уже кто-то использовал для написания сочинений. Так что процесс идёт. Но я думаю, что в текущей ситуации это больше отразится на коммерческой литературе, чем на фанфикшене. Последнему, может, ещё и на пользу пойдёт. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
BloodyPhoenix
Коммерческой литре качво не важно, главное кинки в нейросеть запихать. |
Altra Realta
BloodyPhoenix Это имеет такое же отношение к литературе, как порно к кино.Коммерческой литре качво не важно, главное кинки в нейросеть запихать. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Заяц
Слушай, я хз сколько зарабатывает съёмочная группа порнухи, конечно, но полагаю, что больше, чем высокий концепт. |
Altra Realta Онлайн
|
|
BloodyPhoenix
Так все так и есть, мне артер активно подгоняет нейро, потом дорисовывает. |
Altra Realta
BloodyPhoenix Так все так и есть, мне артер активно подгоняет нейро, потом дорисовывает. И вот в этом ничего плохого нет, имхо, просто экономия времени на эскизы. Чтобы дорисовать или исправить за ИИ, надо всё равно уметь рисовать. У меня вот в числе прочего из-за проблем со зрением очень пострадало восприятие глубины. Сейчас бинокулярное зрение восстановилось, но я мучительно учусь передавать объём и простраивать перспективу. Срисовывать с референсов, попутно анализируя, чтобы уловить принцип - самый адекватный вариант для меня, потому что иначе у меня просто не будет получаться ничего приличного, и я вообще брошу. |
Jenafer
Altra Realta Я недавно писал пост про то, что на АТ уже год как сетками и пишет ряд авторов. Иначе обьяснить, как они за год ±20 книг написали, я не могу.Нас ждала бы серия нейролыров, в которые загружаешь матчасть, настраиваешь тропы - и готово? :) |
Asteroid
Altra Realta Я недавно писала о том, как |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Смотря какой объем и сколько в день работать. Вот я вчера написал 20к за 2 часа, те 10к знаков в час, 80к за "полный рабочий день", 1700к знаков за рабочий месяц, х11 = 19200к, разделить на минималку 400к, и будет 48 книг в год. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
А чем это отличается от трупа блондинки? 🤣 |
Altra Realta
Тем, что живой человек не сделает столько повторов и не нальет столько воды, если только стеба ради. |
Altra Realta
Дженафер, которая пишет - по недавним подсчетам - 10к за 5 часов + время на вычитку: * тычет себя носом в зеркало * |
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Ещё как сделает и нальет |
Altra Realta
Я просто те статьи не показываю - чтобы такое своими руками написать, нужно было бездумно из разных источников накопипастить целыми абзацами. Хотя, наверное, и живые авторы так делают. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Jenafer
Можно я не полезу в новости? У меня инфовакуум |
Altra Realta
Нужно! * нервно ржет * |
Altra Realta
Ладно, плохой человеческий текст и плохой нейросетевой текст плюс-минус сопоставимы. 2 |
Irokez Онлайн
|
|
Altra Realta
Заяц Кстати, о птичках. Забавный стендап на тему порнофильмов Слушай, я хз сколько зарабатывает съёмочная группа порнухи, конечно, но полагаю, что больше, чем высокий концепт. (Валерий Жидков о фильмах для взрослых - #ГудНайтШоу Квартал 95): https://www.youtube.com/watch?v=Lo8rYOm6nVM |