Зачётный фейк 🤣

Вот она какая, истинная правда!

gallena
Какой фейк?! Все именно так и было.

gallena
Особенно, знаете ли, стыдно не знать Никколо ди Стронцо. Он ведь не только талантливый художник, но и человек хороший был. Иначе бы другой фамилией наградили.

Уста Саурона

От слова "стронций".

Тощий Бетон_вторая итерация
Безусловно.

Уста Саурона
Да ясен пень 🤪

gallena
Видите? Я и вас уже убедил. Все потому, что невозможно спорить с настоящей, научной наукой! Против науки не попрешь.

знаете, как Хьюстон решает проблемы?
лучше их не создавайте

Сегодня 1 апреля?
Тогда поздравляю всех с весной!

Тощий Бетон_вторая итерация
От слова "м*дак". Не по-русски.

Стилизация подкачала, с цветовой гаммой проблемы, и с тенями тоже

t.modestova
Весна неизбежна, как палеоконтакт, но пока еще не она. Пока только я рассказываю людям правду.
Вот, например, сам факт этого вторжения доказывает, что теория Плоской Земли верна.

trionix
Вопросы не ко мне, а к Никколо ди Стронцо.

trionix
И вообще, я ожидал от вас поддержки. Я ведь полностью убедился в вашей правоте, а мне тут намекают про шутки, фальсификации. И вы туда же. Хоть бы сказали что-то в защиту истины и научного метода.

Обстрел городской администрации, налоговой и пенсионного фонда - логичен. Но ... пушки того времени стреляли недалеко, и с клубами дыма. Кольцевой электромагнитный ускоритель - вероятное оружие, ради которого нужен дискообразный корпус, будет стрелять без облака дыма у ствола, просто едва видимая трасса и взрыв в месте попадания.
Нет и описаний состояния убитых чиновников. В то время привычны рубленые раны от сабель и рваные от картечи, но вот внешне целая тушка в состоянии желе с раздробленными костями после ударной волны через грунт - будет непонятна, и про это напишут. Причем на некоторых удалениях от места попадания крови на телах не будет - просто "кожаный мешок с желе".
Дальше - распыление всего в точке удара. Примерно как на фото с 9/11 помните все вокруг в желтокоричневой пыли? Будет такая же пыль от измельченных камней и вообще всего.
В целом, действие ударов снярядов на скоростях в много километров в секунду - очень необычно для древности, и этот комплекс разрушений невозможно вообразить случайно.

А кто вам сказал, что я цитирую все, что было написано о том дне? Мне бы не хватило места, все цитировать.
Так они и не воображали. Они просто пытались как-то описать это, сравнивая со знакомыми им вещами. Люди всегда так делают. Как, например, в рассказе о "платоновой пещере" описан, по сути, обычный телевизор. Но описан он в понятиях, доступных древнему греку.
И тут я задумался: а не подсказал ли Платону сюжет притчи телевизор или компьютер, который он увидел в лагере пришельцев из будущего и по которому показывали фильм?..

Уста Саурона
Да здраствуит ноука!

trionix
А главное - перспектива очень уж грамотно построена для раннего Ренессанса.

gallena
Так победим!

gallena
А вам откуда знать? Вы там были? Вы в НАСА работаете, что ли?

Дыа! Но это секрет!

gallena
В таком случае, у меня есть к вам вопрос: почему вы там у себя, в НАСАх всяких, Роскосмосах и Спейс Иксах скрываете от людей, что Земля плоская?

И накрыта ледяным куполом?

Уста Саурона
И про высадку на Луну врут.

Lady Astrel
Нет, небесным. А звезды там к нему гвоздями прибиты. Это я все, кстати, понял, узнав об этом нападении на Сиену.
По ассоциации я вспомнил про все эти астрономические построения в Средние Века, но потом включилось мое научное мышление и я все понял.
Как описывают очевидцы все корабли пришельцев? Как немного или сильно выпуклые круглые предметы. И дальше я подумал - но ведь и в обычной нашей жизни мы накрываем плоские тарелки подобными предметами - начиная с т.н. "баранчиков" в ресторанах и гостиницах и заканчивая всякими глубокими мисками у нас дома. И посмотрите, как легко потом поднимать эти предметы! Если бы тарелка была не плоская, или предмет, которым ее накрывают, не был бы круглым и выпуклым, снять его было бы гораздо труднее.
Невозможно сомневаться при этом, что законы природы всегда одинаковы и то, что действует в малом, действует и в большом. А ведь эти корабли, которые прилетели в Сиену, проделали огромный путь, как в пространстве, так и во времени. Несомненно, что на это у них ушло много топлива. А топлива у них ограниченное количество, только то, которое есть на корабле. И если они проделали такой путь, значит, запасы на корабле оставались значительные. Значит, взлетая, они потратили мало топлива. То есть, взлетели они так же легко, как баранчик сняли бы с тарелки! Значит, Земля плоская. Ведь если бы Земля не была плоская, они затратили бы гораздо больше топлива, чтобы взлететь, и не смогли бы проделать путь до Сиены XIV века.

Уста Саурона

И ведь всё правильно!

Тощий Бетон_вторая итерация
А что я здесь сказал неправильного, в этом треде? Все правильно, все научно!

Уста Саурона
Чтоб у них фантазия развивалась. А то при плоской земле и твердом небе обленятся и будут сидеть на жопе ровно.

gallena
Невозможно развивать фантазию и научное мышление, когда власти ничего не скрывают.

trionix
Не, номер 1 отлично -- если бы ограничились этой, я бы удивилась и поверила.
А вот дальше да, понеслось... Номер 3 все объяснил даже без логотипа вверху.

Тощий Бетон_вторая итерация
Воот!☝️

t.modestova
У меня есть еще аутентичные картины происходившего в тот день. Как там было написано в соответствующей статье у Трионикса в соавторстве:
http://samlib.ru:81/s/schade_m/denicen.shtml
Вот, это астронавты высадились и начали зачистку всех, кто уцелел:

Но одному их товарищу не повезло. Он успел убить одного из инквизиторов, но другой достал откуда-то автоматическую винтовку (судя по всему, крупнокалиберную; видимо, пришельцы из будущего - частые гости в Сиене XIV века) и сейчас, похоже, даже скафандр не поможет астронавту остаться в живых:

Не, по ходу, это инквизитор успел убить одного из астронавтов. Причем у тела еще и нет одной руки...
Суровые они, эти сиенские инквизиторы.

Я, конечно, дико извиняюсь. Но таки любопытно.
Какое задание дали сети? Как формулировали?
И сеть какая, если не сложно, будьте так добры, поделитесь!)

Агнета Блоссом
Утром была BlueWillow, сейчас - Stable diffusion.
Задания - довольно простые, на самом деле:
"Нарисуй летающие тарелки над средневековой Сиеной в стиле Джованни Беллини" и "Нарисуй астронавтов в средневековой Сиене в стиле Джованни Беллини"
И дальше немного поигрался с уточняющими словами/без них. "Астронавта/астронавтов", "летающие тарелки/летающая тарелка", "тарелки, которые зависают над городом/которые стреляют по городу" и далее в таком духе. По-английски, конечно.
Конечно, над аутентичностью там стоило поработать и вообще "пошлифовать" это все. Но я не стремился добиться максимальной аутентичности, я хотел просто повеселиться. Так что меня все устроило.

Агнета Блоссом
То есть "by", естественно.

Уста Саурона
Спасибо! Было, и в самом деле, весело.)

t.modestova

А 31 февраля, сразу два года, когда все произошло
с разницей в двадцать сем лет и имя "Никколо ди Стронцо" вас не смутили?))

Мне интересно, сможет ли оно нарисовать оружие из моей цитаты... вернее будет ли рисунок похож на реальные его эскизы?

trionix
Не знаю. Еще ни разу не давал нейросети идиотского задания.
Что там, кстати, с платоновским телевизором?
И не смущают ли вас сразу 1369 и 1396 годы?

Византийцы применяли оптический телеграф, в котором приемником служило вогнутое зеркало, в фокусе которого висел мраморный шарик.
Поясню - яркость передачи была не воспринимаеми глазом. если просто смотреть в сторону другой башни. Но собранный в фокусе свет давал достаточные световые эффекты на мраморном шарике, чтобы записывать точки и тире.
Устройство вошло в русские сказки как "яблочко на блюдечке" для получения новостей из далеких мест.
Так что впечатления неграмотных крестьян от некоего технического устройства - понять сложно

trionix

Патент-то так и не дали? Староверову дают, а тебе не дали?

Тощий Бетон_вторая итерация
А зачем подавать заявку без вероятности запустить в серийное производство?
Шнурозаряд пороходелы назвали "почти невозможным на уровне техники в РФ", а уж из чего в серии делать герметизацию патронника под него, если вояки прямо запрещают легированные стали в стрелковом оружии?
Заявка это пошлины, а тема инициативная, а не профильная, то есть из своего кармана плати.
У меня два секретных по F41 подклассу, и что с того?

Вечер офигительных историй...

trionix
Староверов же платит.

Гораздо более простой гелиограф появился лишь во второй половине XVIII века. А тут у вас гораздо более сложное устройство: вместо второго зеркала - мраморный шарик и блюдечко, в которые надо не просто попасть лучом, а еще и изобразить какие-то точки и тире. Кстати, не скажете, какие, если Азбука Морзе была изобретена чуть позже гелиографа?
Неужели вы хотите сказать мне, что глаз неграмотного крестьянина воспринимает световые эффекты по-другому, нежели глаз образованного не-крестьянина? В смысле, вы считаете, что у необразованных другая физиология??
И еще, это все очень интересно, но вы так и не ответили на мои вопросы. Я повторю их:
Возможно ли такое, что на мысль о пещере Платона натолкнул телевизор или экран компьютера с демонстрируемым по нему фильмом, который он увидел в лагере пришельцев из будущего?
Не смущают ли вас сразу 1369 и 1396 годы?

trionix
В смысле, F41.2? Охотно верю, хотя, если честно, ожидал, что у вас что-то в районе F60. А секретные они потому, что вы на принудлечение ложиться не хотите?..

F41 - https://www1.fips.ru/publication-web/classification/mpk?view=detail&symbol=F41C
F60 класса нет.
Никто не пустит крестьянина в телеграф. А вот что спьяну телеграфист рассказал, и что крестьянин понял и детям пересказал.
Найдите историю про индейца, который увидел атомный взрыв и какими словами он его описал.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_73828/109623a214c941d7127d994d3b1f9ddf518be047/

trionix
Вы опять не отвечаете на мои вопросы. Теперь уже вообще ни на один.
Давайте я их просто опять повторю:
Возможно ли такое, что на мысль о пещере Платона натолкнул телевизор или экран компьютера с демонстрируемым по нему фильмом, который он увидел в лагере пришельцев из будущего?
Не смущают ли вас сразу 1369 и 1396 годы?
Теперь к ним прибавляется третий:
Неужели вы хотите сказать мне, что глаз неграмотного крестьянина воспринимает световые эффекты по-другому, нежели глаз образованного не-крестьянина? В смысле, вы считаете, что у необразованных другая физиология??
Жду ответа.

1 Могло быть что угодно
2 это сайт фанфиков, обсуждение шуток

trionix
Впрочем, я знаю, почему вы не можете ответить на этот вопрос, почему вы, когда здесь
и здесь
https://fanfics.me/message_comment5683452
и здесь
https://fanfics.me/message_comment5683466
указывали мне на недостатки и неточности моей заметки, об этом вы даже не вспомнили. А должны были. Тем более, что я упомянул там войну Кьоджи. Эта война состоялась в 1378-81 г.г. и привела к очень серьезным геополитическим изменениям. В результате нее для Венеции настала особая эпоха, когда она превратилась в одну из самых сильных держав в Восточном Средиземноморье, если не в Средиземноморье в целом. Особенно на море, но и на суше тоже. Даже турки поначалу не представляли для них угрозы. Продлилась эта эпоха тридцать пять лет - до 1416 года, когда заключила с турками мирный договор, выгодный для Венеции и невыгодный для турок; или, скорее, пятьдесят лет, до 1430-33 г.г., когда воюя на три фронта с Миланом и союзниками, Венгрией и Османской империей, Венеция умудрилась не проиграть (хотя Салоники потеряла), но выиграть уже не смогла.
При этом геополитическое значение Сиены продолжало в эти годы медленно, но неуклонно снижаться (но об этом позже).
Так вот. Если пришельцы из будущего хотели сломить мощь Венеции, то нападать на Сиену в 1369 году еще имело смысл (тем более, что в ходе войны Кьоджи Венеция в определенный момент оказалась на волосок от гибели - бои с генуэзцами шли практически в черте города), а вот через пятнадцать лет после нее - только на саму Венецию или ее колонии. Так что вы могли бы написать мне, что, несмотря ни на какой недостаток документов о том происшествии, вряд ли оно произошло в 1396 году.
Но вы этого не сделали.
А знаете, почему это важно?
Это слабое место вашей теории. Вы много пишете о технологиях, начиная с видов транспорта и заканчивая видами оружия.
Вы (в соавторстве) много пишете о том, каким образом люди из будущего вмешивались (могли бы вмешаться) в историю.
Вы только не объясняете, зачем им понадобилось это делать?
Вот, например, в том отрывке, который я цитировал:
Начать с того, что я не уверен, что в Сиене в РИ действовала церковная инквизиция и была настолько институционализирована, что у нее в городе была аж целое свое здание с застенками. Но проверять неохота, так что допустим.
Пришельцы из будущего активно вмешались в данном случае в ход истории - зачем-то устроили бой в подвалах здания инквизиции, видимо, поубивали ее служащих, повредили само здание, пробив в камнях кладки канавки. Какие цели они перед собой ставили, делая все это? Инквизиция постоянно действовала в нескольких европейских регионах, учреждали ее в разное время, не везде она была одинаково свободна в назначении не-церковных наказаний, по-разному складывались отношения инквизиторов со светскими властями.
Так почему пришельцам из будущего была интересна именно сиенская инквизиция, а не, например, испанская, или ее подразделения, действовавшие в колониях? Почему сиенская инквизиция заинтересовала пришельцев из будущего больше, чем инквизиция в некоторых регионах Священной Римской империи?
Кстати, когда сиенская инквизиция заинтересовала пришельцев из будущего? Когда они там побывали, по вашему мнению, в каком году, в каком веке? Ведь Сиена в XIII, в XV и конце XVI века - это, можно сказать, разные города. Золотой век Сиены вообще пришелся на XIII век и, возможно, первую половину XIV, а потом для города и республики начинается долгий закат. Так что интерес историков или прогрессоров к Сиене 1250 г. и 1590 г. очевидно, должен быть разный.
Да, насчет прогрессоров. Зачем прогрессорствовать в средневековой Сиене? Это уже не примитивное общество, и не древнее. При этом оно достаточно стабильно, чтобы прожить само. А всемирно историческое значение гораздо выше у той же Венеции, Рима (очевидно), у Милана и даже, несмотря на все несчастья, у Генуи... Не понимаю.
Но вы, как я уже написал, не сможете мне объяснить ничего из этого, как и высказать свою точку зрения. Вы в основном заняты своими детскими фантазиями.

trionix
Ну так обсудите со мной шутку.
И на третий вопрос вы мне так и не ответили. Вы считаете, что физиология неграмотного крестьянина отличается от физиологии грамотного не-крестьянина.

Физиология одна. Но грамотный телеграфист смотрит на шарик в блюдечке отражателя и записывает сигналы. Но вот на вопрос неграмотного, чем он занимается - он объяснил, как смог, а селянин понял, как смог. В итоге имеем сказочное "блюдечко с яблочком" которое сообщает новости из дальних стран

Ясно стало после первой картинки, поскольку средневековые художники изображали сходные объекты в несколько ином стиле. Особенно по пересказам.

trionix
Доказательства этого какие-то будут, кроме русских сказок? Можно где-то найти следы этого телеграфа? В каком-то из музеев хранится это самое блюдечко? Где-то есть развалины (или сохранившиеся до наших дней) соответствующих зданий?
Или доказательства этого у вас такие же, как и у палеоконтакта?
Да, кстати, об образованных. Мы найдем где-то упоминания этого телеграфа в тех документах образованных людей, которые оставили нам византийцы и их соседи? Начиная с того, что имперские чиновники должны были обмениваться сообщениями только таким способом, так как он очень дешевый (по сравнению с остальными) и быстрый. Потом, должны бы сохраниться какие-нибудь донесения тому же Румскому султану, типа: "Мы осадили Трапезунд, но греки по своим шайтан-зеркалам сообщили в Царьград и в спину нам ударило пятидесятитысячное войско", - или что-нибудь в таком духе. Наконец, в те годы существовали и личные (не деловые) документы, те же письма. Например, какой-нибудь венецианский купец написал бы своему брату: "Антонио! Я думал, мы разорены и совсем уже упал духом, когда обнаружил, что не смогу продать пшеницу, купленную в Отранто - я опоздал и когда приехал, Константинополь был завален хлебом. Но потом мне удалось подкупить чиновника, который отвечает за механизм, при помощи которого ромеи передают и получают сообщения, и я узнал, что хлеба не хватает в Трапезунде, поехал туда и продал свою пшеницу с большой выгодой!"
И дело тут еще вот какое. Личную переписку (письма и вошедшие потом в моду дневники) вели не крестьяне, а люди не только образованные, но часто и опытные и с широким кругозором. Как, по-вашему, они могли разобраться в устройстве византийского телеграфа? Где мы можем найти их свидетельства? И, повторюсь, где мы можем найти так же материальные следы существования этого византийского телеграфа - те же "блюдечки", здания и т.д.?

Причём так, что в этих описаниях прекрасно решительно всё. Вот например. " В дальнем полете на первом месте оказывается надежность, поэтому двигателей должно быть больше, чем нужно для успешного полета и возвращения. Минимум, по-видимому, три, пять или семь - нечетные числа, дающие возможность лететь при отказе одного из них" - я бы хотел посмотреть на средство передвижения, в которое встроены запасные двигатели, при нормальном режиме работы висящие мёртвым грузом. Это раз.
Два - интересно в этой связи вспомнить, что самолёты с тремя двигателями появлялись только эпизодически, в частности всплеск интереса к триджетам в 60-70е был вызван тем, что они были проще в обслуживании и экономичнее четырёхмоторных, и не попадали под правило о безопасности, требующее от двухмоторных самолётов всегда находится в часе лёта от любого аэродрома. Как только правило сняли - триджеты кончились.

" Устройство для полетов, в виде ранцевого устройства, содержащего раскладные крылья, устройство уменьшения силы тяжести, аналогичное двигателю корабля, и турбовентиляторный или турбореактивный двигатель. В опасной ситуации космонавт сможет просто взлететь на полкилометра и направиться к своему кораблю" - кому-то совершенно не приходит в голову, что если технологический уровень позволяет изменять силу тяжести, то наверное, такие устройства и будут использовать для полётов, вместо того, чтобы реветь примитивными турбореактивными двигателями.
Кстати сюрприз - ИРЛ *уже* обошлись без раскладных крыльев.
https://www.youtube.com/watch?v=WNDBrSxg3tE

Почему оборудование, которое якобы непременно должно быть встроено в исследовательский скафандр, больше всего похоже на технику послевоенных лет, когда будущую степень миниатюризации камер высокого разрешения вряд ли кто-то мог представить?

И снова - с какой целью всё это делается? Чего добиваются инопланетяне, не скрываясь, но и не идя на открытый контакт, общаясь, но не предлагая ничего дельного?

И сказочка про барона фон Зеботтедорфа ничего не объясняет, потому что барон фон Зеботтедорф, катающийся на кораблях кайзеровского флота по Карибам, не существовал. И не мог дать имя барону Субботе, потому что по-креольски "суббота" - "Samedi" а не "Subbota")

trionix
Да, и еще, объясните мне, почему гораздо более простой гелиограф и вообще телеграфные системы появились через триста лет после падения Византийской империи, а у византийцев, при гораздо более примитивном уровне развития технологий и у них, и в мире в целом, получилось создать гораздо более сложную систему?

Уста Саурона

И научиться морзить за века до Морзе.

Тощий Бетон_вторая итерация


Почему? Я вот спрашивал про Сиену выше. Зачем пришельцы из будущего пошли в подвалы инквизиции и устроили там бойню? Что они там искали? Или кого? Чем инквизиция именно в Сиене интересна пришельцам из будущего? В какое время состоялся этот визит (хотя бы в каком веке)?
Я уж не говорю о том, почему авторы статьи посчитали, что "глубокие канавки" - это именно следы неизвестного оружия? Чем их не устроили менее экзотичные объяснения - что эти канавки, например - результат нарушения (или несовершенства) технологии производства кирпичей? Или - если это прям каменная кладка - они образовались в процессе разрушения пород в силу действия естественных факторов?
Но трионикс отвечает у нас только на то, на что хочет.

Дайте догадаюсь. "А потом ух, как ебануло!" ?

Уста Саурона

Судя по рассказу трионикса же - они летели себе над Землёй, увидели, как в Сиене злые инквизиторы тащат в подвал " красивых женщин, обладавших ценнейшими способностями", ну и решили их спасти.

http://samlib.ru:81/s/schade_m/witchharizm.shtml

Тощий Бетон_вторая итерация
Это, знаете ли, художественный текст. А "палеоконтакт" - это, вроде как, научная теория. Во всяком случае, которая претендует на научность. И статья, которую я обсуждаю и которую Трионикс написал в соавторстке, посвященная палеоконтакту, тоже претендует на то, что она, как минимум, научно-популярная.
И если в художественном тексте я готов принять любое допущение и подавить на время свое недоверие, то к публикации, претендующей хотя бы на то, что она научно-популярная, с подобными принципами подходить нельзя.
Или пусть trionix признает, что его тексты о палеоконтакте и технологиях будущего - такие же художественные, как и рассказ про то, как космонавты спасали ведьму из Сиены.

Уста Саурона

Это Тирион там впереди идёт?

Тощий Бетон_вторая итерация
Не знаю. Это астронавты из будущего захватили целый итальянский город эпохи Возрождения. Читта ди Вафанкуло назывался. На Сицилии находился.
Они загеноцидили там всех жителей, пользуясь своим уникальным оружием, и стали там жить. У них там в будущем перенаселение, а в Италии эпохи Возрождения - погода хорошая, экологическая обстановка, опять же, люди примитивные, даже без пистолетов, стреляющих проволокой.
Это, кстати, те же астронавты, которые устроили нападение на Сиену в 1369 (или 1396) году. Они как-то подумали... и решили в Сиене не селиться. Не понравилось им там. Банкиров слишком много. А вот на Сицилии - другое дело.
Но недолго они радовались. В 1413 году произошло извержение Этны, и и весь город утонул в лаве, вместе со всеми астронавтами и их летающими тарелками.
Это я вам опять всю правду рассказываю. По секретным бумагам из туалета папы Франциска. Эксклюзив, можно сказать.

Джунгла ди читта, фатта ди чементо
Сотто куэсто соле спенто, нотте да комбаттименто
Дове сенца оссиджено си ста
Ки респира коме фа

Замечу, что любой четырехмоторный самолет может длительно лететь на трех. А Боинг 347 способен на одном двигателе пролететь три часа, правда потом ТО на предмет повреждений от столь долгого полета на взлетном режиме.
У Александра Дюма вообще-то оптический телеграф поминается как обыденность, цепь башен и живущие в них смотрители.
На русском вот https://ru.frwiki.wiki/wiki/S%C3%A9maphore_(communication)
и википедия - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84

Только это уже XIX в.

trionix
Я вас спрашивал не об этом.
Я вас спрашивал: можно ли найти следы византийского телеграфа где-то еще, кроме сказок?
Каким образом византийцы сумели построить телеграф, который был сложнее построенных во Франции и Великобритании в конце XVIII века, если уровень развития технологий в Византии был несоизмеримо ниже?

trionix
И не игнорируйте другие мои вопросы. Например, не мешает ли вам полное незнание истории рассуждать о палеоконтакте?

Тощий Бетон_вторая итерация
Это, на последних двух картинках, Большая Вафанкульская Война. Когда астронавты обосновали в Читта ди Вафанкуло, у них состялась гражданская война по поводу того, надо ли сидеть и не отсвечивать, или надо завоевывать новые территории. Победили, конечно, сторонники того, что нужно сидеть и не отсвечивать. Иначе не пришлось бы про них секретные бумаги отыскивать.

Любой трёхмоторный самолёт может длительно лететь на двух. Любой двухмоторный самолёт может длительно лететь на одном. Четырехмоторная компоновка сохранилась только у особо тяжёлых самолётов, которым нужно *много* тяги. Ни у одного из этих самолётов нет дополнительных двигателей, которые нужно запускать только в случае отказа остальных.

JATO - сочетание попадалось?

trionix

А теперь расшифруй эту аббревиатуру и задумайся о её значении. И о том, на каких самолётах и для чего эти стартовые ускорители использовались. И почему больше не используются.

ЗЫ
Странно, что Як-38 не вспомнил.

trionix
А на мои вопросы когда ответите? Хотя бы на эти:
Можно ли найти следы византийского телеграфа где-то еще, кроме сказок?
Каким образом византийцы сумели построить телеграф, который был сложнее построенных во Франции и Великобритании в конце XVIII века, если уровень развития технологий в Византии был несоизмеримо ниже?
Не мешает ли вам полное незнание истории рассуждать о палеоконтакте?
Зачем пришельцы из будущего пошли в подвалы инквизиции в Сиене и устроили там бойню? Что они там искали? Или кого? Чем вообще инквизиция именно в Сиене интересна пришельцам из будущего? В какое время (хотя бы в каком веке) они посетили Сиену?

Да, ушел. По-английски.
Я, если честно, думал, что trionix умеет лучше держать удар. Все-таки изобретатель, журналист, популяризатор науки, значит, думал я, ему не раз приходилось отстаивать свое мнение. А тут вот так. Поджал хвост манипуляторы на скафандре и спрятался в пещере у первобытных людей.
Даже как демагог trionix слабоват. Иные будут сутками (а то и неделями) выкручиваться, нести бред, перетаскивать футбольные ворота, делать вид, что по-своему поняли обращенные к ним реплики, передергивать и все такое. А тут пару каких-то невнятных комментариев написал - и сбежал.
И как лжеученый trionix слабоват. С другой стороны, подобные случаи меня всегда расстраивают. Ведь я человек широко мыслящий и с хорошим воображением. Так что я открыт всему новому, в том числе новому взгляду на привычные вещи. И вот читаешь о какой-нибудь такой теории, и думаешь, что там все серьезно. Или, на крайняк, хотя бы как " полужидкая НФ" сойдет. Ведь настоящая лженаука - это, прежде всего, талантливая мистификация. Типа такой, как создала нейросеть по моему заданию с летающими тарелками на картинах ренессансных художников, только во много раз аутентичнее, "бесшовнее". Вот. А копнешь все эти теории поглубже - там не лженаука даже, а фантазии пятиклассника. Только вот пятикласснику такие фантазии простительны - он до десятого класса еще не доучился.
P.S.trionix
Есть. Но он не в классификаторе изобретений.

trionix
А вы мне еще и врете.
Я вас спросил:
И что вы мне, trionix , ответили:

А оказывается, trionix , для вас дело не только в грамотности:
http://samlib.ru:81/comment/s/schade_m/waffenmeister?PAGE=7

Вы все-таки считаете, что у образованных и необразованных разная физиология.
Или эти слова тоже не вы писали? (Скриншот, кстати, я тоже сделал, так что не волнуйтесь) Соавторы нагло пробрались к вашему компьютеру и насрали вам в штаны? Или вы просто банальный фашист?
Ответьте, trionix , это очень важно.