↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
еос
5 августа 2014
Aa Aa
Как обычно, навеяно комментами к фику.

Известно, что существует масса фанонных стереотипов.
И эти стереотипы делятся на две группы:

1) в каноне есть какое то упоминание об явлении, а фф довели его до непреложного "факта".
Пример: Дамблдор жить не может без лимонных долек.
2)1)в каноне нет даже намека на явление! Просто кто-то когда-то сделал вброс, прочувствовав настроение широких масс - и вуаля, большинство плохочитавших/помнящих канон верит, что это так и есть.
Пример:Снеп- крестный Драко Малфоя.
Вот ко второму относится упорная уверенность, что магия(!*очевидно с "М"))* распределяет поступающих первоклашек поровну не только на факультеты, но еще и поровну по гендерному признаку!
И вовсю при этом чехвостится РОулинг, как такая, что не озаботилась прописать еще 2-х девочек-гриффиндорок, соучениц ГП.
Спрашивается, оно этой магии, пардон - Магии, надо? ;)))
5 августа 2014
17 комментариев из 43 (показать все)
> А чистокровных семей - 28 штук

Больше, на самом деле, судя по всему - критерии автора той телеги и бытовые, вестимо, сильно различаются (к примеру, Поттеров хватило на дочь Блэков в жены и чистокровный статус Джеймса, а вот на место в 28 sacred - нет.) Ну и Паркинсоны там не значатся, а Панси на Слизерине никто не щемил же.

> Это ж с какой скоростью чистокровные должны плодиться, чтобы ежегодно обеспечивать приблизительно по 5 мальчиков и 5 девочек?

Хватит стабильности демографии, самовоспроизводства и тысячи чистокровок, очевидно же.
GreyDwarf, так это было ясно давно, ещё с тех пор, как Шляпа с Гарри и Гермионой беседовала. Распределение идёт не по качествам, а по желанию. Что, кстати, свидетельствует в пользу неравномерного распределения народа по факультетам.
>>> Хватит стабильности демографии, самовоспроизводства и тысячи чистокровок, очевидно же.

Тысяча чистокровок - не многовато ли? В любом обществе численность аристократии (ну пусть т.н. "аристократии") - это мизер по сравнению с общим количеством людей. Несколько процентов, если мне не изменяет память. В таком случае общая численность населения магмира упирается в верхний предел. Если же предположить, что магов тысяч 10, тысяча чистокровных - это уже слишком дофига.
> В любом обществе численность аристократии (ну пусть т.н. "аристократии") - это мизер по сравнению с общим количеством людей.

А чистокровные - не аристократия.
Facensearo, это как посмотреть. Прямо, конечно, ничего не сказано, но параллели с магловской аристократией проводятся весьма явно. В любом случае, как бы там ни именовались у магов различные социальные группы, расслоение у них всё равно есть и есть иерархия. Как ты чистокровных ни назови, а в магмире они занимают то же место, что и аристократы в мире маглов. Соответственно, численность должна быть пропорциональной.
> Как ты чистокровных ни назови, а в магмире они занимают то же место, что и аристократы в мире маглов.

Магическая аристократия, безусловно, чистокровна.
Но чистокровные - отнюдь не все аристократы, ибо контрпримерам несть числа. Лонгботтомы, Поттеры, Уизли и т.д
Про Лонгботтомов в каноне ничего не сказано. А у Поттеров неплохое состояние.
>>> Но чистокровные - отнюдь не все аристократы, ибо контрпримерам несть числа. Лонгботтомы, Поттеры, Уизли и т.д

Таки да. Но сейчас речь идёт именно об аристократах. Ибо население спален Слизерина составляют отнюдь не Уизли с Лонгботтомами. Уизли, кстати, вообще статус "предателей крови" носят, что выделяет их и им подобных в совершенно отдельную группу чистокровных. Поттеры, кстати, после свадьбы Джеймса наверняка относятся туда же.

То есть группа потенциальных родителей будущих слизеринцев не расширилась, а, наоборот, сузилась. Потому как предатели крови в Слизерин вряд ли часто попадают.

А Лонгботтомы, кстати, на момент начала обучения Гарри вполне уже могли перестать быть чистокровными. Список-то составлялся аж в 30-х годах. И получается, что чистокровных неаристократов остаётся не так-то и много.
> А у Поттеров неплохое состояние.

Быдло, путающее аристократичность с баблом, детектед.
> То есть группа потенциальных родителей будущих слизеринцев не расширилась, а, наоборот, сузилась.

Брр, я чуть утратил нить спора.
Мы спорим о том, что при заявленном в книге образе факультета Слизерин в него должно попадать статистически меньше народа?

Если так, то:
набор любого факультета состоит из двух частей: которые распределены по психотестированию Шляпой и которые от него отказались, следуя традициям.

Вторых, замечу, на Слизерине будет скорее больше, потому что чистокровные фанатики "Aut Slytherin aut nihil" существуют в количествах, а вот товарищи с иным воззрениями детей так не накручивают и потомственный рейвенкловец, в принципе, сильно напирать на "только в Рэйвенкло иначе лишат наследства-выжгут-убьют-скормят Орлу" не будет.

Для прохождения психотестирования же аристократом быть не надо, достаточно быть в той четверти, у которой значима хитрость преобладает над всем прочим + быть хотя бы полукровкой.
Последний критерий, в принципе, чуть-чуть урезает эту четверть, но, вообще-то, магглорожденных в наборе и так-то считанные единицы!
>>> Для прохождения психотестирования же аристократом быть не надо, достаточно быть в той четверти, у которой значима хитрость преобладает над всем прочим + быть хотя бы полукровкой.

А вот здесь возможны варианты. Слишком уж мало в каноне упомянуто слизеринцев-полукровок - всего 2 человека, что кагбэ намекает. К тому же, повторюсь, слизеринцы не были бы так повёрнуты на крутости своего факультета, если бы там в каждом наборе были полукровки. Идея потеряла бы смысл. Можно предположить, что при распределении конкретно на этот факультет чистота крови приоритетнее личных качеств. В этом случае снова остаются в основном дети аристократов, и даже если все они потащатся в Слизерин, всё равно их шиш да маленько.
Всем спасибо за обсуждение.
Однако основания для идеи РАВНОГО разделения поступающих по группам и полу я так и не увидела.
По сути, есть всего два эпизода:
1)20метел на первом уроке полетов.
2)несколько слов на первом уроке ЗОТИ на 3-м курсе.
А почему не принять, что грифов - 8, а слизов - 12?
Как бы, по условиям 1979, зачинать детей больше подходило именно последним: вот-вот должен был быть построен ИХ мир.
ТОгда все логично: будет еще ГП запоминать каких-то "бледных змей" женска пола, если он и на мальчиков (за исключением Малфоя и К) внимания не обращал!
Что же касается сцены с
" Щелчок — вместо нее крыса гонится за своим хвостом. Еще щелчок — и мышь обернулась гремучей змеёй, извивалась, извивалась и вдруг превратилась в окровавленный глаз.",
то она вполне ложится на страхи еще "неохваченных"Лаванды и Гермионы (первая - крысомышь, вторая - гремучая змея, которая, как известно,в Британии не водится).
Разумеется, остается еще глаз, но он явно мальчишеский страх, причем из ужастика, и вполне мог быть того же Дина.*Ведь ГП тоже не сразу определился со своим самым большим страхом*.
Матемаг Онлайн
еос, у Гермионы другой страх. Исправить фамилию Северуса в посте - это нереально сложная вещь?
> Однако основания для идеи РАВНОГО разделения поступающих по группам и полу я так и не увидела.

В общем виде - его и нету, окромя человеческой страсти к симметрии. В частном виде для курса Гарри - Роулинг планировала сорок поступающих, равное разделение по полам, и, кажется, примерно равное разделение по факультетам.


> то она вполне ложится на страхи еще "неохваченных"Лаванды и Гермионы (первая - крысомышь, вторая - гремучая змея, которая, как известно,в Британии не водится).

Гермиона в тот день своего страха не видела, она об этом чуть ниже прямо заявляет. Ну и её страх нам известен с экзамена в конце года.

> Разумеется, остается еще глаз, но он явно мальчишеский страх, причем из ужастика, и вполне мог быть того же Дина.

У Дина рука, и по контексту понятно, что это не он.

Короче, натягивать можно, но зачем?
Матемаг
Да ну?
Вот прям в первую неделю учебы?Наблюдая за детскими страхами одногруппников?
Может, увидь боггарта зимой 1997/98, тот тоже предстанет как Макгонагалл?
*Мой самый большой страх, испытанный в жизни- когда показалось, что потерялась моя 2-х летняя дочь. Ни десять лет до , ни спустя десять, ничего подобного даже в голову не пришло бы*
Facensearo
да можно и не натягивать.
Просто ОДНОВРЕМЕННО верить каждому слову Ро о ее замыслах и считать ее плохой/глупой писательницей.
*Гермиона говорит, что хотела бы СРАЗИТЬСЯ с боггартом, а не что она не увидела своего.Это Рон посчитал, что среди показанных монстриков не было ни одного для ГГ.*
Матемаг Онлайн
Отписался от антиэстетичного поста. Сами читайте своего Снепа, уж не знаю, кто это такой.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть