Marlagram
>Биржевые и монетарные власти (в несколько последовательных подходов) нагнули реальные производства классического грейда в такую букву зю, что на те же данные промышленной геологоразведки просто смотреть страшно.

А как это связано? Я понимаю первую часть предложения о нагибании реального сектора экономики виртуальным, но как она связана с данными геологоразведки?

>Естественно, что дороги, чиновников и соцсектор всё равно придётся содержать - и как-то изымать деньги всё равно будут...

А вот с такой точки зрения я не смотрел. Получается, что перед тем как переходить на массовый электротранспорт будут введены некие дополнительные поборы. И собственно, народу будет некуда деться кроме как перейти на электро, потому что иначе вообще невозможно жить будет.

Asteroid
Промышленная геологоразведка и подготовка месторождений - это реально дорого, и это первое на чём экономят нефтяники в случае реальных трудностей.
Уже несколько лет подтверждённые извлекаемые подготовленные запасы нефти, тот самый результат геологоразведки, не покрывают добытое и истощённые месторождения - если конечно не трогать (воняющий мошенничеством) сектор сланцевиков (который только в США последнее десятилетие утилизирует минимум по 20 миллиардов долларов в год в пустоту).
Конечно, (биржевая) цена нефти к себестоимости добычи последние пол-века имеет довольно отдалённое отношение, и локальные пики перепроизводства на фоне экономических проблем потребителей ещё вполне возможны - но смотреть вперёд уже на 3-5 лет как-то страшно.

Причём отдельно любопытно, что экономия на глубокой геологоразведке и перенос усилий в направлении сланцевиков происходят так активно и так давно, что не смотря на весьма существенный технический прогресс кое-где начинают говорить о угрозе утери компетенций на фоне сокращения персонала и оптимизации парка техники.

Niren, все бы с удовольствием продолжали жечь и уголёк, и газ, и нефть, если бы они были в нужном объеме и легко доступны. Ибо выделить энергию из них легко, и она достаточно концентрирована.

Отказ от них обусловелен отнюдь не их устареванием, более технологичное в плане простоты/энергоёмкости топливо ещё поискать, а их исчерпанием.

Ал Ластор
ну, вернемся значит к лошадям. Или таки кто-то пошевелит мозгами и все-таки решит проблему энергетики как-то еще

Niren, атом и термояд, другого не просматривается. Так как термояд пока не собрали, то выход один — клепать АЭС и надеяться, что пока не кончится уран, мы таки сможем доделать термояд.

Ал Ластор
тоже вариант :)
в общем, технологическая сингулярность нам пока не светит

Marlagram
Ясно, спасибо.

Marlagram

И потому сложно честно сравнить суммарные затраты на их использование. А учесть ещё и поддержание инфраструктуры - пока ещё не созданной в полной мере для электромобилей.
Ал Ластор

успеют замкнуть ЯТЦ. Потому что термояд уж очень долго ковыряют.
Marlagram

Учитывая что многие ещё и секретят запасы - точно подсчитать это трудно.

финикийский_торговец, даже замыкание цикла, если я правильно помню, лишь незначительная, по историческим меркам, отсрочка. Нужен термояд. Но как я уже где-то писал, связанные с ним проблемы что-то не кончаются, а ресурсы на их решение уже показывают дно...

Ал Ластор

Ну да, всего-то тысячи лет (умножение запасов урана в 100 раз если грубо, и это без учёта тория). Вот за них термояд и домучают.

финикийский_торговец, мыслить нужно глобально ;) а вообще, аппетиты человечества растут, так что тысячи лет там не будет. Думаю, но всё равно много.

Ал Ластор
Тысяча - это именно с ростом. Без роста - десять-двадцать тысяч. (при использовании и возобновляемой в ограниченном количестве). Использовани ЗЯТЦ не только увеличивает запасы того что есть в 100 раз, но и повышает рентабельность добычи бедных руд, так что рост экономически оправданных по добыче запасов более чем в 100 раз.

финикийский_торговец
Кроме ЗЯТЦ вроде и с добычей из морской воды все неплохо в перспективе.

Fluxius Secundus, цена такой добычи...

Fluxius Secundus
Так и золото добывать можно. Добывают?

Да собственно, по термояду все вопросы давно позакрывали.
Осталась одна махонькая проблемка - материалы, способные выдержать нужные условия. Вот с ними реальный затык.
Будут нужные материалы - будет ТЯЭС в течение буквально пары-тройки лет. Собственно, как у Плотникова в ПС.

Andrey_M11
Вопрос и в цене материалов. Там одновременно сочетания магнитных полей, температурных перепадов и механических напряжений.

А в США Локхид-мартин или кто-то ещё, могу путать, уже запатентовал термоядерный реактор размером с грузовик офигенной мощностью. Всего-то разместив в патенте магниты прямо в самой горячей части так сказать.

А строить по условному ИТЕРу ради даже 1000МВт электрический мощсноти никто не станет. Пока есть альтернативы.

Как только нужные материалы физически будут - построят хотя бы лабораторный, невзирая на цены. Да, чисто промышленного воплощения, возможно, потом еще придётся ждать - но нам и до шага номер раз пока еще далеко.

Ал Ластор
финикийский_торговец
https://users.livejournal.com/-hellmaus-/171832.html

Fluxius Secundus
Круто, что. На очереди золото и платина?