>>>и мы приходим к Матери Магии, которая Управляет Наивными Людишками

да при чём здесь матерь магия? Это просто элементарный причинноследвенный принцип - так же как не имеющая разума вода стремится заполнить все низины, так же и не имеющий разума единый временной поток будет неизбежно стремиться любой ценой избегать парадоксов.

В русском языке само семантическое определение временного потока жёстко завязано на принцип причинности и если этот принцип нарушить, то временной поток фактически прекращает своё существование и транформируется во что-то совершенно другое.

>>>"Когда после с экспериментов со временем начинаются галлюцинации про самого себя в дурдоме" - но откуда, Карл?

Этожемагия! Вы вообще знакомы с мистической литературой? Про всякие шизотерические практики, медитации ведущие к прозрениям иных миров и вознесениям в высшие сферы. Все эти умения "видеть ауры", экстрасенсорно познавать непознаваемое. Не знать, а именно ЧУВСТВОВАТЬ!

Хотя бы раз посмотрите битву экстрасенсов.

"будет неизбежно стремиться любой ценой избегать парадоксов" - полагаю, это, согласно принципу наименьшего действия, сведётся к отсутствию возможности воспользоваться хроноворотом вообще. Это будет наиболее естественно и физично.

"В русском языке само семантическое определение временного потока" - не помню, чтобы в русском языке было общепринятое определение выражения "временной поток". Что касается причинности - никто не мешает сделать из точки множество расходящихся прямых. Вообще говоря, причинность - штука... иллюзорная уже в квантмехе. Слишком многое завязано на принципиальную случайность, которая по определению причинность отрицает.

"Этожемагия! Вы вообще знакомы с мистической литературой? Про всякие шизотерические практики, медитации ведущие к прозрениям иных миров и вознесениям в высшие сферы. Все эти умения "видеть ауры", экстрасенсорно познавать непознаваемое. Не знать, а именно ЧУВСТВОВАТЬ!
Хотя бы раз посмотрите битву экстрасенсов."
НИИИИИИТ! ИЗЫДИ, ИЗЫДИ, ИЗЫДИ!
*в ужасе прячется под одеяло!*

Матемаг

Гермиона говорила это Гарри в ситуации, в которой сам Гарри-прошлый не знал, что Гарри-будущий сможет/захочет стать путешественником во времени, и, как она считала, встречи с Гарри-будущим не помнил. Гарри-будущий Гарри-прошлого преспокойно наблюдал всю дорогу, и Гарри-прошлый Гарри-будущего наблюдал тоже - просто принял за отца. Про встроенный в механизм перемещений во времени запрет речи не шло, кмк.

Между прочим, это всё могло быть результатом долгой стабилизации петли, хех. Из всех вариантов отобрался именно тот, где ГП посчитал себя-путешественника - отцом. Это - естественный отбор линий времени, если можно так назвать. А встроенный механизм... не, не надо.

Матемаг
При исчезающе малых воздействиях, каким является встреча с самим собой в прошлом, никаких механизмов стабилизации реальности не требуется - работает имманентная гибкость мира.

Mikie
Я не говорю о "простоте", я говорю о "гибкости", когда мелкие частные частичные нарушения причинности не оказывают влияния на всю большую физическую реальность, в масштабах хотя бы галактики.

Матемаг
>>> не помню, чтобы в русском языке было общепринятое определение выражения "временной поток".

А на каком языке мы сейчас разговариваем??? Мы здесь и сейчас употребляем общепринятное слово "поток" как обозначение последовательного движения чего-бы то ни было из точки А в точку Б. Мы здесь и сейчас говорим слово "время" имея ввиду что "за моментом 1 обязательно следует момент 2".

На каком диалекте китайского вы говорите если буквосочетание "временной поток" для вас имеет какое либо ещё значение - чем "причинно-следственный порядок состояний реальности"???

nadeys
Эээ, не совсем
"временной поток" и "причинно-следственный порядок" не совсем являются синонимами

>>>Что касается причинности - никто не мешает сделать из точки множество расходящихся прямых.

Так об этом и речь:
1) Если есть только одна временная линия, то в ней временные петли будут нарушать причинноследственный принцип и в конечном итоге такая реальность самоуничтожится/выработается механизм погашения парадоксов.
2) Если есть множество временных линий расходящихся из одной точки, то тогда временные петли не будут нарушать причиноследственности, потому что это на самом просто путешествия между параллельными реальностями

uncleroot
"причинной следственный порядок" бывает разным
"временной поток" бывает исключительно причинноследственным

теоретически вы конечно можете произнести фразу "непричинноследственный временной поток", но это то же самое что сказать "чёрная белизна"

nadeys
Я, собственно, к тому, что выразить "причинно-следственный порядок" через функцию от времени можно, а вот обратное - нет.

Очень даже можно:
Временной поток это цепочка состояний реальности связанных друг с другом с помощью причинно-следственной связи.

nadeys
Но поток вренеми продолжает течь и там, где не происходит никаких событий, связанных причинно-сделственной связью - в глубоком вакууме, к примеру.
Поэтому я и говорю, что лемма односторонняя

а с чего вы взяли что в вакууме не происходит никаких событий? "состояния реальности" это же не про атомы и энергию, а просто само эээ... материю вселенной.

Вот было одно состояние вакуума, потом другое состояние вакуума а за ним третье состояние вакуума. С нашей субъективной точки зрения все три состояния абсолютно одинаковы, но по факту они последовательно сменяют друг друга.

Хехе, как всегда, умы людей будоражит абсолютная пустота. )))
По факту же, во всей вселенной вакуум не пуст, световые лучи постоянно пересекают его, а значит время там идет.
А вот каков мир там, куда свет от нашей вселенной не добрался, или не может выбраться, вот это вопрос. Потому нам и не понятен мир за пределами вселенной, а также черные дыры. )))
Кстати, не знаю точно, а свет может покинуть нашу вселенную? Или суммарное тяготение его останавливает. Если не может, то можно представить, что для внешнего наблюдателя она черная дыра. )))

Я может конечно чайник в физике, но емнип "кипение вакуума" на причинно-следственный процесс слабо похоже.

uncleroot
Забавно, если это так. )))
Что-то в этой идее есть, надо обдумать...

Mikie
Странновато конечно, плотная материя Солнца не может удержать свет, а разреженная материя вселенной может, да ещё и на гигантских растояниях, где гравитация должна слабеть. Но да пофиг, я не астрофизик.
Главное же, что возможно, да и идея уже не нова оказывается. )))