Почему популярна тема хрустящей французской булки и России-которую-мы-потеряли? Почему популярна тема Мэри Сью с кучей суперабилок на халяву? Почему популярна тема "чтоб у меня всё было хорошо, но ничего делать для этого не надо"? Почему популярна тему "вот явный враг, он во всём виноватый, надо просто победить врага, а дальше всё будет хорошо навсегда"? Почему популярна тема бунта против родителей и авторитетов? И так далее.

Могу предположить, что популярность темы с Дамбигадом связана с неспособностью людей не в чёрно-белое, бинарное мышление (Дамблдор может быть либо абсолютным злом, нагло использовавшим Гарри в своих гнусных целях, либо безгрешным добряком, за жизнь не совершившим ни единой ошибки — иного не дано!), а любовь к родомагии и аристократии с банальной проекцией своего эго на персонажа, желанием, чтобы тот был самым крутым и особенным, вне зависимости от того, как это скажется на качестве сюжета.

ППКС

Насчет этого тропа у меня другое мнение: аристократия - удачный сеттинг для любовного романа (если мы не о джене говорим, конечно), его высочество герцог Поттер отказались принять простого военного сквайра из захудалого рода Снейп, и тот затаил. А родомагия - попытка додать персонажу богатства, знатности и влияния, необходимых в таком сеттинге. Имхо, конечно же.

Потому что люди не хотят в сложное, это напряжно. А тут все просто и понятно - делай как надо (как Мать-магея велит) и будет все ок. Думать не надо, выбирать не надо - есть Кодекс Рода, есть Мудрые Предки, есть повеления Матери-Магеи. И есть простой, понятный враг, который враг потому что враг, он во всем виноват, победишь и ура!

Потому что дамбигад - это канон. Родомагия - как ни странно, тоже канон. Смотри парселанг Гонтов или наслндственный талант Гарри Поттера к полётам.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Наследственный талант у ровно двух человек, отца и сына - это не родовая магия.

Почему так популярны теории заговоры?

Потому что:

А) Есть теории
Б) Есть заговоры

И когда они сходятся в танго под музыку гегелевских законов диалектики, на свет появляется нечто, прекрасно объясняющее их популярность

Количественные изменения переходят в качественные - чем больше людей верят в теорию заговора, тем реальнее она становится.

Единство и борьба противоположностей - пролетариат-то прекрасно чувствует, что кто бы ни был над ним, неважно, представляется ли он [Роулинг] как самый положительный персонаж по факту такое же говно, как и его оппонент, являющийся к тому же его классовым врагом.

Отрицание отрицания - враги все время отрицают друга и взаимопревращаются друг в друга. И вот уже добрый дедушка Дамблдор отправляет Гарричку свиньей на убой.

Виктор Некрам
Виктор Некрам
А вдруг больше?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
В зале с наградами Гарри находит на каком-то кубке только отца.
Так что может дальние предки Гарри и были хорошими летунами, но в истории школы это следов не оставило.

Виктор Некрам

А Гарри хоть раз видел родовой гобелен Поттеров?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Так Гарри же в родовом маноре Поттеров ни разу не был! Как он мог увидеть гобелен?

Виктор Некрам
и на родовом алтаре никого не ыхыхыхых...
и много других подвигов не совершал(((

Просто Ханя
Да Поттеров даже в "Священных 28" нет!

Виктор Некрам
Это Дамбигад вымарал

Altra Realta
Вот мы и нашли неопровержимое доказательство дамбигадства.

Хрена, тема животрепещущая оказывается. Я думала, пару человек ответит за неделю, а тут целый отряд набежал едва я бутерброд докончила.
Всех благодарю за реакцию, мой уровень социализации повышен.

Дoлoxов
Про диалектику умно сказал, аж завидно. ;-)
Но, глядя в телевизор судя по миллионам потерь в мировых и не очень войнах, ни хера такого пролетариат не чувствует, а радостно идет умирать за интересы классовых врагов, которые в это время не прекращают крутить взаимовыгодные гешефты за кулисами.
Да и нет никакого пролетариата ни в каноне (мелкие буржуа Поттеры и клерки Уизли против пародии на аристократию Малфев и Блэков), ни среди читателей (золотой миллиард такой золотой).

Real Dualitore
Ты чо, ты чо! Аристосрач сейчас популярнее снейпосрача будет. Снейп уже наскучил.

Виктор Некрам
ТЫ НА СВЯТОЕ ПОКУСИЛСЯ!!!!
Снейп тоже местами аристократ! По матушке! У него рубаха с кружевами была и фамилия - не какой-нибудь там горшечник, а целый ПРИНЦ!

Просто Ханя
Нос у него ищо орестократицкий! Не Снейп - орёл!

Виктор Некрам
Говорят, что Джеймса выперли из рода за брак с грязнокровкой.

Просто Ханя
Прынц на белам кане.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
У Гарри было родовое одеялко Поттеров!

клевчук
Это не совсем то

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
В грязных трусах.

Соглашусь с Sofie Alavnir о полутонах.
Но вдогонку добавлю еще про дамбигад - имхо, тут частенько про проблемы с родительской фигурой, и плевать, что автору за сорок и у него самого уже давно дети и лысина xD Но как же не злиться на то, что его родители в какой-то момент слетели с пьедестала и из могущественных добрых волшебников превратились в обычных людей с ошибками, косяками и проблемами.

Кстати, сам Гарри этот путь развенчания отца и принятия его в каноне благополучно прошел дважды: с реальным отцом Джеймсом Поттером и с символической отцовской фигурой наставника Дамблдора. Как он злился на него в пятой книге, как он костерил его в седьмой. А потом помирился с ним на призрачном вокзале.
«Дети сначала любят своих родителей; затем они становятся старше и судят их; иногда они прощают их». (Уайльд)

Частенько кстати дамбигадство идет в комплекте с попаданцем-нагибатором, к-ый либо сам с усам супермен, либо становится "правильной" - всемогущей и всезаботливой родительской фигурой, никогда не совершающей ошибок.

> Снейп тоже местами аристократ! По матушке! У него рубаха с кружевами была и фамилия - не какой-нибудь там горшечник, а целый ПРИНЦ!

я бокал подниму, божеле потяну
люк открою, полезу в порше
пожалейте меня, я прекрасно живу
но откуда-ж тоска на душе?

Полярная сова
Дамбигадство без нагибатора приведет к быстрой и бесславной гибели ГГ.
Исключения по пальцам одной руки можно пересчитать, imho.
Кстати, кто помнит такие исключения, накидайте пожалуйста, может быть я не все видел.
Присоединение к Волдеморту не предлагать, ибо та же гибель, только в профиль внутренняя.

Просто Ханя
От рода у него вместо наследственного кольца остались только наследственные подштаники, которые он и носил не снимая. Увы, в какой-то момент функция самоочистки начала барахлить, и...

Asteroid
так подштанники были не для самоочистки
это была РОДОВАЯ магия Снейпов - мамаша его подштанников этих не носила, вот и родила, что родила
а он носил, и если б не всякая фигня околополитическая родил бы кого крутого!

watcher125, но почему не сделать так, что попаданец сопоставим с Дамблдором, но тоже отнюдь не безгрешен (с авторской точки зрения) и отлично совершает свои ошибки, а порою в итоге оказывается, что, может, по плану Дамбигада и меньшее зло бы вышло...
Одним словом, сделать Дамблдора и попаданца живыми и неоднозначными. Пусть и антагонистами?
А не так: Дамби - гад, попаданец-нагибатор - истина в последней инстанции.

Впрочем, я читала не очень большое число фиков с попаданцами, так что, возможно, где-то такое и было.

Полярная сова
Стать сопоставимым с Дамблдором хоть в чем-то за семь лет? Вы смеетесь ?

watcher125
Попаданец же. Мог попасть уже таким крутым.
В ртути, кажется, примерно такое писали.

Грызун
Это как ? Типа, ниндзя-спецназовец и одновременно профессор математики
начальник генштаба/директор спецслужбы ?
...Десяти лет от роду
Это что ?

watcher125, так он же попаданец. Он мог попасть таким.
Обычно так и делают, судя по всему, попадает такой: и чтец, и жнец, и на дуде игрец.
И фиг с ним, пусть попадает, но только чтобы был похож пусть на очень крутого, но человека, а не на авторскую фантазию о всемогуществе и всеправильности.

watcher125
Да, примерно так. Никого обычно не смущает -- особенность жанра.

Это фик, но латинское название я так и не смогла выучить:
Hydrargyrum
Крутой маг попал в малолетнего пацана сверстника гп.

Грызун
ну да
гг сам по себе маг, ученый, аристо и мн др, хотя и из другой вселенной

Грызун
Просто Ханя
Ааа, кроссовер. Я такое не ем да еще мороженка...

watcher125
я второй источник не смотрела, такшт для меня был просто фф по гп))
но он ничо такой

Грызун
Дикая мерисьятина, где гг всех учит ссать стоя.

Asteroid
Вопрос был про крутость изначального попаданца, и я про неё же привела пример, что, вот, берут и крутых персов в роли попаданцев, не только Васю Пупкина, которого перехало грузовиком.
К чему здесь ваша оценка я не знаю.
(Тем более, что так можно каждого второго попаданца оценивать, не считая каждого первого, так что это, считай, стилевая особенность)

Грызун
К тексту.

watcher125
Мороженка это здесь, на фигбуке - он законченный выложен. И, кстати, весьма достойный фик.
Asteroid

Ну дык, он для этого учился в своем мире, где магия покруче развита.

Просто Ханя
CMD
Хорошо, посмотрю. Честно сказать, не верю, что из этого выйдет что-то путное, но будет приятно ошибиться, если вдруг

Теперь по вопросу поста.
Оригинальные вызовы канона с одной стороны слишком большие и значимые - победа над Волдемортом сложна, а её свершение автоматом заканчивает историю. А с другой стороны - слишком мелки и заезжены - на Квирелла можно просто правильно донести, Люпину напомнить выпить зелье, и т.д.
И что остаётся? Пустота. Которую надо как-нибудь заполнить. И тут отлично подойдет конфликт и взаимодействие с другими учениками. Но это ведь просто дети - про их возню читать скучно. Поэтому, мы их делаем не просто детьми. И вот уже простая школьная вражда превращается в значимое противостояние родов Малфоев и Уизли. С интригами, подставами, призывом подкреплений из внешнего мира, политическими маневрами, и прочими прелестями взрослых игр.
Аристодроч - это, кроме всего сказанного выше в комментариях, ещё и способ раздуть и углубить мир.

CMD
Мерисьятина - это не про покруче магию, это про реакцию мира на действия гг и эмоциональный фокус истории.

Real Dualitore


Аристократия популярна потому, что веков десять последних жизни человечества именно они стояли (и кое где так и продолжают стоять) наверху социальной пирамиды. Поэтому в массовом сознании (которое не видит за ширмой внешнего блеска не просто подводный камень, а целую подводную гряду) быть аристократом - круто.

Привязать понятие магии к понятию аристократии - это простой и логичный шаг. Генетика и наследование же. "Мы крутые не просто потому что у нас длинная родословная славных предков, а еще потому что мы маги".

С дамбигадом все несколько сложнее. С одной стороны, как совершенно правильно сказала Sofie Alavnir - у большинства людей бинарное мышление. Вот только это еще надо расширить и углубить тем фактом, что само понятие "добро" и "зло" - оно зачастую имеет прямо противоположные оценки у противных сторон. Да и у союзных... Вот положа руку на сердце - "если жизнь одного мальчишки может спасти тысячи и миллионы, принести мир во всем мире и прочая прочая прочая - разве это цена за все это?" (Правда, по этой дорожке можно легко дойти до концлагерей и газовых камер... Этика - невероятно сложная вещь.)
С другой стороны, когда вот лично тебе некто говорит, "парень, ты выбран на роль жертвенного барана, гордись, твоя жизнь спасет остальных" ("Да, Северус, мальчик должен умереть...") - неужели можно назвать такого человека хорошим а не гадом? (хотя тоже можно, от силы духа и морали человека-жертвы зависит. говорят, один такой вот на Голгофу пошел за всех)
Вот чего я лично совершенно не приемлю, так это по мещански мелочно-жлобского дамбигада. "Поджог, убийство, изнасилование, ограбление и переход на красный свет". Он и денежку хочет у поттера отжать, и на козе рыжей женить, и мантию... Это, блин, уровень какого-нибудь начальника отдела вроде Артура Уизли, но никак не великого человека с серьезными должностями (которые коррупционно монетизируются ко всеобщему удовльствию просто по щелчку пальцев).

watcher125

Скажем так. На фоне остального это жемчужина в груде навоза. Но не факт, что лично вам нравится жемчуг, а не, например, изумруды...

Просто Ханя

В замечательной юмористической статье https://ficbook.net/readfic/988824 был такой момент:



ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

То есть Флимонт с Юфимией оказались сторонниками волдемортовских идей? Интересненько... в таком случае понятно, почему их не было в живых на момент начала книг.)

DistantSong

Это был фанфик про попаданца в Гарри Поттера. Со всей родомагией.

Asteroid
Сказал человек, который читает ранобы.. ))

watcher125
Не, ничего супер-прекрасного, просто читаемый вполне фанфик.

Просто Ханя
Имеено поскольку я разбираюсь в сортах гавна, я и могу авторитетно критиковать Ртуть. )))