↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Scaverius
6 июня 2023
Aa Aa
#как_бы_обзор #гп #дамбигад #тайный_план_Дамблдора #бесаме_мучо

Добрый вечер! Да-да. Хотел делать обзор на русскую классическую литературу, но сил никаких нет. Вообще никаких. Поэтому решил отвлечься на фанфик по ГП. А заодно поговорить об одном фанноном клише. Собственно, сабж вверху. Третий по счету. Дамбигад. Дамбигад - литературный приём, посредством коего Дамблдор превращается в суку последнюю, шизанутую. Именно так, без грубости и не скажешь. Прочитал я тут Бесаме мучо некоего автора РавиШанкаР. Неплохо написано. С душой. Автор писать умеет и сюжет логичный. И всё было бы хорошо, если бы не ОНО. Если бы не Дамбигад.

Но по порядку. Почти во всех Дамбигадах, которые я читал, великий волшебник Дамблдор не великий. И не Дамблдор. А непонятно кто. Вернее, понятно кто. Упырь, одержимый чувством собственного величия. Ничтожество, тайно унасекомившее половину магБритании. У автора, работу которого я вынес наверх, хотя бы есть оправдание по сюжету, как Дамблдор дошёл до жизни такой. У других его просто нет. В общем, Дамблдор у нас получается не Дамблдор, а магическая версия Вернона Дурсля. Тупой обыватель, не понимающий величия Родовой магии, тёмной стороны силы, кровавых ритуалов и... Стоп. Тогда и я тупой обыватель, не понимающий величия всего оного, вышеперечисленного и вот уже в печенках сидящего. Потому что величие аристократии - это красиво только в фэнтези. И даже в фэнтези оно красиво, когда служит ему. Монарху. Царю. Императору. Самодержцу. Такому как Арагорн из "Властелина Колец", например. Или принц Каспиан из "Хроник Нарнии". А просто кучка офигевших и раздувшихся от важности "древних Родов" выглядит жутковато. А если они еще считают вполне нормальным творить тёмные заклятья - так и тем паче. И поэтому в Дамбигадах, которые я читал, прослеживается явная философская политота. О том, что младшие, низшие должны смотреть в рот старшим и высшим. Что любые изменения - это изменения к худшему, если они не на благо драгоценной аристократии. А Дамблдор - союзник плебеев, всяких маглолюбцев и предателей крови, вроде Уизли. Да, кстати, почти всегда почему-то Дамбигад сочетается с Уизлигадом. Причем Уизлигад - это вообще нечто. Представьте себе многодетную семью. Теперь представьте, что вы - чайлдфри и терпеть не можете "этих выползков". Теперь помножьте своё "чувство чайлдфри" в куб. А теперь возведите этот куб в десятую степень. Поздравляю, Уизлигад готов. Впрочем Уизлигад чаще всего, если сочетается с Дамбигадом, то всё же смягчается. "Они не сами, не сами, это Дамблдор пришёл".

Но вообще интересно. А как сочетается Дамбигад с тайным планом Дамблдора? Как ни странно, сочетается. Дескать, если у Дамблдора был тайный план, то это значит, что он - тварь последняя. Ведь не мог Дамблдор быть просто сломленным старым человеком, который всю жизнь корит себя за ошибки. Проглядел Тома Риддла - ученик стал злодеем. Хагрид, любимец Дамблдора - лишился палочки. Сестра погибла. Отца еще до этого отправили в Азкабан. В общем, во всем Дамблдор винит себя. И он прекрасно знает, что права на ошибку у него нет. И тут - пророчество. Понимая психологию Дамблдора, можно понять и его желание переложить ответственность на другого. Тем более, что Дамблдор не дурак и пророчество, думаю, проверил. Оно оказалось именно что подлинным. Теперь представьте каково это. Знать .что Темный Лорд возродится. И что всё зависит от ребёнка, в котором есть часть души Темного Лорда. Знать, что ребенок должен быть принесен в жертву. Думаю, тогда-то Дамблдор и стал создавать свой Тайный план. План, который обязательно должен был включать "ошибку". То есть ситуацию, в которой Дамблдор "якобы накосячит" и отправится на тот свет. А на тот свет ему уже тогда очень хотелось. Очень. Но трусом он не был. И не хотел руки на себя накладывать.

Вот и теперь мы понимаем то, что многие в фаноне не поняли. "Как он мог так с ребенком". Так и мог. Он должен был. Он знал, твёрдо знал, что если вмешается напрямую, повторится его прошлое. Как было с Арианой. С Гриндевальдом. С Томом. Судьба его накажет. Ну да, он знал приблизительно. где могут быть крестражи. Но если бы начал их уничтожать, не факт, что Том не заметил бы. Даже в своём развоплощенном состоянии заметил бы, скорее всего крестражи и имели "защиту от Дамблдора". И стал бы создавать новые после возрождения. Но Темного Лорда надо было отвлечь. И одновременно подготовить Поттера. А это значило то, что ошибок не должно было быть. Никаких. Дамблдор начал свою игру. В этой игре было всего три пункта:

1. Поттер должен стать героем.
2. Темный Лорд должен постоянно быть занят каким-то делом, не связанным с крестражами.
3. Дамблдор должен вывести себя из игры красиво и вовремя.

Первым шагом игры был Снейп. Снейп как союзник. Это было очень важно. Снейп стал соучастником игры (больше никто из преподавателей, думаю, не догадывался, кроме возможно Макгоннагал). Снейп должен был красиво и качественно отыгрывать злобного и ничтожного, тщеславного человека. Снейп должен был заработать себе репутацию "темного" еще до появления Поттера в школе. Потому как Волдеморт будет смотреть его воспоминания. Будет-будет. Вторым шагом было воспитание Гарри. Я вот думал-думал, а как Дамблдор собирался обойти тот факт, что Поттер в семьей Дурслей бы давно поехал крышей? "Дамблдор не знал" не прокатывает. Всё он знал. И его члены Ордена следили за Дурслями. А что если предположить, что они снимали стресс Гарри всё это время? Ну, допустим с помощью заклинания или артефакта. Ведь сложно предположить ,что Гарри вообще мог вырасти нормальным, живя в чулане и терпя издевательства. А значит, ему искусственно чуть исправляли настроение с помощью заклятий. Да и родственники были скорее бездушными, чем именно целенаправленно травящими. Они Гарри воспринимали как бесплатную прислугу и всё. Второй шаг "подвиги". Первые подвиги Гарри были явно подстроены Дамблдором. Даже и тут директор Хогвартса умудрялся слегка косячить, но без риска успеха не бывает. Например, не думаю, что он предвидел трюк Локхарта. Этот нарцисс с замашками психопата оказался не просто безобидным дураком-шарлатаном, но крайне опасным злодеем. И окклюментом он был скорее всего тоже хорошим. Если бы не случайность, то Гарри с Роном лишились бы личности. Второй прокол - не смог разоблачить Барти Крауча-младшего. Впрочем Дамблдор чего-то такое подозревал, иначе откуда у палочки Гарри возможность "вызывать родителей". В общем, Волдеморт возродился раньше времени. А дальше настало время уходить. Дамблдор прекрасно понимал, что при воскресшем Волдеморте шанс на "новые крестражи" возрастает в разы. Волдеморт ведь не идиот. Тем более после уничтожения одного из крестражей лично Дамблдором. А так, Волдеморт мог успокоиться. Подумаешь два крестража было уничтожено. Зато Дамблдор убит. А Волдеморт верил, что никакой "сопляк из пророчества" его победить не может, может лишь бывший учитель.

В общем, трагичная фигура Дамблдора с легкой руки фандома превращается в злодея. Совершенно незаслуженно. Да, он манипулировал другими. Но что делать, если сам ничего делать толком не можешь? Если все твои дела обращаются в прах - сестра мертва (убита скорее всего Дамблдором), брат не хочет общаться, друг стал злодеем, ученик вообще стал монстром. Куда ни кинь, всюду клин. Хотел ли Дамблдор смертей? В фаноне авторов, которые фанатеют от "тёмной стороны" утверждается, что да. Дескать, ему это льстило. Но льстить чужие смерти могут лишь законченному придурку или психопату. Дамблдор же манипулятор. Это другой тип людей. Ему вообще не хотелось, чтобы кто-то умирал. Но судьба...судьба - это штука страшная. По крайней мере в мире ГП судьба существует. Вот только люди её до конца не знают. Мне иногда думается, а как Дамблдор жил все эти годы? Пил, ел, спал. На автомате? Зная будущее, в котором будут новые смерти. В том числе смерть Мальчика-который-выжил и Тома. Не думаю, что Дамблдор мог реально ненавидеть Тома даже в облике Волдеморта. Малфоя - думаю мог, Амбридж там. Но Том во многом стал таким из-за Дамблдора. Из-за его потакания и попустительства.
Отсюда и вечное сюсюканье Дамблдора с Гарри, лимонные дольки там и проч. Это не лицемерие. Это бессильная попытка сказать "прости меня". Прости меня за то, что испортил тебе детство, что продолжаю тебе лгать, за "подвиги", за то, что ты должен умереть в нужный момент... За всё.

Вот как-то так.
6 июня 2023
20 комментариев из 67 (показать все)
Читатель 1111
отправить Гарри к Дурслям? Гениально!
Отправить к родственникам, что в этом глупого?

Если бы это не была книга то Гарри вышел бы достатоно эгоистичнымю Том риддл лайт что называется.
Нет. Потому что у нас куча людей живут в бедности, и что - все стали Томами Риддлами?

Дальше пустить ВОЛДЕМОРТА в школу?
А ты попробуй его не пусти. Он дух.
Это претензия типа "он пустил цунами в свой город".

[/q] Далее пустить Локонса в школую И если бы не рояль с палочкой Рона.. Лежать бы Гарри в Мунго. Причем пророчеству не противоречит![/q]
Противоречит пророчеству. Ибо "от руки другого", а не Локонса.
И что не так с приглашением всемирно известного борца с темными силами? Ну, подхватил он звездную болезнь, но подвиги-то - вот они, все документально подтверждены.

Далее пустить лже Грюма в школу! Хотя постоянная бдительность. Банального пароля придумать не могли? итд итп.
А лже-Грюм и назвал пароль, дальше что?
В чём глупость призвать опытного аврора?
Показать полностью
Если анализировать чисто факты канона, Дамблдор получается откровенно сумасшедшим. Сначала он тайно взял в школу оборотня. Вместо того, чтобы выделить ему защищенную комнату в самом Хоге, он зачем-то построил хижину и посадил рядом агрессивное дерево, способное покалечить детей. Потом он как минимум за четыре года ни разу не проверил, как там дела у Люпина и, естественно, не заметил, что три адреналиновых наркомана незаконно стали анимагами и каждое полнолуние выгуливают оборотня в Хогсмиде. Если Дамби обо всем этом не знал, это какой-то запредельный уровень наплевательства, если знал - просто безумие.
Lillybeth
Квирелл вбежал в зал и закричал: "Тролль в ПОДЗЕМЕЛЬЕ!" Дамблдор среагировал немедленно: "Всем школьникам - идти в общежитие!". Два общежития из четырех находятся в подземелье.
Asteroid
Читатель 1111


А ты попробуй его не пусти. Он дух.
Это претензия типа "он пустил цунами в свой город".
Вообще то нет. он вполне материален жил в затылке Квирелла
Почитала фанфик, который упомянул в посте ТС. Действительно, оставляет неприятное впечатление. Но не стоит все дамбигады под одну гребенку.
Ольга Эдельберта
Я не осилил. Первый бросил на половине, а этот только пару глав по диагонали.
watcher125
Я тоже не до конца.
Читатель 1111
Asteroid
Вообще то нет. он вполне материален жил в затылке Квирелла
Пф. Это ты используешь постзнание канона. У Дамблдора такой информации не было.
Lillybeth
Если анализировать чисто факты канона, Дамблдор получается откровенно сумасшедшим.
Плох анализируешь, чё.

Сначала он тайно взял в школу оборотня.
Не оборотня, а одиннадцатилетнего ребенка, которому хотел поломать жизнь один мудак, заразив ликантропией.

Вместо того, чтобы выделить ему защищенную комнату в самом Хоге, он зачем-то построил хижину и посадил рядом агрессивное дерево, способное покалечить детей.
Ни одна защита не абсолютна. Лучше, если оборотень в случае факапа выберется в отдалении от замка, и путь ему будет преграждать дерево.
Кстати, дерево довольно таки безобидное по меркам магов: ничего темного не накладывает, максимум надо будет попить костероста - и никаких последствий.

Потом он как минимум за четыре года ни разу не проверил, как там дела у Люпина и, естественно, не заметил, что три адреналиновых наркомана незаконно стали анимагами и каждое полнолуние выгуливают оборотня в Хогсмиде.
С чего это не контролировал и не знал? Ну гуляют, и что? Ребята молодцы - обеспечивают дополнительную безопасность.

Если Дамби обо всем этом не знал, это какой-то запредельный уровень наплевательства, если знал - просто безумие.
Безумие - твои выводы.
Показать полностью
Ольга Эдельберта
Почитала фанфик, который упомянул в посте ТС. Действительно, оставляет неприятное впечатление. Но не стоит все дамбигады под одну гребенку.

Кстати, ТС ни слова не сказал, что ему не понравился фанфик. Нормальный фанфик. Проблема не в фанфике, как я уже сказал.
watcher125
До 2023 года не заметить, что "общечеловеческие ценности"(tm) - это то, что кучка европоцентричных богатеев навязывает всему миру с целью сохранения и преумножения своей власти и капиталлов ?
*пожатие плечами*
Ну оно с христианства во многом идёт ещё, а так... хм, я-то думал, это ценности "недостаточно навязывают", а оказывается, богачи за равенство, братство и права, вон оно как, Михалыч! Надо, видимо, срочно им переобуваться, а то чего чего ещё за равенство, что за глупость, выдумают тут, тоже мне, прогрессивные налоги... Мда.

Достаточно просто посмотреть на эти партии в стране самой образцовой демократии
Тем не менее, это явное свидетельство, что люди ЛЕГКО делятся на большие категории и могут спокойно пренебрегать частью одних ценностей ради продвижения других в рамках общественного движения. Я же не говорю, что деление хорошее. Я отвечал на мнение, мол, нет, у каждого суперсвои ценности. Ага, конечно. Уникальные, блин.

Ага, пассажиры Титаника не дадут соврать ;-/
Нет, быдло не запирали на нижних палубах. Просто, оно само как-то так получилось, что пассажиры 2го и 3го классов не смогли вовремя найти проходы наверх.
Между прочим, прям пример чистого совпадения между. С одной стороны, первый класс размещается выше, потому что ближе палуба и обзор. С другой стороны, а куда вообще шлюпки воткнуть, кроме как наверх? Да никуда. Вот и. Ты пишешь, будто бы есть альтернативы. Хорошо, мы размещаем шлюпки... где? Внутри корабля? И как это поможет? Хм, может быть, мы размещаем пассажиров, которые заплатили больше... где? Какие варианты-то есть? Или брать с пассажиров всех одну и ту же деньгу, а размещать случайным образом прикажешь?

Самые сволочные обычно обществом правят
*пожатие плечами* Очень наивное мнение, что обществом как целым можно ПРАВИТЬ. Ну, госаппаратом можно. В определённых рамках. Можно иметь много рычагов влияния. Это как-то поможет предсказать, я не знаю, взрывное распространение персональных компьютеров или интернета? Не поможет. Короче, такое себе правление. К тому же зачастую выясняется, что если очень "жёсткие рамки" делать, то соседние, кхм, правящие с радостью помогут массам или отдельным людям это самое правление свергнуть нахрен. Не всегда работает - но. Я уж не говорю о том, что нет никакого мирового правительства, поэтому "правит" всегда ограничивается много кем. Самое забавное, что правящие при этом могут и не быть самыми сволочными, и тратить каждую частицу свободного времени на своё правление, искренне полагая, что делают хорошо или хотя бы неплохо. Чистых эгоистичных диктаторов очень мало. Что касается ужесточения правления, то тут-то и выясняется, что плановая экономика, оказывается, не то что на практике - она и на бумаге не очень-то работает. Где-то даже было доказательство, что никакой суперпуперкомпьютер не поможет. Чтобы прям править - надо вместо людей иметь роботов, зомби или ещё что такое.
Показать полностью
Матемаг
watcher125
Чтобы прям править - надо вместо людей иметь роботов, зомби или ещё что такое.
"Мы работаем над этой проблемой"
Матемаг
watcher125
*пожатие плечами*

Между прочим, прям пример чистого совпадения между. С одной стороны, первый класс размещается выше, потому что ближе палуба и обзор. С другой стороны, а куда вообще шлюпки воткнуть, кроме как наверх? .
И вот такие совпадения случаются каждый раз. "Чистая публика" всегда лучше информирована, и имеет лучший доступ к средствам спасения. Последняя крупная катастрофа на моей памяти - наводнение в Новом Орлеане. По репортажам очевидцев там оно расцвело во всей красе, начиная с городских властей, которые, собственно, эту катастрофу организовали, много лет откладывая ремонт дамбы, и (какой сюрприз!) эвакуировались первыми.
Матемаг
Про отсутствие мирового правительства повеселило.
Ага, вся Европа просто так, из гуманистических соображений, теряя тапки, бежит воевать против "кровавого агрессора", зачастую в ущерб своим прямым экономическим интересам.

Про развитие интернета тоже забавно. А что, собственно, изменилось с этим развитием, по большому счету, кроме того, что мир стал ещё более управляемым? Ну вошли в илитку всякие Гейтсы с Бринами. Так, они на третьих ролях вошли и активнее всех продвигают "политику партии" от повсеместного насаждения ГМО до варварских экспериментов с вакцинами.
watcher125
начиная с городских властей, которые, собственно, эту катастрофу организовали
Игнорирование критических рисков вышестоящими также не относится к дискриминации. Это общесистемная проблема всего человечества. Люди склонны недооценивать критические риски. "А вдруг не рванёт" - ну и когда уже точно ясно, что рванёт, признавать вину и вообще брать ответственность никто не хочет. Молчат, пока не рванёт. Делают вид, что всё идёт как надо. Не только начальство зачастую, но идут-то к начальствам, а они уже в состоянии "я закрыл глаза и ничего не вижу, я в домике, я в домике!"

Про отсутствие мирового правительства повеселило
Я не настолько разбираюсь в экономике, политике или социологии, чтобы рассуждать в точности о причинах тех или иных политических явлений. Однако достаточно, чтобы отрицать идею о мировом правительстве на уровне концепции. Есть мировые процессы, общие или даже объединяющие всех или подавляющее большинство людей. Есть люди и группы лиц, своими решениями влияющими значимо на это самое подавляющее большинство. Мирового правительства нет.

повсеместного насаждения ГМО
Вау, а уровень-то системного понимания становится понятен, хех, извиняюсь (нет) за лексический повтор. Ну и ладно. Не очень-то и хотелось...
Показать полностью
Матемаг
Ну, ГМО повсеместно насаждались где-то с 12,000 лет назад. Это научный факт из археологии.
Матемаг
watcher125
Игнорирование критических рисков вышестоящими также не относится к дискриминации. Это общесистемная проблема всего человечества. Люди склонны недооценивать критические риски. "А вдруг не рванёт" - ну и когда уже точно ясно, что рванёт, признавать вину и вообще брать ответственность никто не хочет. Молчат, пока не рванёт. Делают вид, что всё идёт как надо. Не только начальство зачастую, но идут-то к начальствам, а они уже в состоянии "я закрыл глаза и ничего не вижу, я в домике, я в домике!"
Вот только гибнут почти всегда низшие классы. Именно они системно лишены средств спасения. Это не дискриминация, ага, оно само.

Я не настолько разбираюсь в экономике, политике или социологии, чтобы рассуждать в точности о причинах тех или иных политических явлений. Однако достаточно, чтобы отрицать идею о мировом правительстве на уровне концепции. Есть мировые процессы, общие или даже объединяющие всех или подавляющее большинство людей. Есть люди и группы лиц, своими решениями влияющими значимо на это самое подавляющее большинство. Мирового правительства нет.
"Жопа есть, а слова нет"(c)
"Мировое правительство"(tm), оно же ZOG(tm) - это, как раз, та самая концепция. Удобный термин, чтобы не повторять по 10 раз 3 абзаца текста.
Понятно, что никто не избирает президента и не назначает министров.
Есть элиты, есть влиятельные люди, есть очень влиятельные люди. Поскольку элиты у нас давно транснциональные, интерсы их охватывают весь мир и все человечество. То что влиятельные люди регулярно собираются на вские тусовки решать судьбу человечества, никто особо не скрывает, программные докуметы публикуются. Глупо думать, что все решения озвучиваются, и что программные документы не содержат "секретных протоколов".
Вау, а уровень-то системного понимания становится понятен, хех, извиняюсь (нет) за лексический повтор. Ну и ладно. Не очень-то и хотелось...
Да, я специально вставил это маркер, чтобы Вам было проще навесить ярлычок. ;-)
Показать полностью
inka2222
Матемаг
Ну, ГМО повсеместно насаждались где-то с 12,000 лет назад. Это научный факт из археологии.
Глупость сказали, извините.
Погуглите про сельскохозяйственные культуры, не способные к самостоятельному размножению. Там прекрасно, и сразу становится понятно куда ветер дует, и кто бенефициары гешефта.
С идиотами не спорю.
inka2222, всё-таки терминологически надо отличать. Да, фактически результаты максимально близкие, но здесь термины различают именно механизмы получения результатов - селекция или ГМО. Ну и, если совсем серьёзно, то у второго таки могут быть "непредвиденные последствия". Ну так же, как внезапные побочки от лекарств, которые прошли проверку. По тем же причинам - или сверхредкое что, или совсем странное взаимодействие веществ, или банально кто-то много заплатил, чтобы проверка проводилась проще, ну, понятно. К селекционному относится тоже, хех, просто на ГМО внимательней смотрят. Некоторая подозрительность к новым технологиям всегда понятна, правда, когда альтернатива ГМО - это стопицот пестицидов... кхем. Лучше ГМО, чесслово.

watcher125
Именно они системно лишены средств спасения. Это не дискриминация, ага, оно само.
Погоди, так что предлагается-то? Коммунизм? Социализм? Коммунизма так никто и не организовывал, есть идеи, как и где? Социализм - такие же элитки, разве что отдельные от элиток других стран. Варианты? То есть, ты рассматриваешь системное явление, говоришь, что оно плохое и дискриминация... ОК, дальше что? А ещё люди умирают от старости и по умолчанию относятся к красивым людям лучше, чем к некрасивым. Давайте запретим старость и красивых людей? Или как это должно работать? Просто ткнуть и сказать, что X - это плохое...

То что влиятельные люди регулярно собираются на вские тусовки решать судьбу человечества, никто особо не скрывает, программные докуметы публикуются. Глупо думать, что все решения озвучиваются, и что программные документы не содержат "секретных протоколов"
*пожатие плечами* Ты же сам понимаешь, чем это отличается от "правительства"? Хотя да, можешь и не понимать, извини.

Да, я специально вставил это маркер, чтобы Вам было проще навесить ярлычок
Кулстори, бро, или как там говорится? Удобный ход, типа сначала сказать глупость, а потом, мол, "я специально, чтобы было удобней навесить ярлычок"
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть