Peppinator
Можно)))

Я люблю этих долбоклюев. Всем сердцем.
Но все равно не могу понять: ну зачем их туда?
Видимо я слишком занудный чел.

читатель 1111
Но не нужно. Ибо тогда эта МС-шность утратит свою очаровательность

---ну зачем их туда?

карцер уполз

> Можно быть больше МС чем есть Моркоу?
The Mary Sue is not defined by her power, but by her lack of even more powerful opponent.
А таковые оппоненты в каноне были, и не раз.
Поэтому - можно, и крайне легко.

в каноне четко указано, что любой становится МС, когда шансы на победу не выше одного к миллиону

Heinrich Kramer
Равны, а не "не выше", хе-хе.

Heinrich Kramer
Нет-нет))) когда строго больше или строго меньше. А "один шанс на миллион выпадает в девяти случаях из десяти"- это уже не МС, это статистика...

marec
Вестимо, под влиянием канона, а именно - "Ночной стражи" (вряд ли "Патриота", хотя...)

StragaSevera
Гхм, вот чтобы оппонент Моркоу конкретно чуть не уделал- случай был ровно один. Вольфганг фон Убервальд.

flamarina
"Быть сильнее" != "проявить свою силу в реальности". Например, Фродо и Саурон никогда не сталкивались в битве один на один - но ведь никто не будет сомневаться, что Саурон сильнее? =-)

StragaSevera
Просто по некоторым реальным проверкам силы становится понятно, что Моркоу вряд ли кто-то перешибет. Из антагонистов. Понятно, что теоретически против Витинари, пары-тройки ведьм, богов с Дунманефестина и монахов времени у него шансов нет. Но это как сказать, что у Фродо нет шансов против Гендальфа =)

flamarina
Не понял вас. Да, у Фродо нет шансов против Гэндальфа, поэтому он - не Марти-Сью. И?

StragaSevera
Смысл в том, что сравнивать героев можно только с ВОЗМОЖНЫМИ противниками. Если вам станет так понятнее, глупо говорить, что Христос не МС только потому, что он теоретически слабее т.н. Бога-отца.

А в Плоском мире достоверно сильнее Моркоу только протагонисты.

Peppinator
Ну как минимум там есть Витинари. А ещё есть Ринсвинд, есть внучка смерти есть глава незримого университета, короче много кто есть.

И да кто кто а Фродо так точно не Сью...

Вообще, имхо, плоский мир это такое странное место, где каждый, находящийся на своём месте практически всемогущ, пока это касается исполнения его обязанностей. Поэтому говорить о МС в нем не приходится.

Я хз за Плоский мир, но разве МС и оверпауэр - это не разные вещи? МС - это, прежде всего, отношение автора и мира к персонажу, а сила там (любая - от силы удачи до силы психологии, банальные силы магии и физическое превосходство не обязательны) - просто возникающий побочный эффект.

Heinrich Kramer

Существует канон про МС? Серьезно? А не очередное мнение или локальный консенсус?

StragaSevera
не нужно.

Я про МС-ность говорил только в контексте "чтобы не попали на гильотину".