Ангел по имени Селезёнка
Вероятнее всего "белая ворона".

В чём соль срача про атеизм-религиозность? Я запутался в репликах Лост и Ладос. Вижу примерно так:

1) Есть несколько чувств, называемых словом "вера". Религиозная вера (к которой "веруешь", а не просто "веришь") - одно из них. Оно выделяется из остальных яркостью и фундаментальностью (настоящая вера есть стержень личности всегда). Можно быть уверенным в чём-то, можно быть убеждённым в чём-то - а можно веровать. Впрочем, во что попало веровать тоже нельзя, это чувство крепиться только к чему-то очень мощному вроде идеи Бога или какой-нибудь там кармы, я хз, к форме Земли это не привязывается, поэтому плоскоземельщики - верящие, а не верующие в плоскую Землю.

2) Итого у нас есть верующие, допустим, в Бога. И есть неверующие. Множество верующих делится на различные религии или личные штуки, а также секты всякие. Там сложно. Множество неверующих... да, для начала, в нём следует выделить общество религиозных людей. Это люди, которые не веруют, но уже верят, убеждены, уверены, знают и пр. оттенки данного чувства, что, допустим, Бог - есть. Не каждый религиозный человек верующий. Не каждый верующий - религиозный человек. Отбросив религиозных и верующих мы останемся с неопределившимися пофигистами (этих в оставшемся множестве больше всего), атеистами (имеют некоторую степень уверенности в том, что Бога нет) и всякими экзотиками типа агностиков, игностиков и пр.

3) Замечу, что в 1 и 2 вообще нет ничего научного. Научный аппарат и философия науки, безусловно, работают скорее против религий, но обыкновенно никак не колеблет чистую религиозную веру - потому что она фундамент личности, это надо личность человеку поломать, чтобы до религиозной веры добраться! Наука, согласно философии науки, базируется на некоторых аксиомах (которые требуют лишь уверенности, причём можно сомневаться) и правилах установления реальности вещей и уверенности в утверждениях (в которых также можно сомневаться, но если слишком сомневаешься, то автоматом вылетаешь за пределы науки - нет, не в религию, не в веру, а просто за пределы науки).

Как-то так.

Матемаг плюс в карму

Заяц
Строго говоря "боги" (или боги) в вахе есть, а значит они материальны. Просто другая форма материи, хотя и "имматериум".

А вахе это не про религию, а в целом про нетерпимость и уверенность, ясность целей.
Ценности выживания.
Неоспоримо - это "убей мутанта, сожги еретика, уничтожь ксеноса".

Не атеизм, а материализм и научная картина мира в целом. Не все атеисты (вернее заявляющие себя таковыми и оттого подставляющими прочих) мыслят как материалисты, как ни странно.
Тем не менее, да - наука не отвечает "зачем" а только на вопросы "почему". Но они и не должны. Для этого есть не сам материализм, а не справляющиеся до конца с этим (впрочем и религии тоже до конца не справляются)системы ценностей вроде светского гуманизма. Это по статистике с депрессиями, тревожностью и пр.
Принятие неких ролей во время игры и реальные убеждения - штука разная. Не стоит подменять "правильный атеизм" неспособностью играть и вообще развлекаться.
Перевожу на заячий: атеисты не все душнилы.

Но одно делали всерьёз и для развлечения, а второе - только для развлечения.
Хотя. само собой в каждой шутке есть доля шутки, к несерьезному стоит относиться серьезно и наоборот.


А эти уже потихоньку пробираются в ваху, и похоронят её в конце концов.

финикийский_торговец
🙄

финикийский_торговец
Вполне серьёзная цифровая физика, всякие волшебные кванты (зачастую из разряда старой доброй "магии воды") и прочие идеи в духе субъективного идеализма и объективного идеализма передают привет. Любим, умеем, практикуем! Формулы физики должны быть симметричными и красивыми, если нет - тем хуже для формул, подгоним! Хех.

EnGhost
Что белая ворона? Кто? Где?

Заяц
Увы, не телепат, ужимки не понимаю.

финикийский_торговец
🙄

30К это предыстория космического Вархаммера?

Balduin
Это просто его часть, всё ещё развиваемая. Эпоха Великого крестового похода и Ереси Гора.

Ну вообще делать спикером атеизма Импи и его сторону - не самая удачная идея, особенно если знать, чем всё в итоге закончится (особенно в контексте судьбы Лоргара).

Balduin
Так в вахе и не показывается Император как однозначно мудрый и суперположительный персонаж. И это тоже один из способов продемонстрировать это.

финикийский_торговец
Я понимаю, но из-за этого аргументация "за атеизм" выходит очень уж неубедительной.

Balduin
А в вахе с ним никак у незатупленных (псайкерски, потому что чисто интеллектуально как раз в среднем и неумных) людей и не выйдет. Только клин клином.
Сначала агрессивный атеизм пока всерьёз с проявлениями хаоса не столкнулись +- сдерживал и работал, потом - нет.

Ну как сказать. Вроде и да, а вроде и есть канонные типа видения будущего без ереси, где Галактика вся цветёт, пахнет и прекрасна вконец

Lados
> Вроде и да, а вроде и есть канонные типа видения будущего без ереси

"Ужасен Аллах в доброте своей, и тяжка милость его" (Ц)

Три рубля
Хм, а если бога убить, то будет ли это значить, что после его смерти его не было никогда?

Asteroid


В условиях Вахи это так не работает. Остатки богов все еще влияют на материум.

Asteroid, возможно. У нас есть только пример Йиссарила (мегадемон Тзинча, попытавшийся хозяина свергнуть), но он вылез в Материум и там упокоился.