↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Четвертый дар смерти» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

10927 комментариев
"Иначе назвать попытку спеть "Пятнадцать человек на сундук мертвеца" пребывая в состоянии полного изумления было нельзя." "
Это как?
Однако... Начало притягивает. Ибо самый главный вопрос: а что же дальше? Подписываюсь с удовольствием.
О, еще одна Гармония, да еще и пара Джеймс/Лили... подписываюсь!!!
Велпколепное начало! Надеюсь продолжение не подведет. Удачи автору!
Недурно. Хотелось бы, право, посмотреть на живых и взрослых Джеймса и Лили.
Ну, автор, ну молодец! Давно хотел такое почитать. Успехов!
Начало хорошее. Написано хорошо, читается легко.
С нетерпением жду новых глав!
Удачи и вдохновения!
Отличное начало автор, не забрасывайте плз)
И очнется Гарри в чулане у Дурслей...
В описании же Дамбигад...
nadeius dambi ne pribiot roditelei garry.

Добавлено 18.01.2014 - 14:55:
prekrasni na4alo fika. Jdem prody.
polparohodaбета
Здорово! Обожаю качественные тайм-тревел фики.
Пишите, пишите! Затягивает.
Был бы перевод — я бы точно не удержался, побежал бы дочитывать в оригинале.
Когда-то читал фик с таким же названием (жаль, что он заморожен), но это оказывается совершенной другой!
Да и еще полная гармония в квадрате (это я о родителях Гарри)...
Автор, надеюсь, что фик не будет со временем заморожен.
Удачи!!!
Начало превосходное. Надеюсь, дальше будет на уровне.
По названию и описанию, думала будет хроноворот - четвертый дар смерти. Вы не оправдали ожиданий и это классно!
Ну судя по началу Гарри не просто независимый, а ещё и с вкраплениями темного.
Интересное, оригинальное начало)) тапок только один: патронус Джеймса - олень, ведь Сохатый же. Или это нужно для сюжета? Жду проды)
Блин круто:-) автор проды срочно:-)
Applebloom, вообще-то, Сохатым Джеймса прозвали из-за его аниамгической формы, а не из-за патронуса.
С нетерпением жду проды! Надеюсь Гарри сможет спасти своих друзей. Но как быть с крестражами?
шикарное начало, ждемс продолжения столь увлекательной истории.
Патронус Джеймса неизвестен, пес вполне правдоподобно выглядит, хотя я все же предположил бы лису или белку.
А Дамби опять начнет уговаривать отдать Гарри сестре? Дайте, плиз, нормальное детство Гарри. И нормальных родителей, которые сами желают воспитывать сына, а не слушать кого попало, хоть и "светлого" мага.
Цитата сообщения lovehumor от 18.01.2014 в 19:17
А Дамби опять начнет уговаривать отдать Гарри сестре?

Да вы что, Лили и Джеймсу в таком случае проще свалить подальше от Белой бороды, что я надеюсь они и сделают, не стоит им якшаться с манипулятором, для которого ценна душа а не жизнь.
так то фанф с таким названием уже есть....
http://samlib.ru/a/ark/4darsmerty.shtml
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.

Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.


А по-моему, если не любишь пейринг, то зачем фик читать???
drago23автор
Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.


П-ф-ф! По-моему, пейринг ГП/ГГ любят не за то, что Эмма выросла, а потому, что Гарри и Гермиона - вполне самодостаточная пара. Рон тут действительно третий лишний. За все семь книг я так и не понял, какая у этого персонажа функция, кроме как завидовать Гарри и мешать ему учиться.
Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

У каждого свои вкусы...
Хотя, по моему фиков о драмионе (брррр) сейчас намного больше...

Цитата сообщения Анонимный автор от 18.01.2014 в 21:35
П-ф-ф! По-моему, пейринг ГП/ГГ любят не за то, что Эмма выросла, а потому, что Гарри и Гермиона - вполне самодостаточная пара. Рон тут действительно третий лишний. За все семь книг я так и не понял, какая у этого персонажа функция, кроме как завидовать Гарри и мешать ему учиться.

Что верно, то верно...

Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.

Фиков с одним и тем же названием, но с абсолютно разными сюжетами вполне хватает...
Лучше бы джен был. Фанфик интересный и написан отлично, но
> ГП/ГГ
Хотя уже странно становиться, как уже взрослый Гарри сможет смотреть на Гермиону - ребенка(подростка) как на девушку? Тут скорей младшая сестра, вряд ли у них что-то выйдет, лол. Или пусть все забывает, что тоже хрень. Короче был бы джен, а так...
Автору огромный респект! На русском языке очень мвло фанфиков с путешествием во времени, тем более пайских. Так что с нетерпением жду продолжения.
Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

Что-то не заметил, чтобы пая было много... А вот драмионы, то да, действительно очень много стало.
И правильно писали выше - не нравится, не читайте.

Анонимный автор, очень жду проды!
polparohodaбета
Daggerxxx, закон жанра как правило говорит, что перемещающиеся в собственное тело герои испытывают все прелести и «прелести» своего нового старого возраста. Исключения есть, но они редки и как правило заканчиваются всё равно девушкой как минимум компромиссного возраста, если не «своего». И, откровенно говоря, поставьте себя на место героя и попытайтесь откинуть стереотипы... А? То-то и оно.

И, на другую тему, поддержу Секиру выше, не нравится — не читайте. Я, например, принципиально не выношу Драмиону. Ну не вижу я это, вообще не вижу, несмотря на бедных-несчастных недопонятых Драко, «на лицо ужасных, добрых внутри», так часто и подробно пишущихся авторами. Зато по статистике это до сих пор самый популярный пейринг в фэндоме.
Так что, имхо, немного гармонии никогда нелишне.
(И, кстати, не выношу фильмы. Дальше третьего так и не заставил себя посмотреть. Так что не надо уличать хотя бы меня в обожании Эммы, моя любовь в мире ГП - Гермиона)
Цитата сообщения polparohoda от 18.01.2014 в 23:03
(И, кстати, не выношу фильмы. Дальше третьего так и не заставил себя посмотреть. Так что не надо уличать хотя бы меня в обожании Эммы, моя любовь в мире ГП - Гермиона)

+ 1!
Аналогично, хотя фильмов просмотрел 5-ть (последующие н и а с и л и л).
Чем больше пая тем ярче жизнь,а если честно, то все верно кому не нра то просто не читайте и все недолго!
удручает что половина фиков пая заброшено может авторы все же возьмутъся дописать сам этого лишен напроч ато хотя бы для себя написал обязательно.И согласен с написанным выше не нравится не читай
Цитата сообщения Daggerxxx от 18.01.2014 в 22:11

Хотя уже странно становиться, как уже взрослый Гарри сможет смотреть на Гермиону - ребенка(подростка) как на девушку? Тут скорей младшая сестра, вряд ли у них что-то выйдет, лол. Или пусть все забывает, что тоже хрень. Короче был бы джен, а так...


Брет! У меня фотография моей жены, сделанная когда ей было 7 лет, лежит в кошельке, и на рабочем столе компа висит, что я теперь педофил что ли?

Пиши автор! А кому не нравятся "пироги" пусть читает про педерастов!
polparohoda
Что ты несешь? Взрослый человек в теле ребенка, остается взрослым человеком, все остальное лишь авторский произвол, когда в угоду сюжета выкатывается рояль с низвержением сформировавшейся личности до детского/подросткового возраста. Как так получается, никто и не объясняет. Гормоны? Так не они делают из нас личность.
Представить себя на месте героя? Конечно, ведь это так легко! Ну ладно, представил. И совершенно не представляю, как он может влюбиться или желать какой-то взрослой любви от ребенка, пусть даже и не сразу, лол. Поттер будет помнить прошлую Гермиону, и любить он будет её, видеть в мелкой, ту из его прошлого, "новая" Гермиона будет лишь напоминанием, а теперь объясните мне как он должен любить? Глупо получается, не находите? Гарри любил "старую" Гермиону за то что она прошла с ним огонь и воду, за то что всегда была рядом с ним, поддерживала, верила. Но "новая" Гермиона-то не она, автору придется повторить весь канон, чтоб она стала ей.
А о каких стереотипах вы говорили, я если честно не понял. "То-то и оно"- вот тут посмеялся. Вы, видимо, специалист в перемещениях во времени.
То, что мне читать, а что нет, я решу сам. А комментарии для того и есть, чтоб их писали. "Не нравиться - не читайте". Или можно только хорошие комментарии оставлять?
бормотуха
При чем здесь это? Ты вообще понял, что я хотел сказать, болезный?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Daggerxxx от 19.01.2014 в 02:18
polparohoda
Что ты несешь? Взрослый человек в теле ребенка, остается взрослым человеком, все остальное лишь авторский произвол, когда в угоду сюжета выкатывается рояль с низвержением сформировавшейся личности до детского/подросткового возраста. Как так получается, никто и не объясняет.


Уважаемый, поверьте, об этом я подумал раньше, чем начал писать.
Что значит что он любил другую герми? И тут она же, но маленькая, вырастит и станет такой же. Он как я поняла влюбился в нее полностью. Ему нравиться ее характер и душа. Это же не разные люди. И эта герми будет вести себя так же, как и та т.е это и есть она. Он же не в другой мир попал. А в свое же тело. Дальше пойдет лично у герми как в каноне. А у гарри измениться то что он будет жить с родителями. Автор когда нам ждать проду? Очень крутой фанфик :-) автору удачи. И главное ПРОДУ ПРОДУ И ЕЩЕ РАЗ ПРОДУ:-)
Argatlam
Если бы меня интересовала только внешность нынешней Уотсон - фиг бы я пай читал.. Красавицей ее трудно назвать.
Так что, глупый аргумент, как по мне.
Цитата сообщения Daggerxxx от 19.01.2014 в 02:18
polparohoda

бормотуха
При чем здесь это? Ты вообще понял, что я хотел сказать, болезный?


Я вас не оскорблял! А Вы видно только и можете что слюной брызгаться да хамство писать!
Хм, вроде бы когда-то фик с таким названием я видел в интернете с автором неким Ark , кажется...
http://samlib.ru/a/ark/4darsmerty.shtml
А я уж обрадовался, что продолжение будет=)
Удачи в написании фанфика

Добавлено 19.01.2014 - 06:30:
Интересный текст, спасибо)
Автор, огромное вам спасибо! Вы главное не забрасывайте этот фик! Удачи вам и музы с хорошей фантазией!
Эх, так резануло название. Я уж подумал ark после стольких лет наконец вернулся. Ну чтож надежда умирает последней.
УАУ! Надеюсь продолжение не заставит себя ждать?
magus.inf
Цитата сообщения magus.inf от 18.01.2014 в 17:20
Applebloom, вообще-то, Сохатым Джеймса прозвали из-за его аниамгической формы, а не из-за патронуса.

не знаю-не знаю... говорилось, что патронус Лили - лань. Также упоминалось, что он был парным патронусом Джеймсу. Так что я не согласна))
Меня очень смущается пейринг. Очень очень. У Поттера с Гермионой теперь разница в 25 лет. Возможно. все лишь возможно что они смогли бы найти общий язык и завязать отношения еще лет через 25. когда и Гермиона сформировавшаяся личность. ну а Поттер как Поттер)

Сколько раз читая фики про такие путешествия я не понимаю как Поттер строит те же самые отношения с друзьями когда сам прошел войну, умер разок, повзрослел, поумнел, все переосмыслил и сделал нечто безумное чтобы вернутся.

А так порадовало что Поттер тут прямо таки маньяк, видимо все таки умен и довольно таки силен.

Есть подозрения что Поттер может все вдруг забыть из-за этого отражения и шрама, а потом внезапно все вспомнить
Skyvovker
Ага, знаете, на Хогнете есть очень популярный фик, где Гарри понимает, что с друзьями тех же отношений не будет, да и Джинни его отталкивает. Если не ошибаюсь, там все думают, что он сквиб, а он просто скрывает способности, чтобы Дамблдор не смог им манипулировать.Вот этот фанфик люблю именно за реалистичность) А этот стоит прочтения за оригинальность. Все-таки большиство таких сюжетов затерты, как любимые джинсы...
Мощное начало. Хорошо, ровно написано, вызывает массу эмоций и оставляет море впечатлений. Есть, конечно, опасения, что после столь мрачного быта главного аврора его новое детство будет тяжело воспринять, но я надеюсь на лучшее и жду, что будет дальше.
Applebloom а как фанфик то называется?
Лучшее начало для хронофика искренне надеюсь, что он будет дописан до конца,
удачи в творчестве! Жду продолжения с нетерпением!
Уолкер Алл
http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=19744&l=0
вот, если не ошибаюсь) прекрасно написанный, но на любителя, конечно. Мне очень понравился, надеюсь, вы тоже не разочаруетесь))
Начало интригует. Буду ждать продолжения.
цiкаво, но 'очепяток' тьма тьмущая. и да, как часто будет прода?
Очень добротная глава, хорошо приправленная юмором. Особо порадовал летающий кот. И что характерно, автор довольно логично закрыл и вопросы с возрастом и с отсидкой Сириуса. Хотя я не верю, что Джеймс не поговорил бы с Бродягой.
"— Видите ли, в Хогвартс детей принимают только если есть полных одиннадцать лет на первое СЕНТЯБРЯ, и никак иначе. Так что, ваша Гермиона будет учиться вместе с Гарри — он пойдет в девяносто первом. Значит, за МЕСЯЦ, тридцать первого АВГУСТА, к вам придет чиновник из Министерства магии" - тридцать первого ли? ;)
Любопытно посмотреть, что из этого выйдет. Надеюсь, процесс не заглохнет, как это часто случается с русскоязычными тайм-тревелами.
Глава великолепная. Хорошая и добротная. Грамотно всё подобрано и подчищено :)
Жду продолжения! Посмеялся над бедным кошаком :) Расшалилась девочка, зачем же сразу экспериментировать на бьющихся предметах? Да и над живыми... хотя, её научная душа, скорее всего, требовала жертв )))))))

Тапок:
У Гермионы, по канону, день рождения 19 сентября. Или дата умышленно изменена?

Удачи и вдохновения!!!
Очень хочется продолжения 0=)
Гермиона родилась 19 сентября, а не 11.
Очень понравилось! Ждем проду!
drago23автор
Тапки учтены. Конечно, не августа а 31 июля. Ведь письма из Хогвартса приходят в этот день. Насчет дня рождения Гермионы, просто ошибся. Спасибо тем, кто заметил нестыковки.
Applebloom
ну он не закончен и пишится очееееееень медленно(

Что то семья похожа на идеальную. Не перебор ли?

Вообще позабавило что Дамб и Ко пропагандируют равенство магов. но когда никто не видит признают что чистокровность не пустой звук как и родовая магия и т.п.
"Значит, за месяц, тридцать первого августа, к вам придет чиновник из Министерства магии.." - за месяц до начала учебы, т.е. 31 июля или 1 августа, но никак не 31 августа.
Еще раньше была принципиальная ошибка по поводу смены мага-хранителя для Фиделиуса: Хранителя выбирают прикрываемые и сменить его могут тоже только они, но никак не кто-то иной. Поэтому Джеймс и Лили не могли не знать настоящего имени своего Хранителя. Иначе весь обряд теряет всякий смысл.
Цитата сообщения starichok69 от 20.01.2014 в 11:41
"Хранителя выбирают прикрываемые и сменить его могут тоже только они, но никак не кто-то иной. Поэтому Джеймс и Лили не могли не знать настоящего имени своего Хранителя. Иначе весь обряд теряет всякий смысл.


Меня тоже этот момент смутил немного. Жаль Сириуса... что в той жизни, что в этой - везде тюрьма...
starichok69, Hermi Potter
А может в этой версии поттерианы, фиделиус работает иначе? Хотя, конечно, если так, то это необходимо как-то отметить. А вот если нет... то даже и не знаю. Может Дамби хорошенько по мозгам прошёлся? Но если так, то опять же, его собственные мысли противоречат этому.
drago23автор
Цитата сообщения starichok69 от 20.01.2014 в 11:41

Еще раньше была принципиальная ошибка по поводу смены мага-хранителя для Фиделиуса: Хранителя выбирают прикрываемые и сменить его могут тоже только они, но никак не кто-то иной. Поэтому Джеймс и Лили не могли не знать настоящего имени своего Хранителя. Иначе весь обряд теряет всякий смысл.


В таком случае, кто в каноне Хранитель знал бы и Дамблдор - он ведь бывал в доме Поттеров. И Сириус не сел бы. В любом случае, Бродяга на зоне нужен мне по сюжету, так что это не баг, а фича.
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 11:49
В таком случае, кто в каноне Хранитель знал бы и Дамблдор - он ведь бывал в доме Поттеров. И Сириус не сел бы. В любом случае, Бродяга на зоне нужен мне по сюжету, так что это не баг, а фича.


Желание Автора - Закон!!!
Интересная глава, спасибо. Директор, как и всегда, мудила=) Это радует
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 11:49
В таком случае, кто в каноне Хранитель знал бы и Дамблдор - он ведь бывал в доме Поттеров. И Сириус не сел бы. В любом случае, Бродяга на зоне нужен мне по сюжету, так что это не баг, а фича.


Фича, так фича... Но не возьму в толк, нафига Дамби было упекать Сириуса?
Во всех Дамбигадах это обосновывается необходимостью воспитать Гарри в у нелюдей Дурслей. Тут это неактуально - значит, автор придумал что-то новенькое?


Цитата сообщения Skyvovker от 20.01.2014 в 11:37
Applebloom
Что то семья похожа на идеальную. Не перебор ли?


Можете не верить, но я вырос в такой семье, и сейчас имею такую же. Конечно, бывают и ссоры - но их мало, а тут нам показали едва ли полный день из нормальной любящей семьи.
Э... спасибо Автору, за написание фика.
Несколько коробит название, пёс в виде патронуса, да и сам хранитель за решёткой - но это на откуп Автора.
Не очень понятна (мне) реакция Дамбладора на происходящее - заблокировал бы силу мальчику, так сказать, чтобы магическое истощение не наступило...
Родителей на происходящее - но это понятно им в Хоге зелье глупости в тыквенный сок подливают...
Конечно я бы хотел видеть например патронуса Джеймса в виде Лани - ведь Снейп имел его.
Чтобы Джеймс отавадил Грейнджер от сына - дабы не портить кровь (раз уж родовая магия, по мнению Джеймса проявилась).
Но видимо не судьба...
Очень не ясно с Блэком и Грейнджер по сюжету. Не я понял, что она погибла - но нигде прямо это не написано... Блэк видимо с Педигрю определял кто станет хранителем - но почему не видно Люпина - или всё - наш новый друг - начальник Аластор...
drago23автор
Цитата сообщения ClearLook от 20.01.2014 в 12:05
Фича, так фича... Но не возьму в толк, нафига Дамби было упекать Сириуса?
Во всех Дамбигадах это обосновывается необходимостью воспитать Гарри в у нелюдей Дурслей. Тут это неактуально - значит, автор придумал что-то новенькое?


Дамби тут Сириус не впился, он просто не в курсе замены. Не успел узнать. Это мне надо чтобы Сириус сидел а потом убежал.

Цитата сообщения Стас от 20.01.2014 в 12:21
Э... спасибо Автору, за написание фика.
Несколько коробит название, пёс в виде патронуса, да и сам хранитель за решёткой - но это на откуп Автора.
Не очень понятна (мне) реакция Дамбладора на происходящее - заблокировал бы силу мальчику, так сказать, чтобы магическое истощение не наступило...
Родителей на происходящее - но это понятно им в Хоге зелье глупости в тыквенный сок подливают...
Конечно я бы хотел видеть например патронуса Джеймса в виде Лани - ведь Снейп имел его.
Чтобы Джеймс отавадил Грейнджер от сына - дабы не портить кровь (раз уж родовая магия, по мнению Джеймса проявилась).
Но видимо не судьба...
Очень не ясно с Блэком и Грейнджер по сюжету. Не я понял, что она погибла - но нигде прямо это не написано... Блэк видимо с Педигрю определял кто станет хранителем - но почему не видно Люпина - или всё - наш новый друг - начальник Аластор...


Патронус в виде лани Джеймсу незачем, у него есть Лили собственной персоной, это у Снейпа безответная любовь. Зато осваивал это заклинание Джеймс вместе с другом Сириусом.
Кто даст Дамби блокировать магию Гарри, если родители живы? Лили за такое предложение с потрохами съест. Если вообще такая блокада возможна.
У Люпина все те же проблемы с работой, и он мотается по стране. Мы же знаем Дамби - если где-то человек попал в беду, со своей бедой пускай идет в ... Пока не понадобится.
"Родовая магия в наше время считается шарлатанством..." (с) Дамби. А вообще открою секрет, Гарри просто знает это заклинание, никакая родовая магия тут не при чем
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:31
А вообще открою секрет, Гарри просто знает это заклинание
Это не секрет - читается... Но по мнению родителей, пусть навязанному Дамби...
Блокада не возможна - хахаха...
А объяснить родителям: Ну Вы поймите, если в 1 раз магия сложилась стихийная/родовая/проклятия от Волди - то в следующий раз может и не повести или времени не хватить - да и зачем ребёнку магия до Хогвартса - а если он ещё. что выкинет -а В Хоге все вернём...
У Люпина проблемы с работой - но у победителей Волди, то можно её дать - карточки перебирать или ещё что...


Добавлено 20.01.2014 - 12:45:
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:31
Лили за такое предложение с потрохами съест.
Съели, же мантию (ИМХО - чтобы тестировать новый глаз Аластора) - съедят и не такое...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 20.01.2014 в 12:38
Но по мнению родителей, пусть навязанному Дамби...
Блокада не возможна - хахаха...
А объяснить родителям: Ну Вы поймите, если в 1 раз магия сложилась стихийная/родовая/проклятия от Волди - то в следующий раз может и не повести или времени не хватить - да и зачем ребёнку магия до Хогвартса - а если он ещё. что выкинет -а В Хоге все вернём...
У Люпина проблемы с работой - но у победителей Волди, то можно её дать - карточки перебирать или ещё что...


Родители родителям рознь. Лили вряд ли можно так просто задурить мозги. Я вот помню, как наша классная возмущалась, что отец учит меня стрелять, бросать гранаты и драться (год был 1988й, перестройка в разгаре, гонения на армию...) Сказать, куда эта классная была послана? Сдается мне, Лили так же бы послала Дамби.
Если бы блокада была возможна, министерство бы этим и занималось, а не просто ломало палочки.
И наконец Люпин... Да он из гордости бы не пошел на такую "работу".
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:46
Если бы блокада была возможна, министерство бы этим и занималось, а не просто ломало палочки.

Есть способы увеличить магическую силу - например чтобы из уха красивые фиолетовые волосы вылезли... Есть способы и ослабить.
А палочки ломают преступникам - да их же ещё и в Азкабан сажают или дементорам отдают. Также лишают возможности продолжать обучение.
Это несколько разные вещи. Одно дело носить ограничитель - ключ выдать например родителям - другое дело лишить магии... Сквибы то тогда откуда?

Добавлено 20.01.2014 - 12:56:
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:46
И наконец Люпин... Да он из гордости бы не пошел на такую "работу".

Шариться по помойкам лучше - пара бесед и пойдёт как миленький - пусть дополнительная нянька для детей - заодно смотрите дети, как в клетке бьётся дядя Лунни...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 20.01.2014 в 12:53
Есть способы увеличить магическую силу - например чтобы из уха красивые фиолетовые волосы вылезли... Есть способы и ослабить.


Что-то я такого по канону не помню. Волосы из ушей - это прямая дорога в Мунго, в отдел порчетерапии.


А палочки ломают преступникам - да их же ещё и в Азкабан сажают или дементорам отдают. Также лишают возможности продолжать обучение.
Это несколько разные вещи. Одно дело носить ограничитель - ключ выдать например родителям - другое дело лишить магии... Сквибы то тогда откуда?


У Хагрида палочка сломана, а он даже с помощью обломков ухитряется колдовать. А сквибы по канону - дети, у которых магический дар не развился.
Мельком прочитал, но уже сейчас кажется шикарным началом очередного хита=)
Подписываюсь, автору успеха!
К Автору...
Это в маг. животных ...Murtlap - повышает сопротивляемость к магии (я думал силу - видимо давно читал) - почитайте про Chizpurfle, пожалуйста, которые ищут магию в предметах.
Про палочку - да, но его в Азкабан должны были запихнуть - а если уж признавать свободу - то вернуть палку - создать новую. А теперь представьте - что заблокировали магию - а как вернуть - и зачем в Азкабане не поколдуешь / да и никто не сбегал из него...
Блокиратор магии - фишка из мира РПГ, стянутая фикрайтерами. Нигде в каноне про такую возможность не говорится, а то преступников действительно лишали бы магии, а не сажали в азкабан. Ведь всегда дешевле устранить проблему, чем держать людей в тюрьме. Да и если бы было, ни один родитель в здравом уме, не согласился бы накладывать чары, которые накладывают на преступников, накладывать на свою кровиночку. И есть еще две проблемы: морального и технического характера. Морального: для магов, магия -главное их достояние, они так гордятся своей непохожестью, своей силой изменять вещи, и думаю лишение или ограничение магии - самое суровое наказание, которое может представить маг. И техническая: магия в мире Роулинг показана сложной, самоорганизующейся субстанцией, и вероятно что бы ограничить сильного мага , нужен куда более сильный маг. Вы же не сможете картонкой потоп сдержать?
drago23автор
Так, товарищи, ругаться не надо. Ключ к поведению пожирателя долек ищите в эпизоде, где Дамби размышляет. Еще, у кого какие мысли, почему ни у Гарри ни у Гермионы нет дедушек/бабушек? Вероятно, эта информация мне понадобится. Насчет проды, потерпите, плиз. У меня на работе завал - министерская проверка нагрянула, сервак упал, систему видеонаблюдения ставить надо... Короче беда.
У Гарри, на сколько помню, дедушки и бабушки померли, от чего, не помню. В фиках встречал, что от какой-то болезни (драконей оспы?). А родители Лили,... не помню (если вообще где упоминается).
А у Гермионы, инфы просто нет, может они и есть, но Ро не описали ни шиша... О её семье то только то и известно, что они стоматологи и живут в пригороде Лондона. Даже их имена неизвестны. Так что тут как вздумается автору, как ему будет удобнее.
Желаю шобы все дела удачно и быстро завершились и поскорее появилась прода 0=)
класс!
Жду продолжения!
Очень надеюсь что фанф не "замерзнет".


Добавлено 20.01.2014 - 16:11:
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 14:12
Еще, у кого какие мысли, почему ни у Гарри ни у Гермионы нет дедушек/бабушек?


нашел в ВИКИ "Так вот, будучи достаточно старыми, даже по колдовским понятиям, родители Джеймса подхватили какую-то магическую болезнь и умерли в 1977 году."
Про родителей Лили, а также родственников Гермионы на усмотрение автора...
Шикарное начало) черт с ними с родителями Джеймса и Лили, хочу проработанную боевку и рояль в кустах)
garvart
а рояль то вам на что? Почему сразу - не оркестр?
garvart нет нет нет пусть автор пишет так же как и писал, все круто, одно удовольствие читать)
За вцепившегося в гардину кота отдельный респект, прописанная сцена достойна самого Марка Твена!
Очень понравилось начало. ФФ обещает быть интересным. Любимые герои, приятная альтернатива, любимый размер. Про дедушек и бабушек: предполагаю, что с ними разобрался "Дамби" (иначе откуда он узнал о семейном заклинании родоначальников семьи Поттер). искал когда интересовался Дарами смерти.
Автор, вариантов может быть очень много. Куда заведет Ваша фантазия. Прошу Вас не забрасывайте. Заинтриговало. Подписываюсь.
Продолжение не разочаровало, спасибо)) но, да я зануда, почему Джеймс думает, что Сириус предатель? Ладно Дамблдор.. Но фиделиус втайне от Поттеров накладывать не могли.

Добавлено 20.01.2014 - 19:39:
А родители Лили не в автокатастрофе погибли, народ? Джоан вроде упоминала что-то, но потом отговорилась, мол, это неважно. Или я фанфиков перечитала?..
polparohodaбета
Насчёт бабушек-дедушек:

У Гарри с отцовской стороны канон не говорит ничего.
Лексикон цитирует интервью тёти Ро (она частенько противоречит сама себе в них, но другого источника нет), что Чарлус и Дорея (nee Блэк) Поттеры умерли около 1977 от старости. Джеймс был черезвычайно поздним «чудесным» ребёнком, отчего и происходит его ранняя избалованность. С другой стороны, даты жизни Дореи Поттер известны по семейному дереву Блэков (1920-1977) и вряд ли она умерла от старости в 57.
Фанонные варианты (из популярных): гибель обоих старших Поттеров, часто вместе с Поттер-мэнором, где он есть, в нападении ПСов (вполне вероятно), в бомбардировке фашистами (полный бред - Джеймс родился в 60м), в ходе магического эксперимента, естественная смерть таки тоже от старости, вообще не гибель, а они просто уехали/ спрятались/ сменили имя и внешность/ попали под обливиэйт Дамбигада/ не могли найти Гарри, спрятанного от всех Дамбигадом же и куча экзотических вариантов.

С материнской стороны не известно ни-че-го. Фанонные варианты, в порядке возрастания бреда: просто семья, честные послевоенные работяги в стиле «папа - токарь на заводе, мама - домохозяйка»; папа служил, воевал, мама сидела дома или работала на том же заводе; сквибы из старой семьи, осознанно или нет; спрятавшиеся от Волди и Призраков Оперы маги; сотрудники МИ-5/6/ Секретной Магической Службы Её Величества; Наследники Мерлина/ Морганы/ Слизерина/ Четырёх Основателей/ Бога(-ов)/ инопланетных захватчиков… ну вы поняли идею. Традиционно считается, что они погибли, часто в автокатастрофе, когда Лили училась на одном из двух последних курсов или скоро после её свадьбы.

У Гермионы — тоже пусто. Неизвестны даже имена родителей. Традиционный фанонный вариант — Дэн и Эмма, видимо из-за того, что он используется в многочисленных фиках robst. (Здесь, кстати, есть какая-то внутренняя шутка, смысл которой от меня ускользает)
На тему прародителей фанон тоже несильно распространяется. Считается, что бабушки-дедушки частично живы где-то в живописной английской глубинке и ведут там ненапряжённые жизни. (Как пример — фик Vox Corporis) Или, опять же, погибли, в том числе на войне. Бред различной степени фееричности также присутствует — помнится, один из фиков на этом сайте утверждает, что Гермиона — внучка Гриндевальда. Встречается также версия, что у Гермионы куча кузенов, учащихся в других магических школах Англии.

Взаимоотношения этого поколения тоже различны, но как правило они не пересекаются. Есть и исключения различной степени невероятности. Помнится, у Radaslab в «30 минутах, которые изменили всё» фигурирует военная фотография, на которой встречаются военными лётчиками трое мужчин этого поколения, включая ответившего на призыв Её Величества Чарлуса Поттера.
Показать полностью
polparohodaбета

Кстати. При декларируемой продолжительности жизни волшебников (напомню, что Дамби погиб в 116 и был вполне бодр, а Марчбэнкс ещё в 1897 принимала у него экзамены, так что накиньте как минимум полсотни лет) у Гарри могут быть живы не только бабушки-дедушки, но и их бабушки-дедушки!
polparohodaбета
Вот ведь! *густо краснею* Посмотреть, что ли фильмы-таки…
Ну мать Гермионы еще в ряде фиков зовут Джин/Джейн или Роуз, первые два варианта от среднего имени Гермионы. Третий от того что Гермиона могла назвать дочь в честь своей матери.
большое спасибо за скорое обновление! мне очень нравится сюжет, размер глав и пейринг!
пожалуйста, не забрасывайте фанфик! он великолепен!!!
О да, как представила такого малыша с глазами полного злорадства и недоумение Волди - аж на смех пробило!)Кот с гардинами тоже весело)

Подписываемся на ваш фанфик и надеемся на скорейшее продолжение. Спасибо, Автор!
Давно уже не приходилось читать что-то настолько интересное и затягивающее: время 8 утра, а я до сих пор не засыпаю, чтоб прочитать фик))) буду ждать продолжения с огромным нетерпением
е
Цитата сообщения Секира от 20.01.2014 в 17:25
garvart
а рояль то вам на что? Почему сразу - не оркестр?
Цитата сообщения ravenno от 20.01.2014 в 18:17
garvart нет нет нет пусть автор пишет так же как и писал, все круто, одно удовольствие читать)

Да шутка это была) пока мне все нравится - и идея и исполнение
drago23автор
Цитата сообщения Applebloom от 20.01.2014 в 19:37
Продолжение не разочаровало, спасибо)) но, да я зануда, почему Джеймс думает, что Сириус предатель? Ладно Дамблдор.. Но фиделиус втайне от Поттеров накладывать не могли.


(злодейски хохоча) Сириус будет сидеть на зоне! Так надо.

А вообще, назовите мне хоть одну убедительную причину, почему Блэк с Петтигрю не могли поменяться втихаря? Я допускаю, что помощь хозяев нужна, к примеру, если Фиделиус накладывают на что-то вроде переполненых магией Малфой-манора, или дома Блэков. А у Поттеров, судя по всему, дом обычный, они особым тщеславием не отличаются. Сдается мне, что на дом, не связаный магически с жильцами, Фиделиус можно наложить и никого не спросив. Не надо слепо верить канону, он и так вопросов до черта вызывает. К примеру, как мог Дамблдор или тот же Хагрид не знать, кто Хранитель? Не отправлял же Дамби лесничего "туда не знаю куда". В моей же версии Дамби просто не успел узнать, кто... Питер переметнулся буквально на следующий день.
polparohodaбета
С Фиделиусом вообще ни черта не понятно. Тётя Ро не потрудилась объяснить (а может и продумать) механику, и поскольку мы знаем столько же, сколько и ГП в книгах (весьма последовательно, кстати), простор для фантазии остаётся необыкновенный.

Например, почему нельзя назначить хранителем секрета дома проживающего в этом доме человека? Можно ли скрыть Фиделиусом любой секрет (например, полуабстрактное «Гарри Поттер — МКВ» (как в фанфе «Power of Paranoia» или в фиках Radaslab))? Можно ли сменить хранителя без ведома субъектов секрета и/или накладывавшего его. Зависит ли затрачиваемая на накладывание чар сила от каких-то внешних или внутренних факторов? Сколько «живёт» написанный секрет и можно ли послать эту бумажку почтой или только прокси-хранитель может показать её новому посвящённому? Ну и тому подобное.

Из всех этих вопросов и возникает куча вариантов. Кто и что может защитить? Кто и как может сменить Хранителя? Нужна ли какая-то особая подготовка секрета? И более конкретные — например, могла ли Гермиона на пятом курсе защитить существование АД Фиделиусом? Мог ли Хранитель Поттеров быть сменён без ведома их или, наоборот, без ведома якобы накладывавшего чары Дамблдора?
Показать полностью
polparohoda
хорошие вопросы поднимаете, но, ответов на них нет и не будет)) А Ро, если и ответит, то опять будет противоречить себе, как много раз до этого

...
Хочу проды! 0:)
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 13:27
polparohoda
хорошие вопросы поднимаете, но, ответов на них нет и не будет)) А Ро, если и ответит, то опять будет противоречить себе, как много раз до этого


Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.


...
Хочу проды! 0:)


Потерпите :) То, что выложил, я вылизывал полторы недели.
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.

СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Потерпите :) То, что выложил, я вылизывал полторы недели.

Да всё я понимаю, просто мечтаю :)
И это вы ещё мало возились с тексттом. Я своё иногда и по несколько месяцев вылизываю, а потом, спустя время, перечитываю, и вновь переделываю)))) С научными статьями в этом отношении куда легче :)
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 13:40
СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!

Да всё я понимаю, просто мечтаю :)
И это вы ещё мало возились с тексттом. Я своё иногда и по несколько месяцев вылизываю, а потом, спустя время, перечитываю, и вновь переделываю)))) С научными статьями в этом отношении куда легче :)


Если бы вы 14 лет в органах отслужили, то же бы мало возились :) Там писанины было невероятно много, а времени мало. Да еще напиши так, чтоб прокуратура не прицепилась :)
Во- первых почему нельзя фиделлиус накладывать на того кто в доме живет? В седьмой книге Билл является хранителем коттеджа Ракушки, где сам и является хозяином.
И во-вторых: Мадам Ро была замужем за типом схожим с Роном, тот ее с ребенком бросил. А вот второй ее муж внешне как раз чем-то Гарри и напоминает: брюнет, очки носит. Когда она замуж за него вышла журналисты над ней посмеивались, что она сама себе в мужья Гарри Поттера выбрали.
Анонимный автор
Хм... а почти 14 летний стаж препода/научного сотрудника подойдёт? )) *не считая студенческих лет. Поверьте, у нас писанины как бы не больше :) И тоже, когда пишишь отчёты и т.п. (научные, по хоз.договору, по грандам) так вые...я, что мозга за мозгу залезает... Ибо департаменту и приёмщикам этих самых отчётов, с чего-то с первого раза ничего никогда не нравится.
Наверное, это свойственно всем бюрократам :(
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 13:53
Анонимный автор
Хм... а почти 14 летний стаж препода/научного сотрудника подойдёт? )) *не считая студенческих лет. Поверьте, у нас писанины как бы не больше :) И тоже, когда пишишь отчёты и т.п. (научные, по хоз.договору, по грандам) так вые...я, что мозга за мозгу залезает... Ибо департаменту и приёмщикам этих самых отчётов, с чего-то с первого раза ничего никогда не нравится.
Наверное, это свойственно всем бюрократам :(


Не сомневаюсь. Мой друг - кандидат в доктора наук, он хотя и занимается преподавательской работой, но писанины тоже хватает. Хотя с нашей не сравнить. Представьте, из кузова машины пропало 250кг зерна, и у вас трое суток, чтоб доказать (и убедительно написать) что оно исчезло по естественным причинам :) Слава богу все в прошлом, теперь я начальник IT отдела, и к бумаге с ручкой не притрагиваюсь
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.01.2014 в 13:49
Во- первых почему нельзя фиделлиус накладывать на того кто в доме живет? В седьмой книге Билл является хранителем коттеджа Ракушки, где сам и является хозяином.
И во-вторых: Мадам Ро была замужем за типом схожим с Роном, тот ее с ребенком бросил. А вот второй ее муж внешне как раз чем-то Гарри и напоминает: брюнет, очки носит. Когда она замуж за него вышла журналисты над ней посмеивались, что она сама себе в мужья Гарри Поттера выбрали.

"Дж. К. Роулинг призналась, что образ Гермионы во многом основан на ней самой. Патронус Гермионы — выдра, а это любимое животное Роулинг. Среднее имя Гермионы — Джин, женский вариант имени «Джон», также как и имя Роулинг «Джоан»." гаррипоттервики.
Получается ее фиговый муж бросил, она такого и своему книжному персонажу заделала.
Анонимный автор, ну, я почти с таким же сталкивался и не единыжды)))
Как-то к нам в лабораторию менты обращались, как раз из-за уворовонного зерна))) Им надо было провести - анализ тот сорт или не тот, а такое можно только с помощью генетического анализа определить (грубо говоря, если не вдаваться в правильное написание). Было весело, в особенности смотреть на то, как они потом результат читают)) *напечатан то он был на научном языке ;)
Эх, было время... )))
Никогда не интересовалась паем, но в последнее время почему-то стал вызывать интерес Дамбигад, плюс мои любимые Джили, мимо которых я вообще не в состоянии пройти. Немного покоробил Патронус-пес Джеймса, все-таки логичнее был бы олень, но на все воля автора. Подписываюсь на первый в моей жизни пай, елки-палки :D
Ingrid*
А почему так всех патронус задевает? На самом то деле он вообще не известен. Так что тут всё на волю автора отдаётся. Батька Гарри был просто анимагом и его форма была - олень. Мне так без разницы, какой у него патронус.
Секира
Как это неизвестен? Роулинг что-то говорила о парных Патронусах, как у Джеймса и Лили. Если у нее лань, логично же, что у него олень *пожимает плечами*
Она много чего говорила, но уже просто так, но в книге то ни слова об этом.
Секира
В таком случае не будем спорить и останемся каждый при своем :)
Не будем и - угу, останемся при своём))
Я понимаю, что олень выглядит красивее, в глазах многих)) Да и именно пёс в качестве патронуса (учитывая, что близкий друг ани-пёс), вызывает некоторые подозрения )))) Но это уже чисто домыслы :)
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 15:54
Не будем и - угу, останемся при своём))
Я понимаю, что олень выглядит красивее, в глазах многих)) Да и именно пёс в качестве патронуса (учитывая, что близкий друг ани-пёс), вызывает некоторые подозрения )))) Но это уже чисто домыслы :)


Каждый мыслит в меру своей испорченности? :) Я предпочитаю думать, что патронус, как не входящий в учебную программу материал, Джеймс осваивал вместе с лучшим другом. Потому лично у меня патронус в виде пса не вызвал бы как раз никаких подозрений
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.

С этим не спорю...
Классная глава:-) мне очень нравиться ваши герои. Они какие то живые. Читаешь и наслаждаешься. Мне хотелось бы видеть как выглядит ваши герои. как в фильме или как?? Может бы их совсем по другому представляете. Я как наркоманка жду когда появиться новая глава:-). Пожалуйста не затягивайте с продай:-) автор вам удачи:-) а нам побольше новых глав:-) проду
Анонимный автор
нет-нет-нет, тут дело другое. Дамблдору они не сказали по той же причине, по какой не сделали его хранителем. Ну то есть ступили или наоборот умнички, сама не определилась)) примерное их месторасположение все вполне могли знать, например, название деревни. После же предательства крысеныша заклятие разрушено и Хагрид нашел их без проблем. Другое дело, откуда Дамби так быстро прознал об этом? мда... а вот это уже говорит против него. Спасти-то, говорит, не успел, но приеду порыдаю. А канону я просто поклоняюсь, не надо ругать Джоан. Ну пусть нестыковки, подумаешь, она подарила нам целый мир) Не буду больше придираться, решила для себя, что АУшка это, запомни, глупая голова!))
Насколько помню канон, при наложении Фиделиуса все непосященные "забывают" адрес дома. И сама возможность вспомнить адрес является признаком того, что защита взломана. Типо именно так и Дамблдор, и Сириус в первые же минуты знали о случившемся.
Или я не прав и это уже вариации фандома.
Нужно еще.
MartiniKir
ага, так и было))
Дорогой автор, понравился ваш фф, вернее его начало. Не понятно одно...почему Джеймс думает, что Сириус виновен? Насколько я поняла из канона как раз таки Джим и Лили единственные (не считая Питера и Сириуса) знали, что хранителя поменяли. Сириус их же и уговорил...
Кстати, да, согласен с та_самая_Блэк. Когда читал тоже этот вопрос заинтересовал.
polparohodaбета
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.

Я ГПиПП покупал на английском, возвращаясь с отдыха, специально, чтоб перевода не ждать, мечтая не помню уж о чём… Веришь, нет, плакал прям там же, в самолёте, когда меня так качественно кинули с пейрингами.
Впрочем, надо честно признать, 6/7 у меня относятся к той же категории, что некоторые фанфы — «не нравится, не читай». Зато нам подарили такую шикарную песочницу, чтобы в ней играться!

Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.01.2014 в 13:49
Во- первых почему нельзя фиделлиус накладывать на того кто в доме живет? В седьмой книге Билл является хранителем коттеджа Ракушки, где сам и является хозяином

Уупс, и верно. Так что ж Джеймс и Лили не сделали так же-то? Таки Дамбигад?
drago23автор
Цитата сообщения та_самая_Блэк от 21.01.2014 в 19:12
Дорогой автор, понравился ваш фф, вернее его начало. Не понятно одно...почему Джеймс думает, что Сириус виновен? Насколько я поняла из канона как раз таки Джим и Лили единственные (не считая Питера и Сириуса) знали, что хранителя поменяли. Сириус их же и уговорил...


Ну, это все-таки не канон. Сдается мне, что тетя Ро не описала толком механизм действия Фиделиуса специально, чтоб не задавали неприятных вопросов. Так что, имеем право пофантазировать. И я убежден, что если дом не связан с жильцами магически, то по барабану, кто его накладывает.

Что касается Сириуса, то в этой истории никто, кроме него и Петтигрю не знает, что они поменялись, а поговорить с ним Джеймсу не удалось, поскольку Бродяга пребывал в невменяемом состоянии.

Цитата сообщения polparohoda от 21.01.2014 в 19:39
Я ГПиПП покупал на английском, возвращаясь с отдыха, специально, чтоб перевода не ждать, мечтая не помню уж о чём… Веришь, нет, плакал прям там же, в самолёте, когда меня так качественно кинули с пейрингами.
Впрочем, надо честно признать, 6/7 у меня относятся к той же категории, что некоторые фанфы — «не нравится, не читай». Зато нам подарили такую шикарную песочницу, чтобы в ней играться!


Знаете, меня просто убило... На протяжении пяти книг отношения Гарри и Гермионы развивались медленно но верно. С ошибками вроде ЧЧ, с небольшими ссорами... Но они всегда были вместе. Момент истины - ОФ, драка в отделе тайн. Гарри бросается к раненой подруге, забыв обо всем на свете. И после этого - какая-то Джинни? Бред!
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 19:51
Сдается мне, что тетя Ро не описала толком механизм действия Фиделиуса специально, чтоб не задавали неприятных вопросов.

Сдаётся мне, Анонимный автор собирается последовать её примеру и судит по себе=). шутка
Пока просто обоснуй провис и читателям, действительно, приходится фантазировать самим.
Цитата сообщения MartiniKir от 21.01.2014 в 20:16
Сдаётся мне, Анонимный автор собирается последовать её примеру и судит по себе=). шутка
Пока просто обоснуй провис и читателям, действительно, приходится фантазировать самим.

По-моему в этом таки нет ничего плохого, ви не находите?)
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 19:51
Знаете, меня просто убило... На протяжении пяти книг отношения Гарри и Гермионы развивались медленно но верно. С ошибками вроде ЧЧ, с небольшими ссорами... Но они всегда были вместе. Момент истины - ОФ, драка в отделе тайн. Гарри бросается к раненой подруге, забыв обо всем на свете. И после этого - какая-то Джинни? Бред!


У всех любителей Гармонии такое же мнение. Я лично была уверена после битвы в Отделе тайн, что Гарри с Гермионой будут вместе, но... Прилетела птица обломинго...
Цитата сообщения Hermi Potter от 21.01.2014 в 23:19
Я лично была уверена после битвы в Отделе тайн, что Гарри с Гермионой будут вместе, но... Прилетела птица обломинго...


А после сцены на кладбище эта моя уверенность еще более окрепла, но...
Но зелья любви которыми их напоили Уизли оказались сильнее Ггг)
Цитата сообщения Hermi Potter от 21.01.2014 в 23:19
У всех любителей Гармонии такое же мнение. Я лично была уверена после битвы в Отделе тайн, что Гарри с Гермионой будут вместе, но... Прилетела птица обломинго...

Цитата сообщения Gaiwer от 21.01.2014 в 23:22
А после сцены на кладбище эта моя уверенность еще более окрепла, но...

А когда Рон оставил их одних на целых 6 недель... И ноль эмоций??? Похоже, что здесь были две птицы обломинго...
Цитата сообщения maxx от 22.01.2014 в 00:34
А когда Рон оставил их одних на целых 6 недель...
Цифра откуда?
Цитата сообщения еос от 22.01.2014 в 00:38
Цифра откуда?

На основании канона, вроде бы...
Если честно, то уже и не сильно повню...
Но факт остается фактом...
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 22.01.2014 в 00:34
А когда Рон оставил их одних на целых 6 недель... И ноль эмоций??? Похоже, что здесь были две птицы обломинго...


Мне бы хватило и четвертого курса. Предавши раз... Так что на месте ГП, послал бы я рыжего недоумка в пешее эротическое путешествие.

Блин, муза сволочь прилетела и напала. В 7 утра на работу вставать...
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 00:56
Мне бы хватило и четвертого курса. Предавши раз... Так что на месте ГП, послал бы я рыжего недоумка в пешее эротическое путешествие.

Я вообще надеялся на гармонию чуть ли не до самого эпилога, а вот потом... ОБЛОМИЩЕ!!!
ЖАЛЬ, хотя сюжет канона все равно остался на высоте...
А вот благодаря фикам, все теперь возможно по отношению к этой паре...
Анонимный автор
бывает))) Она такая :)
Да и вообще, по ночам лучше пишется, ни кто не мешает жеж :)
Автор, вы меня своим фанфиком завлекли в гет Оо Но я не против, ибо даже по всего двум главам могу судить, что фик уже хороший и с заявкой на отличный.
Мне немного не хватило описания про Черный Цветок, вот той информации, что нарыл Поттер.
Конечно же я, наверное, как и все читатели, хочу узнать, что же там все таки с чарами Фиделиус. И как так, что Сириус опять сидит(
А так больше меня ничего и не смутило, все детальки вписались в мое мнение о мире ГП.
П.С. меня не смутил патронус Джеймса хД
Люди, вы Рона какбэ недооцениваете. Уж на первом-то курсе он конкретно шкурой невесть ради чего рисковал. Да, не самый умный... но это как там у ДиДжея Грува: "Мужики не танцуют. Посмотри на Арнольда - он даже ходит с трудом!"(с):))))))
polparohodaбета
Не сказать, что фанонных Рональдов нет… ну хотя бы приличных, а то и вообще по человечески симпатичных. Есть. И прямые-честные, и исправившиеся, и те, кому помогло-таки эпичное в своей иронии «Accio brain!», и притворяющиеся в лучших традициях шпионской прозы, и страдающие вполне реальными отклонениями типа синдрома Аспергера, и не выслушивавшие в детстве какой ГП идеальный, и какой он в сравнении плохой… Но канонный Рон имхо отвратителен последовательно и до конца.

Нет, в жизни такие типы бывают, и бывают даже относительно неплохи. В конце концов «в пятнадцать лет мы все были идиотами». Но в критической ситуации, которую сплошь и рядом представляет из себя жизни ГП? Нет, спасибо. Если в первых двух книгах канона я его ещё могу как-то оправдать (да и то это бывает не слишком просто), то дальше начинается одна сплошная катастрофа.

Не помогает и сегрегация факультетов — так бы ГП/ГГ быстренько сошлись характерами с теми же барсуками и воронами и дампнули бы его, невзирая на крррайне натянутый статус «первого друга», но неет, в канонном развитии ситуации их круг общения до пятого курса резко ограничен далеко не самыми яркими личностями, да и там больше «чисто деловые отношения».

Добавлено 22.01.2014 - 02:12:
Кстати, психологи-психиатры ИТТ есть? Заметили? Почти что каждому персонажу саги можно натянуть диагноз той или иной степени тяжести.
Показать полностью
polparohoda
Вот полностью с вами согласна. Рон в каноне...это просто нет слов. А когда мама Ро оставила с ним Гермиону, то я искренне посочувствовала Грейнджер.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 22.01.2014 в 01:16
Люди, вы Рона какбэ недооцениваете. Уж на первом-то курсе он конкретно шкурой невесть ради чего рисковал. Да, не самый умный... но это как там у ДиДжея Грува: "Мужики не танцуют. Посмотри на Арнольда - он даже ходит с трудом!"(с):))))))


Я вот крайне сомневаюсь, что Ронни понимал, что вопрос стоит о сохранности шкуры. Сдается мне, для него это было больше приключением. Вот Гарри понимал, особенно после встречи в лесу. И Гермиона понимала, хотя та - больше умом. Когда тебе 11, о смерти думаешь чисто абстрактно... если не стоял с ней лицом к лицу.
Мне кажется, что Гермиона была слишком напугана в тот момент - чтобы что-то понимать. И именно Рон нанёс решающий удар дубиной.
Именно Рон пожертвовал собой в качестве коня. Выбрал бы короля что-ли - или просто прошли под мантией...
На втором курсе он также пошёл спасать сестру - и хорошо (для него), что его отделили рухнувшим сводом - погиб бы как Седрик.
Да и на 4 курсе - не надо было возвращаться к Поттеру - раз понял, что все проблемы от него - а он в лучшем случае придаток...
Тэг "Путешествие во времени" и прочие "передергивания" хронически не перевариваю. Но этот фанф меня зацепил. Подписываюсь.
Собственно 90% фанфикам можно ставить такой тэг - передёргивание (авторское видение на события канона + ООС героев).
10% - это попытки объяснения почему в каноне произошло именно так или видение событий не затронутых каноном.
Стас, фанфов десятки тысяч, читаемых - единицы. Трюки с возвратом во времени и попадэнчество самые примитивные.
Их используют если совсем с фантазией херово, и кроме как переделать канон "послезнанием" фанфописец ни к чему не способен.

Оговорюсь - есть редкие исключения.
GreyDwarf, а вы, в принципе правы :)
И среди "попаденческих" фиков встречаются неплохие. Забавно, когда поклонники фикрайтера начинают писать фанфы на фанфы. Попаденцев на попаденцев :)
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 10:55
Стас, фанфов десятки тысяч, читаемых - единицы. Трюки с возвратом во времени и попадэнчество самые примитивные.
Их используют если совсем с фантазией херово, и кроме как переделать канон "послезнанием" фанфописец ни к чему не способен.

Оговорюсь - есть редкие исключения.


Можно вопрос... из любопытства, так сказать... Если Вам не нравятся фики с путешествиями во времени, зачем Вы их читаете? Нет, дело, конечно, хозяйское. Просто это несколько напоминает ситуацию из анекдота, где мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 11:14
Если Вам не нравятся фики с путешествиями во времени, зачем Вы их читаете?

Как уже сказал - есть исключения :)
По категории "Путешествие во времени" поиск никогда не выставляю. Но если фанф в топе, или рекомедован пользователем со схожими вкусами, то, как минимум, я с этим фанфом ознакомлюсь. Так и забрел на Ваш фанф.
Дальше все просто - нравится/не нравится :) Думаю, по этому признаку у каждого свои критерии.
Я ответил?
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 11:27
Я уже сказал - есть исключения :)
По категории "Путешествие во времени" поиск никогда не выстовляю. Но если фанф в топе, или рекомедован пользователем со схожими вкусами, то, как минимум, я с этим фанфом ознакомлюсь.
Дальше все просто - нравиться/не нравится :)
Думаю, по этому признаку у каждого свои критерии.
Я ответил?


Ответили. Просто я знаю одного товарища, который специально читает не нравящиеся ему вещи, чтобы потом побрызгать слюной. Искренне извиняюсь, что счел Вас таким же :) И кстати, самый примитивный прием - это не путешествие во времени, а наделение персонажа невъе... (очень большой) крутостью.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 11:31
Ответили. Просто я знаю одного товарища, который специально читает не нравящиеся ему вещи, чтобы потом побрызгать слюной.

"Я три дня скакала за вами, чтобы сказать, КАК вы мне безразличны!" (с)
Не будем отнимать у него эту маленькую радость :)

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 11:31
И кстати, самый примитивный прием - это не путешествие во времени, а наделение персонажа невъе... (очень большой) крутостью.

МС - наше все :)
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 11:38
"Я три дня скакала за вами, чтобы сказать, КАК вы мне безразличны!" (с)
Не будем отнимать у него эту маленькую радость :)


У него-то отнимешь... проще отнять конфету у ребенка.

МС - наше все :)

МС тоже куда ни шло. Хуже всего, когда делают Гарри Сью - "Вольдеморт похлопал его по плечу и умер".
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 10:55
Стас, фанфов десятки тысяч, читаемых - единицы. Трюки с возвратом во времени и попадэнчество самые примитивные.
Их используют если совсем с фантазией херово, и кроме как переделать канон "послезнанием" фанфописец ни к чему не способен.

Оговорюсь - есть редкие исключения.
Вот ведь какая штука - я вроде специально расшифровал, что передёргивание - считаю не соответсвие канону. Но как говориться плюнем на это и пойдём дальше.
Чтобы не входить в дальнейшую дискуссию - скажите, пожалуйста, чем этот фик выгодно отличается от остальных фиков с путешествием во времени.
И Вам так сказать хорошо - и можно сказать готовая рекомендация...


Добавлено 22.01.2014 - 12:20:
Можно так сказать дам намётки Вашего ответа - а то скоро снова работать...
Рассмотрим по началу в чём разница между попаданством и трюками во времени.
Попаданец либо знает канон/либо нет. Его либо вычисляют/либо нет. Он получает суперспособности/либо нет/либо остается без них. Его устраивает канон/либо нет. Ах да в ГП или другого.
Автор даёт всему этому свою изюминку+обоснуй-повторяет канон.
Временные - кто-то найдя какой-то сверх секретный артефакт:зелье сваренное Фламелем/Дамби/Снейпом/Слизнортом/... :хроноворот/поломавшийся:Смерть/хранители времени и т.п.
Но суть в том что как ни попадай канон будешь менять - особенно если ты ГП.
Здесь то же можно о многом размышлять...
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 12:02
У него-то отнимешь... проще отнять конфету у ребенка.

Смотрите на это проще :)
В конце концов, что это за сайт такой был бы, без попыток троллинга? Цель сего гражданина вывести вас из равновесия, хапнуть внимания. Ну, или просто насрать в чистом месте :) С иными, элитными особями, пикировка бывает занимательной.
Как я понимаю, это не тот случай?

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 12:02

МС тоже куда ни шло. Хуже всего, когда делают Гарри Сью - "Вольдеморт похлопал его по плечу и умер".


Только если в качестве стёба :)
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 12:25
Смотрите на это проще :)
Тут ведь вроде черный список появился - внести и всё... Потом может ведь цель не троллинг?
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 12:25
Смотрите на это проще :)
В конце концов, что это за сайт такой был бы, без попыток троллинга? Цель сего гражданина вывести вас из равновесия, хапнуть внимания. Ну, или просто насрать в чистом месте :) С иными, элитными особями, пикировка бывает занимательной.
Как я понимаю, это не тот случай?


Не тот, потому что это мой друг в реале :) Более того, если это не касается фанфикшена, он помогает мне как литобработчик. У меня куда лучше с фантазией, зато у него язык более живой. За что он обзывает меня технарем :) Но вот его манера прочесть новую книжку в сети, а потом обосрать содержание и автора меня бесит. Такое впечатление, что это какая-то изощренная форма интеллектуального мазохизма.
Насколько знаю, черный список для блога. Или уже не только?

Авторы не всегда объективны, касаемо своих произведений. Реальную критику они могут воспринимать как личные нападки. Но разумеется, при скатывании на мат, личности и прочее, таких граждан необходимо изолировать.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 12:40
Насколько знаю, черный список для блога. Или уже не только?
Да? Надо бы сказать администрации. Блоги то- вроде и нужны для того чтоб узнать мнение... А вот сообщения к фанфикам - могут и убить желание его продолжать...
вам срочно нужна бетта. очепятки местам выбивают из колеи)
polparohodaбета
Попаданчество без знания канона — это просто экстремальный вид ООС.

Путешествия во времени (в собственную тушку) — это, по сути, попаданчество со знанием канона, особенно учитывая, что в каноне тёти Ро, повторюсь, мы знаем столько же, сколько знает ГП (читай — несколько меньше необходимого минимума).

Но с путешествиями во времени есть одна маааленькая засада. «Теория Хаоса». Помните? Бабочка взмахивает крыльями в Европе — в Тихом Океане образуется новый ураган. А здесь-то у нас не бабочка, а вполне осознающий себя человек, влияющий на событийную линию. И если некоторые предпосылки остаются неизменными (я, например, уверен, что об Турнир копья ломались в МКВ как минимум десяток лет), то всё остальное может кардинально поменяться от самых незначительных мелочей.

Здесь ещё момент. ИМХО, события в какой-то момент начинают катиться по наклонной, всё быстрее и быстрее, окуная персонажей глубже и глубже в удобрения не самого благоухательного качества. Без исходного ООС персонажей в какой-то момент — третий, максимум четвёртый курс — канонную линию ещё можно спасти. Потом начинается адов пц, спасению не поддающийся в принципе, только полной переломке. Time travel to the rescue.

Ещё момент с попаданцами после начала первого года — условно назовём его моральным — куда, куда девается хороший мальчик Гарри, который спас Гермиону от тролля, смелый, добрый и симпатичный, близкий друг, надежда и опора? А то-то и оно. Нету его больше, погиб твой друг, девочка, в жерновах мироздания. А на его место пришёл… кто-то.

Строго говоря, к путешественникам в тело это тоже в какой-то мере относится, хотя и в меньшей — всё-таки это всё те же люди, хоть и повзрослевшие. К Гарри в меньшей степени (у него нет никого, кому бы он был дорог до первого курса), к остальным больше. «Кто ты такая, и что случилось с нашей дочерью?».

Кстати, должен воздать должное автору этого фанфа, кто бы ты ни был — большинство стандартных проблем очень изящно обойдены — к полутора годам личность ещё не вполне сформирована, взрослость персонажа на начальной стадии в целом аккуратно исключена из уравнения, так что по сути Гарри остаётся собой-маленьким, только версии 2, улучшенным и ускоренным.
Показать полностью
Автор!!!! Объясните наконец ситуацию с Сириусом!!!!
drago23автор
Цитата сообщения та_самая_Блэк от 22.01.2014 в 17:30
Автор!!!! Объясните наконец ситуацию с Сириусом!!!!


Все, что надо, я уже объяснил. Все остальное по ходу повествования.
Такой замечательный фанфик! Поскорее бы продолжение...
фанфик хорош. очень заинтересавало, что же станет с Сириусом, как возродится(и возродится ли вообще) Воландеморт, и узнают ли Джеймс и Лили о том что это "не тот" Гарри. Подписываюсь и жду продолжение
Цитата сообщения Dmitys от 22.01.2014 в 19:00
фанфик хорош. очень заинтересавало, что же станет с Сириусом, как возродится(и возродится ли вообще) Воландеморт, и узнают ли Джеймс и Лили о том что это "не тот" Гарри. Подписываюсь и жду продолжение

Как раз тот. Они иного почти и не знали, ибо из 8 прожитых их ребенком лет, 7 лет это именно этот Гарри. И именно его они считают своим сыном. Он рос у них на глазах.
Автор же вполне красиво обьяснил, что артефакт психологически адаптирует переносимое сознание к возрасту тела-реципиента. Так что у родителей вопросов не должно было возникнуть. Тем более, это первый их ребенок, и тем более ребенок-маг.
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 22.01.2014 в 19:00
фанфик хорош. очень заинтересавало, что же станет с Сириусом, как возродится(и возродится ли вообще) Воландеморт, и узнают ли Джеймс и Лили о том что это "не тот" Гарри. Подписываюсь и жду продолжение


Это вполне тот Гарри. Как только артефакт получил причитающееся, прежняя жизнь оказалась упрятана подальше. И Гарри получил свое детство. Ему пришлось заново учиться ходить, говорить, читать и т.д. Фокус в том, что у него под рукой что-то вроде библиотеки, которой он может постоянно пользоваться, только лучше, поскольку все эти знания уже переварены и разжеваны. Более того, в критической ситуации "та личность" может брать управление на себя. Ну, это еще будет описано.
Автор,завтра прода будет?
Надеюсь,что да.
Цитата сообщения polparohoda от 22.01.2014 в 02:02
Нет, в жизни такие типы бывают, и бывают даже относительно неплохи. В конце концов «в пятнадцать лет мы все были идиотами». Но в критической ситуации, которую сплошь и рядом представляет из себя жизни ГП? Нет, спасибо.


Вот как раз в такой ситуации, как говаривал один перс, надобны не умные, а верные. Нет, у Рона иногда случались и на этой почве заморочки - но так, пару раз за семь лет. И ненадолго. Вообще Рон и Гарри странные какие-то друзья, даже не подрались ни разу:))))))) что для друзей с детства в общем-то нехарактерно
Цитата сообщения Spiteful chibi от 22.01.2014 в 03:12
polparohoda
Вот полностью с вами согласна. Рон в каноне...это просто нет слов. А когда мама Ро оставила с ним Гермиону, то я искренне посочувствовала Грейнджер.

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 08:30
Я вот крайне сомневаюсь, что Ронни понимал, что вопрос стоит о сохранности шкуры. Сдается мне, для него это было больше приключением. Вот Гарри понимал, особенно после встречи в лесу. И Гермиона понимала, хотя та - больше умом. Когда тебе 11, о смерти думаешь чисто абстрактно... если не стоял с ней лицом к лицу.

Рон в опале... Но, в принцыпе, заслужил.
Автор, а что Вы планируете здесь с ним делать - верный друг или пешка Дамби???
maxx
ну зачем такое спрашивать? Интереснее сие уже из текста узнавать.
Не надо спойлеров!
Лучше проду :)
Не любят как-то многие фикрайтеры товарища Уизли нумер шесть. Имхо - зря. Оптимальнее всего ему просто вовремя пару тумаков выдать для приведения в чуйство. Вот как в том же "Темпусе"... но "Темпус" - это вообще готовый претендент на чемпионство в русскоязычном фандоме про ГП, он таки нестандартный.
polparohodaбета
То-то и оно, что вовремя. Вовремя — это где-то в начале первой книги, а то и пораньше. Набить морду как следует, авось и поумнеет.
Есть в мире выдающиеся в разные стороны товарищи, которые понимают в мировоззренческих дебатах исключительно мануальные аргументы. По жизни знаю.
Интригующе, я бы сказала)) буду ждать продолжения надеюсь оно не заставит себя долго ждать?!!
drago23автор
Товарищи! Если не хотите получить халтуру, потерпите, пожалуйста. Я же не школьник на каникулах, у меня работа есть. Через 5-6 дней будет вам счастье.
polparohodaбета
Йесс. Сроки! Дедлайн! Хо-хо-хо.
Мы нетерпеливые, да. Но смотрите на это с положительной стороны — это ж какая высокая оценка вашего фика! Интересно ж.
И не то чтобы мы могли что-то сделать, кроме как писать наши нетерпеливые посты. Я хотя бы осознанно удерживаю себя от вопросов о проде в каждом посте. Раза три перед нажатием кнопки «отправить» ^_^
Цитата сообщения polparohoda от 23.01.2014 в 00:21
То-то и оно, что вовремя. Вовремя — это где-то в начале первой книги, а то и пораньше.


Да ну, ерунда какая. В первой и второй книге Рон действует вполне нормально. Да и в третьей тоже. Ну не звезда учебы - что ж поделаешь, ну не вышел из него братец Билл версия 2.
А вот на четвертом курсе - таки да, легоньких тумаков заслуживает. Не злобственного гноения - а так, именно пары легких тумаков и некоторой дружеской помощи. Мантию там на бал помочь нормальную приобрести, ну и т.п.
Просто Рону легко досталась дружба с Гарри, вот и не ценит особо, как и все люди которым что-либо по жизни слишком легко приходит. А вот если бы с трудом добился дружбы, то и ценил бы ее больше.
Сюжет заинтриговал. Такое ощущение, что после встречи с Дамблодором Лили и Джеймса заобливайтили или подызменили память. Мне кажется, что Джеймс слишком быстро поверил, что Бродяга их предал, но Автору виднее. Тем более Гарри по- моему уже решил как быть. Вдохновения и терпения автору.
Водяной Тигр
Как интересно... а я считаю, дружбы добиваться не нужно. Она сама приходит, иначе это и не дружба вовсе.
Вся дружба между Роном и Гарри всегда держалась на втором, а первый и пальцем не шевелил примая все как должное. Рон не особо гад, но очень часто считает что солнце вертится вокруг него. Пропала крыса долгожитель, виноваты Гермиона и ее кот (и забываем напрочь что в школе полным полно кошек...). Выпало имя Поттера из кубка виноват Поттер не рассказал как провернул, а то что лучший друг клянется о том что ничего не кидал, и никого не просил это сделать. Врет! И забудем что знаем друга четыре года, и знаем как облупленого- ибо проще судить по себе. Рон получил значек старосты! Круто! Но исполнять обязаности не обязательно. Узнал что три с лишним года назад Гермиона целовалась с Крамом (еще вопрос как. Могло быть и чмок в щеку) значит надо срочно найти с кем поцеловаться у всех на виду, а потом еще делать вид что это сама Гермиона виновате в том что он с другой целовался. Старшие братья хорошо учились, и чего-то сами в жизни добились, своим трудом. Не так дело пойдет- подавай халяву! Как халявы не будет? Так кто там у нас еще виноват? Кто угодно но не Рон, ибо Рон будет обиженным на всех и вся, если пойдет что-то не по его планам.
А вот если бы пару раз кулаком получил от друзей да родных, то глядишь осознал бы что в жизни не все бывает так как ему хочется. И больше бы ценил то что имел.
Показать полностью
Кто мешал Поттеру близко подружиться с Невиллом, Симусом, Томасом? С Фредом и Джорджем?
Давайте смотреть правде в глаза - Поттер сам отдавал предпочтение Рону. Значит, чувствовал родство душ.
Хотя, что вероятней - Гарричке нравилось быть ведущим в их дуэте. Со всеми остальными пришлось бы слишком напрягаться, кроме Невилла, пожалуй - тут уже срабатывает фактор, что с ним Поттеру просто скучно.
drago23автор
Цитата сообщения ClearLook от 23.01.2014 в 13:01
Кто мешал Поттеру близко подружиться с Невиллом, Симусом, Томасом? С Фредом и Джорджем?
Давайте смотреть правде в глаза - Поттер сам отдавал предпочтение Рону. Значит, чувствовал родство душ.


рыжий №6 и мешал. Вился вокруг, как комар.
А мне рона жалко. Да он завистлив, но если дать ему понять что это не правильно то может он и измениться. Мне вообще нравиться уизли. Добрая хорошая семья. Джинни тоже нравиться. Автор оставьте джинни другом гарри. Но моя самая любимая пара эта гарри и герми. Когда герми ревновала рона я просто ненавидела шестую книгу. Я до конца надеялась, что герми будет с гарри:-(
Родство душ? Скорее с кем поведешься от того и наберешься.
Я именно имею в виду, что если бы Рона пару раз на место поставили, то он бы больше ценил друзей.
Что же касается друзгих парней и девушек, что могли быть друзьями Гарри, то вспоминается несколько моментов в пятой книге где Рон намерено пытался мешать разговору Гарри что с Луной, что с Чжоу. И ему мешала это сделать (правда не всегда) Гермиона.
АА, да ладно? Черно-белые телевизоры давно устарели.
Полагаю Как и понятия чести, уважения, любви и безкорыстной дружбы. Только говорим мы не о 2000-х годах, а о 90-х прошлого века. Тогда знаете ли такое еще ценилось.
Воляной Тигр, не знаю, о чем вы - я о взгляде на жизнь в целом.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 19:38
Это вполне тот Гарри. Как только артефакт получил причитающееся, прежняя жизнь оказалась упрятана подальше. И Гарри получил свое детство. Ему пришлось заново учиться ходить, говорить, читать и т.д. Фокус в том, что у него под рукой что-то вроде библиотеки, которой он может постоянно пользоваться, только лучше, поскольку все эти знания уже переварены и разжеваны. Более того, в критической ситуации "та личность" может брать управление на себя. Ну, это еще будет описано.

но он же "помнит" себя взрослого, я так понял? так я и спрашиваю, об этом кто-то узнает или нет
Если о взгляде на жизнь то канноные Рон и Гарри выглядят так: Тюфяк, и Тюфяк который будет еще тюфякее
Его к такому с детства готовили родня с позволения белобородых старцев.
Ну и смотря как и где, и для кого все плохо закончилось, ибо
"Феб тоже плохо кончил- он женился". (с)
Виктор Гюго. Собор Парижской Богоматери.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.01.2014 в 15:32
Если о взгляде на жизнь то канноные Рон и Гарри выглядят так: Тюфяк, и Тюфяк который будет еще тюфякее


В этом тоже виноват рыжий. Когда под боком такой распиз... простите, разгильдяй, то и самого лень одолеет. Примеры видел лично. Не будь младшего Уэсли (уж простите, чтение Weasleу как Уизли глаз режет) Гарри невольно тянулся бы за Гермионой, а не опускался до уровня рыжего недоумка.
Цитата сообщения GreyDwarf от 23.01.2014 в 16:06
Одна буква, а какая разница..
Если посмотреть на молодые годы господина по ссылке, то Рон еще и фору должен дать...))
drago23автор
Цитата сообщения GreyDwarf от 23.01.2014 в 16:27

- зато в зрелые годы безбожно отстанет.


Логично. Откуда у Рона деньги на покупку подполковничьего звания :)
Рон более менее нормальным был в первых двух книгах/фильмах, дальше ему в каждой книге хотелось в лоб дать(то кот Гермионы крысу сьел, то Гарри в кубок имя бросил, то Крам, то крестраж то еще что-то).Вообще, если по канону, то половина Уизли(или Уесли, это уж кому как) конченые дебилоиды какие-то(за исключением Билла с Чарли и близнецов) - Артур со своими магловскими "изделиями", Перси(без коментариев), о Роне я выше написал, Джинни "встречавшаяся"(грубее написать цензура не позволяет) с половиной Хогвартса, пока не отхватила Мальчика-Который-Выжил итд
drago23автор
Dmitys

Добавьте до кучи похотливую мамашу, которая плодила детей не думая, чем их будет кормить и во что одевать.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.01.2014 в 17:52
Dmitys

Добавьте до кучи похотливую мамашу, которая плодила детей не думая, чем их будет кормить и во что одевать.

да,вы правы, я просто не придумал как ее охарактеризовать.
А чего к мамаше-то прицепились? У нее между прочим вполне годная поросль подросла. Драконолог Чарли, "охотник за сокровищами" и лучший ученик Хога Билли, помощник министра магии Перси, двое винрарных шутников и мастерв разных магических поделок. Ну младшие двое самую малость отстали. Но и то - Уизли-6 вполне себе кокнул пару крестражей, выиграл в пресловутые шахматы на первом курсе, и т.п. Вот Джинни... ну - уже то плюс, что была в ОД и сражалась в Хоге. Чем далеко не каждый хогвартец похвастается, хе-хе.
og27

Простите, но, ИМХО, это заслуга самих ребят, но никак не Молли Уизли.
Цитата сообщения Gaiwer от 23.01.2014 в 19:59
og27

Простите, но, ИМХО, это заслуга самих ребят, но никак не Молли Уизли.
7 раз подряд?)))
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 20:06
7 раз подряд?)))
то есть они сами добились успеха(на сколько я поняла)
Цитата сообщения Gaiwer от 23.01.2014 в 19:59
Простите, но, ИМХО, это заслуга самих ребят, но никак не Молли Уизли.


Ну тут кто-то утверждал, что она делает детей не думая и вообще чуть ли не шлюха какая. Это мама-то многодетного семейства, в котором все подряд дети пришли к успеху?
Видимо, Артур и Молли достаточно нормальные родители, раз воспитали вполне приличных детей. Правда, к Рону таки есть вопросы. Но, как по мне - это у него просто обычные приступы детской глупости случались. Кто ж никогда с друзьями-то не ссорился в молодости?:)
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 20:06
7 раз подряд?)))

Уж не знаю то ли старшие такие самостоятельные, то ли от мамы сбежали куда подальше- В Египет и Румынию.
Но точно можно сказать что у всех до Рона есть здоровые амбиции, и нет лени их реализовывать.
sweetik , анекдот вспомнился, в тему: "Поскользнулся, упал на ножичек. И так 40-к раз".
Да, бывают дети "не в мать, не в отца". Но дети Уизли - нормальные дети и нормальные человеки.
Кому не нравится - воспитайте, как говорится, лучше.
----
А уж "похотливая мамаша" - это вообще нечто! Можно подумать, что сексуальный женский аппетит и количество детей находятся в прямой зависимости.))

drago23автор
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 20:31

----
А уж "похотливая мамаша" - это вообще нечто! Можно подумать, что сексуальный женский аппетит и количество детей находятся в прямой зависимости.))


То, что эти дети добились какого-то успеха, это одна сторона вопроса. А другая - то, что ходили в обносках. Потому и похотливая, что не думала, когда в постель заваливалась. И так семь раз подряд. А потом удивляемся, что Рон завидущий, как не знаю кто.
Мда, не любит народ семью Уизли.....
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.01.2014 в 20:36
А другая - то, что ходили в обносках.


Все помнят бал на четвертом курсе? :) Неужели Молли ничего не могла сделать с так называемой мантией Рона?
Цитата сообщения Gaiwer от 23.01.2014 в 20:56
Все помнят бал на четвертом курсе? :) Неужели Молли ничего не могла сделать с так называемой мантией Рона?

Видать Рон еще не знал о нужной трансфигурации, а мать не помнила уже.
Но вот почему никто из близнецов не помогли ему? Только и подкалывали его.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.01.2014 в 20:36
Потому и похотливая, что не думала, когда в постель заваливалась. И так семь раз подряд.

"- Зачем же мне дан разум, если я не употреблю его на то, чтобы не производить на свет несчастных?
Она посмотрела на Долли, но, не дождавшись ответа, продолжала:
- Я бы всегда чувствовала себя виноватою пред этими несчастными детьми, - сказала она. - Если их нет, то они не несчастны по крайней мере, а если они несчастны, то я одна в этом виновата.
Это были те самые доводы, которые Дарья Александровна приводила самой себе; но теперь она слушала и не понимала их. "Как быть виноватою пред существами не существующими?" - думала она. И вдруг ей пришла мысль: могло ли быть в каком-нибудь случае лучше для ее любимца Гриши, если б он никогда не существовал? И это ей показалось так дико, так странно, что она помотала головой, чтобы рассеять эту путаницу кружащихся сумасшедших мыслей."

polparohodaбета
Все нормальные книги по саморазвитию, вне зависимости от приоритетов, в какой-то говорят одно и то же: как можно скорее и дальше валите от тех, кто тянет вас вниз.

Всем «любителям» Рона я хочу напомнить не о четвёртом курсе канона, где он самоустранился явно. О втором. Что он делал, когда вся школа настроилась против Гарри? То-то и оно, что ничего. Был ли он даже рядом?
Как насчёт третьего? Даже не история с метлой, которая сама по себе показательна (и в которой Гарри играет роль редкостного идиота, но как я и говорил, в этом возрасте все идиоты). Неет. Весь остальной третий курс Рональд делает что?
[QUOTE=polparohoda,23.01.2014 в 21:14Весь остальной третий курс Рональд делает что?[/QUOTE]
Тупит
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 21:07
"- Зачем же мне дан разум, если я не употреблю его на то, чтобы не производить на свет несчастных?
Она посмотрела на Долли, но, не дождавшись ответа, продолжала:
- Я бы всегда чувствовала себя виноватою пред этими несчастными детьми, - сказала она. - Если их нет, то они не несчастны по крайней мере, а если они несчастны, то я одна в этом виновата.
Это были те самые доводы, которые Дарья Александровна приводила самой себе; но теперь она слушала и не понимала их. "Как быть виноватою пред существами не существующими?" - думала она. И вдруг ей пришла мысль: могло ли быть в каком-нибудь случае лучше для ее любимца Гриши, если б он никогда не существовал? И это ей показалось так дико, так странно, что она помотала головой, чтобы рассеять эту путаницу кружащихся сумасшедших мыслей."


Браво EOS! Уважуха!!!
Цитата сообщения бормотуха от 23.01.2014 в 23:34
Браво EOS! Уважуха!!!



Вот и доиграемся мы все до того, что в старости воды некому подать будет, кроме приглашеной сиделки от кампании, положившей глаз и лапу на вашу квартиру. И не факт, в силу этого, что в стакане будет вода без примесей. Хе-хе, хе-хе.

Добавлено 24.01.2014 - 01:10:
И да. В мое стариковское время многодетную мать, поднявшую детей до вполне приличного состояния, могли называть по-разному (обычно - очень достойным человеком). Но все-тки не похотливой и не шлюхой. Стыдитесь, господа и дамы.
Цитата сообщения og27 от 24.01.2014 в 01:04
Вот и доиграемся мы все до того, что в старости воды некому подать будет, кроме приглашеной сиделки от кампании, положившей глаз и лапу на вашу квартиру. И не факт, в силу этого, что в стакане будет вода без примесей. Хе-хе, хе-хе.

Добавлено 24.01.2014 - 01:10:
И да. В мое стариковское время многодетную мать, поднявшую детей до вполне приличного состояния, могли называть по-разному (обычно - очень достойным человеком). Но все-тки не похотливой и не шлюхой. Стыдитесь, господа и дамы.


Не знал что вы ровесник Графа! Николаич наверно в шоке! Он конечно любил прогресс и поезда в частности но такое...
да-да, если 7-ро детей, значит похотливая... идиоты, другого слава для вас не подберу.
Вас Уважаемый никто не обзывал! Вместо того чтобы обзывать людей читайте классику!

Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 01:44
да-да, если 7-ро детей, значит похотливая... идиоты, другого слава для вас не подберу.


Ну уж и идиоты... просто продукт высокоразвитой страны, где и два ребенка - уже запредельный напряг для семьи. Хотя прямо рядом с ними существуют вовсе уж нищие страны, где семь детей в семье - не предел. И даже отношение к этим многодетным такое же, как у Малфоя - мол, нищеброды, гопники и жалкие ничтожные личности.
Вот только если что - тому же Малфою придется махаться одному против шестерых. Хе-хе, хе-хе.
бормотуха
а идиоты - это тоже... классика. Только тут другие идиоты.
И, между прочим, в отрывке, который еос привела, основная идея как раз противоположна той, которую я осуждаю.
polparohodaбета
Вообще, дети Уизли — это своего рода показатель. Они все бегут из семьи как только могут. Билл — в Гринготтс, с экспедициями по всему свету. Чарли — в Румынию. Перси — чуть из Хога — отселился и не общается. Близнецы — отселились даже не закончив Хог. С одной стороны, независимость — это хорошо, но с другой — что-то неладно в королевстве Датском, если все ТАК стремятся оттуда сбежать.
Да все просто: молодые парни, хотят пожить что называется для себя, но не с матерью! Потому что она будет считать их маленькими детьми и в их 40 лет. А им лишняя опека могла слегка надоедать. Плюс в Норе нереально работать- постоянно шумно. Это например отлично показано в каноне четвертой книги на примере Перси.
drago23автор
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 01:44
да-да, если 7-ро детей, значит похотливая... идиоты, другого слава для вас не подберу.


Похотливая не потому, что семеро детей. Суть в том, что она их плодила, не думая о последствиях. Можешь обеспечить - заводи хоть двадцать. А то был у нас на Руси в 19в такой крестьянин-рекордсмен.. 83 ребенка от четырех жен заимел. То, что треть из них померла с голодухи, это, конечно, ерунда. Аппарат-то стоит.
polparohoda
Когда выросшие дети в очень Западной Европе ПРОДОЛЖАЮТ жить в родительском гнезде - вот это как раз показатель, что не все ладно.
Или они так мало зарабатывают, что не в состоянии снять жилье, или настолько привязаны к родителям = не выросли эмоционально, или проблемы с родителями.


Анонимный автор, извините, но:
-"похотливая" - сексуально озабоченная. К КОЛИЧЕСТВУ детей желание, грубо говоря, трахаться, не имеет отношения.
Или, по-вашему, Нарцисса Малфой и Лили Поттер токмо исполнили супружеский долг и токмо 1 раз?
Или Молли Уизли ТАК хотела "это самое", что у нее напрочь отключались мозги как "до", так и, самое смешное, "после"?

*Как раз таки именно профессионалки или истинно "похотливые" и знали в былые времена приемы избежать беременности/рождения детей.*

___
Вопрос, что значит "обеспечить"? Ведь Уизли даже Биллу, будь он у них единственным, "Молнию" купить не смогли бы. И остался бы мальчик необеспеченным...
----
А насчет крестьянина-рекордсмена вы жжоте.))) Все было немного не так.www.telen/domovodstvo/yenciklopedija_svadby/p37.phpir.net
drago23автор
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 10:14

Анонимный автор, извините, но:
-"похотливая" - сексуально озабоченная. К КОЛИЧЕСТВУ детей желание, грубо говоря, трахаться, не имеет отношения.
Или, по-вашему, Нарцисса Малфой и Лили Поттер токмо исполнили супружеский долг и токмо 1 раз?
Или Молли Уизли ТАК хотела "это самое", что у нее напрочь отключались мозги как "до", так и, самое смешное, "после"?

*Как раз таки именно профессионалки или истинно "похотливые" и знали в былые времена приемы избежать беременности/рождения детей.*

___
Вопрос, что значит "обеспечить"? Ведь Уизли даже Биллу, будь он у них единственным, "Молнию" купить не смогли бы. И остался бы мальчик необеспеченным...


Да вы не путайте теплое с мягким. Что такое "молния"? Это уже предмет роскоши. Много ли магов может позволить купить такую игрушку? По нашим меркам, это все равно, что подарить ребенку "Макларен". Причем, заранее зная, что несколько лет поиграется, а потом она будет пылиться в углу. Даже Малфой при всем своем тщеславии не купил Драко такую метлу. Потому не надо передергивать. Двух-трех детей, полагаю, Артур и Молли вполне могли нормально одеть/обуть и отправить в школу. А так... про близнецов в каноне не так и много сказано, зато Рон в обносках, крыса Перси, палочка Чарли... И это при том, что Олливандер талдычит, что с чужой палочкой херовато. И с Джинни то же самое. Помните? "Почему все, что у меня есть, такая дрянь?" (с) Р. Уизли.

Вот о чем речь. Похоже, что у Молли как раз мозги и отключались, если не хватало ума противозачаточные зелья/заклинания поюзать.

Добавлено 24.01.2014 - 11:49:
Всем, кто заинтересован в ускорении работы... Желающих побетить нет?
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 11:44
Помните? "Почему все, что у меня есть, такая дрянь?" (с) Р. Уизли.

Вот о чем речь. Похоже, что у Молли как раз мозги и отключались, если не хватало ума противозачаточные зелья/заклинания поюзать.
Здесь речь о том что Молли и Артур (или может не они) продолжали делать детей пока не появилась девочка. Также о том что именно 7 магическое число. И все 7 детей не стали сквибами. А те же Малфом получили одного ребёнка - и им это достаточно - не смотря на все их громкие слова о чистокровности. Или Малфои считать не умеют.
АА - ты думаешь, Рон был бы счастлив от того, что его бы не было?
Я об этом говорю. Все его выбрыки - это нормальная реакция в меру эгоисчтичного тина, живущего в бедной семье. Да и не только в бедных такое случается. А вы на этом уже целую теорию построили...
Вся соль в том, что политика цивилизованного западного деторождения в скором будущем приведет к тому, что западная цивилизация просто нафиг растворится в мусульманско-китайской.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:02
Здесь речь о том что Молли и Артур (или может не они) продолжали делать детей пока не появилась девочка. Также о том что именно 7 магическое число. И все 7 детей не стали сквибами. А те же Малфом получили одного ребёнка - и им это достаточно - не смотря на все их громкие слова о чистокровности. Или Малфои считать не умеют.


Фигня какая. В английском праве есть такое интересное понятие, как "майорат"
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:09
Фигня какая. В английском праве есть такое интересное понятие, как "майорат"

Что именно? Вот представьте есть 10 семей. По 2 человека (муж и жена).
Идём дальше у каждой семьи по 1 ребёнку - наследнику, например наследует только - мужской род. Что дальше смерть всех семей.
Следующий вариант рассказывать?
Теперь посчитайте с учётом войны.
Конкретно Уизли нужна была девочка - что они плюнули на возможность появления в семьи сквиба.
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 11:44
Потому не надо передергивать. Двух-трех детей, полагаю, Артур и Молли вполне могли нормально одеть/обуть и отправить в школу. А так... про близнецов в каноне не так и много сказано, зато Рон в обносках, крыса Перси, палочка Чарли... И это при том, что Олливандер талдычит, что с чужой палочкой херовато. И с Джинни то же самое. Помните? "Почему все, что у меня есть, такая дрянь?" (с) Р. Уизли.

Вот о чем речь. Похоже, что у Молли как раз мозги и отключались, если не хватало ума противозачаточные зелья/заклинания поюзать.

То есть, ДЛЯ ВАС "обеспечить" = нормально одеть/обуть и отправить в школу.
Для Молли = нормально кормить, предоставить отдельную комнату и все необходимое, пусть и не новое, для поступления в школу.
Для Малфоев = все самое лучшее и даже место в команде.

Я поставлю вопрос так, как он прозвучал в приведенной мной цитате: ЧТО предпочтет Рон - НЕ жить вообще или жить с "такой дрянью"?
-----
ИМХО. Уизли старшие хотели девочку. Такие случаи мне известны в реальной жизни.


Добавлено 24.01.2014 - 12:27:
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:15
Конкретно Уизли нужна была девочка - что они плюнули на возможность появления в семьи сквиба.
Считаете, магии может не хватить?)))
Показать полностью
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 12:16
Считаете, магии может не хватить?)))
В данном случае хватило. Но да, считаю. Правда после 6 попыток - причём я считаю, что близнецы - не Уизли. Хотя с магией шутки плохи - может и близнецы получились. А та же Джини продукт победы...


Добавлено 24.01.2014 - 12:36:
Цитата сообщения GreyDwarf от 24.01.2014 в 12:28
p.s. - иногда лучше не жить. Такой вывод сам собой напрашиванется, глядя на бездомных котят и щенят.

Надо полагать Рон - это бездомный котёнок или щенок?
Да и ещё сравнивая семью Уизли с Малфоями - сравните с Гонтами.
GreyDwarf, речь идет о наделенных сознанием. И магия - не всесильна.

Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:33
я считаю, что близнецы - не Уизли.
???
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:33
А та же Джини продукт победы...
Идея понравилась. Очень может быть.
Конечно, в таком случае ей не могут не рассказывать о мальчике-который-выжил, если она в буквальном смысле слова ему жизнью обязана.
Вообщем, как бы не брызжали ядом уизлифаги, против фактов не попрешь:
у Артура и Молли выросли достойные дети. А это говорит о всем.
У меня друг рос в такой семье - так сейчас, когда дети и внуки собираются у родителей, пол улицы забито дорогими тачками. Хотя жили они достаточно бедно. Главное в семье не супердостаток, а правильное воспитание.
Сколько я знаю знакомых из богатых семей где было один-два ребенка, ставших конченными наркоманами, не в последнюю очередь благодаря тому, что родители внимание к ребенку заменяли пачками денег на карманные расходы.
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 12:40
???

Как бы одно дело если всё время близнецы рождались. Хотя и такое бывает. Имеется ввиду что после 3х попыток - решили попробовать что-то другое. Результат скорее отрицателен.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:15
Что именно? Вот представьте есть 10 семей. По 2 человека (муж и жена).
Идём дальше у каждой семьи по 1 ребёнку - наследнику, например наследует только - мужской род. Что дальше смерть всех семей.
Следующий вариант рассказывать?
Теперь посчитайте с учётом войны.
Конкретно Уизли нужна была девочка - что они плюнули на возможность появления в семьи сквиба.


Вы это не мне говорите, а тем, кто майорат придумал. Все наследует старший сын. Поскольку у Малфоев наследник есть, больше им не нужно.
А Уизли... Они так хотели девочку, что готовы наряжать ее в секонд-хенд? И еще нескольких до кучи? Это ничуть не лучше, чем считать Молли похотливой. В этом варианте она просто тупая.

Добавлено 24.01.2014 - 12:58:
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 12:50
Вообщем, как бы не брызжали ядом уизлифаги, против фактов не попрешь:
у Артура и Молли выросли достойные дети.


Достойных там один Билл. Чарли в драконоведы вряд ли от большого ума подался. Перси настолько жаждал вырваться из нищеты, что предал семью.
Близнецы, они, конечно, забавные, вот только если свои приколы не на вас испытывают. И чего бы они добились без пресловутой тысячи монет от Гарри?
Рон - бездарь и завистник. Без Гермионы он бы и третий курс не окончил. Джинни слюни пускает по "герою"... Не вижу ничего достойного.
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Они так хотели девочку, что готовы наряжать ее в секонд-хенд? И еще нескольких до кучи? Это ничуть не лучше, чем считать Молли похотливой. В этом варианте она просто тупая.
В секонд-хэнд наряжали Рона. Который и завидовал братьям/сестре. В чём тупость Молли?
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Вы это не мне говорите, а тем, кто майорат придумал. Все наследует старший сын. Поскольку у Малфоев наследник есть, больше им не нужно.
Так это если есть, ЧТО наследовать - дабы не дробить ЗЕМЕЛЬНЫЙ удел.
Для буржуа уже вопрос так не стоит - всегда есть возможность предоставить наследство в денежной форме.
И, судя по ответам, назначение ребенка - быть распределителем материальных благ предков?
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Вы это не мне говорите, а тем, кто майорат придумал.
То есть Вы всё поняли - просто прикалываетесь?
drago23автор
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 13:01
Так это если есть, ЧТО наследовать - дабы не дробить ЗЕМЕЛЬНЫЙ удел.
Для буржуа уже вопрос так не стоит - всегда есть возможность предоставить наследство в денежной форме.
И, судя по ответам, назначение ребенка - быть распределителем материальных благ предков?


Кто вам сказал, что Малфой - буржуа? Это аристократ, чтоб ему провалиться. И дело не в земельном наделе. Старший наследует ВСЕ,а удел младшего, если он есть - на военную службу. История государства и права зарубежных стран - изучайте.
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 12:50

у Артура и Молли выросли достойные дети. А это говорит о всем.

Да неужели, прям таки все достойные?!......
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 12:50

Сколько я знаю знакомых из богатых семей где было один-два ребенка, ставших конченными наркоманами, не в последнюю очередь благодаря тому, что родители внимание к ребенку заменяли пачками денег на карманные расходы.

Ну здесь ситуация 50 на 50, если у родителей и ребёнка есть извилины в сером веществе, то дело до трагедий не дойдёт....
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Достойных там один Билл. Чарли в драконоведы вряд ли от большого ума подался. Перси настолько жаждал вырваться из нищеты, что предал семью.
Близнецы, они, конечно, забавные, вот только если свои приколы не на вас испытывают. И чего бы они добились без пресловутой тысячи монет от Гарри?
Рон - бездарь и завистник. Без Гермионы он бы и третий курс не окончил. Джинни слюни пускает по "герою"... Не вижу ничего достойного.

Скажем так просто Билл - Вам наиболее симпатичен.
Чарли занимается своим любимым делом.
Перси наслушавшись Вашего мнения пошёл шпионить...Но вернулся...
Близнецы - должны были ещё на ставке отхватить деньги - если Вы про них. Но в плане шуток - да я их Уизли не считаю.
Рон - с него всё обсуждение и началось - уже писалось...
Джинни своей цели добилась...
drago23автор
"Миссис Уизли и Джинни собрались в магазин подержанного платья." Цитата из второй книги. Так что и Джинни ходила в обносках.
Цитата сообщения GreyDwarf от 24.01.2014 в 13:03
- это Роулинговских фактов? Слишком они на цепочках исключительно счасливых вероятностей базируются.
А чудес не бывает.
Ну других то вариантов нет - или Вы хотите свои фики обсудить?


Добавлено 24.01.2014 - 13:17:
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:15
Так что и Джинни ходила в обносках.
Я с этим и не спорю. Но одно дело донашивать одежду за братьями - другое покупать.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 13:11
Скажем так просто Билл - Вам наиболее симпатичен.
Чарли занимается своим любимым делом.
Перси наслушавшись Вашего мнения пошёл шпионить...Но вернулся...
Близнецы - должны были ещё на ставке отхватить деньги - если Вы про них. Но в плане шуток - да я их Уизли не считаю.
Рон - с него всё обсуждение и началось - уже писалось...
Джинни своей цели добилась...


Да, Билл мне симпатичен. Это - нормальный, надежный мужик, с которым можно и в разведку..
Насчет любимого дела - у меня любимое дело служить в милиции. Но как начальник IT отдела я получаю куда больше. А у Чарли хватило ума на то, что больше подходит Хагриду.
За кем пошел шпионить Перси? За своими родителями для министра? О, да, достойное дело.
Близнецы - лопухи, которые даже расписку не взяли. Я уж молчу про их садистские шуточки.
С Роном и так все понятно.
Цель Джинни - а ее можно назвать достойной? Я уж не говорю, что без идиотской прихоти Роулинг, если экстраполировать в будущее тот ход событий, что в первых пяти книгах, то ничего мелкой Уизли не светило.
Показать полностью
Цитата сообщения GreyDwarf от 24.01.2014 в 13:23
- варианты есть. Не воспринимать халтуру, коей седьмая книга и является, как истину в последней инстанции...
Халтура начинается с 5й книги - по мнению многих, с 4й - нас становится меньше... Моё мнение оставить нужно только 1ю.

Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:21
если экстраполировать в будущее тот ход событий, что в первых пяти книгах, то ничего мелкой Уизли не светило.
Не факт - просто Ваша экстраполяция не совпала с Роу. И тогда уж в четырёх, а то и трёх - а лучше после 1й...
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:06
Кто вам сказал, что Малфой - буржуа? Это аристократ, чтоб ему провалиться. И дело не в земельном наделе. Старший наследует ВСЕ,а удел младшего, если он есть - на военную службу. История государства и права зарубежных стран - изучайте.
Я не знаю, что вы наизучали, но применить явно не можете.
1.Ну, из каких моих слов вы сделали вывод о том, что Малфой-буржуа - хз.
Но с чего вы взяли, что Малфой - аристократ? Ответ один - из фандома.
В каноне Малфои - чистокровные, обладающие деньгами и связями.Допускаю,что все было именно так, как расписано в справочных материалах по ГП, но по тому, что ПОКАЗАНО в каноне, мнение о Малфоях как о нуворишах куда как правдоподобнее.
2.Относительно майората
http://bibliotekar.ru/bem/61.htm
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5322/
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:21
Насчет любимого дела - у меня любимое дело служить в милиции. Но как начальник IT отдела я получаю куда больше.
А что Вам мешает стать честным милиционером - неуч то образ мента в Нашей Раше? Или же - образ/лавры Била Гейтса - покоя не даёт - так надо ехать тогда к Амерам...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 13:57
А что Вам мешает стать честным милиционером - неуч то образ мента в Нашей Раше? Или же - образ/лавры Била Гейтса - покоя не даёт - так надо ехать тогда к Амерам...


Я был честным милиционером, работал с 8 утра до полуночи, без выходных, и получал за это копейки. Зато потом начальник орал, какого хрена у тебя ни одного преступления за месяц не раскрыто - что я пахал, как проклятый, чтоб у меня этих преступлений на участке за полгода ни одного не было, его не волнует. Хоть сам совершай и раскрывай. И что народ со мной на улице по имени-отчеству здоровается, тоже никого не волновало. Оценивает-то начальство. Ну и зачем уродоваться, если никому это не нужно? Тут я сижу в теплом кабинете в кожаном кресле, и чаек попиваю.
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 14:26
Тут я сижу в теплом кабинете в кожаном кресле, и чаек попиваю.
Вот в этом и заключается победа амеров над нами... И образа жизни Малфоев - которым плевать на всех и всё и Уизли...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 14:29
Вот в этом и заключается победа амеров над нами... И образа жизни Малфоев - которым плевать на всех и всё и Уизли...


Победа амеров над нами в том, что честная служба стала никому не нужна. И если ты честный, то будешь лапу сосать, как Уизли. Только те безмозглые, а ты честный, вот вся разница.

Ладно, заканчиваем оффтоп.
Насчет семерых детей. А кто сказал что это была идея Молли? Я допускаю вариант что это это Артур так захотел.
И в этом исхожу из истории услышанной в разговоре отца и его одного знакомого, который выпив стал жаловаться на жизнь и в том числе цитирую: Давно хочу чтобы родилась дочь, но как ни старался не выходит: от жены пять сыновей, и от трех любовниц по сыну. И не одной девчонки! Видать судьба такая...".
Так что не стоит во всем винить Молли. Да она часто руководит в семье, но когда нужно (и хочется самому Артуру) он говорит свое веское слово. В каноне несколько таких моментов было.
Странные вы, господа хорошие, насколько я понимаю, здесь должны писаться комментарии исключительно по данному фф, а вы решили пофилософствовать на тему скамейки Уизли , но для этого же есть темы на форуме . Хотя да, я тоже придерживаюсь теории по поводу близнецов( и по моему мнению они могут быть и вполне Блек, но это мое скромное опять-таки мнение)
drago23автор
Вопрос по делу: желающие побетить имеются?
Анонимный автор
есть такое но ближе к вечеру(а то и ночи)
Довольно приличное начало, неплохо написано, втягивает.
Было очень скучно читать первые несколько абзацев текста, поэтому я их пропустила и начала с диалога с Борджином. Честно, смысл не теряется совершенно. Первые абзацы надо шлифовать, потому что больно они пафосные и штампованные.
Ретроспектива про Гарри в запое не понравилась совершенно. Гарри ведет себя, как последняя истеричка, так и хочется дать ему по морде, чтоб мозги на место встали. Понятно, что он герой, ему многое простительно и т.д., но Кингсли с ним больно уж мягок. И непонятно, что им движет. Он говорит правильные вещи, а вот вопли Гарри звучат несколько надуманно. Из разряда «посмотрите, какой я несчастный», а несчастности-то там и нет.
Первые два абзаца с мыслями Волдеморта покоробили. Особенно момент с детьми. Понятно, что они его раздражают. Он хочет их заавадить, говорит об этом как-то совершенно походя, но в следующем же абзаце пафосно описываются его садистские удовольствия и подготовка к убийству. Убрать бы вообще эти его мысли. Он какой-то мясник-дегенерат, при этом совсем не крипповый. Не верю я в такой образ мысли для 70-летнего Темного Лорда. Не верю.
Насчет развернувшегося в комментариях обсуждения про Уизли: мне кажется, Молли хорошая мать. Тут приводят в пример обноски – ну так, господа, можно кормить детей, одевать их, воспитывать, а можно забить на них и не делать этого вовсе. У вас какой-то материалистичный взгляд на вещи. Таки дети друг с другом в нормальных отношениях, мама с папой их любят, в квиддич они играют, вкусную нямку кушают... честно говоря, сама бы в такой семье пожить не отказалась. Да тот же Малфой, с которым тут все сравнивают, просто невоспитанный эгоист, привыкший распускать хвост, несмотря на то, что он в семье один, одет и причесан. Тысячи примеров детей из многодетных семей, которые выросли порядочными гражданами, и тысячи примеров детей богачей, спившихся и обдолбанных.
Вообще, советую почитать «Большую игру Дамблдора», там, по-моему, достаточно логично все разобрано, и обоснованно.
Показать полностью
Цитата сообщения Бро от 24.01.2014 в 15:26
Вообще, советую почитать «Большую игру Дамблдора»
В смысле не фанфик - который может и тоже полезно почитать, а некие размышления в ЖЖ.
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 11:44
Всем, кто заинтересован в ускорении работы... Желающих побетить нет?

Имеются в наличии добровольцы.
polparohodaбета
Уизли — длинная тема. Фактически, от недостатка информации на них можно смотреть с разных сторон, и представить хоть святыми, хоть последними подонками — собственно, в фаноне я видел обе версии и полпарохода разных градаций и оттенков между ними.

Говоря уж совсем откровенно, уизлигадство строится на том, что многих просто незамутнённо раздражают Молли, Перси, Рон, Джинни, иногда Артур и близнецы или любое подмножество вышеперечисленных.

И на каждого члена семьи в принципе можно смотреть с разных сторон. Близнецы, например — шутят ли они безобидные шутки ради лулзов, или жестоко издеваются над теми, кто не может ответить? Молли — просто мать семерых детей, привыкшая командовать настолько, что это стало второй натурой, или расчётливая стерва, любой ценой стремящаяся к собственному благополучию? Одна из традиционных версий, например, что рождение Джинни — долговременный план на отбор богатства Поттеров или кого там подвернётся под руку в стиле «Чёрной вдовы». Перси, я читал однажды, можно представить глубоко законспирированным агентом «наших» в министерстве. Ну и так далее.

Впрочем, как я уже говорил, многие Уизли просто раздражают своим поведением. Молли командует всеми, даже в чужом доме, всегда знает что всем лучше, и никого не слушает и не слышит. Джинни сталкерит на первых курсах, бегает по парням позже, не говорит за всё это время и дюжины слов, и потом ВНЕЗАПНО становится у Гарри любовью всей жизни. Перси — напыщенный индюк. Рон — смотри стены текста выше в теме.

В общем-то, хоть я и очень не люблю часть Уизли, надо честно признать, что теория уизлигадства упирается в бритву Хэнлона, призывающую не искать злого умысла там, где можно объяснить события глупостью, безответственностью или некомпетентностью.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения MartiniKir от 24.01.2014 в 15:50
Имеются в наличии добровольцы.

Где? )
Я и Dmitys, уже двое.
Кидайте на почту.
polparohodaбета
Я тоже мог бы взяться, благо с русским и с наблюдательностью вроде бы всё в порядке. Но для меня это будет первый опыт подобного рода.
Анонимный автор а примерно через сколько ждать проду??? очень интересно что будет дальше!!!
polparohodaбета
Говорили же уже, ещё несколько дней.
Возвращаясь к теме с Уизли,могу сказать так.
Скажите мне,а если бы вы ходили в обносках,вас называли предателями крови,ваш отец был бы помешан на маглах и его называли ничтожеством,богатенькие аристократы смеялись над вами из-за бедноты,считали бы вы семью Уизли такой хорошей?
Из всех своих детей,Артур и Молли,воспитали достойно только Билла и Чарли.
И то,пожалуй,если бы Поттер использовал аваду,все Уизли,кроме близнецов,отвернулись бы от него и стали шептаться о том,какой он нехороший чёрный маг.
drago23автор
Цитата сообщения MartiniKir от 24.01.2014 в 17:41
Я и Dmitys, уже двое.
Кидайте на почту.


кое-что кинуто
а мне?
Интересно. )))
Буду ждать проды.
KYB
Считала бы я семью Уизли такой хорошей? Безусловно, ведь я уже это делаю.
Вы, возможно, не сталкивались в жизни с куда худшими семейными примерами. Я, например, более чем уверена, что Уизли куда лучше, порядочней и ответственней тех же Дурслей, хотя они Дадлика подарками задаривают. Посмотрите на Драко и Дадли, на их фоне Рон сильно выигрывает.
drago23автор
Цитата сообщения Бро от 25.01.2014 в 17:52
KYB
Считала бы я семью Уизли такой хорошей? Безусловно, ведь я уже это делаю.
Вы, возможно, не сталкивались в жизни с куда худшими семейными примерами. Я, например, более чем уверена, что Уизли куда лучше, порядочней и ответственней тех же Дурслей, хотя они Дадлика подарками задаривают. Посмотрите на Драко и Дадли, на их фоне Рон сильно выигрывает.


Чем Рон выигрывает у Драко? События книги поданы со стороны гриффиндорцев, потому Драко мразь, гад и сволочь. Интересно, а если смотреть глазами слизеринцев, не будет ли все строго наоборот? Ро нам подала лишь внешнюю сторону - отношения двух заведомо враждебных факультетов. Что творится у Драко в семье и на факультете мы толком не знаем.
Ув. автор, процитирую канон: "у нас с вами разные представления о том, что позорит имя волшебника". Драко - завистливый мальчик, который пытается возвыситься сам за счет окружающих, при этом весьма трусливый и эгоистичный. Кмк, сцена с подслушанным разговором в поезде вполне дает представление о его отношении с другими слизеринцами. Рон же на окружающих не паразитирует, и трусом его тоже не назовешь. Не было в каноне ни одной сцены, где Драко Малфой был бы показан самоотверженным или героичным, что немного намекает. Единственный его козырь - богатый отец, а сам по себе он мало что представляет. Хотя в конце 7-й книги, помнится, Драко понимает, что не все так просто в жизни.
Бро,я не спорю,Малфой и Дурсли в разы хуже Уизли.Но,ваше сравнение их отпрысков не подходит.Например,в лесу на седьмом курсе,Ронник бросил Гарри и Гермиону,побежал к мамочке под крылышко.Это показывает его несамостоятельность.Драко,согласен,бестолковый и завистливый мальчик,но прошу обратить внимание на то,что в то время как Рон предал своих друзей,Драко уже был вполне самостоятелен.А вот о Дадли и говорить нечего,Дурсли испортили его до ужаса.
Я что-то не понимаю, или слизелинцев призывают быть самоотверженными и героичными?!
Ну дык даже Снейп этим ни разу не страдал.

Рона же Ро показала завистливым, ненадежными и вздорным маменькиным сынком. Который раз за разом макает в грязь имя своего факультета.
Вот врете, к матери в дом Рон не возвращался. Постыдился. У Билла был и то до тех пор пока не нашел способа вернуться. Вернулся сразу же. И когда друзей бросил сразу же хотел вернуться, но место Гермиона хорошо заколдовала.
А еще вот цитата: "Драко Малфой на самом деле такой каким его видит Гарри. Не путайте хорошего мальчика Тома Фэлтона и Драко Малфоя- они совсем разные." Джоан Роулинг на пресс- конференции после выхода пятой книги.
А самостоятельность Драко вышла из того что ему просто не на кого положиться. Даже Крэбб и Гойл его послали в седьмой книге.

Добавлено 25.01.2014 - 19:16:
Рон боялся о своей семье вот и психанул.
Драко боялся о семье и пытался убить по приказу. Из-за этого чудом не погибли двое человек.
drago23автор
Цитата сообщения Бро от 25.01.2014 в 18:41
Ув. автор, процитирую канон: "у нас с вами разные представления о том, что позорит имя волшебника". Драко - завистливый мальчик, который пытается возвыситься сам за счет окружающих, при этом весьма трусливый и эгоистичный. Кмк, сцена с подслушанным разговором в поезде вполне дает представление о его отношении с другими слизеринцами. Рон же на окружающих не паразитирует, и трусом его тоже не назовешь. Не было в каноне ни одной сцены, где Драко Малфой был бы показан самоотверженным или героичным, что немного намекает. Единственный его козырь - богатый отец, а сам по себе он мало что представляет. Хотя в конце 7-й книги, помнится, Драко понимает, что не все так просто в жизни.


Драко можно назвать избалованым отпрыском, но по части зависти - это к Рону. Рон, как раз, самый натуральный паразит. Без Гермионы черта с два он бы доучился в Хогвартсе, если что его и отличает, это патологическая лень. Сам не учится и Гарри не дает.
shlechter_wolf
Бро, я в этом вопросе полностью согласен.
Анонимный автор
Насколько я помню, всё это фанон. Или вы думаете, что Рон настолько велик, что и на СОВ списывал? Примеров массового списывания я не помню. Успеваемость Рона, когда он ссорился с Гермионой, серьёзно не падала. А насчёт "Сам не учится и Гарри не дает", так Гарри был на время лишён "негативного" влияния Рона на четвёртом курсе. В итоге школьную программу стал учить, только когда напугали драконом.
drago23автор
Цитата сообщения shlechter wolf от 25.01.2014 в 21:22
Бро, я в этом вопросе полностью согласен.
Анонимный автор
Насколько я помню, всё это фанон. Или вы думаете, что Рон настолько велик, что и на СОВ списывал? Примеров массового списывания я не помню. Успеваемость Рона, когда он ссорился с Гермионой, серьёзно не падала. А насчёт "Сам не учится и Гарри не дает", так Гарри был на время лишён "негативного" влияния Рона на четвёртом курсе. В итоге школьную программу стал учить, только когда напугали драконом.


(ехидно) А нам описывали его успеваемость в течение года? Зато постоянные "у нас еще полно времени", это хорошо описано.
shlechter_wolf
Анонимный автор
О да, это верно. Я думал, стоит ли об этом написать, но решил не писать всё, что я думаю о Роне. Вот написанное вами сейчас действительно есть в каноне. Но это вовсе не означает отсутствие мозгов и полное раздолбайство. Да, конечно лучше выполнить задание сразу же как его задали, и после этого успокоиться. Тут Роулинг хорошо демонстрирует отличие Гермионы от остальных. Но повторюсь, неоднократное отсутствие немедленного выполнения задания вовсе не означает плохую учёбу.
P.S. С какими аргументами из моего ранее написанного сообщения вы не согласны?
А по словам одной блондинки, что сделала свое день рождения 31.07 днем рождения своего главного героя:
Драко завидовал: ибо его с детсва ростили в убеждении, что он чуть ли не из семьи королей, коими являются чистокровные в сравнении с другими. И он жаждал славы в школе. И к Поттеру пошел знакомиться чтобы отца обрадовать. И тогда же в знакомстве с Поттером впервые в жизни услышал отказ. А когда выяснилось что Поттер еще и летает лучше него, то он сильно обиделся. И часто следя за Поттером завидовал славе того.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 25.01.2014 в 22:20
А по словам одной блондинки, что сделала свое день рождения 31.07 днем рождения своего главного героя:
Драко завидовал: ибо его с детсва ростили в убеждении, что он чуть ли не из семьи королей, коими являются чистокровные в сравнении с другими. И он жаждал славы в школе. И к Поттеру пошел знакомиться чтобы отца обрадовать. И тогда же в знакомстве с Поттером впервые в жизни услышал отказ. А когда выяснилось что Поттер еще и летает лучше него, то он сильно обиделся. И часто следя за Поттером завидовал славе того.


Слова блондинки меня мало интересуют. В каноне этого ничего нет. Зато про зависть Рона достаточно. В первой же книге, зеркало... Что там Ронни видит?
shlechter_wolf
Драко захотел подружиться с Гарри ещё тогда, когда ему не было известно имя мальчика, сидящего у мадам Малкин.
А небольшая Гаррицентричность у Драко наличествует. Практически всегда (не считая шестого курса) Драко пытается докопаться до Гарри, а вовсе не наоборот.
А что должен видеть маленький мальчик, который всегда в тени братьев? Он желает выделиться стать первым, чтобы его родители ценили.
А насчет Драко, если не заметили, то перечитайте первую книгу когда Гарри присылают метлу, и смотрит Малфой с завистью: Поттеру можно, а мне нет! И таких моментов не мало. Просто вы видите кучу соринок в Роне, а такую же в Драко игнорируете. За этим предлагаю ничью, ибо все равно вы мое мнение не измените, как и я ваше.

Добавлено 25.01.2014 - 22:42:
Ему было скучно стоять вот он и заговорил с Гарри, а как только понял что тот может быть нечистокровным так сразу начал менять свое поведение
Водяной тигр,скажу так,вы привели пример,Драко завидовал метле Гарри,однако похоже вы забыли,что Ронни так же смотрел на метлу.Я не пытаюсь доказать,что Драко добренький,просто прошу обратить внимание,что они мало чем отличаются,разве что у Драко мозгов побольше.
Про Рона и его успехи в школе,скажу так,да я вообще не могу понять как он смог получить только на один СОВ меньше чем у Гарри.Да у Гарри магический потенциал раз в 8 больше чем у Рональда!!!Его даже вратарем взяли,потому что Гермиона пальнула Конфундусом в Маклагена!Он по жизни ничего не добился!
shlechter_wolf
KYB
Разницу между отношением Драко и Рона к новой метле Гарри я описывать не буду. Для меня она очевидна, но её сложно доказать.
Пожалуйста, напишите здесь, сколько мячей взял Рон на испытании. И если вы вспомните место в каноне, говорящее о большем магическом потенциале Гарри перед Роном, то тоже напишите.
Вообще чаще вспоминайте о школе, народ:) Не было так, что в кампании травили какого-нибудь "северусаснейпа" ну просто так, потому что дураками еще были, и потому что он как-то резко от всех отличался? Было. Делали это не садисты и не подонки, просто идиоты малолетние, которые в будущем частенько вполне приличными людьми вырастали. Не было такого, чтобы забивали на "домашку"? Ну вот ни в жысть не поверю. Не нарушали школьных правил? А, здраствуйте, Гермиона Грейнджер, хе-хе. Не было такого, чтобы люто завидовали одноклассникам с успехами на олимпиадах, или у девушек, или просто с новым навороченным агрегатом альбо стильной одежей?
Да было, всяко бывало. Из этого еще рано делать выводы. А вот, к примеру, из вступления в конце школы в фашистскую террористическую партию - вполне.

Добавлено 25.01.2014 - 23:48:
В смысле - нормальный Рон парень. Если б в некоторых случаях так, как он, вел бы себя 30летний, я бы еще озадачился. А для киндера, потом подростка - примерно нормальный, средней паршивости, скажем так. Отчего у него приступы зависти возникают - он сам в первой же книге толково изъяснил. Старший братец с драконами работает, уважаемый человек. Братец чуть младше - лучший выпускник потока, работает в Гринготсе, причем отнюдь не бумагомарателем. Перси - староста школы. Близнецы, конечно, те еще фулюганы, но свой авторитет в школе у них есть. И ему на фоне всего этого великолепия предстоит зажечь как минимум не хуже, все этого ждут. А он - именно что простой киндер, не сверхталант. Вот и пытается выделиться (ну - как может, так и пытается). И злится потихоньку, что не все получается, а у кого-то, наоборот, периодически получается.
Но при этом и за камнем идет, и в тайную комнату (ну не до конца, но это второй вопрос), и в Отдел Тайн с Гарри лезет. Нормальный пацан, хоть и с тараканами в башке, но где вы видели пацана от 11 до 17 без тараканов в башке...
Показать полностью
shlechter wolf,Начинаем отвечать на ваши вопросы.1)Рон взял 5 мячей,Маклаген,если бы не Конфундус Гермионы,взял бы тоже пять.Однако,так как Рон выступал после Маклагена,то его позор на пятом мяче,придал Рону уверенности.Я не спор,что уж лучше вратарем будет Рон,чем напыщенный Маклаген,однако в команду он попал благодаря Гермионе.2)Хм...Может быть когда Гарри обучал всех в ОД и хуже Рона получалось только у Невилла?Или когда Гарри в тринадцать смог вызвать настолько мощного Патронуса,что тот разогнал сотню дементоров.Или то,что на ЗОТИ при сдаче экзаменов все были поражены способностями Гарри?3)Я прошу вас рассказать мне,недалекому,в чем же разница между мнением Уизли и Малфоя о метле.Благодарю заранее.
shlechter_wolf
KYB
По поводу мячей, согласен, вмешательство Гермионы имело место. Но я спрашивал потому, что из контекста утверждения и особенно последующего "Он по жизни ничего не добился" читалось то, что он звание вратаря получил только благодаря Гермионе. А это неверно.

Про патронуса согласен, но эпизод с ОД, где Рон наихудший, я не смог найти. Экзамен вы, скорее всего, подразумеваете ЗОТИ. В любом случае выдающегося потенциала он не показал, только знания.
"В целом Гарри, как ему показалось, выступил весьма неплохо. Заклинание левитации удалось ему определенно лучше, чем Малфою. Правда, он перепутал магические формулы роста и перемены цвета, так что крыса, которую ему велели сделать оранжевой, раздулась до размеров барсука. Хотя Гарри сам исправил свою ошибку, он порадовался тому, что рядом не было Гермионы, и после экзамена не стал сообщать ей об этом инциденте."
"Здесь Гарри в первый раз почувствовал, что ему не в чем себя упрекнуть. Он без труда ответил на все письменные вопросы, а на устном экзамене с особенным удовольствием применял все требуемые Щитовые чары на глазах у Амбридж, которая холодно наблюдала за ним от дверей." и затем патронус.

Излагать свои мысли по поводу разницы между завистью Рона и Драко я не буду потому, что уже убедился, что не всегда безусловное для одного является очевидным для другого. Именно потому я не спорю по большим проблемам, таким как: пампкинпай или гудшип, канон ли дамбигад, подонки ли мародёры. Такие большие мнения основываются на множестве мелких фактов и собственной жизни. При этом не считая перепутанных, забытых или неучтённых фактов встречаются случаи, когда на одном и том же наборе фактов строятся взаимоисключающие мнения. Спорить тут нереально, так как факты одни и те же у обоих сторон. В итоге я отвечаю только на конкретные ошибочные утверждения. К примеру на "Уизли - завистливый, ненадежный и вздорный маменькин сынок" я молчу, а на "Без Гермионы черта с два он бы доучился в Хогвартсе, если что его и отличает, это патологическая лень" уже отвечаю.
Показать полностью
polparohodaбета
Да нет, как говорилось уже несколько раз — Рональд вполне обычный малолетний [ругательство по вкусу].

Все мы такими были, а уж в отрыве от родителей — и подавно. Не забудем, кстати, что на, по самым скромным подсчётам, три-четыре сотни учеников-ВОЛШЕБНИКОВ и ОГРОМНЫЙ замок приходится всего дюжина взрослых. Как в такой ситуации поддерживается хотя бы подобие дисциплины — чудо зело изумительное и восхитительное.

Но это я отвлёкся. Итак, оставляя в стороне теории заговора, которые могут быть, но могут и не быть, он обычный нижесреднестатистический долболоб, эгоистичный, глупый, завистливый, ленивый — и заодно страдающий полным комплектом заморочек чистокровного мага, привыкшего к магии, и как следствие, дополнительно безответственный и лишённый ещё нескольких дополнительных пунктов здравого смысла.
И, очень характерно, раз уж вспомнили, отражение его заветного желания — оно стопроцентно эгоистично. Там нет людей, только он сам с тем, что считает признаками превосходства над всеми остальными. QED
В общем, в разведку я бы с ним не пошёл, да-с. В любой ситуации связанной с риском, ответственностью и командной работой, таких типусов надо предельно жёстко ставить на место, иначе они убьют всю команду. Что в каноне практически и происходит.
Показать полностью
polparohoda
согласен с вашим мнением полностью!
Неоднократно сталкивался по работе (в науке) и в жизни, вот с таким типом людей... Впечатление... цензурных слов нет! Один раз вообще из-за уё...а загремели с напарником в ФСБ. День отмазывались и открещивались... прошли тогда по краю. Так что те, кто говорит, что Рончик - нормальный парень.... не совсем правы. Хотя бы просто из-за того, что на них НЕЛЬЗЯ положиться! Не говоря о иных его "достоинствах".
Насчет Рона и учебы, а кто среди ровестников Гарри, кроме Гермионы, рвался к учебе? Даже Равекловцы поразились ее знаниям, это кто изначально должен знать больше других, и выходит не знают. Раз и протеевым чарам удивлялились.
А почему не стремятся так хорошо учиться? Потому что магия для них в отличии от Гермионы привычна, они с нею с пеленок знакомы. Они привыкли к ней как к даности.
Это можно сравнить с потомственной семьей музыкантов, где все с пеленок начинают позновать музыку, а потом очередной отпрыск идет в муз школу для корочки, и учится в одно время с новым сародком, который и пытается все ухватить сразу и потому выделяется на их фоне. Не более. А потом самородок либо путем долгих усилий становится маэстро, либо же простым учителем, либо же забивает на все, и просто время от времени дома вспоминает былые времена. А тем временем в семье потомственных музыкантов рождаются еще несколько музыкантов. И в итоге будут помнить эту семью, и возможно самородка, но если только тот чего-то добьется.
А о патронусе на экзамене удивлялись - потому что ребенок умеет. Еще больше бы удивились, если бы узнали что таких детей 28!
Далее спустя сто с лишним лет старушка принимающая экзамен помнит как блистал Альбус на экзаменах. И по ее словам можно судить, уж с одним патронусом не сравнится, хотя она запомнит эти экзамены именно им, потому что это было единственное не по программе не более.
Показать полностью
Просто,поймите,я не спорю,Рон человек нормальный.Просто я бы с таким не дружил,если честно я и Гарри не могу понять.Рональд бросил его 2 раза и каждый раз его так прощали .Рон просто очень ненадежный человек и максимум на что он может надеяться при общении с нормальными людьми,нейтральные отношения.Я вообще считаю,что лучше бы Гарри принял дружбу Драко.Это помогло бы избежать тех проблем,которые возникли при дружбе с Роном.

Водяной тигр,я не отказываюсь от слов о большем потенциале Гарри.Понимаете,ладно Патронус в 15-16 лет,когда магия сформировалась,и то этот Патронус отгонит 2-3 дементора.А у Гарри Патронус в 13,разогнал сотню дементоров.Даже Дамблдор был удивлён.
Цитата сообщения KYB от 26.01.2014 в 09:52
Я вообще считаю,что лучше бы Гарри принял дружбу Драко.Это помогло бы избежать тех проблем,которые возникли при дружбе с Роном.
Убицца ап стол!
ТЕХНИЧЕСКИ вы себе это как представляете? Гарри на Слизерине? Тогда стоит говорить не об "избежании проблем", а о "совсем другой истории".

polparohodaбета
Цитата сообщения KYB от 26.01.2014 в 09:52
если честно я и Гарри не могу понять.Рональд бросил его 2 раза и каждый раз его так прощали

Ааа! И вот здесь мы вступаем на зыбкую почву психологических травм детей, с которыми с раннего детства отвратительно обращались, унижали, издевались, а то и чего похуже. Вообще, если бы Дурсли были зверьми, какими их иногда показывают в фаноне, канонного Гарри бы не получилось. И так-то с натяжкой. Ну не вырастают их таких детей милые добрые мальчики. Куда чаще попадаются психи самых разных мастей, преступники и маньяки.

В любом случае, я уже упоминал выше — «первый друг». С нашей точки — полный бред, но у Гарри это первый сверстник, который говорит с ним, не пытаясь его оскорбить, ударить или сбежать подальше, потому что общение с ним плохо сказывается на настроении банды Дадличка (тоже, кстати, вопрос, как вполне нормальное общество не заметило описываемый масштаб операций группы хулиганов, но спишем это на лень, конформизм и некомпетентность). И Гарри за него держится. Прощает, поддерживает, защищает, подстраивается под его взгляды…

Если думать теорию заговора — то вот он, на блюдечке, агент влияния, готовый. Ему даже платить не надо — просто пара слов от Великого Белого и он уже сам рвётся причинять Великое Благо в редакции ДД. Он отвратит Героя Света от нехороших слизеринцев, которые *конечно же* плохие уже оттого, что носят зелёное с серебром, он не даст увлечься учёбой, ибо нехорошо это, когда Герой слишком много думает, он оскорбит и оттолкнёт всех, кто думает не так как надо, имеет ненужное влияние или неправильных родственников… И не забудем, что именно благодаря ему Гарри оказывается втянут в подавляющее большинство авантюр первого курса. В общем, почитайте любой качественный Дамбигад — там это и без меня расписано.
Показать полностью
Цитата сообщения polparohoda от 26.01.2014 в 10:29
Ну не вырастают их таких детей милые добрые мальчики.
У вас есть статистические данные? Или все на уровне "этого не может быть, потому, что не может быть никогда"?

Да, где это вы увидели МИЛОГО мальчика?*Доброго - не спорю, и пока еще ведущего себя воспитанно*.
polparohodaбета
Статистика есть, градуированная даже по жестокости обращения. Конкретно я читал американскую статистику, но не думаю, что английская от неё сильно отличается. Фактически есть два варианта — изредка получается забитое существо с нулевой самооценкой — наш вариант, но часто, особенно при извлечении из жестокой семьи и плохо проведённой соцреабилитации — преступники разного масштаба, волки, и вообще личинки Тёмных Лордиков, ненавидящие весь мир. И не забудем, что я говорил о фанонных Дурслях, которые как правило куда более жестоки, чем канонные, и пользуются полной безнаказанностью.

Многие авторы фиков, из тех что практикуют обоснуй, выкручиваются из этой ситуации, говоря что Гарри поклялся себе никогда не вести себя так как его родственники. Имхо, такие высоты философии при отсутствии других ролевых моделей нереалистичны, но это только моё мнение. В конце концов, когда в тексте есть *магия*, некоторой логикой можно пренебречь. Надо, правда, откровенно заметить, что у Гарри ситуация несколько особая — в его «семье» есть любимый сын. Конечно, тоже не лучшая ролевая модель — таких «любящих» родителей надо бить, больно, долго и ногами, но всё же есть. И какие завихрения психики может вызвать такой контраст в обращении…

Заметили, кстати? Вся канонная «любовь» — какая-то она… извращённая. От начала и до конца.
Показать полностью
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 10:08
Убицца ап стол!
ТЕХНИЧЕСКИ вы себе это как представляете? Гарри на Слизерине? Тогда стоит говорить не об "избежании проблем", а о "совсем другой истории".

Угу. Дружить с сыном пожирателя смерти. Ладно Драко не причсем. Пока лорд не воскреснет. А воскреснет (или даже еще не воскресая), то что он сделает когда узнает о том что у его правой руки сын дружит с мкв? Прибудет к Люциусу с Питером и Барти, прикажет чтобы Малфои пригласили Поттера в гости. И что вы думаете Драко будет долго размышлять Поттер или семья (не только родители, но еще и то что они обеспечивают его деньгами, исполняют все его капризы, и поддерживают во всем?
Лорд тихо- спокойно возрадится. А хладный трупп Поттера найдут в доме Дурслей, и те будут уверены, что сами его убили.
Водяной Тигр, если бы Гарри дружил с Драко, даже пусть и канонные события будут, он бы уже ни за что не остановил СБ и РЛ в убийстве ПП ибо у него были бы другие понятия о предательстве и тому подобном, из этого следует, что ТЛ уже бы не возрадился, т.к. не было бы верного слуги, помогающего ему возродиться
polparohoda
Цитата сообщения polparohoda от 26.01.2014 в 11:07
И не забудем, что я говорил о фанонных Дурслях, которые как правило куда более жестоки, чем канонные, и пользуются полной безнаказанностью.
Если вы говорили об фанонных Дурслях, то и Гарри в таком случае как раз таки отличается от канонного - он ни в коем случае НЕ милый и добрый.
Он либо - мститель/темный/психопат/и т.д. либо забитое существо, которому необходима нянька/спаситель/и т.д.
А если, вдруг, автор фф описывает ГП как "милого и доброго", значит, обоснуй там не ночевал и можно дальше не читать.

Я же говорила о каноне, в котором многие, глядя глазами ГП, видят Дурслей ужасными злодеями, а самого ГП - невинным ангелочком.
Да, его детство назвать счастливым нельзя, но оно более чем благополучно для британских "сиротских историй".


Добавлено 26.01.2014 - 11:34:
sweetik , повторю вопрос вам : как ТЕХНИЧЕСКИ возможно дружить с Драко при КАНОННОМ течении событий?
drago23автор
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 11:30

Добавлено 26.01.2014 - 11:34:
sweetik , повторю вопрос вам : как ТЕХНИЧЕСКИ возможно дружить с Драко при КАНОННОМ течении событий?


Тут возможны варианты... Если не дружба, то хотя бы нейтралитет. Второй вариант - попадание вслед за Драко на Слизерин, благо шляпа предлагала. Пожалуй и все. А иначе... дружба между грифоном и змеей невозможна, и ДАмби, такое впечатление, прилагает к этому все усилия.
Анонимный автор, при ИНОМ поведении Драко нейтралитет был бы возможен. Но тогда Драко не был бы Драко, а был бы попаданец в его тело.))

А вот попадание на Слизерин - это уже явный НЕ канон.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 11:49
Анонимный автор, при ИНОМ поведении Драко нейтралитет был бы возможен. Но тогда Драко не был бы Драко, а был бы попаданец в его тело.))

А вот попадание на Слизерин - это уже явный НЕ канон.


Из канона совершенно очевидно, что виноват не только Драко. Нейтралитет был возможен и при ином поведении Гарри и рыжего недоумка. В основном, конечно, рыжего.
Ну и еще поведение Дамби. Дать в конце первого курса 170 баллов Гриффиндору за достижения никоим образом не относящиеся к учебе - это просто замечательно стимулирует отношения грифоны-змеи. Или сквозь пальцы смотреть на поведение Снейпа. Ты директор школы или кто?

Явный неканон, говорите? Ну так вообще дружба Драко и Гарри - неканон, о чем тогда говорить.
еос, здесь я имела в виду крупные канонные события, которые все равно произошли бы: смерть Квирелла, пробуждение василиска, побег Блека... а на счет дружбы.. если считать дружбой взаимную симпатию, молчаливую поддержку без таскания за собой своих "друзей", то почему бы и нет
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 11:39
Тут возможны варианты... Если не дружба, то хотя бы нейтралитет. Второй вариант - попадание вслед за Драко на Слизерин, благо шляпа предлагала. Пожалуй и все. А иначе... дружба между грифоном и змеей невозможна, и ДАмби, такое впечатление, прилагает к этому все усилия.

То есть Вы решили запихнуть Гарри в Слизерин??? И Герми тоже???
Вот тогда то план Дамби и затрещит по швам...
Да и Рону дружба не светит...
Анонимный автор,
Драко НЕ ПОНРАВИЛСЯ ГП при первом же встрече http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=20
и усугубил отношение к себе при второй http://w ww.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=28

Дамби же своим поступком ухудшил отношение слизеринцев К гриффам вообще и ГП - в частности, а не наоборот.))

sweetik, все что касается "взаимной симпатии" и "молчаливой поддержки" вы подразумеваете при том, что ГП поступил по-канонному на Гриффиндор?
Так это возможно, опять же, при ООС Драко.
Однако ни "взаимная симпатия" (на основе чего?), ни "молчаливая поддержка"(а это как? ) без ООС и с "грязнокровкой" впридачу невозможны никак.


Добавлено 26.01.2014 - 13:13:
Цитата сообщения maxx от 26.01.2014 в 13:09
И Герми тоже???
Это - невозможно.
Потому, что у нее маггловское происхождение.Или не оно?
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 26.01.2014 в 13:09
То есть Вы решили запихнуть Гарри в Слизерин??? И Герми тоже???
Вот тогда то план Дамби и затрещит по швам...
Да и Рону дружба не светит...


Нет, не решил. Насчет поведения Дамби в моей истории - я же на видное место положил подсказку.

Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 13:10
Анонимный автор,
Драко НЕ ПОНРАВИЛСЯ ГП при первом же встрече
и усугубил отношение к себе при второй


Не сомневаюсь. Однако от этого до вражды - как до китая раком. И не будь рядом рыжего, вторая встреча могла бы пройти более мирно. А еще из поездки в поезде хорошо заметно, что рыжий пострался спровадить и Гермиону. "Не знаю, на каком факультете, лишь бы не с ней"



Дамби же своим поступком ухудшил отношение слизеринцев К гриффам вообще и ГП - в частности, а не наоборот.))


Что пнем по сове что совой об пень. Не находите? Думаю, что реально Малфой стал ненавидеть "золотое трио" именно из-за этих 170 баллов. Что касается обеспечения ненависти всей школы к Слизерину - тут старается ручная летучая мышь. И я не могу объяснить это ничем иным, как целенаправленной политикой Дамби. Иначе что за директор, если он не может приструнить подчиненного?
Показать полностью
Собсно Роулинг уже говорила, что одно дело - хороший харизматичный мальчик Том Фельтон и саааавсем другое - Драко Малфой.
Со Снейпом та же фигня - он так-то просто "сволочь на службе у Дамби", но его сыграл очень уж харизматичный и хороший актер, и панеслааааась...
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 26.01.2014 в 13:55
Собсно Роулинг уже говорила, что одно дело - хороший харизматичный мальчик Том Фельтон и саааавсем другое - Драко Малфой.
Со Снейпом та же фигня - он так-то просто "сволочь на службе у Дамби", но его сыграл очень уж харизматичный и хороший актер, и панеслааааась...


Да при чем тут актеры? Речь про канон. Помните, у Высоцкого "Мы на роли предателей, трусов, иуд в детских играх своих назначали врагов". Просто то, что происходит на первом курсе между Малфоем и Гарри - не более, чем детские разногласия. Вражда начинается на втором.
Со Снейпом та же фигня. По канону он прессует все факультеты, кроме Слизерина. Гриффиндорцев прессует вдвойне.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 13:21

Не сомневаюсь. Однако от этого до вражды - как до китая раком. И не будь рядом рыжего, вторая встреча могла бы пройти более мирно.
Могла бы.Если бы Драко не повел себя как ...засранец.
"Я помогу тебе во всем разобраться."
"На твоем месте я был бы поосторожнее, Поттер, — медленно произнес он. — Если ты не будешь повежливее, то закончишь, как твои родители. Они, как и ты, не знали, что для них хорошо, а что плохо. Если ты будешь общаться с отребьем вроде Уизли и этого Хагрида, тебе же будет хуже".
Не лучший способ ПОДРУЖИТЬСЯ/завоевать симпатию НЕ милого 11-летнего мальчика - снисходительность и угрозы от ровесника.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 13:21
А еще из поездки в поезде хорошо заметно, что рыжий пострался спровадить и Гермиону. "Не знаю, на каком факультете, лишь бы не с ней"
Так он ее терпеть не мог еще очень долго. Да и с чего вдруг 11 летнему мальчишке,да еще такому,для которого авторитет близнецы, а не Перси, может понравится ГГ времен начала первого курса?*То, что некоторые взрослые читатели смотрят на ГГ и в дальнейшем глазами этого Рона, оставим за скобками.0)*
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 13:21
Думаю, что реально Малфой стал ненавидеть "золотое трио" именно из-за этих 170 баллов.
Угу. А "приколоться" над Невиллом, не прийти на дуель и заложить Хагрида ему нашептала глубоко спрятанная симпатия.Или, хотя бы, нейтральное отношение.Да.
Показать полностью
Ну вообще он при второй встрече сказал: "Если ты не будешь повежливее, то закончишь, как твои родители." Не очень-то дружелюбно. Да и из-за отцовской промывке мозгов он вырос избалованным злым ребенком, ему с детства говорили что он - "илита". С Поттером он дружить не хотел. Он хотел того же что и остальные - иметь рядом с собой национального героя. Обычно знакомишься с одноклассниками, если нету знакомых. Он уже знал что будет на Слизерине, и знал людей, которые будут с ним учиться. Расширять свой круг общения он не планировал, разве что только ради получения дополнительной известности и веса (Поттера). В первых 5 книгах он один из самых отвратительных персонажей. Он грубый, невоспитанный, имеет чересчур большое самомнение, основанное на речах родителей, причем при всем этом он труслив, мелочен, постоянно бравирует влиянием отца. В шестой он уже боле положительный персонаж, пойманный в клетку обстоятельств, он повзрослел, и начинает понимать, что мир не такой, как описывал ему Люциус. Он потихоньку отходит от заблуждений, так как отец сидел в Азкабане, а в их доме постоянно тусуется всякая шваль во главе с Риддлом, который раздает проклятия направо и налево. То есть, если бы жизнь не окунула его в дерьмо, он бы и остался мерзким хорьком.

Да и для Поттера - да, это были детские разногласия. Для Малфоя - вызов его воспитанию и идеям его отца. Из-за его детской наивности и неумения оценить ситуацию, он на самом деле мог бы сотворить что-нибудь действительно плохое.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 14:52
Могла бы.Если бы Драко не повел себя как ...засранец.
"Я помогу тебе во всем разобраться."


Это уже третья встреча. Вторая была в поезде.


Так он ее терпеть не мог еще очень долго. Да и с чего вдруг 11 летнему мальчишке,да еще такому,для которого авторитет близнецы, а не Перси, может понравится ГГ времен начала первого курса?*То, что некоторые взрослые читатели смотрят на ГГ и в дальнейшем глазами этого Рона, оставим за скобками.0)*


Странная логика у вас. А что рыжик знал о ГГ в поезде? Он ее первый раз увидел.


Угу. А "приколоться" над Невиллом, не прийти на дуель и заложить Хагрида ему нашептала глубоко спрятанная симпатия.Или, хотя бы, нейтральное отношение.Да.


Все это вполне укладывается в рамки. Мы в школе и дрались, и, что греха таить, бывало что закладывали неприятеля учителям, а сообщить о драконе в контексте книги - в порядке вещей. Ведь фактически наша троица покрывала преступление.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 15:04
Это уже третья встреча. Вторая была в поезде.
Вы ошибаетесь. Приведенная цитата - отсюда http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=28
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 15:04
Странная логика у вас. А что рыжик знал о ГГ в поезде? Он ее первый раз увидел.
А что, для того, чтобы испытать приязнь или неприязнь, нужно три пуда соли сьесть? Он понял о ГГ главное:
- любит командовать
- любит учиться
- любит поучать
- за словом в карман не полезет.
ЧТО из этого всего могло ему понравиться? Ничего. Как, впрочем, и ГП.
Просто у Рона, за малым исключением, что на уме, то и на языке. А Гарри привык помалкивать.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 15:04
Все это вполне укладывается в рамки. Мы в школе и дрались, и, что греха таить, бывало что закладывали неприятеля учителям, а сообщить о драконе в контексте книги - в порядке вещей. Ведь фактически наша троица покрывала преступление.
В рамки чего? Обычных школьных отношений? Безусловно.
А теперь представьте, что все, о что у вас было в школе, да перенести на гимназическую почву между 1905 и 1917. Думаете, "классовое" разделение не мелькнуло бы?))
Не будь общеполитической обстановки, отношения остались бы на уровне стойкой неприязни, согласна, до ненависти могло бы и не дойти.
...Но это была бы совсем другая история.

p.s. А вот закладывать неприятеля учителю, при наличии тех же драк, было "невместно".
Показать полностью
Чито спорят нипоняяяятно!

Я люблю канон за 1 исключением - пары не те сложила Ро!

Когда ребенок меня спросил - "Почему Гарри и Гермиона не вместе?" Пришлось переписать последнюю главу Где Гарри и Гермиона провожают своих 5 детей! А Рон и Джини просто крестные двух из этих детей и ничего более!

Ребенок сказал спасибо! А я ещё раз убедился что ГП/ГГ должны были быть Каноном!

Видно большие деньги портят людей даже старух!
Цитата сообщения бормотуха от 26.01.2014 в 16:05
Видно большие деньги портят людей даже старух!

А это то здесь при чем???

Цитата сообщения бормотуха от 26.01.2014 в 16:05
Ребенок сказал спасибо! А я ещё раз убедился что ГП/ГГ должны были быть Каноном!

Жаль что Роулинг это не поняла...
При том Maxx что последние две книги написаны под шуршание денег, а не по душевным желаниям!
бормотуха, ну, такой у вас ребенок.
А другие дети верили и хотели РУ/ГГ. И получили.
Дети, как и взрослые - они разные.))
Питера может быть при приятельстве с Драко и погубили бы, но вот не Барти Крауча младшего. Так что мало бы что изменилось.

Добавлено 26.01.2014 - 16:47:
еос, вообще-то на западе уже давно практикуется такое дело как создание пейринга, которого в большей степени хотят фаны. В фильмах и сериалах такое не редкость. И тут удивляться нечему: из девочек (детей и подростков) у фанов всегда была популярна Гермиона, за ней Луна, Джинни. Из парней (так же подростков) Рон практически с самого начала и до финала был более любим фанами чем Гарри, а после финала и начались разные уизлигадства. Но тройка лидеров среди парней была таковой: Рон, Гарри и Драко. Четвертым был Невилл.
В одном интервью 2003 года, Роулинг говорила "Я удивляюсь тому что в Гарри Поттере большинству нравится Рон, чем Гарри. Хотя я пыталась сделать его наиболее живым персонажем."
Потому все могло быть. И чтобы не думали антигудшиперы- Рон это не худшее что могло случиться с Гермионой.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.01.2014 в 16:36
еос, вообще-то на западе уже давно практикуется такое дело как создание пейринга, которого в большей степени хотят фаны. Но тройка лидеров среди парней была таковой: Рон, Гарри и Драко.
Правда? Эта информация прекрасно дополняет мою теорию)),что Ро писала,с самого начала вплетая намеки на ОБА пейринга.
Причем линию гудшипа со стороны Рона делала более явной, чем линию пая с обеих сторон.
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 18:25
Правда? Эта информация прекрасно дополняет мою теорию)),что Ро писала,с самого начала вплетая намеки на ОБА пейринга.
Причем линию гудшипа со стороны Рона делала более явной, чем линию пая с обеих сторон.

Ну да, на оба пейринга. Причем одно время (перед выходом пятой книги во время декретного отпуска) она долгое время хотела убить Рона. Кроме шуток, она призналась в итервью примерно в 2010 году. потом передумала. И начиная с пятой книги она скорее решала с кем из двух оставить Гарри: луной или Джинни. Но первая явно не тянула на то чтобы пробудь в парне животные стасти, скорее уж развитие его духовности, души.
Я снова как главный тормоз, но меня заинтересовал разговор там, чуть выше)) Кратковременная злость и ревность Рона нисколько не делают его плохим. У него много братьев, он тоже хочет чтобы им гордились родители. Хоть я и первый ребенок в семье, но такое я наблюдаю вокруг постоянно. Представьте, ребенку с первого класса втолковывают ''а вот твоя сестра или брат были лучше, учились усерднее или просто были более скромными, чем ты неуч, тупица и балда'' К тому же друг твой тоже лучше тебя в чем-то. Конечно, обида, злость, зависть. Каждый человек хочет что-то значить. Да и Молли с Артуром виновны лишь в том, что не смогли предотвратить эту зависть вовремя. И то, что у них много детей не глупость, нет, люди, вы что?! Дети у них не голодали, ну пусть одежда плоха, пусть не могут купить все лучшее, но у них есть семья, чего нет к примеру у Малфоя. Вот еще одна одинокая, несчастная душа. Хотя вообще зря этот разговор о добре и зле. С каждым днем все больше убеждаюсь, что понятия эти у каждого в чем-то мелком, незначительном, но различаются. Несмотря на это, единственный канонный пейринг, который ставит меня в тупик это Рон/Гермиона)) просто очень странно, никакого подтекста) Иии... Автор, Вы что-нибудь говорили о проде? Можно для глухих повторить?) Как нельзя? Ну пожаааалуйста..
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Applebloom от 26.01.2014 в 21:35
Автор, Вы что-нибудь говорили о проде? Можно для глухих повторить?) Как нельзя? Ну пожаааалуйста..


Не позже среды. Просто был тяжелый момент, застопорился капитально в одной сцене, пришлось писать уже про Хогвартс. Пока не сообразил как дальше быть.

Добавлено 27.01.2014 - 01:50:
Товарищам MartiniKir и Dmitus кинуто по кусочку на бету.
Ох, давно искал нечто подобное. Вот только с Фиделиусом перемудрили на мой взгляд. Ну как можно не знать, кто хранитель тайны. А тайна ого-го какая. Но для сюжета не совсем понятно, нафига нужно? И Сирю зачем в Азкабан упрятали? Ну жил бы себе спокойно, гостил бы у Поттеров часто, учил Гарри розыгрышам и нормуль. Но автору виднее)))

P.S. Когда ждать проду?
P.P.S А Дамби та еще сволочь, судя по фику)))
polparohodaбета
1. Автор всегда прав.
2. Если автор неправ, смотри пункт 1.

нувыпоняли
Автор, хочу выразить вам свою благодарность.
Первые главы фанфика вышли очень вкусными. Во-первых, Вы затронули мою любимую тему - возвращение Гарри в детство и изменение оригинальной версии событий. Всегда выискиваю произведения на эту тему, но многие из них, к сожалению, затухают и остаются незаконченными, либо комкаются и обрубаются, когда авторам надоедает писать макси-фик. Позвольте верить, что ваше произведение будет процветать и дальше. Собственно, это и есть мое пожелание. Вдохновения Вам))
Мне очень нравится Ваш язык и Ваши персонажи - они живые. И за выживших Лили с Джеймсом - отдельное спасибо.
В общем, успехов вам)) С нетерпением жду дальнейшего развития событий))
Радует размер глав.Очень радует.
Ну и содержание тоже на высоком уровне)
Хмм интересная,эмоциональная глава. Успеха автору.
Хорошая глава. Выразительная. Про большую часть маг.мира Англии приятно сказано)_
polparohodaбета
Здорово! Очень-очень здорово. И весьма последовательно. Гарри ведёт себя вполне соответственно своему возрасту, что тоже прекрасно. И очень радует эта добрая, спокойная русскость повествования, с типично нашими идеомами и пословицами.

И очень у вас приятно написаны персонажи. Живо, объёмно, честно, нешаблонно.

Но вам таки нужна бета. Джинни — то Вирджиния, то Джиневра (и да, мне тоже немного обидно, что тётя Ро предпочла в итоге более классический вариант). Случаются очепятки, и недоанглицизмы. «Школьная роба» — это что-то за гранью добра и зла. В общем, по мелочи, но случается.

PS. Ахх, снова оно, это чудесное ощущение от великолепных фиков — только дочитал проду, и уже хочется ещё.
Цитата сообщения ImmaOuttaTime от 29.01.2014 в 16:03
Радует размер глав.Очень радует.
Ну и содержание тоже на высоком уровне)

Радует, не то слово! Вообще - шикарно!!!
Да и само содержание главы очень и очень внушает. Хорошо написано, яркие эмоции, настоящие! Читал со вкусом и растягивал как мог, но, увы, всё одно закончилось :(
Очень большое пребольшое спасибо!!!
Удачи и вдохновения неизвестному автору))
Цитата сообщения Hypocrite от 28.01.2014 в 20:05
Всегда выискиваю произведения на эту тему, но многие из них, к сожалению, затухают и остаются незаконченными, либо комкаются и обрубаются, когда авторам надоедает писать макси-фик. Позвольте верить, что ваше произведение будет процветать и дальше. Собственно, это и есть мое пожелание. Вдохновения Вам))
Мне очень нравится Ваш язык и Ваши персонажи - они живые. И за выживших Лили с Джеймсом - отдельное спасибо.
В общем, успехов вам)) С нетерпением жду дальнейшего развития событий))

полностью поддерживаю и присоединяюсь!!!
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 29.01.2014 в 17:14
З

Но вам таки нужна бета. Джинни — то Вирджиния, то Джиневра (и да, мне тоже немного обидно, что тётя Ро предпочла в итоге более классический вариант).


Спасибо за тапок, поправил. Просто немного перемкнуло, когда вспоминал варианты имени )


Случаются очепятки, и недоанглицизмы. «Школьная роба» — это что-то за гранью добра и зла. В общем, по мелочи, но случается.


Роба это не только арестантская, еще и рабочая одежда. А то, что показано в фильме... Ну не писать же "халат". Очень похоже на то, что у нас на заводах токари носили, только черное а не синее.
polparohodaбета
Дык «мантия» ж! Даже официально вполне мантия. И на клерикальные тоже похожа, как ни крути, а там они тоже — мантии.
Фанфик просто невероятен. Читал и не мог оторваться, и расстроился когда счастье закончилось вместе с главой. Настоящий шедевр(ну или начало шедевра).
Цитата сообщения polparohoda от 29.01.2014 в 17:14
PS. Ахх, снова оно, это чудесное ощущение от великолепных фиков — только дочитал проду, и уже хочется ещё.

Полностью такого же мнения!!!!!! :)
Хочется всего и сразу, хотя мозгом и понимаю, что сие счастие и не возможно)))
Прикольная глава ! Ну а описание воспоминаний,не слишком ли его повысили? Да и мне нравится такая Джинни
drago23автор
Цитата сообщения Death Earth от 29.01.2014 в 18:46
Прикольная глава ! Ну а описание воспоминаний,не слишком ли его повысили? Да и мне нравится такая Джинни


Вы помните, в каком возрасте Аркадий Гайдар полком командовал? Или ныне в школе это уже не рассказывают? С повышением все просто:
1. Дикая нехватка людей
2. Герой войны, за которого, во многом, играет его репутация. Если уж с Волдиком справился, остальные должны его бояться по умолчанию.
3. Кингсли расставляет на нужные места своих людей.
4. Гарри по натуре лидер. он действительно справится
Хорошо написано, очень как-то живо чтоли...
Я даже боюсь писать свой коммент - неужели только мне кажется что без воспоминаний о прежней жизни Поттера - фанфик смотрелся бы лучше. Большая просьба Автору, выделите в отдельный фанфик, please....
зацепило.подписываюсь и с нетерпением буду ждать проду)))))))))))спасибо
Спасибо автору за чудный фанфик. Действительно, оторваться было трудно. Хорошо написано, да еще с юмором.

Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 19:52
Я даже боюсь писать свой коммент - неужели только мне кажется что без воспоминаний о прежней жизни Поттера - фанфик смотрелся бы лучше.

Согласна. И не очень понятно, зачем была ретроспектива. Или рассказ так и будет вестись - с флешбеками?
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 19:52
Я даже боюсь писать свой коммент - неужели только мне кажется что без воспоминаний о прежней жизни Поттера - фанфик смотрелся бы лучше. Большая просьба Автору, выделите в отдельный фанфик, please....


Когда кажется - креститься надо. Ретроспективы тут вовсе не для количества текста.
Флешбеки дают большее представление о личности Поттера, не трогайте флешбеки))
drago23автор
Цитата сообщения elSeverd от 29.01.2014 в 20:08
Флешбеки дают большее представление о личности Поттера, не трогайте флешбеки))


Вообще они не только для этого. Есть еще одна цель. Кто-нибудь догадается? )
Так... Еще одна кандидатура на должность автора фика отметена... Стиль речи не подходит=)
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 20:10
Вообще они не только для этого. Есть еще одна цель. Кто-нибудь догадается? )


Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 29.01.2014 в 20:15
Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?


А вам не кажется, что лишь для этого такой огород городить все равно, что из пушки по воробьям? И кстати, вывод преждевременный.
Цитата сообщения elSeverd от 29.01.2014 в 20:08
Флешбеки дают большее представление о личности Поттера, не трогайте флешбеки))

Присоединяюсь, они ни сколько не мешают. Да и просто показывают жизнь Гарри и остальных после победы. Кто во что "превратился".
Цитата сообщения mephosphilos от 29.01.2014 в 20:15
Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?

Хм... а что, как версия подойдёт :)
Цитата сообщения mephosphilos от 29.01.2014 в 20:15
Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?

Ну это что называется на поверхности. Думаю, что Гарри будет строить с Роном и да и со всей семьёй Уизли другие отношения, а вот какие это будет отношения на усмотрения автора. Как говорится от любви до ненависти один шаг, поводов негативно относится к Рону у Гарри есть, а вот к другим членам семьи Уизли нет, да и с Джинни всё не так просто......
а может быть Джинни тоже убьют?
Халтура мамы Ро - вещь не заразная, и все трупы останутся на личной совести ААвтора
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 20:10
Вообще они не только для этого. Есть еще одна цель. Кто-нибудь догадается? )

поменять ГГ с ДУ местами(как Джинни и сказала?)
Как вариант возможно, чтобы показать как Гарри дожил до того состояния в котором мог легко рискнуть жизнью, и скорее всего что он хотел изменить не только свою жизнь но и жизнь других
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 29.01.2014 в 21:19
Как вариант возможно, чтобы показать как Гарри дожил до того состояния в котором мог легко рискнуть жизнью, и скорее всего что он хотел изменить не только свою жизнь но и жизнь других


зачет!
Цитата сообщения Dmitys от 29.01.2014 в 21:17
поменять ГГ с ДУ местами(как Джинни и сказала?)

Мда,... будем считать, что этого комментария я не читал...
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 21:22
зачет!

Так это легко понять. Сама бы так написала, и может еще напишу.
Какая Джинни умница, только жаль, что правильное видение ситуации приходит уже когда сделать ничего нельзя...
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 20:08
Когда кажется - креститься надо. Ретроспективы тут вовсе не для количества текста.

О гадостно... (божественно)...
Полагал 1 главы вполне хватило, но нет в 3ей около половины семьи Уизли, из которых - наиболее понятен Рон - так может все таки оставить интригу, так сказать, и продолжить писать здесь без ретро/воспоминаний - а кому интересно вынести в отдельный фанфик.
А мне кажется 2 параллельные истории будут поддерживать интерес к фику, и делать его разнообразным
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 22:14
О гадостно... (божественно)...
Полагал 1 главы вполне хватило, но нет в 3ей около половины семьи Уизли, из которых - наиболее понятен Рон - так может все таки оставить интригу, так сказать, и продолжить писать здесь без ретро/воспоминаний - а кому интересно вынести в отдельный фанфик.


А кому неинтересно может не читать/написать свое. Тем более, что недовольные - в подавляющем меньшинстве.
Одну бы историю переварить - то Блэка в Азкабан запихнут - то крыса не найти - зато Малфои/Педигрю/МакНейры гуляют...
А тут ещё переваривай смерть Грейнджер - куда делся ребёнок Тонкс/Люпина - непонятное поведение Джинни и т.п.

Добавлено 29.01.2014 - 22:29:
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 22:23
А кому неинтересно может не читать/написать свое.
То есть половину читай - другую просматривай - ну да можно и так...
Своё писать - тяжело (да и долго) - лучше помучиться...50% текста лучше чем ничего...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 22:24
Одну бы историю переварить - то Блэка в Азкабан запихнут - то крыса не найти - зато Малфои/Педигрю/МакНейры гуляют...
А тут ещё переваривай смерть Грейнджер - куда делся ребёнок Тонкс/Люпина - непонятное поведение Джинни и т.п.


Тедди Люпин живет где и положено, у бабушки. Малфои, МакНейры и прочая мразь гуляют, как и в каноне. А поведение Джинни нормально для умного человека - она с возрастом в любом случае должна понять, что охота за Избранным - глупость.


Добавлено 29.01.2014 - 22:29:
То есть половину читай - другую просматривай - ну да можно и так...
Своё писать - тяжело (да и долго) - лучше помучиться...50% текста лучше чем ничего...


Тогда не занимайтесь критиканством. Знаете, почему я не лезу с язвительными комментами к другим авторам? Потому, что я не знаю их замысла. А значит, нечего лезть под руку.
Просто уточнить - что (действия/отношение/иное) в понимании Автора является порочащим кровь - то что у Роу зовётся термином "предатели крови".
Стас
ну вот чего нудеть? Читать - не читать...
Большинству очень нравится. Вообще, не могу понять, чем вам не нравиятся ретроспективы? Они интересны, хорошо написаны и очень яркие. Что не так?
Может вам просто не нравится смешенное повествование? Так это распространённый приём, довольно часто встречающийся в литературных произведениях.
Или текст кажется тяжёлым для понимания? Так нет, очень лёгкий для восприятия и понимания. Сравниват с "Войной и Миром" или "Тихим Доном" не буду, вот те произведения действительно в большинстве своём трудны для восприятия, в особенности для современной молодёжи... Но вы по возрасту под них не проходите)))
Может поясните свою точку зрения?
Цитата сообщения Секира от 29.01.2014 в 22:38

Может поясните свою точку зрения?

Я непонятно написал? Только приспособишься к повествованию - как вносят другое повествование, противоречащее (судя по комментам отношению автора к семье Уизли в целом, аки только Билл достойный член семейства - типа на семейный праздник не пришёл)...
Фанф достаточно интересный,но я не могу понять одного.Почему Джеймс даже не поговорил с Сириусом.Они были как братья и даже если Джеймс не знал о смене хранителя,то узнать за чем его лучший друг его предал он был обязан- иначе хреновый из него друг.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 29.01.2014 в 22:53
Фанф достаточно интересный,но я не могу понять одного.Почему Джеймс даже не поговорил с Сириусом.Они были как братья и даже если Джеймс не знал о смене хранителя,то узнать за чем его лучший друг его предал он был обязан- иначе хреновый из него друг.


Когда Бродягу взяли он был в невменяемом состоянии. А судопроизводство а ля Барти Крауч достаточно подробно описано в каноне. Ну а потом, думаете в Азкабан пускают всех желающих?
Цитата сообщения Секира от 29.01.2014 в 22:38
Стас
ну вот чего нудеть? Читать - не читать...
Большинству очень нравится.


Полностью поддерживаю. В русском фанфикшине ОЧЕНЬ мало подобных фиков, в отличие от того же английского...
В отличии от многих читателей, Я с английским не в ладах, переводов мало, причем многие из них не закончены...
Поэтому появление еще одного (из немногих) фанфиков данного направления очень хорошо поднимает настроение.

Автор! С П А С И Б О ! ! !


P.S. Надеюсь февральские морозы не повлияют на написание...
А мне очень понравилось! Хоть вторая половина главы и получилась грустной, но почему-то в нее верится больше! И очень рада что у Гарри получилось все исправить))) С нетерпением жду проду)
Удачи и вдохновения!
drago23автор
Цитата сообщения mech13 от 29.01.2014 в 23:15

P.S. Надеюсь февральские морозы не повлияют на написание...


Морозы не повлияют, а вот аврал на работе запросто. Завтра забугорные партнеры приезжают, чтоб им провалиться. Я же не только дома пишу )
Ваш фанфик напоминает мне цветок. Очень интересно, каким он распустится...
polparohodaбета
Нудят себе, нудят… А чего нудят? Отличное повествование, очень объёмное. Иногда читаешь фик, и он вроде б даже относительно хороший сюжетно, а персонажи все плоские как в рисованном аниме годов эдак 70х. Обоснуй устал и прилёг на обочине, развитие персонажей решило пойти полюбоваться одуванчиками в другом полушарии, зато они все круче варёных яиц.

Если б не известный реализм, можно было бы даже отнести фик к типу «плохих людей нет» — у всех персонажей чётко видны мотивы и понятно почему они делают то, что они делают. Кое-что пока необъяснено, но наверняка это приготовлено на будущее.

Джинни, например. Она тут честная, живая, разумная. Взрослая. Закалённая испытаниями, если хотите. Бывают очень плоские ДУ, с одной извилиной в голове, и даже без обоснуя — редко кто берётся её очеловечить или хотя бы объяснить, почему она такая «целеустремлённая».

Нет, есть исключения. Из первых приходящих в голову — Palladeus в своём фике «Death's Pride» (кстати, рекомендую всем, кто умеет в инглиш) в одной из глав описывает изнутри омерзительные последствия почти годичной одержимости маленькой девочки Тёмным Лордом, целенаправленно ломавшим её психику, и спасения её в критический момент Героем. В итоге получается конченная психо- и социопатка с единственным якорем в реальности — Гарри, вокруг которого и строится весь её мир. Получается его личная Беллатрисса, последовательно готовая *абсолютно на всё*, чтобы он был счастлив. Скажем прямо, кошмарная картина.

Имхо, это одна из главных ошибок тёти Ро: она не прописала Джинни. Канонная Джинни абсолютно безлика и бесхарактерна, и потому канонный ГП/ДУ вызывает столько протестов. Это уже в фаноне «хорошая Джинни» получила собственный образ.

Собственно, я это отвлёкся. Я к тому, что не троньте Автора, он знает, что делает =) А мелочи мы вместе выцепим и исправим.

Добавлено 30.01.2014 - 02:43:
Автор, автор. Напиши мне, раз уж пока ещё хочешь оставаться анонимным. У меня там накопился небольшой списочек выцепленных ошибочек и очепяток, пунктов на двадцать, не надо его наверное сюда выкладывать.
Показать полностью
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 22:43
Я непонятно написал? Только приспособишься к повествованию - как вносят другое повествование, противоречащее (судя по комментам отношению автора к семье Уизли в целом, аки только Билл достойный член семейства - типа на семейный праздник не пришёл)...


В данной главе каждая ее часть (про маленького Гарри и ретроспектива) имеет четкие начало, середину и конец. Лично мне (да и 99% читателей думаю) этого достаточно, чтобы успеть приспособиться к тексту, а потом настроиться на другое повествование. А вы вот что-то выделяетесь..

Не ешьте автору мозг, читайте.
polparohodaбета
Смена сцены, времени, места, точки зрения — нормальный, конвенционный приём, им пользуются почти все. Тётя Ро не пользуется, да-с. Но все остальные — часто и с удовольствием, иногда даже в качестве художественного приёма доводя до абсурда — перемешивая места, время действия, сцены, точки зрения. Но это крайность. А так — веротяность что в случайно выбранной книге с полки происходит регулярная смена сцены, весьма вероятна.

Не можете приспособиться? Хеее… Вот так и происходит естественный отбор, отсеивая тех, кто не успевает в ногу с развитием цивилизации.
Автор, спасибо за главу, очень понравилась. Вопросов и замечаний нет )
Гермиона08 Онлайн
Сюжет фанфика понравился. Подписалась. Мне интересно стало как умерла Гермиона, и почему Рон ее не спас?

На счет Джеймса и Сириуса, при желании можно было бы докопаться до истины, но по всей видимости Джеймсу это не нужно. Обидно за Сириуса...

Вдохновения вам, Анонимный автор, пишите проду и удачи.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 15:40
Сюжет фанфика понравился. Подписалась. Мне интересно стало как умерла Гермиона, и почему Рон ее не спас?


Почему Рон не спас Гермиону, об этом будет позже в одной из ретроспектив. А как погибла - я писать не намерен. Во-первых, для сюжета это не нужно, во-вторых нет никакого желания описывать Хогвартскую бойню. Мое мнение, что тетя Ро изрядно сгладила углы в описании сражения. Имея как качественное, так и количественное превосходство, надо быть полным идиотом, чтобы обороняющиеся отделались единичными жертвами. А Лорд идиотом не был. Так что, по моему мнению, там была именно бойня, мои персонажи так ее и называют.


На счет Джеймса и Сириуса, при желании можно было бы докопаться до истины, но по всей видимости Джеймсу это не нужно. Обидно за Сириуса...


Можно. Но в первую очередь для этого нужно желание самого Сириуса. Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57

Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?

ему в этом мешала Джоан Роулинг)))
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
Можно. Но в первую очередь для этого нужно желание самого Сириуса. Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?

В каноне Сириус чувствовал за собой вину - за то что уговорил Педигрю стать хранителем - ведь никто не поверит, что он хранитель говорил Блэк кому-то видимо Джеймсу.
Здесь аврор вполне может задать пару вопросов своему бывшему другу. А доступ - Дамбладор как-то Хагрида вытаскивал. Да и кто кроме дементоров охраняет Азкабан?
Также вводит в заблуждение, то что Джеймс с Лили живы...
В тюрьме так понимаю переговариваются - как то Блэк ведь узнал от других заключённых про отношение их к Педигрю.

Добавлено 30.01.2014 - 18:10:
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
А Лорд идиотом не был.

Если он не был лордом - это не даёт противоречие во фразе?
Гермиона08 Онлайн
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
А как погибла - я писать не намерен...............


т.е. мы не узнаем кто ее убил? Я же не говорила, что надо подробно описывать это, а то что с ней стало там.

Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
Можно. Но в первую очередь для этого нужно желание самого Сириуса. Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?


может потому что, его без суда и следствия отправили в Азкабан.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 18:11
т.е. мы не узнаем кто ее убил? Я же не говорила, что надо подробно описывать это, а то что с ней стало там.

А зачем это знать? Она просто одна из тех, кому не повезло.


может потому что, его без суда и следствия отправили в Азкабан.


Угу. И он сидел там 12 лет. И пайку ему, наверное, дементоры приносили? Ну хорошо, тюремный персонал болт на них всех положил. А когда приходил министр, что мешало? Ну да, Фадж идиот. Но это мы знаем. А Блэк знать не мог, когда его сажали был другой министр.
Гермиона08 Онлайн
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 18:37
А зачем это знать? Она просто одна из тех, кому не повезло.

Ну мне было бы интересно узнать, если вы не хотите об этом подробно писать, ну хоть тут напишите. Случайно не Нагайна ее?


Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 18:37
Угу. И он сидел там 12 лет. И пайку ему, наверное, дементоры приносили? Ну хорошо, тюремный персонал болт на них всех положил. А когда приходил министр, что мешало? Ну да, Фадж идиот. Но это мы знаем. А Блэк знать не мог, когда его сажали был другой министр.

Может до прихода Фаджа или других важных чиновников, к узникам наведывались дементры, чтобы у тех сил не было ни на что реагировать. Не берите уж всё по Роулинг, у неё много не состыковок.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 19:04
Ну мне было бы интересно узнать, если вы не хотите об этом подробно писать, ну хоть тут напишите. Случайно не Нагайна ее?


Нет, ее случайно авадой. Возможно, даже шальной.



Может до прихода Фаджа или других важных чиновников, к узникам наведывались дементры, чтобы у тех сил не было ни на что реагировать. Не берите уж всё по Роулинг, у неё много не состыковок.


А я думаю, Бродяга совершенно сознательно тащил свой крест. Пусть даже перед приходом министра дементоры все силы высосали... Судя по всему, слинять он мог в любой момент.
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:10
Нет, ее случайно авадой. Возможно, даже шальной.
А я думаю, Бродяга совершенно сознательно тащил свой крест.

Вот ведь странно в министерстве 5-4 курсники противостоят пожирателям - а в битве шальная авада...
Вот с Блэком согласен - и это и есть ответ на Ваш вопрос - что мешало. А здесь что мешает?
Гермиона08 Онлайн
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:10
Нет, ее случайно авадой. Возможно, даже шальной.

А тогда не понимаю претензии Гарри к Рону. Если он так беспокоился о Гермионе, то надо было ее тоже эвакуировать с другими, даже под Империо. Эта была война и на войне погибают люди. И не надо во всем обвинять Рона. Он тоже был ребенком.

Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:10
А я думаю, Бродяга совершенно сознательно тащил свой крест. Пусть даже перед приходом министра дементоры все силы высосали... Судя по всему, слинять он мог в любой момент.

А здесь почему он не сбежал? Ведь Джеймс и Лили живы.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 30.01.2014 в 19:16
Вот ведь странно в министерстве 5-4 курсники противостоят пожирателям - а в битве шальная авада...


Когда я ездил со сводным отрядом в места не столь отдаленные, шарахнули духи по блокпосту из РПГ осколочным "карандашом". В амбразуру влетел один осколок, и товарищу прямо в горло. Вы даже не представляете, сколько на войне случайностей.


Вот с Блэком согласен - и это и есть ответ на Ваш вопрос - что мешало. А здесь что мешает?


То же самое


Добавлено 30.01.2014 - 19:43:
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 19:23
А тогда не понимаю претензии Гарри к Рону. Если он так беспокоился о Гермионе, то надо было ее тоже эвакуировать с другими, даже под Империо. Эта была война и на войне погибают люди. И не надо во всем обвинять Рона. Он тоже был ребенком.


А для эмоций нужно какое-то логичное оправдание? Представьте, завтра ваш сын/брат/муж кто там у вас есть, выскочит на дорогу перед близко идущей машиной. Думаете, вас сильно будет волновать, что водитель не виноват? И вообще, вам все секреты на блюдечке подай.


А здесь почему он не сбежал? Ведь Джеймс и Лили живы.


Не знает, бедолага.
Показать полностью
Великолепно! Красавчик автор) Жду проды
со вчерашнего дня думала как Гарри может спасти Сириуса.как вариант придумала
может он почитает про анимагов какую-нибудь супер пупер древнюю книжку и там будет указано что аниформа зависит от личностных качеств?и он скажет Джеймсу,а тот засомневается(собаки преданные создания)и попробует встретиться с Сириусом?!мне как в Кавказской пленнице "птичку/собачку жалко"
с таким нетерпением жду продку...
удачи вам со вдохновением и со временем)))))))))
Ух, сколько копий сломали по поводу ретроспективы! А всего-то и было: один высказал свое мнение, причем в довольно доброжелательной форме, а другой - удивился ее неожиданному возникновению. Просветите новичка: это всегда так бывает?
АА
не будет ли Сириус слишком зол на Лили и Джемса как освободится?
Гермиона08 Онлайн
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:25
А для эмоций нужно какое-то логичное оправдание? Представьте, завтра ваш сын/брат/муж кто там у вас есть, выскочит на дорогу перед близко идущей машиной. Думаете, вас сильно будет волновать, что водитель не виноват? И вообще, вам все секреты на блюдечке подай.


Не каркайте, автор, не дай Бог.
Да, секреты подавайте мне на блюдечке или по чаще обновляйте фик)))


Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:25
Не знает, бедолага.

Он их не простит.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 20:46
Не каркайте, автор, не дай Бог.

Понятно, что не дай бог. Я просто хотел, чтобы вы примерили на себя ситуацию с потерей близкого человека, и подумали, до логики ли вам будет.



Да, секреты подавайте мне на блюдечке или по чаще обновляйте фик)))


Чаще не могу. Многие вообще главу раз в месяц кладут, и ничего )


Он их не простит.

Это мне решать )

Цитата сообщения achyona от 30.01.2014 в 20:18
со вчерашнего дня думала как Гарри может спасти Сириуса.как вариант придумала
может он почитает про анимагов какую-нибудь супер пупер древнюю книжку и там будет указано что аниформа зависит от личностных качеств?и он скажет Джеймсу,а тот засомневается(собаки преданные создания)и попробует встретиться с Сириусом?

не проще крыську словить?

Цитата сообщения ClearLook от 30.01.2014 в 20:20
АА
не будет ли Сириус слишком зол на Лили и Джемса как освободится?

будет, но простит*куды денется*
Цитата сообщения Dmitys от 30.01.2014 в 21:21

будет, но простит*куды денется*

Например помрёт там в Азкабане - раньше хоть мысль о Гарри поддерживала - что вон даже сбежал - а теперь зачем жить?
Dmitys
он как раз в фф думает что крыску словить пока нет возможности вот я и пошла в обход
Цитата сообщения Стас от 30.01.2014 в 21:49
Например помрёт там в Азкабане - раньше хоть мысль о Гарри поддерживала - что вон даже сбежал - а теперь зачем жить?

так он же думает, что Поттеров убили, вот и сидит. узнает, что это не так - сбежит
Цитата сообщения achyona от 30.01.2014 в 21:52
Dmitys
он как раз в фф думает что крыску словить пока нет возможности вот я и пошла в обход

ну словит позже, на третьем курсе. а может, и на первом))
polparohodaбета
А мог ли вообще Сириус что-нибудь сделать, кроме как сбежать?

Строго говоря, есть нередкое мнение, что люди в Азкабане встречаются только на внешнем периметре, и к камерам заходят только для посадки очередного заключённого и во время ежегодной инспекции, которая, по логике, должна проводиться спустя рукава. Во всё остальное время там правят бал дементоры. В некоторых вариантах пища доставляется магией, в других — домовиками. В нескольких фиках встречал мнение, что Азкабан — вторая по мощи Источника крепость Британии после Хогвартса, и соответственно может поддерживать много домовиков. Есть и мнение, что Фаджу просто пришло в голову поднять свой рейтинг или ещё что, и упомянутая инспекция — вообще уникальна в своём роде. Но это всё фанон.

Насколько я помню книги, какой-то весьма ограниченный аврорский контингент там есть, но я склонен думать, что с заключёнными они общаются неохотно, если вообще, и не склонны принимать во внимание слова и вопли почти верифицированных психов. Подавляющую часть охраны составляют дементоры. Единственное гостевое посещение кроме инспекции Фаджа, когда-либо упоминавшееся — тогда ещё главы своего департамента, Крауча-старшего, имхо — чистейшее злоупотребление полномочиями.

Так что возможность что-то сделать — скорее всего ограничена до предела. Изнутри — только побег. Снаружи — гостей «с улицы» не пускают, а облечённые властью фигуры заняты более важными делами в приличном варианте, или сами это спланировали в дамбигадном. А что суда не было — так черезвычайное положение ж было — ускоренная система судопроизводства, и просто обыкновенный бардак. Посадили как-то и забыли. Не сказка-с, всё-таки. Своя семья за него не заступится — одни считают его предателем семьи/крови/идеалов, другие — предателем Поттеров или Дела Света (непременно с больших букв). Короче, пока не появится неопровержимых доказательств его невиновности, никто даже и не почешется что-то сделать, да и там бабушка надвое сказала — не забудем свинского уровня коррупции в обоих органах власти.

Кстати, не припомню, есть ли в каноне упоминание, кто был в 81м Верховным Чародеем Визенгамота? Дамбигады как правило утверждают, что Дамби уже был и мог многое, а сторонники «хорошего» Дамби часто говорят, что он пришёл позже, а тогда власти не имел.
Показать полностью
Цитата сообщения Dmitys от 30.01.2014 в 23:13
так он же думает, что Поттеров убили, вот и сидит. узнает, что это не так - сбежит
ну словит позже, на третьем курсе. а может, и на первом))

Что Блэк думает не особенно ясно из канона (с каждым годом либо мозги отмирают - либо мышление осталось на уровне подростка) - а здесь друзья мертвы, их сын из-за него мёртв, другой оказался предателем сбежал, Люпин скорее всего тоже переметнулся - зачем жить?
Да судя по встрече с Гермионой - Поттер периодически вспоминает о Блэке, как о страшном сне - и ждёт школы - надеясь там словить крысу.
Polparohoda
Ещё все помнят, что из Азкабана можно секретарше Фаджа взять пару дементоров и направить их куда-то. В судах так же присутствуют дементоры. Кто-то их сопровождает. 1 человек должен иметь смену - круглосуточное наблюдение за периметром. У магов же нет камер - да и неизвестно в каком роде существует магия в Азкабане. Предположительно посещение родственниками - возможно нет. Глава Аврората Грюм также имеет полномочия - хотя бы отправить на смену, зарвавшегося аврора Поттера. Потом сообщить, что достаточно суток.
Дамбладор стал директором в школе одновременно с приёмом туда мародеров и Снейпа из воспоминаний Люпина. Так что время стать главой Визенгамота у него было. Но здесь вроде дамбигад - указан? Так что Вы возмущаетесь - точно глава. Так что имеем ещё одно начальство (помимо Грюма, кто забыл).

Добавлено 31.01.2014 - 09:58:
Надо полагать на вопрос почему Поттеров не навещает Люпин - будет а что мешало Люпину навестить Поттера в каноне...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 31.01.2014 в 06:42


Надо полагать на вопрос почему Поттеров не навещает Люпин - будет а что мешало Люпину навестить Поттера в каноне...


Очень смешно. А кто Вам сказал, что он их не навещает? Ткните пальцем в то место в тексте, где Вы это нашли.
polparohodaбета
С Люпином может быть два базовых варианта в каноне. С одной стороны его может что-то не пустить. Дамби, кровная защита, или ещё что-то такое, на что повлиять невозможно. Это «хороший» вариант. В этот же вариант условно входит какое-нибудь насильное заключение в резервации, начавшаяся до падения Тьмы работа в отдалённой глухомани, где даже про Волди не слышали, не то что о его падении, и прочее.

Другой, «плохой» вариант, который откровенно говоря выглядит реальнее, и одновременно печальнее — есть мнение, что Люпин — тряпка, и позволяет своей болезни определять всю свою сущность. «Я оборотень» — его ответ на всё, его универсальное оправдание любому недеянию. Тогда он не ищет Гарри — «я оборотень», и плевать, что даже в полнолуние днём он не превращается. Он из-за одного инцидента уходит с работы, которая ему нравится. Он долго ноет и убеждает Тонкс, что он её такой не нужен и вообще опасен, забывая, что она вообще-то квалифицированный аврор, а потом при первой возможности сбегает от беременной жены.

А ведь он Мародёр, по частому мнению даже самый интеллигентный из них, да и в маггловском мире хорошо ориентируется. Если бы он захотел, он бы нашёл Гарьку в два счёта, благо все знакомые Лили знали о её семье. Если бы он захотел, ему бы никакая защита не помешала — если что-то нельзя сломать, это можно обойти.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 31.01.2014 в 20:49
Если бы он захотел, он бы нашёл Гарьку в два счёта, благо все знакомые Лили знали о её семье. Если бы он захотел, ему бы никакая защита не помешала — если что-то нельзя сломать, это можно обойти.


В точку. Сириус же нашел после побега.
Гермиона08 Онлайн
Цитата сообщения polparohoda от 31.01.2014 в 20:49
Если бы он захотел, он бы нашёл Гарьку в два счёта, благо все знакомые Лили знали о её семье. Если бы он захотел, ему бы никакая защита не помешала — если что-то нельзя сломать, это можно обойти


Цитата сообщения Анонимный автор от 31.01.2014 в 22:09
В точку. Сириус же нашел после побега.


Если меня не подводит память, то Сириус думал, что Гарри растет в нормальных условиях. И Азкабан воспринимал как наказание за то, что не защитил друзей.
polparohodaбета
То Сириус. Он там сидел в информационном вакууме, предавался самобичеваниям. Тоже, прямо скажем, неконструктивное занятие, но спишем на эффект дементоров, как бы мало они не влияли на собак.

Но Люпин? Я могу его более-менее оправдать только при каких-то весьма убедительных обстоятельствах.
Воу-воу-воу, Автор, лихо то как закрутил, уж точно не хуже воронки цветка! Буду краток. Прочитал пока первую главу и мне все нравится! Отлично написанный текст, его можно смело назвать "произведением", а не "изложением" или еще чем-либо схожим из школьного курса и вечно повторяющимся, что, к сожалению, выходит у большинства "писаков".
Поначалу немного напрягали такие моменты как: "самое темное", "самое эдакое" и т.п. характеризующие тот или иной предмет элементы, в данном фанфике этим предметом является "черный цветок в черной-черной комнате"(сарказм. Извините, такой уж характер, даже если все утраивает). Но все же, проигрыш с историей цветка, сами диалоги и действия, переживательные моменты - все это кажется "живым" и букоФФки начинаешь не просто читать, а вчитываться и, соответственно, вникать в сам сюжет хочется с еще большим желанием.
*рукой махнул* "трещать" бессмысленно и так понятно, что текст отличный. Как раз-таки в этой работе цифры действительно отражают качество. Думаю некоторым в топе придется потесниться.
Успехов Вам, Автор, в написании и чтоб муза никогда не подводила или же не оставляла Вас надолго без дела!
Уважаемый Автор, меня очень интересует вопрос: почему фанфик называется "Четвертый дар смерти"? Три брата - три дара. Четвертый - для потомка Певереллов? И что он из себя представляет?

Или я слишком тороплюсь, бегу впереди паровоза?
drago23автор
Цитата сообщения nadyn от 01.02.2014 в 13:41
Уважаемый Автор, меня очень интересует вопрос: почему фанфик называется "Четвертый дар смерти"? Три брата - три дара. Четвертый - для потомка Певереллов? И что он из себя представляет?

Или я слишком тороплюсь, бегу впереди паровоза?


Вы бежите так быстро, что даже паровоз не догонит. Все будет объяснено со временем
Ммм, интрига... Ну что ж, тем интереснее ждать)
Отличная работа, думаю с ретроспективой нужно будет заканчивать с момента поступления в Хогвартс.
эммм это то что висит на СИ? или продолжение будет?
Совсем не то. Совершенно. Абсолютно.
а не скажите ли свои логин?
хотелось почитать ваши фанфики если оные есть
drago23автор
Цитата сообщения yerbol97 от 03.02.2014 в 18:53
а не скажите ли свои логин?
хотелось почитать ваши фанфики если оные есть


Не вижу в этом смысла. К тому же, на этом ресурсе моих фиков нет.
А на других? Хотелось бы почитать еще.
Отличное начало, оригинальный сюжет, живые герои, хороший стиль. Мне очень понравилось. С нетерпением жду продолжения.
В вашем сценарии с хранителем есть одная дырка. Фиделиус был наложен на место жительства Поттеров, при этом ведущий ритуал маг и те кто там жили тоже забудут где это именно. Таким образом, Дамблдор (если он вел ритуал) или Лили(если накладывала Фиделиус она), Джеймс и похоже Грюм не заметили что им адрес говорят Блек и Петтигрю? И даже написать его вроде бы может только хранитель, неужели почерк не узнают? Это не говоря о том что вроде бы умная Лили даже не задумалась почему от Червехвоста остался только палец.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 13:23
В вашем сценарии с хранителем есть одная дырка. Фиделиус был наложен на место жительства Поттеров, при этом ведущий ритуал маг и те кто там жили тоже забудут где это именно. Таким образом, Дамблдор (если он вел ритуал) или Лили(если накладывала Фиделиус она), Джеймс и похоже Грюм не заметили что им адрес говорят Блек и Петтигрю? И даже написать его вроде бы может только хранитель, неужели почерк не узнают? Это не говоря о том что вроде бы умная Лили даже не задумалась почему от Червехвоста остался только палец.


Во-первых, в каноне механизм действия Фиделиуса не описан. Во-вторых, в каноне о том, почему от Хвоста остался лишь палец не задумались множество неглупых людей.
Зато описывалось применение, бумажки для передачи информации о адресе. Логично что написать их может только хранитель, иначе бы это не была прочная защита. А если он писал - почерк должны были опознать.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 14:35
Зато описывалось применение, бумажки для передачи информации о адресе. Логично что написать их может только хранитель, иначе бы это не была прочная защита. А если он писал - почерк должны были опознать.


Логично. Зато ничего неизвестно об условиях его наложения. И нигде не сказано, что те, кто знал адрес, должны его забыть. Подчёркиваю: в каноне об этом ни слова.
Эм. А простите - что тогда такой фиделиус защитит?
"На обедах часто присутствовали другие члены Ордена, потому что Нора теперь стала штабом, вместо дома номер двенадцать на площади Гриммо. Мистер Уизли объяснил, что после смерти Дамблдора, их Хранителя Тайны, каждый, кому он рассказывал о местонахождении дома, стал, в свою очередь, Хранителем.

— Поскольку нас двадцать человек, это сильно снижает эффективность чар Fidelius. Появляется в двадцать раз больше возможностей для Упивающихся смертью вызнать этот секрет. Чары долго не продержатся." Есть этот кусок, и похоже другого нет, тут вы правы.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 15:01
Эм. А простите - что тогда такой фиделиус защитит?
"На обедах часто присутствовали другие члены Ордена, потому что Нора теперь стала штабом, вместо дома номер двенадцать на площади Гриммо. Мистер Уизли объяснил, что после смерти Дамблдора, их Хранителя Тайны, каждый, кому он рассказывал о местонахождении дома, стал, в свою очередь, Хранителем.

— Поскольку нас двадцать человек, это сильно снижает эффективность чар Fidelius. Появляется в двадцать раз больше возможностей для Упивающихся смертью вызнать этот секрет. Чары долго не продержатся." Есть этот кусок, и похоже другого нет, тут вы правы.


И? Где хоть одно слово о том, как он накладывается? Или о забывчивости тех, кто знал адрес, после наложения Фиделиуса? Из канона ясно только одно: лишь Хранитель может сообщить адрес тем, кто его не знает. И больше ничего.
Толку от заклинания, которое просто мешает узнать адрес НОВЫМ людям? Помнится до описанию - до заседания под Фиделиусом Поттеры вполне себе вели обычную жизнь и много людей должны уже знать их адрес. А раздвигание пространства когда знающий тайну ДУМАЕТ о адресе тогда как работает? До этого он даже не видит объект. Гримуальд плэйс 12 похоже забылся для магглов которые начали смеяться над ошибкой нумерации в 11-13, правда непонятно когда.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 15:37
Толку от заклинания, которое просто мешает узнать адрес НОВЫМ людям? Помнится до описанию - до заседания под Фиделиусом Поттеры вполне себе вели обычную жизнь и много людей должны уже знать их адрес. А раздвигание пространства когда знающий тайну ДУМАЕТ о адресе тогда как работает? До этого он даже не видит объект. Гримуальд плэйс 12 похоже забылся для магглов которые начали смеяться над ошибкой нумерации в 11-13, правда непонятно когда.


Про толк спрашивайте у тёти Ро. Что же касается дома Блэка - он спрятан от окружающих и без всякого Фиделиуса.

ЗЫ ваше "просто" - это уже очень немало. Представьте, вы - соседка Поттеров. На дом наложили Фиделиус, и вы, поскольку знали адрес раньше, спокойно будете ходить к ним в гости. А вот упиванцам, даже если вас будут пытать, ничего не расскажете.
А упиванцев, вы можете спокойно провести пока они угрожают отрезать уши вашему ребенку. Конечно глобальность действия Фиделиуса это чит, как многое у тети Ро, но вот такое использование того кто помнит - это очень легко и большая дырень в защите.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 05.02.2014 в 00:03
А упиванцев, вы можете спокойно провести пока они угрожают отрезать уши вашему ребенку. Конечно глобальность действия Фиделиуса это чит, как многое у тети Ро, но вот такое использование того кто помнит - это очень легко и большая дырень в защите.


Да не сможете вы провести упиванцев. Провести может лишь хранитель.
Ну, это похоже ваша теория. Ладно, не буду спорить, это ваш фик.
Вообще то в вики по потеру написано что в дом под фиделиусом можно попасть только в 2 вариантах
1ю Если хранитель Лично привидет человека
2. Если хранитель даст бумажку с адресом написаный собственоручно-добровольно

При чем 2 вариант работает 1 раз на 1 человека тоесть повторно по той же бумажке не пройти

И что из этого выходит? Те кто побывали в доме адрес обычный знают ( да и эти адреса наверняка есть в министерстве ) Но попасть увидеть даже зная адрес никто просто так не может и при этом нет маг излучения чтобы определись где именно дом
Это замечательный текст.
С уважением.
Ухххх. Ну и глава. Море эмоций. Но черт возьми, надеялась что с Джинни ничего не случится.
И имхо конечно, но здесь она лучше каноной!
Отличная глава, конечно наивно, но образы с учительницы нагло списаны с Дурслей
Шикарный фик, один из лучших что я читал за последнее время. Огромное спасибо автору и успехов в дальнейшем творчестве.
Глава очень чувственная, читал и прям как будто там рядом стоял. Автор, у вас явный талант. Бывает читаешь чего-нибудь и даже ни капли не трогает сухой текст. Кстати, автор, вы не думали явить миру лицо, так сказать? Или стесняетесь славы?
Интересно. Похоже родителям предстоит узнать о сыне много нового, а то как бы чего не вышло.
Спасибо, автор, за Джинни.
Именно такой я ее и представляю.
Да и вообще, спасибо, читается на одном дыхании.
Вау! Как и ожидалось - потрясно! И я угадал насчет смерти Джинни. Автор, у меня ощущение, что вы - писатель. В смысле этот текст слишком выделяется на фоне других фанфиков.
Фик хорош! Одно но - смущает состав советской сборной. Автор, если уж так хотите брать советских хоккеистов, имхо логичнее брать пятерку Ларионов-Крутов-Макаров - охотники, Фетисов-Касатонов - загонщики, Мыльников - вратарь. Ловцом можно Харламова, если уж так хочется, хотя лучше оставить Мальцева - тоже монстр еще тот.
Ну понятно же, что это просто однофамильцы. Или родичи спортсменов-немагов.
Мне показалось или промелькнул намек на Дозоры Лукьяненко?
Дорогой автор я ни чего не имею против вашего фанфика, начало интересное правдо, но есть кое что другое. Фанфик с таким названием есть да он заморожен на половине сюжета. НО это не значит что автор того произведения не выложит его здесь. хочу сказать что тот фик начал свою историю с 06.03.2012 года вот его шапка и данные. прошу.
Ark — Четвертый дар Смерти

[fanfics.ru], [СИ]

Пейринг: ГП, СС, АД, ГГ
Рейтинг: R
Тип: Джен
Жанр: Drama, Adventure
Размер: Макси
Описание: Во время финальной битвы Волдеморт в попытке спасти крестраж без переговоров и ультиматумов врывается в Хогвартс, где и погибает от собственного заклинания. Однако, это ведь не означает, что приключения Гарри Поттера на этом окончены, верно?

Предупреждение: Путешествие во времени, Гарри в Азкабане, Анимагия, Распределение на другие факультеты, Тайный план Дамблдора, Предательство друзей, Темный Гарри, Умный Гарри, Сильный Гарри
og27
Да, взять игроков сборной 1979 года (кроме Анисимова, он только сейчас начал играть за сборную) и сказать - однофамильцы - эт лихо. Логичнее предположить, что они зимой в хоккей, летом в квиддич, чай подобный прикол у нас не в новинку, хоть Бобра вспомнить, или Льва Иваныча, которые летом в футбол, зимой в хоккей.
Ну этот однозначно лучше. И название тут более обоснованно, чем там.
drago23автор
Цитата сообщения Aleks Rait от 07.02.2014 в 11:42
Дорогой автор я ни чего не имею против вашего фанфика, начало интересное правдо, но есть кое что другое. Фанфик с таким названием есть да он заморожен на половине сюжета. НО это не значит что автор того произведения не выложит его здесь. хочу сказать что тот фик начал свою историю с 06.03.2012 года вот его шапка и данные. прошу.
Ark — Четвертый дар Смерти


Простите, вы правда думаете, что я пересмотрел все фики на этом ресурсе, дабы спереть наиболее понравившееся название? То, что я пишу, я называю в соответствии с авторским замыслом, без оглядки на кого бы то ни было.
Утром, пока ехала в маршрутке на работу, читала новую главу, "резануло" глаз следующее:
Нет, она была уверена в том, что всё написано правильно, просто с кое-кого из одноклассников запросто сталось бы стянуть у неё тетрадь и залить задачки красками или зачирикать ручкой. (зачеркнуть правильнее, т.к. "зачеркать" слово меня очень смущает, а вот используемое Вами "зачирикать" очень посмешило с утра, хотела бы я это услышать).
Пока доехала, естественно, забыла об этом, но вот мозг свербило, что я что-то хотела сделать...
Сегодня опять по Звезде документальный крутили по тому матчу=)
автор огромное спасибо за главу ,как и за весь фанфик все очень понравилось ,хороший язык и исполнение ,радуют объёмы глав , надеюсь автор вы не забросите произведение и дальше будете писать и радовать нас новыми главами ..ПРОДЫ
Возник вопрос: не почему я водовоз :D
а ыот какой: представила себе сцену- отец Ивана и его товарищи пробивались к Гриндельвальду, теряли боевых друзей, наконец добрались до него, и скорее всего хотели его убить, и тут появляется Дамблдор и оглушает того, тем самым получается спасая от расплаты за все содеянное и отправляя на всю жизнь в тюрьму, хотя дементоры потому плачат. Я все правильно поняла: Дамблдор не только пришел на все готовое, но еще и спас своего бывшего лю.... милого друга?
Уважаемый Автор, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за такое продолжение, растягивал как мог, но глава, увы, закончилась :(
Очень всё органично, и начало главу, от Гермионы и воспоминания самого Гарри. Всё просто таки здорово. Вот такую Джинни действительно можно пожалеть и понять.
Читаешь и сопереживаешь всем персонажам, хочется чтобы с ними было всё хорошо. Перечень участников советской команды понравился))) Да и сама атмосфера игры хорошо передана, в особенности трое с бутылкой с красно-белой этикеткой )) ;)
Слог великолепен, подача текста очень импонирует. Ещё раз спасибо за ваш труд!

Удачи и побольше вам вдохновения! Жду с нетерпением новых глав.
Автор, спасибо, читать одно удовольствие. Успехов, вам и вдохновения!
История попахивает шедевральностью!
Интересно, почему сборная по квидичу имена советских хокеистов, тем более некоторые из них перестали играть (выступать) до этого времени, т.е. до 1989 г.?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.02.2014 в 13:07
Возник вопрос: не почему я водовоз :D
а ыот какой: представила себе сцену- отец Ивана и его товарищи пробивались к Гриндельвальду, теряли боевых друзей, наконец добрались до него, и скорее всего хотели его убить, и тут появляется Дамблдор и оглушает того, тем самым получается спасая от расплаты за все содеянное и отправляя на всю жизнь в тюрьму, хотя дементоры потому плачат. Я все правильно поняла: Дамблдор не только пришел на все готовое, но еще и спас своего бывшего лю.... милого друга?


М-м-м... Если вспомнить историю, то Гитлера наши хотели не убить, а поймать, судить и повесить. Логично, что в отношении Гриндевальда намерения сходные. А Дамби пришёл просто за Старшей Палочкой.
по названию похожа на "Ark. Четвертый дар смерти".. и как дамби попал в бункер к гриндевальду если оно было скрыто от остальных?
Просто пошел почти следом за уже прошедшими перед ним магами из СССР

Добавлено 07.02.2014 - 15:37:
Ну это покрайней мере самый простой вариант
Очень интригует. Весьма оригинальная идея и отличное исполнение. Надеюсь, что фанфик не будет заброшен, такие хорошие фики трудно найти.
Уважаемы автор!
Прекрасная глава, и весь текст! Это будет шедевр! Один из не многих, который я заберу в свой личный архив!
Желаю вам долгой и крепкой музы!!! Что бы была вам верна. И в любую секунду под рукой!!!
В ожидании последующих глав.
Неплохая вообще тема по неприязни советских магов к Дамби. Я бы только добавил Ивану сожаление типа "вот кабы я мог бросить ему вызов...увы, он для меня слишком силен. И для любого из наших тоже. Но если бы мог..."
Да, интересно сюжет-то разворачивается. Как я понимаю, именно после этого случая с Джинни Гарии и стал тем, кого все начали бояться. Наверняка он их найдет и... много чего интересного узнает. Вот только интересно как найдет???
Что-то была мысль об использовании 2-го дара смерти. Да и вообще, автор, а вы здесь планируете остальные три дара использовать или более подробно расписывать???
Кстати, Вы упоминали о Кощее и его похожем на крестажи способом бессмертия. Это только раз или когда-нибудь еще вернетесь к этому???
Удачи!!!
polparohodaбета
Цитата сообщения maxx от 07.02.2014 в 21:44
Кстати, Вы упоминали о Кощее и его похожем на крестажи способом бессмертия.

Крестражи, зачем сразу крестражи? У вас есть МАГИЯ! С магией и/или высшими силами способов достичь бессмертия в разнообразнейших формах — практически бесконечное количество! Да, они все так или иначе непросты или неочевидны, часто относятся к высшим формам магии, но они достижимы и разнообразны! Тот же Кощей, раз уж о нём речь — в соседнем фике «Начальная школа магии природы» он является мастером магии Изменения — читай, Трансфигурации, и в её высшей форме *изменяет* свою смерть, превращая её в иглу. У Фламелей есть Философский Камень, который, кстати, в некоторых версиях нифига не камень. Кого-то бессмертием прокляли разнообразные высшие силы или магические народы — а кого-то благословили. Кто-то кушает молодильные яблоки раз в десятилетие. Кто-то несёт в себе семя Иггдрассиля и способен восстановить своё тело практически из ничего. У кого-то есть бэкапы тела, души и разума. У кого-то есть темпоральные маяки а la «save/load game», на которые они переносятся со всеми воспоминаниями в случае смерти. Кто-то обладает свинским уровнем регенерации. Кто-то является хозяином сверхмощных артефактов — Мастер Смерти приходит на ум, которым в немалом количестве фиков становится Гарри после финальной битвы. Кто-то заключил договор со Смертью, шантажировал её или является её Посланником и наёмником на неопределённо долгой миссии.

Короче, вариантов сотни, и совсем не обязательно зацикливаться только на крестражах только потому, что на них зациклилась тётя Ро.

Мы все знаем, что с последними книгами у неё не заладилось. Дошло до того, что она недавно в интервью призналась, что исходный пейринг должен был быть таки ГП/ГГ, а то, что было написано в итоге, берёт начало из её личных проблем на момент написания, и предпосылок раньше в серии в общем-то не имеет.
Показать полностью
Автору большое спасибо за начало новой истории.
Поддерживаю что произведение очень сильное.
Надеюсь продолжение останется на должном уровне, и что оно будет.
Удачи!!!
Цитата сообщения Анонимный автор от 07.02.2014 в 15:28
А Дамби пришёл просто за Старшей Палочкой.

Мне кажется, всё чуть сложнее и тётка Ро то ли по недомыслию, то ли по глубокомыслию там понакрутила.
В каноне "дуэль" состоялась в 23 апреля в Вевельсбурге - и аккурат в те же дни в том же замке в реальной истории проходили переговоры Гиммлера с представителями Черчилля об ликвидации Гитлера и сепаратном мире без учёта интересов СССР.
Случайное совпадение или тетка Ро этим что-то сказать хотела?
Ну и второе - по тому же канону ни один из владельцев Старшей палочки не был побежден в прямом бою лицом к лицу. Как же это Дамби удалось?
Тоже - намек или случайность?
Не думаю что намек, не для меня.
Цитата сообщения polparohoda от 08.02.2014 в 01:14
Мы все знаем, что с последними книгами у неё не заладилось. Дошло до того, что она недавно в интервью призналась, что исходный пейринг должен был быть таки ГП/ГГ, а то, что было написано в итоге, берёт начало из её личных проблем на момент написания, и предпосылок раньше в серии в общем-то не имеет.
Категорически не согласна.
ВСЕ ее интервью и "признания" - ничто иное, как промоушн.На них не стоит даже внимания обращать.
А "предпосылок раньше в серии" более, чем достаточно - возможно, я ошибаюсь, но противостояние гудшиперы/пайцы возникло после ГПиКО,дальше только усиливаясь. Основывалось при этом на тексте.
И пейринги в книге ОСОЗНАННО И СПЕЦИАЛЬНО так написаны - для подогрева интереса, в первую очередь.
Цитата сообщения еос от 08.02.2014 в 08:02
противостояние гудшиперы/пайцы возникло после ГПиКО,.


Эммм... а кто-нибудь может пояснить как расшифровать ГПиКО?
Чего? Гарри Поттер и Кубок Огня!

Добавлено 08.02.2014 - 12:18:
Стыдно не знать
Цитата сообщения mech13 от 08.02.2014 в 12:12
Эммм... а кто-нибудь может пояснить как расшифровать ГПиКО?

Гарри Поттер и Кубок Огня.
Собссно, я и могу)):
ГПиКО - 4-ая книга поттерианы "Гарри Поттер и Кубок Огня".
В общении на поттеровских сайтах, для упрощения, сокращают все названия книг, или вообще оставляют вторую часть. Например, в этом случае просто КО.
Или Гарри Поттер и Дары Смерти - ГПиДС или ДС.
drago23автор
За Джинни уж извините, кому она нравится. Я собирался убить её с самого начала, чтобы Гарри ТАМ ничего не держало. А теперь, в отсутствие жертвы Лили, подайте идею, почему Квирелл будет обжигаться о Гарри. А то мысли есть на этот счёт, но вдруг найдётся получше.
он аврор, забил Воланеморта артиллерийским заклинанием, так зачем ему за кого-то голыми руками хвататься?
Кстати, если жертвы нет, то выходит и шрама нет, как и его содержимого.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 08.02.2014 в 13:13
Кстати, если жертвы нет, то выходит и шрама нет, как и его содержимого.


Шрам есть, перечитайте описание визита Волди к Поттерам.
Я так понял, и у Поттер-старшего теперь тоже есть аналогичный шрам?
Жаль. Хотя правда, как же, англичане маги, узнают своего героя, если у него шрама не будет!
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 13:05
А теперь, в отсутствие жертвы Лили, подайте идею, почему Квирелл будет обжигаться о Гарри. А то мысли есть на этот счёт, но вдруг найдётся получше.

Как на счет того, что они оба (Гарри и Волди) потомки Перевелов, а у тех в роду было "правило" - не причинять друг другу вреда. А Волди его нарушил, за что и заплатил, правда его крестражи спасли. А обжигание об Гарри - это так, побочный эффект...

Или то, что Гарри крестраж, который, как известно, защищает своего носителя от уничтожения, не зависимо от нападавшего...

В принципе идей-то хватает, но решать то Вам...
Удачи!!!
Отличный фанф!
Только кота жалко :)
Цитата сообщения ValakasO от 08.02.2014 в 15:50
Отличный фанф!
Только кота жалко :)

Какого еще кота???
Цитата сообщения еос от 08.02.2014 в 08:02
Категорически не согласна.
ВСЕ ее интервью и "признания" - ничто иное, как промоушн.На них не стоит даже внимания обращать.

Нет, вы не правы. По ранним планам - времен написания того самого ГПКО - Рон должен был погибнуть в пятой книге - то ли вместо Сириуса, то ли вместе с ним. Потом планы поменялись, да еще к ним личная неприязнь между Ро и Уотсон добавилась.
Цитата сообщения maxx от 08.02.2014 в 18:31
Какого еще кота???


Которого Гермиона зашугала :)
Я писал коммент на середине фика, Гермиона как раз заставляла кота летать и доводила его до паранойи.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 08.02.2014 в 18:49
Нет, вы не правы. По ранним планам - времен написания того самого ГПКО - Рон должен был погибнуть в пятой книге - то ли вместо Сириуса, то ли вместе с ним. Потом планы поменялись, да еще к ним личная неприязнь между Ро и Уотсон добавилась.

А была ли неприязнь? В последнем (том самом) интервью об Уотсон Роулинг говорит положительно. Скорее уж раздражение от того что маленькое дитятько имеет мнение не согласное со мнением самой взрослой писательницы.
Причем по словам Редклиффа, он с Уотсон на съемках часто спорили на тему того как правильно произносить заклинание на латыни. Уотсон по его словам утверждала, что как правильно произносить слова не известно, так так латынь по сути забытый язык, он же утверждал что уж в Ватикане-то знают как правильно говорить на латыни, а значит язык не мертвый.
То есть активности деткам на площадке хватало, на многое.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 08.02.2014 в 19:24
То есть активности деткам на площадке хватало, на многое.

Спасибо, я в курсе.
Вы даже не представляете, на что этим деткам хватало активности - особенно когда соберутся впятером-вшестером. Катания на операторском кране - это еще из относительно безобидного.
А что касается раздражения или неприязни между Уотсон и Ро - ХЗ, людям в голову не заглянешь, но маленькая Эмма писательницу своим настырным любопытсвом доводила до слёз, и неоднократно.
drago23автор
Цитата сообщения ValakasO от 08.02.2014 в 18:57
Которого Гермиона зашугала :)
Я писал коммент на середине фика, Гермиона как раз заставляла кота летать и доводила его до паранойи.


Не беспокойтесь, во время написания ни одно животное реально не пострадало.
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 20:21
Не беспокойтесь, во время написания ни одно животное реально не пострадало.

Обычно животные могут пострадать и без магии. Если в доме есть маленькие дети...
Ув. Автор!
Все шикарно, но есть несколько ремарок:
1) В описании матча Вы забыли гимны стран упомянуть. Не знаю, как там в Канаде, а в СССР без этого бы никак не обошлись.
2) КГБ, если уж на то пошло, почти наверняка в курсе существования магов. Верхушка, как минимум. Крючков - так уж точно.
3) Почему до Лютного бежали пешком? Они маги, или где?
4) Почему Рон вырубил Поттера ударом, а не заклом? Он маг, или где?
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 20:42
3) Почему до Лютного бежали пешком? Они маги, или где?

А как? По идее, все остальные способы должны быть блокированы. Причем скорее всего всегда и стационарно - ну, кроме каминов.
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 20:42
4) Почему Рон вырубил Поттера ударом, а не заклом? Он маг, или где?

Удобней было. Да и на закл у Поттера наверняка рефлексы наработаные - сначала ответит, а потом посмотрит, кому.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 08.02.2014 в 20:52
А как? По идее, все остальные способы должны быть блокированы. Причем скорее всего всегда и стационарно - ну, кроме каминов.

Удобней было. Да и на закл у Поттера наверняка рефлексы наработаные - сначала ответит, а потом посмотрит, кому.


Разве над Лютным антиаппарационный барьер? Возможно, я уже не помню, но кажется такого не было...

Как бы он ответил? Его же пятеро повалили.
drago23автор
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 20:42
Ув. Автор!
Все шикарно, но есть несколько ремарок:
1) В описании матча Вы забыли гимны стран упомянуть. Не знаю, как там в Канаде, а в СССР без этого бы никак не обошлись.
2) КГБ, если уж на то пошло, почти наверняка в курсе существования магов. Верхушка, как минимум. Крючков - так уж точно.
3) Почему до Лютного бежали пешком? Они маги, или где?
4) Почему Рон вырубил Поттера ударом, а не заклом? Он маг, или где?


1. Каюсь, позабыл
2. Позднесоветским партийным чинушам и функционерам ГБ вряд ли можно доверять что-то, кроме выноса ночных горшков.
3. Потому что это аксиома - при аппарации можно прямо в драку и угодить.
4. Потому что заклинанием можно было попасть в одного из тех, что вязали шефа )

Кстати, что касается СССР, я на 100% уверен, что наши маги куда лучше бы адаптировались к жизни среди маглов. После революции, гражданской и ВОВ наверняка их общество было бы основательно перетрясено и избавилось от замшелых традиций.
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 21:02
Разве над Лютным антиаппарационный барьер? Возможно, я уже не помню, но кажется такого не было...

Как бы он ответил? Его же пятеро повалили.

Барьер могли поставить сами авроры. Пятеро пытались его повалить, удавалось им это не всегда. Их может и пятеро, а у него адреналин зашкаливает.
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 21:07
1. Каюсь, позабыл
2. Позднесоветским партийным чинушам и функционерам ГБ вряд ли можно доверять что-то, кроме выноса ночных горшков.
3. Потому что это аксиома - при аппарации можно прямо в драку и угодить.
4. Потому что заклинанием можно было попасть в одного из тех, что вязали шефа )

Кстати, что касается СССР, я на 100% уверен, что наши маги куда лучше бы адаптировались к жизни среди маглов. После революции, гражданской и ВОВ наверняка их общество было бы основательно перетрясено и избавилось от замшелых традиций.


2. Согласен с оценкой позднесоветской партократии, но с КГБ несколько сложнее. Вспомним, что бывший председатель КГБ т. Андропов, пусть и недолго, но был генсеком. Не знаю как Вы, но я считаю его последним достойным правителем нашей страны. Так вот. Как глава государства и правительства, он неизбежно должен был быть посвящен в факт существования магов (если принять каноническую схему устройства их власти). Крючков же был его ближайшим другом, соратником и заместителем. Я уверен практически на 100%, что Андропов посвятил его в сей важный факт. Исключительно из соображений государственной безопасности ))
3. Не обязательно же аппарировать прямо в Лютный - достаточно ко входу в него.
4. Ну, если я правильно понял, Рон не издалека в него целился, а практически в упор, раз уж рукой не промазал. Впрочем, дело Ваше.

Целиком и полностью согласен. И дело тут даже не в самих магах. Просто после всех наших песцов, и принимая во внимание кто нами порою правил - магам бы просто никто не позволил вести такое автономное замкнутое существование. Да даже и в Британии - ... То, что мы узрели в каноне, если вдуматься - бред чистой воды, в плане системы функционирования магического сообщества.
Показать полностью
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 21:30
3. Не обязательно же аппарировать прямо в Лютный - достаточно ко входу в него.

По идее, весь район Косого и Лютного накрыт ими постоянно - в каноне в них никто не аппарирует, и с них тоже (в отличие от фанона). Что логично - хотя бы в качестве профилактики воровства.
Так что камины, мётлы и ноги - вот и все средства передвижения там.
drago23автор
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 21:30
2. Согласен с оценкой позднесоветской партократии, но с КГБ несколько сложнее. Вспомним, что бывший председатель КГБ т. Андропов, пусть и недолго, но был генсеком. Не знаю как Вы, но я считаю его последним достойным правителем нашей страны. Так вот. Как глава государства и правительства, он неизбежно должен был быть посвящен в факт существования магов (если принять каноническую схему устройства их власти). Крючков же был его ближайшим другом, соратником и заместителем. Я уверен практически на 100%, что Андропов посвятил его в сей важный факт. Исключительно из соображений государственной безопасности ))
3. Не обязательно же аппарировать прямо в Лютный - достаточно ко входу в него.
4. Ну, если я правильно понял, Рон не издалека в него целился, а практически в упор, раз уж рукой не промазал. Впрочем, дело Ваше.

Целиком и полностью согласен. И дело тут даже не в самих магах. Просто после всех наших песцов, и принимая во внимание кто нами порою правил - магам бы просто никто не позволил вести такое автономное замкнутое существование. Да даже и в Британии - ... То, что мы узрели в каноне, если вдуматься - бред чистой воды, в плане системы функционирования магического сообщества.


Андропов очень и очень странно себя повел в истории с южнокорейским боингом. Можно было пиндосам такую каку сделать, а он велел признать, что мы - козлы.

В каноне аппарация в Косую вообще не упоминается - все ходят через "Котел". Наверное, не просто так.

Рукой проще, вы когда-нибудь пробовали вязать человека, у которого срыв? Там такое мельтешение получается.

Я не про замкнутое существование хотел сказать. А про то, что в наших условиях магическое общество куда лучше бы мимикрировало под магловское. Внешних признаков было бы куда меньше. А сточки зрения канона меня убивает разве что отдельная валюта. Смысла вней ноль целых хрен десятых, учитывая, что экономики, как таковой, у магов нет.
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 21:47
Андропов очень и очень странно себя повел в истории с южнокорейским боингом. Можно было пиндосам такую каку сделать, а он велел признать, что мы - козлы.

В каноне аппарация в Косую вообще не упоминается - все ходят через "Котел". Наверное, не просто так.

Рукой проще, вы когда-нибудь пробовали вязать человека, у которого срыв? Там такое мельтешение получается.

Я не про замкнутое существование хотел сказать. А про то, что в наших условиях магическое общество куда лучше бы мимикрировало под магловское. Внешних признаков было бы куда меньше. А сточки зрения канона меня убивает разве что отдельная валюта. Смысла вней ноль целых хрен десятых, учитывая, что экономики, как таковой, у магов нет.


Там очень сложная история. Да и факта, что КГБ почти наверняка хорошо знает о существовании магов это никак не меняет.

Да, возможно.

Пробовал. Да, это действительно сложно. НО. Рон ведь его и не вязал, его другие вязали. Впрочем, ладно, это не самое существенное.

Чтобы искусно мимикрировать под какое-то общество, нужно как минимум, хорошо его знать. А хорошо знать какое-то общество, не будучи его частью - может ученый, но не средний человек. В общем, я имею в виду, что маги в СССР, конечно, будут отдельной компанией, но они там будут не "параллельным государством" как в каноне, а чем-то типа тайного общества, растворенного в социуме и активно с ним взаимодействующего в повседневных вопросах.
Показать полностью
GertsogLK

Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 23:31
Чтобы искусно мимикрировать под какое-то общество, нужно как минимум, хорошо его знать. А хорошо знать какое-то общество, не будучи его частью - может ученый, но не средний человек. В общем, я имею в виду, что маги в СССР, конечно, будут отдельной компанией, но они там будут не "параллельным государством" как в каноне, а чем-то типа тайного общества, растворенного в социуме и активно с ним взаимодействующего в повседневных вопросах.


так это и видно, даже по поведению встречающего Ивана, по его репликам и т.д.
Но это будет совсем другая реальность. Где неразменный пятак - обыденность.
Хочется надеяться, что в этой реальности Джеймс Поттер - не просто рядовой обыватель. А Иван - не просто так отдал дневник Джеймсу. Ну что он Певерелл - надеюсь, что это предлог. Или просто дополнительный повод. А главная причина - что Иван с этим самым Джимом пуд соли съел, пуд водки выпил, уйму преступников в сыру землю вместе с ним положил, и понимает, что Джим этот подарок не пробоярит и кому попало не продаст. Сам поляжет, а не продаст.
Но - тогда Гарри еще только предстоит НАСТОЯЩЕЕ знакомство со своим отцом.
Очень нравится, посмотрим что будет дальше!
Цитата сообщения og27 от 09.02.2014 в 00:08

Гарри еще только предстоит НАСТОЯЩЕЕ знакомство со своим отцом.


Сын, тебе пора уже знать: я - бог... :))
Хотелось бы проды) хороший фик
Спасибо автору за детальный подход к сопоставлению исторических фактов и реалий жизни с миром ГП. Вы первый, действительно первый, кто связал Гриндевальда и Аненербе. Идея так давно летала в воздухе, но вы первый её озвучили.
А ещё можно увязать в историю символ Чёрного солнца. Это так мысли в слух.
Жду продолжения.
LEL84
Идея не нова. Уже не пару раз реализована была.
polparohodaбета
Цитата сообщения mech13 от 09.02.2014 в 01:07
Сын, тебе пора уже знать: я - бог... :))

Отец, а я выше тебя по званию. Ты всего-то там старший аврор, а я — начальник всея Аврората. lol. А ещё я старше тебя…

Что касаемо «мимикрии» волшебников в советском обществе — да вон у вас есть на эту тему чудесный канон — «Понедельник начинается в субботу». Разве мало у нас таких уездных городков, номерных городов, «ящиков» закрытых НИИ, «секретных» заводов и объектов, да и просто глухомани, куда не ступала нога человека? Да даже в Москве бывает, свернёшь куда-нибудь в центре, пройдёшь полкилометра — и уже то «посёлок городского типа», то сплошь огороженные территории с колючкой поверху и табличками с невнятными аббревиатурами на проходных.

А что касается верхушки — кто знает, кто что там знает? Я бы, скорее предположил, что на самом верху после царской семьи никто ни о чём не разумеет, а вот внутри самого КГБ кто-нибудь этим направлением занимается. Какое-нибудь отдельное Управление «М», или подразделение существующего — Пятое, например, боролось с «идеологическими диверсиями, антисоветскими и религиозно-сектантскими элементами» — чем не прикрытие?

Или можно предположить десятки сценариев, когда Россия вообще не подписывала Статут.

Отдельной валюте, кстати, вполне можно подобрать объяснения. Особенно учитывая, что из канона мы ничего не знаем о том, как устроен магический мир за границами Британии. Например, что это следствие того же договора с гоблинами, в результате которого они стали хранить все деньги волшебников у себя — и иметь на этом некислые рычаги давления на магическое общество. А что там в заграницах… Кто знает, может, как водится в истории, английский «золотой стандарт» был принят под давлением, или случайно, или традиционно — а потом вмешалась традиционно лаймовская высокомерная вера в то, что правильно так и только так, а весь остальной мир погряз в варварстве только потому что у них по-другому. Не забудем, кстати, что похожей позиции большинство канонных волшебников придерживается даже в отношении своих соседей по стране.
Показать полностью
Цитата сообщения maxx от 08.02.2014 в 14:51
Как на счет того, что они оба (Гарри и Волди) потомки Перевелов, а у тех в роду было "правило" - не причинять друг другу вреда. А Волди его нарушил, за что и заплатил, правда его крестражи спасли. А обжигание об Гарри - это так, побочный эффект...

Как говорится в одном из соседних фиков, все маги - потомки Певерелов
Цитата сообщения maxx от 08.02.2014 в 14:51
Или то, что Гарри крестраж, который, как известно, защищает своего носителя от уничтожения, не зависимо от нападавшего...

А потом в последней битве крестраж уничтожен авадой от Волди...
кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05

кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?


Учитывая, что к Волди вернулась собственная авада, убийство он всё-таки совершил ))
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05
Как говорится в одном из соседних фиков, все маги - потомки Певерелов

А потом в последней битве крестраж уничтожен авадой от Волди...
кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?


Но, он же убил Джеймса и Лили, разве это не в счет?
Здесь не убил. Живые они
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 13:05
За Джинни уж извините, кому она нравится. Я собирался убить её с самого начала, чтобы Гарри ТАМ ничего не держало. А теперь, в отсутствие жертвы Лили, подайте идею, почему Квирелл будет обжигаться о Гарри. А то мысли есть на этот счёт, но вдруг найдётся получше.


Гарри же переввел? А они вроде как некроманты связане со смертью Так что тот ходячий труп с подселенцев в которого превратился Квирелл вполне сойдет за нежить которая сгорит от силы некроманта

Ну или второй вариант Гарри и Том родсвеники по Перевелам и выжигание сути это наказание самой магии за убийство единорогов свершеное руками родственика


Вроде даж в какноне писалось что члены одного рода сами разбираються с пердаделями Чести и крови и магии рода А Волди впринципе все 3 пунтка и нарушил Так что магия и дала силу Гарри для наказания отступники

Добавлено 10.02.2014 - 11:32:
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05


кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?


в каноне вроде писалось что надо совершить убийство перед созданией только для того чтоб расшатать душу что позволило бы отделить кусочек

А так как волди и так уже был с покалеченой душой то для потери еще 1 кусочка вполне уже можно было обойтись и без убийства а тупа кинуть закл который корежит душу мага ( при целой душе она при загле коредиться но не делиться а вот при огрызке волди вполне отвалился кусочек:)) А Авада как раз и есть такой закл что влияет на душу мага
Показать полностью
"Вроде даж в какноне писалось что члены одного рода сами разбираються с пердаделями"



Это фанон, в каноне разве что из родового гобелена могли выгнать, да предателем крови назвать, не боле.

Добавлено 10.02.2014 - 11:36:
И кстати не Перевелл (как и что перевел?), а Певерелл
Ох, шикарный фик!!! Особенно про Союз понравилось)))) интересно, есть ли фики про приключения Поттера в СССР/России?))))
polparohodaбета
Edson2408, есть, как не быть. А не так давно, например, был чудесный кросс ГП х «Понедельник начинается в субботу». Ради лулзов, очевидно, но весьма красиво и симпатично написанный. «Операция «Мерлин»», если моя память не спит с другим.
Цитата сообщения polparohoda от 11.02.2014 в 00:19
Edson2408, есть, как не быть. А не так давно, например, был чудесный кросс ГП х «Понедельник начинается в субботу». Ради лулзов, очевидно, но весьма красиво и симпатично написанный. «Операция «Мерлин»», если моя память не спит с другим.

плиз, ссылки в студию *можно в личку. Интересно на такое взглянуть.
Цитата сообщения Секира от 11.02.2014 в 00:24
плиз, ссылки в студию *можно в личку. Интересно на такое взглянуть.

И мне бы.
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05
Как говорится в одном из соседних фиков, все маги - потомки Певерелов

Это в каком же???

Цитата сообщения Секира от 11.02.2014 в 00:24
плиз, ссылки в студию *можно в личку. Интересно на такое взглянуть.

Присоединяюсь...
Ха в одном интервью Роулинг говорила что в большенстве чистокровных и полукровных магов есть кровь Певереллов, так как все чистокровные семейства в родстве с друг другом и потому кровь Певереллов есть во многих, как и кровь Слизеринов. Чтобы там не думали некоторые что они все из себя такие особенные.
maxx
Водяной Тигр
Если я не ошибаюсь,где-то в строчках "Даров Смерти" говорилось,если я конечно не ошибаюсь,что Перевеллы как раз одни из самых первых магов на замле. Если что ,исправьте
Цитата сообщения Death Earth от 12.02.2014 в 18:31
maxx
Водяной Тигр
Если я не ошибаюсь,где-то в строчках "Даров Смерти" говорилось,если я конечно не ошибаюсь,что Перевеллы как раз одни из самых первых магов на замле. Если что ,исправьте

Не говорилось. Говорилось что они были очень мощными магами.
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.02.2014 в 01:24

Учитывая, что к Волди вернулась собственная авада, убийство он всё-таки совершил ))

но он же не разорвал душу убийством Гарри и его родителей, или она была уже в таком состоянии, что ей этого хватило? и почему тогда крестражем стал Гарри?
Цитата сообщения maxx от 12.02.2014 в 15:57
Это в каком же???

На том стоим, автор - Edelweiss, слова Регулуса Волдеморту в предпоследней на данный момент(недописано) главе
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 13.02.2014 в 00:23
но он же не разорвал душу убийством Гарри и его родителей, или она была уже в таком состоянии, что ей этого хватило? и почему тогда крестражем стал Гарри?


А я ещё не решил, есть ли у Гарри в голове крестраж, или это - всего лишь шрам. Но для первого варианта объяснение у меня имеется.
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 12:16
А я ещё не решил, есть ли у Гарри в голове крестраж, или это - всего лишь шрам. Но для первого варианта объяснение у меня имеется.

Тогда вопрос - если все же Гарри не крестраж, то откуда он тогда владеет парселтангом???
Неужели наследственность...
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 13.02.2014 в 13:13
Тогда вопрос - если все же Гарри не крестраж, то откуда он тогда владеет парселтангом???
Неужели наследственность...


А почему нет? С чего вдруг все решили, что один Слизерин владел змеиным языком? Мало было сильных магов что ли? Просто не принято демонстровать владение этим даром из-за предрассудков. Да и проявляться может не в каждом поколении.
Если ты чистокровный и хочешь жениться на чистокровной невесте, то выбор у тебя не велик. Все чистокровные семьи в родстве с друг другом.
Сириус Блэк. Орден Феникса.
Альбус Дамблдор был великим человеком, он знал три языка гобленяк, парселтанг и русалочий язык.
Джоан Роулинг.
Из этих двух цитат можно вынести следующее: кровь слизерина может течь в любом чистокровном. И
Парселтанг можно выучить.
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 13:45
А почему нет? С чего вдруг все решили, что один Слизерин владел замеиным языком?

Да я и не спорю. Просто в каждом фике свои версии, так что теперь буду ждать и Вашу...

Цитата сообщения Водяной Тигр от 13.02.2014 в 13:51
Альбус Дамблдор был великим человеком, он знал парселтанг.
Парселтанг можно выучить.

Че то по канону я такого явно не помню...
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 13.02.2014 в 14:09
Да я и не спорю. Просто в каждом фике свои версии, так что теперь буду ждать и Вашу...


Ждите ;)


Че то по канону я такого явно не помню...


Хогвартская битва... РУ и ГГ отправляются выковыривать зубки у покойного василиска (некрофилы, понимаешь). Как же эти авантюристы открыли вход в Тайную комнату?
В шестой книге Дамблдор явно понимает о чем в воспоминании говорит Марволо Гонт на парселтанге, там же Дамблдор спрашивает у Гарри понял ли он о чем шла речь в словах Гонта.
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 14:12
Хогвартская битва... РУ и ГГ отправляются выковыривать зубки у покойного василиска (некрофилы, понимаешь). Как же эти авантюристы открыли вход в Тайную комнату?

Неужто Рон владел парселтангом??? ВАУ!!!
Вообще-то, это не факт, что Дамби змееуст...
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49573 - в фике описывается почему Рону удалось открыть Тайную комнату...

Цитата сообщения Водяной Тигр от 13.02.2014 в 14:12
В шестой книге Дамблдор явно понимает о чем в воспоминании говорит Марволо Гонт на парселтанге, там же Дамблдор спрашивает у Гарри понял ли он о чем шла речь в словах Гонта.

А так полагаю, что он просто слышал парлсентанг, но не факт, что понимал его...
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 14:12

Хогвартская битва... РУ и ГГ отправляются выковыривать зубки у покойного василиска (некрофилы, понимаешь). Как же эти авантюристы открыли вход в Тайную комнату?

Рончик вдруг стал говорить на змеином языке, причём слышал он его всего то два раза в жизни, и ведь как удачно попал..... Да он же гений, полиглот, Нобелевскую премию ему...............
drago23автор
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 13.02.2014 в 14:22
Рончик вдруг стал говорить на змеином языке, причём слышал он его всего то два раза в жизни, и ведь как удачно попал..... Да он же гений, полиглот, Нобелевскую премию ему...............


Угу. Тут одно из двух: или Рончик гениальный прирождённый полиглот (на мой взгляд просто идиот) или знание серпентарго в его крови. Просто не проявилось так ярко, как у Гарри. Как там говорил старик Холмс? Отбросьте всё невозможное... Хотя у меня ещё одна теория: Вольдеморта всё достало, он вселился в рыжего и помог убивать свою старую оболочку. При этом ухахатываясь над сторонниками света.
Эузебиус Онлайн
Уважаемый Автор!
Подскажите, цитация в I части -- намеренная или нет?
Гарри проворчал, что они могут сделать с этим орденом. Пожелание было ужасным и, учитывая размеры ордена, физически невыполнимым.

Или я и вправду не единственный читал тот старый фик? :)
drago23автор
Цитата сообщения Эузебиус от 13.02.2014 в 16:15
Уважаемый Автор!
Подскажите, цитация в I части -- намеренная или нет?


Вообще, это из одной старой книги, правда не помню из какой. Вроде что-то из Гаррисона.

Или я и вправду не единственный читал тот старый фик? :)

Какой?:)
Эузебиус Онлайн
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 16:25
Вообще, это из одной старой книги, правда не помню из какой. Вроде что-то из Гаррисона.

Хм. Тоже вариант, в принципе. Но вне-ГПшного первоисточника я не видел.
Видимо, текст тогда цитирован не единожды :)
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 16:25
Какой?:)

"Кровь Гриффиндора".
Там цитата выглядела так:
- Мерлин, второй степени, за Хогсмид, - пояснил Гарри.
- Пускай Фудж засунет своего Мерлина себе в… - то, что предлагал профессор, было ужасным и, учитывая размеры ордена, физически невозможным.

Фик более чем десятилетней давности, лежит на "Народном переводе" (сам сайт давно и прочно "замерз").
Это так здорово и так продумано! Удивительная задумка и блестящее исполнение. Буду ждать продолжения.)

Ах, да, заметила у Вас в первой главе ошибку (или опечатку, не знаю):
"В принципе, обряд был несложен, но имел определенные неприятные особенности, запросто могущие привести к фатальным последствиям для проводящего ритуал".

Может быть, "могущие" стоит исправить на "которые запросто могли"?

В любом случае, спасибо за этот фанфик. Я прям-таки прониклась паем (хотя всегда мнила себя драмионщиком-привередой) и тем, какое внутреннее наполнение, вы придаёте и придали вроде-бы-как канонным и минимально ООСным героям. Вашему Гарри я так и вовсе симпатизирую больше книжного и в разы больше того, каким он представлен в фильмах. Вдохновения! А что ещё сказать? Кем бы вы ни были - пишите вы весьма искусно и талантливо, давненько ничего не читала так легко и "за один присест". И ведь почти забытое ощущение, знаете ли ;)


P.S. Здесь, насколько я понимаю, будет ХЭ? Когда читала, меня не покидало гнетущее ощущение, что вот-вот сюжет кардинально изменится и будет что-то вроде "эффекта бабочки" из одноимённого фильма.
Сногсшибательно. Автор мастер.
Сегодня только начала читать, а ночью увидев продолжение обрадовалась. Очень интересная и захватывающая история с нетерпением жду продолжения. Желаю вдохновения и удачу автору этого творения))
великолепный текст. с интересом прочитал
начало хорошо пошло, посмотрим как будет дальше

немного занудства: в 91 году не могла герми "из одной книжки" почерпнуть имя фесс для неясыти... амдм вышла в 98, а рождение мага в 99
еще момент с сириусом невнятно прописан... в каноне то он узнав о смерти друзей слегка с катушек съехал, а тут он в чем себя винит? хотя наверно этот момент будет подробней расписан позже
а ничего, что Перумов практически все имена заимствовал из эпосов разных стран или банально брал имеющиеся современные|старевшие имена?)
Так что назвать птичку можно было хоть Фесс, хоть Фили, хоть Игнациус, хоть Игнотус.
drago23автор
Цитата сообщения fregot от 14.02.2014 в 06:57

немного занудства: в 91 году не могла герми "из одной книжки" почерпнуть имя фесс для неясыти... амдм вышла в 98, а рождение мага в 99


Увы, Холмс из вас не выйдет. Вы забыли, что перевод на вражеский язык этих книг появился ещё позже. А у меня просто банальная шуточка. Ненавижу Перумова.


еще момент с сириусом невнятно прописан... в каноне то он узнав о смерти друзей слегка с катушек съехал, а тут он в чем себя винит? хотя наверно этот момент будет подробней расписан позже


Непременно
Автор, спасибо за главу! Столько эмоций, чувств... Вдохновения вам
Черт, а я думал вам по душе Перумов) отличная глава, аффтар пишите исчо)
Анонимный автор
огромное спасибо за новую главу! С наслаждением прочитал, жаль только, что она так быстро закончилась :( )))
Очень понравилась Гермиона, её характер, отдельное за это спасибо!
Надеюсь и жду на скорую встречу с новой главой. Удачи и побольше вдохновения!!!
Спасибо огромное! С нетерпением жду продолжения!
Здорово! Гарри устроил все в своей жизни так, как ему хотелось... вот только сейчас ему предстоит встреча с тем, кто тоже перекраивает все так, как хочется ему...
Кстати, а Джеймс и Лили теперь с Уизли не дружат от слова "совсем"? Такое впечатление, что близнята видят Гарри первый раз в жизни.
Да, и почему-все-таки сел Сириус?
drago23автор
Цитата сообщения Bellena от 14.02.2014 в 15:17
Здорово! Гарри устроил все в своей жизни так, как ему хотелось... вот только сейчас ему предстоит встреча с тем, кто тоже перекраивает все так, как хочется ему...
Кстати, а Джеймс и Лили теперь с Уизли не дружат от слова "совсем"? Такое впечатление, что близнята видят Гарри первый раз в жизни.
Да, и почему-все-таки сел Сириус?


А с чего им дружить? Когда Джим и Лили только поступили в Хог, Молли и Артур его уже заканчивали. Вся их связь лишь через ОФ. Очень сомневаюсь, что у них могут быть какие-то общие интересы.
Цитата сообщения Анонимный автор от 14.02.2014 в 15:28
А с чего им дружить? Когда Джим и Лили только поступили в Хог, Молли и Артур его уже заканчивали. Вся их связь лишь через ОФ. Очень сомневаюсь, что у них могут быть какие-то общие интересы.


Уже должны были давно закончить. Молли если я не ошибаюсь на 11 лет старше Джеймса и Лили. Честно говоря вообще непонятно, как она участвовала в ОФ, она всю войну вроде как то беременная, то кормящая мать :)
muromez
Она занималась в первую войну тем же, что и во вторую - готовкой. Тыл это наше все!!!
Цитата сообщения Анонимный автор от 14.02.2014 в 08:21
Увы, Холмс из вас не выйдет. Вы забыли, что перевод на вражеский язык этих книг появился ещё позже. А у меня просто банальная шуточка. Ненавижу Перумова.


За что? и после имени неясыти я думал, он вам нравится) спасибо за главу в любом случае
Спасибо, очень понравилось. Жду проду. И объясните вс етаки насчет Сириуса, за что сидит то, или это АУ?
Цитата сообщения Глава пятая
Профессор МакГонагалл молча установила перед первоклассниками табуретку на четырёх ножках.


Это самое грубейшее АУ, которое я когда либо видел!
Я разочарован(((

Добавлено 14.02.2014 - 20:10:
Цитата сообщения Anchela от 14.02.2014 в 19:48
Спасибо, очень понравилось. Жду проду. И объясните вс етаки насчет Сириуса, за что сидит то, или это АУ?

Бродяга и Хвост поменялись местами при использовании заклинания Хранителя. Для ВСЕХ хранителем был Блек.

Бродяга и Хвост поменялись местами при использовании заклинания Хранителя. Для ВСЕХ хранителем был Блек.


Конечно как-то не красиво получается, что даже сами Поттеры не знали кто у них был Хранителем, это примерно также, как "Я поставил вам сигнализацию в квартиру, но код от нее я вам не скажу"
Превосходно! Почаще выкладывайте проду, а то уж невмоготу ждать))).
Хм, пока Дамблдор тянет на манипулятора, но на Дамбигада - как-то не сильно...
Посмотрим дальше...

Как всегда блеск!!!
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 14.02.2014 в 22:12
Хм, пока Дамблдор тянет на манипулятора, но на Дамбигада - как-то не сильно...
Посмотрим дальше...

Как всегда блеск!!!


Ну так если смотреть описания тегов, то Дамбигад и есть манипулятор. Просто в некоторых фиках его превратили в какого-то ненормального, которого хлебом не корми дай прикончить Гарри. По мне так его действия преследуют вполне разумную цель - пришить Волди. А чтобы Гарри отбросил копытца, достаточно было ему не помогать.
Цитата сообщения Анонимный автор от 14.02.2014 в 22:37
Ну так если смотреть описания тегов, то Дамбигад и есть манипулятор. Просто в некоторых фиках его превратили в какого-то ненормального, которого хлебом не корми дай прикончить Гарри. По мне так его действия преследуют вполне разумную цель - пришить Волди. А чтобы Гарри отбросил копытца, достаточно было ему не помогать.


Мое ИМХО - Дамблдору просто реально пофиг выживет ли Гарри. Ему главное чтобы они встретились с Томом и пророчество исполнилось. Выживет Гарри - отлично, Дамб станет мудрым наставником истинного героя, почетно, уважаемо и безопасно. Помрет - хрен с ним, тогда лично придется мочить Редла. Благо опыта и сил у величайшего чародея с запасом, не первого темного лорда валит, а пророчество защищать Тома уже не будет. Не так безопасно, но не менее почетно и уважаемо.
классный фик.Читается все легко-классно. Радует и то что главы большие.Желаю вам продолжить в том же духе.
Дамблдор любит людей. И идет на большие жертвы, отрывая каждый раз кусочек от сердца. Этим он и страшен. Домашний, добрый старичок, который сделает вам предложение, от которого невозможно отказаться...
Цитата сообщения muromez от 14.02.2014 в 22:52
Мое ИМХО - Дамблдору просто реально пофиг выживет ли Гарри. Ему главное чтобы они встретились с Томом и пророчество исполнилось. Выживет Гарри - отлично, Дамб станет мудрым наставником истинного героя, почетно, уважаемо и безопасно. Помрет - хрен с ним, тогда лично придется мочить Редла. Благо опыта и сил у величайшего чародея с запасом, не первого темного лорда валит, а пророчество защищать Тома уже не будет. Не так безопасно, но не менее почетно и уважаемо.

вот не поверите, читаю сейчас фф по ГПиФК, а там ваше ИМХО в основе отношения ПЛД к ситуации))))
Цитата сообщения Бро от 14.02.2014 в 23:19
Дамблдор любит людей. И идет на большие жертвы, отрывая каждый раз кусочек от сердца. Этим он и страшен. Домашний, добрый старичок, который сделает вам предложение, от которого невозможно отказаться...


Как это ни печально, невозможно выиграть войну не потеряв ни одного человека. И любому командиру рано или поздно приходится отправлять одну группу людей на сто процентную смерть, чтобы спасти другую группу людей
Вот возьмем текущую ситуацию: пока жив Гарри, Том бегает и убивает людей. Ежедневно. Постоянно. Людей, которые тоже верны Альбусу. Тоже вообщем-то очень хороших людей. И с этим ничего поделать невозможно, так как Ридл бессмертен по пророчеству, и победить его невозможно. Да, можно было бы взять Гарри на воспитание, старательно тренировать, и тогда, годам этак к 30 он бы набрался сил и опыта для того, чтобы быть хотя-бы на равных с темным лордом, что вообщем-то тоже не гарантирует победы. Вот только за 30 лет Волдеморт перебьет вообще всех сторонников Дамба, захватит полмира, истребит половину магглов. А можно устроить их встречу максимально быстро, в полтора года. Как результат - живы все, кроме родителей Гарри. На его месте вы бы какой вариант выбрали?

Цитата сообщения Dmitys от 15.02.2014 в 03:58
вот не поверите, читаю сейчас фф по ГПиФК, а там ваше ИМХО в основе отношения ПЛД к ситуации))))


А что за фик?
Показать полностью
Круто! Мне нравится!!! Хочу еще!
И вы прикольно придумали..
Цитата сообщения muromez от 15.02.2014 в 05:17

А что за фик?

Первоисточник
Понравился фанфик. Пишите дальше, не забрасывайте.

Написал в блоге обзор фанфика. Так ещё больше людей узнают о нём.
http://fantblog.ru/recenzii-na-knigi/chetvyortyj-dar-smerti-fanfik-po-garri-potteru/
Анонимный автор,
Мне определенно нравится ход ваших мыслей. Взгляд на Дамблдора и его делишки совпадает с моим мнением почти полностью, семью Уизлей и Молли в частности я именно так и представляю.
Подписываюсь. Очень интересно написано.


Добавлено 15.02.2014 - 21:03:
muromez
Цитата сообщения muromez от 14.02.2014 в 16:25
Честно говоря вообще непонятно, как она участвовала в ОФ, она всю войну вроде как то беременная, то кормящая мать :)

Ни Молли, ни семья Уизли не были в составе ОФ в первую войну (см. фотографию ОФ первого состава в пятой книге). Дамблдор позже их привлек.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 15.02.2014 в 21:01
Анонимный автор,
Мне определенно нравится ход ваших мыслей. Взгляд на Дамблдора и его делишки совпадает с моим мнением почти полностью, семью Уизлей и Молли в частности я именно так и представляю.
Подписываюсь. Очень интересно написано.


Добавлено 15.02.2014 - 21:03:
muromez

Ни Молли, ни семья Уизли не были в составе ОФ в первую войну (см. фотографию ОФ первого состава в пятой книге). Дамблдор позже их привлек.

В пятой книге, вроде бы Молли говорит, что в первую войну они были сочувствующие, но не воевавшие, так как сидели дома с маленькими детьми.
Но в первую войну погибли братья Молли- Гидеон и Фабиан Прюэтты, бывшие в ОФ
"После аптеки и алхимической лавки, где Гермиона в пух и прах раскритиковала выставленные для особо утончённых эстетов золотые котлы" мне одному кажется, что котлы должны быть именно золотыми не из-за выпендрежа? Уж не помню, может и в оригинале об этом говорилось... но в других фанфиках так точно упоминалось, что золото не поддается хим-им реакциям и, соответственно, не может расплавиться. Хотя, может об этом и не говорилось у Роулинг... не помню. Но пусть это будет просто как замечание.
Ну что, фанфик пока читается неплохо, нет ни "палок", ни "камней". Обычные повседневные дела семей, все радужно и радостно... эдакое "затишье перед бурей". Но да, флешбэки весьма сильно написаны, просто таки заставляют грустить и сопереживать. Кстати, одна мыслишка пришла, а не признается ли Поттер-младший, что он из будущего? Вот интересно будет посмотреть на реакцию родителей =)
Спасибо за главы!
Цитата сообщения Moonlight.1.0.1. от 16.02.2014 в 00:12
что золото не поддается хим-им реакциям и, соответственно, не может расплавиться. Хотя, может об этом и не говорилось у Роулинг... не помню. Но пусть это будет просто как замечание.


Ну, учитывая что у Роулинг такими котлами даже Малфои не пользуются, вполне логично было бы предположить, что разница м/у золотом и стандартными металлами никак не оправдывает разницы в цене.

Цитата сообщения Moonlight.1.0.1. от 16.02.2014 в 00:12


Кстати, одна мыслишка пришла, а не признается ли Поттер-младший, что он из будущего? Вот интересно будет посмотреть на реакцию родителей =)
Спасибо за главы!


А смысл признаваться? Да еще и так поздно? Если уж и раскрываться, то лет в пять, дабы начать нормальное обучение на соответствующем уровне, ну и Сириуса вытащить. А сейчас самообразовываться он и в хогской библиотеке может, да и родители ничем особо помочь не смогут. А их реакция... Ну, думаю нихрена они рады не будут. Чему радоваться то, тому, что твой сын на самом деле уже взрослый, мучавшийся практически всю свою сознательную жизнь?
Показать полностью
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 00:27

А смысл признаваться? Да еще и так поздно? Если уж и раскрываться, то лет в пять, дабы начать нормальное обучение на соответствующем уровне, ну и Сириуса вытащить. А сейчас самообразовываться он и в хогской библиотеке может, да и родители ничем особо помочь не смогут. А их реакция... Ну, думаю нихрена они рады не будут. Чему радоваться то, тому, что твой сын на самом деле уже взрослый, мучавшийся практически всю свою сознательную жизнь?

ну Гермионе должен сказать..когда-нибудь.. Да и обьяснить, откуда он знает о крысе(а он знает - упоминалось в фике) надо будет
drago23автор
Не может он никому признаться. Не вынуждайте раскрывать все секреты раньше времени :)
Цитата сообщения Dmitys от 16.02.2014 в 00:41
ну Гермионе должен сказать..когда-нибудь.. Да и обьяснить, откуда он знает о крысе(а он знает - упоминалось в фике) надо будет

Ну-ну. Скажет Гермионе - и какие у неё отношения к нему могут возникнуть? Вот уж она точно должна быть последней, кто узнает об этом! Опять таки не забываем что ему грозит мгновенная авада за использование особо злобного артефакта и нарушение временного потока. Так что лучше свое попаданчество поберечь в секрете, особенно учитывая наличие легитиментов и прочих интересных зелий. Чем меньше людей знает, тем лучше.
А уж как крысу расколоть - так сотни вариантов от тысяч таймтревел и попаданческих фиков. Начиная от случайной тренировки заклятия принудительного возврата к истинной форме и заканчивая все той-же картой мародеров.
Цитата сообщения Moonlight.1.0.1. от 16.02.2014 в 00:12
"После аптеки и алхимической лавки, где Гермиона в пух и прах раскритиковала выставленные для особо утончённых эстетов золотые котлы" мне одному кажется, что котлы должны быть именно золотыми не из-за выпендрежа? Уж не помню, может и в оригинале об этом говорилось... но в других фанфиках так точно упоминалось, что золото не поддается хим-им реакциям и, соответственно, не может расплавиться.

А у аворов этих фанфиков 2 по неорганической химии. Золото, вопреки распространённому мнению, не обладает абсолютной химической стойкостью, и уступает по этому показателю платине, иридию, осмию и родию. Ко всему прочему золото сравнительно легкоплавкий металл и очень мягкий, так что делать из него котлы весьма непрактично. Идеальный вариант для котлов - иридий: высочайшая химическая стойкость(лучшая среди металлов платиновой группы), очень высокая температура плавления, высокая твердость, в три раза дешевле золота.
drago23автор
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 13:03
А у аворов этих фанфиков 2 по неорганической химии. Золото, вопреки распространённому мнению, не обладает абсолютной химической стойкостью, и уступает по этому показателю платине, иридию, осмию и родию. Ко всему прочему золото сравнительно легкоплавкий металл и очень мягкий, так что делать из него котлы весьма непрактично. Идеальный вариант для котлов - иридий: высочайшая химическая стойкость(лучшая среди металлов платиновой группы), очень высокая температура плавления, высокая твердость, в три раза дешевле золота.


Насколько я помню физику, чёрта с два посуда из чего бы то ни было сделанная расплавится, пока не выкипит то, что в неё налито. А иридий, насколько я понимаю, получить куда сложнее. ПРавда непрактичность золотого котла это не отменяет )
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 13:19
Насколько я помню физику, чёрта с два посуда из чего бы то ни было сделанная расплавится, пока не выкипит то, что в неё налито. А иридий, насколько я понимаю, получить куда сложнее. ПРавда непрактичность золотого котла это не отменяет )

Не совсем. Всё зависит от теплопроводности материала который пытаются расплавить и количества подводимого тепла. Если локальный нагрев металла будет превышать потери за счёт теплопроводности, то котёл в этом месте расплавится раньше чем всё в нём выкипит. Да и к тому же котёл можно просто забыть чем-нибудь наполнить(ну отвлекли например, а огонь под котлом уже зажжён). А иридий действительно довольно редкий металл - мировая добыча около 3-5 тонн в год. Но для котлов идеально.
drago23автор
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 13:38
Не совсем. Всё зависит от теплопроводности материала который пытаются расплавить и количества подводимого тепла. Если локальный нагрев металла будет превышать потери за счёт теплопроводности, то котёл в этом месте расплавится раньше чем всё в нём выкипит. Да и к тому же котёл можно просто забыть чем-нибудь наполнить(ну отвлекли например, а огонь под котлом уже зажжён). А иридий действительно довольно редкий металл - мировая добыча около 3-5 тонн в год. Но для котлов идеально.


Пожалуй, эффективнее были бы бериллиды. Куда дешевле и не менее сердито.
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 13:50
Пожалуй, эффективнее были бы бериллиды. Куда дешевле и не менее сердито.

Хватит отвлекаться от важных дел! Котлы мы уж сами обсудим, а вы срочно за работу! ))))
magnetto Онлайн
Анонимный автор
Конец 1-й части:
Из кончика палочки Джеймса вылетел серебристый туман, сгустившийся в здоровенного лохматого пса.

В каноне патронус отца и сына Поттеров - олень, патронус Лили - лань. Мне кажеться не стоит их менять. Да и собака никоим боком сюда не вяжеться
Цитата сообщения magnetto от 16.02.2014 в 14:34

В каноне патронус отца и сына Поттеров - олень

В каноне патронус Джеймса вообще не указан, если что. А соответствие формы патронуса и анимагической это чисто фанноный штамп.
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 14:56
В каноне патронус Джеймса вообще не указан, если что. А соответствие формы патронуса и анимагической это чисто фанноный штамп.

В вики и гарипоттер вики указан патронус именно олень. Вполне возможно что это рассказала Роулинг где-то в допах или интервью.
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 15:00
В вики и гарипоттер вики указан патронус именно олень. Вполне возможно что это рассказала Роулинг где-то в допах или интервью.

Это не является каноном. Зато в каноне есть указание что форма патронуса может меняться.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 14:04
Хватит отвлекаться от важных дел! Котлы мы уж сами обсудим, а вы срочно за работу! ))))


И так работаю :) Щас ещё эпизодик и на бету товарищу. И не надо меня подгонять, а то всех убью и один останусь. Я, может, в душе и романтик, но очень-очень злой.
magnetto Онлайн
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 14:56
В каноне патронус Джеймса вообще не указан, если что. А соответствие формы патронуса и анимагической это чисто фанноный штамп.


"Твой отец живет в тебе, Гарри, и он, очевидно, явил себя, когда ты в нем нуждался. Да и как иначе ты смог бы сотворить именно такого патронуса? Этой ночью Сохатый вновь вышел в поле." ГПиУА (Росмэн 2001, стр 501).

Однозначное указание на патронуса Джеймса. И патронус Лили (лань) с ним хорошо сочетается. А вообще действительно патронус может меняться. В случае эмоциональных потрясений. Например влюбленности.

Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 15:54
И так работаю :) Щас ещё эпизодик и на бету товарищу. И не надо меня подгонять, а то всех убью и один останусь. Я, может, в душе и романтик, но очень-очень злой.


Ждем с нетерпением. А насчет всех убью есть ответ - всех не перестреляете... ;-)

1750 подписчиков только официальных. Нас целая армия! Всех точно никак )))))
Цитата сообщения magnetto от 16.02.2014 в 16:08

Однозначное указание на патронуса Джеймса.

С тем же успехом это указание на анимагическую форму Джеймса, а не на его патронус.
polparohodaбета
В увлекательном споре о котлах (sic!) вы, господа, забываете о немаловажной вещи — о магических свойствах материалов, и магических же способах их укрепления. Если я не ошибаюсь (всё-так проверил — не ошибаюсь), в каноне как-то был упомянут серебряный котёл — ужасно непрактичная вещь с точки зрения здравого смысла. Однако он существует, и очевидно зачем-то нужен.

Например, в серебряном, традиционно символизирующем чистоту и обновление, котле, можно варить специфические лекарские зелья, или они получаются сильнее, или в присутствии серебра как магического катализатора, выход зелья получается больше или волшебные реакции идут быстрее. Это только то, что первое пришло в голову.

Аналогично, может золотой котёл тоже нужен для чего-то конкретного. Скажем, для снижения нежелательных примесей в зелье, химических или магических — во многих культурах считается, что ношение золота защищает от всякой гадости. Тогда он действует как своеобразный магический изолятор. Но вот здесь я склонен думать, что соотношение наверняка чудовищной цены к получаемым преимуществам должно быть совершенно отвратительно.

И только что уточнил — да, в каноне основной студенческий котёл — ОЛОВЯННЫЙ! (в каноне он был «pewter», но с точки зрения свойств, разница невелика) Я в детстве отливал из олова грубых солдатиков. Плавил металл на старой сковородке и сливал в форму. Я это к чему — на огне такой котёл *должен* расплавиться.
Показать полностью
magnetto Онлайн
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 16:17
С тем же успехом это указание на анимагическую форму Джеймса, а не на его патронус.


Ну в разговоре речь шла о патронусе, а не о анимагической форме.

"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно."
Следствие из Законов Чизхолма
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 15:54
И так работаю :) Щас ещё эпизодик и на бету товарищу. И не надо меня подгонять, а то всех убью и один останусь. Я, может, в душе и романтик, но очень-очень злой.

патронов не хватит ))))))
Оловянный он, наверное, потому что дешевый, и зелья на первом курсе не должны быть какие-то сильно активные. Для третьеклашек самое оно, дешево и сердито, все равно всякую муть варят, ну кроме Невилла. А аргумент "ну для чего-то же нужно" не канает - в нашем мире полно бессмысленных и бесполезных вещей, которые производят, продают и потребляют.
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 16.02.2014 в 16:23

И только что уточнил — да, в каноне основной студенческий котёл — ОЛОВЯННЫЙ! (в каноне он был «pewter», но с точки зрения свойств, разница невелика) Я в детстве отливал из олова грубых солдатиков. Плавил металл на старой сковородке и сливал в форму. Я это к чему — на огне такой котёл *должен* расплавиться.


Двигатель РД-170 работает на паре керосин-кислород. Температура горения керосина в кислороде - 3500 градусов. Температура газов на срезе сопла - 1800 градусов. Сопла двигателя сделаны из хромистой бронзы, температура плавления в пределах 1500 градусов. Как вы думаете, почему они не плавятся? Секрет прост: тепло от стенок сопла непрерывно отнимает протекающий керосин. Так же и с котлом: кипящее зелье непрерывно отнимает тепло от стенок котла.
можно привести более обыденный пример: в целофановом пакете можно на костре вскипятить воды.
Цитата сообщения Анонимный автор
и вообще, мне казалось, что за ловца в Квиддич играл отец!

Джеймс охотником вроде как был.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 17:14
Джеймс охотником вроде как был.


И потому он постоянно забавляется со снитчем? Тут вообще непонятно, в фильме ГГ приводит Гарри к витрине, где лежит значок "James Potter. Seeker". Кстати, почему правильно перевела только Спивак? Seeker - ищейка. А ловец это Catcher.
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 17:14
Джеймс охотником вроде как был.


Нет, Джеймс был ловцом. Так же, как и потом стали им Гарри.
Так Джеймс ловец или охотник?
А может, он как Джинни, многостаночник?
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 17:51
И потому он постоянно забавляется со снитчем? Тут вообще непонятно, в фильме ГГ приводит Гарри к витрине, где лежит значок "James Potter. Seeker". Кстати, почему правильно перевела только Спивак? Seeker - ищейка. А ловец это Catcher.

Ну, я люблю мяч попинать по воротам, но вот в футболе все время был вратарем или защитником. Может ловил просто так, для развития рефлексов?

Как я помню в книге вообще не упоминалось, кем он был, Роулинг в интервью говорила что охотник, а киношники сделали ловцом для большей идентичности. Видимо уже тогда опасались северитусов)))

Цитата сообщения nadyn от 16.02.2014 в 17:56
Нет, Джеймс был ловцом. Так же, как и потом стали им Гарри.

Ага, Гарри стал ловцом. Но отец был охотником.

Кстати, еще момент
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 17:51
Ja, ja, es ist phantastisch


Правильнее не es, a das. Es это безличное местоимение, используется когда мы говорим про какую-то неопределенную фигню. А если предмет конкретен, то говорят das. И да, в известных фильмах в известные моменты тоже использовалось das :)
Показать полностью

muromez
хватит уже! Джеймс был ловцом. Это и в книгах и в фильме есть.
Цитата сообщения MarianaSnape от 16.02.2014 в 18:46
muromez
хватит уже! Джеймс был ловцом. Это и в книгах и в фильме есть.

В первой книге точно нет. Как и нет сцены со значком в зале наград вообще, только что проверил. Если есть в других, то можно сказать в какой?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 18:51
В первой книге точно нет. Как и нет сцены со значком в зале наград вообще, только что проверил. Если есть в других, то можно сказать в какой?


Хватит уже спорить. Насколько я помню в книгах не упоминается, кем он был в команде. Зато упоминаются постоянные развлечения со снитчем. Плюс сцена со значком в первом фильме. Думаю, этого воплне достаточно, чтобы обосновать Джеймса - ловца.
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 18:56
Хватит уже спорить.


Да ладно, все равно делать больше нечего :) Скука, она такая... )))

Не был Джеймс ловцом, у Роулинг спрашивали. Она четко сказала, что в фильме ошиблись и Джеймс Поттер был охотником.
И если вы так верите кинону, то скажите Бонни райт красавица? Или та актриса что Флер играет? А вот в книгах они однозначно красивые.
а еще в фильмах есть Бомбарда, которого нет ни в одной книге. И в книгах Дин Томас, как и Блейз Забини черноволосые парни, а в фильмах афроангличане.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.02.2014 в 19:02
Не был Джеймс ловцом, у Роулинг спрашивали. Она четко сказала, что в фильме ошиблись и Джеймс Поттер был охотником.
И если вы так верите кинону, то скажите Бонни райт красавица? Или та актриса что Флер играет? А вот в книгах они однозначно красивые.
а еще в фильмах есть Бомбарда, которого нет ни в одной книге. И в книгах Дин Томас, как и Блейз Забини черноволосые парни, а в фильмах афроангличане.


Честно говоря, мне плевать с высокой колокольни, что она сказала ПОСЛЕ. Она вообще до фига чего наговорила, и половина ее болтовни противоречит второй половине. Да, где вы нашли Дина - негра? Забини тот да, черномазый. И Ли Джордан черномазый. А Дин просто брюнет.
Ура, развлекуха продолжается! ))))

Анонимный автор, мы же не требуем замены текста, понятно что фанф будет отличаться от канона, как минимум в каноне никто в прошлое не переносился. Это на самом деле мы так развлекаемся, выставляя перед всеми свою наблюдательность и знания. Самоутверждаемся своим задротством так сказать ))))
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 19:06
Честно говоря, мне плевать с высокой колокольни, что она сказала ПОСЛЕ. Она вообще до фига чего наговорила, и половина ее болтовни противоречит второй половине. Да, где вы нашли Дина - негра? Забини тот да, черномазый. И Ли Джордан черномазый. А Дин просто брюнет.

актер играющий Дина негр, как и Блейза Забини. В книге Блейз Забини смуглый, черноволосый парень у которого в роду точно были итальянцы. Это есть в Принце Полукровке.
А говорила о Джеймсе охотнике Роулинг сразу после выхода первого фильма.
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 13:03
А у аворов этих фанфиков 2 по неорганической химии.

Тетке Ро - тоже. У нее в каноне котлы из пьютера, а в них зелья для больничного крыла варят. Не, с точки зрения историчности и намека на отсталость магов все нормально, но отравление свинцом это не отменяет.
Цитата сообщения magnetto от 16.02.2014 в 14:34
патронус Лили - лань.

Вообще-то патронус Лили - оленуха. Лань у нее и Снейпа - от переводчиков.
polparohodaбета
В любом буржуйском фильме будет негр, женщина и/или любая их комбинация. Политкорректность!

Что же до снитча — попробуйте впечатлить девочек квоффлом! Ха!
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 16.02.2014 в 23:25
В любом буржуйском фильме будет негр, женщина и/или любая их комбинация. Политкорректность!

Что же до снитча — попробуйте впечатлить девочек квоффлом! Ха!


Негр и женщина это ещё нормально. Боюсь, пройдёт лет 10 и женщина непременно будет лесбиянкой, а негр - геем. Что касается впечатлять девочек, то квоффл разглядеть проще ))
polparohodaбета
Квоффл — ваш пропуск в увлекательный мир любви и свиданий в интернате для слабовидящих «Хогвартс»!
Какая прелесть...хочется еще и еще!
Замечательно, увлекательно, всем знакомые в фанфах штампы, но звучат совершенно по новому. При этом много и своего добавлено. Текст живой, нет сухих моментов, занудного пересказа канона.

Я рада, что знакомство Гарри и Гермионы произошло раньше, рада, что у нее было больше времени развить свои способности и что она живее и самодостаточнее, чем в каноне. Такую Гермиону никогда бы не заинтересовал Рон. В фильме и книге это были совершенно неубедительные отношения. В эпилоге, мне было откровенно жаль ее, так как казалось,что Гермиона ужасно жалеет, что связала свою жизнь с Роном, такой у нее был несчастный вид. Вообще Роулинг зря не сделала из Гарри и Гермионы пару, но это видимо из-за того, что все этого ожидали. Но если пустится в долгие размышления книги, то Гермиона скорее всего могла отказаться от Гарри, как раз вовремя турнира трех волшебников, потому как подверглась нападкам и обвинениям в том, что гоняется за знаменитостями. Да могла и Джинни, как у вас и есть, вовремя обратить внимание на Рона. Канонная Гермиона слишком робка в отношениях и слишком недооценивает свою внешность и в этом плане не уверена в себе. "Ващ" Гарри уже меняет ее, а то ли еще будет...

Не ясно какую роль будет играть Рон, но для разнообразия хотелось бы, чтобы не такую, как в каноне. Да и вообще, интересно было бы, если бы многое стало отличным от канона, например друзья, ставшие врагами, враги, ставшие друзьями, а может и события, ведь Гарри уже так много изменил. Читая Роулинг и особенно последнюю книгу, не в последнюю очередь думала, а что если бы Гарри и Драко не стали такими непримиримыми врагами, что если бы Гарри не отверг его тогда? Понимаю, у Малфоя много недостатков, но многие, а в частности манерное и противное поведение от одиночества. Да испорчен, да привиты ложные стериотипы, и пытается быть похожим на отца, потому как он кажется ему целым миром, сильным и нерушимым. Но в дарах он не выдал Гарри и нет ему не нравилось, что пытают его врагов. В фильме его выставляли слабаком, как в прочем и Гарри. А случись, так что они бы подружились, Малфой не предал бы, как Рон. Почему то я в этом уверена. И он был бы хорошим соратником Гарри. Думаю, Гермионе следует его срочно от чего-то спасти и можно сказать Малфой в кармане))))))))


Интересная концепция Дамбигада. Этот Дамблдор неоднозначен. Его даже трудно не любить. Ну, конечно, пока он не отрабатывает именно на тебе принципы "общего блага". Он лоялен к Гарри, но еще тот интриган.


С интересом буду ждать продолжения!
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения nikaodna от 17.02.2014 в 11:59
Какая прелесть...хочется еще и еще!


Возможно, продолжение будет вечером. Как товарищ Polparohoda управится с бетой ;)
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 12:10
Но если пустится в долгие размышления книги, то Гермиона скорее всего могла отказаться от Гарри, как раз вовремя турнира трех волшебников, потому как подверглась нападкам и обвинениям в том, что гоняется за знаменитостями.
А ничего так, что:
1) До Турнира, то есть до 4-го курса, герои , по сути, дети?
2) Что значит "отказаться"? Разве ГГ как то изменила свое поведение? "Кака была- кака есть".))
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 12:10
Понимаю, у Малфоя много недостатков, ...А случись, так что они бы подружились, Малфой не предал бы, как Рон.
Ну, как же ж без Малфоя!
Может, подскажете его ДОСТОИНСТВА? Те самые, которые не позволили бы предать?
*Можно бложик открыть, автору наверняка не понравится офф.*
Фанфик замечательный! И перенос во времени, и Дамбигад в одном флаконе))) Еще больше всего радует спасение Лили и Джеймса, но минус в отношении Сириуса. Жалко Бродягу... эх, но на все воля автора)))
Hermi Potter
на Бродягу у автора какие-то планы, вот и сидит бедняга))))
drago23автор
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 12:36
А ничего так, что:
1) До Турнира, то есть до 4-го курса, герои , по сути, дети?


Ну ни хрена себе дети. ГГ в начале четвёртого уже 15. У нас в классе к этому времени половина девчонок уже женщинами стать успели :) И это всего 3 года после краха СССР прошло, а на Западе с этим, по-моему, проще было ;)
Все зависит от того где вы живете, у нас покрайней мере половина девчонок в 11 классе еще были девчонками.
А насчет Запада, точнее америки, не судите по фильмам.
Да там хватает расскованных тинейджеров, но так же не слаб принцип "До свадьбы ни-ни".
В Англии с этим и правда было попроще, но и сейчас там пытаются провести такую мысль, что чем позже тем лучше.
еос, у Драко Малфоя одно достоиство- Том Фелтон.
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 12:53
Ну ни хрена себе дети. ГГ в начале четвёртого уже 15. У нас в классе к этому времени половина девчонок уже женщинами стать успели :)
Ви таки уверены?))
Или, как в анекдоте про дедушку и сексопатолога: "И вы говорите!"? ;)

Я ведь не о девчонках вообще, а конкретно о ГП иГГ.

На втором курсе ГГ было увлеклась героическим златоволосым красавцем много старше себя. Что абсолютно нормально.

На третьем ей элементарно не до того было. А если бы и было, то скорее, к Сириусу Блеку - "она его за муки полюбила".

Ведь что собой представляет канонный ГП к началу КО? *Забудем про лохматого ничего себе так Рэдклиффа))*.

Маленький худенький мальчик в очках, который, хорошо, если на 12-ть выглядит. Заморыш, короче.
На год младше, а с учетом гендерного развития, почитай, на два.
Которого приходилось воспитывать-подгонять-поучать.

Во что тут влюбляться? И от чего, собственно отказываться?)
Она ведь даже ни одного его героического деяния до КО не видела воочию, насколько мне помнится.))

Добавлено 17.02.2014 - 13:30:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.02.2014 в 13:15
еос, у Драко Малфоя одно достоиство- Том Фелтон.
Ну, для меня как раз таки не это.))
Но, честно, периодически встречая этот штамп как в фф, так и в комментах прям руки чешутся - забложить пост с просьбой обоснуя.
Показать полностью
Да знаю я, я сама не раз спорила (но это бесполезное дело), но некоторым ничего не доказать.
Но как сказала Роулинг "Драко Малфой такой каким его видит Гарри, не путайте Драко и хорошего парня Тома Фелтона". А большинство как раз это и делают.
И если уж на то пошло, то Ральф Фаинс мне нравится в отличии от лорда, но я же того не оправдываю
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.02.2014 в 13:15
Все зависит от того где вы живете, у нас покрайней мере половина девчонок в 11 классе еще были девчонками.


Вы в этом 100% уверены, или просто они не признались? )

еос, у Драко Малфоя одно достоиство- Том Фелтон.


Разве это достоинство? Знаете, когда я первый раз смотрел ВК и увидел ельфа Леголаса, у меня первое восклицание было: "Что это за 3.14дорас?". Том Фелтон вызывает у меня примерно те же эмоции.
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 13:37


Разве это достоинство? Знаете, когда я первый раз смотрел ВК и увидел ельфа Леголаса, у меня первое восклицание было: "Что это за 3.14дорас?". Том Фелтон вызывает у меня примерно те же эмоции.

Ну, если подтянуть сюда тот факт что девочкам нравится слеш, то понятно, почему именно девочкам нравится Драко :-)
Уверена
muromez , или наоборот - потому как я могу понять гарридраку (пресловутое "напряжение", чем отличаются все почти канонные и, тем более, неканонные пейринги).
Но какого... их упорно делать друзьями?!
*Кроме случаев Темного Гарри - там оправданно*
polparohodaбета
Я бы сказал, что в любом фэндоме есть несколько основных «контртечений».

Одно утверждает, что «плохих людей нет». Они все хорошие, но недопонятые. (Привет от Хагрида) И даже если они конченые сволочи, у них конечно же есть честные и благородные причины поступать именно так, отчего они волшебным образом перестают быть сволочами.

Другое пытается, часто небезуспешно, сказать: на самом деле все плохие — хорошие, и наоборот, все хорошие — плохие. Дамбигады частенько имеют именно этот поджанр. Опять же, впрочем, авторам приходиться очень постараться, чтобы объяснить почему плохие ВНЕЗАПНО перестали быть плохими.

Из этих двух изредка выходят вполне классические мощные произведения. Например, если кто знаком поближе с толкиновским фэндомом, знают нашу «Чёрную Книгу Арды», которая фактически является фиком на «Сильмариллион» именно в этих поджанрах.

Ну а ещё одно, неистребимое, не заморачивается философскими вопросами. Оно берёт двух самых симпатичных авторке мальчиков, скрещивает их, добавляет по вкусу пафоса, Слов С Большой Буквы, подростковых страданий и горячего гомосекса — и получает фик. Это — наверное никогда не переводящееся сообщество девочек-яойщиц и их воспалённого воображения. No Comment. duh.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения GreyDwarf от 17.02.2014 в 15:23
polparohoda, жаль, нет течения - все хорошие - плохие, а все плохие - ...плохие.


Хороший, плохой... да какая разница? Главное - у кого ружьё!
polparohodaбета
GreyDwarf, такие фики тоже бывают, но редко. Там одинокий герой борется за собственное выживание, а так же золото, власть и Ту Единственную, которая разглядела в том чудовище, в которое он превратился в процессе, (пафосно:) тонкую, чуткую и ранимую натуру.

Или, если уж совсем просто и незатейливо — все сволочи — «хорошие», «плохие», «герои», «драконы» и даже «принцессы в башне». Зло победило по умолчанию, и вопрос только в том, какое из зол окажется самым хитрым, сволочным и жестоким. Ну а поскольку повествование концентрируется на главном… ээээ… персонаже, то он, в конечном итоге, и…

Добавлено 17.02.2014 - 16:16:
А, да, да. Есть ещё Наноха-вариант пункта «плохих людей нет», он же — «добро должно быть с кулаками». Когда все не такие уж плохие враги, попав под удар главной героини, срочно меняют свои убеждения и исправляются.
«Обычная девочка-волшебница спасает мир силой любви. Наноха спасает его превосходящей огневой мощью.» ©
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 14:03
muromez , или наоборот - потому как я могу понять гарридраку (пресловутое "напряжение", чем отличаются все почти канонные и, тем более, неканонные пейринги).
Но какого... их упорно делать друзьями?!
*Кроме случаев Темного Гарри - там оправданно*


Не, ну друзьями и друзьями. Да, Драко в целом мудак тот еще. Но, честно сказать как друг он ничем Рону не уступает. У одного зазнайство у другого тупость, у одного манерность у другого хамство... Вообщем, два сапога пара, если брать канонных персонажей. Только вот ведь если Драко и берут как друга, то от канона там ничего не остается, от слова вообще! Он резко становится умным, милым, честным пай-мальчиком. Естественно внешность Фелтона остается без изменений. Смысла вводить такого персонажа нет вообще. Тогда бы уж писали фики сразу от лица Драко, чем с таким Драко.
polparohodaбета
По статистике, ДМ/ГГ — всё ещё самый популярный в англоязычном фэндоме пейринг. Упс.
У нас довольно часто встречается СС/ГГ. Тоже упс.

Хотя, откровенно говоря, при всей нереальности этих пейрингов, есть ряд умеренно дженовых фиков с ними, которые я весьма уважаю. Все их, правда, объединяет то, что там эти отношения не стоят на первом месте.
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 12:36
А ничего так, что:
1) До Турнира, то есть до 4-го курса, герои , по сути, дети?
2) Что значит "отказаться"? Разве ГГ как то изменила свое поведение? "Кака была- кака есть".))


Ну нет, в кубке огня, Гермиона начинает чувствовать свое женское начало, как мне кажется. Чего стоит преображение к святочному балу. Пара с Виктором, ожидание, что Рон ее пригласит. Она принципиально не ждала приглашения от Гарри. И это странно. почему? Ведь они друзья. Но хотелось кому-то что-то доказать. "Я-нравлюсь; Я- женщина!"


Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 12:36
Может, подскажете его ДОСТОИНСТВА? Те самые, которые не позволили бы предать?


Я не фанатка Тома Фелтона, если уж на то пошло. Мне импонирует Малфой, но не за свои гадские поступки, а за то, когда не выдал. Ведь это было так просто. Легче, чем в школе. Не станет абсолютно плохой человек так рисковать. Да не мог пойти на полностью геройский поступок, но это тоже многого стоило. Так что не предал, если уж на то пошло.
И я в принципе имею в виду книгу, а не фильм. Сам Том Фелтон (внешне) мне импонирует только в принце-полукровке. Так что необоснованные нападки))) Его там так загримировали, что сам на себя перестал быть похожим))

Переживания Драко на шестом курсе, когда ему дали приказ, очень хорошо показали все его одиночество, неприкаянность. Вся эта показная наглость и черствость, просто игра. Да воспитание там сыграло свою роль, да имидж- все))) Там он мне показался ближе к настоящему. В конце концов многое решает, какими мы станем, то в каком окружении мы растем. Не все, но многое, а иногда становится и решающим.

Неудачные попытки младшего Малфоя походить на своего отца, кажутся даже трогательными. У него есть привязанности: мать, отец. Это говорит о его человечности. и при правильном влиянии, ВОЗМОЖНО все могло повернуться иначе. Сириус вырос в темной семейке, подобной малфоям, но его друзья были другими и это сыграло свою роль. А не было бы у него таких друзей, кем бы он стал?
Показать полностью
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 18:25
Ну нет, в кубке огня, Гермиона начинает чувствовать свое женское начало, как мне кажется. Чего стоит преображение к святочному балу. Пара с Виктором, ожидание, что Рон ее пригласит. Она принципиально не ждала приглашения от Гарри. И это странно. почему? Ведь они друзья. Но хотелось кому-то что-то доказать. "Я-нравлюсь; Я- женщина!
Давайте по-другому:
1)Ее пригласили.Она согласилась.
Причем пригласил один из 3-х чемпионов. Следовательно, как минимум, она не должна его подвести, опозорить,будучи парой.
2)Естественно, она начинает чувствовать свое женское начало - ей 15-ть! Она живет в одной комнате с двумя, до кончиков ногтей, девушками. Вы можете представить, чтобы эти девушки НИ РАЗУ не прошлись относительно ее внешности, ее дружбы с мальчишками, не отпустили какое-то количество подколок? Я - нет.
Поэтому она просто обязана была, воспользоваться моментом, и показать "ху из ху".))
3)с чего вы взяли ее ожидание Ронового приглашения?
К моменту бала еще нет никаких намеков на "лямуры" ни с чьей стороны.

Если она и доказывала, то исключительно себе: Я могу и это.

Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 18:25

Мне импонирует Малфой, но не за свои гадские поступки, а за то, когда не выдал. Ведь это было так просто. Легче, чем в школе. Не станет абсолютно плохой человек так рисковать. Да не мог пойти на полностью геройский поступок, но это тоже многого стоило. Так что не предал, если уж на то пошло.
Это немного не то. Вы назвали поступок, а я просила черту характера.
То есть, его "ни да ни нет" - весит на ваших "судейских" весах больше, чем все те разЫ, когда Рон реально подставлял свою голову и рисковал жизнью.
Все остальное - замечательно кратко рассказывает почему ДМ нужно пожалеть и посочувствовать, но не приближает к ответу, ЧЕМ же он ЛУЧШЕ как друг для ГП?
Показать полностью
Очень хорошо. Да я согласна, если бы Гарри и Гермиона не сдружились с Роном, он был бы антигероем, в нем активизировались и проявлялись в открытую,все те негативные эмоции, которые в по канону он чаще переживал внутри. Канонный Рон больше тянулся за Гарри, в попытке быть достойным Избранного. Канонный Рон в итоге стал не так уж и плох, но все равно не дотягивает до своих друзей. А вот невиллу удалось расскрыть себя лишь в Дарах, а ведь будь он ближе к Гарри, как в этом фике, его становление произошло бы раньше. Канонный Невилл в итоге стал лидером, какими являются каждый в своей области, как Гарри, так и Гермиона.

Такими темпами Гарри перетянет Снейпа на свою сторону)) Я думаю вы еще не раз нас удивите, Дорогой Автор!
Автор, браво! Очень интересные герои вырисовываются; ситуации вроде бы те же, да не те, что увлекает еще больше. Вдохновения вам!
Бедный тролль. Его жестко сделали мертвым.
Глава интересная. Замена Рона на Невила логична, особенно со стороны Гарри - видимо решил подстраховаться, чтобы у рыжика и шансов не было увести Гермиону :)
Но вот то, что Герми рассказывает по замку как с Гарри по углам целуется - сильно неожиданно. Я понимаю, она куда смелее чем в оригинале, но подобные заявления от 11-летней девочки ИМХО перебор. Тем более что они затрагивают не только её, но и Гарри. А может он с индианкой замутить хотел, а она ему все обломала ;)
Жду последствий этого её заявления, думал что они будут сразу-же, но видимо автор отложил на следующую главу, ведь не просто так он вставил этот эпизод.

А вообще, повторюсь - отличная глава, читал с удовольствием, рад, что планку не снижаете!

Добавлено 17.02.2014 - 20:09:
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 19:59

Такими темпами Гарри перетянет Снейпа на свою сторону))


Просто местный Снейп адекватнее, видимо живая Лили благотворно сказалась на его психике :) Глядишь, так он еще и женщину себе заведет и маленьких Снейпиков наделает :)
Цитата сообщения muromez от 17.02.2014 в 20:07
Просто местный Снейп адекватнее, видимо живая Лили благотворно сказалась на его психике :) Глядишь, так он еще и женщину себе заведет и маленьких Снейпиков наделает :)
Давно пора - 10 лет прошло, считай.
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 18:57
с чего вы взяли ее ожидание Ронового приглашения?

Ну вообще то намек на это был, когда Рон засомневался, что ее кто-то пригласил. И она заявила ему, что в следующий раз лучше пусть он пригласит ее первым, а не ждет до последнего. Это мое субъективное виденье. Можете не соглашаться))

Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 18:57
Если она и доказывала, то исключительно себе: Я могу и это.

Это в первую очередь, но когда мы что-то доказываем, это все равно имеет отношение к окружающим, даже косвенно.

Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 18:57
Это немного не то. Вы назвали поступок, а я просила черту характера. То есть, его "ни да ни нет" - весит на ваших "судейских" весах больше, чем все те разЫ, когда Рон реально подставлял свою голову и рисковал жизнью.Все остальное - замечательно кратко рассказывает почему ДМ нужно пожалеть и посочувствовать, но не приближает к ответу, ЧЕМ же он ЛУЧШЕ как друг для ГП?


Нет не приближает, мне кажется, я и не старалась. Лишь показала, что Д.Малфой МОГ БЫ стать Гарри Поттеру другом, и что он не такой уж негодяй. Или во всяком случае не становится врагом, хотя принадлежность его отца к Пожирателям обязывала, да и желание услужить отцу. О второстепенных героях Роулинг не сильно то много распространялась. Во всяком случае не о Драко Малфое. Остаются наши домыслы, не в первую очередь созданные фильмом.

Рон при всем его геройском поведении таил в душе гораздо больше тайн, чем показывал. Малфой хоть виден насквозь. Рон легко предает. Сколько раз за повествование он предавал своих друзей? поступками и словами? В нем проступают не менее низменные черты, чем в Малфое. Но если от малфоя все этого ждут, то от друга нет. Да Рон не плох, я уже писала об этом, но при других условиях и Малфой сам мог проявить себя с лучшей стороны. Только и всего. Только от мастерства автора зависит, как подать данный поворот событий, чтобы это не стало банальщиной и чтобы читатель поверил. В конце концов фики, такая же фантазия, как и сама сага о Гарри.
Показать полностью
симпатичная глава, спасибо большое
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 17.02.2014 в 20:06
Бедный тролль. Его жестко сделали мертвым.


Очень бедный. Вы просто не знаете, что такое ваша смерть перед глазами. Однажды на меня летел взбесившийся "кавказец" размером с теленка, а в руке у меня был табельный ПМ. Бедная собачка, да?
polparohodaбета
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 20:19
Ну вообще то намек на это был, когда Рон засомневался, что ее кто-то пригласил. И она заявила ему, что в следующий раз лучше пусть он пригласит ее первым, а не ждет до последнего. Это мое субъективное виденье. Можете не соглашаться))

sveta0404, и правда не соглашусь. Она — девочка, которая идёт на Бал с Самим Виктором Крамом. Да, её мало интересует его слава, да и квиддич вообще, но статус партнёра она не может не понимать — она всё-таки чертовски умная девочка. И когда какой-то там Рон Уизли, которого она четвёртый год пинает делать домашку, который свинский предатель и дурной олух, который туп как пробка и жрёт как свинья, имеет наглость намекнуть на то, что её никто не пригласит, потому как она никому не нужна, ибо лохматая зубрила? Да она ангел! Она даже не разбила ему рожу так, что потом бы его мадам Помфри собирала бы до самого нового года.

Добавлено 17.02.2014 - 20:39:
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:27
Очень бедный. Вы просто не знаете, что такое ваша смерть перед глазами. Однажды на меня летел взбесившийся "кавказец" размером с теленка, а в руке у меня был табельный ПМ. Бедная собачка, да?

Кавказцы, зараза, здоровые. И врееедные. И зубастые. Я был знаком только с двумя очно, и я вам так скажу — несмотря на то, что одна из них, душка Пятница, была от меня в восторге, я предпочитаю в будущем держаться от этой породы подальше — уж больно они все психованные.
Показать полностью
Автор, спасибо за главу. Такая трогательная, может где-то наивная. Цепляет. Терпения вам, удачи и с нетерпением жду продолжения сего творчества
Афтар, не лишайте героев детства.
До сих пор шло неплохо, но всю эту "педоромантику" лучше оставить на 3 курс.
polparohodaбета
Цитата сообщения ClearLook от 17.02.2014 в 20:40
Афтар, не лишайте героев детства.
До сих пор шло неплохо, но всю эту "педоромантику" лучше оставить на 3 курс.

Уважаемый ClearLook, в цивилизованном обществе «педоромантика», как вы изволили выразиться, называется «дружбой».
И таки обычно по факту ей и является.
Глава хорошая, но один эпизод резанул взгляд: наступил ТОТ САМЫЙ Хэллоуин, Гарри наблюдает, как Гермиона с Роном ссорятся на ТОМ САМОМ уроке, потом он её несколько часов не видит, и только за ужином до него доходит? У него что, совсем мозги вырубило? Да он весь день не должен от неё отходить! А что вместо этого? Утешаем Невилла? Бред какой-то.
"Неплохо"?!?! Да это, мать его, один из лучших фиков!
Я чего-то не понял... куда делось знание будущего у Гарри?
Или он очень резко поглупел?
polparohodaбета
Greykot, я, как бета, проявлю лояльность, и предположу что в будущих главах это будет объяснено и частично исправлено.
ClearLook, у детей начинается подростковый возраст, к тому же не забывайте, что девочки взрослеют и созревают раньше мальчиков, так что никакой "педоромантики", просто дружба, может чуть более личная и интимная...
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 17.02.2014 в 20:44
Глава хорошая, но один эпизод резанул взгляд: наступил ТОТ САМЫЙ Хэллоуин, Гарри наблюдает, как Гермиона с Роном ссорятся на ТОМ САМОМ уроке, потом он её несколько часов не видит, и только за ужином до него доходит? У него что, совсем мозги вырубило? Да он весь день не должен от неё отходить! А что вместо этого? Утешаем Невилла? Бред какой-то.


Уважаемый, что такое "ассоциативное мышление" знаете? Насчёт "того самого Хеллоуина" у Гарри разрушена ассоциативная цепочка: там он дружил с Роном и не дружил с Гермионой. Более того, у обоих отношение к ней было не ахти. Здесь всё было иначе.
Отличный фик, за последнее время наверное один лучших для меня. Автору успехов в написании.
Для него это было детское восопоминаниние. Прошло дофига лет прошлой жизни и 11 лет новой. Да и насколько я понял, его прошлая памать доступна как архив, забыть что-то можно легко, так как не возникло ассоциаций, событие и не всплыло.
Ну да... а Гермиону он тоже из "архива" вспомнил в зоопарке?
Чего-то нелогично. Ведь именно на этом Хеллуине он подружился с Герми...
Чего-то логика хромает
Цитата сообщения Анонимный автор от
Он ловко подхватил девочку левой рукой под колени, а правой под спину.

Если Гарри все еще правша, то скорее всего наоборот, правой рукой под колени. Нагрузка почти вся на нижнюю руку, верхняя по сути только поддерживает спину.

Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:27
Очень бедный. Вы просто не знаете, что такое ваша смерть перед глазами. Однажды на меня летел взбесившийся "кавказец" размером с теленка, а в руке у меня был табельный ПМ. Бедная собачка, да?

Да ладно, уверен что собачке ничего не было, просто припугнули :) Крупную собаку, из пистолета, да еще и в движении... Как то волка загнали, так там 4 попадания картечью по несколько картечин каждое плюс два пулевых 12 калибра... В сумме дырок 20 наверно было. И все равно после этого пытался уйти. А вот отпугнуть - это да.

Добавлено 17.02.2014 - 21:10:
Цитата сообщения igork1966 от 17.02.2014 в 20:59
Ну да... а Гермиону он тоже из "архива" вспомнил в зоопарке?
Чего-то нелогично. Ведь именно на этом Хеллуине он подружился с Герми...
Чего-то логика хромает

Видимо память работает уже "по факту". Событие случилось - Гарри его вспомнил. Герми увидел - вспомнил, за праздник сел - вспомнил. Как то так. Тем более что прошло уже 25 лет, причем весьма насыщенных лет.
Показать полностью
Здорово, непонятно только - Гарри вроде Гермиону любит, почему про сказал, что несёт "друга", в этом контексте "подруга" была бы уместнее. И истолковать Гермиона могла бы так, как ей больше нравится...
drago23автор
Цитата сообщения igork1966 от 17.02.2014 в 20:59
Ну да... а Гермиону он тоже из "архива" вспомнил в зоопарке?
Чего-то нелогично. Ведь именно на этом Хеллуине он подружился с Герми...
Чего-то логика хромает


Потому, что это разные вещи совершенно. Слышали поговорку про то, что раз в год и палка стреляет? А сказать, откуда она взялась? Именно из-за фокусов ассоциативного мышления. Привычный к оружию человек, вроде меня знает, что если ты не заряжал оружие, оно и стрелять не должно. А оно, тем не менее, стреляет. Т.е. не работает ассоциативная цепочка, и человек не готов к неожиданному результату.
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:47
Уважаемый, что такое "ассоциативное мышление" знаете? Насчёт "того самого Хеллоуина" у Гарри разрушена ассоциативная цепочка: там он дружил с Роном и не дружил с Гермионой. Более того, у обоих отношение к ней было не ахти. Здесь всё было иначе.

Вот ассоциативное мышление и обязано сработать - антураж и действующие лица те же. И уж тем более, что, как Вы написали, "отношение было... не ахти". Но теперь-то всё наоборот. И вместо того, чтобы удостовериться, что с лучшей подругой ничего не случится (а у неё, на секундочку, все шансы ПОГИБНУТЬ), Гарри повышает самооценку Невилла? А в другой день нельзя? Завтра, например. Ну и какого лысого дементора тогда все эти терзания и прыги-скоки вокруг четвёртого дара смерти, если из-за такой вот жуткой глупости погибнет человек, из-за которого Гарри и вернулся в прошлое? А что дальше? Гарри забудет, как Гермиону едва не убил василиск?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 17.02.2014 в 21:05
Если Гарри все еще правша, то скорее всего наоборот, правой рукой под колени. Нагрузка почти вся на нижнюю руку, верхняя по сути только поддерживает спину.


Ну не знаю, я правша, но девушек ношу именно так :)


Да ладно, уверен что собачке ничего не было, просто припугнули :) Крупную собаку, из пистолета, да еще и в движении... Как то волка загнали, так там 4 попадания картечью по несколько картечин каждое плюс два пулевых 12 калибра... В сумме дырок 20 наверно было. И все равно после этого пытался уйти. А вот отпугнуть - это да.


Ага. Прямо между глаз влепил. Хотя и честно скажу, что это от страха. Я даже не помню, как стрелял.


Ребята, да кая разница - правой под колени, левой?
Вы предполагаете, что он в состоянии нести на руках свою ровесницу?!Пусть здесь он не канонный задохлик - а нормальный,физически развитый.
Но пацану - 11 лет!
Да скорее она его понесет!))
Гермиона и Тролль в одном месте... после МРМ меня эта ситуация заставляет нервничать.

Дуэль с Малфоем, урок полетов-невилл-новый ловец, Хэллоуин-заплаканная гермиона-тролль.

Читая, чувствую какую-то искусственность за всем этим, своеобразный авторский произвол.
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 17.02.2014 в 21:19
Вот ассоциативное мышление и обязано сработать - антураж и действующие лица те же. И уж тем более, что, как Вы написали, "отношение было... не ахти". Но теперь-то всё наоборот. И вместо того, чтобы удостовериться, что с лучшей подругой ничего не случится (а у неё, на секундочку, все шансы ПОГИБНУТЬ), Гарри повышает самооценку Невилла? А в другой день нельзя? Завтра, например. Ну и какого лысого дементора тогда все эти терзания и прыги-скоки вокруг четвёртого дара смерти, если из-за такой вот жуткой глупости погибнет человек, из-за которого Гарри и вернулся в прошлое? А что дальше? Гарри забудет, как Гермиону едва не убил василиск?


Ещё раз говорю, вы не путайте тёплое с мягким. Я уже сказал про палку, которая раз в год стреляет. В ситуации с троллем не соблюдены те же стартовые условия, вот цепочка и не сработала. Василиск - тема другая. Попасться может кто угодно.
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 21:22
Ребята, да кая разница - правой под колени, левой?
Вы предполагаете, что он в состоянии нести на руках свою ровесницу?!Пусть здесь он не канонный задохлик - а нормальный,физически развитый.
Но пацану - 11 лет!
Да скорее она его понесет!))

Ну, хз. Все это давно конечно было, но мы в школе на уроках физкультуры таскали девушек. Тем более что Гермиона не слишком крупная девушка, а Гарри, что отдельно отмечалось в прошлой главе, скорее качок, чем нормально развитый.
muromez , девушек или девочек?))
Просто представьте Рэдклиффа и Уотсон времен ФК. И как он ее несет на руках. Далеко унесет?))

УРА!!!Спасибо Вам а продолжение!
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 21:41
muromez , девушек или девочек?))
Просто представьте Рэдклиффа и Уотсон времен ФК. И как он ее несет на руках. Далеко унесет?))


с этим никаких вопросов.
я в 12 лет 17 раз на турнике прямым хватом подтягивался.
Уважаемый Автор! до сцены с троллем было действительно супер... как я понимаю, Гарри полностью помнил свою прошлую жизнь. Как пример, это то что он помог Гермионе. а так-же вполне осознавал, почему за учебниками их повел именно Хагрид. И тут такой склероз!!! Забыть что его подругу могут убить именно в тот день...
Как вариант, можно предположить что его "колданули" чтобы отвлечь. И больше таких казусов не допускать... Ведь главное желание его было именно чтобы Гермиона осталась жива...
мда.. в который раз читая фики о первом курсе поттера замечаешь косяки мамаши ро: зельеварение происходит в подземельях-достаточно одного хорошего взрыва и прощай какой нибудь курс. хотя проще отстроить башню в котором проходят пары по зельеварению, если она разрушится.. про старые метлы и говорить нечего, одного преподавателя думается мне маловато будет на пару, нужен ассистент..
по поводу дамблдура который заклинанием придержал пушка-перед походом на дуэль поттер вроде смотрел карту мародеров, неужели не проверил все на филча, снейпа, макгонагалл, дамблдура?
drago23автор
Цитата сообщения iskander76 от 17.02.2014 в 21:46
У как я понимаю, Гарри полностью помнил свою прошлую жизнь. Как пример, это то что он помог Гермионе. а так-же вполне осознавал, почему за учебниками их повел именно Хагрид. И тут такой склероз!!! Забыть что его подругу могут убить именно в тот день...


Он не то чтобы помнит. Прошлая жизнь как книга. Смотрим в нее - ага, мы с Роном обидели ГГ, результат известен. Здесь стартовые условия изменились, и Гарри просто не предполагал, что косяк повторится. Причем, самое главное, эмоциональная составляющая от новой личности, т.е. это действительно 11 летний мальчик... ну может, ведёт себя чуть старше своего возраста потому, что морально готовится к дальнейшим проблемам.
Вот и я о том же. Гарри возвращается в прошлое к Гермионе с помощью ритуала, за который его надо казнить, воскресить, а затем ещё раз казнить, и такой прокол? Да у него давно должен лежать список на все семь лет - кто, где и в какой день ей угрожал! И инцидент с троллем - на "почётном" первом месте.
И ещё одно. Малфой сказал несколько слов - и Гарри вызвал его на дуэль. А где он был, когда Уизли сыпал оскорблениями пол-урока? Почему не одёрнул? Или если Гермиону оскорбляет гриффиндорец - это совсем другое дело?
polparohodaбета
Продолжение не читал, но имхо, Гарри должен сделать выводы в следующих главах.
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 17.02.2014 в 22:10
Продолжение не читал, но имхо, Гарри должен сделать выводы в следующих главах.


Сделает. Это как раз пример работы мышления человеческого. Когда в 2002г ездили сводным отрядом на СК, у нас один парниша погиб по дурацки. Почистил автомат и отшёл куда-то. Чёрт его знает как там было дальше, кто его брал, зачем брал... Никто не признался. Но в итоге там оказался патрон в патроннике. У человека понимаете ассоциация: оружие почищено собственноручно, заряжено оно быть не может. Ну он сел, поставил автомат между колен и балаболил с братвой. Ну видать случайно и нажал спуск. Потом все трижды и четырежды проверяли оружие. Еднственная потеря нашего отряда за полгода. А ведь все взрослые люди, офицеры.
Спасибо за новую главу, уважаемый автор.
Но меня, наверное как и многих, коробит несколько моментов...
Первое: Встреча с Цербером. Может следует вставить сюда мысли гг на тему повторения истории и вообще какого х... он опять на это повелся???
Второе: Проблема с Сириусом. В последней главе спокойно упоминается Карта Мародеров и при этом при посещении отцом гг Хогвартса и его общении с близнецами у Гарри ДАЖЕ НЕ ВОЗНИКАЕТ ЖЕЛАНИЯ попытаться срежесировать разоблачение крысы!!!
Третье: Повторение истории с Герми. Тут до меня уже Greykot задавал этот вопрос поэтому не буду повторять.
Все вместе это вместе взятое заставляет меня выразится о поведении Гарри следующим образом - WTF!!!???
Что-то это ни разу не похоже на действия взрослого который знает канон. На то что он умудренный жизнью аврор это тоже как-то не тянет....
Не в упрек автору, произведение на самом деле на весьма достойном уровне, просто последняя глава вызывает какие-то странные... ощущения :(
drago23автор
Цитата сообщения FeanorGrey от 17.02.2014 в 22:25
Спасибо за новую главу, уважаемый автор.
Но меня, наверное как и многих, коробит несколько моментов...
Первое: Встреча с Цербером. Может следует вставить сюда мысли гг на тему повторения истории и вообще какого х... он опять на это повелся???


А что, он должен был прийти к Дамби и сказать: да, братан, я знаю, что вы сделали прошлым летом?


Второе: Проблема с Сириусом. В последней главе спокойно упоминается Карта Мародеров и при этом при посещении отцом гг Хогвартса и его общении с близнецами у Гарри ДАЖЕ НЕ ВОЗНИКАЕТ ЖЕЛАНИЯ попытаться срежесировать разоблачение крысы!!!

Нет, и это будет объяснено со временем.


Что-то это ни разу не похоже на действия взрослого который знает канон. На то что он умудренный жизнью аврор это тоже как-то не тянет....
Не в упрек автору, произведение на самом деле на весьма достойном уровне, просто последняя глава вызывает какие-то странные... ощущения :(


У него от взрослого остался определённый багаж знаний и только. Ну и в результате несколько более взрослое поведение, он знает, что впереди - ж..а.
Показать полностью
Замечательная глава! Спасибо! Интересно, как тут выстроятся отношения со Снейпом, Малфоем и прочими любопытными фигурами)
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 22:31
А что, он должен был прийти к Дамби и сказать: да, братан, я знаю, что вы сделали прошлым летом

Зачем? Достаточно было просто не бежать в запретный коридор.
По поводу остального - ладно, подождемс продолжения...
drago23автор
Цитата сообщения FeanorGrey от 17.02.2014 в 22:57
Зачем? Достаточно было просто не бежать в запретный коридор.
По поводу остального - ладно, подождемс продолжения...


У них даже по канону бежать было больше некуда. Но, допустим, он не хочет бежать. И как объяснит это остальным?
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:47
Уважаемый, что такое "ассоциативное мышление" знаете? Насчёт "того самого Хеллоуина" у Гарри разрушена ассоциативная цепочка: там он дружил с Роном и не дружил с Гермионой. Более того, у обоих отношение к ней было не ахти. Здесь всё было иначе.

при чем здесь "ассоциативное мышление" ? он ради Герми вернулся, и такой косяк?
P.S. Раз вы решили поменять Рона на Невила, то поменяйте Джинни на Луну(в смысле в паре с НЛ в смысле)
Большое спасибо за новую главу, прочитал с удовольствием!

На счёт разгоревшейся тут баталии на счёт троля, когда читал, подумал, что и Гарри и Гермиону приложили чем-то на вроде конфудуса. Одна чересчур бурно реагирует на слова придурка, а второй выпускает из внимания свою подругу.

На счёт урока полётов, как препод, всё время, когда читаю про первый урок в первоисточнике и фиках... буквально бесит такое раздолбайство со стороны учителя полётов, вообще никакой техники безопасности. Да и реакция на нештатную ситуацию даже не нулевая, а скорее отрицательная (учитывая неуместное в данном случае применение заклинания). Я бы только за один это урок её выгнал на...

Очень жду продолжения! Удачи и вдохновения автору!
"Знаешь, мама как-то сказала, что быстрее света пока что распространяется только одна вещь: сплетни по школе…"
Автор, вы забыли упомянуть звездные корабли. Все же эта цитата лучше звучит полной. К тому же она весьма популярна у англоязычной аудитории.
Цитата сообщения muromez от 17.02.2014 в 20:07

Просто местный Снейп адекватнее, видимо живая Лили благотворно сказалась на его психике :) Глядишь, так он еще и женщину себе заведет и маленьких Снейпиков наделает :)

Читая ваш комент аж закашлялся. Человек в 30+ подглядывающей за своей школьной любовью в ее дворе, как минимум неадекватен. Он не смог как взрослый и здравомыслящий мужик найти причину отказа, сделать выводы и идти дальше. Автор показал плохого Снейпа, у Ро была более адекватная причина да и то я сомневаюсь что каноничный Снейп регулярно посещал ее могилу. В общем, в этом моменте я как Станиславский при оргазме у жены "Не верю!" (с)
Он мог просто не вспомнить про то, что Рон обидит Гермиону или просто подумает, что Гермиона не будет обижаться из-за слов Рона про отсутствие у нее друзей. Ведь он же с ней дружит уже столько лет. А на счет знаний,учитывая с помощью какого артефакта он попал назад и охоты на этот артефакт, я бы тоже особо не высовывался ибо чревато последствиями(смерть Ивана-раньше произошла чем в прошлый раз)
Да простит меня автор, но я всё меньше и меньше понимаю ЭТОГО Гарри. Он же уже прожил один раз эту жизнь, неужели он забыл про тролля???
drago23автор
Цитата сообщения Skautlett от 18.02.2014 в 01:49
Да простит меня автор, но я всё меньше и меньше понимаю ЭТОГО Гарри. Он же уже прожил один раз эту жизнь, неужели он забыл про тролля???


Я уже 10 раз разжевал: условия изменились. Та самая палка, которая раз в год стреляет.
С условиями понятно, но почему Снейп ведет себя столь бредово?
как сказать... почему-бы вместо одной цепочки случанойстей не запустить другую?..

невил-симус в паре, рон-герми в паре,невилл со сломанной метлой снова..

пушок,дамби, малфой и награды... пф...


и это изменились условия? пф...)
Все только начинается!) Если сложится компания из Поттера, Грейнджер, Долгопупса и Малфоя, то это будет один из моих любимых фиков)) Автор, музы вам в написании новой главы)))
Цитата сообщения Evie от 18.02.2014 в 03:05
Все только начинается!) Если сложится компания из Поттера, Грейнджер, Долгопупса и Малфоя, то это будет один из моих любимых фиков)) Автор, музы вам в написании новой главы)))

Не... Мне кажется что, подходящая роль для Малфоя это "Лучший враг" который сделает гадость, чтоб не расслаблялся, но будет стараться победить честно, а не добить в спину.
З.Ы. Кроме музы хочется пожелать еще и трудоголизма на ниве фанфикописания. :)
— Далеко несёшь? — наконец поинтересовалась она, бросив лукавый взгляд из-под ресниц. Гарри с трудом подавил желание протереть глаза. Гермиона умеет кокетничать! Кто-то помер в Запретном лесу. Кто-то очень большой.

Да это был либо слон либо арагог. Полюбому!!!

P.S смеялся c этого отрывка очень долго

P.P.S спасибо автору за проду буду ждать следующую с нетерпением!!!
Цитата сообщения Gold от 18.02.2014 в 03:42
Не... Мне кажется что, подходящая роль для Малфоя это "Лучший враг" который сделает гадость, чтоб не расслаблялся, но будет стараться победить честно, а не добить в спину.
З.Ы. Кроме музы хочется пожелать еще и трудоголизма на ниве фанфикописания. :)


Может быть вы и правы... Кроме автора никто не знает, как сюжет будет развиваться дальше по написанию фика.)
Рассмешили коментариями гсопода умные и очень умные. Вот скажите вы с точностью до каждого часа можете расписать что делали когда-то в 11 лет?
Я не могу, смутно помню все кроме отдельных ярких воспоминаний. И ассоциативных вспышек в памяти.
И кстати, Гарри в прошлое вернулся не ради Гермионы, а чтобы изменить жизнь очень многих людей, в том числе и ее. Если вы это позабыли перечитайте ранние главы.
Извините, автор.
pexovan
Отличная идея,наградить ГГ частичной амнезией и слабоумием сразу после поступления в Хог. Да и подгонка действий под канон тоже впечатляющая.Что дальще? Ссылка в запретный лес?Зеркало?Испытание с Невилом и Гермионой?Сражение с главным злодеем голыми руками?
Фанфик из перспективного(8ка с заделом на повышение) стремительно превращается в заурядный(6ка).
Мда, как все вцепились в эпизод с троллем. Гарри то прокололся и по крупному, ведь он ""Гарри тихо прошептал: — На сей раз я всегда буду рядом…"" и тут такое, или Рону можно оскорблять девочку и герой будет молчать и повышать самооценку другому неудачнику, в то время как его подругу доводят до слёз. Ну а если бы Поттер не успел и Гермиона погибла, чтобы он тогда делал, как смотрел бы в глаза своих и её родителей??? Автор, я конечно пониманию ваши идеи, но вот эту никак в толк взять не мог, ну кто ему мешал хотя бы одернуть Рона?......
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.02.2014 в 07:21

Извините, автор.


Благодарю за поддержку, а для всех хочу прояснить ситуацию.
1. Дуэль с Малфоем с точки зрения Гарри абсолютно логична, и предоставляет такие возможности, как:
- отучить Хорька оскорблять Гермиону.
- шанс убрать нафиг такой дестабилизирующий фактор из школы.
Можно, конечно, просто дать ему в морду, как и предлагает Гермиона, но Малфой однозначно наябедничает, а за драку баллы снимут. Между прочим, это снятие/начисление баллов вещь страшненькая. Просто, такое впечатление, комментаторы никогда не жили в казарме, и не знают, что такое система "коллективного воспитания". Кое-какой намёк Ро дала - как обращались на факультете с тем же Гарри после косяка с потерей 150 баллов? Так что, дуэль с Малфоем логична, а попадание к Церберу из разряда "деваться некуда". Не мог же Гарри им сказать "туда не ходи, снег башка попадёт", а значит оставалось вести себя, как чебурашка из анекдота: "А-а-а! Там крокодил!".

2. Эпизод с троллем. Как я уже объяснял, сравните условия:
- в каноне ГГ, давайте называть вещи своими именами, изгой. Никто её не любит, никто с ней не разговаривает. И это не обычная школа, где после уроков домой к любящим родителям. Тут ни одной родной души. Удивительно, как она раньше не сорвалась. Когда я был курсантом, в соседнем взводе один парниша и двух недель так не выдержал, собрал рюкзак и умотал восвояси, а ведь не двенадцатилетняя девочка. Так что слова Рона на Хеллоуин стали лишь последней каплей, не более того.
- здесь ГГ в изоляции не находится. Она дружит с Гарри и как-то общается с соседками по спальне. И в сваре с Роном не безропотно выслушивает гадости, а активно огрызается. Т.е. с точки зрения Гарри этот автомат выстрелить не должен.

А теперь рекомендую подумать не почему так случилось, а зачем написано именно так. Почему кто-то думает, что это сделано просто так? И второй вопрос к умникам: с учётом иных отношений с Уизли, когда у вас реальный шанс получить дневничок? Правильно, когда Джинни его выкинет! Ау, у вас василиск в школе, а рассказывать никому нельзя. Что будете делать?
Показать полностью
А как вы объясните Снейпа с характером извращенца?) Вы уж извините за настойчивость, но этот факт покоя мне не дает)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 10:30
А как вы объясните Снейпа с характером извращенца?) Вы уж извините за настойчивость, но этот факт покоя мне не дает)


Я б не сказал, что извращенец. Просто застрял человек в прошлом. Вот если бы он в окно спальни заглядывал :)
Да как сказать, думаю психологи с вами не согласятся. Пусть он так и не полюбил новую девушку, это вполне возможно. Но такой человек как Снейп, умеющий Думать и управлять своими эмоциями. Не может быть размазней неудачником. Даже полное ничтожество не станет по прошествии 10+ лет как дебил сидеть и наблюдать за жизнью кинувшей его 100500 лет назад малолетки, еще и учитывая что ничего серьезного то между ними не было.
У вас хороший стиль, но проработка персонажей хромает. Творческих успехов вам.
увы и ах... Если бы родители Гарри были живы, он был бы куда счастливее. Правда тут он Марти Сью, но это понятно. Читается легко, Дамблдор классический злодей, Дамбигад. очень мне фраза понравилась, "чтобы стать великим, нужно совершенно не иметь совести". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой. Зацепило. Жалко русского мага,конечно. Странно только, что Гарри не обратил внимания на то, что Гермиона убежала рыдать именно в Хеллоуин, уж больно значимая дата. А уж то, что Гарри и Гермиона должны быть вместе, даже Мама Ро в интервью подтвердила. Читаю с удовольствием, спасибо.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 08:42
И второй вопрос к умникам: с учётом иных отношений с Уизли, когда у вас реальный шанс получить дневничок? Правильно, когда Джинни его выкинет! Ау, у вас василиск в школе, а рассказывать никому нельзя. Что будете делать?

а откуда поттер будет знать что дневник попадет в руки джинни? масса случайных факторов может помешать люциусу подложить дневник в потрепанную книжку уизли-младшей: малфой старший из-за ошибки домовика при приготовлении пищи вдруг получит проблемы с желудком которые в домашних условиях не вылечить и ему придется идти в мунго(хотя у него наверняка есть домашний врач), вследствие чего они перенесут поход в косой переулок на другой день. или же локхарт неудачно оступившись на своей собственной мантии сломает себе ногу и вследствие этого перенесут презентацию его книги. уизли младшая неверно проговорит адрес при путешествии в сети каминов и пропадет. вариантов уйма...
Цитата сообщения Toya Zero от 18.02.2014 в 11:46
а откуда поттер будет знать что дневник попадет в руки джинни? масса случайных факторов может помешать люциусу подложить дневник в потрепанную книжку уизли-младшей: малфой старший из-за ошибки домовика при приготовлении пищи вдруг получит проблемы с желудком которые в домашних условиях не вылечить и ему придется идти в мунго(хотя у него наверняка есть домашний врач), вследствие чего они перенесут поход в косой переулок на другой день. или же локхарт неудачно оступившись на своей собственной мантии сломает себе ногу и вследствие этого перенесут презентацию его книги. уизли младшая неверно проговорит адрес при путешествии в сети каминов и пропадет. вариантов уйма...

Это пять)))
drago23автор
Цитата сообщения Toya Zero от 18.02.2014 в 11:46
а откуда поттер будет знать что дневник попадет в руки джинни? масса случайных факторов может помешать люциусу подложить дневник в потрепанную книжку уизли-младшей: малфой старший из-за ошибки домовика при приготовлении пищи вдруг получит проблемы с желудком которые в домашних условиях не вылечить и ему придется идти в мунго(хотя у него наверняка есть домашний врач), вследствие чего они перенесут поход в косой переулок на другой день. или же локхарт неудачно оступившись на своей собственной мантии сломает себе ногу и вследствие этого перенесут презентацию его книги. уизли младшая неверно проговорит адрес при путешествии в сети каминов и пропадет. вариантов уйма...


Угу... только как быть с практически общепринятым мнением про таймтревелы, что события, на которые не оказано непосредственного влияния имеют обыкновение повторяться?
Ох, Боже!
Прочитала пока только первую главу - это просто невероятно интересно!
С удовольствием подписываюсь и буду читать дальше.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 08:42
а попадание к Церберу из разряда "деваться некуда". Не мог же Гарри им сказать "туда не ходи, снег башка попадёт", а значит оставалось вести себя, как чебурашка из анекдота: "А-а-а! Там крокодил!".


А почему нельзя просто встать в тёмном углу и вырубить Филча Ступефаем? И ни к какому церберу лезть не надо.
Цитата сообщения Greykot от 18.02.2014 в 13:02
А почему нельзя просто встать в тёмном углу и вырубить Филча Ступефаем? И ни к какому церберу лезть не надо.

Почему-то Филча боятся все, вплоть до выпускников. Видимо за нападение на сотрудника администрации разборки будут весьма основательные, и виновного найдут тем или иным способом. А уж наказание тогда будет такииим... Думаю вплоть до исключения.
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 18.02.2014 в 13:02
А почему нельзя просто встать в тёмном углу и вырубить Филча Ступефаем? И ни к какому церберу лезть не надо.


Почему-то все поголовно даже его кошатину пнуть не решаются. Наверное, причины есть.
условия изменились

разрушена ассоциативная цепочка

И в сваре с Роном не безропотно выслушивает гадости, а активно огрызается. Т.е. с точки зрения Гарри этот автомат выстрелить не должен.

От того, что Гермиона огрызается и изменились условия с ней, условия с троллем вроде как не поменялись, и бродить по замку он не перестанет.
А Гарри вдруг неожиданно "забывает" этот эпизод. Который просто из ряда вон за весь первый год. К которому и без вероятной опасности за Грейнджер надо уделить внимание.
Вроде нигде не упоминается, что Поттер специально по карте проверяет активность Квирелла, что очень странно. Ему и в голову не приходит, что Квиринус может сделать, что-то отличное от прошлой жизни и в этот раз заполучить камень раньше времени.


И второй вопрос к умникам: с учётом иных отношений с Уизли, когда у вас реальный шанс получить дневничок? Правильно, когда Джинни его выкинет! Ау, у вас василиск в школе, а рассказывать никому нельзя. Что будете делать?

даже с учетом неких "общепринятых мнений" в таймтревелах и доставшимся Джинни дневником, будет ли правильным ждать, когда она его выкинет?
омг. нет, неправильно.
Выкрасть дневник у одиннадцатилетней девчонки? как можно?
-Ловкость рук, как вариант.
-Помощь гермионы, с легендой или полуправдой для чего это надо.
-заклинаниями, которые гарри знает получше, чем обычный второкурсник и есть решимость так сделать.
даже до первого появления василиска времени куча, до того момента, как джинни его выкинет - просто море.

Плюсую.
Отличная идея,наградить ГГ частичной амнезией и слабоумием сразу после поступления в Хог. Да и подгонка действий под канон тоже впечатляющая.Что дальще? Ссылка в запретный лес?Зеркало?Испытание с Невилом и Гермионой?Сражение с главным злодеем голыми руками?
Фанфик из перспективного(8ка с заделом на повышение) стремительно превращается в заурядный(6ка).
Показать полностью
Дорогой автор! Мне нравится Ваше произведение! Я считаю, что развитие сюжета это ваше дело. Пишите! Очень жду продолжения!
drago23автор
Цитата сообщения Clover..Dy от 18.02.2014 в 13:22

А Гарри вдруг неожиданно "забывает" этот эпизод. Который просто из ряда вон за весь первый год. К которому и без вероятной опасности за Грейнджер надо уделить внимание.


Нахрена ему внимания уделять? История из жизни: охеревший проверяющий сотрудникам заштатного райотдела - у вас б... на заднем дворе ржавый снаряд! Ему - а мы и забыли, всё равно туда никто не ходит.


Вроде нигде не упоминается, что Поттер специально по карте проверяет активность Квирелла, что очень странно. Ему и в голову не приходит, что Квиринус может сделать, что-то отличное от прошлой жизни и в этот раз заполучить камень раньше времени.


Т.е. вам расписать весь год день за днём? Я правильно понял? Наконец, а смысл тупо смотреть по крате куда он ходит? Куда это и так ясно - на третий этаж. Что он там делает по карте не узнаешь. Проще ходить к Хагриду и интересоваться здоровьем собачки. Насколько я понял из канона, Пушка так просто заклинанием не возьмёшь, иначе бы Квирелл столько не парился.


даже с учетом неких "общепринятых мнений" в таймтревелах и доставшимся Джинни дневником, будет ли правильным ждать, когда она его выкинет?
омг. нет, неправильно.
Выкрасть дневник у одиннадцатилетней девчонки? как можно?
-Ловкость рук, как вариант.
-Помощь гермионы, с легендой или полуправдой для чего это надо.
-заклинаниями, которые гарри знает получше, чем обычный второкурсник и есть решимость так сделать.
даже до первого появления василиска времени куча, до того момента, как джинни его выкинет - просто море.


- Джинни, постой, я тебя обшмонаю...
- Гермиона, сбегай в спальню к первоклашкам, слямзи дневничок у Джинни.
- Ассio дневник... ах, да, проходили уже. В сейфе Лестранжей.

Насчёт ловкости рук это ловко придумано. Не напомните мне, когда в Хогвартсе открыли курсы подготовки карманников?
Показать полностью
Автор в неадеквате?
Чуть выше на вопросы Greykot,FeanorGrey, Toya Zero и других была достаточно странная реакция.
Но это, конечно, новый уровень.
Нахрена ему внимания уделять?

может потому, что это свободно предвигающийся по школе тролль? А Гарри про это вообще "забыл" и чему, так и не было объяснения, кроме другой "ассоциативной цепочки" и "стреляющих ружей".

Но каждую ночь он видит один и тот же кошмар, в котором погибшая в Хогвартской битве Гермиона спрашивает, почему его не было рядом? Он готов поставить на кон свою жизнь, чтобы переиграть эту партию.

— На сей раз я всегда буду рядом…

Быстро ГГ "забывает" свои приоритеты.


Т.е. вам расписать весь год день за днём? Я правильно понял?

Не уверен, что есть смысл отвечать на вопросы. Потому, как совершенно ясно, что никаких "расписывать день за днем" я не имел в виду.
Смысл есть смотреть в Хэллоуин, стоит ли ожидать тролля от Квирелла.
И главное не пускать дело на самотек. Не привлек ли Квирелл-Ридлл сообщников, не научился ли еще уходить дальше собаки, да чего угодно. Гарри не делает ничего.

Джинни, постой, я тебя обшмонаю...
- Гермиона, сбегай в спальню к первоклашкам, слямзи дневничок у Джинни.
- Ассio дневник... ах, да, проходили уже. В сейфе Лестранжей.

Насчёт ловкости рук это ловко придумано. Не напомните мне, когда в Хогвартсе открыли курсы подготовки карманников?

Чтобы вытащить из сумки дневник, конечно же нужны курсы карманников. ага.
Конечно же, придумать историю с четвертым даром гораздо легче, чем хоть одни способ, как Гарри объяснит нужность того или иного поступка для близкого друга.
Конечно, в мире Ро только одно заклинание.

Хотя опять, как я понимаю, на этот бред ответ априори и не требовался.

Ладно хоть в комментариях истории из жизни появляются, неуместные и почему должные других убедить в чем-то, но забавные.
Показать полностью
фанфик мне очень понравился. Жду нетерпением продолжение этой истории
drago23автор
Цитата сообщения Clover..Dy от 18.02.2014 в 14:33
А

может потому, что это свободно предвигающийся по школе тролль? А Гарри про это вообще "забыл" и чему, так и не было объяснения, кроме другой "ассоциативной цепочки" и "стреляющих ружей".


Насколько помнится, для 99.9% учеников тролль никакой опасности не представлял. Ну и нахрена о нём помнить, если не быть заранее! уверенным, что Гермиона вновь окажется в том же туалете? Пусть взрослые сами разбираются!


Не уверен, что есть смысл отвечать на вопросы. Потому, как совершенно ясно, что никаких "расписывать день за днем" я не имел в виду.
Смысл есть смотреть в Хэллоуин, стоит ли ожидать тролля от Квирелла.
И главное не пускать дело на самотек. Не привлек ли Квирелл-Ридлл сообщников, не научился ли еще уходить дальше собаки. Гарри не делает ничего.


А-а-а, а тролли на карте уже отображаются, да? Она показывает лишь разумных. А когда Квирелл научился ходить дальше собаки - известно. Когда у Хагрида появился дракон.


Чтобы вытащить из сумки дневник, конечно же нужны курсы карманников. ага.
Конечно же, придумать историю с четвертым даром гораздо легче, чем хоть одни способ, как Гарри объяснит нужность того или иного поступка для близкого друга.
Конечно, в мире Ро только одно заклинание.


ОК, вы - талантливый вор, признаю. Я вот не умею незаметно вытаскивать из чужих рюкзаков книжку размером с ежедневник. Особенно, если не общаюсь с обладателем этого рюкзака ежедневно и не сижу с ним в одном помещении. Это в наших школах можно что-то из портфеля вытянуть, пока хозяин на перемене где-то шарится.

Объяснить? Ну объясните хотя бы себе, зачем ваш друг должен переться что-то воровать у человека, с которым вы не общаетесь, и знать не знаете, что у него там припрятано. Вот это уж точно бред.

В мире Ро крестражи заклинаниям не поддаются.
Показать полностью
Непонятно почему Гермиона так отреогировала на рона.он вроде не из тех чьё мнение важно для Гермионы,да и проблем с друзьями у неё нет.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 14:42
Насколько помнится, для 99.9% учеников тролль никакой опасности не представлял. Ну и нахрена о нём помнить.

Я вот не умею незаметно вытаскивать из чужих рюкзаков книжку размером с ежедневник.

Объяснить? Ну объясните хотя бы себе, зачем ваш друг должен переться что-то воровать у человека, с которым вы не общаетесь, и знать не знаете, что у него там припрятано. Вот это уж точно бред.

В мире Ро крестражи заклинаниям не поддаются.

Автор вы не правы)
Про троля коментить не буду тут и так все сем ясно). Ну ходит кровожадный мостр по школе, который может сожрать ученика, да и бог с ним.

Касательно воровства, то вам предлагают самый простой способ решения одной из сюжетных веток.

А Смысл в том что человек который отправляеться в прошлое для того чтобы что-то изменить, должен в первую очередь, что-то менять. И вовсе думать о большой игре. А вместо этого у него другие приоритеты. Если же он понимает что неплохо было бы сделать Лонгботома мужиком), то во всех прочих вопросах из последней главы каноничный Уизли даст ему не хилую фору.

И да, адский огонь Креба, ненавязчиво намекает о том что магия на крестажи все тки действует.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 15:46
Автор вы не правы)
Про троля коментить не буду тут и так все сем ясно). Ну ходит кровожадный мостр по школе, который может сожрать ученика, да и бог с ним.


Ну ходит. Но ведь ученики где? На праздничном ужине. И даже в каноне они все быстренько слиняли по своим помещениям. За вполне понятным исключением.


Касательно воровства, то вам предлагают самый простой способ решения одной из сюжетных веток.


Он был бы простой, если регулярно общаться с мелкой Уизли. Сумку ей там потаскать. Метлу дать покататься... А тут с чего вдруг?


И да, адский огонь Креба, ненавязчиво намекает о том что магия на крестажи все тки действует.


Остаётся мелочь: потом его потушить. Если вы не Дамби, то это хлопотно.

Есть ещё нюанс, василиска нужно убивать, чтобы раздобыть средство уничтожения крестражей.
Я бы подумал, что вы автор троллите, если бы и в ответах к другим комментирующим вы не смещали акценты с написанного, не придавали новый смысл словам собеседника, сдабривая их "жизненными историями" и смищными абсурностями, вроде курсов карманников и прочего.

Говоря о тролле, я делал акцент на том, что Гарри никак не мог забыть этой ситуации.
Согласно шапке фика и начальным главам, его словам в этой и той жизни. Всему ради чего меняет этот мир. Он ведет себя халатно по отношению к происходящему. И именно с Хогвартса он неожиданно "тупеет" или особенно сильно амнезируется.

Насколько помнится, для 99.9% учеников тролль никакой опасности не представлял. Ну и нахрена о нём помнить, если не быть заранее! уверенным, что Гермиона вновь окажется в том же туалете? Пусть взрослые сами разбираются!

Гарри не автор. Он не знает общепринятых мнений о таймтревеллах и поэтому не может знать, что все само собой рассосется и все будет в точности, как в прошлых раз.

Почему Гарри потенциально ужасную по последствиям ситуацию никак не контролирует?

А-а-а, а тролли на карте уже отображаются, да? Она показывает лишь разумных.

Опять передергивание того, что я сказал. еще и выдумывание того, что я не говорил.
Контролировать Квирелла в смертельно опасный день для обитателей замка, что в этом неестественного? А необычное перемещение профессора в хэллоуин, могут подсказать, что стоит быть особенно внимательным и во всеоружии.
А когда Квирелл научился ходить дальше собаки - известно. Когда у Хагрида появился дракон.

Гарри не автор, а этот мир не прошлый.


Показать полностью
ОК, вы - талантливый вор, признаю. Я вот не умею незаметно вытаскивать из чужих рюкзаков книжку размером с ежедневник. Особенно, если не общаюсь с обладателем этого рюкзака ежедневно и не сижу с ним в одном помещении. Это в наших школах можно что-то из портфеля вытянуть, пока хозяин на перемене где-то шарится.

Объяснить? Ну объясните хотя бы себе, зачем ваш друг должен переться что-то воровать у человека, с которым вы не общаетесь, и знать не знаете, что у него там припрятано. Вот это уж точно бред.


Как пошло по этому вопросу передергивание сознательное или бессознательное, так и продолжилось.
Было: Джинни-дневник. И были слова о правильности ждать пока она его выкинет.
Мой акцент с неправильности проявления халатности и пассивности, в отношении такого смертельно опасного объекта, как крестраж, и неменее опасного василиска, никуда не смещался.
И отметил три способа, которые комбинируя или по отдельности, проявляя любую авторскую фантазию можно экспроприировать дневник у Уизли-младшей.

- мантия повышает уровень карманника на 10 пунктов, при краже уровень будет выше на 50 пунктов.
- Гарри множество раз обманывает своих близких, почему бы ему в этот раз не обмануть Гермиону, рассказав об опасности дневника, так похожего на тот, что он видел в книге в библиотеке поттеров.
- магией можно пользоваться не только непосредственно на крестраже, но и для отвлечения внимания в гостиной устроив феерверк, например. Можно замаскировать себя, можно преодолеть лесницу и добраться до комнаты девчонок.
Автору можно придумать любой ход, но нет же! - вместо этого стоит писать абсурдности и отвергать саму возможность правильности идеи лишить дневника рыжей, до того, как василиск станет бродить по школе.
Показать полностью
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 15:46
И да, адский огонь Креба, ненавязчиво намекает о том что магия на крестажи все таки действует.



Действует, но избирательно:
По канону, на крестражи действуют лишь некоторые магические артифакты, а также:
* яд василиска (они использовали клыки и меч Гриффиндора, который был пропитан ядом). От яда василиска помогают только слезы феникса.
*Адский огонь, вызванный заклинанием. Спасения от него нет. Уничтожает все на своем пути. Вроде как Дамбдор в министерстве его как то справился с ним, когда Волдеморт на него направил Адский огонь в виде змеи.

Не действовали призывающие чары и прочие взрывающие и режащие. Это было опробовано и показано в фильме. Адский огонь, считался высшей магией.

Я так понимаю, только исключительно сильные atob могли воздействовать на крестражи. Вот и весь секрет.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 16:31


Остаётся мелочь: потом его потушить. Если вы не Дамби, то это хлопотно.

Дамби к тому моменту кормил червей)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 16:37
Дамби к тому моменту кормил червей)


Угу. В связи с чем любопытный вопрос... если бы выручай-комната не закрылась, кто-нибудь сумел бы потушить замок?
Вношу еще один способ достать дневник. Самый на мой взгляд очевидный) Империус.

Добавлено 18.02.2014 - 16:43:
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 16:40
Угу. В связи с чем любопытный вопрос... если бы выручай-комната не закрылась, кто-нибудь сумел бы потушить замок?

Флитвик, Макгонал как самый первый пример. Если уж Кребу под силу создать это заклинание то думаю у Флитвика явно хватит силы воли с ним совладать. А кроме них наверняка кто-то из учеников смог бы, или другие преподы.

Да и имея свободный доступ к крестажу, что мешает вынести его скажем к озеру и там укокошить?

Добавлено 18.02.2014 - 16:48:
Цитата сообщения sveta0404 от 18.02.2014 в 16:34

Адский огонь, считался высшей магией.


Смею заметить, Адский огонь из палочки Креба это не Адский огонь из палочки Вольда. А его вполне себе хватило. Логика нам подсказывает что заклинание семикурсника развеять легче чем заклинание Темного Лорда.

Добавлено 18.02.2014 - 16:56:
Как то так. А по хорошему, Гермиона в новой реальности никогда не станет той Гермионой за которой вернулся главный герой. Ибо нас определяет быт и самосознание, а все это было изменено у девочки в раннем детстве.
Показать полностью
Зачем
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 16:41
Вношу еще один способ достать дневник. Самый на мой взгляд очевидный) Империус.


Самый очевидный на мой взгляд - банально подружиться. Тем более что она и в том мире была его первой и единственной женщиной, была беременна от него. Зла он на нее вроде как не держал, и даже наоборот чувствовал себя ей должным за её смерть. Так что самое простое подружиться, так она и сама отдаст. А не отдаст - так у подруги и притырить несложно будет.
drago23автор
Хотелось бы с мистером Кловером до конца определиться, точнее, с его двойными стандартами.

Г-н Кловер, надо, значит, следить за Квиреллом? Другой мир, значит? Замечательно, если это другой мир (хотя, замечу, это тот же самый мир, другой вы для себя и своего своеобразного подхода придумали) значит может и тролля не будет? Чего заранее волноваться? И сколько времени вы намерены уделять слежке за злодеем? 24/7? Ах, нет? Учиться, жрать, спать и делать домашнее задание надо? А толку тогда от вашей слежки? В каноне он свои тёмные дела по ночам делает. И если вдруг на карте увидите, как он к МакГонагалл подошёл, в сообщники её запишете, я правильно понял? Или не дай бог к Дамблдору? Наконец, последнее, кто вам сказал, что у Гарри будет мантия-невидимка? Джеймс жив, он сам ей пользуется для работы.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 16:41
Смею заметить, Адский огонь из палочки Креба это не Адский огонь из палочки Вольда. А его вполне себе хватило. Логика нам подсказывает что заклинание семикурсника развеять легче чем заклинание Темного Лорда.

Есть подозрение, что адский огонь, как и обычный огонь, могут зажечь многие. Просто им еще и управлять ведь надо, а вот на это способны уже только великие маги. Поэтому его никто и не зажигает, пример Кребба, что случается с неопытными зажигальщиками показателен.
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 17:35
Есть подозрение, что адский огонь, как и обычный огонь, могут зажечь многие. Просто им еще и управлять ведь надо, а вот на это способны уже только великие маги. Поэтому его никто и не зажигает, пример Кребба, что случается с неопытными зажигальщиками показателен.

Может и так, но в рамках нашего диспута это не имеет значения, ибо изначально Автор был склонен считать крестаж невосприимчивым к магии от слова совсем. А потом переключиться на идею о технике безопасности внутри школьных стен) Но я уже написал, что если отнести крестаж к озеру и уничтожить его на берегу?)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 17:41
Может и так, но в рамках нашего диспута это не имеет значения, ибо изначально Автор был склонен считать крестаж невосприимчивым к магии от слова совсем. А потом переключиться на идею о технике безопасности внутри школьных стен) Но я уже написал, что если отнести крестаж к озеру и уничтожить его на берегу?)


Для этого его надо получить. И самому от своего костерка не пострадать. И как-то объяснить своё аморальное поведение окружающим.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 17:41
Но я уже написал, что если отнести крестаж к озеру и уничтожить его на берегу?)

Ну, если адский огонь действительно адский, то так примитивно как водой его не потушишь. Иначе банальное аугументи (вроде как, вообщем заклинание по призыву воды) и все. А это слишком уж просто, тогда заклинание было бы практически безопасным.
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 17:45
Ну, если адский огонь действительно адский, то так примитивно как водой его не потушишь. Иначе банальное аугументи (вроде как, вообщем заклинание по призыву воды) и все. А это слишком уж просто, тогда заклинание было бы практически безопасным.

Так и есть но если рассуждать от обратного, то если оно настолько мощное и его практически не остановить, то почему Альбион еще не сгорел ибо вызвать его под силу даже школьнику идиоту.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 17:48
Так и есть но если рассуждать от обратного, то если оно настолько мощное и его практически не остановить, то почему Альбион еще не сгорел ибо вызвать его под силу даже школьнику идиоту.

Видимо основная масса идиотов его просто не знает :) А остальные идиоты под плотным присмотром более умных магов? В конце концов соорудить аналог напалма, который от воды только опаснее становится можно за 10 минут, без особых хлопот, однако Россия же не пылает, а уж чего-чего, а идиотов у нас хватает :)
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 17:53
Видимо основная масса идиотов его просто не знает :) А остальные идиоты под плотным присмотром более умных магов? В конце концов соорудить аналог напалма, который от воды только опаснее становится можно за 10 минут, без особых хлопот, однако Россия же не пылает, а уж чего-чего, а идиотов у нас хватает :)

Мне кажется объяснение довольно просто, автор просто забил на логику вот и все.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 18:00
Мне кажется объяснение довольно просто, автор просто забил на логику вот и все.

Не, ну если делать все совсем логично, фик будет мини и довольно скучный. Так что ИМХО, некоторую волю автору дать надо, тем более что в основной массе произведение весьма и весьма достойное, одно из лучших. Хотя про тролля - да, перебор. Если так уж хотелось сделать Гарри героем то можно было бы причину отсутствия Герми придумать поинтереснее. Живот там прихватило в туалете или еще что-то )))) Выглядело бы как минимум посвежее )))) Или вообще отправиться спасать Рона, которого Герми довела до слез бесконечными придирками ))))
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 17:44
Для этого его надо получить. И самому от своего костерка не пострадать. И как-то объяснить своё аморальное поведение окружающим.

Ок, давайте пофантазируем. Есть Поттер которому известно о дневнике, а так же его свойствах и событиях кои они повлекут. Допустим Поттер не идиот и хочет предпринять шаг упреждающий противника. Что же он может сделать, сев и подумав логически?
1) В магазине с книжками, после мордобоя Уизли с Малфоем, когда протагонисты свалят. Он может с честными глазами заявит Артуру что видел факт подкидываемая дневничка. И почти наверняка эта книжка сразу попала бы к Дамбу, что в свою очередь быстро бы навело его на мысль о крестажей на несколько лет раньше канона. Итог: профит.
2) Допустим амнезия прогрессирует быстрее чем Поттер мыслит и дневник, а вместе с ним и номер семь попадают в Хог.
А) Империус на Уизли. Вуаля.
Б) Поттер оказался моралистом? Не проблема. Подойдя к ДУ он может попросту сказать ей о факте подборка Дневника Люцом и совершенно спокойно изъять.
В) Во время уроков прийти в ее комнату просто забрать. Вы скажете защита на лестнице? Но ведь и память с головой у Поттера есть. В чем я все больше сомневаюсь.
Г) Примем за постулат что Поттер клинический дебил. В таком случае он просто ждет времени, когда ему попадаться уже выброшенный дневник. И помня о том что он клинический дебил, а значит с идеей о адском огне можно не заикаться, он может попросту сходить к Дамбу.
Д) Остальные 100500 способов.

Добавлено 18.02.2014 - 18:11:
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 18:05
Не, ну если делать все совсем логично, фик будет мини и довольно скучный. Так что ИМХО, некоторую волю автору дать надо, тем более что в основной массе произведение весьма и весьма достойное, одно из лучших. Хотя про тролля - да, перебор. Если так уж хотелось сделать Гарри героем то можно было бы причину отсутствия Герми придумать поинтереснее. Живот там прихватило в туалете или еще что-то )))) Выглядело бы как минимум посвежее )))) Или вообще отправиться спасать Рона, которого Герми довела до слез бесконечными придирками ))))

Не знаю как у вас, но мои глаза вытекают при отсутствии оной)))))
Показать полностью
Может тогда сами фик напишите, а то читаю и фигею, в чужом произведении, ни фига не зная планов автора на детальный сюжет наезжаете. Ладно бы весь фик прочли. А так создается ощущение, что вам нечего делать, и что бы чем-то себя занять вы здесь и придираетесь.
Извините, если не права.
в оригинальном гп нету логики вообще
О
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 18:34
в оригинальном гп нету логики вообще

Она есть!!!! Но она женская, только почему она другим особам женского пола непонятна, это и для меня тайна великая, т.к. много нюансов в книгах и меня в тупик ставят.
Я - мужчина, и заявляю: в гп логики нет. Сам мир не способен существовать такой, магию такую там не скрыть, сама система магии относительно глупая, странная пассивность маглов и спецслужб.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 18:09

1) В магазине с книжками, после мордобоя Уизли с Малфоем, когда протагонисты свалят. Он может с честными глазами заявит Артуру что видел факт подкидываемая дневничка. И почти наверняка эта книжка сразу попала бы к Дамбу, что в свою очередь быстро бы навело его на мысль о крестажей на несколько лет раньше канона. Итог: профит.


(ласково) скажите, а с чего вы взяли, что ГП будет в магазине во время этой драки? Тогда он был там за компанию с Уизли, а теперь его планы к их не привязаны.
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 18:55
Я - мужчина, и заявляю: в гп логики нет. Сам мир не способен существовать такой, магию такую там не скрыть, сама система магии относительно глупая, странная пассивность маглов и спецслужб.

Я просто оставлю это здесь, надеюсь больше подобного вы не напишете.
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Большая_Игра_профессора_Дамблдора

Добавлено 18.02.2014 - 19:24:
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 19:01
(ласково) скажите, а с чего вы взяли, что ГП будет в магазине во время этой драки? Тогда он был там за компанию с Уизли, а теперь его планы к их не привязаны.

До последней главы я тоже не мог предположить туалетной батилии, так что все возможно)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 19:22

До последней главы я тоже не мог предположить туалетной батилии, так что все возможно)


Ну у вас можно и непростительные в школе применять незаметно для персонала.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 19:43
Ну у вас можно и непростительные в школе применять незаметно для персонала.

Конечно, если я приведу читателю нормальный обоснуй почему персонаж на это решился в созданной ситуации. И после этого адекватно распишу последствия то почему бы и нет?
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 19:46
Конечно, если я приведу читателю нормальный обоснуй почему персонаж на это решился в созданной ситуации. И после этого адекватно распишу последствия то почему бы и нет?


Читателю можно обосновать, а вот директору... НЕ говоря уже о том, что теоретически ГП таких вещей знать не должен.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 19:52
Читателю можно обосновать, а вот директору... НЕ говоря уже о том, что теоретически ГП таких вещей знать не должен.

Можно и Директору объяснить, все равно Поттер ему нужен больше чем директор Поттеру. А что до не знать, вон Ридл в 16 авадой баловался. Думаю не один Ридл умел использовать непростительные. Тут соль в желании и мотивации)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.02.2014 в 18:32
Может тогда сами фик напишите, а то читаю и фигею, в чужом произведении, ни фига не зная планов автора на детальный сюжет наезжаете. Ладно бы весь фик прочли. А так создается ощущение, что вам нечего делать, и что бы чем-то себя занять вы здесь и придираетесь.

Вот и я фигею от такого напора: и это не так, и то - неправильно и т.д. и т.п. И таких итд так много, что я не понимаю, как Автор до сих пор под броневик ре залез от летящих со всех сторон помидор. И это при том, что фанфик один из самых лучших.
Уважаемые господа спорящие, вы уж определитесь, для чего читаете: чтобы получить удовольствие от прочитанного,или чтобы поумничать? Если второе, позволю себе заметить, что нас в свое время учили: прежде чем высказать критику, найди то, за что не похвалить нельзя. А то, читая ваши отзывы, создалось впечатление, что всё отвратительно (хотя читалась глава на одном дыхании).

И кстати, о тролле: вы-то, господа взрослые, всегда помните о своих обещаниях, пусть даже во многом жизнеопределяющих? Как показывает опыт, все абсолютно наоборот.

Автору - респект и благодарынх читателей, музе вдохновения. И - ждем проду)
Показать полностью
Komisar
Читал я сей опус. Я не понимаю, чем это доказывает логичность мира Ро? Дамблдор скрывает магию по всему миру и от всех спецслужб? Сама писательница не настолько хитрая, как вам кажется, просто когда у нее сюжет не сходился, она использовала всякие вещи, которые кажутся чьим-то заговром. При это книга оч интересная, но существовать этого всего совершенно не может в том варианте, в котором описано в книге.
А кто говорит что фанфик плохой? Наоборот, пишем что хороший. Автор упорно не признает косяк с логикой в последней главе), вот и общаемся. В конечном счете этот раздел для фидбека и коментов как бы предусмотрен.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 19:55
Можно и Директору объяснить, все равно Поттер ему нужен больше чем директор Поттеру. А что до не знать, вон Ридл в 16 авадой баловался. Думаю не один Ридл умел использовать непростительные. Тут соль в желании и мотивации)


Риддл баловался с авадой НЕ В ШКОЛЕ. Ферштейн? А где Гарри отлавливать Джинни? Я уж не говорю, что василиска убивать нужно, и хз своими руками или чужими. И там и там есть свои плюсы и минусы.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:06
Риддл баловался с авадой НЕ В ШКОЛЕ. Ферштейн? А где Гарри отлавливать Джинни? Я уж не говорю, что василиска убивать нужно, и хз своими руками или чужими. И там и там есть свои плюсы и минусы.

Василиска можно убить, но это не обязательно. Если не будет змееуста желающего им воспользоваться то он еще 1000 лет там просидит. А вот крестаж оставлять нельзя).
Джинни можно хоть в коридоре встретить)
А по поводу непрстительных. Я говорил о том что Дамблдор конечно не был бы рад узнав о них, но это ничего бы не поменяло. Поттера бы никто не выгнал в итоге. Тем более что империо это не круцио и не авада.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 20:12
Василиска можно убить, но это не обязательно. Если не будет змееуста желающего им воспользоваться то он еще 1000 лет там просидит. А вот крестаж оставлять нельзя).
Джинни можно хоть в коридоре встретить)
А по поводу непрстительных. Я говорил о том что Дамблдор конечно не был бы рад узнав о них, но это ничего бы не поменяло. Поттера бы никто не выгнал в итоге. Тем более что империо это не круцио и не авада.


Угу, но за него такая мелочь, как отсидка в Азкабане полагается. А василиска убивать НУЖНО. Просто для того, чтобы получить средство надёжного изничтожения крестражей.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:13
Угу, но за него такая мелочь, как отсидка в Азкабане полагается. А василиска убивать НУЖНО. Просто для того, чтобы получить средство надёжного изничтожения крестражей.

Видимо мы друг друга не понимаем. Почитайте очень качественный труд под названием Большая Игра профессора Дамблдора. Там достаточно логично и адекватно описаны все действия происходящие с ГП.
Там слишком много допущений. Слишком много ненужных действий ради каких-то мелочей.
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 20:17
Там слишком много допущений. Слишком много ненужных действий ради каких-то мелочей.

"Дьявол обитает в мелочах"
Потому Дамблдор тщательно отстреливает муравьев из 50 калибра? Не надо спихивать промахи мамы Ро на одного персонажа.
БИД всего лишь теория чересчур рьяных фанатов.
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 20:26
Потому Дамблдор тщательно отстреливает муравьев из 50 калибра? Не надо спихивать промахи мамы Ро на одного персонажа.
БИД всего лишь теория чересчур рьяных фанатов.

Со всем уважением, нам больше говорить не о чем)
drago23автор
По мне БИД - бредятина. Одно могу сказать, выпяченное эго отдельных товарищей желание писать отбило дня на три. Как уже сказали: можете - пишите сами. Не можете...
Намек понят, удаляюсь, дабы никого не смущать)
Фанфик очень интересный. Написано шикарно и сюжет интригующий. Так что заинтересовали однозначно и продолжение жду, а еще желаю автору много вдохновения и времени :)

Почитала комменты про тролля. Конечно, это выглядит странно, что Гарри забыл этот момент, всё же он был ключевым в начале дружбы с Гермионой, плюс опасный для её жизни. Можно списать на ассоциации, на то, что он за столько лет (прошлой и настоящей жизни) забыл. Но мне, когда я читала главу, пришла навязчивая мысль, что автор хотел показать, что, даже «зная» наперед, что-то меняя, ключевые моменты не изменить. Ну как намек на судьбу. Как не изменилась жизнь, но Гермиона оказалась в тот день в туалете, Иван погиб, раньше, но погиб из-за книги. Слово «зная» взяла в кавычки, потому что в подобных путешествиях, нельзя со сто процентной гарантией знать, что изменится, а что нет. Но может этот момент и подстегнет Гарри, чтобы он понял – если не пошевелиться, то Гермиона окажется не только в этот день в туалете с троллем, но и за стенами замка именно там, где оказалась в прошлой жизни.

Что смутило меня больше всего. Я понимаю, что ему нельзя высовываться, нельзя говорить про цветок и как-то выдать себя. И, будучи ребенком, не может продумать всё и вся. НО когда я прочитала про карту Мародеров в его руках, ничего не могу поделать, навязчиво лезет мысль про известную всем нам крысу. Каждый день бездействия – продление мучений Сириуса, одного из самых дорогих Гарри людей. Хотя бы просто невинного человека. И тут ведь не нужно сочинять сложные планы. Просто сесть написать домой: «Милый папа, ты говорил, что карта не делает ошибок. Но не давеча как сегодня, в спальне мальчиков, я увидел надпись: «Питтер Педигрю». Мне стало страшно, ночью кто-то пробрался в нашу спальню, но когда я проверил, оказалось, что никого нет и все ребята спят. Но надпись не исчезла и по точке расположения, я понял, что карта указывает на крысу Рона. Представляешь, какой забавный момент?». А потом проследить за крыской, чтобы, когда явятся взрослые, не дать ей сбежать по каким-либо причинам. Вот, что не дает мне сейчас особенного покоя.

Но хочу подчеркнуть, я просто высказала свои мысли. Автор вправе писать так, как посчитает нужным и фик мне очень нравится. Повторюсь, он шикарен. Но, как читатель, когда читаемое меня затрагивает, не могу молчать :)
Показать полностью
Честное слово, я старалась! Так как я начинающий в этом деле, то прошу простить мой скромный ПОДАРОЧЕК. https://www.pichome.ru/image/Dlr
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:30
По мне БИД - бредятина. Одно могу сказать, выпяченное эго отдельных товарищей желание писать отбило дня на три. Как уже сказали: можете - пишите сами. Не можете...


Оу, поздно обновила страничку:((( Дорогой автор, не обижайтесь, не могу отвечать за других, но комментишь, потому что приобщаешься к фику, начинаешь переживать за героев. У вас много подписчиков, комментариев, рекомендаций и это говорит о том, что фанфик очень нравится. Мне в том числе. Комментарий удалять уже не буду, но надеюсь, что не обидела. Вы красиво и интересно пишете, талантливо и это никто оспорить не может. Просто "путешествие во времени" в "мире", который читатели знают в каноне, преданные читатели в фанфикшене, по-любому вызовет много споров, потому что и мнений относительно событий будет множество.

drago23автор
Цитата сообщения Marvellous от 18.02.2014 в 20:44


Но хочу подчеркнуть, я просто высказала свои мысли. Автор вправе писать так, как посчитает нужным и фик мне очень нравится. Повторюсь, он шикарен. Но, как читатель, когда читаемое меня затрагивает, не могу молчать :)


Спасибо за нормальные размышления, без наездов. Вы правы, писал я про повторяемость событий именно с той самой целью, чтобы показать - само по себе знание ещё не панацея. А против выдачи крысы до побега Блэка есть одно крайне веское соображение. С товарищем polparohoda мы этот момент обсуждали, и пришли к выводу, что выхода нет.l
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:53
Спасибо за нормальные размышления, без наездов. Вы правы, писал я про повторяемость событий именно с той самой целью, чтобы показать - само по себе знание ещё не панацея.

Пожалуйста:) Всегда считала, что комментарии к фанфикам, это замечательная возможность общаться с автором, а не упрекать его в том, что лично мне одной можно чем-то не угодить. Значит ощущения не подвели. Очень интригует, интересно будет узнать, что именно получится у Гарри, скажем, "вырвать из замкнутой цепи".

Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:53
С товарищем polparohoda мы этот момент обсуждали, и пришли к выводу, что выхода нет.l

Это в комментариях? Просто я уже все прочитать все не могла. Сейчас гляну.
drago23автор
Цитата сообщения Marvellous от 18.02.2014 в 21:05

Это в комментариях? Просто я уже все прочитать все не могла. Сейчас гляну.

Нет, не в комментах. В гугле, он же бетит мой текст )
Ясненько :) Тогда мы узнаем в дальнейших главах :)
А раз так отодвинулось написание, нам главу ждать на след неделе? А то обычно вы своей продой делаете мой четверг)
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 21:23
А раз так отодвинулось написание, нам главу ждать на след неделе? А то обычно вы своей продой делаете мой четверг)


Мне в среднем надо 10-12 дней. Просто нередко часть следующей главы пишется в момент работы над предыдущей. Рассчитывайте на следующие выходные.
Восхитительная работа. На одном дыхании.)
Кем бы ни был Автор, Вы, молодец! Так держать.
Анонимный автор
Фанфик супер жаль что так долго ждать следующую главу а то я уже привык читать главу через каждые 3 - 4 дня! Автор не обращайте внимание на оскорбления фанфик заслуживает высших похвал!!! Люди учитесь читать для удовольствия а не для того что бы найти скрытый смысл или логику или еще какую нибудь хрень. Автору я желаю хорошей музы и беты и что бы у вас все получалось!!!
Оу... Как долго то. :((( Но реал есть реал. Только лишь больше свободного времени и вдохновения могу пожелать. :)
меня смущает один маааааленький момент в каноне, который может быть и в фанфике, а именно: если клыки василиска губительны для крестражей, а Гарри Поттер, уже являясь крестражем,был укушен Василиском из Тайной Комнаты, то почему понадобилась авада в дарах?
хм.... не в лоб же василиск Поттера кусал?

Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 23:41
хм.... не в лоб же василиск Поттера кусал?

и что с того?
Цитата сообщения Dmitys от 19.02.2014 в 00:08
и что с того?

Ну не весь Поттер был же крестражем, а только его шрам?
Хотя иде интересная. Просто если бы уничтожил, то не было бы 6 книги.
Мощный фанфик. Как-то иного именования в голову не приходит. И обьемы выкладок весьма неплохи, хотя, конечно же, хочется побольше, побольше)))
Правда в некоторых моментах действия Гарри вызывают внутренний протест. Почему он не сказал про Рона, из-за которого Гермиона вляпалась в переделку? Почему он не возмутился растерянностью Роланды, когда Невилл чуть не убился? Почему ему не кажется хоть чуть подозрительным сам факт всех этих событий? Есть и другие моменты...
Так же, мне почему-то кажется, что он должен хотя бы отцу рассказать про свою историю с Четвертым Даром, хотя бы отчасти, особенно теперь, когда тому известно о его возможном существовании. А то дождется повторения истории с Джинни, только вместо "девушки" потеряет мать.
П.С. Все это ИМХО. Жду проду.
HarryS
Цитата сообщения HarryS от 18.02.2014 в 22:54
Люди учитесь читать для удовольствия а не для того что бы найти скрытый смысл или логику или еще какую нибудь хрень.

Золотые слова!
Цитата сообщения Бледная Русалка от 19.02.2014 в 00:35
HarryS

Золотые слова!


Полностью согласна!
Бледная Русалка
Evie
Спасибо за поддержку я знал что есть люди которым интересно читать ради любви к искусству!

Ребят такая проблема есть пару идей(мыслей) для написания фанфика но беда в том что когда начинаю писать получается как будто сочинение 5 классика на тему как я провел лето. Может подскажите что делать???
HarryS
только учиться писать :) Если к этому вообще есть способности, ведь не каждому такое дано.
drago23автор
Цитата сообщения ElenaMo от 18.02.2014 в 20:51
Честное слово, я старалась! Так как я начинающий в этом деле, то прошу простить мой скромный ПОДАРОЧЕК.


Спасибо. Очень признателен.
К Автору, понятно что у вас свои резоны для поведения персонажей.Тем более что ваши доводы вполне логичны.Однако хочу предостеречь: если герои (а именно Гарри) поступают необычно не забывайте это обосновывать, хотя бы постфактум.Ведь недаром у Конан-Дойла в конце каждого дела Холмс пояснял откуда у него какие выводы.Не наступайте на грабли Роулинг когда мотивацию персонажей понять можно только после долгих дебатов.
Сам фик хорош интересными персонажами которых не было в каноне (Поттеры,Грейнджеры,Иван) и жизнью Гарри после войны.Редко когда его дальнейшую жизнь расписывают без кучи детей и всего что было в эпилоге.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 19.02.2014 в 10:51
К Автору, понятно что у вас свои резоны для поведения персонажей.Тем более что ваши доводы вполне логичны.Однако хочу предостеречь: если герои (а именно Гарри) поступают необычно не забывайте это обосновывать, хотя бы постфактум.Ведь недаром у Конан-Дойла в конце каждого дела Холмс пояснял откуда у него какие выводы.Не наступайте на грабли Роулинг когда мотивацию персонажей понять можно только после долгих дебатов.
Сам фик хорош интересными персонажами которых не было в каноне (Поттеры,Грейнджеры,Иван) и жизнью Гарри после войны.Редко когда его дальнейшую жизнь расписывают без кучи детей и всего что было в эпилоге.


Вообще я и хотел логику событий объяснить в следующей части. Но отдельные товарищи...
Не смотреть на товарищей!!! Автор вы вынашиваете фик вам нельзя волноваться,поднимать тяжести,пить пиво и курить :) :)
Дорогой автор! Исходя из текста я вывела, что: Гарри все вспоминает только при необходимости в "трудных" случаях, он таки опять маленький и неразвитый мозгами, но с встроенной дополнительной памятью. Так?
drago23автор
Цитата сообщения Natty от 19.02.2014 в 10:56
Дорогой автор! Исходя из текста я вывела, что: Гарри все вспоминает только при необходимости в "трудных" случаях, он таки опять маленький и неразвитый мозгами, но с встроенной дополнительной памятью. Так?


Не совсем. В критической ситуации память может включаться полностью, а обычно это как толстая книга. Конечно, без мелких деталей. Захотел - посмотрел что там дальше. С возрастом старая память как бы усваивается, т.е., к это времени Гарри нормально как свою память воспринимает рабство у Дурслей, хотя и куда менее ярко, чем новые воспоминания - ведь лет прошло. А эмоциональная составляющая полностью от новой личности. Того начальника аврората, которого все боятся, из него уже не выйдет никак.
Любопытно Альбус не будет ли сканировать мозги Поттера?Дырка в груди троля-весьма толстый намек на нешуточные силы у пацана которому просто в силу возраста не положено такое знать и уметь.
Цитата сообщения кукурузник от 19.02.2014 в 11:23
Любопытно Альбус не будет ли сканировать мозги Поттера?Дырка в груди троля-весьма толстый намек на нешуточные силы у пацана которому просто в силу возраста не положено такое знать и уметь.

В фанфиках авторы весьма сильно преувеличивают ментальные возможности Дамблдора, хозяйничать ни в чьих мозгах он не может. Да и аврор наверняка умеет защищать свои мысли.
Так тут и есть фик.Сам по себе он уже отступление от канона Ро, а учитывая что в каноне некоторые вещи не совсем понятны то и авторам свободы больше.
Пока читал главу промелькнула мысль во время "забывчивости Гарри", что уж больно все за уши притянуто. Но сцена с троллем убрала это впечатление. Скажем так, экшн заставил забыть об отсутствии логики.

А логику все ищут потому, что есть куча фиков с таймтрэвелом, где герой зеленый пацан, но с сознанием взрослого мужика. А в данном произведении автор решил выбрать другую стратегию, мол так как Гарри развивался как нормальный ребенок, память матерого аврора не влиляет на его сознание.

ИМХО, Анонимный автор, это ваша воля как быть в фике, но мне кажется, что флейм разгорелся из-за того, что вы даже маленькой пометки в тексте, в аннотации или шапке не сделали о таком состоянии сознания Гарри. Вся идея у вас в голове, а читатель не знает что там, вот и бесится. Я так с девушкой постоянно ругаюсь, я вроде разработал план мероприятий, всем роли понараздавал, а ее предупредить забыл, а потом бешусь, что все идет не так как надо. Но, повторюсь, ИМХО.

Фик отличный.
Цитата сообщения mephosphilos от 19.02.2014 в 00:11
Ну не весь Поттер был же крестражем, а только его шрам?

Как раз и нет, как я понял из канона крестражем был не шрам и даже не лоб, а весь Поттер(иначе зачем в конце понадобился поход в Запретный лес к Волдеморту на рога?)
Люди, какие же вы все таки сложные! Почему вы везде ищите логику или какой-то подвох? Нет, логика конечно довольно важная часть в фиках, но... Неужели нельзя читать ради удовольствия? К тому же некоторые моменты можно додумать самим, а не терроризировать автора. Лучше бы вдохновения человеку пожелали))
Ну мы сложные, а вы простой (простая). Кому-то, чтобы наслаждаться текстом достаточно любовных сцен, другому описания природы. А мне вот нравится, когда мне не режут глаза ошибки и отсутствие логики. Каждому свое.
Просто люди разные по своей сути.Одни все критикуют безбожно, другие читают все подряд а третьи выбирают.Впрочем тут есть еще фактор ожидания.То есть автор прописывает персонажа а читатели от персонажа сразу ждут подвигов.Или фактор сравнения когда читатели сравнив с похожими фиками верят что и этот фик будет похожим.
Про Севу интересно как он поживает, какую жизнь прожил с 81 по 91.
Цитата сообщения кукурузник от 19.02.2014 в 13:20
Просто люди разные по своей сути.Одни все критикуют безбожно, другие читают все подряд а третьи выбирают.Впрочем тут есть еще фактор ожидания.То есть автор прописывает персонажа а читатели от персонажа сразу ждут подвигов.Или фактор сравнения когда читатели сравнив с похожими фиками верят что и этот фик будет похожим.
Про Севу интересно как он поживает, какую жизнь прожил с 81 по 91.


Вы совершенно правы. Про Севу дааа :D
Ох, как быстро пролетели главы.
Мне фанфик нравится. Спасибо Вам, автор, за такое чудесное произведение. Определённо буду ждать продолжение.
Типичный канонический Поттер- лошара. И даже прожитая жизнь не сделала его умнее. Типа все воспоминания и знания "заблокированы" волшебным образом.
Начало то, впрочем, неплохое. Но чем дальше читаешь, тем сильнее маразм. На событиях Хеллоуина бросил.
И это не говоря уже о так называемых "ретроспективах", которые вообще ни о чем, при этом занимая чуть ли не треть всего текста.
Erbe
На вкус и цвет все фломастеры разные. Не нравится - не читайте.
Зато какая конструктивная критика! "маразм"!
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 19.02.2014 в 21:31
Зато какая конструктивная критика! "маразм"!


Не обращайте внимания. Это та самая глупая крыса, которая плакала, кололась, но продолжала жрать кактус. Вместо того, чтобы тихо свалить, раз колется.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус? У меня несколько иное. Собирал только что хомутиковый боекомплект у Т-34-85 в масштабе 1:16 и очень много мата выпустил в адрес народа, так как пару раз умудрился пырнуть себя в руку отверткой не до крови, но просто больно и один раз умудрился-таки проткнуть руку до кости. Сразу был виден весь мой богатый внутренний мир и моя аристократичность. В общем услышь это Дамби со всеми пожеланиями в плане интимных отношений тем, кто сделал такие снаряды и в его адрес он месяц бы провел в кожно-венерологическом диспансере. А Тонкс просто оказалась в больнице с инфарктом от обилия матюков:). Ну и стихи Джигурды не айс.
Gold
Именно так он и сделал.
///Не нравится чей-то комментарий - игнорируй. - из той же серии глупых советов.
drago23автор
https://www.pichome.ru/images/2014/02/19/UOjh9uS.gif

Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...
[QUOTE=Анонимный автор,19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...[/QUOTE]

Да... мечты... Уважаемый автор, с нетерпением ждем проды по вашему замечательному произведению!!!
Анонимный автор


Ну зачем вы травите мою тыквенную душу?! :((((
Цитата сообщения Gaiwer от 19.02.2014 в 22:48
Анонимный автор


Ну зачем вы травите мою тыквенную душу?! :((((



Моя душа ест все, кроме снейджеров, драмион, слэша и фемслэша.
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...

Да... прекрасно и далеко...
Цитата сообщения Манул от 19.02.2014 в 22:51
Моя душа ест все, кроме снейджеров, драмион, слэша и фемслэша.

Аналогично...
Вернее толковую драмиону я может и почитаю, но большая часть из них... На столько низкопробна, что я просто офигеваю офигенно и до офигения фигарю. *Протокольную дольку?*
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...

Эх.... крясяяяво! И, увы, не сбыточно :( А очень, очень жаль.

Цитата сообщения Манул от 19.02.2014 в 22:51
Моя душа ест все, кроме снейджеров, драмион, слэша и фемслэша.

Эм... шо, и канонные пейринги читаете?
Цитата сообщения Секира
Эм... шо, и канонные пейринги читаете?


Нет. Мне канона хватило:).
Цитата сообщения Манул от 19.02.2014 в 23:07
Нет. Мне канона хватило:).

Правда, если сюжет очень хорош, то можно и почитать...
Erbe
Цитата сообщения Erbe от 19.02.2014 в 18:41

И это не говоря уже о так называемых "ретроспективах", которые вообще ни о чем, при этом занимая чуть ли не треть всего текста.

Странно. А мне почему-то "ретроспективы" наиболее интересны.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 19.02.2014 в 23:44
Erbe

Странно. А мне почему-то "ретроспективы" наиболее интересны.

Мне вот тоже ретроспективы интересны, можно сказать, что для меня это и есть самое интересное. Наметившееся тут перелопачивание канона пока не нравится.
Если по поводу логики, то меня куда больше напрягает сидящий в тюрьме Сириус, и то, что Джеймс и Лили не попытались хотя бы добиться суда.
Все-таки здесь они, как ни крути, а победители ТЛ, и мне как-то не верится, что Джеймс, забив на многолетнюю дружбу, так просто поверил в предательство Сириуса.
Но это я так, размышляю. Думаю, автору виднее.
Мощно. Хороший фанфик. Держит в напряжении. Прочитал на одном вздохе. Еле выдохнул. Надеюсь на продолжение.
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...

Это была не алчность. Это была злопамятность. Она даже извинилась.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 20.02.2014 в 00:40
Если по поводу логики, то меня куда больше напрягает сидящий в тюрьме Сириус, и то, что Джеймс и Лили не попытались хотя бы добиться суда.
Все-таки здесь они, как ни крути, а победители ТЛ, и мне как-то не верится, что Джеймс, забив на многолетнюю дружбу, так просто поверил в предательство Сириуса.
Но это я так, размышляю. Думаю, автору виднее.

А может им Дамби немного "запудрил" мозги. Он то ведь на это еще тот мастак...

Цитата сообщения Andrey_M11 от 20.02.2014 в 07:39
Это была не алчность. Это была злопамятность.

И на кого? На неудачу из своей жизни, что ли...
Цитата сообщения Andrey_M11 от 20.02.2014 в 07:39
Она даже извинилась.

А толку то...
А по моему она расфантазировалась на тему того как прекрасно жила бы с тем парнем что ее бросил.Просто если принять во внимание факт что Рональд списан с ее 1 бойфренда а Гермиона-авторская Мэри то вывод только такой.
Тогда Ро русская душой ;) Ведь только наши женщины звонят в милицию с просьбой спасти от пьяного мужа а потом вместе с ним лупят милиционеров :)
Не только русские женщины.
В Америке не лучше. Была одна такая история, когда полиция приехала по вызову, заходят два копа в дом, нашли хорошо избитую женщину. Один остался с нею и стал вызывать врачей, другой пошел ее муженька искать, нашел. Тот несколько минут с ним боролся, но коп его задержал. Сцепил наручниками. И слышит выстрелы. Помчался на звук, а там пострадавшая воспользовавшись тем что второй коп звонил по телефону вытащила у него пистолет и стала угрожать ему чтобы ее муженька не трогали. Тот попытался ее успокоить и получил две пули в грудь. Его напарник отделавшись простреленой рукой сумел ее задержать. Но второй коп умер до приезда врачей.
Так что не только русские женщины такие на всю голову.
Последняя глава пестрит вырезками из канона. Простите, ув. автор, но очень скучно было читать. Когда вы писали про цветок, про Россию, про таинственные события с засекреченной книжкой, было круче. Это было интересно. Всё-таки хочется свеженького, а не пожеванный канон. Наверное, единственные моменты в шестой части, которые порадовали - это помощь Невиллу и ношение Герми на руках. Остальное было, и уже не один раз.
Уважаемый автор, а мне очень нравится то, как вы вплетаете свою историю в канон. И что удивительно, прочитав в шапке о том, что в фанфике одна из сюжетных линий «путешествие во времени» Гарри, желающего изменить прошлое, я ожидала чего-то подобного в фике. Так что с нетерпением ждала времени, когда герои подрастут и как в вашей истории будет это описано. А ретроспективы заслуживают отдельной похвалы. И не только тем, что они красиво и грамотно написаны, но и потому, что дают нам представление о жизни, характере персонажей, о событиях, которые мы бы так не узнали, или же пришлось в отдельный приквел выносить. И конечно же я напишу, что мне очень интересен ваш фанфик и не разу не скучный, а еще я очень жду продолжения :)
polparohodaбета
Господа, давайте прежде чем выдвигать автору претензии, подождём будущих глав — вполне вероятно, что в них будут объяснены мотивации персонажей и причины событий.

Теперь, остаётся проблема сортирного тролления Гермионы. Откровенно говоря, во всей саге это один из самых опасных моментов для главных героев, стоящий вровень с василиском. Те из нас, кому до сих пор периодически снятся кошмары после весьма графичной гибели Гермионы в ГПиМРМ, прекрасно знают, чем реально может закончиться эта встреча. И это нас пугает. Плюс, многие претензии проистекают из того, что комментаторы читали немало фанфиков, в том числе и тт-фиков, в которых эта сцена происходит так или иначе, и им просто хочется чего-то новенького.

Дальше, собственно тайм-тревел. Здесь есть две базовых теории: «Бабочка Бредбери» и «Резиновые ленты Андерсона». Первая следует теории хаоса: измени движение хоть одной пылинки — и рано или поздно изменения начнут накапливаться лавинообразно. Вторая, наоборот, утверждает, что история так или иначе пластична, и чтобы реально её изменить, надо очень постараться — в противном случае ключевые события всё равно происходят, просто несколько в другом ключе, иногда сдвигаясь во времени и действующих лицах.

Здесь, поскольку единого мнения нет, лично я придерживаюсь хаотичной теории, как и большинство комментаторов-критиков, автор же явно склоняется к упругой событийной линии. Полагаю, это будет объяснено дальше в тексте.

Короче, не пинайте сильно автора до окончания фика =)
Показать полностью
polparohoda
ГПиМРМ - это что?
"... и методы рационального мышления", самый популярный тут фик
Просто мы (читатели) уже избалованы хорошими фиками, поэтому хочется чтобы и этот был на уровне.А историй где Поттер (или попаданец в него) заново прожил свои учебные годы (пусть и с небольшими изменениями) много, и не все из них удачные.
кукурузник
Думаю, что этот фик будет удачен
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 21.02.2014 в 02:04
"... и методы рационального мышления", самый популярный тут фик


Откровенно говоря, не понимаю, что в нём хорошего. Там описаны не дети, а роботы. Я уж молчу о том, что даже общепризнаные гении в 11 летнем возрасте так себя не вели.
Анонимный автор, не согласна.
Там описаны именно дети в 11-летнем возрасте, просто специфически описаны.
Если отбросить умствования автора, который свои размышлизмы захотел выразить через своих героев, получим вполне живых, из плоти и крови.

Вы не одиноки в этом автор.

Добавлено 21.02.2014 - 09:46:
Может и так, еос, но кажется что живые роботы, из тех что есть в Почти Человеке

Добавлено 21.02.2014 - 09:47:
Не знаю как автор, я лично больше чем десять глав прочитать не смогла. При всем моем техническом образовании, стало скучно
drago23автор
Цитата сообщения еос от 21.02.2014 в 09:42
Анонимный автор, не согласна.
Там описаны именно дети в 11-летнем возрасте, просто специфически описаны.
Если отбросить умствования автора, который свои размышлизмы захотел выразить через своих героев, получим вполне живых, из плоти и крови.


Хм... Знаете, у меня для вас совет - почитайте цикл Булычева "Девочка с Земли". Вот там описаны дети. Умные, образованные, но дети. Живые. А в ГМ и МРМ - роботы. Я прочитал глав 15 и не мог отделаться от дежа вю... где я это видел? А потом вспомнил - "Москва-Кассиопея", роботы-вершители. Вот такое впечатление у меня вызвал Гарри из этого фика.
Анонимный автор, считаете, я его не читала?))
Булычев писал о детях для детей.
А Юдковский пишет о детях для взрослых, вкладывая им рассуждения взрослых.
Если отбросить эту словесную "оболочку", увидим таких же живых детей.
Не подростков.
Не роботов-вершителей *помню-помню*.
Именно детей - с детским взглядом на мир.

drago23автор
Цитата сообщения еос от 21.02.2014 в 10:21
Анонимный автор, считаете, я его не читала?))
Булычев писал о детях для детей.
А Юдковский пишет о детях для взрослых, вкладывая им рассуждения взрослых.
Если отбросить эту словесную "оболочку", увидим таких же живых детей.
Не подростков.
Не роботов-вершителей *помню-помню*.
Именно детей - с детским взглядом на мир.


Я не вижу там детей. Именно роботов. Свои размышлизмы автор мог бы изложить отдельно и не в такой форме. Как их надо излагать читайте в книге "Астровитянка". Настолько же бредово, но в 5 раз интереснее.
Анонимный автор, как известно, поделиться вИденьем - невозможно.
Останемся при своих.
Вообще писать про детей это нелегкая задача.Дети мыслят другими категориями нежели взрослые, у них нет огромного опыта, они более эмоциональны и чаще ошибаются при построении логических цепочек.
Когда автор пишет от лица ребенка важно помнить что излишества слов (мудреные выражения, длинные философские диспуты) могут отвратить от персонажей.
Автор, не томите нас! Когда продолжение?
Сказано же: к концу той недели.
Ну не знаю... Мне очень фанфик нравится. Автор четко выразил, что хоть Гарри всё помнит, воспоминания возвращаются к нему по мере событий и взросления.
Ещё нравятся скачки во времени, а не полное описание первого года в Хогвартсе, как делают некоторые авторы.
DashaGrabar
Согласен насчет скачков, а то некоторые авторы реально задолбали описывать, то что мы все знаем
Хочу все же подметить, что после такого драматизма в "прошлом", описание которой вышло на пятерочку, описание первых курсов выглядит так сказать "слабо". Много розовых и невинных тонов. Может быть я придираюсь, но в Методах рац. мышления первый курс выглядит наиболее здраво, а сцена с троллем рвет все шаблоны в рамках фанфиков.
Мы тут уже обсуждали вчера мрм, почитайте коментарии
Я вообще не вижу смысла обсуждать другой фф здесь. Если есть мнение по мрм, то лучше его высказывать в обсуждениях того фф. А если не нравится - не читайте.

Мне наоборот кажется правильным, что описание 1-го курса и должно быть таким. Дети - есть дети. Вы сами разве в 11-12 лет рассуждали так, как сейчас? Я думаю, нет.
Заметьте, автор ПРЕДУПРЕДИЛ, что Гарри воспитывался почти как обычный ребенок, воспоминания которого возвращались по мере взросления и событий.

P.S. Извините, что повторяюсь, но мне просто кажется, что многие не поняли задумку автора...
Цитата сообщения DashaGrabar от 22.02.2014 в 14:43

Мне наоборот кажется правильным, что описание 1-го курса и должно быть таким. Дети - есть дети. Вы сами разве в 11-12 лет рассуждали так, как сейчас? Я думаю, нет.
Заметьте, автор ПРЕДУПРЕДИЛ, что Гарри воспитывался почти как обычный ребенок, воспоминания которого возвращались по мере взросления и событий.


Поддерживаю. В ретроспективах описывается взрослый, циничный аврор. А мелкий Гарри еще не приобрел опыта потерь близких, вот у него все и идет в розовых тонах :)
А знания, тем более не лично наработанные это не панацея. Вам любой студент скажет, что сколько не учи а на экзамене выученное вполне можно забыть.
Web Zombie

Неплохой финал, только имена детей не айс, на мой взгляд. ИМХО
Web Zombie
Если уж про имена зашла речь, то я считаю, что близнецов нужно назвать Джеймс и Сириус ( вторые имена не так важны), а вторых близняшек Лили и Роза. Гарри, ( насколько я поняла) очень зависел от памяти о родителях и хотел быть им хоть как-то ближе. А как еще приблизи собственные "идеалы" как не через имена??? ИМХО
Цитата сообщения Evie от 22.02.2014 в 18:37
Web Zombie

Неплохой финал, только имена детей не айс, на мой взгляд. ИМХО

Поддерживаю, имена детей ну полный ахтунг :DDDD Мифология мифологией, но когда такое количество "Г" в семье, зверски режет слух! Мальчиков можно было назвать в честь отцов, девочку в честь матери.....
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 22.02.2014 в 19:31
Поддерживаю, имена детей ну полный ахтунг :DDDD Мифология мифологией, но когда такое количество "Г" в семье, зверски режет слух! Мальчиков можно было назвать в честь отцов, девочку в честь матери.....

Нестор (если уж нужно греческое имя), Персей (Персеус) (Перси в сокращении), Джейсон он же Ясон, например Сириус Джейсон Поттер, Джеймс Гектор Поттер. Хелен вариант имени Елена. Например Лили Хелен.

Да ну вас. Сами фантазируйте...

Добавлено 22.02.2014 - 19:53:
Короче, Дэниель, Хелена и Дэвид пойдут?[/QUOTE]
Никакого Дэниэля или Дэниэла. Джеймс уж лучше.
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 19:46

Да ну вас. Сами фантазируйте...

Добавлено 22.02.2014 - 19:53:
Короче, Дэниель, Хелена и Дэвид пойдут?

Давайте Джеймс Регулус, Сириус Джейсон , Лили Роуз и Роза Мари
Web Zombie
Но я уверенна, что у Поттеров должны быть два по два близнеца ( близнецы-братья и близняшки- сестры)
Web Zombie
Получается 2раза, только какие будут роды...
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 20:11
Голосуем, товарищи! Делаем ставки! Анонимный автор, давай с нами за кампанию.


По мне троих хватит: Чарльз Джеймс Поттер, Грейсон Сириус Поттер и Джин (Джейн) Лили Поттер.

А вообще лучше предложите варианты, как Дамби устроить, чтобы Гарри посмотрел на зеркальце. С учётом того, что по ночам в библиотеку он не потащится.
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 20:26
sweetik
Гермиона устанет рожать, как бе...

Согласна. А Гарри устанет седеть во время ее родов. И после того как те подрастут. Ибо дети очень энергичные и подвижные.

Анонимный автор
Может, Гарри захочется приключений?
drago23автор
Цитата сообщения sweetik от 22.02.2014 в 20:34
Анонимный автор
Может, Гарри захочется приключений?


У него не будет мантии-невидимки.
полуночное романтическое свидание? =)
Цитата сообщения sweetik от 22.02.2014 в 20:34
Анонимный автор
Может, Гарри захочется приключений?

У него жизнь была нескучно, так что приключений как говорится с избытком и на две жизни хватит.....
Алексадр, Кристофер, Элизабет.
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 20:35
полуночное романтическое свидание? =)


С кем? ) Герми уехала на каникулы. И даже к ней у Гарри пока что лишь привязанность.
Стоп! А почему Поттер будет торчать в хоге, когда у него тоже семья есть? не должны Грейнджеры вместе с Поттерами кататься на лыжах в Альпах?

Да и в 11 лет можно сходить погулять с девочкой, просто назвать это "романтическим свиданием".
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 20:47
Стоп! А почему Поттер будет торчать в хоге, когда у него тоже семья есть? не должны Грейнджеры вместе с Поттерами кататься на лыжах в Альпах?

Логично...
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 20:41
Слишком рано для 11 лет. Комната по Требованию - потенциальный штаб новоиспеченного гранитного треугольника Гарри-Гермиона-Невилл.

Добавлено 22.02.2014 - 20:44:
Кстати, Фиалками в Англии дочерей кто-нибудь называет? O-o. Цветочные имена присутствовали у большинства героинь поттерианы.

Не мучайся, выбирай http:www.waylux.ru/imena_svety_zhen.html вот тебе цветочные женские имена
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 20:47
Стоп! А почему Поттер будет торчать в хоге, когда у него тоже семья есть? не должны Грейнджеры вместе с Поттерами кататься на лыжах в Альпах?


Потому что будет, и это не обсуждается. Причина вполне логичная.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.02.2014 в 20:31
По мне троих хватит: Чарльз Джеймс Поттер, Грейсон Сириус Поттер и Джин (Джейн) Лили Поттер.

А вообще лучше предложите варианты, как Дамби устроить, чтобы Гарри посмотрел на зеркальце. С учётом того, что по ночам в библиотеку он не потащится.

Интересный вопрос. Могу предположить, что он устроит так чтобы днем нашли Зеркало Невилл или Гермиона. А уж они -то другу о Зеркале расскажут.
Анонимный автор
Или подкинуть Гарри записку с просьбой о встречи( от кого сами думайте). Дам би за столь преклонный возраст должен уметь подделыввть подчерк, вам не кажется?
У вас стало много канона, меня пугают эти тенденции.
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 21:28
У вас стало много канона, меня пугают эти тенденции.


А смысл в знании будущего, если крутить всё наперекосяк? К тому же, во всех планах есть одно узкое место, которое не обойти никак. Именно потому Гарри не трогает крысу.
Еще как вариант заманивания, наказание Поттеру- уборка замка, под присмотром Филча, потом Филч уходит перед этим наказав "Ни в кое случае не открывать ту дверь, и продолжать убираться в коридоре." И как многие дети которым нельзя говорить "Нельзя, не трогай", Гарри может ослушаться и полезть.
Но этот вариант развития событий очень уж ненадежен.
Зная события, сам сходит посмотрит, чтоб выполнить чекпоинт?
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 22:19
Послушное следование Гарри убийственным планам этого старого хрыча приведет к Хогвартской трагедии 1997 г. Так что пацану лучше послать директора куда подальше.


Избежать Хогвартской бойни проще простого: заранее спереть диадему.
И не дать реснуться воландеморту?
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 22:30
И не дать реснуться воландеморту?


Вам всё сразу рассказать? :) я же сказал: есть очень узкое место даже при знании будущего. И это место не обойти. Поэтому, кое-чем придётся пожертвовать. Так сказать, выбор меньшего зла.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 23:07
Анонимный автор
Волдеморт затеял штурм Хогвартса не из-за Диадемы. Пр существование своих хораксев бедный Риддл напрочь забыл - склероз не лечится магией. ГП требовалось заполучить ТЛ, причем тепленького. Троице же вон без напряга удалось сбежать из сарая Люциуса Малфоя.


Это да. Но Гарри туда пришёл из-за диадемы, что вызвало спонтанное восстание.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 23:41
Анонимный автор
Спонтанное восстание вызвала Роулинг. Детишки в здравом уме и твердой памяти сообразили бы по-тихому уйти из замка со всем скарбом. Ждать смерти добровольно, сражаться с бандой расистов подростки, будь они хотя бы чуть-чуть очеловеченные, в жизни не станут!


Вы так думаете? А вы знаете, сколько детишек самого что ни на есть школьного возраста получили боевые награды во время ВОВ? Одних Героев пятеро. Да и не сказал бы я, что седьмой курс - это такие уж дети.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.02.2014 в 20:31
А вообще лучше предложите варианты, как Дамби устроить, чтобы Гарри посмотрел на зеркальце. С учётом того, что по ночам в библиотеку он не потащится.

мб ему на Рождество Джеймс подарит мантию и ГП как бы случайно исследуя Хогвартс напорется на зеркало.Вот только вопрос, что он в нем увидит - в каноне он увидел там живых Лили и Джеймса, но здесь они живы...
Dmitys
а с чего отцу дарить ему мантию?! Она и ему по работе понадобиться может.
Цитата сообщения Секира от 23.02.2014 в 00:05
Dmitys
а с чего отцу дарить ему мантию?! Она и ему по работе понадобиться может.


ну вот а вдруг? )))
А разве мантия не у Дамблдора?
Цитата сообщения Секира от 23.02.2014 в 00:05
Dmitys
а с чего отцу дарить ему мантию?! Она и ему по работе понадобиться может.


Плюс, какой бы Джеймс не был сорви голова, своему сыну, школьнику, он вряд ли даст такую вещь.

Цитата сообщения Dmitys от 22.02.2014 в 23:56
Вот только вопрос, что он в нем увидит - в каноне он увидел там живых Лили и Джеймса, но здесь они живы...


Возможно он увидит всех кого хотел спасти живыми и Гермиону рядом с собой :)

Пока про отработку мне кажется разумным вариантом. Если я правильно помню, Локхарт забыл как-то и задержал Гарри допоздна. Только тогда он должен отрабатывать не с Филчем, чтобы бояться его появления и забрести к зеркалу. Или чисто из чувства одиночества (не с семьей и даже Гермионы рядом нет) пойдет искать приключений:)
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 00:17

Себя и Гермиону в ЗАГСе...

ага, и Невилу раскажет(как Рону в каноне о родителях) вот смеху будет )))))

Цитата сообщения Marvellous от 23.02.2014 в 00:20

Возможно он увидит всех кого хотел спасти живыми и Гермиону рядом с собой :)

Пока про отработку мне кажется разумным вариантом. Если я правильно помню, Локхарт забыл как-то и задержал Гарри допоздна. Только тогда он должен отрабатывать не с Филчем, чтобы бояться его появления и забрести к зеркалу. Или чисто из чувства одиночества (не с семьей и даже Гермионы рядом нет) пойдет искать приключений:)

отработка должна быть со Снейпом тогда уж))
Уважаемые читатели!
А вам не кажется, что автору будущее развитие сюжета виднее?
Бледная Русалка
а с чего ей быть у Дамблдора?
Цитата сообщения Бледная Русалка от 23.02.2014 в 00:55
Уважаемые читатели!
А вам не кажется, что автору будущее развитие сюжета виднее?


Никто и не спорит, мы просто фантазируем и предлагаем варианты, по просьбе автора. А решать, что будет, а что нет, может только он.


Цитата сообщения Dmitys от 23.02.2014 в 00:51
отработка должна быть со Снейпом тогда уж))


Это точно, у них самые располагающие к этому отношения, хотя и получше, чем в каноне. :)
drago23автор
Обойдёмся без отработки. Есть идея получше.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 01:38
Обойдёмся без отработки. Есть идея получше.


Предвкушаем :)
drago23автор
Цитата сообщения Marvellous от 23.02.2014 в 01:51
Предвкушаем :)

Предвкушайте :) Главное теперь как-то управиться с текстом, а то писать больше на работе получается, дома возни много с переездом.

Кстати, у меня вообще впечатление, что Золотое Трио тётя Ро банально слизала с нашего фильма "Каникулы Петрова и Васечкина". Никому так не кажется?
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 02:21
Предвкушайте :) Главное теперь как-то управиться с текстом, а то писать больше на работе получается, дома возни много с переездом.

Кстати, у меня вообще впечатление, что Золотое Трио тётя Ро банально слизала с нашего фильма "Каникулы Петрова и Васечкина". Никому так не кажется?


Пару раз проскальзывали такие мысли, но умело игнорировались.
ИМХО, но золотое трио - это Буратино, Мальвина и Пьеро. Dmitys

Цитата сообщения Dmitys от 23.02.2014 в 00:55
Бледная Русалка
а с чего ей быть у Дамблдора?

Одолжил на "несколько дней", вернуть "забыл")))

Добавлено 23.02.2014 - 09:56:
Web Zombie
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 08:27
Тетя Ро слизала Рона со своего супруга. Образ Гарри явился писательнице во сне. Семейство Уизлей для авторессы были фаворитами и воплощением всех ее сущностей. Либо идеалом настоящего дружного семейства. Потому и гудшип.

И потому её собственный супруг - это врач анестезиолог, по характеру очень похожий на Гарри.))))
Цитата сообщения Бледная Русалка от 23.02.2014 в 09:54
ИМХО, но золотое трио - это Буратино, Мальвина и Пьеро. Dmitys


Одолжил на "несколько дней", вернуть "забыл")))

Добавлено 23.02.2014 - 09:56:
Web Zombie

И потому её собственный супруг - это врач анестезиолог, по характеру очень похожий на Гарри.))))

Он и внешне тоже не рыжий знаете ли, брюнет, очки носит
Водяной Тигр,

Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.02.2014 в 10:16
Он и внешне тоже не рыжий знаете ли, брюнет, очки носит

Вот-вот! А говорила: рыжих люблю...
А они, рыжие эти, только на картинках хороши. Ну и в образе кота ещё.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 23.02.2014 в 09:54
И потому её собственный супруг - это врач анестезиолог, по характеру очень похожий на Гарри.))))

Это второй.
А Рон писался с первого, который ее с двумя детьмии кинул.
Ну невзлюбила она Эмму, не взлюбила.
Andrey_M11, вы не правы. От первого - старшая дочь, младшие сын и дочь - от второго.
Andrey_M11
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.02.2014 в 11:51
Это второй.
А Рон писался с первого, который ее с двумя детьмии кинул.

Насколько мне известно, Рон писался со школьного друга по имени Шон.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 02:21
Предвкушайте :) Главное теперь как-то управиться с текстом, а то писать больше на работе получается, дома возни много с переездом.


Успехов на новом месте, чтобы всё ладилось и было поменьше стрессов от переезда :))) А еще сил, ведь тяжело разрываться между всем. И просто знайте, что фанфик такой замечательный, что его проду можно и подождать ;) Хотя я тоже буду писать комментарии о том, как её жду и как интересно, что будет дальше, потому что действительно предвкушаю еще одну интересную главу :) а потом еще… и еще, ведь это макси и только первый курс – впереди еще много интриг и интересностей :)


Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 12:55
Казалось бы, при чем здесь Уотсон? O_o.


Вот и я до сих пор не могу понять, что это за "причины, которые «имеют мало общего с литературой»..." О_О
По моему мнению, самая лучшая "Гармония", представленная на этом сайте. Мне нравится абсолютно все: сюжет, авторская задумка, а какое повествование! Очень глубоко и детально описаны переживания персонажей. Аплодирую стоя автору этого шедевра. Такие интересные и объемные главы не грех подождать. Успехов и вдохновения Вам, автор!
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 13:41
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0223/11/56ccc703c385c33dac470d1958d08911.png
Шедрый пряник для автора (:


Спасибо. Только одна мелочь - Бетти это сокращённо. Полное имя - Элизабет.

Взамен, тоже в качестве подарка, как вкратце будет выглядеть разговор ГГ и ГП по поводу седьмого крестража:

- Ты что, с ума сошёл? - искренне возмутилась Гермиона. - Какая может быть авада?
Насколько я помню, некий мистер Гарри Джеймс Поттер обещал, как честный человек, на мне жениться. А авада в лоб вряд ли способствует долгой и счастливой семейной жизни!
- А какие у тебя предложения?
- Дамблдор говорил, что сам-знаешь-кого поможет победить любовь...
- Замечательно! - Гарри нахально ухмыльнулся. - Позовём еще пару-тройку девчонок и устроим тут оргию! Ой, за что?
- За направление мыслей, - ответила девушка. отвесившая парню чувствительный подзатыльник.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 19:16
Спасибо. Только одна мелочь - Бетти это сокращённо. Полное имя - Элизабет.

Взамен, тоже в качестве подарка, как вкратце будет выглядеть разговор ГГ и ГП по поводу седьмого крестража:

- Ты что, с ума сошёл? - искренне возмутилась Гермиона. - Какая может быть авада?
Насколько я помню, некий мистер Гарри Джеймс Поттер обещал, как честный человек, на мне жениться. А авада в лоб вряд ли способствует долгой и счастливой семейной жизни!
- А какие у тебя предложения?
- Дамблдор говорил, что сам-знаешь-кого поможет победить любовь...
- Замечательно! - Гарри нахально ухмыльнулся. - Позовём еще пару-тройку девчонок и устроим тут оргию! Ой, за что?
- За направление мыслей, - ответила девушка. отвесившая парню чувствительный подзатыльник.

Хи-хи... Но до этого еще далековато...
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 22:00
Будущая миссис Поттер права. Автор, вы собираетесь набить себе шишку Роулинговскими граблями. ЕМНИП, Дневник Риддла был уничтожен обыкновенным клыком василиска, пропитанным жутким ядом. Возможно, ГП следует посетить ТК и поговорить с тамошним старожилом. Наверняка змейка способна поведать множество магических и исторических тайн о комнате Слизерина. Хотелось бы узнать причину исчезновения василисков.
Только верните память Гарри, а то он внезапно забудет о событиях 1992 г. ИМХО, Лорда можно уговорить раскаяться в своих преступлениях. Тогда и душа Риддла вновь соединиться. Теория оргазма как лекарства от раздвоения личности бредова (снова ИМХО). Физическое наслаждение организма не скажется на духе в шраме. Тут только хардкор, только хирургический метод. Кстати, а не спросить ли советов у Чарли, разрушителя заклятий, или у домовиков?


Не делайте поспешных выводов :)
Мне очень нравится ваш фик. И с упоением сердца жду продолжения=)
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 24.02.2014 в 13:00
Анонимный автор
Попадовала разборка ГП на кулаках с английским быдло. Весьма обоснованное и достоверное тяжелое детство Гермионы. Проговоритесь: труды какого автора-классика для детей задействовали?


Исключительно личный опыт. Я с одной стороны был ботаником, пристрастившимся к книгам в возрасте примерно 3.5 года, а с другой вырос в военном городке в семье офицера ВДВ, со всеми вытекающими. И с быдлом разбирался сам.
фанфик просто скпер, с нетерпением жду продолжения:)
И почему я раньше проходила мимо этого фанфика?
Милый автор, ваш фанфик потрясающий!
Один из немногих достостойных про путешествие во времени.
Аффтар,жги!!!:-) Больше ничего сказать не могу, с нетерпением жду продолжения.
drago23автор
Товарищи, вынужден вас разочаровать: никак мне до выходных не управиться со всеми этим навалившимися хлопотами. Прода будет на следующей неделе.
Цитата сообщения Анонимный автор от 25.02.2014 в 16:39
Товарищи, вынужден вас разочаровать: никак мне до выходных не управиться со всеми этим навалившимися хлопотами. Прода будет на следующей неделе.



Сочувствую. Сам сейчас меж двух огней ношусь.
Цитата сообщения Анонимный автор от 25.02.2014 в 16:39
Товарищи, вынужден вас разочаровать: никак мне до выходных не управиться со всеми этим навалившимися хлопотами. Прода будет на следующей неделе.


Удачи с жестоким реалом!
Фанфик просто суппер)))и с моим любимым пейрингом)))уизелов на фонарь!!!)))вместе с дамби и волди)))жду проду)))
Мне интереснее, как Гарри будет вызволять Сириуса. Хотя,учитывая, что герои ещё первокурсники.
Цитата сообщения Web Zombie от 26.02.2014 в 11:50
В этом поможет Карта Мародеров. Стоит ГП разок глянуть в нее, как Петтигрю стоит начать писать завещание...

Так он вроде и так все знает. Можно просто отца позвать и крысу ему показать.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 26.02.2014 в 12:00
Так он вроде и так все знает. Можно просто отца позвать и крысу ему показать.


Вот вам жестокая правда: крысу придётся отпустить да еще и платочком вслед помахать.
Как то это очень неправильно. (((
Цитата сообщения Web Zombie от 26.02.2014 в 12:21
muromez
Сперва требуется Коросту отловить, предварительно договорившись с Рончиком :)

Рона просто поставить перед фактом, что он много лет содержит государственного преступника. А крыса вроде как особо и не прячется по канону, ступефай в неё или там ещё как замораживай и веди на явку с повинной...
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 26.02.2014 в 12:56
Как то это очень неправильно. (((


Слышали такое понятие: цуцванг? Вот в случае с крысой цуцванг полный. Только отпустить всё же предпочтительнее. Если хорошо подумаете, поймёте, почему. Я долго ломал голову, канон перекапывал, но иначе никак.
Самый простой вариант почему Питера нужно отпустить, чтобы лорд воскрес в нужное время в нужном месте. То есть тогда когда будет удобно это Гарри. А то все иначе может пойти и он уже ничего о будущем знать не будет

Добавлено 26.02.2014 - 13:28:
В противном случае лорд все равно воскреснет, но вот когда Гарри уже точно знать не будет. И повести себя лорд может непредсказуемо и как факт ненужные смерти.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 13:26
Самый простой вариант почему Питера нужно отпустить, чтобы лорд воскрес в нужное время в нужном месте. То есть тогда когда будет удобно это Гарри. А то все иначе может пойти и он уже ничего о будущем знать не будет

Добавлено 26.02.2014 - 13:28:
В противном случае лорд все равно воскреснет, но вот когда Гарри уже точно знать не будет. И повести себя лорд может непредсказуемо и как факт ненужные смерти.


Почти верно, но есть ещё один момент. Припомните, какой крестраж не появится на сцене до эпизода на кладбище?
По виду кобропитонная и по поведению агресивно- опасная? Не брезгущая человеченкой питаться? Сокращенно Нагини?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 13:40
По виду кобропитонная и по поведению агресивно- опасная? Не брезгущая человеченкой питаться? Сокращенно Нагини?



Угу. Невозбранно скопипасченая тетей Ро из Рикки-Тикки-Тави.
Так у тети это не в первый раз замечено, она бдит чтобы у нее ничего не заимствовали, но сама у кого только не заимствовала, особенно у Дюма
Прочитал фф, язык достойный, но вот сюжет... Какой смысл писать тт, по сути копируя ключевые события канона. По мне так вся соль тт в том чтобы герой зная канон смог подобрать новые интересные решения. Да и отношения с Гермионой. Складывается впечатление что Поттер ее удочерил. Музы конечно автору но пока сюжет на троечку.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 13:40
По виду кобропитонная и по поведению агресивно- опасная? Не брезгущая человеченкой питаться? Сокращенно Нагини?

А, эта тигровая змея-переросток? А вы уверены, что она уже хоркрус? И не был ли первый сон Гарри о Волди в начале ГП и КО как раз его созданием?
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 26.02.2014 в 17:24
А, эта тигровая змея-переросток? А вы уверены, что она уже хоркрус? И не был ли первый сон Гарри о Волди в начале ГП и КО как раз его созданием?


А Гарри это знает? Всё, что ему известно, что змейка - крестраж. А когда и как ему Волди сообщить не удосужился.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 14:05
Так у тети это не в первый раз замечено, она бдит чтобы у нее ничего не заимствовали, но сама у кого только не заимствовала, особенно у Дюма

а у Дюма она что стянула? а то я только о Толкине/Желязны/Мартине в курсе
Цитата сообщения Dmitys от 26.02.2014 в 20:57
а у Дюма она что стянула? а то я только о Толкине/Желязны/Мартине в курсе

Дайте-ка подумать. Эдмун Дантес предан и подставлен другом. И никто об этом не знает, считая его друга героем. Эдмуна сажают в тюрьму, откуда еще ни разу никому не удавалось сбежать. Но спустя эннное количество лет Эдмун сбегает из тюрьмы чтобы мстить.
Далее информация с википендии, у Александра Дюма в числе многих романов есть один под названием "Блэк". Вот краткое содержание:
Герой романа — Шевалье де ля Гравери — гуляя по Шартру, встречает странную чёрную собаку — Блэка, которая всюду следует за ним. Он вспоминает, что его друг, капитан Думесниль, на смертном одре сказал ему, что «умолял бы милосердного Бога надеть на меня шкуру первой попавшейся собаки, в облике которой, где бы я ни находился, я разорву свою цепь, отыщу тебя». Несколько лет назад Думесниль увёз Шевалье на Таити после того, как брак де Гравери потерпел крушение и жена шевалье, немка Матильда, бросила его. Там он умер, а де Гравери вернулся на родину, в Шартр.
Спустя несколько месяцев Блэк приводит Шевалье де ля Гравери к умирающей беременной женщине. Оказалось, что это Тереза — дочь его сбежавшей жены Матильды, и что раньше Блэк принадлежал Терезе.
Показать полностью
Недавно начала читать ваш фанфик.Я просто в восторге!!!И сюжет и идея все просто замечательно!!!Может быть теперь Гарри наконец-то не потеряет столько близких ему людей,ведь именно этого мы хотим для него!
Cобственно, хочется спросить когда?
Простите, а зачем Дамблдору вообще делать так чтобы Гарри посмотрел в еиналеж?
Да, тем более семья Гарри жива, да ещё одним ребёнком обзавелась
Чтобы в нужный момент камень Гарри достал
А что без зеркала ни как нельзя чтоб камень появился в кармане?


Добавлено 28.02.2014 - 18:39:
ну или по другому как нибудь, фф ведь отличается от канона.
Зеркало - главная и центральная линия обороны камня, обойти которую Тому не под силу. Аве канон.
а, теперь ясно.Спасибо большое:)
Уважаемый автор! хочется надеяться, что вы не "убьете" родителей из-за даров... а вообще, просьба... не обращать близко к сердцу коменты. и не тратить свое время на ответы... лучше новые главы напишите)а то отвечаете на комментарии почти каждый день и в то же время говорите, что времени на произведение нет...
drago23автор
Цитата сообщения iskander76 от 01.03.2014 в 01:05
Уважаемый автор! хочется надеяться, что вы не "убьете" родителей из-за даров... а вообще, просьба... не обращать близко к сердцу коменты. и не тратить свое время на ответы... лучше новые главы напишите)а то отвечаете на комментарии почти каждый день и в то же время говорите, что времени на произведение нет...


Объясняю... Ответить мне недолго, поскольку работаю я за компом. А вот писать времени не было, в пятницу место жительства сменил, так что приходил с работы и как ежик пахал. Переезд это бедствие. Я предупреждал, что в связи с личными обстоятельствами прода задержится. Ещё раз прошу прощения.
Любопытное чтиво. Хотя многие переплетения с кононом весьма сомнительны. Та же сцена со слезами в туалете, ребенка правда о отсутствии друзей могла и растроить, но даже один друг, в корне меняет реакцию на подобные шпильки.
Спасибо! Надеюсь на скорейшее окончание бедствия под названием "переезд" и новые главы!
drago23автор
Цитата сообщения angrym от 03.03.2014 в 13:33
Спасибо! Надеюсь на скорейшее окончание бедствия под названием "переезд" и новые главы!


Я тоже надеюсь :)

ЗЫ Уважаемые читатели, товарищ, который бетит текст, требует хотя бы один квиддичный матч. Ваше мнение?
Цитата сообщения Анонимный автор от 03.03.2014 в 15:03

ЗЫ Уважаемые читатели, товарищ, который бетит текст, требует хотя бы один квиддичный матч. Ваше мнение?

обойдется...
Смотря для чего.Если для покушения на Поттера то можно однако в таком случае 100% Джим примчится узнавать, кто хотел убить его сына.А если будет другой сценарий то тем более надо.
magnetto Онлайн
Цитата сообщения Анонимный автор от 03.03.2014 в 15:03


ЗЫ Уважаемые читатели, товарищ, который бетит текст, требует хотя бы один квиддичный матч. Ваше мнение?


Первую игру Поттера можно было бы описать.
Я за первый матч Гарри. И, да, можно было бы на Квирелла Конфундус наложить перед матчем.
Я с вами абсолютно солидарен, я за матч:)
Цитата сообщения blik от 03.03.2014 в 09:28
Любопытное чтиво. Хотя многие переплетения с кононом весьма сомнительны. Та же сцена со слезами в туалете, ребенка правда о отсутствии друзей могла и растроить, но даже один друг, в корне меняет реакцию на подобные шпильки.


Дословно не помню, конечно. Но пока Рон просто «ляпал» всё подряд, Гермиона просто отбивалась и была раздражена. А вот когда он намекнул на потерю дружбы с Гарри потому что она нудная, последовала та самая реакция.

Вот поискала таки в тексте:
Цитата сообщения
«— Тупая заучка, — брызгая слюной выплюнул Рон. — Зазубриваеш, все наизусть, потом хвастаешь перед преподами. Потому и друзей у тебя один Поттер — такой же ботаник. Но и он тебя бросит, кому ты нужна с такими зубами, только гранит науки грызть!
Всхпыхнув от обиды, девочка, сквозь навернувшиеся слёзы, бросила взгляд в спину Гарри, который всегда за нее заступался. Она не понимала, почему её друг не одернет зарвавшегося Уизли. Неужели рыжий был прав, и она никому на самом деле не нужна?


Её задели слова про то, что Гарри со временем поймет, что она просто заучка и бросит её, ведь вокруг намного больше «интересных» друзей в отличие от неё. И тут еще Гарри именно в этот момент ничего не услышал, а в свете обиды Гермиона сделала поспешные выводы. Вот и итог.
В этом моменте скорее сомнения может вызвать момент, что в школе куда она перевелась были неплохие отношения как минимум с одной девочкой. Вроде было сказано, что они стали подругами. Но опять же. Эта девочка далеко и у них не было таких уж близких отношений (например сейчас она ей не пишет). Но и без этого уточнения близкий друг у Гермионы только один и зная как было до него, её чувства понятны.
Повзрослеет поймет, что лучше один настоящий друг, чем куча «друзей».


Добавлено 03.03.2014 - 22:50:
Не знаю, нужен ли мой голос в этом вопросе. Читать о квиддиче может быть не очень интересно, но всё же это первый матч. А если еще и случится что-то описать точно нужно. На усмотрение автора. И успехов вам в "реале" еще раз желаю :)
Показать полностью
Анонимный автор
Адолго еще ждать продолжение? Я фф уже второй раз прочитал, все равно интересно, у вас талант от бога.Надеюсь с переездом у вас все в порядке,удачи и вдхновения вам на новом месте!!!
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 04.03.2014 в 13:49
Анонимный автор
Адолго еще ждать продолжение? Я фф уже второй раз прочитал, все равно интересно, у вас талант от бога.Надеюсь с переездом у вас все в порядке,удачи и вдхновения вам на новом месте!!!


Спасибо за моральную поддержку :) К выходным думаю управиться. Просто пока всё равно большая часть времени уходит на обустройство :(
Удачи с переездом, надеюсь скоро частота выкладки выйдет на прежний уровень. А насчет квиддича - первый надо описать, а последующие вряд ли. Многие авторы грешат описанием матчей, хотя они все как один - игра идет, а потом Поттер ловит снитч. Второй раз матч - кусок текста, который просто занимает место.
drago23автор
Цитата сообщения Повелитель Мух от 04.03.2014 в 15:29
Удачи с переездом, надеюсь скоро частота выкладки выйдет на прежний уровень. А насчет квиддича - первый надо описать, а последующие вряд ли. Многие авторы грешат описанием матчей, хотя они все как один - игра идет, а потом Поттер ловит снитч. Второй раз матч - кусок текста, который просто занимает место.



В принципе, если не считать куска с матчем, глава написана и отправлена на бету. Что касается однообразия игр с участием Поттера, есть планы это исправить, нарисовав один небольшой кроссовер :) Со временем.
Я не согласен что в каноне матчи были одинаковыми.
Первый матч едва не окончился падением пацана с метлы.Второй в каноне вообще не прописан.
Матч на втором курсе был с чертовым бладжером.
На 3 курсе Гарик упал с метлы а потом пуганул "дементоров".
На 5 курсе Поттер после победы размотал Малфушу.
На 6 да играл средне.
Цитата сообщения Web Zombie от 04.03.2014 в 16:39
Почему бы ГП не затеять революцию в Хогвартсе? Например, натащить в замок магловской электротехники и начать знакомить чистокровных с этим чудом науки?

ИМХО считать чистых полными ретроградами глупо. Радио же не просто так появилось... Наверняка и в манорах где нибудь комнаты с ТВ заныканы... Это если отбросить факт не работоспособности электрики в хоге...
В первом матче ( если Гарри конечно вспомнит) он может зделать что нибудь с Квиррелом, на 2 курсе с бладжером ничего не будет, ведь мяч заколдовал эльф, не думаю что Добби будет это делать в связи с обстоятельствами, да и на третьем вобщем то можно уже не бояться дементров, он же все таки с этим встречался, а боггарт будет разумнее зделать мертвую Гермиону.А дальше может ему даже и не до квидича будет, все таки крестражи и все такое.
Alashtany
А почему вы решили, что на третьем курсе Сириус не сбежит из Азкабана? Где гарантия, что семья Уизли через пару лет не выиграет тур в Египет, и Сириус не увидет ту фотку в Пророке?
Гарантий на все это не, но я думаю что глупо выйдет если Гарри будет бояться дементров.
Alashtany
Это верно, с учётом его знаний и умений.
Наверное Гарри все же придется для виду поучиться патронусу или он может сказать что его шизоглаз научил???
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 05.03.2014 в 12:48
Наверное Гарри все же придется для виду поучиться патронусу или он может сказать что его шизоглаз научил???


Почему для вида? Он и так учится. Потому что знать, это одно. А уметь - это совсем другое. Просто он знает, чему надо учиться.
Для вида в смысле он разве будет учиться у Люпина, скорее всего он и сам сможет, а если у не спросят кто его научил?
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 05.03.2014 в 13:24
Для вида в смысле он разве будет учиться у Люпина, скорее всего он и сам сможет, а если у не спросят кто его научил?


А, это... С детишками летом занимается Грюм, вот он и научит.
Так это, не хочу показаться навязчивым, но... когда же будет ПРОДА? Мы же все уже две недельки с хвостиком ждем-с в предвкушении так сказать... Плиззз! Ну ради нас - читателей... Ну позя-зя.. =)
Автор пообещал что на этой неделе.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 05.03.2014 в 21:17
Анонимный автор
Поделитесь методикой создания новых заклинаний?


Поделюсь. Беретё обычный русско-латинский словарь...
Web Zombie
Очень гениально! Эх, мне бы такую бутылочку, я бы все экзамены здал без проблем :)
Автор, порадуйте нас! На кону же 8-ое марта. Сделайте подарок))) Пожалуйста)))
Черт возьми, люди почитайте коментарии выше!
Водяной Тигр
Видать людям лень лишний раз кликнуть мышкой и прочитать что писал автор в комментах.
Скорее всего так и есть
Цитата сообщения Web Zombie от 06.03.2014 в 16:32
Водяной Тигр
А можно не флудить? (:

А это не я начала. Одно и тоже, словно у автора не может быть никаких проблем в жизни
drago23автор
Проблемы есть. Сегодня вот два шкафа собрал :( Руки бы оборвать отечественному производителю :( Но край в субботу будет вам прода. Если только снег башка не попадёт.
Анонимный автор, главное совсем мертвым не стать!
drago23автор
Цитата сообщения Повелитель Мух от 06.03.2014 в 23:55
Анонимный автор, главное совсем мертвым не стать!


Не дождётесь.

ЗЫ Водяной Тигр это вам :) http://anekdotov.net/pic/photo7/09115051g.jpg
Цитата сообщения Анонимный автор от 07.03.2014 в 00:07
ЗЫ Водяной Тигр это вам :)

Классная фотка! )))))) Умеют же некоторые отдыхать :D ;)
Спасибо, хотя на аватарке у меня уже есть тигрище в воде
drago23автор
Вот вам обещанное.

А прекрасных читательниц от всей души поздравляю с праздником 8 марта.
Анонимный автор,
урра!!! Спасибо за Проду!

Присоединяюсь к поздравлениям!!! ))
Спасибо за столь долгожданную проду!!! С удовольствием прочитал, и хочется ещё ))) 0=)
От всей души - удачи и вдохновеия! И побыстрее разобраться с перездом, сам только как два месяца назад испытал это на собственной шкуре :)


И таки тоже присоединяюсь к поздравлению - девушки и женщины, от всей души поздравляю с 8 марта! Всем много-много счастья, уюта, тепла и обязательно найти свою вторую половину.
зы. - Помните, мужчины тоже люди, относитесь в этот день к ним нисходительнее)))))))))
да простит мне Анонимный автор тапки и вопросы))

"А Гермиона ловко призвала каколдованный огонь в стеклянную банку"

"Зато теперь мы знаешь, что штука, которую караулит Пушок..."

А детей, уезжающих на каникулы до вокзала никто не провожал? Настолько никто, что даже Хагрида на вокзале не было. Как тогда МакГонагалл отпустила Гарри одного провожать Гермиону? Это при том, что Директор собирается активно проследить за заикой в тюрбане...

А почему Гарри не увидел в Зеркале Дамблдора?

Плюс, пардон за придирки, но Дамлдор говорит с Гарри в выручай-комнате как-то топорно, неестественно. Всё же не его стиль - рубить сходу об истину и рассказывать о "случайно оказавшемся здесь зеркале" в первой же фразе))

И ещё, когда Гарри думает, с чего он не рассказал Гермионе о Комнате, бросается в глаза тавтология - "с неё станется, с неё станется".

И совсем уж ещё - замечательная глава, почаще бы таких)))
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 04:43

А почему Гарри не увидел в Зеркале Дамблдора?

"Тонкс положила голову Люпину на плечо, долго смотрел в глаза, словно пытаясь что-то сказать, Снейп, грустно покачал головой директор"
все там есть... скорее уж надо сказать что забыли грюма и буклю
fregot,
мда... мой косяк, я прочитал это как про одного персонажа))
Логическая несостыковочка, требующая пояснения: с одной стороны, упомянуто чудодейственное зелье от простуды, с другой - Бетти заболела гриппом.
Автор, спасибо за главу!!! Сделали подарок на праздник. С удовольствием прочитала.
Цитата сообщения SnkT от 08.03.2014 в 08:30
Логическая несостыковочка, требующая пояснения: с одной стороны, упомянуто чудодейственное зелье от простуды, с другой - Бетти заболела гриппом.

Грипп и простуда это разные заболевания какбе...
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 07:00
А вот и новая глава...
Хм, абсолютно не понятна игра Гарри по сценарию Дамблдора. Неужели мальчишке так приятно осознавать себя марионеткой и разменной монетой в руках дряхлого манипулятора? Возможно, лучшим решением было бы сорвать чурбан с затылка Квирелла да и прикончить гада? Зато прилюдное рассекречивание опозорит Дамбилоха, настроив против него обозленных родичей учеников за превращении Хогвартса в пладцарм боевых действий.

А смысл протить отношения с величайшим волшебником в Англии? Дамб тоже может много-много пакостей сотворить, если его злить. Причем что это будут за пакости - хрен его знает....А ну как на Герми отыграется? А так - все идет по плану и если не дергаться, то все сложности знакомы, предсказуемы и легко преодолимы. Стоит ли из-за удовольствия опозорить Дамби рисковать всеми дальнейшими планами - ну, это как-то совсем по детски...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 07:00
Возможно, лучшим решением было бы сорвать чурбан с затылка Квирелла да и прикончить гада? Зато прилюдное рассекречивание опозорит Дамбилоха, настроив против него обозленных родичей учеников за превращении Хогвартса в пладцарм боевых действий.


Как вы думаете, а сколько жертв будет при прилюдном срывании покровов с башки Квирелла? Ведь тому терять нечего.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 12:47
Анонимный автор
Издалека Левиосой. А Невилл там, или Гермиона одновременно метнут Reducto или Petrificus.


Угу. А Квирелл не почувствует, что с него сдирают тюрбан и не начнёт жарить авадами налево и направо. Не говоря уже о том, как Гарри будет объяснять, откуда он знает, что под тюрбаном.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 12:51
А что, Квирелл всегда сидит в Большом Зале?


Ну это же вы предложили прилюдно. А не прилюдно он просто расправится со всеми тремя детьми и всё. Это же не тупой тролль.
"""И потому попросту выбросил этот случай из головы. Его подвела банальная самоуспокоенность.""" и зачастую это приводит к куда более плачевному результату......
"""А именно, знание того, что история, как река — норовит течь в том же русле. А значит, строить какие-то планы будет проще…""" главное не забыть, что и течение у этой самой реки может меняться и успеть вовремя подстроится...
Дамблдор предположил, что мастер, который делал метлу, где-то ошибся при накладывании чар и не предложил Гарри происследовать и исправить её: твоя метла, Гарри, неисправна, но ничего - летай на ней и дальше))
Нда. И зачем, спрашивается, списывать один в один с книги Роулинг? Мы все ее читали. И не по одному разу. И все помним. И приходится с раздражением перескакивать по тексту в поисках того, что написал автор, а не Мадам Ро. Раздражает. Если не можешь своими словами описать - выкинь совсем.
Примите мои поздравления!
Всем весеннего настроения!
Автору для следующей новой главы - вдохновения!
(P.S. Я с рифмой не очень дружу! =) )
Солидарен с Эльдом - в начале главы слишком много Ли Джордана, слишком много описания матча - и это все из Ро.

"увидев диадему Равенкло, попытаться одеть её на голову"
drago23автор
Не шумите. Я вообще не хотел матч описывать. Убедили, что первый нужно.
Анонимный автор,
ну... описывать матч и переписать описание из канона это таки две большие разницы...

drago23автор
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:46
Анонимный автор,
ну... описывать матч и переписать описание из канона это таки две большие разницы...


Простите? В каноне он описан в 2 раза короче.
Цитата сообщения Эльд от 08.03.2014 в 14:32
Нда. И зачем, спрашивается, списывать один в один с книги Роулинг? Мы все ее читали. И не по одному разу. И все помним. И приходится с раздражением перескакивать по тексту в поисках того, что написал автор, а не Мадам Ро. Раздражает. Если не можешь своими словами описать - выкинь совсем.

Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:40
Солидарен с Эльдом - в начале главы слишком много Ли Джордана, слишком много описания матча - и это все из Ро.

"увидев диадему Равенкло, попытаться одеть её на голову"

Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:46
Анонимный автор,
ну... описывать матч и переписать описание из канона это таки две большие разницы...


Нет, люди, ну что вы в самом деле то набросились на автора? У него прекрасный фанфик, чудесная история, новая интересная глава. Человек старался, а вы сразу в критику! Как то слишком уже все привередливые! Лично мне все понравилось - главу прочитал на одном дыхании. Недостаток только один - мало. =) И хочу заметить, моё восприятие, к примеру: Матч очень схож с оригинальной главой в книге, но тем не менее, он связан уже с этой историей. Это уже разные составляющие - есть отличающиеся события, поскольку Гарри уже чуть меняет историю от изначальной.
И вообще, хватит - все отлично! И все тут!
Показать полностью
Анонимный автор,
Всё у вас нормально написано и очень интересно. Это вам говорит человек, который в принципе не жалует "попаданцев" и "в который раз в первый класс". А недовольные всегда будут. Всем не угодишь, так что даже не пытайтесь. Пишите дальше, доброй вам музы.
И где вы видите списывание? Лично я не вижу. Автор же меняет развитие событий!
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.03.2014 в 14:47
Простите? В каноне он описан в 2 раза короче.

Аналогичный кусок текста в переводе Росмэна - 2023 слов по счетчику ворда, а у Вас 2143. При том, что Вы добавили эпизод с близнецами... Да и короче - не значит не списано!

Добавлено 08.03.2014 - 15:00:
marec
Цитата сообщения marec от 08.03.2014 в 14:55
Нет, люди, ну что вы в самом деле то набросились на автора? У него прекрасный фанфик, чудесная история, новая интересная глава. Человек старался, а вы сразу в критику!

Так никто и не спорит, что фанфик отличный (я бы даже сказал - один из лучших) и глава тоже хороша, но была бы еще лучше, если б было меньше канона)
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:58
Анонимный автор

Аналогичный кусок текста в переводе Росмэна - 2023 слов по счетчику ворда, а у Вас 2143. При том, что Вы добавили эпизод с близнецами...

ХВАТИТ! БРЕЙК! ХОРОШ СПОРИТЬ! Какая разница - больше слов, меньше слов! Вы еще посмотрите как знаки препинания в тексте стоят - так как в книге или по другому! Чем вы все недовольны?! Автор преподнес новую главу и его сразу стали кусать со всех сторон: "То не так, то не сяк"!

Добавлено 08.03.2014 - 15:02:
Извиняюсь за резкость! Просто сорвался...

Добавлено 08.03.2014 - 15:04:
Ну все равно канон же не особо мешает... пусть себе живет по частях в рассказе. Автору ведь тоже тяжело только свое придумывать
marec, просто у Автора великолепно получается писать своим языком и вставки из Роулинг не выглядят здесь органично.
drago23автор
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:58
Анонимный автор

Аналогичный кусок текста в переводе Росмэна - 2023 слов по счетчику ворда, а у Вас 2143. При том, что Вы добавили эпизод с близнецами... Да и короче - не значит не списано!


Открою страшную тайну: первод Росмэна годится лишь на пипифакс, и я его не читал, не читаю и читать не буду. А в переводе М. Спивак матч намного короче. А вам персонально дам совет: можете - напишите лучше, и мы все вам поаплодируем. А то солидарность с критиканом Эльдом, у которого фик заморожен хз когда. "Человек, который не умеет писать, становится критиком". (с)
P_Ekman, тут с вами согласен. Это Автор с Большущей Буквы! Ой, ну да ладно чего я завелся то? Мир?


Добавлено 08.03.2014 - 15:07:
Анонимный автор, вы замечательно пишете! Не обращайте внимания... Давайте все успокоимся...
Анонимный автор, никто и не говорит, что Росмэн куда-то годится, да и солидарен я был с высказыванием, а не с Эльдом. И уж в холивар ввязываться я никак не хотел, но комментарии, все-таки - для высказывания своих мыслей и я думаю, что без вставок из Ро было бы более целостно)

marec,

Цитата сообщения marec от 08.03.2014 в 15:06
Мир?

)))
P_Ekman, приму этот ответ как "да". =)
Спасибо огромное за новую главу, автор, вы как всегда на высоте! Жаль, правда, что Гарри с Гермионой отмечали Рождество порознь.
Очень интересно!!)) Пожалуйста продолжайте.
Что-то все как с цепи сорвались. Но холивар-то не по той теме. Я не спорю, что произведение неплохое. Может быть, даже хорошее. Проблема в том, что оно могло быть лучше, если бы автор не занимался копипастом.

Специально сохранил себе на диск и посмотрел еще раз. Вот вам пара кусочков. Сравните два отрывка:

"Он говорил почти шёпотом, но ученики ловили каждое его слово — как и профессор МакГонагалл, Снейп владел искусством без малейших усилий удерживать внимание учащихся."- автор.

«Снегг говорил почти шепотом, но ученики отчетливо слышали каждое слово. Как и профессор МакГонагалл, Снегг обладал даром без каких-либо усилий контролировать класс» - Росмен.


Я сначала думал, что автор просто немного переделывает текст книги, заменяя слова синонимами. Но потом додумался посмотреть перевод Спивак. Сравните.

«Он говорил почти шепотом, но ученики ловили каждое его слово - как и профессор МакГонаголл, Злей владел искусством без малейших усилий удерживать внимание класса.»-Спивак.

Разница только в корявом имени от Спивак. Кстати, все что-то ругают росмен и хвалят Спивак. Совершенно не согласен. Перевод имен от Спивак - мировое зло. (У литвиновой (Росмен) тоже хватает заскоков но Снейп-Злей? Батильда Жукпук? Нет уж, увольте. Да и стиль явно проигрывает Официальному переводу)
Показать полностью
Или вот еще кусочек:


"Снейп разбил класс на пары и велел всем смешивать несложное противоожоговое зелье. Он стремительно расхаживал по классу в своей длинной чёрной мантии, наблюдая, как дети взвешивают сушеную крапиву и толчёные змеиные зубы, и критиковал всех и каждого за исключением Малфоя, который, кажется, понравился ему с первого взгляда. Снейп как раз призывал всех посмотреть, как идеально Малфой выварил рогатую улитку, когда вдруг откуда-то повалили клубы зелёного едкого дыма, и по всему подземелью разнеслось громкое шипение. Невилль непонятным образом умудрился расплавить котел Симуса, и теперь зелье, которое они вдвоем готовили, ручьём лилось на каменный пол, прожигая дырки в ботинках стоявших рядом ребят. В считанные секунды все повскакали на стулья. Невилл, которого обдало зельем, стонал от боли, а по его рукам и ногам быстро распространялись страшные красные ожоги.
— Чёртов идиот! — заорал Снейп, убирая разлитую жидкость мановением волшебной палочки. — Видимо, вы положили иглы дикобраза до того, как снять котел с огня?
Невилл всхлипывал — ожоги уже добрались до его носа."-автор



"Снейп разбил класс на пары и велел всем смешивать несложное зелье для лечения ожогов. Он стремительно расхаживал по классу в своем длинном черном платье, наблюдая, как дети взвешивают сушеную крапиву и толченые змеиные зубы, и критиковал всех и каждого за исключением Малфоя, который, кажется, понравился ему с первого взгляда. Снейп как раз призывал всех посмотреть, как идеально Малфой выварил рогатую улитку, когда вдруг откуда-то повалили клубы зеленого едкого дыма, и по всему подземелью разнеслось громкое шипение. Невилл непонятным образом умудрился расплавить котел Шеймуса, и теперь зелье, которое они вдвоем готовили, неостановимо лилось на каменный пол, прожигая дырки в ботинках стоявших рядом ребят. В считанные секунды все повскакали на стулья. Невилл, которого обдало зельем, стонал от боли, а по его рукам и ногам быстро распространялись страшные красные ожоги.
— Болван! — заорал Снейп, убирая разлитую жидкость мановением волшебной палочки. — Видимо, вы положили иглы дикобраза до того, как снять котел с огня?
Невилл всхлипывал — ожоги уже добрались до его носа." -Спивак.

и после это го кто-то будет отрицать копипасту?

Добавлено 08.03.2014 - 20:40:
Дальше приводить не буду. Думаю, мое мнение понятно.
Показать полностью
Некоторое количество копипасты в фанфиках - это нормально. В конце концов это никогда не будет опубликовано, за это авторы не получат денег. А проды выдать и побыстрее перейти к альтернативным событиям охота. Поэтому в промежуточных сценах, которые никто менять не собирается, есно будет копипаста. Ибо.
Web Zombie, будем надеяться что нет. Все-таки эта Гермиона уже, наверно, много знает о домовиках. Ведь она у Поттеров была (и не один раз), видела как и чем живут эльфы. И ГЛАВНОЕ, в отличии от книги, Гарри ведь ей сразу сказал что без хозяина домовик медленно, но верно чахнет. К тому же хозяева разные есть.
Она ведь чего борьбу то за эльфов начала? Гермиона ведь не знала всего этого и думала что все домовики в принужденном рабстве. Да и живых примеров ей не так много встречалось. Всего то: замученный Малфоями Добби (Ну от таких хозяев захочешь уйти), до смерти испуганная Винки (которая боялась свободы не только потому что привыкла к хозяину, но и потому что служение её эльфийской семьи Краучам было традицией), и озлобленный на весь мир Кричер. Так что будем надеяться в этот раз Гермиона будет благоразумной.
Радует что в фике по прежнему все интересно и понятно.Работу автора оцениваю на 5.
Жаль, что Ивана так рано убили - почти на 20 лет раньше, чем должны бы были.
Кстати, теперь Джеймс Поттер, пусть и косвенно, но под нешуточной угрозой. Убившие Ивана не смогли его допросить, и теперь вывернутся из себя, но попытаются прокачать все возможные его связи. Для начала - все знакомые с Иваном более-менее близко будут кандидатами в допрашиваемые с пытками. Уж слишком высока ставка - след Четвертого Дара, возможность изменить ВСЕ.
Надежда только на то, что допрашивающие на след могут и не выйти. В конце концов - ну кто бы добровольно отдал такую ценную инфу вообще кому-бы то ни было? Иван ведь мог и для себя припрятать эту инфу - никому вообще не сказав. И умер, да.
Ну и кроме того, Джеймс все же заместитель начальника Аврората и большой приятель своего начальника Грюма (который, случись что, перевернет всю Англию в поисках Джеймса, причем напрочь не озабочиваясь разными там законами - не та фигура, дабы строго блюсти параграфы). Не самая слабая и не самая безобидная фигура на доске. И как бывший Мародер - наверняка знает кучу разных гадостей на всякий случай. Даже если его в контактах Ивана и отследят, допрашивать попытаются в последнюю очередь.
Правда, возьмется ли автор еще и за эту линию фанфика - большой вопрос.
Показать полностью
og27,
интересный момент - если б Гарри не вернулся в прошлое, Иван бы прожил дольше))
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 09.03.2014 в 12:49
Жаль, что Ивана так рано убили - почти на 20 лет раньше, чем должны бы были.
Кстати, теперь Джеймс Поттер, пусть и косвенно, но под нешуточной угрозой. Убившие Ивана не смогли его допросить, и теперь вывернутся из себя, но попытаются прокачать все возможные его связи. Для начала - все знакомые с Иваном более-менее близко будут кандидатами в допрашиваемые с пытками. Уж слишком высока ставка - след Четвертого Дара, возможность изменить ВСЕ.
Надежда только на то, что допрашивающие на след могут и не выйти. В конце концов - ну кто бы добровольно отдал такую ценную инфу вообще кому-бы то ни было? Иван ведь мог и для себя припрятать эту инфу - никому вообще не сказав. И умер, да.
Ну и кроме того, Джеймс все же заместитель начальника Аврората и большой приятель своего начальника Грюма (который, случись что, перевернет всю Англию в поисках Джеймса, причем напрочь не озабочиваясь разными там законами - не та фигура, дабы строго блюсти параграфы). Не самая слабая и не самая безобидная фигура на доске. И как бывший Мародер - наверняка знает кучу разных гадостей на всякий случай. Даже если его в контактах Ивана и отследят, допрашивать попытаются в последнюю очередь.
Правда, возьмется ли автор еще и за эту линию фанфика - большой вопрос.


Хотите - напишите сами ) А аообще, Иван потому и погиб, что избавился от книги и несколько успокоился. В прежней реальности он до самого конца страдал здоровой паранойей на манер Грюма. А вообще его гибель ещё послужит на общее дело, о чём Гарри узнает на каникулах.
Показать полностью
Цитата сообщения P_Ekman от 09.03.2014 в 12:53
интересный момент - если б Гарри не вернулся в прошлое, Иван бы прожил дольше))


Угу. Интересно, почему?
Сдается мне - из-за Джеймса. В том прошлом - у Ивана не было друга Джеймса Поттера (или был, как-то шапочно знакомый по молодости - черт его знает, когда они там и как познакомились, Иван в Хоге явно не учился, а Джеймс до 18 включительно лет там проводил 10 месяцев из 12 возможных). В том прошлом Иван хранил эту тайну, всячески стремался и сорвался в бега, когда время пришло. Здесь... здесь он просто скинул инфу приятелю Джимми, которого ну очень тяжко достать что законными, что незаконными средствами, и... расслабился, что ли.
Вообще тут может аж и третья линия добавиться. Сам-то Джеймс, получив инфу о Четвертом Даре, так-таки не захочет ничего изменить? Так-таки нет в прошлом ничего такого, что он не хотел бы поправить? Неверую, ибо абсурдно. Если бы он ничего не хотел поменять... то честно говоря, ради безопасности семьи нужно срочно найти Четвертый дар, дать громкое интервью Рите Скиттер, публично передать Дар в Отдел Тайн и всем подряд (знакомым, прохожим на улице, собутыльникам в баре, любимому книзлу)_рассказать, что это за штука и где она сейчас хранится. Чтобы сделать полностью бессмысленным покушение что на себя, что на семью.
А вот то, что Джеймс молчит сам и ультимативно приказывает молчать Герми и Гарри о том, что был такой Иван и что они вообще знают, что есть на Земле такое имя... наводит на подозрения, что Джеймс и сам не прочь попользоваться штуковиной.
Правда, это будет вовсе уж такой накрут сюжета, что нуегонафиг.



Добавлено 09.03.2014 - 13:15:
Кстати - сам Иван видится на редкость достойным человеком. Вот уж у него (наверное, единственного во всей истории, ну не считая Поттера-старшего - это будет видно дальше по сюжету) нет ни малейшего желания крутануть рулетку и попробовать что-то в прошлом поменять с помощью Четвертого Дара. Тайну хранит - а вот сам воспользоваться не хочет. Если вдуматься - молодчина просто. Боится накосячить еще больше, чем когда-то в молодости хоть в чем-то да накосячил.
Показать полностью
drago23автор
og27 а вы не подумали, что Джеймс молчит потому, что дал слово молчать?
Не подумал, разумеется. Забыл:)
Тут в общем-то хороших вариантов нет. Слишком ценная штука. Отдай ее в Отдел Тайн пресловутый - и где гарантия, что ее оттуда не умыкнет какая-нибудь команда вроде тех же Упивающихся (которые там, как показывает 5я часть, ходят почти как у себя дома, и никому до этого дела нет, кроме орденцев и детей "отряда Дамблдора")? Или что лично очередной начальник Отдела Тайн не решит побаловаться игрушкой... кто устережет сторожей, че.
Видимо, Иван играл самый простой вариант - если никто не знает, где эта штука находится (или, скорее, как до нее добраться - Иван ведь не сам дар отдал, а что-то вроде наводки на него), никто ей и не воспользуется. А друг Джимми... читатели не узнают, наверное, почему Иван НАСТОЛЬКО доверял Поттеру-старшему, но, видимо, имел для того основания.
Ладно, это просто под настроение захотелось поиграть в СПГС. Звиняйте за эти простыни-комменты:)
drago23автор
og27 поскольку в фике я не буду это подробно расписывать, поясню ситуацию. Здесь уроды, которые нацелились на книжечку, не подозревали, что Иван причастен к ее исчезновению. Он просто оказался в архиве, когда они туда проникли. "Там" времени прошло больше, и за Иваном охотились вполне целенаправленно. Потому он и берегся. До последнего момента. Ну а с Джеймсом всё просто, у Ивана перед ним долг жизни, потому и доверял.
О Боже Мой! Как будто в других фанфиках нет описаний из книги! Завидовать надо молча!
А интересно кто же желает 4 дар?Не похоже что Ивана убивали и охотились за Джинни простые отморозки.Похоже на работу организации в целью ,для которой нет срока годности.Словно культисты из Индианы Джонса и Храма Судьбы.
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 13:31
og27 поскольку в фике я не буду это подробно расписывать, поясню ситуацию. Здесь уроды, которые нацелились на книжечку, не подозревали, что Иван причастен к ее исчезновению. Он просто оказался в архиве, когда они туда проникли.


Ну тады ой. Все, единственная нитка оборвана. Полный анрыл прошерстить всех архивников, или всех там случайно оказавшихся. Даже если эти уроды и пришли к власти в ходе 91 в магической России - все равно анрыл.
Цитата сообщения potter_man от 09.03.2014 в 13:54
О Боже Мой! Как будто в других фанфиках нет описаний из книги! Завидовать надо молча!


критикует тот, кто писать не умеет


Ай как по-детски.
В хороших произведениях даже канонные моменты описаны так, что читать приятно. А здесь приходится пропускать. Может куски добавлены для объема? Но
Цитата сообщения og27 от 08.03.2014 в 22:19
это никогда не будет опубликовано, за это авторы не получат денег.

А зачем тогда чужие куски в своем тексте? это ведь не школьное сочинение. Начиная читать, я рассчитываю видеть мысли автора, а не тети Ро.

Цитата сообщения og27 от 08.03.2014 в 22:19
А проды выдать и побыстрее перейти к альтернативным событиям охота. Поэтому в промежуточных сценах, которые никто менять не собирается, есно будет копипаста.

Этим и отличается писатель от графомана, а самостоятельное произведение от подражания. Работать следует над каждым эпизодом, над каждой строчкой. А уж если автору самому не интересно то, что он пишет...

Это дело автора, спору нет. Но пусть тогда автор и скажет: "я пишу для себя. Мне не интересно мнение читателей."
Чукча не читатель, чукча - писатель.
И я даже не буду заглядывать.

Декларируйте свои цели.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Эльд от 09.03.2014 в 15:43
Ай как по-детски.
В хороших произведениях даже канонные моменты описаны так, что читать приятно. А здесь приходится пропускать. Может куски добавлены для объема? Но


Замечательно, Вы свою точку зрения довели: произведение плохое. Тогда свалите отсюда и напишите своё. Ах, да, Вас хватило на 47кб текста за три года. Ну да, критиковать - не писать. Рот разевать несложно.
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 15:46
Замечательно, Вы свою точку зрения довели: произведение плохое. Тогда свалите отсюда и напишите своё. Ах, да, Вас хватило на 47кб текста за три года. Ну да, критиковать - не писать. Рот разевать несложно.

Хамством вы показываете лишь свой уровень развития.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 09.03.2014 в 15:55
Хамством вы показываете лишь свой уровень развития.


Нет, я всего лишь показываю отношение к критиканам. А Эльд не критик, а именно критикан.
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 16:01
Нет, я всего лишь показываю отношение к критиканам. А Эльд не критик, а именно критикан.

Вы тут оба несколько перегибаете палку. Эльд совершенно верно указал на копирование текста, но начал пытаться что-то кому-то доказать. А вы вместо простого ответа "не нравиться не читай", начали огрызаться. Всем нужно быть попроще:)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 09.03.2014 в 16:05
Вы тут оба несколько перегибаете палку. Эльд совершенно верно указал на копирование текста, но начал пытаться что-то кому-то доказать. А вы вместо простого ответа "не нравиться не читай", начали огрызаться. Всем нужно быть попроще:)


Видите ли, Эльд на почти 500кб текста нашел 5кб скопированного и разродился откровением, что произведение плохое. Ну раз плохое, что ты тут делаешь?
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 13:17
og27 а вы не подумали, что Джеймс молчит потому, что дал слово молчать?

Тут ведь еще какое может быть дело - если Джеймс подробно узнает о 4 даре смерти, то не станет отдавать его в Отдел Тайн - для использования артефакта нужна смерть предыдущего владельца, а это довольно опасно...
Вообщем оптимально - по примеру Фродо: найти Ородруин и того...
Эльд
Сударь есть такой тезиз "не нравится, не читай". Если вы кроме критики больше никаких впечатлений не получили то видимо произведение не по вам.Не надо себя насиловать.

Анонимный автор
Не надо так сильно реагировать на критику.Критику конструктивную надо принимать, а неконструктивную игнорировать.

Neon_Vision
Анонимный автор, ваш фанфик просто супер. Честно говоря, я не поклонник Гармонии, но здесь пейринг прописан очень убедительно. Очень понравилась подача образов в первых главах, даже к классическому таймтревелу - новый подход, который читается с большим интересом. Ну и за "хоккеистов-квиддичистов" огромное спасибо. Это воспринялось как "изюминка к пирогу".

На критиканов не обращайте внимания, пишите как считаете нужным. Как по мне, постарайтесь не снижать эмоциональный тон за счет углубления в повседневность, но опять-таки, - это лишь мое мнение.

А по поводу копипастов... во-первых, у вас не копипаст, а близкий к тексту пересказ (любой прочитавший главы в первой части канона это поймет). Во-вторых, не вы первый и последний. Лично я считаю, если это поможет сократить время между продами, то необходимо использовать. Удачи вам и творческого вдохновения.
Цитата сообщения phoenix_messenger от 09.03.2014 в 17:48
у вас не копипаст, а близкий к тексту пересказ

Вот для таких товарищей и не поленился найти, сравнить и выложить. Не надо сравнивать объемы (5 из 500). Во-первых, я не буду выкладывать в комментариях все куски, автор и сам знает, что он занял. Во-вторых, это не конструктивно.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 15:46
Вас хватило на 47кб текста

Да. Именно такого ответа я от Вас и ожидал. Претензии к количеству.
но, как я сказал, это ваше дело.
Счастливо.
P.S. Вот только интересно, продолжит ли автор беззастенчиво копировать текст Ро. и дальше?
Да господи, нашли к чему придраться. И что дальше? От этого фик стал хуже, что ли?
Эльд, будьте добры, прекратите язвить (именно язвить, а не критиковать). Хочу заметить, что вам критика не сильно подвластна. В основном, ваш "диалог" с Автором, пока дальше "обмена любезностями" не зашел. Ухватились за что-то одно и давай тянуть одеяло на себя, доказывая свою правоту с пеной у рта. Хотите - читайте, хотите - нет! Желаете помочь в усовершенствовании фика? Ну так просмотрите внимательно текст, может ещё какие то недостатки (поважнее) найдете. А то ваши переругивания мне напомнили момент из "Золотого Теленка" ("- Ты кто такой?" - "А ты кто такой?" - "Нет, ну кто ТЫ такой, я тебя спрашиваю?"...)

Добавлено 09.03.2014 - 21:47:
Анонимный автор, теперь о вас. Ну что ж вы так сцепились то, как две чихуахуа за право уснуть на кровати? Ну не обращайте, Вы, внимания. На язвительные комментарии (это они, а никак не критика) не стоит отвечать. Вот скажите, к примеру Вы, идете по улице и на вас гавкает собака. Вы же не становитесь на четвереньки и не лаете в ответ? Так и здесь надо не обострять внимания. Только зря время и нервные клетки потратите. А они не восстанавливаются. Пишите и дальше, как считаете нужным.

Добавлено 09.03.2014 - 21:59:
И вообще, что вы тут за измерения устроили? Какая разница: "Больше текста, меньше текста"? Главное чтоб был интересный, увлекающий рассказ, не особо затейливый, чтобы любой читатель даже с самой мизерной фантазией мог четко представить картину из данной истории в своем мире под названием "Воображение".
Ведь как бывает? Можно написать книгу на 500 страниц но она не будет пользоваться популярностью и вскоре про неё забудут. А можно накропать несколько мелких повестей страниц на 30 (в целом) но при этом они станут известны, читаемы и популярны.

Самое ГЛАВНОЕ: Фанфик прекрасный, и было бы из-за чего спорить... Так что давайте уже объявим тотальное перемирие.... =)
Показать полностью
Ну что вы? Фанфик прекрасный!!!)
Ооо, это просто звиздатый фик. Все просто шикарно описано, когда читал про смерть Герми и Джинни, аж слезы новорачивались. Надеюсь вы его не забросите, буду с нетерпением ждать продолжение.
Много Вам вдохновления)

ПыСы Вот я только что то не понял, то ли Люпин и в самом деле не появлялся в "новой" жизни Гарри?, то ли я что то не понял)
marec
разделяю ваше мнение целиком и полностью. Взаимные упреки не должны перерастать в срач.
drago23автор
Цитата сообщения Zet938 от 10.03.2014 в 01:30

ПыСы Вот я только что то не понял, то ли Люпин и в самом деле не появлялся в "новой" жизни Гарри?, то ли я что то не понял)


Не спешите. Всё будет объяснено :)
Автор, вы безусловно поймали снитч... и не один. Замахнулись на аагромный пласт, так что очень надеюсь - дотянете и не сольете. Фик стоит того, чтобы его читать и перечитывать. За мной рекомендация с плюшками, но тут, если позволите, несколько имшистых замечаний по поводу деталей, бросившихся в глаза. К счастью, их ну очень мало, как и грамматических ошибок.
1) Еще в части 1, визит Кингсли на Гриммо, 12: "При свете комната производила жалкое впечатление — смятая постель, на которой которую неделю не менялось бельё, на полу обломки какой-то мебели, по листочку разодранные книги, осколки стекла, несколько грязных тарелок." Вы серьезно считаете, что постельное белье (даже не в "холостяцком" доме как описываемый) должно меняться ежедневно, а иначе - это признак колоссального упадка?-)) Сугубая мелочь, но все же...
2) После усекновения тролля Гарри несет Гермиону полпути до лазарета на руках. И не пыхтит особо. Извините, но это не выпускник, а одиннадцатилетний мальчик. И пускай он физически крепок благодаря тренировкам, но в такое все равно верится с трудом, точнее, не верится. Хотя и выглядит очень замурррчательно.
3) По сути, там же. Гермиона в свои едва 12 лет огорчается тому, что Гарри считает ее только другом. Не рано ли? Впрочем, сказки и прекрасные принцы на белых конях имели место быть, так что, возможно, я вижу в ее реакции излишне взрослые устремления напрасно.
4) Еще два момента - дело, наверно, исключительно личных предпочтений. Один касается дамбигадства, в котором у вас мне не удалось разглядеть "исключительно политику". У дедушки таки много личного интереса проскальзывает, а это делает его похожим на слегка шаблонного злодея из детской сказки, потирающего ладошки после очередной удачной гадости. Посерьезнее бы его... Второй момент - СССР и все, что с ним связано. Патриотизм - дело хорошее, в фике с каким-то другим настроем я бы сама с удовольствием почитала и про Харламова-квиддичиста, и про замечательных русских метлоделов. Но исходный эмоциональный уровень завязки событий так и просит оставаться серьезным до конца. Я не имею ввиду ангст и сопли отсюда и до краю, просто сочленение в фф мира ГП с Великой и Могучей всегда ассоциировалось с некой... мерисьюшностью, что ли. Хотя, повторюсь, это только мое мироощущение, тем более что советские герои-места-события прописаны очень крепко и нарушением логики не страдают.

В остальном на данный момент жалиться не на что:) Замечательная работа, успехов вам!
Показать полностью
Natali Fisher,

Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 14:07
Автор, вы безусловно поймали снитч... и не один. Замахнулись на аагромный пласт, так что очень надеюсь - дотянете и не сольете. Фик стоит того, чтобы его читать и перечитывать.

Я вот тоже этого боюсь и потому держу кулачки. Слишком уж много таких замурованных фиков, особенно среди тех, где Гарри вновь идет в первый класс. Словом, тьфу-тьфу...
А в логике меня напрягает только поведение Джеймса. У него друг в тюрьме, а он не чешется. Или, по крайней мере, читателю этого не видно. Как-то вот не верится, что он сразу же поверил в предательство друга.

Бледная Русалка, елки-палки, вот про это забыла! Даже не о том, что Джеймс не чешется, а что Хранителем-то был Хвост, и кто-то, а Джеймс не мог этого не знать. Каким образом мог предать их Блэк, мне глубоко не понятно.
Natali Fisher,
Ну, допустим, Сириус и Питер поменялись друг с другом, не известив об этом Поттеров. Если автор так считает, то нам вряд ли стоит с этим спорить.
Но, во-первых, Сириус сидел на нарах потому что видел друга мертвым и казнил себя за его смерть. То есть я не совсем понимаю, почему здесь Блэк спокойненько сидит в тюрьме, а не делает оттуда ноги?
Ну а поведение Джеймса и вовсе вызывает знак вопроса. То есть он и Лили всецело верят, что Сириус их предал?
К примеру, есть дженовый фик "В одну реку, или Сам себе дедушка", где Гарри, уже будучи в возрасте, попадает в другую вселенную, и узнав, что Блэк по-прежнему сидит в тюрьме, отправляет ему старый ватник с известной фотографией семейства Уизлей и Крыса на плече у Рона. И Блэк бежит из тюрьмы на два года раньше.
Я не говорю, что надо делать "по образу и подобию", но что-то придумать можно. Нет, автор, разумеется, хозяин-барин, но какой-то нехороший осадок остается. Хотя, быть может, просто потому, что я слишком люблю Сириуса.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 15:37
Бледная Русалка, елки-палки, вот про это забыла! Даже не о том, что Джеймс не чешется, а что Хранителем-то был Хвост, и кто-то, а Джеймс не мог этого не знать. Каким образом мог предать их Блэк, мне глубоко не понятно.


Дискуссия по этому поводу уже была. Поскольку тетя Ро не объяснила, как действует заклинание хранителя, придётся объяснять на свой манер. Потерпите до конца третьего курса :) Что касается "Джеймс не чешется", поставьте себя на его место. Обстоятельства, при которых повязали Сириуса Вам известны. Теперь представьте, приходит Джеймс а Бродяга на него ноль внимания, только ржёт и повторяет: "Я убил их". Ну и что Вы сделаете? Тем более, что правосудие времён Крауча это "раз-два и в тюрьму" (с) В. Высоцкий. А в Азкабан вряд ли пускают всех подряд.

ЗЫ Вы зря думаете, что в 11 лет невозможно таскать девочек на руках :) Я свою кузину так тащил, хотя причина куда более банальная - неудачный прыжок с чужой яблони без парашюта :)
Анонимный автор, сорри, тысячу комментариев поднять не осилилось, чтобы все дискуссии просмотреть) Но если что-то объясняется позднее в фике, то я не против. Ждем, надеемся.
Анонимный автор,
Да я не против. Тем более сама не люблю спойлерить в комментах (хоть и приходится)
Пишите! Конечно же, лучше обо всём прочитать в тексте фика.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.03.2014 в 15:50

ЗЫ Вы зря думаете, что в 11 лет невозможно таскать девочек на руках :) Я свою кузину так тащил, хотя причина куда более банальная - неудачный прыжок с чужой яблони без парашюта :)

А она была вашего же возраста?-) Если так, то вопрос безоговорочно снимается.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 16:08
Анонимный автор

А она была вашего же возраста?-) Если так, то вопрос безоговорочно снимается.


На месяц младше :)
Анонимный автор,
ну, думаю, за месяц она существенно подрасти бы все равно не смогла:) Снято!
Осталось только про принца Гарри выяснить)))
Автор, спасибо за проду! Вы как всегда на высоте. Момент с Гарри у зеркала - зацепил.
А насчет Гермионы, в 12 лет жалеющей, что Гарри только друг, так это вполне в духе современности: у меня близкая подруга работает в школе, у нее как раз классное руководство в 6 классе, а это 12-летки, так эти 12-летки такие шуры-и-амуры устраивают в классе, что она иногда за голову хватается :0.
drago23автор
Цитата сообщения nadyn от 10.03.2014 в 20:29
Автор, спасибо за проду! Вы как всегда на высоте. Момент с Гарри у зеркала - зацепил.
А насчет Гермионы, в 12 лет жалеющей, что Гарри только друг, так это вполне в духе современности: у меня близкая подруга работает в школе, у нее как раз классное руководство в 6 классе, а это 12-летки, так эти 12-летки такие шуры-и-амуры устраивают в классе, что она иногда за голову хватается :0.


Дело даже не в шурах-мурах. Давайте подумаем о Гермионе. Для начала вспомним 2й курс, и как она вздыхала по Локхарту. О чём это говорит? Что "рациональная лохматая заучка" - всего лишь внешнее, своеобразная броня, которой Гермиона защищает свой внутренний романтический мирок. Именно потому я сделал вывод, что она втихаря от других почитывает романы для девушек, иначе с чего бы ей с ходу западать на Локхарта - героя романов о самом себе. Вот он - прямо тут. Герой. Из романа. А теперь перейдём к ситуации в ФФ. Мальчик только что ради неё завалил чудовище, и несёт на руках. Конечно тут романтика в голове заиграет.
Web Zombie
Цитата сообщения Web Zombie от 10.03.2014 в 20:40
Да ладно. Вспомните втрескавшуюся по уши в Народного Героя Джинерву Уизли аж с 11 лет. Половое созревание у девочек наступает с 9-летнего возраста.

Вот только не приводите в пример "всегда и исключительно логичную" Роулинг:) Да и переходный возраст - вещь индивидуальная, у кого раньше, у кого позже. Но в целом, ладно, соглашусь, хай буде. Лишь бы до поры до времени все оставалось в пределах скромных дружеско-романтических отношений, соответствующих возрасту. Я же написала, что учитывая сказки о принцах, такого рода мечты все же могли быть.

nadyn
Цитата сообщения nadyn от 10.03.2014 в 20:29
у меня близкая подруга работает в школе, у нее как раз классное руководство в 6 классе, а это 12-летки, так эти 12-летки такие шуры-и-амуры устраивают в классе, что она иногда за голову хватается :0.

То нынче, а первый курс Г&Г приходился на 91й год) Имею честь быть ровесницей книжной Гермионы, и поверьте, никаких конкретных любовей-морковей там не было... по крайней мере, у нас в классе))
Показать полностью
Natali Fisher, а как же Петров и ВАсечкин?))
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 21:03

То нынче, а первый курс Г&Г приходился на 91й год) Имею честь быть ровесницей книжной Гермионы, и поверьте, никаких конкретных любовей-морковей там не было... по крайней мере, у нас в классе))


Ахаха, ну да, в СССР секса не было, мы все это знаем :)

Я тоже ровесник, у меня с книжной ГГ разница в три дня :) И знаете, как у нас в классе все мальчишки были влюблены в Алису Селезнёву? :)
Natali Fisher, ну не скажите.)) Я - ровесница Роулинг)), и то в классе в 11-12ть были вздохи-ахи, но не повальные, соглашусь.)
Повальные были в 3-м (!) классе - то есть, в 9-10 лет.))Было все, как положено: провожания, ношение портфелей девочек, массовые игры "выбора" - "ручеек" там или "колечко". "Дуели" за даму сердца тоже бывали.
Записки. Приглашения в кино на мультики. Что вы!
Самое смешное, что в следующем году - как рукой сняло. Класса до 6-го.
Потом опять тихо - и буквально накрыло в 8-м, когда девушками из 8-го массово интересовались юноши из 10-го.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.03.2014 в 21:14
Ахаха, ну да, в СССР секса не было, мы все это знаем :)

Я тоже ровесник, у меня с книжной ГГ разница в три дня :) И знаете, как у нас в классе все мальчишки были влюблены в Алису Селезнёву? :)

Ну при чем тут секс, право слово?-)) Фсе-фсе, закидали примерами любимых героев, и озабоченная я, вдруг решившая увидеть в девачке какие-то взрослые устремления вместо того, что планировалось, уползла в туман:))) Мне стыдно. Правда) Мы просто имели ввиду немножко разные вещи.
Web Zombie
Цитата сообщения Web Zombie от 10.03.2014 в 21:47

ИМХО, род Поттеров должен иметь нехилый замок а-ля Малфой-Мэнор. Коли это такой древнейший и знатный род, то капиталы накапливались годами. Ничуть не фанонный штамп. Банальная индукция! ))

Мысль ценная. Но мало ли что за эти годы могло произойти - подразорились, враги сожгли родную хату или еще что. История знает немало таких примеров, когда родословная с километр, а кушать нечего.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 22:01
Web Zombie

Мысль ценная. Но мало ли что за эти годы могло произойти - подразорились, враги сожгли родную хату или еще что. История знает немало таких примеров, когда родословная с километр, а кушать нечего.


Вынуждаете меня забегать вперёд. Поттер-манор разрушен ракетой Фау-2. Сами знаете, у них точность была плюс/минус Лондон :)
Анонимный автор, у вас отменное чувство юмора:)
Автор вы талант!
С нетерпением жду продолжения.
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.03.2014 в 22:06
Вынуждаете меня забегать вперёд. Поттер-манор разрушен ракетой Фау-2. Сами знаете, у них точность была плюс/минус Лондон :)


Пусть Поттер оглянется, не гуляет ли неподалеку высокий седоволосый молодой в сущности еще человек лет 35, на левой руке всегда перчатка, часть лица по причине одноглазости закрыта челкой, отзывается на Виктора Норда или на Безумца Данте:))))))))))))))))
Офигенный фик, всегда нравилась пара ГП-ГГ)) Автор, дальнейших успехов вам))Вы самый лучший)))
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 22:13
Анонимный автор, у вас отменное чувство юмора:)

О, да! Я полностью согласен. Смешных моментов предостаточно... Я помниться минут 5 ржал не переставая, когда прочитал момент где маленькая Гермиона пыталась левитировать кота на занавеске. Я так наглядно представил эту картинку =).... Самое главное, прочитал, успокоился, а нет! Через небольшой промежуток текста опять хватался за живот от хохота, представляя себе опять же картину с бедным животным, но уже спасающегося от летающих подушек юной волшебницы. =) Так что Автор, продолжайте в том же духе. Мы в вас верим!
Цитата сообщения marec от 11.03.2014 в 18:57
Я помниться минут 5 ржал не переставая, когда прочитал момент где маленькая Гермиона пыталась левитировать кота на занавеске. Я так наглядно представил эту картинку =)

Ох, да, это один из самых запомнившихся моментов))) Т.е. вообще вся эта история с попытками научиться левитировать предметы, ну и кот - в особенной степени. Описано было так подробно, все эти котореакции и котодвижения, я ему искренне сочувствовала:)

Кстати, понимаю, что от в определенной степени пересказа основных событий канона никуда не уйти, но самыми ценными кажутся новые, свежепридуманные сценки и ситуации. Детство героев, в частности. Надеюсь, в школе в дальнейшем их тоже будет поджидать что-то оригинальное, и чем дальше - тем больше, ведь теоретически разница между двумя вариантами истории должна будет накапливаться с течением времени...
Natali Fisher
мне так тоже кажется. Ведь и Гарри, и Гермиона - другие :) А значит реакция на окружающих, на их поступки, должна быть другой.
На счёт бедного кота - у самого кот, чёрно-бурой окраски, по кличке - Мавр. Так когда читал сценки про бедного котейку и Гермионины опыты... ржал и тискал своего, он после этого, аж на шкаф забрался)))) Не любит громких звуков, а тут, почитай прямо над ушами... Но сценки были великолепные :)
Цитата сообщения Секира от 11.03.2014 в 20:41
Natali Fisher
мне так тоже кажется. Ведь и Гарри, и Гермиона - другие :) А значит реакция на окружающих, на их поступки, должна быть другой.

Гермиона - да, другая. А вот Гарри какой - это для меня самая большая тайна. Волею автора он превращен в тоже другого ребенка, обладающего доступом к своей прежней памяти. Но каков механизм доступа?? Если в самый момент попаданства он вроде бы помнит все, то в последующем он то обращается к памяти, то нет. Однозначно я уловила только то, что на Гарри в обычном состоянии не давит тот ангст, что был у него в прошлой жизни. Вопрос: постоянно ли он помнит события будущего? Как подробно? Или только обращается к ПЗУ время от времени? И не меньший вопрос - за счет чего он в состоянии наколдовать такие страсти вроде локального взрыва. Это ведь не только помнить надо как, но и обладать определенным запасом магической энергии (ну или развитым магическим даром), что должно достигаться тренировками с годами и биологическим возрастом, т.е. зависеть от развития тела, не только души. Как-то так.
И ведь наверняка раньше кто-то эти вопросы поднимал...:)
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 11.03.2014 в 20:56
Гермиона - да, другая. А вот Гарри какой - это для меня самая большая тайна. Волею автора он превращен в тоже другого ребенка, обладающего доступом к своей прежней памяти. Но каков механизм доступа?? Если в самый момент попаданства он вроде бы помнит все, то в последующем он то обращается к памяти, то нет.


объясняю: начальник аврората Гарри Джеймс Поттер умер, как только артефакт получил свою плату - жизнь Волди. Всё, что от него осталось - как бы законсервированная в мозгу нового Гарри личность (каюсь, навеяно некогда прочитанным шедевром "Главный полдень") Этот Гарри может копаться в доставшейся памяти, зато эмоции у него свои. А в критические моменты действуют оба Гарри, мотивация от этого, а навыки от старого.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 11.03.2014 в 21:20
Этот Гарри может копаться в доставшейся памяти, зато эмоции у него свои. А в критические моменты действуют оба Гарри, мотивация от этого, а навыки от старого.

Следовательно, в не-критические моменты старая память таки играет роль ПЗУ. И если заранее не покопаться в нем, то можно что-то упустить. Так?

Довольно оригинальная модель попаданства, имхо. И... весьма трагичная. Поскольку выходит, что старый Поттер своей жертвой спасает Гермиону&Ко, не получая ее для себя, только для другой версии себя. И эта другая версия ну совсем другая, обладает знаниями, но не прежними чувствами. Она должна эти чувства у себя открыть и воспитать.
Однако, при знакомстве (и далее) у Гарри не только "открывается ларчик с воспоминаниями" о Гермионе, но проявляются реакции, которые могли бы быть у "предка" при внезапной и долгожданной встрече с девушкой - удушье, сжатые кулаки, желание поскорее подойти и поздороваться. И, судя по всему, эти ощущения сохраняются у него довольно долго. Но тогда - нифига не от юной версии у Гарри мотивация! Как минимум, личности взаимодействуют, причем старая берет верх. Что определяет это взаимодействие как еще более сложную и недоопределенную штуку.

Простите, что занудствую, но интересный момент, щорт подери!
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.03.2014 в 00:07


Простите, что занудствую, но интересный момент, щорт подери!


Ну почему занудствуете... Интересно рассуждаете. Логика тут есть: основное желание при использовании артефакта было спасти Гермиону... вот и результат. Всех остальных тоже, но ГГ это главное.
Анонимный автор
Эх, не о том речь. Про остальных вообще не упоминаю, это будет нескоро и параллельно основному. Мы получаем минимум одно исключение во взаимодействии личностей - собственный блок, посвященный Гермионе, у мальчика отсутствует, на его месте постоянно находится блок старой памяти аналогичной направленности. Памяти, эмоций, мотиваций - всего вообще. Бедный мальчик))
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.03.2014 в 00:46
Анонимный автор
Эх, не о том речь. Про остальных вообще не упоминаю, это будет нескоро и параллельно основному. Мы получаем минимум одно исключение во взаимодействии личностей - собственный блок, посвященный Гермионе, у мальчика отсутствует, на его месте постоянно находится блок старой памяти аналогичной направленности. Памяти, эмоций, мотиваций - всего вообще. Бедный мальчик))


Ну это явное преувеличение. Скажем так, заранее задана определенная эмоциональная линия, плюс знание о старой дружбе... И почему бедный? ГП + ГГ = абсолютно самодостаточная пара. Рон тут совершенно лишний. Ни ума ни совести. На месте Гарри я бы с ним перестал разговаривать, когда он предал друга в связи с объявлением того участником трунира.
Анонимный автор
А при чем тут Рон вообще?
Бедный мальчик - потому что если в нем постоянно живут эмоции и стремления довольно взрослого начальника аврората, то за это возрастное несоответствие его можно только пожалеть. А вот если лишь заданная эмоциональная линия... И все равно прослеживаемая реакция при знакомстве с Гермионой для последнего случая слишком яркая. Одно дело: любопытство и легкое волнение - это же она, надо сделать все, чтобы с ней познакомиться. Другое дело - еле сдерживается, чтобы из кожи не вылезти, не полететь к ней вот-прям-щаз.
Грандиозно! Жду, жду, жду продолжения.
блин.. надо внимательней читать новости.. я тут радостный залезаю обнову читать ,а оказывается автор сознался =(
drago23автор
Ну извините. Тут претензии к разработчикам сайта, что такие вещи в рассылку идут.
Ничего страшно, кто ждет дождется
Это хорошо, что сознался! *потирает ладошки* Давно мечтала посмотреть на мужчину, который не постесняется в любимые книги включить что-нить из Громыко:) Да еще наряду с Ефремовым.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.03.2014 в 19:05
Это хорошо, что сознался! *потирает ладошки* Давно мечтала посмотреть на мужчину, который не постесняется в любимые книги включить что-нить из Громыко:) Да еще наряду с Ефремовым.


Ефремов это для души, а Громыко - для хорошего настроения :)
drago23
Цитата сообщения drago23 от 12.03.2014 в 19:15
Ефремов это для души, а Громыко - для хорошего настроения :)

И кто бы спорил? ППКС.
а зачем автор признался кто он? или его напрягало обращение "анонимный автор"?
Мда вот не нравится мне пейринг гп/гг, но здесь настолько красиво описаны отношения. Что я смерился и с превеликим удовольствием прочел данный фик. Автору большое спасибо за столь замечательное произведние.
П.С. автор с нетерпением жду продолжение.
Простите автор, а когда нам ждать продолжения?
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 12.03.2014 в 23:04
Простите автор, а когда нам ждать продолжения?


Думаю, к следующим выходным. Реал заедает, никуда не денешься.
С нетерпением жду продолжения!=)
Очень хорошее произведение! Нравится накал страстей, продуманность.Хочеться читать дальше.Жду с нетерпением.;)
фанфик супер, автор а когда будет продолжение?
Автор это замечательно. Я бы назвал ваш фик "идеальный канон".Мадам Ро стоило бы взять пример с него. Тут все настолько идеально и четко написано; мне жаль ,что я не обнаружил ваш фанф попозже - возможно тогда он был бы не в процессе,а закончен.Так хочется проды.

Единственное ,что я не понимаю зачем Гарри не попросил допросить Сириуса под сывороткой.Ведь мог же он заявить, что не верит в его виновность, что без суда и следствия Азкабан слишком жестоко.
Turpota,может это я не догоняю,но Гарри был год,когда Сириуса посадили Он не мог сказать о невиновности Сириуса.
Ну он же мог увидеть совместную колдографию мародеров и узнать, что Блэк был шафером на свадьбе его родителей,а шафером обычно становиться друг семьи. Дальше можно поинтересоваться у родителей как можно отправить близкого друга в Азкабан не дав ему ни одного шанса оправдаться.
drago23автор
Цитата сообщения turpota от 16.03.2014 в 14:42
Ну он же мог увидеть совместную колдографию мародеров и узнать, что Блэк был шафером на свадьбе его родителей,а шафером обычно становиться друг семьи. Дальше можно поинтересоваться у родителей как можно отправить близкого друга в Азкабан не дав ему ни одного шанса оправдаться.


Перечитайте разговор Гарри с близнецами в поезде.
Turpota,это бы уже не помогло.Даже если бы удалось добиться допроса Блэка с применением Сыворотки Правды,Фадж,чтобы не признавать своих ошибок,мог бы заявить,что Сириус сошёл с ума и сам верит в свою невиновность.
KYB, turpota
Как уже сказал автор, почитайте о разговоре Гарри с близнецами. Гарри не мог завести с родителями разговор про Сириуса, не выдав свою двойственную сущность. И я больше чем уверена, что колдографий предателя-Сириуса Джеймс и Лили на виду не держали, а может и вообще все уничтожили - слишком больно было бы им на него смотреть.
Natalie Fisher,а чего он эту сущность скрывает,я не могу понять.Все равно ему придётся о ней рассказать.Будто без помощи совершеннолетних он много сможет сделать.Хотя это вопрос к автору.

drago23автор
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 17:47
Natalie Fisher,а чего он эту сущность скрывает,я не могу понять.Все равно ему придётся о ней рассказать.Будто без помощи совершеннолетних он много сможет сделать.Хотя это вопрос к автору.


Не может он никому рассказать. Примите это за аксиому.
KYB
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 17:47
Natalie Fisher,а чего он эту сущность скрывает,я не могу понять.Все равно ему придётся о ней рассказать.Будто без помощи совершеннолетних он много сможет сделать.Хотя это вопрос к автору.

Помощь он получит и без дачи признательных показаний - в прошлой жизни же как-то получал. А собственная память, будем надеяться, поможет ему скорректировать события в нужном направлении. Меня больше интересовало, как он сам - морально - выдержит и не взорвется нести в себе знания о прошлом варианте и не иметь возможности ни с кем поделиться. Особенно с Гермионой. Но тут автор такую интересную штуку выдумал - о том, что Гарри только пользуется при необходимости старой памятью, но не испытывает давления эмоций прежнего-себя. Поэтому и выдерживает, видимо. А Гермиону не хочет и не захочет волновать - тоже видимо. Хотя весь мой внутренний пампкинпай буквально кричит о необходимости полного доверия друг другу, полной открытости. Но это мой пампкинпай, мы с ним договоримся:)
Я вот только сейчас подумал над ответом автора и понял,что он и правда не может пока никому рассказать,Дамблдор или Снейп сразу все узнают благодаря легиллименции.
Но все-таки,NataliFisher,тогда он справился только после совершеннолетия,а к тому времени куча людей погибла.
drago23автор
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 18:20
Я вот только сейчас подумал над ответом автора и понял,что он и правда не может пока никому рассказать,Дамблдор или Снейп сразу все узнают благодаря легиллименции.
Но все-таки,NataliFisher,тогда он справился только после совершеннолетия,а к тому времени куча людей погибла.


Во-первых, дело даже не в Снейпе и Дамби.
Во-вторых, он прекрасно понимает, что спасти всех это малореально.
drago23
А между тем, вопрос про главных любителей покопаться в мозгах всея Хогвартса тоже не безынтересен)) Они и правда могут все узнать, учитывая особый интерес дедушки к Гарри. Странно, что до сих пор не узнали! И тогда без разницы, расскажет он кому-то о себе, или нет. И пусть Гарри не держит в уме все-все воспоминания на постоянной основе, но часть - о ближайшем будущем - имеет точно, и это не может не заинтересовать господина директора.

Или Гарри заполучил от ранней версии умение закрываться от мыслечтения? Наверно. Но, блин, какой же немерено крутой мальчик тогда!
То, что легимент способен вытащить из головы все мысли одним лишь взглядом - фанон. Ничего директор из нее (головы) не вызнает без направленного заклинания легименции, которое он вряд ли будет применять к каждому встречному - поперечному. Конечно, Автор волен сделать из старика имба-мастера разума, но это как-то не комильфо.
Повелитель Мух, Гарри все-таки не первый встречный. Дамблдор обязан был им заинтересоваться с самого момента уничтожения Волдеморта оррригинальным заклятием, а уж в будущем причин для интереса точно будет еще больше.
Поверьте, у ребенка в голове ничего интересного не найдешь(если конечно не знать, что там скрывается взрослый) Да и директор не такой профан, что бы раскидывать подобные заклинания. Все же он интриган, манипулятор и политик, обычно такие люди не позволят себе быть неаккуратными, а рыться в мозгах, потом делать забвение детям в своей собственной школе - это как раз быть неаккуратным.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.03.2014 в 18:46


Или Гарри заполучил от ранней версии умение закрываться от мыслечтения? Наверно. Но, блин, какой же немерено крутой мальчик тогда!


Нет. Но во-первых, директор не будет заниматься дурью с копанием в мозгах хотя бы из опасения повторить судьбу Вольдеморта. Или чтобы не портить отношения с Гарри и его родителями. Во-вторых, как уже верно заметили, незаметное чтение мыслей - это уже фанон, причем упоротый. В-третьих, он действует по-другому: исподволь вынуждает людей делать то, что ему надо, а не роется у них в голове.
Цитата сообщения Повелитель Мух от 16.03.2014 в 19:01
Поверьте, у ребенка в голове ничего интересного не найдешь(если конечно не знать, что там скрывается взрослый) Да и директор не такой профан, что бы раскидывать подобные заклинания. Все же он интриган, манипулятор и политик, обычно такие люди не позволят себе быть неаккуратными, а рыться в мозгах, потом делать забвение детям в своей собственной школе - это как раз быть неаккуратным.

А я думаю,что Гарри может спасти только высшая окклюменция ,где окклюмент скармливает легилементу ложные воспоминания,тогда если воспоминания очень убедительны - ни Дамби ,ни Снейпи не станут копать глубже ;в противном случае при малейшем подозрении о знании будущего Дамби не успокоиться ,пока не вытрясет из Гарри всю правду ,если понадобиться он или под империусом, или сывороткой,или более мощной ментальной атакой на мозги грубо сломает ментальные щиты Гарри и я сомневаюсь,что даже прежний Гарри устоит перед Дамби.
turpota
Автор же уже выразил свое мнение насчет способностей легиментов в мире его фанфика.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 19:31
Нет. Но во-первых, директор не будет заниматься дурью с копанием в мозгах хотя бы из опасения повторить судьбу Вольдеморта. Или чтобы не портить отношения с Гарри и его родителями. Во-вторых, как уже верно заметили, незаметное чтение мыслей - это уже фанон, причем упоротый. В-третьих, он действует по-другому: исподволь вынуждает людей делать то, что ему надо, а не роется у них в голове.

Что ж, порой мы и правда с удовольствием убегаем в фанон... Как тут было сказано, да у вас идеальный канон, однако)) Снимаю шляпу.
Тут скорее здравый смысл. Авторы махровых дамбигадов делают их до неприличия МСишными. Он совершает откровенно преступные действия изо дня в день, и никто кроме маленького Гарри ему не могут помешать.
Повелитель Мух
Цитата сообщения Повелитель Мух от 16.03.2014 в 19:55
Авторы махровых дамбигадов делают их до неприличия МСишными. Он совершает откровенно преступные действия изо дня в день, и никто кроме маленького Гарри ему не могут помешать.

Согласна, за исключением того, что дамбигады не при чем. Это дамбигадство вообще явление относительно свежее, и полным-полно замечательных добрых дедушек, обладающих набором поистине потрясающих способностей, использующих их во благо... ну и Снейпов, аналогично. А мы к этому привыкаем постепенно.
drago23автор
Я бы не сказал, что дамбигадство - свежее явление. Канонный Дамблдор - самый настоящий козел. Я на книги о ГП наткнулся. когда уже четвёртая вышла, и прочитал их все за ночь, благо в отпуске был. И чем дальше читал, тем больше вопросов появлялось. Куда это смотрит добрый дедушка, у которого преподаватель издевается над учениками, ЗОТС преподает вольдеморт, а первокурсников отправляют ночью в лес ловить того, кто в состоянии замочить взрослого единорога? Ну и чем дальше тем веселее. И ещё что в упор не мог понять, почему при всём этом Дамби называет Хог самым безопасным местом в Англии, а Гарри ему верит.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 20:17
И ещё что в упор не мог понять, почему при всём этом Дамби называет Хог самым безопасным местом в Англии, а Гарри ему верит.

Ну в 11 лет ещё моно понять, почему Гарри такой наивный, жизнь у Дурслей не фонтан, а когда приходит великан и говорит, что он волшебник, да ещё расхваливает Директора. И ещё вопрос, почему к Гарри пришёл не министерский чиновник, или хотя бы квалифицированный преподаватель в Хогвартсе, а всего лишь лесник и ключник, непонятно.

А уж когда Поттер стал постарше, видать авторитет Дамблдора и его знания задавили этого парнишку.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 20:17
Я бы не сказал, что дамбигадство - свежее явление. Канонный Дамблдор - самый настоящий козел. Я на книги о ГП наткнулся. когда уже четвёртая вышла, и прочитал их все за ночь, благо в отпуске был. И чем дальше читал, тем больше вопросов появлялось.

Я тоже после четвертой читала, но, увы, вопросы такого плана появились куда позже. Видимо, списывалось на сказочку, а может просто логика ушла покурить. Замечательный образ Ричарда Харриса тоже свою роль сыграл. И не для меня одной - ну правда, много ли в то время было фиков с дедом - вселенским злом или хотя бы прожженным интриганом?
К тому моменту (2004 год) уже вышли пародии Порри Гаттер, где злодеем оказался прототип Дамблдора Бубульгум, а прототип Снейпа был этаким лапочкой Лужж.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.03.2014 в 21:17
drago23

Я тоже после четвертой читала, но, увы, вопросы такого плана появились куда позже. Видимо, списывалось на сказочку, а может просто логика ушла покурить. Замечательный образ Ричарда Харриса тоже свою роль сыграл. И не для меня одной - ну правда, много ли в то время было фиков с дедом - вселенским злом или хотя бы прожженным интриганом?


Во-первых, у вас, как и у всех женщин, мышление другое: на первом плане эмоции.
Во-вторых, образование разное :) Я все-таки мент со стажем, и таких сказочек наслушался от контингента, куда там тете Ро :))
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 20:17
Я бы не сказал, что дамбигадство - свежее явление. Канонный Дамблдор - самый настоящий козел. Я на книги о ГП наткнулся. когда уже четвёртая вышла, и прочитал их все за ночь, благо в отпуске был. И чем дальше читал, тем больше вопросов появлялось. Куда это смотрит добрый дедушка, у которого преподаватель издевается над учениками, ЗОТС преподает вольдеморт, а первокурсников отправляют ночью в лес ловить того, кто в состоянии замочить взрослого единорога? Ну и чем дальше тем веселее. И ещё что в упор не мог понять, почему при всём этом Дамби называет Хог самым безопасным местом в Англии, а Гарри ему верит.

Насчет веры в Дамби - Гарри даже такому никчемному актеру как Рон верит ;что уж говорить об интригане с вековым опытом,который даже Волди со Снейпи водит за нос. А еще учтите,что бедный Гарри не видел в жизни ничего хорошего,а когда долго дышишь помойным запахом ,то даже глоток свежего воздуха кажется сладким как мед.Это при том,что поганый предатель крови дважды предавал его,а он все прощает ему - ведь когда с детства нет друзей и родных ,то и фальшивые улыбки кажутся искренними.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения turpota от 16.03.2014 в 22:06
Насчет веры в Дамби - Гарри даже такому никчемному актеру как Рон верит ;что уж говорить об интригане с вековым опытом,который даже Волди со Снейпи водит за нос. А еще учтите,что бедный Гарри не видел в жизни ничего хорошего,а когда долго дышишь помойным запахом ,то даже глоток свежего воздуха кажется сладким как мед.Это при том,что поганый предатель крови дважды предавал его,а он все прощает ему - ведь когда с детства нет друзей и родных ,то и фальшивые улыбки кажутся искренними.


Это объясняет, хоть и с превеликой натяжкой, почему Гарри верит старому козлу в целом. Но совершенно не объясняет упертой веры в пресловутую "безопасность" в школе. Я бы не верил, раз за разом оказываясь в дерьме по уши.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 22:13
Это объясняет, хоть и с превеликой натяжкой, почему Гарри верит старому козлу в целом. Но совершенно не объясняет упертой веры в пресловутую "безопасность" в школе. Я бы не верил, раз за разом оказываясь в дерьме по уши.

Это называется "слепая вера" - ведь,когда Дамби сказал,что Гарри будет жить с тетей,которая ненавидела магию и Лили,то никто не усомнился в его решении или не посмел возражать,потому что авторитет его настолько велик,что люди думают будто великий и мудрый победитель Гриндевальда не может ошибиться. То что он не победитель,а бывший любовник (гомосек) и предатель старательно умалчивается и Дамби позаботился о том, чтобы Британские маги не вспоминали об этом.

Блин почему все противники уизли напирают на то что они дескать предатели крови?По моему отрицание этих дебильных традиций чистокровных наоборот делают честь рыжей семейке
Цитата сообщения wolf1992 от 16.03.2014 в 22:36
Блин почему все противники уизли напирают на то что они дескать предатели крови?По моему отрицание этих дебильных традиций чистокровных наоборот делают честь рыжей семейке

Интересный вопрос, и если верить кое-чьим словам, таковыми и называют из-за того что в сороковых годах двадцатого века семья Уизли не стыдилась того что среди их предков бывали магглы и магглорожденные. И тогда чистокровная братия (по словам авторитессы чистокровие имеет под собой только политичечкую мотивацию не более, а так у тех же Малфоев в роду маглов не меньше чем в семье Уизли) объявила эту семью предателями идеалов чистокровных семей, предателями волшебной крови.
А вот в фаноне бедных Уизли так опускают, что дескать предатели крови это убийцы своих родственников и тому подобное.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 21:50
Во-первых, у вас, как и у всех женщин, мышление другое: на первом плане эмоции.
Во-вторых, образование разное :) Я все-таки мент со стажем, и таких сказочек наслушался от контингента, куда там тете Ро :))

В корень зрите)) Мы только пациентам не верим... пока не проверим:)
Я вот тут подумала и решила, что в самом начале в первую очередь в ГП действительно воспринималась героическая и романтическая составляющие, а в остальном - та самая слепая вера в обозначенные автором авторитеты.
Цитата сообщения wolf1992 от 16.03.2014 в 22:36
Блин почему все противники уизли напирают на то что они дескать предатели крови?По моему отрицание этих дебильных традиций чистокровных наоборот делают честь рыжей семейке


Не все традиции чистокровных бред. Идея чистой крови не в том,чтобы жениться только на чистокровках,как думают такие тупицы вроде Малфоя,а в том ,чтобы не жениться на магглах.

Потому ,что чем больше волшебная кровь разбавляется кровью маггла,тем больше шанс получить ребенка-сквиба,а благодаря политике Дамби волшебники забывают, что раньше древние рода раз в поколение разбавляли свою кровь кровью сильного волшебника магглокровки - таким образом они избегали вырождения,которая наблюдается в последнее время;отсюда и учащение рождаемости сквибов в древних родах. А раньше с течением времени волшебная кровь только обогащалась за счет принятых в род сильных магглокровок.

Проклятый Дамби это из-за него Магическая Британия катится в пропасть.
drago23автор
Цитата сообщения turpota от 16.03.2014 в 23:09
Не все традиции чистокровных бред. Идея чистой крови не в том,чтобы жениться только на чистокровках,как думают такие тупицы вроде Малфоя,а в том ,чтобы не жениться на магглах.

Потому ,что чем больше волшебная кровь разбавляется кровью маггла,тем больше шанс получить ребенка-сквиба,а благодаря политике Дамби волшебники забывают, что раньше древние рода раз в поколение разбавляли свою кровь кровью сильного волшебника магглокровки - таким образом они избегали вырождения,которая наблюдается в последнее время;отсюда и учащение рождаемости сквибов в древних родах. А раньше с течением времени волшебная кровь только обогащалась за счет принятых в род сильных магглокровок.

Проклятый Дамби это из-за него Магическая Британия катится в пропасть.



Это тоже фанон и тоже упоротый.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.03.2014 в 22:44

А вот в фаноне бедных Уизли так опускают.

И правильно делают, ибо семейка гнилая вся целиком(ИМХО разумеется). Особенно бесят Молли, Перси и Рон.
Цитата сообщения slayerpro от 16.03.2014 в 23:17
И правильно делают, ибо семейка гнилая вся целиком(ИМХО разумеется). Особенно бесят Молли, Перси и Рон.


Полностью с вами согласен.
Меня кроме выше перечисленных Уизли бесит ещё Джинни,я не знаю,ну не может же быть так,что все 5 лет Гарри считал её сестрой,а тут бац,и появилась любовь!Там точно было приворотное зелье,тем более,что влюбленность появилась после пребывания в Норе.
А Рона вообще ненавижу:)
Сдается мне, это была не магия любовного зелья, а магия авторского произвола Роулинг.
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 23:35
Меня кроме выше перечисленных Уизли бесит ещё Джинни,я не знаю,ну не может же быть так,что все 5 лет Гарри считал её сестрой,а тут бац,и появилась любовь!Там точно было приворотное зелье,тем более,что влюбленность появилась после пребывания в Норе.
А Рона вообще ненавижу:)


Да правдоподобно.
drago23автор
Хрен с этими Уизли, товарищи, мне нужна помощь: кто даст ссылку на ресурс, где есть календарь лунных фаз на прошлые годы?
Эм...Автор,а зачем вам эти фазы!?
drago23
C онлайн-ресурсами напряженка) Показывают самое дальний - 2008, есть 2004 и 2005гг, раньше - не хотят.
Вот если хотите програмулину для андроида, то у меня стоит Deluxe Moon (взять, например, здесь http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=185806, насколько бесплатная версия в маркете - не смотрела). Показывает все в подробностях и за любой год.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 23:48
... кто даст ссылку на ресурс, где есть календарь лунных фаз на прошлые годы?

http://mirkosmosa.ru/lunar-calendar/phase-moon/all
Оно?
drago23автор
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 23:57
Эм...Автор,а зачем вам эти фазы!?


Например, прикинуть, когда друг семьи Люпин в гости может приехать )

Цитата сообщения Capyx от 17.03.2014 в 00:00
http://mirkosmosa.ru/lunar-calendar/phase-moon/all
Оно?


Ага, спасибо
Что то связанное с Ремусом я подозреваю.

http://magiachisel.ru/Luna/LunnyiKalendar.aspx?p=106601091993E03

Кстати, вот подсмотрел. В 1993 году Люпин не мог находиться в Зале поскольку было полнолуние. :)
Полнолуние?
Вот здесь вроде есть, взяла на 1991 год http://www.goroskop.org/horoscope/moon/moonphase/luna-1991.shtml

Добавлено 17.03.2014 - 00:06:
И за другие года там должно быть
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 00:05
Полнолуние?


Я имел ввиду 1 сентября на распределении. Ночь, туплю, спать пора... xD
Сентябрь – 9 месяц 1991 годасодержащий 30 дней. Пора года: Осень. Месяц начинается в Воскресенье, а заканчивается в Понедельник.
Взято с http://calendar.yoip.ru/1991-September-calendar.html
Планируете эффектное появление Лунатика?) Буду ждать, буду ждать...
Водяной Тигр

*бьется башкой о стол*

Никогда больше ничего ночью не писать :(
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 17.03.2014 в 10:38
Водяной Тигр

*бьется башкой о стол*

Никогда больше ничего ночью не писать :(


Ночь как раз лучшее время. Тихо, никто не мешает, в наушниках поет Viola Valentino - и пиши в свое удовольствие. Жаль лишь что до отпуска два месяца, вот тогда моя совиная натура возьмет свое )
Кому два, а кому три месяца до несчастных четырех недель отпуска
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 11:15
Кому два, а кому три месяца до несчастных четырех недель отпуска


М-м-м... сочувствую. У меня в этом году 7 недель ) Три с 19 мая и еще 4 в августе )
А интересно будет ли изменен характер Волдеморта? Как знать, может старая заклянка повредила его разум.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 17.03.2014 в 11:30
А интересно будет ли изменен характер Волдеморта? Как знать, может старая заклянка повредила его разум.


Было бы что вредить
Это точно!!!
Похоже весь его мозг в каноне с Квиреллом вытек

Добавлено 17.03.2014 - 15:35:
Или же когда в младенца аваду пускал
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 15:35
Это точно!!!
Похоже весь его мозг в каноне с Квиреллом вытек

Добавлено 17.03.2014 - 15:35:
Или же когда в младенца аваду пускал


Думаю, гораздо раньше. Когда решил победить всех маглов. Ну просто тараканище из одноимённого стишка Чуковского. А точнее, мозг вытек у тёти Ро. Упоротый тёмный властелин это так пошло. Тем более, такой шизанутый.
А зачем всех? Взять глав государств и глав мин.обороны и прочих схожих ведомств под Империо и будут жить маглы не зная что ими руководят маги.
Так нет надо чтобы знали где их место.
Честно говоря в свое время пыталась написать фик (на форуме в гете Певереллы, так и не успела удалить) про победу лорда. Но там пришлось многое менять, от мира ГП мало чего оставалось, и стало не интерестно.
Водяной Тигр, ага ведь никто и не заметит. Наивно полагать людей настолько невнимательными.
Хотя в мире Ро видать нету спецслужб, или подобных структур. Даже элементарного полицейского спецназа.
Водяной Тигр
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 23:31
А зачем всех? Взять глав государств и глав мин.обороны и прочих схожих ведомств под Империо и будут жить маглы не зная что ими руководят маги.
Так нет надо чтобы знали где их место.

Если маглы не будут знать, что ими руководят маги, то какое удовольствие в такой власти? А главное, надо, чтобы волшебникам не требовалось прятаться и соблюдать унизительные законы, направленные на сохранение секретности. Волдик - тот еще шизик, конечно, но за ним шли не только одни нацики от волшебного мира и не только ради удовлетворения собственных маньячных желаний...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 17.03.2014 в 23:45
Водяной Тигр

Если маглы не будут знать, что ими руководят маги, то какое удовольствие в такой власти? А главное, надо, чтобы волшебникам не требовалось прятаться и соблюдать унизительные законы, направленные на сохранение секретности. Волдик - тот еще шизик, конечно, но за ним шли не только одни нацики от волшебного мира и не только ради удовлетворения собственных маньячных желаний...


Это не Волди шизик, а тетя Ро - типичная аглицкая домохозяйка, которая не держала в руках АКС, и не представляет, что один автоматчик на дистанции свыше 50м завалит любое количество магов. Только патроны подноси. Короче, "щас рулят танковые клинья, и ковровое бомбометание. А глазом сверху сверкать - без понтов" (с)
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 00:18
Это не Волди шизик, а тетя Ро - типичная аглицкая домохозяйка, которая не держала в руках АКС, и не представляет, что один автоматчик на дистанции свыше 50м завалит любое количество магов. Только патроны подноси. Короче, "щас рулят танковые клинья, и ковровое бомбометание. А глазом сверху сверкать - без понтов" (с)

Можно предположить, что существуют амулеты, напрочь защищающие от подобных эксцессов. Иначе бы маги позаботились бы подобным вооружением. В конце концов не так уж они и чураются прогресса - паровоз же под свои нужды приспособили, а огнестрельного известен куда как дольше...
Огнестрельное было известно раньше, но качество изменилось, раньше хуже было и можно было не считаться
да и вообще всем кто верит в мощь и силу магов Англии-ребята! в каноне окромя Ала,Володьки и Севы сильных и изобретательных магов нет.Все их возможности нивелируются исторической отсталостью и нехваткой умелых исполнителей.Вы вдумайтесь только, пацаны недавно из Хога выпустившиеся продают тем кто их в 2 раза старше защитные мантии!Ибо старшие даже на уровне школьной программы защититься не умеют.
Поэтому господа, когда вы размышляете о силе магов держите в уме не Альбуса а Локонса или Артурчика.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.03.2014 в 06:35
Огнестрельное было известно раньше, но качество изменилось, раньше хуже было и можно было не считаться


Именно! Недаром из многих армий лук и стрелы окончательно исчезли лишь с появлением унитарных патронов. А еще в середине 19в гладкоствольные кремневые мушкеты безбожно проигрывали по скорострельности, дальности и точности стрельбы обычному луку.
Вспомнила одну из серий Касла, там был убит человек из оружия 18 века. Все думали что пистолетом, а когда провели исследования оказалось что пули (по форме шарик типа подшибника) из оружие того времени лететь могут совсем в другую сторону чем метились.
В общем маги на многое способны, но они допустили одну ошибку невоспринимают магглов такими как они есть.
Хотя и не все магглы Альберты Энштейны или ворошиловские стрелки.
А вообще если маг возмется совершенствовать маггловское оружие, то это нечто. Ибо магазин, можно с помощью чар невидимого расщирения увеличить раз в пять. И например в обычном пистолете будет уже не шесть-двенадцать пуль, а около сотни. На пулях вывести руны чтобы те пробивали защитные чары... Дополнительно наложить чары на бронежилет. В общем тогда много чего можно придумать и все убийственное.

Добавлено 18.03.2014 - 08:41:
И даже не против магов, а скажем нелюдей. Против оборотней серебрянные пули. Против вампиров гранаты со вспышкой света. Просто гранаты или бомбы против великанов и троллей.
Но до такого вряд ли бы додумались близнецы, а вот Сириус мог бы на пару с Люпином и Джеймсом
Водяной Тигр
Вот вы правильные вещи говорите.А некоторые фанаты магов пишут:
-что маг накроется щитом даже от атомного взрыва
-что маги все такие умные что научиться пользоваться оружием простых людей и заколдовывать для них легко и просто
Обе точки зрения неверные. Вы заметили, в большинстве фиков где колдуны не брезгуют стволами ими пользуются:
-попаданцы умеющие ими пользоваться (Не везет так не везет)
-иностранцы у которых другой вариант магообщества (Гарри Поттер - Железом и Кровью)
-специально подготовленные мракоборцы (С кем тебе идти)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 08:51
Водяной Тигр
Вот вы правильные вещи говорите.А некоторые фанаты магов пишут:
-что маг накроется щитом даже от атомного взрыва
-что маги все такие умные что научиться пользоваться оружием простых людей и заколдовывать для них легко и просто
Обе точки зрения неверные. Вы заметили, в большинстве фиков где колдуны не брезгуют стволами ими пользуются:
-попаданцы умеющие ими пользоваться (Не везет так не везет)
-иностранцы у которых другой вариант магообщества (Гарри Поттер - Железом и Кровью)
-специально подготовленные мракоборцы (С кем тебе идти)


Подавляющее большинство магов банальные обыватели, которые щитом даже от ватноножного проклятия не защитятся. Посмотрите на "армию" Волди. Кроме ближнего круга Упивающихся все остальные - тупой сброд. По мне, так одной роты САС хватило бы, чтобы поставить жирный крест на всех планах Волди по завоеванию мирового господства. Но в шестой книге тупость Ро принимает невообразимые масштабы. Допустим, дементоров маглы не видят. Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост? А после такого магловское правительство непременно бы встало на уши, благо премьер в курсе, и пришел бы всему волшебному сообществу пушистый полярный зверек.
Показать полностью
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.03.2014 в 06:35
Огнестрельное было известно раньше, но качество изменилось, раньше хуже было и можно было не считаться

В конце XIXв уже вполне себе современное оружие (карабины, пистолеты, револьверы, пулеметы).
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 07:11
да и вообще всем кто верит в мощь и силу магов Англии-ребята! в каноне окромя Ала,Володьки и Севы сильных и изобретательных магов нет.Все их возможности нивелируются исторической отсталостью и нехваткой умелых исполнителей.Вы вдумайтесь только, пацаны недавно из Хога выпустившиеся продают тем кто их в 2 раза старше защитные мантии!Ибо старшие даже на уровне школьной программы защититься не умеют.
Поэтому господа, когда вы размышляете о силе магов держите в уме не Альбуса а Локонса или Артурчика.

А сколько вы знаете выпускников технического вуза, способных спроектировать и собрать к примеру телевизор? А сколько из них собственно собрали сами для себя этот телевизор? Однако телевизоры стоят в каждой квартире, да и еще и не по одному. И собирают их отнюдь не ученые, а вполне себе не слишком грамотные корейцы с китайцами. Так что и в магмире защитные мантии вполне могут изготавливаться выпускниками.

Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 08:10
Именно! Недаром из многих армий лук и стрелы окончательно исчезли лишь с появлением унитарных патронов. А еще в середине 19в гладкоствольные кремневые мушкеты безбожно проигрывали по скорострельности, дальности и точности стрельбы обычному луку.

А из многих лук не исчезли до сих пор. Всякие дикари в Африках и прочих амазониях все ещё с ним бегают. Однако в Англии, про которую и ведется речь от лука в армии отказались аж в 1595 году(и отказались отнюдь не дураки, и кстати, одни из последних в Европе). За 400 лет до происходящих событий и за 100 лет до принятия статута о секретности. Так что уж чего-чего, а времени отреагировать на новые угрозы у магов были.

Естественно способность защитится от огнестрела - это чисто произвол каждого конкретного автора фика, так как этот момент не прописан в каноне, но те же Аластор, Блек, да тот же Артур Уизли - не самые глупые люди, и ИМХО, и если бы от огнестрела не было бы защиты то хотя-бы пистолет они с собой носили бы. Так что опять таки по моему мнению или от огнестрела легко способен защитить простейший амулет или банальное протего, или все колдуны за последние 100 лет(включая маглорожденных, вроде Лили) полные дауны.
Показать полностью
"/Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост?"/

Великаны были в другом месте.Мост обрушили сами смертожоры (не знаю правда как). А великаны пошалили в некоем южном графстве.Может банально разнесли склады где только сторож и был.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 09:16
"/Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост?"/

Великаны были в другом месте.Мост обрушили сами смертожоры (не знаю правда как). А великаны пошалили в некоем южном графстве.Может банально разнесли склады где только сторож и был.


Ну допустим. Опять же вопрос, а что - южные графства это такая блин пустыня, вроде восточной Сибири, где плотность населения один человек на хренову уйму квадратных километров? Ни черта, смотрим на карту - юг Англии весьма густо населен. И как там прятать орду гигантов от десятков тысяч маглов, от спутниковой съемки, от случайных самолетов? Я уж молчу о снабжении этой банды.

Добавлено 18.03.2014 - 09:33:
Цитата сообщения muromez от 18.03.2014 в 09:12

Естественно способность защитится от огнестрела - это чисто произвол каждого конкретного автора фика, так как этот момент не прописан в каноне, но те же Аластор, Блек, да тот же Артур Уизли - не самые глупые люди, и ИМХО, и если бы от огнестрела не было бы защиты то хотя-бы пистолет они с собой носили бы. Так что опять таки по моему мнению или от огнестрела легко способен защитить простейший амулет или банальное протего, или все колдуны за последние 100 лет(включая маглорожденных, вроде Лили) полные дауны.


А по мне так неспособны они защищаться от огнестрельного оружия. И именно потому на свет появился Статут секретности. Маги банально боятся маглов. Что же касается знаний об этом самом оружии... Даже такой неглупый мужик, как Кингсли называет его "углестрельным" (смотри в ОФ). Короче, что-то слышал да и только. И не думаю, что кто-то из магов стал бы его таскать. Бабахает громко, да и заряжать нужно, чистить, смазывать - такая морока. А палочка убивает бесшумно.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 09:23

А по мне так неспособны они защищаться от огнестрельного оружия. И именно потому на свет появился Статут секретности. Маги банально боятся маглов. Что же касается знаний об этом самом оружии... Даже такой неглупый мужик, как Кингсли называет его "углестрельным" (смотри в ОФ). Короче, что-то слышал да и только. И не думаю, что кто-то из магов стал бы его таскать. Бабахает громко, да и заряжать нужно, чистить, смазывать - такая морока. А палочка убивает бесшумно.


Ну, насчет Кингсли не знаю, а вот Сириус, Артур, да даже туповатый Харгрид вполне себе справляются с автомобилями и мотоциклами, а ведь все трое чистокровки. Что бабахает громко - так они и не рыцари плаща и кинжала, и проводят не разведрейды. Схватки с пожирателями у них вполне себе и так шумные и веселые, с грохотом, вспышками и прочими бомбардами. А уход современное оружие практически не требует - до тысячи выстрелов практически любое современное оружие сделает без особых чисток и смазок, да и не мне вам рассказывать, что чистка того-же пистолета примитивна до крайности. Ну и самое главное - уж больно маги являются тупыми, если не сообразили о подобном преимуществе сразу же после первой, или хотябы второй мировой, когда огнестрельного оружия было просто валом, и пользоваться им умели практически все, в том числе и дошкольники-грязнокровки. Но вы автор, вам виднее. Больше спорить на эту тему не буду, хоть и не согласен с вашим видением ситуации.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 18.03.2014 в 10:40
Ну, насчет Кингсли не знаю, а вот Сириус, Артур, да даже туповатый Харгрид вполне себе справляются с автомобилями и мотоциклами, а ведь все трое чистокровки. Что бабахает громко - так они и не рыцари плаща и кинжала, и проводят не разведрейды. Схватки с пожирателями у них вполне себе и так шумные и веселые, с грохотом, вспышками и прочими бомбардами. А уход современное оружие практически не требует - до тысячи выстрелов практически любое современное оружие сделает без особых чисток и смазок. Ну и самое главное - уж больно маги являются тупыми, если не сообразили о подобном преимуществе сразу же после первой, или хотябы второй мировой, когда огнестрельного оружия было просто валом, и пользоваться им умели практически все, в том числе и дошкольники-грязнокровки. Но вы автор, вам виднее. Больше спорить на эту тему не буду, хоть и не согласен с вашим видением ситуации.


Ахаха, до тысячи выстрелов без чистки и смазки? Поверьте, это даже для калашей чересчур. Мы когда с Чечни уезжали, на радостях по несколько рожков в воздух высадили. Ну и свалили все в ящики. Через двое суток, когда стали чистить, компенсаторы было не открутить, всё прикипело. А пресловутая м16 от такого загнётся нахрен. Даже дубовый ПМ без регулярной чистки может такое устроить... Никогда не видели, как макарка очередью стреляет? А я видел! А маги вовсе не тупые, они консервативные, и этот консерватизм помножен владение магией. По большому счету техника им не нужна, и возятся с ней отдельные ненормальные.
Показать полностью
Предлагаю обсудить проблему более важную, нежели умение магов пользоваться огнестрелом и прочими благами мира людей.Тему эту нам раскроет наш дорогой автор, как специалист.
где деньги Зин? (с) тьфу, когда прода?
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 10:49
Ахаха, до тысячи выстрелов без чистки и смазки? Поверьте, это даже для калашей чересчур. Мы когда с Чечни уезжали, на радостях по несколько рожков в воздух высадили. Ну и свалили все в ящики. Через двое суток, когда стали чистить, компенсаторы было не открутить, всё прикипело. А пресловутая м16 от такого загнётся нахрен. Даже дубовый ПМ без регулярной чистки может такое устроить... А маги вовсе не тупые, они консервативные, и этот консерватизм помножен владение магией. По большому счету техника им не нужна, и возятся с ней отдельные ненормальные.


Ну, я свою саежку (гражданский клон АК) чищу пару раз в год. А настрел у нее за тот же год под тысячу бывает легко(пострелушки при выезде на природу, просто так для удовольствия на стенде пошмалять сын просит свозить...) Потом перед чисткой конечна отмачивать приходится, но дома то с этим проблем нету, как и с активной химией. По пистолетам - в тире, когда чопники экзамен сдают то в день на пистолет тоже не одна сотня выстрелов приходится, и ничего, стреляют. Как они пистолеты чистят я хз, но тоже не парятся мужики.
Про консервативность магов и маглорожденных - лучше я промолчу, как и обещал. Аргументы у меня конечно есть, но если у вас уже сложилось свое мнение, то спор разводить не буду.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 10:50
Предлагаю обсудить проблему более важную, нежели умение магов пользоваться огнестрелом и прочими благами мира людей.Тему эту нам раскроет наш дорогой автор, как специалист.
где деньги Зин? (с) тьфу, когда прода?


Я же сказал: на выходных. И вообще, раз разговор о проде... Есть желающие побетить? С товарищем Polparohoda, по-моему, что-то стряслось. Он уже две с половиной недели не отвечает.
А может существует какое-то заклинание, которое заставляет в некотором радиусе от кастующего вспыхивать порох? Ведь совсем не весело когда в обойме все патроны разом загораются... Вот и решение проблемы с огнестрелом.
iskander76
дело не в огнестреле, а в том, что магов мало, а среди них умелых и амбициозных - единицы. По канону большинство магов не знали заклинания шита. У магглов при этом есть профессиональные армии, спецслужбы, численность которых превосходит любые соединения магов.
Да и в каноне заклинаний масштабных мало, все дерутся на расстоянии 20-30м, закидывая друг друга всякой фигней, и "уклоняясь"(Кроме Дамблдора и Лорда). В наше время никому не придет в голову подходить к противнику на расстояние 20м и устраивать что-то вроде дуэли.
Freun_Selvin,
Вы всерьёз думаете, что Роулинг задумывалась над всем тем, о чем здесь пишут? И над изучением магглов и их оружия в том числе?
>— Это? Ах это... откуда же оно у меня взялось, я ведь собирался сдать их в аврорат!<
Прекрасное пасхальное яичко...
>— Защитник — Эспозито ии-и-ии ловец — неподражаемая Люси Феррье!<
И ещё одно...

Добавлено 21.03.2014 - 04:45:
Жду с нетерпением продолжения - это просто шедевр!!! Вообще, люблю "попаданцев-возвращенцев", но это - что-то особенное.
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 11:09
Я же сказал: на выходных. И вообще, раз разговор о проде... Есть желающие побетить? С товарищем Polparohoda, по-моему, что-то стряслось. Он уже две с половиной недели не отвечает.

Выходные уже заканчиваются! Или бета так и не нашлась?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 23.03.2014 в 16:01
Выходные уже заканчиваются! Или бета так и не нашлась?


Нашлась бета. Товарищи, уж извините, но не всё получается по расписанию. Я работаю.
drago23, это ничего, подождем. Лишь бы не заморозилось)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 23.03.2014 в 17:54
drago23, это ничего, подождем. Лишь бы не заморозилось)


Если снег башка не попадёт, не замёрзнет. Я рассчитывал сегодня закончить, но не вышло, уже ретроспектива разбухла в два раза против ожидаемого
drago23
...беги-беги, водичка, на мельницу разбухающего вдохновения;)
А снега до следующей зимы вроде как не предвидится.
Ретроспективы это у вас как раз самое "вкусное"! Так что пусть себе разбухает, мы подождем!
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2014 в 17:57
Если снег башка не попадёт, не замёрзнет. Я рассчитывал сегодня закончить, но не вышло, уже ретроспектива разбухла в два раза против ожидаемого

Это же прекрасно!!! Чем больше, тем лучше!!! *ням-ням, в предвкушении :)
drago23автор
Эйлалф, не забегайте вперёд. Терпение - и всё узнаете.
Почитали бы ранние коментарии там автор объяснял почему Питера придется отпустить
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.03.2014 в 13:07
Почитали бы ранние коментарии там автор объяснял почему Питера придется отпустить


Это один вопрос, а его интересует, будет ли оправдан Сириус.
Поживем- прочитаем.
А теперь насчет вопроса, выражаю свои размышления:
Чисто теоретически после побега Питера Сириуса смогут оправдать, Джеймс и Ремус с Лили и Дамблдором. Что вынудит Питера уже в любом случае искать Волдеморта. А оправдать может тот же Дамблдор потому что виновным ему Сириус уже и не нужен, Гарри- то в любом случае живет с родителями. А значит и в бегах Сириусу скорее всего не придется быть. Если сам не накосячит.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.03.2014 в 13:45
Поживем- прочитаем.
А теперь насчет вопроса, выражаю свои размышления:
Чисто теоретически после побега Питера Сириуса смогут оправдать, Джеймс и Ремус с Лили и Дамблдором. Что вынудит Питера уже в любом случае искать Волдеморта. А оправдать может тот же Дамблдор потому что виновным ему Сириус уже и не нужен, Гарри- то в любом случае живет с родителями. А значит и в бегах Сириусу скорее всего не придется быть. Если сам не накосячит.


Оправдают, хотя не сразу и технически это будет несколько иначе.
Ну то, что будет так как вы автор напишите, в этом не сомневался никто.
Хотя могли и не оправдать если это нужно было для сюжета.
drago23автор
Закончил восьмую часть, отправил всё на бету. Как только человек управится, выложу. Извините за задержку.
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2014 в 01:22
Закончил восьмую часть, отправил всё на бету. Как только человек управится, выложу. Извините за задержку.


Ой я Вас умоляю. Спасибо за любую проду в любые сроки. А так - "слушайте, жалкие смертные, когда-нибудь будет прода. Ждите и трепещите, ничтожества"(с):)))))))))))
drago23
Ждём с нетерпением))
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2014 в 01:22
Закончил восьмую часть, отправил всё на бету. Как только человек управится, выложу. Извините за задержку.

В предвкушении потираю ладони и с нетерпением жду :)
Присоединяюсь к ждущим. Проду редко когда с нетерпением ожидаю, но это тот случай! Автор, Вы потрясны)
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 25.03.2014 в 01:25
Ой я Вас умоляю. Спасибо за любую проду в любые сроки. А так - "слушайте, жалкие смертные, когда-нибудь будет прода. Ждите и трепещите, ничтожества"(с):)))))))))))


Любую и в любые сроки? Лады, в следующий раз через месяц пару строчек :D Шутка.
drago23, только если еще через месяц - весь фик до конца;)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.03.2014 в 12:50
drago23, только если еще через месяц - весь фик до конца;)


Угу, и это будет последним делом в жизни? :D Ведь это ни есть ни спать. Вместо эпилога будет завещание :))
И из палочки застрелиться))
Откатим назад. Пусть все идет своим чередом.
Воспользуйтесь маховиком времени.
drago23автор
Цитата сообщения Повелитель Мух от 25.03.2014 в 13:14
Воспользуйтесь маховиком времени.


Ни-ни, он наверняка окажется Made in China.
Neon_Vision
Замечательно. Ждем продолжения :)
drago23автор
Ждите. Что-то бета задерживается. Ну, тоже человек занятой. Может сегодня вечером будет.
Хех...кто то авторов и переводчиков покусал...работать начали.
Спасибо за хороший фик(еще раз) и ждемс проду.
drago23автор
Что-то опять бета не отвечает :( В общем, соломоново решение: если завтра до 8 вечера ничего нового не будет, выложу небеченое :(
drago23
Ребята все равно будут радоваться главе,пусть небеченой
Как-то даже не привычно, что виден автор сего чуда=)
Ушел читать.
Pumpkinhead
Ух ты, да это же просто эталон всех перемещений по петле времени! Тщательная продуманная отправка в прошлое: скорбь и боль по безвременно ушедшим друзьям и дорогим девушкам; апатия, депрессия и внутренняя опустошенность Гарри. Идеально вписавшийся в сюжет и переплетающийся 4 Дар Смерти. Понравилось камуфляжное защитное вооружение у мракоборцев, Тесное сотрудничество с магловским ФБР. За зрелищное описание боевок хочется поставить 50 баллов ))

Но не понимаю послушного следования Поттера по хитросплетенному сценарию Дамблдора. Почему ГП нельзя приобрести в Косом Переулке Омут Памяти и туда сбросить вопиющие выходки Дамбигада в отношении безопасности детей, а потом показать все это отцу. Джеймс пока не знает про двойственную личину Лидера "ОФ", так пусть разует глаза. Негоже Поттеру в одиночку биться против столь могучего мага. Да и выжидать 2 курса не выгодно. Проще сейчас отправиться за Диадемой Когтевран да и швырнуть в какую-нибудь магическую кислоту. Наверняка в Годриковой Впадине есть, у Лили.
Single-user
Какая магическая кислота с крестажем справится? Чётко же в каноне прописано, что либо Адский огонь, либо яд Василиска
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 27.03.2014 в 22:25
Single-user
Какая магическая кислота с крестажем справится? Чётко же в каноне прописано, что либо Адский огонь, либо яд Василиска


Дело даже не в кислоте. Большого смысла в этом героическом деянии нету. Крестражей до чёрта, уничтожение одного из них прямо здесь и прямо щас ничего не даст в долгосрочном плане. Я уж молчу про тот, что в голове. Ах, какой я красивый ход придумал, чтобы Гарри от него избавился :)
Цитата сообщения drago23 от 27.03.2014 в 22:32
Дело даже не в кислоте. Большого смысла в этом героическом деянии нету. Крестражей до чёрта, уничтожение одного из них прямо здесь и прямо щас ничего не даст в долгосрочном плане. Я уж молчу про тот, что в голове. Ах, какой я красивый ход придумал, чтобы Гарри от него избавился :)

Надеюсь не пошлый ход. А то попадались.... связанные с якобы силой любви (на самом деле-то силой секаса)
Шикарная прода. А ретроспектива однозначно выше всяких похвал, взявшийся за голову Малфой весьма неплох. Гермиона кстати тоже поражает, в 11-12 лет успела ознакомится с биохимией.

Цитата сообщения Лорд Слизерин от 27.03.2014 в 22:25
Single-user
Какая магическая кислота с крестажем справится? Чётко же в каноне прописано, что либо Адский огонь, либо яд Василиска

Вообще-то в каноне не сказано "или-или", там сказано "нечто разрушительное", Адское пламя и Яд Василиска лишь примеры этого самого "разрушительного", но ни разу не указано что это единственные варианты.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 27.03.2014 в 22:35
Надеюсь не пошлый ход. А то попадались.... связанные с якобы силой любви (на самом деле-то силой секаса)


Нет, не пошлый. И связанный с силой любви :)
Pumpkinhead
Лорд Слизерин
Мне этот канон до фени. В этой писанине Мерлин голову сломит, пытаясь разобраться. В каноне маглы выставлены настоящими дебилами. Непонятно, в каком веке вообще происходят события и почему нет никакого описания Грейнджеров, родителей главной героини. В отличии от начала 2 фильма. Не объяснен порядок зачисления маглорожденных и беседа приемной комисии из чародеев с родителями-маглами. Территориальные границы в черной дыре. Во время оккупации Лордом всего Министерства даже посмотревшим на экранах ТВ боевики "грязнокровкам" не хватило ума догадаться использовать против Лорда огнестрел. ГП отупевал от части к части. Я списываю все на лень-матушку Роулинг, ее чрезвычайную спешку, низкую осведомленность об окружающем ее мире и Лондона в частности, и зацикленность на рыжей семейке. Здесь автор доказал, что нет препятствий для прямого контакта маглов и колдунов. Надо просто было Ро каждый аспект и проблему обдумать, а не заниматься прописыванием тупого гудшипа и Снейпоняшки.

drago23
Две сюжетные перекликающиеся линии гармонично вписываются в общий замысл рассказа.
Я заметил, что вы задействовали факты из кинона. (заклятье Bombarda Maxima оттуда). Это очень хорошо для меня, любителя именно киноверсии поттерианы. Warner Brothers ерунду не показывает... )) Могу ли я надеться на превращающихся в черный дым/летающих по небу Пожирателей? Опишите парочку сцен? ))

Добавлено 27.03.2014 - 22:57:
Водяной Тигр
Что плохого в совокуплении двух любящих людей? В Англии с 16 лет маглы спокойно могут заниматься любовью. А застрявших в средневековье магов и подавно 14-летний возраст не остановит, если ради доброго дела. Думаю, Герми захочет рискнуть стать женщиной для "исцеления" ГП от хокрукса. Оргазмы еще никому вреда не приносили, так ведь, drago23? (:
Показать полностью
Прода зачетная. Малфой, конечно, имхо чересчур перековался, но с другой стороны - его очень сильно били в 7й части вместе с остальной семьей, хе-хе. Могло и помочь.
Даже странно, что поставлена печать "Дамбигад". Он в принципе близок к тому, чем в каноне и был - человеком, который ни себя, ни кого-нибудь другого не пожалеет за победу над Волди. Ну - правильно делает, че.
Ник Иванов Онлайн
Хе-хе) продолжение, как всегда, радует)
Отдельно доставила шпилька насчет неонацизма на Украине))
Афигенно Классный фик. Афигенно крутая глава. Автор и бета вы шикарны!
Великолепнейшая ретроспектива!!!!

Несколько странно, что Квирелл сначала говорит Гарри, что "потом с тобой поговорит мой господин", а когда наступает тот самый "потом" уговаривает этого же господина, по теме, что тот слишком слаб))

Глава шикарная, но просто хочется сказать, что немного напрягает, что момент с шахматами и убийством Квирелла взят из фильма, а не канона, но тут уж и правда - как с фломастерами) В целом, очень понравилось!
Neon_Vision
Спасибо)). Отличная глава. Очень удачными получаются флешбеки из одного времени в другое.
Насчет неонацизма (уж извините, меня как украинца и этнического русского немного задело) - это сильное преувеличение. Да, есть довольно много националистов, так уж получилось. но до нацистов им как до Африки пешком. А масс-медиа, по сами-знаете-чьему (не волдемортовскому) заказу, создают нужную картинку. А некоторые "национально-озабоченные" идиоты, ведясь на провокации, этому способствуют.
drago23автор
Цитата сообщения phoenix_messenger от 28.03.2014 в 00:03
Спасибо)). Отличная глава. Очень удачными получаются флешбеки из одного времени в другое.
Насчет неонацизма (уж извините, меня как украинца и этнического русского немного задело) - это сильное преувеличение. Да, есть довольно много националистов, так уж получилось. но до нацистов им как до Африки пешком. А масс-медиа, по сами-знаете-чьему (не волдемортовскому) заказу, создают нужную картинку. А некоторые "национально-озабоченные" идиоты, ведясь на провокации, этому способствуют.


Извините уж, я имел в виду вовсе не сегодняшнюю ситуацию. Всплеск бандеровщины и национализма на Украине как раз начало двухтысячных. А уж британцы там у себя вряд ли различают нацист Бандера или националист.
Цитата сообщения drago23 от 28.03.2014 в 00:48
Всплеск бандеровщины и национализма на Украине как раз начало двухтысячных.
Да что вы говорите?!
Скажите, это принципиально для фф? Ну, то,что злодеи - украинцы?
Как и то, что на % магов от 45млн украинцев нет создателя палочек, а от 9млн белоруссов есть?
ФФ вы пишите как раз в СЕГОДНЯШНЕЙ ситуации. Зомбируетесь помаленьку?;)
Пррелестно, пррелестно! И так всегда - на самом интересном месте! Но ведь это далеко не конец? Ведь правда? Правда ведь? Скажите что будет ещё глав n-ое количество... ПОЖАЛУЙСТА!
Neon_Vision
Вас понял, шеф :). Вы уж извините, я не хотел поднимать эту тему. Больше и не буду этого делать, все-таки надо хотя бы тут не говорить об идиотах. А за фанфик огромное спасибо. Гарри/Гермиона прописан очень убедительно. И эти "диалоги" разных времен - тоже. Удачи и вдохновения Вам в дальнейшей работе.
Всё как всегда замечательно, даже про Украину не забыли, что похвально. но небольшая ремарка есть, в порядке этического суждения:
"кого может утешить никчёмная побрякушка?"
Просто, пусть поймут 1 простую вещь: награды даются не для утешения. Совсем. И, кстати, об утешении - если на то пошло, то вещей, способных утешить, в природе вообще не существует. Какой из этого вывод? Что нужно вообще ничего не делать для погибших и их родных, так что ли? Ведь их же ничто не утешит, так чего пыхтеть? Ну, и ещё - не мне вам рассказывать, что если бы награду посмертно не дали, те же люди, что сейчас скулят о том, что "кого может утешить никчёмная побрякушка?", начали бы скулить на другой лад - "герою отказали даже в последнем заслуженном знаке уважения!11!!!"
Подумайте над этим.
еос,
а никто здесь и не говорил, что "злодеи - украинцы" и, как мне кажется, даже не намякивал, а мысли о причастности представителей "очень странного всплеска неонацистских настроений" звучат в устах Джессики Логан очень даже оправданно на начало 2003 года. Особенно учитывая, что свою последнюю игру Джинни играла именно на Украине.
А насчет палочек - так почему Вы считаете, что такой мастер должен быть в каждой стране? Тем более, что это ремесло очень сложное, с большой долей знаний передающихся по наследству. Если есть такой мастер у белорусов, то зачем он украинцам? Все-таки братские народы))) наверняка сильно ассоциированные министерства, общий рынок, магическая производственная специализация и проч...

Добавлено 28.03.2014 - 02:09:
GertsogLK,
а Гарри разве считает, что давать орден не имело смысла? Он просто вспомнил слова Джинни. В то же время, несмотря на всю важность Ордена Мерлина, при его вручении посмертно такие мысли не могут не возникать.
Отдельно стоит добавить отношение магов к этому Ордену. Даже в каноне упоминалось, что его вручали и по блату и за деньги, так что назвать его побрякушкой может быть вполне и стоило... Может быть...
Показать полностью
Цитата сообщения P_Ekman от 28.03.2014 в 02:02
еос,

а Гарри разве считает, что давать орден не имело смысла? Он просто вспомнил слова Джинни. В то же время, несмотря на всю важность Ордена Мерлина, при его вручении посмертно такие мысли не могут не возникать.
Отдельно стоит добавить отношение магов к этому Ордену. Даже в каноне упоминалось, что его вручали и по блату и за деньги, так что назвать его побрякушкой может быть вполне и стоило... Может быть...

А я разве обвинял Гарри в том, что он так считает? Я просто высказал свое мнение относительно этой фразы и лиц, придерживающихся логики этой фразы (а их, увы, немало, и в фаноне, и в каноне, и в реале). Я эту логику считаю неконструктивной. На что и указал. Безотносительно конкретных личностей. Только и всего.
А что его де покупают... Но ведь покойные-то его не покупали? Так чего ж тогда?
GertsogLK,
в таком случае -
полностью согласен с Вашей позицией.
хорошая глава, спасибо
Цитата сообщения P_Ekman от 27.03.2014 в 23:47
Великолепнейшая ретроспектива!!!!

Несколько странно, что Квирелл сначала говорит Гарри, что "потом с тобой поговорит мой господин", а когда наступает тот самый "потом" уговаривает этого же господина, по теме, что тот слишком слаб))

Видимо Квирелл не считает, что это "потом" уже наступило. Наверняка он думает, что "потом" - это после окончательного воскрешения.
[QUOTE=P_Ekman,28.03.2014 в 02:02]еос,

А насчет палочек - так почему Вы считаете, что такой мастер должен быть в каждой стране? Тем более, что это ремесло очень сложное, с большой долей знаний передающихся по наследству. Если есть такой мастер у белорусов, то зачем он украинцам? Все-таки братские народы)))

А если вспомнить историю? Что было раньше - Белоруссия или все-таки Киевская Русь? 1500-летие Киева вроде еще при Леньке Бровеносце отмечали. По Вашей логике, если на все славянские народы один мастер, он должен как раз быть в более древнем центре, т.е. в Киеве. А если еще глубже копнуть, то на острове Хортица (хотя официально о нем почти ничего не говорят). А если есть мастер где-то еще, значит, он не один.
Браво автору, прода вышла очень хорошая.Параллельное описание событий 2013 написано очень хорошо.
Не буду ругать за прохождение канонного сюжета, ваши карты-вы и сдаете.
Что касается упоминания стран СНГ и Украины в частности то на мой взгляд все вполне неплохо.Национализм-явление вполне здоровое, проблемы случаются когда его искусственно культивируют в нацизм.
Обычно я не люблю Малфоев что дружат с теми кого ранее унижали, однако у вас все смотрится вполне обоснованно.
5
Цитата сообщения phoenix_messenger от 28.03.2014 в 00:03
Спасибо)). Отличная глава. Очень удачными получаются флешбеки из одного времени в другое.
Насчет неонацизма (уж извините, меня как украинца и этнического русского немного задело) - это сильное преувеличение. Да, есть довольно много националистов, так уж получилось. но до нацистов им как до Африки пешком. А масс-медиа, по сами-знаете-чьему (не волдемортовскому) заказу, создают нужную картинку. А некоторые "национально-озабоченные" идиоты, ведясь на провокации, этому способствуют.

Может нам, из России, не очень видно, насколько они нацисты или националисты. Но вот марши бывших ССовцев, и героизация откровенных нациков - она видна. И чесно говоря, когда из государственного телеканала у вас заявляют что ССовец, истреблявший своих же - это герой страны, разбираться нацистом он был или националистом попросту неохота. Поэтому у нас в стране и отношение к Украине такое.
muromez, ну такое так такое.Дело страны и каждого в ней.
Вопрос в другом: на фига автору понадобился этот сюжетный ход? Он состоит на окладе?
Или испытывает ТАКУЮ личную неприязнь, что даже кушать не может?
еос
Не надо искать черную кошку в темной комнате.Не вижу ничего сильно оскорбительного для украинцев.
Вот в фильме Рэмбо 3 и Роки 4 русские враги но я же кассеты не выбрасываю.
Скорей всего автор привязал реальные события для достоверности.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 28.03.2014 в 07:55
muromez, ну такое так такое.Дело страны и каждого в ней.
Вопрос в другом: на фига автору понадобился этот сюжетный ход? Он состоит на окладе?
Или испытывает ТАКУЮ личную неприязнь, что даже кушать не может?


Можно узнать, какой сюжетный ход? Где-то прямым текстом сказано, что убийцы - с Украины? Читайте выше "торчат немецкие уши". Что касается мастеров палочек, то их, насколько можно понять даже из канона, единицы. Будем считать, что ваш - патриот, слинявший из-за прославления Бандеры и прочей мрази.

На этом убедительно прошу разговор о политике закончить и не продолжать его здесь.
Автор, ваше право.
Желание автора - закон для меня как читателя.
Кстати на украинской земле постоянно воевали.Поляки воду мутили,немцы окупировали-вполне могло быть так что мастеров поубивали или они эмигрировали.
Pumpkinhead
Что-то мои комменты игнорируют...
drago23
БРАВО!!! Прода великолепная! Большое спасибо! С удовольствием всё прочитал, включая комменты, поэтому о политике ни слова))
Жду новых глав, хочется посмотреть, что же будет дальше, куда всё двинется и отойдёт ли сюжет от канона.
Удачи и вдохновения!
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.03.2014 в 08:39
Что-то мои комменты игнорируют...


Не то, что игнорируют, просто вопросы такие, что без поллитры не ответишь :)
Ну ладно, Герми, конечно, не откажется стать женщиной, чтобы помочь любимому избавиться от пакости в голове, вот только это пошлый приём. Не с точки зрения, что секс пошло, а как сюжетный ход. Поэтому обойдёмся. Всё будет куда красивее и изящнее. Получится маленький такой кроссовер с одной древней легендой о вересковых пустошах.
А насчёт превращающихся в дым УПСов - этого не будет. Весь этот дым - визуализация аппарирования обдолбавшимися ЛСД киношниками.
drago23
На эту тему был даже анекдот:
Вот в кино плохие при полете пердят черным
хорошие-белым
А у Снейпа как?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.03.2014 в 12:43
drago23
На эту тему был даже анекдот:
Вот в кино плохие при полете пердят черным
хорошие-белым
А у Снейпа как?


А у него, как у хорошего шпиона, невидимое :)
Кстати почему у вас старшие Эвансы живы а в каноне о них ни слова?Распишите потом если не трудно.
И если Лили отпраляет детей к родителям то значит они должны были хоть раз пересечся с Дадли.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.03.2014 в 12:56
Кстати почему у вас старшие Эвансы живы а в каноне о них ни слова?Распишите потом если не трудно.
И если Лили отпраляет детей к родителям то значит они должны были хоть раз пересечся с Дадли.


Тут можно гадать. Возможно, у Ро мозгов не хватило догадаться, что у Гарри должны быть дедушки и бабушки. А может, старших ЭВансов инфаркт хватил при известии о смерти дочери. А может Дамби их заавадил, чтобы Гарри рос послушным сироткой... Ваши варианты? Кстати, пересекаться с Дадли это вопрос... Учитывая отношения между сёстрами вряд ли детки к бабушке ездят в одно время.
Pumpkinhead
drago23
Родителей Эванс и Джеймса нет потому, что Ро над такими вопросами не задумывалась вообще. У нее род Уизлей существует аж в 4 коленах. А предки Гарри рождены из воздуха.
Ну если Пети не хочет видеть магическую родню и приходит только когда тех нет это понятно.
А почему старших Эвансов в каноне нет...Да там никого нет! Родителей Гермионы нет,родственников у Уизли нет (кроме той тетки), у Люпина родителей и близких нет.Никого нет в каноне.
Глава просто супер, надеюсь на продолжение:)
drago23автор
Вот загипсуют мне сегодня лапу... правую, как назло, и будет вам продолжение :(
Pumpkinhead
drago23
Когда умудрились сломать конечность?
Цитата сообщения кукурузник от 28.03.2014 в 13:13
Родителей Гермионы нет

Родители то есть, просто они не описаны, так, безликие тени, мистер и миссис Грейнджер, читатель знает, что они есть, что Гермиона появилась на свет нормальным биологическим путём, а не была создана в пробирке... вопрос в другом, почему Роулинг ничего не написала о родителях главное героини???
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.03.2014 в 13:20
drago23
Когда умудрились сломать конечность?


На прошлой неделе. Думал, просто ушиб, но, похоже, трещина. Почему-то у идиотов очень прочные головы. Будем надеяться, что пальцы оставят торчать :)
drago23
Здоровья и хорошего настроения вам.И кальция.
Ну не нарывайтесь больше на чугунные головы, поберегите себя.
И полнейшего выздаравления, и терпения (почему-то как-то только например палец поранишь, так сразу начинаешь понимать как же много дел он делает обычно, и как теперь неудобно) вам.
Отлично!
Спасибо огромное за превосходное продолжение!
Размеру глав может позавидовать любой среднестатический миди фанфик.
Мне очень нравится, как гармонично здесь переплетаются ретроспективы с основными событиями. Интересно, как Гарри будет постепенно абстрагироваться от каноничного сценария, пока он следует ему со своими коррективами.
Вдохновения вам, автор, а так же скорейшего выздоровления :)

Отличное продолжение замечательного произведения! Автор, скорейшего выздоровления и вдохновения!
Это замечательно:)
Вкусно, завлекательно, много... и мало. Ну еще бы. Жирный плюс за то, как перекликаются "прошлое" и настоящее - и там, и там история Малфоя, что связывает историю в единое целое, показывает причины и следствия смены его приоритетов.
Почему-то немного резко-отрывистыми показались прыжки по датам в настоящем, может потому, что хотелось побольше почитать о новой жизни Г&Г. Да, я понимаю, тогда будет риск свалиться в пересказ канона, да и фик растянется неимоверно, но... очень хотся)
Чисто ради научного интереса: эта часть от беты пришла, или так?

Грустно слышать о новом клиенте травматологов. Эх, когда еще мы в реале костерост изобретем! Береги руку, Сеня!(с):) Выздоравливайте, уважаемый Автор. А мы тут подождем и поддержим, ежели что.
Спасибо, Автор, вы, как всегда, на высоте. Здоровья и вдохновения!
Интересная версия (8 часть), именно так мог пройти разговор детей с директором (вместо МакГонагалл) и в каноне.
Очень нравится Малфой-младший, переосмысливающий реальность. Адекватный Драко - один из наиболее любимых персонажей в фанфиках :)
>А то с неё запросто станется, увидев диадему Равенкло, попытаться одеть её на голову.<
Всё же "надеть" будет правильнее...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 28.03.2014 в 16:45

Почему-то немного резко-отрывистыми показались прыжки по датам в настоящем, может потому, что хотелось побольше почитать о новой жизни Г&Г. Да, я понимаю, тогда будет риск свалиться в пересказ канона, да и фик растянется неимоверно, но... очень хотся)


Увы, увы... писать летопись нет ни желания ни возможности ;) Я ведь параллельно ещё книгу пишу.


Чисто ради научного интереса: эта часть от беты пришла, или так?


От беты :)
"А на Украине у них наверняка есть люди — в последние годы там очень странный всплеск неонацистских настроений."

Не стыдно очернять Украину, автор? Патриотизм и нацизм-две разные вещи.
drago23автор
Цитата сообщения my_gift от 29.03.2014 в 00:58
"А на Украине у них наверняка есть люди — в последние годы там очень странный всплеск неонацистских настроений."

Не стыдно очернять Украину, автор? Патриотизм и нацизм-две разные вещи.


Уважаемый, бандеровщина - это патриотизм? Моя мать - украинка. А ее дедушку и бабушку убили бандеровцы. Пришли грабить и убили.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 00:54
Увы, увы... писать летопись нет ни желания ни возможности ;) Я ведь параллельно ещё книгу пишу.

Серьезно? То есть - для печати? Даже стесняюсь спрашивать, из какой области))
Цитата сообщения drago23 от 28.03.2014 в 13:26
На прошлой неделе. Думал, просто ушиб, но, похоже, трещина. Почему-то у идиотов очень прочные головы. Будем надеяться, что пальцы оставят торчать :)


Конечно оставят:)
drago23автор
Так, от гипса я отмазался, обошелся эластичным бинтом :) А теперь к делу... Нужна помощь в виде списка известных упиванцев вообще, и отдельно, которые не сидели на 1992г. Имена и фамилии.
Некий Гойл-старший,Крэбб-старший,Уолден Макнейр,некий Эйвери,Люцик.Яксли вроде не сидел но точно не помню.Барти на свободе (в смысле не в Азкабане).
Малфой/Кребб/Гойл/Нотт(вроде бы)/Каркаров/Снейп/Макнейр - из не сидевших в Азкабане
вообще - Долохов/Беллатрикс Лестрейндж/Растабан и Родольфус Лестрейнджи/Руквуд/Крауч-мл./Хвост/Керроу(Амикус и Алекто)/Джагсон/Мальсибер/Сельвин/Треверс/Торфинн Роули/Яксли/Гиббон/Розье/Фенрир Сивый/Струпьяр. еще на поттер-вики есть инфа о каком-то Великане Голгомаф и империусных Стене Шампайке и Пие Толстоватом
Нотт старший точно не сидел. Не знаю правда или нет, но вроде как встречала в интервью Роулинг что тот был вдовцом и ростил сына (Теодора) в одиночку, да к помощи эльфа прибегал.
Голгомаф-вождь великанов,был завербован ПСами в 95/96 после того как убил предыдущего вождя.
Пий Толстоватый в 7 книге вроде под Империусом хотя в фильме он осознанный подручный Володьки.
? Гойл старший (отец Грегори Гойла)
? Джагсон
? Антонин Долохов (убийца Ф. и Г. Пруэттов)
? Крэбб старший (отец Винсента Крэбба)
? Алекто Кэрроу
? Амикус Кэрроу
? Рабастан Лестрейндж
? Родольфус Лестрейндж
? Уолден Макнейр
? Мальсибер
? Мальсибер старший (отец Мальсибера)
? Нотт старший (отец Теодора Нотта) Маска Пожирателя Смерти
? Август Руквуд (убийца Фреда Уизли)
? Селвин
? Трэвэрс
? Эйвери
? Торфинн Роули
? Яксли

• Предали Волан-де-Морта в последний день, в день Битвы за Хогвартс ? Драко Малфой
? Люциус Малфой
? Нарцисса Малфой (возможно, не носила Чёрную Метку, но была посвящена в дела Пожирателей и поддерживала их взгляды)

• Мёртвые пожиратели смерти ? Барти Крауч младший (строго говоря, получивший поцелуй дементора Крауч младший ещё жив, мозг и сердце его функционируют, но ни на какие поступки он уже не способен, это — лишь оболочка Барти, «человек-овощ»)
? Гиббон (случайно убит Торфинном Роули во время нападения на Хогвартс в 1997)
? Уилкис
? Эван Розье
? Питер Петтигрю (задушен дарованной Волан-де-Мортом серебряной рукой за колебание в 1998)
? Беллатриса Лестрейндж (незадолго до фактического роспуска организации, во время битвы за Хогвартс 2 мая 1998)

• Бывшие пожиратели смерти ? Игорь Каркаров (убит в 1996 году по приказу Тёмного Лорда)
? Регулус Блэк (предполагается, что убит в 1979 по приказу Тёмного Лорда, на самом деле, погиб при попытке уничтожить его крестраж)
? Северус Снегг (с осени 1981 года агент со стороны Дамблдора)

• Помощники Пожирателей, не входящие в состав организации. ? Фенрир Сивый (оборотень)
? Великан Голгомаф (вероятно)
? Струпьяр
? Стэн Шанпайк (под заклятием Империус)
? Пий Толстоватый (под заклятием Империус)

Показать полностью
Братья Лестрейнджи и Белла, на момент 1992, давно сидели. Насчёт Крауча-младшего не уверена, он тоже точно сидел, но неизвестно когда его папаня с матушкой вытащили из Азкабана.
drago23автор
ладно, спасибо за информацию. Это понадобится. И... ах, какую же я каку для ГП придумал на второй курс :) Прямо гадкий я.
Молчать!У меня ремиссия, а вы сударь сыпете мне соль на раны.
Держите нас в неведении.
drago23
вы лучше скажите, что будете делать с Добби))
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 18:29
ладно, спасибо за информацию. Это понадобится. И... ах, какую же я каку для ГП придумал на второй курс :) Прямо гадкий я.


О, как многообещающе!!!! С нетерпением жду)
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 29.03.2014 в 19:38
drago23
вы лучше скажите, что будете делать с Добби))


Что-что, терпеть. Не авадить же :)
Интересно, не затеется ли Гермиона со своим эльфоспасательным обществом и тут:) Вроде как уже успела пообщаться с домашним эльфом Поттеров, но мало ли...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 29.03.2014 в 19:58
Интересно, не затеется ли Гермиона со своим эльфоспасательным обществом и тут:) Вроде как уже успела пообщаться с домашним эльфом Поттеров, но мало ли...


Во-первых, она уже пообщалась с эльфами, во-вторых, Винки она не увидит, заранее говорю
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 19:43
Что-что, терпеть. Не авадить же :)

ну мало ли, вдруг его не будет в фике. и потом, как тогда Гарри попадет в Хог( он же вроде не особо дружен с Уизли, и на кингкросс попадет не на фордике)
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 20:00
Во-первых, она уже пообщалась с эльфами, во-вторых, Винки она не увидит, заранее говорю

как не увидит, а Крауч?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 29.03.2014 в 21:05
ну мало ли, вдруг его не будет в фике. и потом, как тогда Гарри попадет в Хог( он же вроде не особо дружен с Уизли, и на кингкросс попадет не на фордике)

Я щас как Карлссон буду кудахтать от восторга :) На фордике пусть рыжий летает. Думаю, даже в каноне ГП бы не полетел бы если бы знал иные способы.


как не увидит, а Крауч?


А что Крауч? ГП и ГГ просто не будут на чемпионате мира.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 21:11

А что Крауч? ГП и ГГ просто не будут на чемпионате мира.

Сплошные спойлеры пошли)) Надо запретить это дело законом. А то вот вы скажете сейчас, что и турнира самого не будет, и огненного, маму его домну, кубка - и что нам тогда делать?-)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 29.03.2014 в 21:31
drago23

Сплошные спойлеры пошли)) Надо запретить это дело законом. А то вот вы скажете сейчас, что и турнира самого не будет, и огненного, маму его домну, кубка - и что нам тогда делать?-)


Не-не, все на этом.
Цитата сообщения Эйлалф от 29.03.2014 в 21:36
Как попадёт, как попадёт... Зачем изобретать велосипед, давно придумано. Взмах палочкой-добро пожаловать в автобус Рыцарь-присаживайтесь, следующая остановка Хогсмид. Или добраться до "Дырявого котла" и воспользоваться камином.

Как вариант, кстати! =) Ну разумеется если через камин отправиться в Хогсмид, поскольку в школе вышеупомянутые камины вроде преподаватели не так часто распечатывают. Лишь в редких случаях. Иначе там бы всех педагогов забодали родители учеников, а директора - чиновники Министерства (Чего Дамбику страстно желаю) =)
И вообще, с какой такой радости переться в школу своим способом ежели вход на платформу - перекрыт? Дождаться родителей и вместе с ними (получив от взрослых пилюлину за опоздание) аппарировать (опять же в Хогсмид).
Цитата сообщения marec от 29.03.2014 в 21:38
Как вариант, кстати! =)
И вообще, с какой такой радости переться в школу своим способом ежели вход на платформу - перекрыт? Дождаться родителей и вместе с ними (получив от взрослых пилюлину за опоздание) аппарировать (опять же в Хогсмид).

Я бы даже больше сказала: родителям не обязательно проходить на платформу впереди детей, тем более обоим сразу. Даже наоборот, кто-то должен за ними приглядеть. Впрочем, все может быть.
drago23автор
Не переживайте так. (голосом Лёлика) Усё будет у порядке, шеф!
Кстати о цитате, вспомнила песню из того же фильма "Остров невезения", почему-то легко сравнилось и подошло к канону
Водяной Тигр, к этому варианту реальности придется подбирать другую песню. Надеюсь:) Ну, к примеру, другую мироновскую:
Ведь согласитесь, какая пpелесть
Мгновенно в яблочко попасть - почти не целясь.
Оpлиный взоp, напоp, изящный повоpот,
И пpямо в pуки - запpетный плод.
И далее по тексту. Правда, это больше про амуры, но если транспонировать на прохождение квеста "новая жизнь Гарри Поттера" с учетом наличия подсказок из жизни прошлой...
А так - можно долго такими подборами развлекаться)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 30.03.2014 в 00:01

И далее по тексту. Правда, это больше про амуры, но если транспонировать на прохождение квеста "новая жизнь Гарри Поттера" с учетом наличия подсказок из жизни прошлой...


На втором курсе выяснится, что и подсказки могут оказаться бесполезными :)
drago23, Шо? Опять? Бедный Гаррик... =)


Добавлено 30.03.2014 - 00:31:
Кстати вот, Вы, так нас интригуете какими-то отрывками информации (анонсами так сказать), что невольно возникает вопрос: У вас уже есть какой-то план событий? Или глава (пусть даже небеченная)? Или отрывки? Или ещё что-то?
drago23
Цитата сообщения drago23 от 30.03.2014 в 00:16
На втором курсе выяснится, что и подсказки могут оказаться бесполезными :)

Это замечательно, на самом деле. Ибо канон мы уже читали. Но я не плачу и не рыдаю (с), т.е. мистер Поттер-младший этого делать не будет, уверена. Так что песенка еще порулит.
drago23автор
Цитата сообщения marec от 30.03.2014 в 00:25

Кстати вот, Вы, так нас интригуете какими-то отрывками информации (анонсами так сказать), что невольно возникает вопрос: У вас уже есть какой-то план событий? Или глава (пусть даже небеченная)? Или отрывки? Или ещё что-то?


План у тебя, Пендальф, полный атас (с) ;D Конечно, план. Кстати, можете поблагодарить товарища бету. Благодаря ему у меня появилась замечательная идея.
drago23
Передайте товарищу бете огроменное спасибо, от благодарного читателя)
Фанфик очень понравился читала не могла оторваться.Задумка интересная немного напрягали вставки с прошлой жизни (на мой взгляд это на любителя
правда есть в этом своя изюминка). С нетерпением жду продолжения.
Не в том смысле, Натали, не в том. ПС мне напомнили строчку "что они не делают идут дела, видно в понедельник их мама родила".
класс)))))))))))))))))))) мне понравилось)
Водяной Тигр
Цитата сообщения Водяной Тигр от 30.03.2014 в 09:04
Не в том смысле, Натали, не в том. ПС мне напомнили строчку "что они не делают идут дела, видно в понедельник их мама родила".

Ах, ПС:) Ну ладно, хотя не совсем во всем им в каноне не везло, пожалуй.
drago23автор
Цитата сообщения magnolija от 30.03.2014 в 03:53
Задумка интересная немного напрягали вставки с прошлой жизни (на мой взгляд это на любителя
правда есть в этом своя изюминка).


Большинству это, как раз, нравится
Это просто потрясающе! Спасибо за удовольствие!!!
Спасибо за такую большую и качественную главу!
Офигенно, читала взахлёб! Автор, желаю вам большущего вдохновения! Могу спонсировать печеньками:D
drago23автор
Цитата сообщения Oksik 86 rus от 31.03.2014 в 15:33
Офигенно, читала взахлёб! Автор, желаю вам большущего вдохновения! Могу спонсировать печеньками:D


Не слишком большой почитатель сладостей. Взятки предпочитаю брать девушками ;D
Цитата сообщения drago23 от 31.03.2014 в 15:41
Не слишком большой почитатель сладостей. Взятки предпочитаю брать девушками ;D


Так-так-так... Сколько там по двести девяносто первой? Три года с конфискацией? Сейчас оформим как надо.
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:48
Так-так-так... Сколько там по двести девяносто первой? Три года с конфискацией? Сейчас оформим как надо.


Не смешите меня, а то я лопну и останетесь без продолжения :D
Манул
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:48
Так-так-так... Сколько там по двести девяносто первой? Три года с конфискацией? Сейчас оформим как надо.

А если девушки сами под ноги падают, падают и сами собой в штабеля укладываются?:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 31.03.2014 в 15:54
Манул

А если девушки сами под ноги падают, падают и сами собой в штабеля укладываются?:)

Цитата сообщения drago23 от 31.03.2014 в 15:53
Не смешите меня, а то я лопну и останетесь без продолжения :D


Единофигственно. Можно еще и парочку трупов повесить, а так же хищение в особо крупных с разбоем.
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:56
Единофигственно. Можно еще и парочку трупов повесить, а так же хищение в особо крупных с разбоем.


Пугайте кого другого, я сам 14 лет в системе МВД отслужил, и потому валяюсь ;D
Манул
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:56
Единофигственно. Можно еще и парочку трупов повесить, а так же хищение в особо крупных с разбоем.

Искусство требует жертв... но не таких же:)
drago23автор
Хе-хе, работа идёт. Уже треть новой главы есть.
Эластичный бинт, видимо, эластично помогает возвращать пальцы на клавиатуру, ускоряя процесс:)
Отрадно слышать.
Будем ждать с нетерпением. Творческих успехов Вам, Автор!!!
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2014 в 11:32
Хе-хе, работа идёт. Уже треть новой главы есть.

Здорово! Бум ждать!
Здоровья, много-много вдохновения и позитива с удачей :)
Успехов Вам автор, будем ждать плоды ваших трудов :)
http://cs613529.vk.me/v613529831/9755/83pfWhU23yU.jpg
http://cs613529.vk.me/v613529831/9747/X_7_sAXNiIM.jpg
Водяной Тигр
это для вдохновения?? )))))
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 01.04.2014 в 13:46
http://cs613529.vk.me/v613529831/9755/83pfWhU23yU.jpg http://cs613529.vk.me/v613529831/9755/83pfWhU23yU.jpg


Рожа рыжего монстрика аппетит портит :)
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2014 в 14:01
Рожа рыжего монстрика аппетит портит :)

эх... мне бы ваши проблемы, сижу на паре, и хочу жрать! А студентов не оставить, да и столовка с буфетом уже закрыты :( печалька.
Но на счёт рыжего)) согласен)))))))
Для поднятия настроения
Самый лучший фанф который я когда либо читала)) Успехов вам,автор, за такое потрясающее произведение)))) вам надо книги писать)))
Дык автор признавался что и пишет)
Спасибо за чудесное продолжение. Слежу с интересом. Перечитываю фрагменты. Мне нравится такой Гарри. Я ему верю.
Еще б не верить мужику, который готов пойти на такое ради борьбы за идеалы, дружбу и любовь... Ведь он в определенной степени самоубился, но при этом не из-за эгоизма, трусости, слабости, не просто для того, чтобы найти вечный покой. Поневоле зауважаешь.
drago23автор
ещё треть написал. Кто б пристрелил мою музу? Мухобойка не помогает :)
drago23, а послал вашей музе бронежилет и каску, ибо нефиг. xD
Цитата сообщения drago23 от 02.04.2014 в 22:28
ещё треть написал. Кто б пристрелил мою музу? Мухобойка не помогает :)


А пинки по печени и почкам?
Не останавливайтесь на достигнутом) напишите все до конца)) Я в вас верю))
Цитата сообщения drago23 от 02.04.2014 в 22:28
Кто б пристрелил мою музу? Мухобойка не помогает :)

В качестве временного притормаживания музы со своей стороны могу ей лишь проставиться - ни на что более вредоносное у меня рука не поднимется, даже на мухобойку:)
drago23автор
Я просто хотел сегодня посмотреть кино :) Посмотрел, называется...
drago23

Расплывчатый ответ (с)
Как называется, жанр, актерский состав... ? :D
drago23автор
Товарищи, нужна небольшая помощь. Насчёт "антиоборотневых" указов, из-за которых Люпин не мог найти работу. Есть идеи на тему содержащихся в них запретов?
Вроде он не мог трудоустроится из-за того что боялся огласки своей проблемы.Поэтому быстро увольнялся (чтобы не привлекать внимания к цикличным отлучкам) и редко устраивался на новую работу.
Впрочем у вас можно приписать запрет на работу в министерстве.Других вакансий в магомире почти нет (лавки и ателье уже укомплектованы,издательства ему не подходят а сам он фиговый бизнесмен).
drago23автор
кукурузник это, возможно, идея. А насчёт боязни вы не правы. В ОФ сказано, что Амбридж, падла, "протолкнула антиоборотневые указы, из-за которых Лунатик не может найти себе работу".
drago23 можете в качестве основы взять законы о сегрегации в США (также известные как законы Джима Кроу) в конце XIX начале XX веков...
Вот и мне думается, что до поры до времени особых указов не было - было большое предубеждение общества. Раз никто не знал, что Люпин - оборотень, устроиться он мог куда угодно, но очень быстро о его второй сущности догадались бы, и в итоге - огласка, скандал, увольнение. Поэтому - случайные заработки, какая-то работа, не связанная с ежедневным присутствием на месте, фриланс, так сказать.

Добавлено 03.04.2014 - 13:16:
drago23
Цитата сообщения drago23 от 03.04.2014 в 12:55
кукурузник это, возможно, идея. А насчёт боязни вы не правы. В ОФ сказано, что Амбридж, падла, "протолкнула антиоборотневые указы, из-за которых Лунатик не может найти себе работу".

Вопрос, когда она это сделала - может, именно в районе пятого курса? Или четвертого. А вы пока в фике до этого времени не дошли...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.04.2014 в 12:59


Вопрос, когда она это сделала - может, именно в районе пятого курса? Или четвертого. А вы пока в фике до этого времени не дошли...


Там было сказано "несколько лет назад"
Тады ой... Имеете право считать и что законы уже действуют. Правда, самым логичным законом в отношении оборотней стала бы обязательная регистрация (возможно, регулярные походы отмечаться, как у условно-досрочников). И - либо обеспечение собственной изоляции в критические дни, либо потребление волчьелычного зелья. Но где министерство - и где логика:)
Можно такой вариант: волшебник принявший на работу оборотня обязан известить министерский департамент по контролю.Плюс обязанность следить за надежностью изоляции в полнолуние.А кто министерству не докладывает про оборотня-рабочего тому штраф 350 золотых.
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.04.2014 в 17:35
И - либо обеспечение собственной изоляции в критические дни, либо потребление волчьелычного зелья. Но где министерство - и где логика:)


С зельем - это чересчур. Оно небось дорогое. Эвон государство пока что не торопится, скажем, всех наркоманов дозой обеспечивать.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 03.04.2014 в 20:41
С зельем - это чересчур. Оно небось дорогое. Эвон государство пока что не торопится, скажем, всех наркоманов дозой обеспечивать.


Вряд ли дело в цене. Скорее, министерским просто по барабану, как живётся беднягам оборотням. А вообще, пока мне больше всего нравится вариант кукурузника.
drago23
Не скажите: когда примерно прода будет? Просто очень чудесный фанфик, жаль части дочитывать. Каждая часть кончается очень эпично и ждёшь следующею. Это как когда я ожидал выхода фильмов или долгожданных игор.
Очень понравилось. И осн. сюжет, и ретроспектива. Отношения героев тоже на высоте. И про квирреловскую лазейку из метро тоже классно))
drago23автор
Кстати, кто в курсе, а что стряслось с семьёй Люпина? Куда его мама/папа подевались?
Согласно поттермору http://hpclub.ru/6976/ и http://hpclub.ru/7004/#more-7004 мать его умерла, отец жив но чтобы не подвергать его риску, Люпин не стал с ним общаться
Роулинговскую в двух частях прислала. По ней же полное имя Римус(Ремус) Джон Люпин
Цитата сообщения og27 от 03.04.2014 в 20:41
С зельем - это чересчур. Оно небось дорогое. Эвон государство пока что не торопится, скажем, всех наркоманов дозой обеспечивать.

Прошу прощения, но сравнивать оборотней с наркоманами неправильно... скорее с больными СПИДом. они же кайф не ловят от преобращений (за исключением Сивых). А вот заразить не контролируя себя могут. Так что аконитовое зелье можно сравнить с лекарствами от тяжелой болезни. Да, дорого, но ведь государство обеспечивает их. Другое дело Англия магическая, которую в чем-то можно сравнить с Англией прошлого, в которой прав у обычных людей было не больше чем у негров в расцвет рабства.
Какая все-таки душка эта Джоан!
"Римус Люпин был одним из моих любимых персонажей во всей поттериане. Я вновь и вновь плакала пока писала эту статью, потому что было очень тяжело его убивать".

Моя тоже плакать...

Бледная Русалка

Мыши плакали, кололись, но продолжали употреблять в пищу неприятное растение? :)
drago23автор
Цитата сообщения Бледная Русалка от 04.04.2014 в 17:52
Какая все-таки душка эта Джоан!
"Римус Люпин был одним из моих любимых персонажей во всей поттериане. Я вновь и вновь плакала пока писала эту статью, потому что было очень тяжело его убивать".

Моя тоже плакать...


Интересно, а её муж это читал? Или она его не любит? На его месте я бы попрятал все колюще-режущие предметы и готовил бы себе сам :)
Муж - не персонаж, и только это его спасет:)
Pumpkinhead
Бледная Русалка
Берите выше, Русалка!:
Инт: Почему вы все время убиваете близких Гарри?
JKR:Вы имеете в виду - почему я такая злая женщина? Мне это не доставляет никакого удовольствия, но у меня есть герой, который должен взрослеть и развиваться, чтобы исполнить то, что ему предназначено. Безжалостный ответ, но интереснее оставить его в одиночестве. Так что это в интересах сюжета. Я пытаюсь показать путь Гарри от ребенка к мужчине (а в следующей книге он станет совершеннолетним, взрослым мужчиной по закону), а это путешествие станет гораздо драматичнее, если по пути он будет терять близких.

Остается только аплодировать мышлению этой дамы.
Или вот еще:
Один из способов, которым я пыталась показать, что Гарри повзрослел, были
сходные сцены в купе. Помните, когда в ГПиОФ Чжоу заглянула в купе, Гарри
подумал, что хотел бы, чтобы его застали в лучшей компании. А он сидел с
Луной и Невиллом. Очень похожий эпизод был в ГПиПП, и Гарри снова сидел с
Луной и Невиллом, но он вырос и не кривил душой, ответив, что с ним -
самые классные ребята. Может, на первый взгляд, они и не такие, но Гарри
научился видеть глубже. В этой книге Джинни и Гарри - равные. Они оба
выросли в эмоциональном плане, избавились от детских иллюзий. Мне очень
нравилось писать об этом и мне нравится Джинни.

Так что взросление в поттериане измеряется появлением сексуального влечения, отличаясь затуханием умственной деятельности...
Показать полностью
Single-user,
"В этой книге Джинни и Гарри - равные. Они оба
выросли в эмоциональном плане, избавились от детских иллюзий. Мне очень
нравилось писать об этом и мне нравится Джинни".

Не, я не понИл замысла... Это Ро про шестую книгу, что ле?

Pumpkinhead
Бледная Русалка
После выхода "ОФ".

Добавлено 04.04.2014 - 18:22:
Она нихрена не умеет писать романтику. Не знакома с трудами Д. Лондона, русского И. Бунина, любовной тематикой Шекспира. На "Джейн Остин" далеко не уедешь.
Pumpkinhead
Эйлалф
Нет. Это проявление мужественности )) Начальный этап заочной семейной жизни.
В кино такого дерьма не показывалось (:
drago23автор
Самое непонятно, откуда это влечение к рыжей лахудре взялось. В Отделе Тайн ему на все было насрать, стоял на коленях около раненой Гермионы. А за лето кардинальная смена приоритетов.
Pumpkinhead
Эрейнион
ИМХО, мне безразличен образ рыжеватой шлюшки в каноне, башка которой была забита только парнями и мамкиными приворотными. Бонни Райт сыграло настолько отвратно, что в пейринг ГП/ДУ совсем не верится.
А вот орандкрашевые порнографические фики хороши )))
Pumpkinhead
Эрейнион
Так в Википедии роман и позиционируется как чтиво для детей. На взрослую аудиторию он и не был рассчитан. Нельзя пытаться найти логику в такой сказке. Нужно просто следить за поступками и нравственными обликами главных героев. Под конец, увы, все превратились в неуправляемых эгоистов и полубыдло. Растеряв всю свою привлекательность.
Братья Варнеры пытались вывернуться наизнанку и преобразить скудный мирок поттерианы в экранизациях. Но у руля блокбастера стояла монополистка Роулинг... ):
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 04.04.2014 в 19:37
Эрейнион
Так в Википедии роман и позиционируется как чтиво для детей. На взрослую аудиторию он и не был рассчитан. Нельзя пытаться найти логику в такой сказке. Нужно просто следить за поступками и нравственными обликами главных героев. Под конец, увы, все превратились в неуправляемых эгоистов и полубыдло. Растеряв всю свою привлекательность.
Братья Варнеры пытались вывернуться наизнанку и преобразить скудный мирок поттерианы в экранизациях. Но у руля блокбастера стояла монополистка Роулинг... ):


Скинемся на киллера для тети Ро? ))
drago23автор
Цитата сообщения censore от 04.04.2014 в 19:46
. Из Роулинг романтик как из Пушкина математик.


Нет, у неё проблемы с логикой и компоновкой произведения. На сокровищнице поттерианы я не был, даже не слышал. А пейринг ГП/ГГ просто напрашивался на протяжении пяти книг. Возможно гнида Ро и замыслила сделать из Гарри очередного Уизли заранее, но обосновать это толком не смогла, отсюда резкое непонятное изменение характеров героев в ПП и весь вытекающий маразм. Я уж молчу про то, что в книгах ДУ - абсолютно бледный персонаж второго плана, бесхаракатерный и бесполый.
drago23автор
Ладно, у каждого своя точка зрения. Моя - что после ОФ Роулинг надо было удостоить лавров Сергея Лазо. Т.е. - в топку паровоза. Можно того, что таскает "Хогвартс-Экспресс". А теперь буду писать. Надеюсь завтра закончить и слово будет за бетой :)
Цитата сообщения drago23 от 04.04.2014 в 19:55
А пейринг ГП/ГГ просто напрашивался на протяжении пяти книг.

+1
И про Джинни тоже плюс многа - она и в книге, и в фильме персонаж эпизодический, местами неожиданно выдвигаемый на первый план. Точнее, попытки были выдвинуть, да припозднилась мадам Роулинг.
Но узнать точно, всего лишь у нее проблемы с логикой, или она действительно руководствовалась желанием наварить побольше денежки, раскидывая по книгам намеки на противоположные пейринги, нам определенно не суждено. Оба варианта имеют право на существование, на совместное - в том числе.
Ну некоторые же прыгают туда за кроликом.Правда то царство абсурда не было таким жутким, скорее забавным.
Да, Сирю слили безбожно.Был гвоздем програмы в 3 книге, мелькнул в 4 и погиб в 5.Бесславно погиб, не оставив после себя в каноне следов.Даже ипохондрик Люпин и вредный Сева активнее себя проявили.
Цитата сообщения Эйлалф от 04.04.2014 в 20:16
Нет, всё, конечно, понимаю, но поднимите руки, кто из здесь присутствующих в одиннадцать лет стал бы прыгать в люк неопределённой глубины?

Не я. Вот залазить на деревья, или всякие брошенные водонапорные вышки, было дело. Но там точно знали что легко можно будет слезть. А тут прыгать не известно куда, и даже без уверенности в том будет куда мягко приземлиться...
Цитата сообщения Эрейнион от 04.04.2014 в 20:32
Censore,НЕТУ ТАМ ЛОГИКИ. Если опустить наглый плагиат русской сказки о Кощее бессмертном, то гораздо конструктивнее было бы поместить части души в обычные камни и выбросить в море к чертям. А то, что очкарик - безвольная тряпка - так Снейп все семь книг об этом говорил. И был прав.

По моему Дамблдор объяснил причину того,что душа Тома хранилась в древних реликвиях.
Называть человека постоянно рискующего жизнью ради других можно по разному:Герой,идиот или наивный человек,но никак не тряпка.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 04.04.2014 в 20:44
Не я. Вот залазить на деревья, или всякие брошенные водонапорные вышки, было дело. Но там точно знали что легко можно будет слезть. А тут прыгать не известно куда, и даже без уверенности в том будет куда мягко приземлиться...


Мы лазили на смотровую площадку старой крепостной башни. Вот это был экстрим - все перекрытия давно сгнили, забирались по балкам. А последние метров 6-7 на самый верх вела держащаяся на честном слове лестница. Теперь-то я понимаю ,что это было безумие. Но тогда было весело. Потом один пацан там упал насмерть, и входы замуровали.
http://photos.lifeisphoto.ru/12/0/123157.jpg которая на заднем плане. Ракурс не очень удачный, но реальная высота от уреза воды - метров 25.
Почему умнее всех в каноне Дамблдор? Потому что Роулинг писала от лица Гарри. Писала бы от лица Дамблдора то нечего было бы писать, так как он почти все знает и никакой загадки бы не получилось.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 04.04.2014 в 21:32
Почему умнее всех в каноне Дамблдор? Потому что Роулинг писала от лица Гарри. Писала бы от лица Дамблдора то нечего было бы писать, так как он почти все знает и никакой загадки бы не получилось.


Ну почему, была бы основная загадка, почему он так пассивен?
Эрейнион потому что ей было нужно чтобы было так, и в итоге случилось так как якобы планировал Дамблдор. Он был в каноне как бы одним из олицетворений ее как автора.
Ладно, прекращаем спор.
Тётя Ро в книгах про Поттера писала так,что все персонажи были идиотами.Так что неудивительно,что Гарри в 1-ой книге даже не подумал перед тем как лезть в люк.
drago23автор
По поводу бледной моли - ДУ. http://anekdotov.net/pic/photo8/0314017n.jpg вот куда надо было смотреть. По мне та что слева в самый раз :)
Глава новая, спасибо дорогой автор. она просто прелесть.
drago23автор
Глава ушла на бету. Ждём-с его веского слова:)
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 01:19
Глава ушла на бету. Ждём-с его веского слова:)

Очень ждём! И в предвкушении пиршества, уже приготовили "ножи и вилки" )))
Pumpkinhead
drago23
Надо же как. Вам удалось превратить наивную детскую сказочку, с морем ляпов и багов, в стоящий фундамент с думающими героями. Браво!
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 06:50
drago23
Надо же как. Вам удалось превратить наивную детскую сказочку, с морем ляпов и багов, в стоящий фундамент с думающими героями. Браво!


Охо-хо... вы не сравнивайте мой жизненный опыт и аглицкой домохозяйки.
drago23
Вам никогда не стать английской домохозяйкой.Максимум-английским домохозяином.
Ооойй.... я в таком напряжении... НОВАЯ ГЛАВА!.. аж пританцовываю от нетерпения... Надеюсь бета поторопится =).
Цитата сообщения кукурузник от 06.04.2014 в 12:57
drago23
Вам никогда не стать английской домохозяйкой.Максимум-английским домохозяином.

Если особо не повезёт, то аглицким же домовым эльфом))
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 06.04.2014 в 15:47
Если особо не повезёт, то аглицким же домовым эльфом))


Вы ж тогда без проды останетесь :)
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:02
Вы ж тогда без проды останетесь :)

Ну это как посмотреть! В Англии тоже полно любителей фанфиков. Хозяин прикажет, и...:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 06.04.2014 в 16:13
Ну это как посмотреть! В Англии тоже полно любителей фанфиков. Хозяин прикажет, и...:)


Вы плохо меня знаете :) домовикам низзя юзать магию против хозяев, но я и без магии много чего умею :)
drago23, не сомневаюсь. Но неужто вы отказались бы вместо того, чтобы чесать пятки какому-нибудь чистокровному волшебнику (или прибить его за такое поручение), мирно писать проду в английском поместье?-)
Можно даже продолжить ассоциативную цепочку: домовой эльф > литературный раб > ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЭЛЬФ!!!

Уверен у Локхарта были..
Готовый ник для Аффтара, межде всем))))
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 06.04.2014 в 16:38
Можно даже продолжить ассоциативную цепочку: домовой эльф > литературный раб > ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЭЛЬФ!!!

Уверен у Локхарта были..
Готовый ник для Аффтара, межде всем))))


Так-так, а вы знаете, как мстят аФФторы? У них в тексте может появиться очень отрицательный... или очень смешной персонаж с вашим ником :)
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:43
Так-так, а вы знаете, как мстят аФФторы? У них в тексте может появиться очень отрицательный... или очень смешной персонаж с вашим ником :)

это ладно. а вот когда аффторы начинают мстить игнором и замораживанием... вот тогда жесть(((
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:43
Так-так, а вы знаете, как мстят аФФторы? У них в тексте может появиться очень отрицательный... или очень смешной персонаж с вашим ником :)

бла бла бла, бе бе бе
А вы знаете как ведут себя психи, вроде меня, готовые на все, даже взять на себя тройное убийство, лишь бы засветиться в прессе?))))))
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:02
Вы ж тогда без проды останетесь :)

Как раз наоборот) вы будете аглицкий домовой эльф-писатель)))
molfare, ну теперь точно засветитесь! В том числе, как знать, и фингалом под глазом:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 06.04.2014 в 17:26
molfare, ну теперь точно засветитесь! В том числе, как знать, и фингалом под глазом:)

Ой, да хоть бы и связью с гоблиншей, абы увековечили))) бггг
Стоит ожидать Molfire Edson'а в ближайших главах? Или же труппы злодеев Molfire и Edson'а из флэшбэков?
ДАДАДАДАДАДАДА ПУСТЬ МЕНЯ УБЬЮТ ФЕЕРИЧНО! ЧТОБ.. ЧТОБ... КАК СЕМЕЦКОГО!!!!
Ха, а как меня вставишь, товарищ drago23 а?
Хм, кукурузник, говоришь?.. я думаю из тебя меня и выбросят с 2000 метров...
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.04.2014 в 17:40
Стоит ожидать Molfire Edson'а в ближайших главах? Или же труппы злодеев Molfire и Edson'а из флэшбэков?


(зловеще) трупы? Сперва придётся помучаться :)
Не менее зловеще: Так аврор Поттер будет же вести допрос?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.04.2014 в 18:00
Не менее зловеще: Так аврор Поттер будет же вести допрос?


Ни-ни, думаю, это будут бездомные маглы, над которыми зверствуют упванцы :)
molfare, и какой вариант убийства Семецкого вы бы предпочли?-)

А насчет кукурузника почему-то первым в голову пришел не самолет, а Никита Сергеевич... Правда, флешбеки по времени отстоят гораздо позже... но упоминания из уст какого-нибудь знакомца Поттера-старшего из USSR может и удостоиться)
Четверо уже погибли, оставался всего один — молодой, но уже лысеющий парень. Он встал в полный рост и с бедра расстреливал напирающих врагов. Из ушей его текла кровь, он был контужен, но продолжал сдерживать напор тварей. — Юрка Семецкий! — воскликнул один из бойцов, но, наткнувшись на суровый взгляд Дронова, осекся и замолчал. Внизу под нами разыгрывалась настоящая трагедия, а мы никак не могли повлиять на развитие событий. Когда боезапас у парня закончился, он отбросил автомат в сторону и выхватил длинный широкий нож. Несколько тварей кинулись вперед. Семецкий перерезал двум из них глотки, но в следующий момент его самого разодрали на куски.
Ю. Стукалин. «Звёздный штурмовик Ил-XXII»


но так как я, очевидно, уже достал автора,,, геройской смерти мне не видать)))
Ну где же,где же прода?!Ждем-с...
drago23автор
Ждите, бета трудится в поте лица.
molfare, хех, вот про этот - не читала. Пойду гляну, может стоит.
Но из всего этого великолепия и правда, вероятно, светит лишь быть разорванным на куски. Троллем, например... когда ПСам надоест круциатить)
Ну зачем же так сразу и круциатить? Поттер, душевный человек, может наложить петрификус тоталус и светлые же чары щекотки(риктумсемпра). С его силищей это может стать изощренной пыткой, полностью одобренной министерством магии и розовыми, летающими пони (: МИ МИ МИ...
drago23автор
Держите. А я пошёл кино смотреть :)
Спасибо, товарищ автор, за главу)
Как всегда отлично! Спасибо автору за столько огромную и содержательную главу!
Спасибо.Подскажите,а то,что оборотни заражаются после укуса только в полнолуние,это вы сами придумали или тётя Ро?Я просто не помню этого в каноне.
Автор, я дико извиняюсь, но у девочек/девушек в 13-ть купальнику таки есть уже что скрывать.))
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 19:35
Держите. А я пошёл кино смотреть :)

А что за кино, если не секрет?
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 20:44
Автор, я дико извиняюсь, но у девочек/девушек в 13-ть купальнику таки есть уже что скрывать.))


У меня две младших кузины, ровесницы. Вот одной в 13 да, можно было дать все 17. А вторая в 13 выглядела в лучшем случае на 11. Это строго индивидуально.

Добавлено 06.04.2014 - 20:49:
Цитата сообщения KYB от 06.04.2014 в 20:40
Спасибо.Подскажите,а то,что оборотни заражаются после укуса только в полнолуние,это вы сами придумали или тётя Ро?Я просто не помню этого в каноне.


Покусаный Билл не стал оборотнем.
Брависсимо! Глава интересная и многообещающая.
Порадовал Альбус который хоть немного обосновывает свои поступки.Ибо дед в каноне непонятно чего хотел.
Идиллия в доме Поттеров так же хороша как и в ранних главах.
И особое личное спасибо сами-знаете-за-что.Буду рад и дальше сотрудничать.
Удачи.
Не понял на счет запрета на купание без взрослых?
Деткам уже по 12 лет, и сами с усами и за более мелкой присмотрят. Хотя и Бетти уже не такая уж и мелкая. Или я что-то упускаю из виду?
Не совсем понятна логика действий Добби. Он планировал свалить жестокое убийство тортика на Гарри, в надежде, что разгневанные родители не пустят его в школу? Впрочем, Добби и в каноне был большим оригиналом...
drago23, да собственно и в 11-ть не скажешь, что там ничего нет...
Ладно, разве я - мать подросших девочек,могу ТАК разбираться в этом вопросе, как автор, имеющий 2-х кузин.)))
Ну захотел он, чтобы ГГ была в этой реальности заморышем - его право.Отсупление от канона - так отступление от канона:заморышу не успеть за 2года вырасти так, чтобы произвести впечатление на Крама.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:12
drago23, да собственно и в 11-ть не скажешь, что там ничего нет...
Ладно, разве я - мать подросших девочек,могу ТАК разбираться в этом вопросе, как автор, имеющий 2-х кузин.)))
Ну захотел он, чтобы ГГ была в этой реальности заморышем - его право.Отсупление от канона - так отступление от канона:заморышу не успеть за 2года вырасти так, чтобы произвести впечатление на Крама.


Вам снимок отправить, чтобы вы поверили? :)
drago23, зачем снимок? Верю, что бывает. Вот только не будет такой вариант через 2года достойной партией для Чемпиона.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:21
drago23, зачем снимок? Верю, что бывает. Вот только не будет такой вариант через 2года достойной партией для Чемпиона.


Не знаю, не знаю. По мне всё это индивидауально. Когда я в следующий раз приехал в отпуск, сестрёнку не узнал. Тоже два года прошло. А кузин у меня не две, кстати, а четыре :) Это с братьями плохо :)

Кстати, думаю, на сей раз Крам перетопчется. Тоже абсолютно левый персонаж.
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:12
drago23, да собственно и в 11-ть не скажешь, что там ничего нет...
Ладно, разве я - мать подросших девочек,могу ТАК разбираться в этом вопросе, как автор, имеющий 2-х кузин.)))
Ну захотел он, чтобы ГГ была в этой реальности заморышем - его право.Отсупление от канона - так отступление от канона:заморышу не успеть за 2года вырасти так, чтобы произвести впечатление на Крама.


А вы думаете она на Крама впечатление сиськами произвела?
Цитата сообщения muromez от 06.04.2014 в 21:29
А вы думаете она на Крама впечатление сиськами произвела?
Для того, чтобы быть приглашенной на бал, их НАЛИЧИЕ - обязательно.
Вы представляете, как смотрелся бы 17-летний парень с 13-летней девочкой? Как педофил.))
Просто вспомните Уотсон времен ТК и рядом с ней Яневского.))
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:35
Для того, чтобы быть приглашенной на бал, их НАЛИЧИЕ - обязательно.
Вы представляете, как смотрелся бы 17-летний парень с 13-летней девочкой? Как педофил.))
Просто вспомните Уотсон времен ТК и рядом с ней Яневского.))


Внимание, вопрос: а сколько было Уотсон, когда снимали КО?
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:35
Для того, чтобы быть приглашенной на бал, их НАЛИЧИЕ - обязательно.
Вы представляете, как смотрелся бы 17-летний парень с 13-летней девочкой? Как педофил.))
Просто вспомните Уотсон времен ТК и рядом с ней Яневского.))


Так вроде как во время бала ей уже вовсю шестнадцатый год шёл, не? Так что никакой педофилии. Да и до бала еще два с половиной года. Успеет еще вырасти что-то достаточное, для приглашения.
А у Уотсон времен ТК как раз ничего еще и не было. Так что и в этом фике подобное состояние её груди мне кажется вполне реалистичным.

Добавлено 06.04.2014 - 21:43:
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:36
Внимание, вопрос: а сколько было Уотсон, когда снимали КО?

14-15 лет, где-то так. Уотсон 1990 г.р., а фильм вышел в 2005.
Большущее спасибо за такое интересное продолжение, вы как всегда на волне!
Очень порадовал Драко, который решил предупредить Поттера о готовящейся интрижке, очень надеюсь, что он и дальше будет думать своими мозгами.
Ну, и лето в доме Поттеров прописано очень по-домашнему мило.
Некоторые моменты повеселили, особенно, когда Гарри смутился на просьбу Герми помазать ей спину кремом :) Не, ну а что такого?)

Еще раз благодарю, успехов, вдохновения и сочной музы!
Эйлалф, из личного опыта: даже с 1-м размером во взрослом возрасте (кстати, взрослом - это сколько?)в 13-ть все равно уже кой-чего есть, если нет отставания в развитии.
Уотсон в КО - 14ть, почти 15-ть. то есть, она почти ровесница своего персонажа.
drago23автор
Ну, неважно. И вообще, то же мне важная тема, выросло у неё что-нибудь в 12.5 лет или нет.

Интересно, кто-нибудь догадался о пакости, что ожидает ГП на второй год? Нужна лишь чистая логика :)
Цитата сообщения Эйлалф от 06.04.2014 в 21:44
muromez
Шестнадцатый год плюс время, которое намотал маховик.

Вопрос был не про Гермиону, а про актрису.
drago23автор
А кстати да, ГГ минимум год намотала с этим маховиком
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:44
Эйлалф, из личного опыта: даже с 1-м размером во взрослом возрасте (кстати, взрослом - это сколько?)в 13-ть все равно уже кой-чего есть, если нет отставания в развитии.
Уотсон в КО - 14ть, почти 15-ть. то есть, она почти ровесница своего персонажа.

Хрен с ним, считайте что она на комплимент нарывалась, привлекала внимание к тому, что она уже повзрослела, а Гарри как обычный парень протупил этот момент :)
Глава очень интересная. Как я понял, Драко решил поиграть в Павлика Морозова? Интересно, как на это Люциус отреагирует...
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:49
А кстати да, ГГ минимум год намотала с этим маховиком

Она же не каждый день им пользовалась (выходные) и уроки не сутки напролет идут. Мне кажется, больше месяцев трех не накрутила...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 06.04.2014 в 21:52
Она же не каждый день им пользовалась (выходные) и уроки не сутки напролет идут. Мне кажется, больше месяцев трех не накрутила...


Вы не забывайте, что у неё рабочие дни растягивались втрое. Т.е. она училась в день часов по 12, затем ей надо было соответствующее количество домашней работы делать - это в библиотеке и одновременно ещё где-то сидеть. Плюс спать тоже надо. Вот год и выходит.
Цитата сообщения muromez от 06.04.2014 в 21:39
Так вроде как во время бала ей уже вовсю шестнадцатый год шёл, не? Так что никакой педофилии. Да и до бала еще два с половиной года. Успеет еще вырасти что-то достаточное, для приглашения.
А у Уотсон времен ТК как раз ничего еще и не было. Так что и в этом фике подобное состояние её груди мне кажется вполне реалистичным.
Вы не поняли. Если ГГ в фф развивается нормально,то у нее уже есть что прикрывать купальником, а через 2 года будет все нормально. Как у канонной или Уотсон.
Если же у нее ничего нет, как в примере авторской кузины - на 11лет, то через 2года она будет выглядеть на 13-ть, то есть Уотсон из ТК.
Натуральная педофилия.))
И, поверьте, ПОД мантией у Уотсон в этом возрасте уже есть кой-чего.))
Цитата сообщения muromez от 06.04.2014 в 21:49
Хрен с ним, считайте что она на комплимент нарывалась, привлекала внимание к тому, что она уже повзрослела, а Гарри как обычный парень протупил этот момент :)

А вот это убили наповал! Правда ваша.Я тоже протупила.
Все умолкаю, автор недоволен.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:45


Интересно, кто-нибудь догадался о пакости, что ожидает ГП на второй год? Нужна лишь чистая логика :)


Ну, если учесть то, что вы писали про инертность времени, то василиск точно будет. А вот объект для вселения вполне может и поменяться. Благо с Джинни было бы слишком просто разобраться. Банально попросить её отдать книжку, благо ГП для нее вроде как и тут кумир, так что отдаст без проблем, а это было бы неинтересно. Как вариант дневник попадется Гермионе?

Добавлено 06.04.2014 - 22:03:
Цитата сообщения Эйлалф от 06.04.2014 в 21:57
muromez
Так или иначе, Гермионе шёл именно шестнадцатый год. У неё день рождения 19 сентября 1979, то есть она на год старше однокурсников. Плюс то, что намотал маховик.

Еще раз поясняю: вопрос задали не сколько лет было Гермионе, а сколько лет было Уотсон. А Уотсон было 14-15.
Pumpkinhead
А вот и "сладенькое" пожаловало )))
Вау, Хорек увлекся военной историей за авторством Р. Холмана. Кстати, что это за темная личность такая? Википедия ответа мне на этот вопросец на дала. Ваш тайный автор или ОМП?
Вот всегда знал, что Волдеморт - полный лох. Его откровенно нацисткие идеи по мировому господству отдают мертвячиной. Прихлебатели ТЛ и носа не смеют казать в Парламент - моментально повяжут копы или накормит свинцом S.A.S. Тут дезиллюминационные чары не помошники, когда есть ИК-датчики движения. Корни дикого заблуждения в различиях крови произрастают из-за тотальнейшей социальной, культурной и научной осталости и средневековыми маразмами. "Вассал моего вассала - не мой вассал." (с) Это я про эльфов. Тут чистокровкам требуется философский просвятитель наподобии Канта. ))

Ну, Дамблдор навсегда останется для меня Дамбикозлиной. ))
Представляю вашему вниманию потенциальные образы Чарли Додсона и Пита Брекенриджа в актерском варианте:
http://www.savok.org/uploads/posts/2009-12/1260455637_38489_w464_h260_fc.jpg

Где объяснение столь высокому рейтингу? ))

Кстати, думаю, на сей раз Крам перетопчется. Тоже абсолютно левый персонаж.

"Совершенно верно, товарищ drago23!" (И. Сталин) (: Вы творец сего фика, а значит, и невольный демиург. В каноне Роулинг втемяшилось затеять шипперские срачи и превратить фантастический детектив в сопливую женскую романтику. Отсюда и инфантильный галатный кавалер Виктор Крам, чисто случайно забредающий в Хогвартскую библиотеку (иностранные Чемпионы приехали с пустыми руками???) и любующийся одиноким кареглазым завсегдатаем. Отсюда вылез паразит гудшип. ):
Здесь ГП с думающей головой доведет дело до http://cs403421.vk.me/v403421657/87b7/7wB4haMSs30.jpg

Вы не отдаляйте, главное, Поттера-младшего от остальных Чемпионов. Пускай паренек подружиться с Виктором, после чего болгарин пригласит англичанина на борт своего корабля. Чую, что в праславянском менталитете Болгарии обязательно на каравелле (или на чем там плавают в Балканском полуострове?) заваляются росписные Иконы Благородицы. Развеете мир, что колдуны причастны к Сатане и прочим исчадиям Ада!
И наверняка трюмы расширяются всякими чарами, а в них бары с лучшими винами! )))
И да, здесь я не вижу никакой Гермионы, кроме кинонной...

Из какого произведения цитирование, если не секрет фирмы? Хочу окультурится ))
— Доклад принят, матрос! — Чарли с надменным видом обратился к "грязным дикарям". — О, невежественные туземцы! Трепещите! Наша великодушная королева дарует вам неслыханную милость и счастье стать подданными Империи, над которой не заходит солнце! Падите ниц и славьте королеву за столь великую милость! А если вы, закосневшие в собственном невежестве, проявите дерзость и чванливо отвергнете это великодушное предложение, на ваши головы падёт гнев Её Величества в виде пятнадцатидюймовых снарядов нашего славного линкора "Нельсон"!
Показать полностью
Pumpkinhead
Хотя какого нагого дементора Гарри сдался этот Турнир? Разве нельзя вычислить местоположение Марволо-мэнора по аврорским каналам или картам, да и послать группу захвата?

Я за приручение Поттером василиска. А вы?
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:54
Вы не забывайте, что у неё рабочие дни растягивались втрое. Т.е. она училась в день часов по 12, затем ей надо было соответствующее количество домашней работы делать - это в библиотеке и одновременно ещё где-то сидеть. Плюс спать тоже надо. Вот год и выходит.

Я немножко по-другому считала. Маховиком Гермиона могла пользоваться только чтобы посетить 1, много 2 лишних занятия в день. Она ж не для всех занятий его применяла, а только на пересекающихся. Для того, чтобы отмотать время и посидеть лишний часик в библиотеке или поспать в спальне, пользоваться маховиком нельзя - ведь там она могла столкнуться сама с собой, в отличие от разных уроков, проходящих в разных классах в одно и то же время. Следовательно, в день набегало 2, ну 4 часа времени. Может, больше - в исключительных случаях. Отсюда и результат.
Только уставала она, конечно, безбожно тогда.
Цитата сообщения Эйлалф от 06.04.2014 в 22:09
muromez
Автор не сказал, что это именно книжка, Драко видит только "плоский предмет", не указан даже цвет. Люциус либо носил этот предмет с собой весь ужин, что вряд ли, либо вынимает его из тайника в курительной комнате (не в библиотеке!). Интересно, с чего бы это?

после случая с троллем в тексте упоминалось, что история старается максимально вернутся на свои же рельсы. Так что появление такого персонажа как василиск предопределено. Опять таки где-то в комментах автор уже обсуждал появление василиска :)
А по поводу тайника - да где хочет, там и делает!
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:12
Хотя какого нагого дементора Гарри сдался этот Турнир? Разве нельзя вычислить местоположение Марволо-мэнора по аврорским каналам или картам, да и послать группу захвата?

Я за приручение Поттером василиска. А вы?


Видите ли, это мы знаем, что Волди сидел в доме своего папаши. А Гарри этого не знает! Всё, что он знает, что Волди где-то тусуется вместе с крысой и змеёй, и убивает там старика. При этом, вид от лица Волди. Т.е. он даже снаружи этот дом не видел и не сможет его узнать. По канону он вообще не узнал, где Волди провёл лето :)
Если говорят погибнет несколько учеников, то может быть подкинут не только дневник. А еще какая-нибудь проклятая вещь.
Ну и по словам Роулинг парселтанг Дамблдор знал....
и простите логика сейчас у меня хромает.
Pumpkinhead
drago23
а на что Хвост? Надо отловить Коросту, вогнать обратившемуся в человека Петтигрю иголки под пальцы под чутким надзором Грюма и заставить выдать его хозяина. Ведь сам Питер знал адрес Тома в 3 части.
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:59

Если же у нее ничего нет, как в примере авторской кузины - на 11лет, то через 2года она будет выглядеть на 13-ть, то есть Уотсон из ТК.
Натуральная педофилия.))

Эта... Уотсон из ТК это вообще 11 лет(премьера в 2002, съёмки ранее, Уотсон 1990). 13 летная Эмма это уже УА.
Pumpkinhead
Водяной Тигр
Вспомните отравленное ожерелье в лавке Горбина.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:28
drago23
а на что Хвост? Надо отловить Коросту, вогнать обратившемуся в человека Петтигрю иголки под пальцы под чутким надзором Грюма и заставить выдать его хозяина. Ведь сам Питер знал адрес Тома в 3 части.


Не знал. Перечитайте, как Волди выступает перед упиванцами после возрождения.
Pumpkinhead
drago23
Но неведомым образом Питер проводил обряд возвращения к жизни Волдеморта, ведь так? Уродец Риддл сумел вызвать своего слугу, будучи обеспалоченным и ослабленным через Метку?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:34
drago23
Но неведомым образом Питер проводил обряд возвращения к жизни Волдеморта, ведь так? Уродец Риддл сумел вызвать своего слугу, будучи обеспалоченным и ослабленным через Метку?


Ещё раз говорю: не знал. Перечитайте, Волди всё очень популярно объясняет.
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:29
Водяной Тигр
Вспомните отравленное ожерелье в лавке Горбина.

А я и не забывала. Как и то что перед вторым курсом Люциус сдавал Боргину кучу темных артефактов. Что-то мог и не сдать, а в Хог подкинуть. Хотя логичнее всего что дневник подбросят Рону, Невиллу или Гермионе.
Pumpkinhead
drago23, вот цитата:
— И вдруг, меньше года назад, когда я уже оставил всякую надежду, это наконец, случилось… ко мне вернулся мой слуга, Хвост. Он сымитировал тринадцать лет назад свою смерть, но те, кого он раньше считал друзьями, разоблачили его, и он решил вернуться к хозяину. Он искал меня в тех краях, которые уже давно слухи связывали с моим именем… ему, конечно, помогли крысы. У Хвоста вообще какая-то мистическая связь с крысами, правда, Хвост? Его грязные маленькие друзья рассказали ему, что в дебрях албанских лесов есть место, которое они обходят стороной, место, где темная тень овладевает телами маленьких зверушек, и бедные маленькие зверушки гибнут…
Но не все прошло гладко, правда, Хвост? Однажды вечером, проголодавшись, он зашел на постоялый двор на окраине того самого леса, где он рассчитывал меня найти… И надо же такому случиться — там сидела за столом Берта Джоркинс из Министерства магии! А теперь посмотрите, как судьба благоволит лорду Волан-де-Морту! Хвосту мог быть конец, и с ним растаяли бы и мои надежды на возрождение. Но Хвост продемонстрировал неожиданное присутствие духа и уговорил Берту Джоркинс выйти прогуляться вместе с ним. Он одолел ее… и привел ее ко мне. И Берта Джоркинс, которая могла бы разрушить все, вместо этого стала даром небес… потому что после недолгих уговоров выяснилось, что она просто кладезь ценнейшей информации

Хвостяре известно примерное расположение Волдеморта. Остальное - задача авроров.
Показать полностью
Хотя возможно, что появится и пропадет четвертый дар смерти, и что им кто-то еще воспользуется.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:44
drago23, вот цитата:

Хвостяре известно примерное расположение Волдеморта. Остальное - задача авроров.


Хвостяре... Он его от Дамби узнал, что самое смешное. "по достоверным слухам скрывается в лесах Албании". А скажиет, во-первых ,кто пустит авроров на территорию чужой страны? И что они там будут делать? Духа заавадят? Нет уж, это означате лишь доставить к нему подходящее тело, при чем на своих ногах.
Pumpkinhead
drago23
В Албании путевых лесов-то нету. Сплошная горная местность. Я вам в ЛС выслал фото.
Ну и как Питеру без GPRS навигатора удалось найти на столь обширной территории своего повелителя?
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 23:00
drago23
В Албании путевых лесов-то нету. Сплошная горная местность. Я вам в ЛС выслал фото.
Ну и как Питеру без GPRS навигатора удалось найти на столь обширной территории своего повелителя?

Это вопрос к Ро надо задавать, не? :)
МОжет метка у него особая была, с автонаведением :)
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 23:00
drago23
В Албании путевых лесов-то нету. Сплошная горная местность. Я вам в ЛС выслал фото.
Ну и как Питеру без GPRS навигатора удалось найти на столь обширной территории своего повелителя?


Ну, леса в предгорьях там есть. А как Питер нашёл... Спросите у Ро. Крысы нашептали.
Вспомнила фик, где Питер смылся от Сириуса и Ремуса, прятался где-то однажды испугавшись превратился в крысу, спрятался в канализации где его и нашла Нагини и чуть им не отведала, а потом конвоировала к лорду
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.04.2014 в 23:18
Вспомнила фик, где Питер смылся от Сириуса и Ремуса, прятался где-то однажды испугавшись превратился в крысу, спрятался в канализации где его и нашла Нагини и чуть им не отведала, а потом конвоировала к лорду


Знаете, что самое смешное? Если бы Питер был уверен в трусости и скудоумии Фаджа, то в жисть не побежал бы искать Волди. А так, скорее всего полагал, что объявят его в розыск, в т.ч. и международный. Но министр предпочёл спрятать бошку в песок.
Все интереснее и интереснее! Главы радуют своим размером и содержанием. С нетерпением ожидаю проды!
Отличная глава. Главное - какой контраст между боевым советом у Дамби и хорошим таким, радостным детством Поттеров с Грейнджер. Здорово.

Добавлено 07.04.2014 - 00:05:
Правда, немного нелогично. Если бы Снейп решил шпионить для Лорда (чтобы продемонстрировать это друзьям) - он Поттера должен был бы вылизывать собственноязычно. И объяснять приятелям - это строго для скачивания информации. Много я ее накачаю, будучи злейшим врагом Поттеров?
Ну да ладно, спишем на особенности планирования Дамби.
Эйлалф
Это понятно. Здесь сама ситуация аналогична - батяню заложил по-крупному. Но как-то не хочется продолжения для Драко в том же духе.
Аффтар: вы чудесны и бесподобны. Какая загогулина с тайм-трэвэлом... Это гениально. Сама идея... Волшебна.
Огромное спасибо за новую главу! Вкусно, ярко, интересно! Словом - деликатес! ))
Очень понравился кусочек детства, ярко и красиво получилось. Очень понравился момент с Добби и реакция Гермионы на него.
На счёт Дамби, соржилось такое впечатление, что Снейпа он где-то сильно эм... нагрел.
Спасибо за проду автору, и за труд вычитки бете!
Всем удачи и много-много интересных и вкусных идей автору!!!
хорошая глава, спасибо большое)
А я про Володьку вспомнил вопрос:почему его дух после 81 рванул в Албанию? В 4 книге, на кладбище Волдеморт рассказывал что в Албании он максимум вселялся во всяких зверушек.А перемещаться смог только когда до него добрался Петя, и сотворил младенческое тело, которое и таскал Петя.
Получается дух не может перемещаться куда вздумается? В Албании он дождался Квиррела но после его гибели улетел снова в Албанию.Почему туда? Почему его дух не может сам летать куда надо?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 07.04.2014 в 07:19
А я про Володьку вспомнил вопрос:почему его дух после 81 рванул в Албанию? В 4 книге, на кладбище Волдеморт рассказывал что в Албании он максимум вселялся во всяких зверушек.А перемещаться смог только когда до него добрался Петя, и сотворил младенческое тело, которое и таскал Петя.
Получается дух не может перемещаться куда вздумается? В Албании он дождался Квиррела но после его гибели улетел снова в Албанию.Почему туда? Почему его дух не может сам летать куда надо?


Вы знаете, если пытаться ответить на все те вопросы, что возникают по мере чтения творчества Ро... По-моему, проще всё написать заново.
Видимо на Роулинг сильно производили впечатления события что были тогда в том районе и она решила что без Волдеморта там обойтись не могло (а точное место не запомнила, да и зачем, если все европейцы (сужу по рассказам дяди живущем в Германии) людей не особо на нации делят. Для них нет разницы болгарин, русский, украинец, грузин или белорус перед ними все равно русскими назовут, а корейцев, японцев и китайцев всех китайцами нарекут. Так и с Албанией вышло), а Волдеморт так ненавидит маглов, что скорее признается в том что был вынужден вселяться в тушки животных, чем то что вселялся в маглов.
О, я вроде догадался как смертожоры хотят нагадить Поттерам.Кто в министерство вхож?Люцик (ну может Ранкорн и Эйвери, вроде не идиоты), значит можно потихоньку примазаться к какому-нибудь радикалу,который ажно трясется как хочет выслужиться.Например Амбридж.Прикормив чинушу смертожоры начинают шпионить за Поттерами и их окружением.А тут Люпина Грейнджеры на работу берут.А в БМС с законами легко-нет закона так придумаем.
Вон Артурчик работает в отделе где следят чтобы к маглам не просочились волшебные примочки и заколдованные вещи.А значит есть отдел который следит за секретностью волшебных тварей (драконов,кентавров,великанов).И они в пылу служнбного рвения (которое подкрепляется баблом) предъявляют Люпину что он темная тварь и контакты с простецами недопустимы.А Поттеры пострадают.
Где полка с моим пирожком? ;)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 07.04.2014 в 09:34

Где полка с моим пирожком? ;)


Ужас какой... осталась мелочь: чтобы в министерстве узнали, куда устроился работать некий Р. Люпин. Как мудро заметила Лили, Грейнджеры перед министерскими не отчитываются.
Классно! Дорогой автор, мне очень нравится!
Спасибо! Отличная глава! И размер приятный, есть что почитать.
Ситуация пограничная. С одной стороны, Грейнджерам пдевать на законы министерства магии - они не мвги. С другой стороны, Люпин спокойно может им сообщить (что и сделал) о своём оборотничестве - статус секретности Грейнджеров не касается. С третьей стороны - ситуация, когда оборотень 28 дней в месяц шляется по маггловскому Лондону, таки да чревата самыми разными неприятностями для магов. Может он и мирный - а вдруг все-таки сорвется?
Ну кроме оборотня есть еще вариант подкинуть нечто запрещенное.Никогда не поверю что в магомире нету наркотиков.
Фик супер жду прдолжение.Надеюсь не забросит афтор.И еще отец гари был школе высокомерной тряпкой.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 07.04.2014 в 11:38
ситуация, когда оборотень 28 дней в месяц шляется по маггловскому Лондону, таки да чревата самыми разными неприятностями для магов. Может он и мирный - а вдруг все-таки сорвется?


Э-э-э... а в обычное время он где, по-вашему, шляется? Нигде не сказано, что он живёт в резервации, а значит свободно перемещается по набитой маглами стране.
Цитата сообщения балдан1 от 07.04.2014 в 13:04
Фик супер жду прдолжение.Надеюсь не забросит афтор.И еще отец гари был школе высокомерной тряпкой.

А это то откуда взялось??
drago23
Так что там с наркотой, или другими запретными вещами?
И где мой пирожок? :)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 07.04.2014 в 13:15
drago23
Так что там с наркотой, или другими запретными вещами?
И где мой пирожок? :)


Будет вам пирожок. Через десяток глав Люциус, брезгливо морща нос, будет пытать лысого бомжа-эмигранта по прозвищу Кукурузник :)

А на самом деле за что вам пирожок? Ваша фантазия - готовый сценарий для фильма ужасов :) Всё будет проще.
"/ Ваша фантазия - готовый сценарий для фильма ужасов :)"/
(гордо) Да, я такой.Фантазер.
А про участие меня спасибо, держу пари скоро появится очень много разных левых персон, с самыми странными именами и кличками.:)
Интриги у вас в фике много, батенька.Все многообещающее.Я только шестерых знаю, кто так привязывает к своему творчеству.А это талант.
Что вы прицепились к Люпину, в каноне до конца 3 курса нигде и никто в министерстве не знали что он оборотень, иначе бы Дамблдор не мог его в школу позвать преподавать. И узнали все только когда Петтигрю сбежал, до этого не знали. Так что еще года два, если никаких чп не случится, Люпину можно спокойно работать у Грейнджеров.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.04.2014 в 14:03
Что вы прицепились к Люпину, в каноне до конца 3 курса нигде и никто в министерстве не знали что он оборотень, иначе бы Дамблдор не мог его в школу позвать преподавать. И узнали все только когда Петтигрю сбежал, до этого не знали. Так что еще года два, если никаких чп не случится, Люпину можно спокойно работать у Грейнджеров.


Ну, если рассуждать логически, то кто-то мог и знать. В каком-нибудь отделе. Но зная, какой бардак представляет Министрество, неудивительно, что широкая общественность не в курсе. А вот с работой в магловском мире не всё просто. Сперва бедному оборотню придётся обзавестись магловскими документами, страховкой и прочей хернёй.
Таки все-таки лысый бомж Кукурузник! Порадовали:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 07.04.2014 в 14:07
Таки все-таки лысый бомж Кукурузник! Порадовали:)


Как же вы не любите ближних своих :)
Аффтар, радуете гигантскими главами. :)
Цитата сообщения drago23 от 07.04.2014 в 14:56
Как же вы не любите ближних своих :)

Боже, нет! Я все про Никиту. А его сложно назвать ближним моим.
Неплохой фик, вот только если Поттер действительно так переживает за всех жертв войны - то он либо лицемер, либо сволочь. Поясню своё мнение: его крестный ни за что сидит в Азкабане (где всё еще кормятся дементоры), но даже в ус не дует! Это мягко говоря не хорошо.
Зато порадовал Драко - хорошо бы его было побольше))
Лесенок
Сириуса сейчас силами Гарри не вытащить, это уже обсуждали. Приходится выбирать: либо по-глупому раскрыться своими попытками вопить о невиновности крестного и попасть в Мунго на опыты (как вариант), либо - сжать зубы и... прости, Сириус, так получилось.
Natali Fisher
Поттер уже год как активно пользуется картой, где отображаются все его жители. Зачем что-то выдумывать: "Пап, мама, смотрите мне на карте вместо ктысы отображается покойный Петигрю, с чего бы это?" Всё. Мавр сделал свое дело. Если уж Поттер был таким умным-опытным начальником Аврората, то уж спланировать операцию, чтоб не раскрыть своих осведомителей - он просто обязан!
Цитата сообщения Лесенок от 07.04.2014 в 18:37
Natali Fisher
Поттер уже год как активно пользуется картой, где отображаются все его жители. Зачем что-то выдумывать: "Пап, мама, смотрите мне на карте вместо ктысы отображается покойный Петигрю, с чего бы это?" Всё. Мавр сделал свое дело. Если уж Поттер был таким умным-опытным начальником Аврората, то уж спланировать операцию, чтоб не раскрыть своих осведомителей - он просто обязан!

А кто вам сказал что крысёныш на ней отображается? Близнецы в каноне несколько лет карту юзали и не приметили что с их братцем два года какой-то мужик спит. Как один из создателей карты Петигрю вполне может знать как её нейтрализовать. А то что раскрылся под конец может означать что от страха перед Сириусом, будучи изрядно на взводе, забыл про карту.
drago23автор
slayerpro
Не спорьте. Человеку просто лень прочитать все комменты, а так бы он увидел, что разговор по поводу крысы уже был.

Кстати, спасибо за идею, что создатели карты могут от неё спрятаться. Меня тоже напрягал вопрос, как братцы не заметили Петтигрю.
Эйлалф
Так а я о чем? Батянька такую подляну в школу запускает с наплевательством на наследника, что если станет известно, что наследник вздумал палки в колеса совать он его съест и не поморщится. А этого как-то не хочется для Драко.
Поттер все же молодец-посеял сомнения в душе у Драко.Все же меньше шишек набьет.
Интересно хоть в одном фике когда-нибудь будут вменяемые причины у смертожоров так ненавидеть маглорожденых? Помню в одном юмористическом фике была версия что в 60-х, во время эпохи хиппи и сексуальной революции в магомире упала нравственность и появились наркоманы.
как вариант наличие у магглов оружия массового поражения и ухудшение экологии, которые могут уничтожить всю планету.
Тоже разумная причина.Я ее даже где-то уже видел.
Блин, люди я понял.Канон-как первый в жизни автомобиль (пусть будет ВАЗ-2109).И внешне недурно, и начинка неплоха, и внимание привлекает.Вот только со временем уже не все нравится:то заимствования в конструкции, то местами гниль краской замазана, то узлы плохо скреплены.Вот люди и ездят уже на других машинах.А первая вроде фиговая, но именно с нее все начиналось.
muromez
А маги об этом знают? Для них же магглы тупые животные, которые "бедные как же они без магии живут. Вот и приходится им много чего придумывать чтобы жить не хуже чем мы." Так вроде в каноне говорил Артур У.
drago23
А Вы уверены,что это были бандеровцы, а не войска НКВД в форме своих противников?? Случаев масса.
В любом случае впутывать современную политику в фанф-неплохой фанф-мягко скажем, неэтично.
Хотя тараканы в голове "русского человека" не поддаются ни изучению, ни дрессировке:-(
drago23автор
Цитата сообщения my_gift от 07.04.2014 в 20:24
drago23
А Вы уверены,что это были бандеровцы, а не войска НКВД в форме своих противников?? Случаев масса.
В любом случае впутывать современную политику в фанф-неплохой фанф-мягко скажем, неэтично.
Хотя тараканы в голове "русского человека" не поддаются ни изучению, ни дрессировке:-(


Уважаемый, ещё раз вы что-то вякнете в этом духе, и я подам на вас жалобу администратору. Ясно?
my_gift
drago23
Это чего щас было?
Так первому-тут про укробунт молчим, он тут не в тему.
Второму-терпение, молодой человек,терпение.Не поддаваться на провокации.
Цитата сообщения drago23 от 07.04.2014 в 20:27
Уважаемый, ещё раз вы что-то вякнете в этом духе, и я подам на вас жалобу администратору. Ясно?

И правильно!!! Со своими тараканами my_gift разберитесь. В конце-концов даже в германии парады СС не устраивают. и памятники им не ставят. И памятники НАШИМ СОЛДАТАМ там не сносят...
Неудачная ссылка. Или вы намереваетесь развести срач?
drago23автор
Так, на Саруха отправлена жалоба. Я больше предупреждать не намерен. Для политики есть специализированные площадки.
Я действительно зря продолжил здесь эту тему. Прошу прощения у автора. Коммент удаляю.
Господа и дамы, у нас есть возможность восстановить статус кво:
ВСЕ убираем свои посты о политике и большее к ней не возвращаемся.
Идет?
** И, надеюсь, автор ТАКЖЕ не будет делать злодеев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинцев, а героев - из русских?**
"/Господа и дамы, у нас есть возможность восстановить статус кво:
ВСЕ убираем свои посты о политике и большее к ней не возвращаемся."/
Аминь.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 07.04.2014 в 21:34
Господа и дамы, у нас есть возможность восстановить статус кво:
ВСЕ убираем свои посты о политике и большее к ней не возвращаемся.
Идет?
** И, надеюсь, автор ТАКЖЕ не будет делать злодеев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинцев, а героев - из русских?**


Еос, у вас есть 5 минут, чтобы найти в тексте злодея украинца. После этого я подаю жалобу и на вас. Или жду извинений.
Цитата сообщения еос от 07.04.2014 в 21:34

** И, надеюсь, автор ТАКЖЕ не будет делать злодеев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинцев, а героев - из русских?**

А еще у автора почти все злодеи - чистокровные англичане! Тоже подозрительно... :)
Кстати, пока в фике не было ни одного злодея украинца ;)
drago23, тю на вас!Интересно, на что подадите жалобу? что вы в запале не отличаете настоящее время от будущего?
"все убираЕМ", а "автор не БУДЕТ делать".


drago23автор
Цитата сообщения еос от 07.04.2014 в 21:53
drago23, тю на вас!Интересно, на что подадите жалобу? что вы в запале не отличаете настоящее время от будущего?
"все убираЕМ", а "автор не БУДЕТ делать".


За то, что вы не можете успокоиться и продолжаете провоцировать срач. Всего-навсего.
drago23, между прочим, я - единственная, кто предложил решение проблемы и предложенное выполнил.
Остальным, я так понимаю, как говорит Кисо - по...
Кто-то удалил. Не лень и не сложно.

Добавлено 07.04.2014 - 23:02:
Хотя там я старалась ничего такого и не писать
"Ребята, давайте жить дружно!" С
Дорогой автор! глава просто супер!!! очень заинтересован что же будет дальше.Вам большое прибольшое спасибо за главу, особенно за думающего Драко и за смущающегося Гарри, перед просьбой Гермионы намазать кремом спинку! Вдохновения и сил Вам!


Добавлено 07.04.2014 - 23:10:
И кстати у моей сестренки грудь только в 13 нормально расти начала.
Может в будущем пригодится для флэшбеков http://cs620230.vk.me/v620230548/1fd7/aTSzDKfCd-w.jpg
polparohodaбета
Alashtany, какие няшные подробности. Надейтесь, что ваша сестрёнка нас не читает =))

В любом случае, усё логично и качетвенно.
Водяной Тигр
хорошая картинка ))
Сестренко то не читает, не беспокойтесь=) Просто все наехали,реально уже надоели, у всех ведь по разному растет, даже у мальчико усы в разное время начинают расти.
Цитата сообщения Эрейнион от 08.04.2014 в 00:23
Ух ты! Молодца, автор! Второй срач за последние пять дней и фик первый в списке популярных... образцово)))

ахахахахахаахахахахаахаха=хах!1!
Не смог дочитать 8 часть до конца, по сравнению с предыдущими частями: небо и земля. Автор или исписался или торопится.
Dusk
На вкус и цвет... Фанфик стабильно великолепен. (ИМХО)
Dusk
и что же вам такого не понравилось, шоб такое говорить? Приведите пример, а то больно голословно...
drago23автор
Да ладно вам. Ну не нравится человеку и не нравится. Всем не угодишь.
drago23
не, всё понятно, вкусы, взгляды на фломастеры и карандаши (и на всё остальное), у всех разные, просто мне не нравятся голословные заявления. Хоть какой аргумент привели в пользу своих слов, а так...
Да товарищу, наверно, изначально фанф не слишком нравился, вот и надоело читать в конце концов. Действительно, главы стабильны по качеству и стилю. Чем больше читаешь, тем больше хочется.
Автор а что вы сделаете с Локонсом? Он пробудет в Хоге до конца учебного года, или Поттер от него раньше избавится?
Нет, только намеки.
Если автор скажет что Локонс уйдет по канону-это намек.
А если Джеймс прискачет в Хог узнать дела учебные и Локонс его страшно разозлит, а Поттер-старший по старой памяти его заколдует очень сильно-это спойлер.
кукурузник
мне кажется, что и то, и то, относится к спойлерам))
может быть.Наверное я слишком вольно толкую это понятие.
Ладно, отныне не заикаюсь тут о сюжете (кроме написанного).
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 12:26

А если Джеймс прискачет в Хог узнать дела учебные и Локонс его страшно разозлит, а Поттер-старший по старой памяти его заколдует очень сильно-это спойлер.


Ага, и сядет за это в Азкабан, а там Сириус. Они поплачутся друг другу и вместе совершат побег. Готовый сценарий для очередной голливудской [censored]
Не надо, а то в меня тапком кинут, скажут "зачем фуфельную идею советовал?"Пусть все идет как есть.
Хотя я не понимаю, что плохого в городе-на-холмах?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 13:12
Не надо, а то в меня тапком кинут, скажут "зачем фуфельную идею советовал?"Пусть все идет как есть.
Хотя я не понимаю, что плохого в городе-на-холмах?


Город на холмах - это Москва-то? Там всё плохо.
Голливуд (пригород Лос-Анджелеса).
а против Москвы ничего не имею, я в ней не бывал никогда.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 13:17
Голливуд (пригород Лос-Анджелеса).
а против Москвы ничего не имею, я в ней не бывал никогда.


Ну, Москва тоже на холмах. На семи вроде как. А в Голливуде что плохого не знаю, зато там снимают идиотские фильмы.
Все фильмы идиотские или после какого-то года?
Не из праздного любопытсва спрашиваю, а чтобы случайных холиваров не возникло.
drago23автор
м-м-м... тут градация не по годам, а по количеству. Они и в 40х такое снимали... Хотя, в последнее время идиотизма стало больше.
Я бы сказала в последнее время идиотизм в фильмах зашкаливает, пошло то что иногда стало больше идеи в сериале западном найти, чем в фильме, хотя сериалы для меня всегда были чем-то почти без идейным
На мой взгляд американцы лучше всего снимали кино в 80-90хх годах.В то время вышло много интересных фильмов,самых разных жанров.А потом еденичные случаи, вроде "Матрицы", новой трилогии "Звездных Войн" и "Властелина Колец".Ну и фильмы Тима Бертона почти все прекрасны.ИМХО
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 14:07
На мой взгляд американцы лучше всего снимали кино в 80-90хх годах.В то время вышло много интересных фильмов,самых разных жанров.А потом еденичные случаи, вроде "Матрицы", новой трилогии "Звездных Войн" и "Властелина Колец".Ну и фильмы Тима Бертона почти все прекрасны.ИМХО


По мне матрица - полная шиза. Самое поганое, что после неё был пик психических заболеваний, поскольку для не слишком психически здоровых субъектов она даёт непробиваемую почву для прогрессирующей шизофрении. Новая трилогия ЗВ - зрелищный, но идиотизм. В котором Анакин тупеет от серии к серии... Совсем, как ГП от книги к книге. Хороший фильм был "Аватар" в котором прямо сказали, что пиндосы грабят всех кого ни попадя. Хороший фильм был "9/11 по фаренгейту". Неплохой был сериал "Сверхъестественное"... сезона до третьего. Потом тоже такая муть пошла.
Ну новую трилогию ЗВ традиционно не любят те кто сперва смотрел Оригинальную Трилогию.я же начал с НТ.
Сериалы как-то не смотрел (кроме "Кости") и судить не могу.
А еще сейчас пошла мода на всякое гавно с продолжением."Смертельная гонка" будучи ремейком уже уронила планку, а учитывая какой идиотский сюжет был в приквеллах, так слов приличных нет.
Франшиза "Пила" выдохлась к 5 фильму (последний интересный) и дальше была полоса идиотизма.
И кино по комиксам...Сюжет комиксов не должен уходить дальше мультфильмов.Кино выходит туповатым, ждешь зрелищ а на экране болтовня ни о чем.
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 14:24
Ну новую трилогию ЗВ традиционно не любят те кто сперва смотрел Оригинальную Трилогию.я же начал с НТ.
Сериалы как-то не смотрел (кроме "Кости") и судить не могу.
А еще сейчас пошла мода на всякое гавно с продолжением."Смертельная гонка" будучи ремейком уже уронила планку, а учитывая какой идиотский сюжет был в приквеллах, так слов приличных нет.
Франшиза "Пила" выдохлась к 5 фильму (последний интересный) и дальше была полоса идиотизма.
И кино по комиксам...Сюжет комиксов не должен уходить дальше мультфильмов.Кино выходит туповатым, ждешь зрелищ а на экране болтовня ни о чем.


а продолжения почти все гораздо ниже по уровню, чем первые фильмы.
drago23
Замечательный фик, чтение захватывает с первых строк. Автор, когда продажи ожидается? ^^
drago23автор
Цитата сообщения Amorthencia от 08.04.2014 в 19:09
drago23
Замечательный фик, чтение захватывает с первых строк. Автор, когда продажи ожидается? ^^


Да вы издеваетесь? В воскресенье последняя прода была. Пару недель подождать придётся.
Нет, фанфик нравится. Ау + ГП/ГГ - вечно в самых любимых. После предыдущего своего комментария все же вернулся и дочитал. Но глаз постоянно спотыкается на диалогах, порой уж слишком наигранны. В этот раз бросить фик захотелось после восклицания про великого волшебника.
Отдельное спасибо автору за адекватную реакцию.
Ну тут Добби уж совсем дурит. Ну кто в наблюдении за несовершеннолетними почешется, если в доме зама главы Аврората Джеймса Поттера случится волшебство? Всем по меньшей мере будет наплевать. Если не по меньшей, попадется какой новичек - его быстро разъяснят. На предмет того, что там домовики, два взрослых волшебника и два малолетки со склонности к спонтанным выбросам, хе-хе.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 08.04.2014 в 20:32
Ну тут Добби уж совсем дурит. Ну кто в наблюдении за несовершеннолетними почешется, если в доме зама главы Аврората Джеймса Поттера случится волшебство? Всем по меньшей мере будет наплевать. Если не по меньшей, попадется какой новичек - его быстро разъяснят. На предмет того, что там домовики, два взрослых волшебника и два малолетки со склонности к спонтанным выбросам, хе-хе.


Да Добби и в каноне полный отморозок. Реально, ну откуда ему знать, чем обернётся затея с тортом?
Цитата сообщения drago23 от 08.04.2014 в 20:43
Да Добби и в каноне полный отморозок. Реально, ну откуда ему знать, чем обернётся затея с тортом?


Ну да. Откель же ему знать и в каноне было, что лично министр спустит на тормозах это якобы нарушение...
Кстати, а планируется ли чуть-чуть "раскрыть" Поттера-старшего? Уж коли он таки главный оперативник Аврората - значит, вестимо не самый неопасный в Англии человек, хе-хе. Ну а что дома в подкаблучника играет и дочке мостик для прыжков в воду изображает - ну, надо же человеку когда-то отдыхать от нервной и опасной работы...
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 08.04.2014 в 20:51
Ну да. Откель же ему знать и в каноне было, что лично министр спустит на тормозах это якобы нарушение...


Ну, вообще-то, министр спустил надутую тётку, и это уже в УА. А летающий торт во втором... ну откуда Добби мог знать, что в Министерстве кто-то спутает чары домовика и ГП? Не прилети сова, и Дурслеи ещё бы больше серили по углам. Думали, что ГП сорвался с катушек и колдует в открытую.
А вы Кризис не смотрите? В нем должно быть 13 серий (и надеюсьь продолжения не будет, иначе сольют идею) из которых вышло 4, но как же все хорошо продумано. И слоган точный "А на что вы готовы чтобы спасти своего ребенка?"
Автору огромное спасибо за интересный сюжет, вдохновения и времени вам побольше))))
drago23
Я надеюсь что с драко и его матерью ничего не случиться, только отца посадят?
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 09.04.2014 в 22:08
drago23
Я надеюсь что с драко и его матерью ничего не случиться, только отца посадят?


С Драко? Ничего страшного. Обрезание разве что :)
хахаха! ой щас живот лопнет!=))
Цитата сообщения drago23 от 09.04.2014 в 22:24
С Драко? Ничего страшного. Обрезание разве что :)

Ну у многих народов мужчины еще в детстве переживают это, и имеют детей. Не кастрирование же
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 09.04.2014 в 22:38
Ну у многих народов мужчины еще в детстве переживают это, и имеют детей. Не кастрирование же


Мне просто кажется, что у Малфоев еврейская натура :)
drago23 не вам одному.
Да ладно!! Драко? Иудей?)) ха! Этот высокомерный , слепой ублюдок? ему на любимый воротник-стоечку ?? по две молнии чтоб не хуже Поттера) влепить и фуражку с высокой тульей. плюс его белые волосы.
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 09.04.2014 в 23:25
Да ладно!! Драко? Иудей?)) ха! Этот высокомерный , слепой ублюдок? ему на любимый воротник-стоечку ?? по две молнии чтоб не хуже Поттера) влепить и фуражку с высокой тульей. плюс его белые волосы.


Видите ли... можно хоть на заднице эти руны вытатуировать, натуру-то не скроешь :)
И будет у нас Драко ходить с высоким контр-тенором...
Цитата сообщения drago23 от 09.04.2014 в 22:39
Мне просто кажется, что у Малфоев еврейская натура :)

Хм, тогда ваш ник какбэ намекает? :)
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 10.04.2014 в 04:55
Хм, тогда ваш ник какбэ намекает? :)


Аха-ха, я этим ником пользуюсь с 1998г. У нас тогда про Роулинг и её чтиво никто и не слышал :)
Нафлудили. 262 новых сообщений.
Писют и писют.
не писют и писют, а держим в топе!
Угу. А потом ругаем народ, что в поисках ответа на какой-то уже поднимавшийся вопрос ему, народу, лень пролистать каких-то полторы тысячи комментов:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.04.2014 в 15:40
Угу. А потом ругаем народ, что в поисках ответа на какой-то уже поднимавшийся вопрос ему, народу, лень пролистать каких-то полторы тысячи комментов:)


Народ ругаем не за эту лень, а за другую - лень хоть немного освоить ежедневно юзаемое ПО. Кто мешает развернуть комменты и задать контекстный поиск по интересующим словам?
это практически блог. его интересно читать только если ты можешь и сам писать. тебя не поймут, если ты начнешь высказываться в ответ на сообщение которое было 20 - 30 страниц назад, даже если тебе есть что сказать по этому поводу.
molfare, не об этом речь, а о том, чтобы не задавать вопросы, которые уже когда-то обсуждались, даже, может, не единожды.
Есть люди которые читают только проды и не учавствуют в обсуждениях. они могут просто не знать. нужно просто со смирением писать ответ.
Вот я не понял. шрам у ГП болел в присутствие Квирелла или нет?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 10.04.2014 в 22:41
Вот я не понял. шрам у ГП болел в присутствие Квирелла или нет?


"Гарри, наконец-то, сумел отделаться от Малфоя и вскочил на ноги, направив на негодяя палочку.

— Малфой, палочку!

Но слизеринец был не в состоянии что-то понимать. Он отползал назад, с ужасом глядя на приближающееся чудовище. Внезапно шрам Гарри вспыхнул страшной болью, словно в лоб ткнули раскалённым железом, и мальчик, желая лишь, чтобы эта боль исчезла, непроизвольно атаковал её источник.

— Reducto! — не совсем верно направленное заклинание оранжевым лучом прошило воздух, распороло полу плаща Квирелла, и взорвалось, угодив в какое-то дерево."

Читаем внимательнее :)
Хочу еще главу))))) очень люблю когда основные события происходят у Гарри и Гермионы))Обожаю эту пару)
drago23
а почему он болел? ведь ГП уже не крестраж
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 11.04.2014 в 00:17
drago23
а почему он болел? ведь ГП уже не крестраж


Где это сказано? :)
Цитата сообщения drago23 от 11.04.2014 в 00:25
Где это сказано? :)

ну ведь во времени то перенёсся Гарри Поттер уже после битвы за Хогвартс. как он тогда может быть крестражем?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 11.04.2014 в 00:30
ну ведь во времени то перенёсся Гарри Поттер уже после битвы за Хогвартс. как он тогда может быть крестражем?


УГу, но перенёсся он прямо к визиту старины Волди.
Dmitys, к тому же хоркруксы привязаны не к душе, а к физическому воплощению...
Pumpkinhead
drago23
Когда Волдеморт успел вселиться в шрам младенца, если "цветок" объял ТЛ вихрем?
Так он и не вселялся. Он просто крестраж создал. Создавал видимо в момент убийства, вместе с авадой.
Цитата сообщения Single-user от 11.04.2014 в 06:53
drago23
Когда Волдеморт успел вселиться в шрам младенца, если "цветок" объял ТЛ вихрем?

центробежной силой в сторону поттера брызнуло)
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 11.04.2014 в 06:53
drago23
Когда Волдеморт успел вселиться в шрам младенца, если "цветок" объял ТЛ вихрем?


Вообще-то, артефакт лишь обеспечил ГП необходимой для этого энергией. А всё остальное будет объяснено. Со временем.
Pumpkinhead
drago23
Искренне надеюсь. Канон убедил, что в Риддле сидел кусок души Слизерина, дававший способность к парселтангу.
Кусок души под названием "гены", ага:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.04.2014 в 12:41
Кусок души под названием "гены", ага:)


Гены... а теперь, внимание, вопрос: сколько волшебников могут похвастаться наличием оных? Потому и думаю, что змееустов хватает, просто никто не признаётся :) Кстати, вот и ответ, как рыжий недоумок смог открыть вход в ТК
Вот и я том думала, учитывая, в каком близком родстве большинство чистокровных родов.
Не вы одни. По словам одной Мадам Р, в четвертой или пятой книгах она планировала показать что Чарли У змееуст, и благодаря этому дару и является успешным драконоведом, так как драконы его понимают

Добавлено 12.04.2014 - 14:50:
Тогда и объяснения Роновой фишке в 7 книге не было бы нужным
Надо не языком трепать а прямо в книге писать.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 12.04.2014 в 14:50
Надо не языком трепать а прямо в книге писать.


Если бы она написала, никто бы особо не ужасался змееустости ГП во второй книге. Накал страстей бы нах пропал. Тупая, что с неё взять.
Прям представился такой вариант: змееусты все-таки большая редкость, потому что проявление наследуемой способности происходит при каком-нибудь сложном сочетании нескольких генов. Поскольку они редки, а самые известные - Салазар и Волдик, крайне отрицательные личности, то волшебники с проявленной змееустостью о своей способности помалкивают. Аналогичным образом ведет себя и змееуст Чарли, пользуясь парселтангом для общения с драконами исключительно в тайне от коллег (натянуто, но можно представить). И лишь где-нибудь на уровне 4 курса правда выплывает наружу. Итог: накал страстей вокруг Гарри-змееуста во второй книге не страдает, зато появляется шанс объяснить успехи Рона в седьмой книге.:)
Самое логичное объяснение, и совпадает с фразой Роулинг "анимагов намного больше чем считают в министерстве. Мародеры не были одними единственными кто не зарегистрировался в министерстве магии"
Водяной Тигр, еще бы, конечно не единственными, и Рита это подтверждает. Правда, анимаги анимагами, а змееусты змееустами...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.04.2014 в 15:52
Водяной Тигр, еще бы, конечно не единственными, и Рита это подтверждает. Правда, анимаги анимагами, а змееусты змееустами...


Это да... Но змееустов должно быть больше. По идее, все чистокровные в том или ином родстве с Слизерином... Это если он вообще первым был. А вот чтоб стать анимагом надо не хило сил, времени и нервов потратить. Подавляющее большинство волшебников на это не способны
А если способны, то не факт что сочтут это полезным для дальнейшей жизни
А почему Все змееусты должны быть в родстве с Салазаром?Может в других странах свои змееусты.Тем более что это англичане такие узколобые, а скажем в Индии или Мексике другое отношение к змеям.

Цитата сообщения drago23 от 12.04.2014 в 16:54
Но змееустов должно быть больше. По идее, все чистокровные в том или ином родстве с Слизерином... Это если он вообще первым был.

Не-не, генетика все-таки действительно не настолько прямолинейная штука, вспомните банально, как у белых родителей рождается негритенок, а на поверку выходит - то бабка или прабабка подшустрили. Многие чистокровные в родстве со Слизерином, но змееустость может проявляться в каком-то мизерном проценте потомков.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 12.04.2014 в 16:59
А почему Все змееусты должны быть в родстве с Салазаром?Может в других странах свои змееусты.Тем более что это англичане такие узколобые, а скажем в Индии или Мексике другое отношение к змеям.


Так то в других. Речь-то за Англию. А чистокровные идиоты роднятся, в лучшем случае, с жабоедами. А так между собой.
Всех с прошедшим днем космонавтики и наступившим Вербным воскресеньем.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 13.04.2014 в 12:19
Всех с прошедшим днем космонавтики и наступившим Вербным воскресеньем.


Да, день Космонавтики.... Воспоминания о былом величии. дерьмократическая эрефия в жизни бы не смогла первой вывести человека в космос.
И даже не второго.Они закинули третьего только.
Мда, почитал комментарии про змееустов и думаю - так почему в фике Гарри змееуст? Крестраж или все же генетика...
В любом случаи неплохо было ему этот дар сохранить...
Желаю автору самую сговорчивую музу и побольше свободного времени.
Прошу в дальнейшем хоть немного обозначить тему Уизли (в каких отношениях Поттеры и рыжие, как себя ведут Рон и близнецы).Так же просьба не забывать флэшбэки из будущего, они очень интересные.
Ну и мы, ваши читатели поможем если надо будет.
Всего.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 14.04.2014 в 11:17
Желаю автору самую сговорчивую музу и побольше свободного времени.
Прошу в дальнейшем хоть немного обозначить тему Уизли (в каких отношениях Поттеры и рыжие, как себя ведут Рон и близнецы).Так же просьба не забывать флэшбэки из будущего, они очень интересные.
Ну и мы, ваши читатели поможем если надо будет.
Всего.


Спасибо, спасибо. Постараюсь учесть. А муза и так достала, работа идёт полным ходом :)
Цитата сообщения drago23 от 14.04.2014 в 12:14
Спасибо, спасибо. Постараюсь учесть. А муза и так достала, работа идёт полным ходом :)

Это же прекрасно! :)
Pumpkinhead
drago23
Не торопитесь, главное. Злоупотреблять фикрайтерством не следует, когда в реальности полнейший аврал с работой. Мы как читатели все поймем, если проды заглохнет
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 14.04.2014 в 12:49
drago23
Не торопитесь, главное. Злоупотреблять фикрайтерством не следует, когда в реальности полнейший аврал с работой. Мы как читатели все поймем, если проды заглохнет


Дык, работа над фиком идёт, а с работой всё норм. У меня всё работает, пока криворукие юзвери - тьфу-тьфу - не доберутся до чего-нибудь не того :) Их надо как чукчу из анекдота постоянно по ручкам - не нежимай эту кнопочку, не дёргай этот проводок :)
Pumpkinhead
drago23
О, программист? Это звучит гордо! Подрабатываете частным ремонтом компьютеров у ламеров? Тогда просто удобно попутно печатать фики. Под видом набирания команд. (:
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 14.04.2014 в 14:00
drago23
О, программист? Это звучит гордо! Подрабатываете частным ремонтом компьютеров у ламеров? Тогда просто удобно попутно печатать фики. Под видом набирания команд. (:


Не, я начальник IT отдела. А ламеров у меня полная контора.
Самый лучший фанфик который я читала) Автор вы молодец))Респект вам))
drago23автор
Если ничего не случится, завтра главу закончу, а там как бета управится. Надеюсь, на выходных будет вам щастье :)
Тройное - Уря! товарищи!
Ждём и надеемся :)
Pumpkinhead
Секира
Ура! Бей буржуев-Смертожранцев! Спасай Дамблдоровский социализм!
И Альбу-у-ус, такоой молодой с лимонною долькой в груди!!! Там папам.
drago23автор
Товарищи, где такая конопля растёт? :)
Может им ветром в голову мозгошмыгов надуло?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 15.04.2014 в 16:02
Может им ветром в голову мозгошмыгов надуло?


Ветром обычно кое-что другое надувает :) А это явно конопля. И надо знать, где такое растёт, чтобы туда не ходить :)
я к тому что будь у Поттера чуть больше юмора - он после войны создал бы наградной орден лимонной дольки.
Pumpkinhead
И тут я понял, как Дамблдор победил Гриндевальда. Педерасту помогла Великая Сила Любви! )))
drago23автор
Так, я бы попросил без ругани и перехода на личности.
Срач не срач, но по комментариям фик вверх мы поднимем))
drago23автор
Глава окончена, всё ушло на бету. Ждём-с :)
Большое вам спасибо!!))) Ждем!!)))))
Ура! Ждем с нетерпением! :) *все прям в предвкушении ))))
Цитата сообщения Эрейнион от 16.04.2014 в 20:26
Ага. В предвкушении. Я так и вижу людей, которые в ломке на стены лезут

Уже на потолке ждем :)
Угум. Практически на люстре висим. И с первым ударом курантов (читай - с появлением сообщения об обновлении) вместе с осветительным прибором падаем на пол и летим к компу))
drago23автор
До крайностей уж не доходите, ограничьтесь беганием лишь по стенам :)
Да.... вот что с людьми делают генномодифицированные продукты и фанфики... Народ уже по стенам лазит. :-) А я что? Спокойно висю себе на карнизе как ленивец. Жду... :-)
drago23автор
Наверное, исключительно чудом :D
Бегает по стенам, а одеты случайно не в черную кожанную одежду и черные же круглые очки?
Автор, интересный у вас зоопарк. Тигры например терпеливо в засад... спят и бдят.
О, времена... о, нравы... Ладно, процитирую старика Дамби: " Любопытство - не порок, Эрейнион, однако лучше держать его в узде...". :-)

Добавлено 16.04.2014 - 21:36:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.04.2014 в 21:30
Бегает по стенам, а одеты случайно не в черную кожанную одежду и черные же круглые очки?
А кто тогда Морфеус? Автор? : )
Точно! И предлагает нам 2 таблетки: Синяя - небеченная глава, красная - беченная. :-)
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.04.2014 в 21:30
Бегает по стенам, а одеты случайно не в черную кожанную одежду и черные же круглые очки?
Автор, интересный у вас зоопарк. Тигры например терпеливо в засад... спят и бдят.


Ну так не я же бегаю, а жаждущие проды :) На сегодня можете не волноваться. У товарища беты тоже реал есть, потому в лучшем случае завтра, а в худшем суббота-воскресенье
Эрейнион, да я не в обиде. Шутите если желаете... Смех - воистину лучшее лекарство!: D
Цитата сообщения Эрейнион от 16.04.2014 в 21:51
Да я понимаю что больных личностей здесь скорее всего нет, но они как слэшеры и тараканы - неистребимы и везде пролезут

Увы... такова горькая как редька, правда жизни... Как говориться " C'est la vie."
Pumpkinhead
Водяной Тигр
Нет, сходили на экскурсию в Запретный Лес и оказались покусанными акромантулами. Теперь спайдер-ридерами стали! )))
Так ребята отставить панику и алчность.Автор конечно быстро работает но и читатели не должны терять лицо.Он-то небось сидит за компом, ест бутерброды с котлетами и посмеивается.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 16.04.2014 в 21:59
Так ребята отставить панику и алчность.Автор конечно быстро работает но и читатели не должны терять лицо.Он-то небось сидит за компом, ест бутерброды с котлетами и посмеивается.


Не угадали. Пиво с охотничьими колбасками.
Мда, хреново у меня с телепатией.Ну ладно, через № время я увижу проду и это душу мою согревает.
Эрейнион, кто ж так под руку говорит? Лучше пожелайте приятного аппетита)))
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 16.04.2014 в 22:05
Ну и пусть посмеивается. Нам что, жалко что-ли? Вот только... Автор, слышь! Только попробуй подавиться своими колбасками!


На это могу ответить только одно: http://yadi.sk/d/M8k5WlkSMbSUp
МакГонагалл покрасилась и сходила в ванную?! Нда... Я в прострации... :-)
А пока вот такой натюрморт http://kotomatrix.ru/images/lolz/2011/02/18/827521.jpg

Добавлено 17.04.2014 - 09:26:
Вместо тысячи слов
drago23автор
Водяной Тигр лучше что-нибудь про Локхарта. Его в этом году будут курощать и низводить :)(лицемерно) какая жалость, да? :)
Нисколько. "Натуральный блондин".
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 09:50
Нисколько. "Натуральный блондин".


Вы знаете, у меня на Локхарта совершенно иной взгляд. Впрочем, об этом в новой главе написано, так что не буду сейчас распространяться
Локонс практически никому не симпатичен (в отличии от Севы,Гарьки,Сири,Володи и Белки со всей ее белобрысой родней) и вердикт будет однозначным.Это только у Алекса 2011 интересный "блондин пейсатель" но там не он а американский сержант.
Крутите и вертите его как душе угодно.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 17.04.2014 в 10:01
Локонс практически никому не симпатичен (в отличии от Севы,Гарьки,Сири,Володи и Белки со всей ее белобрысой родней) и вердикт будет однозначным.Это только у Алекса 2011 интересный "блондин пейсатель" но там не он а американский сержант.
Крутите и вертите его как душе угодно.


По мне, так американский сержант хуже любого упиванца, ну да ладно. Просто если внимательно прочитать канон, то очевидно, что держать Локхарта за "блондинко мужского пола" это большая ошибка.
drago23
"/По мне, так американский сержант хуже любого упиванца, ну да ладно."/
Так вроде решили для Карло Финелли сделать исключение?

"/Просто если внимательно прочитать канон, то очевидно, что держать Локхарта за "блондинко мужского пола" это большая ошибка."/
Нет понятно что человек не великих магических дарований так раскрутился-это показатель того что он не так прост.одним заклятием себе заработать славу и бабло не каждый может.
Просто я имел в виду что если в вашем произведении Локонса будут мучить и ругать то никто из читателей на защиту белобрысого не кинется.вот ежели вы севу крепким словом приложите то да, холивар будет.А Златопупс....Ну и черт с ним.
Хотя тут не как на ХогНете.Там такие холивары были... Буквально про всех персонажей.Канон обсосали со всех сторон.Зато читать забавно.
Локхарт (не люблю Локонс) довольно неплох в Отряде Поттера.

Добавлено 17.04.2014 - 11:39:
По Роулинг, учился на Равенкло, нельзя сказать что учился лучше всех, но неплохо точно. Сам полукровка (мать маг, отец маггл, есть еще сестры, но все они сквибы, вот мать и разбалывала единственного сына-мага), всю жизнь стремился достичь славы любым путем. В итоге достиг. Достаточно хитер, чтобы все что можно обратить во славу себе.
Под "натуральным блондином", я имела в виду, что как в той идиотской песне: на всю страну такой один (как женщины разных возрастов по нему тащатся), и знаменит, и молодой (ему ведь вряд ли больше 40), и холостой. Вот и выходит внешний образ Локхарта.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 11:31

По Роулинг, учился на Равенкло, нельзя сказать что учился лучше всех, но неплохо точно.


Роулинг много чего говорит. Если читать тот же канон, то ни фига не видно результатов учёбы Локхарта. Мне лично он напоминает Незнайку из книг Носова: поярче нарядиться, побольше хвастаться, и ни фига не знать. В сочетании с немалой смекалкой и житейской хитростью - тот же Незнайка шустренько объявил себя изобретателем воздушного шара и пользовался славой... до поры до времени.
"/. Мне лично он напоминает Незнайку из книг Носова"/
А ведь действительно похож.И одевается ярко и хвастается много.
Ро однажды на своем сайте набросала характеристику этому чуду и та было указано что он практически никогда не проявлял рвения в учебе и пытался избежать трудностей.Всегда был готов на уши другим присесть.Говорил только о себе.
А Незнайка еще и своих приятелей подговорил всем подтверждать его историю (о том что он все придумал и организовал).И как шантажировал: если не скажут что все его россказни правда, то они так и будут в больнице лежать.
Очень похож. Качественные у вас сравнения, drago23:)
Уже заинтригована, какие пакости на голову хогвартского незнайки падут)
Незнайка, Кощей и его игла, пес Блэк и граф Монте- Кристо Дюма, красавица Флер от Гюго, грядущий великий младнец от Библии и истории Артура и Мерлина. Локхарда (встречала в раних интервью, потом Ро стала это отрицать) списала со своего первого мужа, который кинул ее с ребенком на руках. Рон Уизли списан с ее школьного друга. Мальчик по фамилии Поттер жил в десттве по соседству с Роулинг. Типичный великий волшебник Дамблдор. Дементоры как назгулы. Гермиону писала как карикатуру на себя маленькую. Гудшип написан по принципу русских сказок "дураку и балагуру Ивану достается Елена (Василиса) Прекрасная (Премудрая)." Снейпа в начальных книгах списала со своего учителя химии, как само зельеварение списала с химии. И все что я еще забыла.
Что же госпожа Роулинг придумала своего?
Pumpkinhead
Водяной Тигр
Вам бы это в блогах поднять. Здесь вы мало соучастников найдете.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 12:24

Что же госпожа Роулинг придумала своего?

А вы думаете, даже классики литературы выписывали характеры персонажей исключительно из головы? К тому же в голове все равно могут обретаться только отражения жизненного опыта. Так что примеры с учителем химии, мужем, самой собой в детстве - вполне можно назвать тем, что Ро "придумала сама". Т.е., это как раз нормально для писателя.
drago23автор
(задумчиво) ну, кое-что она придумала... Самую безопасную в мире школу "Хогвартс", где каждый год можно запросто отбросить копыта.
Водяной Тигр
Это Рон списан с первого мужа.Я об этом еще говорил что хорошего персонажа на базе реального говнюка нельзя делать.
А еще именно от первого мужа в книгу проник Форд Англия.Авторица на нем каталась.
Кукурузник, так в некоторых моментах Рон и Локхарт похожи.

Добавлено 17.04.2014 - 13:01:
И самая безопасная школа в мире тоже была. У Ксавьера была, еще у кого-то.
Хм. а Ксавьер случайно не лысый мужик, способный читать мысли и в добавок инвалид?
drago23автор
просто любопытно, насколько вообще может быть безопасным интернат, где на 3-4 сотни ВООРУЖЁННЫХ детей всего-то с десяток взрослых? При том, что между факультетами существует искусственно поддерживаемы конфликт?
Прибавьте еще кучу тайных ходов и множество помещений, которые не используются, и где можно играть в прятки хоть до второго пришествия Христа.
И да, почему в школе нет охраны?Значит кто угодно может зайти в школу и никто за этим не следит?
Прибавим знаменитое зельеварение (где взрываются котлы) и квиддич без врача на поле и средств пассивной безопасности.
Именно того Ксавьера и имела в виду.
Ах да еще Мистик= Тонкс.
Ну и добью "я был когда-то странной, игрушкой безимянной, к которой в магазине никто не подходил, теперь я вместе с Геной... " и так далее. Я был когда тем кого родня звала "эй", "Поттер", "мальчишка" и "фрик", к оторму из-за Дадли никто в школе дружить не подходил. Теперь я вместе с Роном... И так далее.
drago23автор
Водяной Тигр А вы знаете, у меня ГП вызывает другие ассоциации. Конкретнее, ГП - типичный крапивинский мальчик. До пятой книги.
Лишь бы не криптонский. А то тоже был один мальчик, который вырос в мужчину, очки носил, летать любил, и был у него пунктик о спасении людей
drago23автор
Водяной Тигр. Не надо пошлить. Та тупорылая аудитория, для которой снимают суперменов и капитанов-америк никогда не поймёт героев Крапивина.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 14:37
Лишь бы не криптонский. А то тоже был один мальчик, который вырос в мужчину, очки носил, летать любил, и был у него пунктик о спасении людей

Браво!!!
Я не пошлю. Покрайней мере не намеривалась. Просто читала ли Роулинг Крапивина? Вряд ли, а вот всякие комиксы, что в Англии, что в Америки широко распрастранены, уже с 1960-х годов.
А теперь без шуток, уверенна, что Косолапуса (он же Живоглот, Криволап, Крушианс) Роулинг списала с комикса о Гарфилде, который вроде как в Англии (хотя может опять в Америке) выходит с 1978 или 1979 года.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 17.04.2014 в 15:35
Крапивин, знаете ли, писал о повседневных проблемах подростков. ГП - ненаучная фантастика, так что сравнивать его с крапивинскими мальчиками - это все равно что сравнивать эльфов Сальваторе и эльфов Толкина. И у тех и у других острые уши.


Ну-у... А у ГП не повседневные заботы просто в фэнтэзийном антураже? Я имел в виду скорее тип героя... Вспомните ту же "Заставу на якорном поле" или "Дети синего фламинго". То же ведь сказки.
"/Та тупорылая аудитория, для которой снимают суперменов и капитанов-америк никогда не поймёт героев Крапивина."/
Я рад что мне дали определение кто я есть :)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 17.04.2014 в 16:49

Я рад что мне дали определение кто я есть :)


А вы уверены, что вам? :) По мне так они снимались для тупой пиндостанской школоты.
Pumpkinhead
drago23
Вы не хотите снабдить компьютерами семью Поттеров? Из первой книги становится понятно, что Дадли гамал за Windows 95 или 98 в первые пользовательские игры. О приставках не оговаривалось. Цифровые технологии позволят кудесникам, друзьям Поттеров, лучше приспособиться к магловской среде, что ли, преодолеть моральный застой менталитета Средних Веков.

И личный вопрос от меня. Раз мне повезло встретить фикрайтера-IT мастера, то не грех злоупотребить своими читательскими полномочиями )) Зачем в Винде версиях Vista и 7 интерфейс разукрашен во все возможные цвета радуги, представлен стеклами с незамысловатым названием Aero Glass? Это новый тренд современных компьютерных инноваций или бзики геев/девушек из Microsoft?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 17.04.2014 в 17:05
drago23
Вы не хотите снабдить компьютерами семью Поттеров? Из первой книги становится понятно, что Дадли гамал за Windows 95 или 98 в первые пользовательские игры. О приставках не оговаривалось. Цифровые технологии позволят кудесникам, друзьям Поттеров, лучше приспособииься к магловской среде, что ли, преодолеть моральный застой менталитета Средних Веков.


Во-первых, мне жалко Потеров :) Начало 90х это такая жуткая вещь, как винда 3.1 или работа в среде DOS. Я об этом даже вспоминать не хочу. Сетка на коаксиле, Т-образные коннекторы... бр-р-р! Так что Дадли играл или на денди или на сеге. Это во-первых, во-вторых, сомневаюсь, что компы сильно изменят менталитет.


И личный вопрос от меня. Раз мне повезло встретить фикрайтера-IT мастера, то не грех злоупотребить своими читательскими полномочиями )) Зачем в Винде версиях Vista и 7 интерфейс разукрашен во все возможные цвета радуги, представлен стеклами с незамысловатым названием Aero Glass? Это новый тренд современных компьютерных инноваций или бзики геев/девушек из Microsoft?


С такими вопросами надо к де Биллу Гейтсу обращаться :) Увы, я с дизайнерами из мелкософта незнаком. А винду, которая висла и вовсе видел один раз, чтобы тут же её снести и накатить семеру. А в семере ничего такого вырвиглазного и нет... хотя у меня оболочка classic shell поверх накатана.
Показать полностью
Цитата сообщения Single-user от 17.04.2014 в 17:05
drago23

И личный вопрос от меня. Раз мне повезло встретить фикрайтера-IT мастера, то не грех злоупотребить своими читательскими полномочиями )) Зачем в Винде версиях Vista и 7 интерфейс разукрашен во все возможные цвета радуги, представлен стеклами с незамысловатым названием Aero Glass? Это новый тренд современных компьютерных инноваций или бзики геев/девушек из Microsoft?

Хотел бы спросить о подобном... Нахрена городить было Vista, 7-ку, 8-ку..., если можно было развивать ХР??? Отвечу, как сам разумею - всё упирается в бабло!!! Сам работал, работаю, и буду работать с ХР, только разрядность сменил - памяти маловато стало!!!
А вот "вырвиглазного", по сравнению с ХР, хватает, увы... а ещё заморочек, типа скрытых возможностей и прочего...
drago23автор
Цитата сообщения testral от 18.04.2014 в 00:06
Хотел бы спросить о подобном... Нахрена городить было Vista, 7-ку, 8-ку..., если можно было развивать ХР??? Отвечу, как сам разумею - всё упирается в бабло!!! Сам работал, работаю, и буду работать с ХР, только разрядность сменил - памяти маловато стало!!!
А вот "вырвиглазного", по сравнению с ХР, хватает, увы... а ещё заморочек, типа скрытых возможностей и прочего...


Знаете, вряд ли дело только в бабле. С такой логикой можно было до сих пор на 3.1 сидеть. Кому-то стало бы лучше? ХР на то и ХР (хер работает). Да, мы к ней привыкли. Да, в конторе у меня она на всех машинах, кроме тех, что с предустановленной семерой куплены (она не даунгрейдится)... но с ней своих траблов хватает. Например, никто до сих пор не знает ответа, почему у ХР порой сама по себе слетает система печати. А на семерку я пока тьфу-тьфу причин жаловаться не имею. ЗА 4 года переставлял её один раз, и то по причине замены винта. Единственное, что не понравилось, это меню и проводник, но на это классик шелл имеется.
Цитата сообщения drago23 от 18.04.2014 в 00:53
Знаете, вряд ли дело только в бабле. С такой логикой можно было до сих пор на 3.1 сидеть. Кому-то стало бы лучше? ХР на то и ХР (хер работает). Да, мы к ней привыкли. Да, в конторе у меня она на всех машинах, кроме тех, что с предустановленной семерой куплены (она не даунгрейдится)... но с ней своих траблов хватает. Например, никто до сих пор не знает ответа, почему у ХР порой сама по себе слетает система печати. А на семерку я пока тьфу-тьфу причин жаловаться не имею. ЗА 4 года переставлял её один раз, и то по причине замены винта. Единственное, что не понравилось, это меню и проводник, но на это классик шелл имеется.


Сколько лет системным администратором работаю, проблем не было - две сетки по 60 машин плюс директорская "звезда"... Ни разу не слетала эта самая система печати, и вообще, лицензия не слетает... Сколько "левых" вызовов было - все на "сборки" "наколенные", типа "Зверь" и прочие...
А "семёрка" вообще недосистема - покупаешь, такие бабки отдаёшь, а в ней почты нет... ;((( Не говоря уже об остальном "палеве"...
Чую, автор, нужно проду. Народ уже в тоске начал обсуждать оси))

Четыре года юзаю убунту, про виндовс давно забыл, если это вообще кому-то интересно.
За последние лет эдак пять подсистема печати слетала раз десять минима. Это на тридцать компов примерно. Причём пять из них - лечилась только перестановкой системы. Так что проблема действительно актуальная. А вообще, семерка этот собственно и есть та же ХР, просто куда стабильнее и защищеннее. Вы же не удивляетесь, что автоконцерны устраивают рестайлинг моделям раз в несколько лет? Так с программами то же самое.
drago23автор
Цитата сообщения testral от 18.04.2014 в 02:14
Сколько лет системным администратором работаю, проблем не было - две сетки по 60 машин плюс директорская "звезда"... Ни разу не слетала эта самая система печати, и вообще, лицензия не слетает... Сколько "левых" вызовов было - все на "сборки" "наколенные", типа "Зверь" и прочие...
А "семёрка" вообще недосистема - покупаешь, такие бабки отдаёшь, а в ней почты нет... ;((( Не говоря уже об остальном "палеве"...


Вы знаете, за диск со "зверем" я и убить могу :) У меня в сетке, конечно, всего 60 машин, считая сервера, но система печати слетала на четырёх. И все с лицухой. У меня домен, юзвери в правах урезаны по самое не могу, на тех компах они даже флэшку свою сунуть не могу, не примет ее машина. Тем не менее... А сам я с этой траблой столкнулся когда купил себе принтер домой, ещё в ментуре служил. И никто не знает ответа, почему...
ЗЫ какой почты в семере нет? Аутглюка? И слава богу! Зимбра на что?

Добавлено 18.04.2014 - 08:15:
Цитата сообщения molfare от 18.04.2014 в 02:15
Чую, автор, нужно проду. Народ уже в тоске начал обсуждать оси))

Четыре года юзаю убунту, про виндовс давно забыл, если это вообще кому-то интересно.


Насчёт проды уже сказал: ждём бету :) Убунту не перевариваю, если нужно, пользую дебиан... хотя, на мой взгляд, это вопрос привычки. С дебианом я познакомился раньше. Ну и неттоп с убунтой, на котором глонасс крутится у нас отказывает примерно раз в месяц :)
Показать полностью
Pumpkinhead
Уважаемый, обоснование рейтинга когда ждать?) ГП затащит в постель ГГ в Выручай-Комнате, или вы противник подросткового секса? :)
Так обоснуй рейтинга уже был, в самом начале, с Джинни...
Так с Джинни вначале же.

ЗЫ: Хотя, тут "R", мне кажется... :)
Простите, а для вас что NC или R, только секс? А как же смерти? Их впереди еще не мало и могут быть очень кровавыми.
Водяной Тигр

Ни в коем разе! Я лишь выразил отношение по поводу ретинга сцены. :) Сюжет очень хорош, а это самое важное. Будет интим - не будет... Для меня это вторично.
(мечтательно) Вот было бы здорово если бы высокие рейтинги и возрастные ограничения скрывали за собой не порнушку разных типов (гет,слэш,фем) а жестокие смерти, убийства,кровь-кишки-распидорасило.Порно-фиков и так полно, а канонон в ГП шибко мягкий.
drago23автор
Ну, знаете... если вам нужно детальное описание постельных сцен, это не сюда. Скачайте порнуху или займитесь практикой :) Такие описания - на редкость пошлый прием, употребляемый в основном, когда убери их никто и читать не станет.
Цитата сообщения drago23 от 18.04.2014 в 10:36
Ну, знаете... если вам нужно детальное описание постельных сцен,


Не нужно... Я тут не за этим :)
"/Такие описания - на редкость пошлый прием, употребляемый в основном, когда убери их никто и читать не станет."/
Ну просто как медом помазал :)
Заколебали порнушники, чтоб их каждый день то о чем они пишут.Это они извратили смысл пейринга и написали Мэри-Сью столько, что равняется населению Москвы и Новосиба вместе взятых.
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 18.04.2014 в 10:39
Не нужно... Я тут не за этим :)


Надеюсь :) А то я читал что-то такое... вроде "тайна известная четверым" по-моему так. Сюжет убогий, персонажи мери-сьюшные, зато порнухи столько...
На мой взгляд, NC sex нужен в тексте, если для этого есть причины, и одного раза мельком хватит за глаза. Причины, после него был залет, герои выражают свою привязаность друг другу, все. Все остально считаю сексом ради секса и смысловой нагрузги в себе не несущеми и потому ненужными. И то считаю, что если герои переспали, можно указать так (утрировано конечно): "поцеловались, оказались на постели. Утром проснувшись он (она) взглянул на обнаженную (ного) и сладко спящую женщину (спящего мужчину) и захватив свое белье и полотенце пошел в чем мать родила в душ." Остальное все могут додумывать сами как хотят в меру своей испорчености.
Водяной Тигр
Вы правы.Я конечно не отрицаю значимость сцен секса (все хорошо если на своем месте).Просто уже давно не секрет, что неумелые авторы либо пишут фик ради сцены соития (а все прочее побочно) либо впихивают его всюду.
Либо оба варианта разом
Pumpkinhead
Стоп, стоп, полегче, народ!
http://memesmix.net/media/created/fmevmc.jpg
Я всего лишь решил развеять все сомнения, что автор верен своему слово и не станет извлекать хокрукс из шрама Гарри постельной сценой (видел однажды такой извращенный метод в одном фике). Тем более эротика окислит такое замечательное приключалово.

drago23
А вы NC кровавый моменты опишите. ЕМНИП, у Шолохова в "Тихом Доне" подробнейшая сцена выпущенных кишок есть. В вашей реальности фанона заклинания гораздо опаснее и смертоноснее. Могут вполне на куски изорвать тело и ошметки по стене размазать.
http://im10.asset.kwimg.kz/screenshots/normal/ej/ejfhhdu0lhvo_2.jpg

Я бы удивился находчивости ГП, если бы он для борьбы со Обжорами Смерти из Будущего сообразил добыть для своих удальцов-мракоборцев Стволы. Наверняка существуют торговцы таких раритетов, как Sten, Colt и т.д. Свинец остановить магическим щитом практически невозможно. (: ГП заклинанием сжатия спрячет свой миниатюрный персональный пистолет в карман, а при внезапном нападении воспользуется.
Илья, будет желание поубивать на бумаге кого-нибудь поизощеренней, обращайся, а то мне идей не хватает, будешь убивать, а я расследовать. А то пока только одну сцену и смогла полностью продумать.
Single-user
(видел однажды такой извращенный метод в одном фике)


"Banking on Her"? :)

drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 13:09

Я всего лишь решил развеять все сомнения, что автор верен своему слово и не станет извлекать хокрукс из шрама Гарри постельной сценой (видел однажды такой извращенный метод в одном фике). Тем более эротика окислит такое замечательное приключалово.


Спокойствие, только спокойствие (с)один толстый любитель варенья. Никаких постельных способов изничтожения крестражей. И вообще, этот эпизод уже написан и бетой весьма даже одобрен. Сцена достаточно интересная и эмоциональная, но без излишеств.


Я бы удивился находчивости ГП, если бы он для борьбы со Обжорами Смерти из Будущего сообразил добыть для своих удальцов-мракоборцев Стволы. Наверняка существуют торговцы таких раритетов, как Sten, Colt и т.д. Свинец остановить магическим щитом практически невозможно. (: ГП заклинанием сжатия спрячет свой миниатюрный персональный пистолет в карман, а при внезапном нападении воспользуется.


Угу, сперва достать палочку чтобы привести ствол в нормальное состояние? И вообще, огнестрельное оружие хорошо на открытом месте. А в помещениях, тем более, при групповых действиях, оно опасно и для своих.
Показать полностью
Интересно, а когда бета справится? А то уже невтерпеж... Тем более вроде как выходные скоро...
drago23автор
Цитата сообщения marec от 18.04.2014 в 15:18
Интересно, а когда бета справится? А то уже невтерпеж... Тем более вроде как выходные скоро...


Он предупреждал, что в связи с реалом вполне может не управиться до выходных. Терпение, товарищи.
Pumpkinhead
drago23
А на что магия? )) Неуж-то нельзя заколдовать огнестрел на стрельбу заговоренными пулями или навесить чары восстановления боеприпасов? Полагаю, что в Министерстве можно наладить производство самопалов или самострелов.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 18:04
drago23
А на что магия? )) Неуж-то нельзя заколдовать огнестрел на стрельбу заговоренными пулями или навесить чары восстановления боеприпасов? Полагаю, что в Министерстве можно наладить производство самопалов или самострелов.


Давайте не будем скатываться до уровня пейсателя. Думаю, вы понимаете, о ком речь.
Pumpkinhead
drago23
А, стесняетесь обойти по мастерству Ту-Чье-Имя-у-всех-на-устах?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 19:25
drago23
А, стесняетесь обойти по мастерству Ту-Чье-Имя-у-всех-на-устах?


У-у-у... не, пейсатель у нас один. Который "позоры" пишет. Это у него кликуха ещё со времен ФИДО. "Зачем ви травите пейсателя?" (с)
Pumpkinhead
drago23
Могу накинуть парочку фильмов для вдохновения! ))
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 20:19
drago23
Могу накинуть парочку фильмов для вдохновения! ))


Для вдохновения у меня Viola Valentino и Mai Kuraki
Pumpkinhead
drago23
Я думал, у вас будет типичный боевик в стиле Квентино Тарантино. Бесчисленные банды УпСов требуется нещадно истреблять, и если магией не получается, надо прибегнуть к альтернативным средствам.
По мотивам канона всегда увлекательней читать. )))

Пусть Лили своему сыну линзы купит. Что подросток в очках вечно ходит, при живых родителях?
Single-user, что невнимательно читал? Очки Гарри уже не носит, Лили удалось создать зелье что его зрение исцелило.
Или что-то напутала? Вроде нет.
drago23автор
Водяной Тигр, нет, ничего не напутали. Всё верно
Цитата сообщения drago23 от 17.04.2014 в 14:45
Водяной Тигр. Не надо пошлить. Та тупорылая аудитория, для которой снимают суперменов и капитанов-америк никогда не поймёт героев Крапивина.

раннего Супермена с Ридом не трогать!!!))
Цитата сообщения drago23 от 18.04.2014 в 11:10
Надеюсь :) А то я читал что-то такое... вроде "тайна известная четверым" по-моему так. Сюжет убогий, персонажи мери-сьюшные, зато порнухи столько...

фик "Просто друзья" пошлятина редкостнейшая ещё
Dmitys
Цитата сообщения Dmitys от 19.04.2014 в 00:21

фик "Просто друзья" пошлятина редкостнейшая ещё

А зачем вы открывали фик с высоким рейтингом? Не делайте так больше.
Бледная Русалка
а фиг его знает, зачем я туды полез? и ведь дочитал(дети плакали, кололись но продолжали жрать кактус, ага)
drago23автор
Цитата сообщения Бледная Русалка от 19.04.2014 в 00:34
Dmitys

А зачем вы открывали фик с высоким рейтингом? Не делайте так больше.


По рейтингу трудно судить о качестве
Dmitys
а по моему очень миленько.

Цитата сообщения molfare от 19.04.2014 в 01:08
Dmitys
а по моему очень миленько.

бррррр
Я вообще-то имела в виду имено что общий образ сверхчеловека (superman так и переводится), и одним из злодеев (если не одним из главных злодеев) в его повествовании оказывается Лекс Лютор, так же как и Волдеморт лысый.

Добавлено 19.04.2014 - 09:13:
И насчет пошлить, не могу всерьез воспренимать мужика что носит трусы поверх лосин. Простите за оффтоп, автор
Мини дрянь, которая здесь уже когда-либо упоминалась? Или что-то еще?
Эйлалф
успокоил, или обеспокоил.
drago23автор
В общем соломоново решение. По ходу у беты опять затык в реале, в онлайне сегодня и не появлялся. В общем, в час ночи не будет вестей, выкладываю что есть... наполовину беченое :(
Ну так, уже час ночи, нам ждать ии уже завтра?
Вот и правда задачка не из лёгких. А крестаж точно у кого-то их Гриффиндора?
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 20.04.2014 в 01:40
Вот и правда задачка не из лёгких. А крестаж точно у кого-то их Гриффиндора?


История умалчивает. Пока что :)
Интересно, во что выльется противостояние Гарри и Локхарта. Предвкушаю!
Хмм... ну мне кажется что дневник либо у кого-то из учеников (не скажу у кого точно - вариантов несколько но точно младшие курсы и не слизерин, что сужает круг подозреваемых) но мне в это мало верится... Либо... Что-то Локхарт себя странно ведет, не как полный идиот, заставляет задуматся... А вдруг...? И это явно не кто-то из старой гвардии (Флитвик, Спраут и другие...) Эх! Люблю интриги и детективчики! :-)
Как всегда отлично. Я зачитался, что даже и не заметил небеченное. Ретроспективы нет (обычно они у вас просто шикарны), но теперь сюжет совершенно непохож на канон, и становиться очень интересно, что же ждет наших героев.
Все же Джеймс как зам по аврорату должен весомый вклад внести.
Безумно интересная глава, оторваться было невозможно!
Мне нравится, как дерзко ведет себя Гарри с этим павлином, думаю, что исход их войны уже предрешен :)
И самая главная интрига: у кого же дневник? Концовка главы - бомба!
Спасибо автору за такое прекрасное и качественное продолжение.
Вдохновения и успехов.
Умалчивает, говорите? Ниче, будем допрашивать. У нас не умолчит:D:D
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 20.04.2014 в 02:40
Умалчивает, говорите? Ниче, будем допрашивать. У нас не умолчит:D:D


Хе-хе, я уже говорил, что я хоть в душе и романтик, но очень-очень злой? Пора это продемонстрировать... Дневник в других руках - это лишь половина пакости. А вот теперь можете ломать голову :)
А дневник случайно не у мисс Грейнджер?)
Цитата сообщения chelovek от 20.04.2014 в 03:39
А дневник случайно не у мисс Грейнджер?)


Вряд ли. Гарри ее шибко плотно контролирует. И вряд ли он у Рона - было бы слишком стандартно.
Невил?
Цитата сообщения og27 от 20.04.2014 в 04:27
Вряд ли. Гарри ее шибко плотно контролирует. И вряд ли он у Рона - было бы слишком стандартно.
Невил?

Локхарт))))

Добавлено 20.04.2014 - 05:34:
Цитата сообщения drago23 от 20.04.2014 в 02:47
Хе-хе, я уже говорил, что я хоть в душе и романтик, но очень-очень злой? Пора это продемонстрировать... Дневник в других руках - это лишь половина пакости. А вот теперь можете ломать голову :)

одна лишь судьба СССР доказывает вашу злобу))))
Хорошо написано.Мастер опять нас всех порадовал.Браво!
Локопонос тут хиитрый гад, жопа чувствительная, сразу видно.
Уже который фик, с взрослым Поттером-попаданцем и который фик, вместо того что бы решать проблемы, ГГ занимается ху*ней.
Неужели, так сложно устроить несчастные случаи, будущим г*вножёрам: малфою(ах да, тут он хороший, так что его не надо), нотту, креббу, гойлу и т.д.? Можно, их даже вместе собрать и разом всех грохнуть. Или, если тот же локхарт, упадёт с лестницы, то, "никто не виноват" он "сам".
Тот же вопрос фаджа. В Tempus Colligendi, зачем то начинается информационная война и прочие бесполезности, вместо того что бы устранить жабу и фаджа.
Да даже дамбигада можно убрать с дороги при большом желании, просто ударить в спину и никакое *баное пророчество, без манипуляций старого козла, работать не будет.
Цитата сообщения ForRegPurpose от 20.04.2014 в 08:39
Уже который фик, с взрослым Поттером-попаданцем и который фик, вместо того что бы решать проблемы, ГГ занимается ху*ней.
Неужели, так сложно устроить несчастные случаи, будущим г*вножёрам: малфою(ах да, тут он хороший, так что его не надо), нотту, креббу, гойлу и т.д.? Можно, их даже вместе собрать и разом всех грохнуть. Или, если тот же локхарт, упадёт с лестницы, то, "никто не виноват" он "сам".
Тот же вопрос фаджа. В Tempus Colligendi, зачем то начинается информационная война и прочие бесполезности, вместо того что бы устранить жабу и фаджа.
Да даже дамбигада можно убрать с дороги при большом желании, просто ударить в спину и никакое *баное пророчество, без манипуляций старого козла, работать не будет.

Согласен. А еще меня просто бесит ситуация с отработкой у Локхарда. Ведь можно было просто сказать "Пошел НАХЕР!!!!" И все! И пусть попробуют что-нибудь сделать! Но нет. Надо как по канону. Сидеть с этим пиздаболом и терпеть его мозгоебство! Я очень недоволен автором. ОЧЕНЬ!
ForRegPurpose
BAMBR
Вы вообще понимаете, что ГП не король мира, не аватара бога, что он просто 12 летний пацан? И что шлющие нафиг учителей 12 летние пацаны которым ничего не бывает за это - это ваши личные школьные мечты? Что 12 летний школьник, убивающий сильнейших магов страны, а потом скрывающийся от правосудия - это тоже ваши подростковые фантазии, не имеющие отношения к реальности?
Цитата сообщения muromez от 20.04.2014 в 10:03

За подростка спасибо.
Но разве я говорил об убийстве сильных магов сопляком?
По произведению у ГГ память ВЗРОСЛОГО. Так какого он ведет себя как паинька? Что трудного в том чтоб противостоять надутому павлину, который даже простейшие чары не умеет применять?
Хм, вы предлагаете устроить магическую драку 12 летнего ученика с преподавателем? Вы понимаете, что его не поймет никто, причем вне зависимости от результата? Что на него все, вообще все, включая родителей и Гермиону будут смотреть как на отморозка? Еще раз напоминаю - он простой школьник. Да, знаменитый. Да, сильный. Но школьник. Много ли в вашей школе отличников слали нахер даже самых неадекватных учителей?
P.S. Массовых убийств на политической арене магоАнглии требовал ForRegPurpose
drago23автор
Цитата сообщения BAMBR от 20.04.2014 в 10:12
За подростка спасибо.
Но разве я говорил об убийстве сильных магов сопляком?
По произведению у ГГ память ВЗРОСЛОГО. Так какого он ведет себя как паинька? Что трудного в том чтоб противостоять надутому павлину, который даже простейшие чары не умеет применять?


Уважаемый, если вы чукча, который не читатель, так и скажите, и не е... всем мозг. Ферштейн? Здесь это именно пацан, который не умеет аппарировать, не умеет убивать людей и ещё много чего не умеет. От прежнего остался лишь определённый багаж знаний. А знать и уметь это разные вещи.

А ещё вам персонально посоветую... Не нравится - не читайте. Зачем мучаться? А то мыши плакали, кололись...

Добавлено 20.04.2014 - 10:35:
Цитата сообщения muromez от 20.04.2014 в 10:23
Много ли в вашей школе отличников слали нахер даже самых неадекватных учителей?


Неадекват или нет, но Локхарт учитель. И за этот "нахер" может и новую отработку впаять, и баллы с факультета снять. Просто всякие бамбры нигде не служили, и не знают, чем страшна система коллективного воспитания.


P.S. Массовых убийств на политической арене магоАнглии требовал ForRegPurpose


Ну а этому в самый раз фик "Не везёт так не везёт", там как раз пиндостанский сержант несёт в волшебный мир ценности и торжество демократии.
Показать полностью
Что я особо люблю в этом фике- это длинные главы, а что меня расстраивает- страшнейшее оос снейпа. Но буду читать все равно, уж больно интрига хороша.
Ну все! Автор обиделся. Бегите все.
К вашему сведению, в армии я служил. 2 года.
Я высказываю свое мнение о произведении. Без перехода на личности.
И раз уж вы так хотите, больше читать и критиковать не буду.
Извините, если что не так.
Цитата сообщения Edson2408 от 20.04.2014 в 05:12
Локхарт))))

Добавлено 20.04.2014 - 05:34:

одна лишь судьба СССР доказывает вашу злобу))))


а почему это? 0_о
Да, будет интересно посмотреть на эту "войну" Гарри и Локхарта.
Интересно, а этот выпендрёжник закончит свою карьеру так же как и в каноне, с массовым обиливейтом мозга?
drago23автор
Цитата сообщения BAMBR от 20.04.2014 в 12:20
Ну все! Автор обиделся. Бегите все.
К вашему сведению, в армии я служил. 2 года.
Я высказываю свое мнение о произведении. Без перехода на личности.
И раз уж вы так хотите, больше читать и критиковать не буду.
Извините, если что не так.


Обижаться? Глупость какая. Вот злиться, это да. Потому, что вы не мнение высказываете, а занимаетесь критиканством, не удосужившись прочитать внимательно. А так, нравится не нравится, всем не угодишь.
Да, Автор, умеете вы закручивать и интриговать. Все интереснее и интереснее.

И кстати, такой Снейп мне нравится. Наконец-то ведет себя адекватно.
понравилась глава. первый раз читаю о том, что Локхарт все-таки не клинический идиот. будет забавно посмотреть на их войну с Гарри.
спасибо за новую главу!
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 20.04.2014 в 13:08
"Аааа чёй-та вы здесь делаете?"
Автор, это случайно или пасхалка?


Пасхалка. И в этой главе она не единственная :)
Вот интерено, а вор не Локхарт?
А нифиг это Локхарту? Думаете, Локхарт знает о крестажах?
drago23автор
Самое главное, когда бы Локхарт успел? Всё просто - ГП не приезжал к Уизли, они отправились в Косую аллею в другой день, вот дневник Джинни и не достался. Но как я и сказал, это лишь половина гадости.
Дневник вполне мог оказаться у кого-нибудь со Слизерина и случаем не у Драко ли?
Не стал бы Люциус сына подставлять.
Мне нравится, главное, товарищ Автор, давайте без розовых соплей между ГП и ГГ,ок?)))
Цитата сообщения wolf1992 от 20.04.2014 в 14:06
Не стал бы Люциус сына подставлять.

Ну его же явно не волновало, что по школе будет ползать василиск, а этой змеюке, знаете ли глубоко плевать какая там у вас кровь...
drago23автор
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 20.04.2014 в 14:11
Ну его же явно не волновало, что по школе будет ползать василиск, а этой змеюке, знаете ли глубоко плевать какая там у вас кровь...


Я очень сомневаюсь, что он что-то знал про василиска. Скорее, он полагал что у него опасный тёмный артефакт. Может Волди что-то говорил, что он может беды натворить в школе.
Вполне возможно что и не знал,(а может и знал, всё таки Малфой старший не из таких людей, которые станут так рисковать, не озаботившись путями для отступления) но всё равно, подвергать жизни детей и своего собственного ребёнка опасности...кто же такой Люциус, заботливый семьянин или трусливый подлец???
Восхитительная глава, локхарт очень порадовал)))
Может...у Драко? Или,у Рона? Интрига-интрига)
Главное чтобы не у Фреда и Джорджа. боюсь представить как они пошутят...
превосходная глава, как и всегда)
Ух ты, неужели предполагается более полное описание Локхарта? Так редко встречается.
drago23, знаете, я тут намедни разбиралась в существующих на сайте жанрах и подумала, что линия постхога в вашем фанфике ближе всего к триллеру.
Это я не к тому, чтобы вы там в шапке что-то меняли. Просто здорово - тоже довольно редкое явление.
Спасибо за новую главу, ждала с нетерпением. Сейчас почитаем! :)
Вообще Локхарт какой-то нереально умный по сравнению с оригиналом. Но - надо признать, у Роулинг степень проработанности персов на уровне Винни-Пуха, если не хуже, так что может автор просто решил его получше раскрыть. Ну не верю, что этому типу дадут дневник Риддла. Всяко проще, как и в каноне, первому попавшемуся школьнику подбросить.
Хотя так-то Локхарт в некоторых отношениях неплохая цель для дневника. Но этот вариант уже играли в фанфе "Первоисточник":)
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 20.04.2014 в 21:14
Вообще Локхарт какой-то нереально умный по сравнению с оригиналом.


Видите ли... В каноне противоречие между скудоумием Локхарта и его достижениями вызывает жесточайший когнитивный диссонанс. Не верю (с). По мне так он неуч, но не дурак.
При чтении в начале главы очень много про воровство мага в маггловском мире, ведь вряд ли просто так этому уделено столько времени?
Кому могли подбросить дневник? многим и прежде всего тем на чью странность Гарри внимания не обратит. Может Луна (ее обижали однокурсники и дневник давал бы ей так необходимого и участливого слушателя), может быть Колин Криви (магглорожденный который сочтет отвечающий ему дневник само собой разумеющейся высшей магией), и еще около пяти человек.
Автор! Вы великолепны!Спасибо за чудесное продолжение!
а не слишком ли опасно для Поттера заявлят о том, что друг их семьи - оборотень?
Интересно, а упоминание о том, что СССР не развалилось, здесь не спроста???
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 20.04.2014 в 23:11
а не слишком ли опасно для Поттера заявлят о том, что друг их семьи - оборотень?


А чего опасного? Да и скорее всего примут за издевательство над Локхартом.
Хм, неожиданно...
А не может ли Драко взять тетрадочку? Мол понял, что авроров не дождешься, и принялся спасать себя сам...
drago23автор
Цитата сообщения Лесенок от 20.04.2014 в 23:53
Хм, неожиданно...
А не может ли Драко взять тетрадочку? Мол понял, что авроров не дождешься, и принялся спасать себя сам...


Хех, для начала, Малфой-младший не знает, что тырить. Он видел всего лишь "плоский предмет темного цвета". А во-вторых, если бы и стырил, то в школу бы не потащил.
Цитата сообщения drago23 от 20.04.2014 в 21:53
Видите ли... В каноне противоречие между скудоумием Локхарта и его достижениями вызывает жесточайший когнитивный диссонанс. Не верю (с). По мне так он неуч, но не дурак.


Согласен.

Цитата сообщения maxx от 20.04.2014 в 23:19
Интересно, а упоминание о том, что СССР не развалилось, здесь не спроста???


Прикидывал, отчего это могло быть. Единственная зацепка - погибший Иван Рогов. Возможно, он входил в группу магов СССР, прикидывавшую, че все-таки со всем этим делать (легенький намек в фанфе на это есть).
В той реальности Рогов дожил до двухтыщ какого-то года, его группа (если она была) так ничего и не сделала, не решилась. Тут - когда Рогова замочили, эта группа чуточку запаниковала... и таки решилась на зачистку заговорщиков. И у них что-то получилось. Если это так - получаем очередную иронию судьбы. Иван Рогов должен был прожить лет на 15 дольше - но не получилось. Зато дело его жизни не погибло. Интересно, что предпочел бы сам Иван, хе-хе.
Впрочем, надеюсь, линия СССР не будет подробно прорисована. Не дело это для поттерианы.
Показать полностью
Сейчас напишу отзыв.Но сперва обращение к неофитам:вам реально надо чтобы Поттер перенсшийся назад во времени с первых шагов в школе начал резать врагов?На кой ляд нужен такой махровый Марти?Их и так добуя в фандоме, негоже грязь преумножать.

Автор крайне хорошо описал момент когда Снейп пришел к Поттерам.Радует что и он сказал все самое важное, и они его выслушали.Резанул глаза момент с зельем и тем что Поттеры не знали о пророчестве, но это не страшно,на такую мелочь можно закрыть глаза.
Ретроспективы не было но эффект бабочки проявился.
Локонс написан хорошо.Поттер подвергает себя опасности разговаривая с ним так.
Дневник вносит интригу.Впрочем было бы глупо находись он у рыжей.Отобрать его у нее легко (самый легкий способ-подружиться).
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 21.04.2014 в 01:51

Впрочем, надеюсь, линия СССР не будет подробно прорисована. Не дело это для поттерианы.


Не будет. Это было предпоследнее упоминание. А в целом вы почти угадали.
Может тогда за убийством Рогова стояла организация уничтожившая союз,а русские авроры в поисках убийцы вышли на них?
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 21.04.2014 в 08:51
Может тогда за убийством Рогова стояла организация уничтожившая союз,а русские авроры в поисках убийцы вышли на них?


Не-а. В следующей главе будет объяснено что к чему.
Цитата сообщения drago23 от 21.04.2014 в 08:29
Не будет. Это было предпоследнее упоминание. А в целом вы почти угадали.

полагаю, последним напоминанием станет финальная битва Ральда и Волди на Красной Площади?))))
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 21.04.2014 в 10:08
полагаю, последним напоминанием станет финальная битва Ральда и Волди на Красной Площади?))))


На станции "Мир" б..!
Вы еще скажите, что последней фразой будет "в конце останется только один"
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.04.2014 в 10:44
Вы еще скажите, что последней фразой будет "в конце останется только один"


Ага. Всех убью один останусь.
drago23
за проду - агроменное спасибо. Интересный поворот с дневником, вот теперь Гарри придётся пометаться, выискивая его и того, у кого он оказался. Снейп рисковал, сильно, мужинёк Лили мог его и того... ))
Удачи и вдохновения!
Главное не думать не тривиально, а то выйдет как у меня "а вдруг дневник у Вуда. Не Том Риддл учащий Оливера Вуда делать тактики в квиддиче, это уже перебор".
Как станет жаль и Тома попавшего в руки Парвати или Лаванде. Хотя тут есть плюс, будет в курсе всего.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.04.2014 в 12:49
Главное не думать не тривиально, а то выйдет как у меня "а вдруг дневник у Вуда. Не Том Риддл учащий Оливера Вуда делать тактики в квиддиче, это уже перебор".
Как станет жаль и Тома попавшего в руки Парвати или Лаванде. Хотя тут есть плюс, будет в курсе всего.


Жаль Тома, если попадёт в руки к Луне. неизвестно, кто кого сведёт с ума :)
А вдруг Том решит посвятить жизнь поиску морщерогих кизляков? Ведь темные лорды приходят и уходят из истории, а открыватели новых видов животных остаются
МРРРР. Просто потрясающе. Очень очень хочу проду. Знаю новая глава только вышла, но это произведение так цепляет что не хочется от него отрываться))
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.04.2014 в 13:09
А вдруг Том решит посвятить жизнь поиску морщерогих кизляков? Ведь темные лорды приходят и уходят из истории, а открыватели новых видов животных остаются


Скорее, это будет выглядеть так: Луна голышом катается на василиске по озеру, а наблюдающие за этим студенты пачками становятся клиентами мадам Помфри с диагнозом "шизофрения"
Pumpkinhead
Вот и прода. Улыбнуло отчитывание ГП своего экс-друга. Умный главный герой вопринимается всегда "на ура". Пошла на пользу пареньку служба в органах и отцовское воспитание "стража порядка"

Быстренько Северус сдал своего крышевателя Дамблдора. Никак совесть возымела? Этого белобородого интригана следует гнать взашей с поста директора. Интересно, есть ли в магомире закон, позволяющий уголовно преследовать коррупционеров? А то Альбуса пора арестовать и предъявить обвинения в халатном отношении к безопасности учеников Хогвартса. Это же единственное учебное учреждение в Англии, где обучаются чародеи разных кровей и знати.

Охранку бы ввести в школу, ув. автор.

Пусть Джеймс не распинается перед Дамби, а посылает его к оборотням на фестиваль, да и отрекается от Ордена Феникса. Ни одной успешной операцией данной группировкой проведено не было.

Ха, Локхарта классно опустили. Всегда напрягало бесчисленное распускание на него слюней представительниц нежного пола в каноне. Мальчик опасную игру на выбывание затеял с этим плутом и мерзавцем во плоти. Ему прикрытие требуется для будущей войны.

Как там змейка Вася поживает за десятком футов от женского туалета? (: Подозреваю, что Дневничок пребывает в руках некого Рональда Биллиуса Уизли...

А насчёт превращающихся в дым УПСов - этого не будет. Весь этот дым - визуализация аппарирования обдолбавшимися ЛСД киношниками

Не-а. Киноаппарирование выглядит как минисмерч с хлопком. Способность к безпалочковым, безметельным полетам наверняка была дана с целью или оправдания названия ПСы (Дар от Смерти в виде черной тучи), либо как бонус к каноничным недомагам и лопухам, являющимися злыднями. Шутка ли - управиться с Защитниками Хогвартса из семиклассников и учителей не смогли ("залетели" бы с тыла, охватили бы с флангов и перебили всех "Авадами" сверху), профукали встречу с 15-летними подростками в Отделе Тайн.
А здесь было бы забавно почитать описание "полетов" Снейпа/Люциуса или еще кого-то.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 14:47

А здесь было бы забавно почитать описание "полетов" Снейпа/Люциуса или еще кого-то.


полетов сверху вниз, когда Джеймс спустит их с крыльца? :D
Pumpkinhead
полетов сверху вниз, когда Джеймс спустит их с крыльца? :D

Не мешало бы, как разбавление сюжета юморными вбросами.
Не совсем. Полетов Обжоров Смерти к мобилизационному пункту с воскресшим Волдемортом. Али вы это не допустите?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 15:26

Не совсем. Полетов Обжоров Смерти к мобилизационному пункту с воскресшим Волдемортом. Али вы это не допустите?


Ха-ха-ха... Вы что думали, я вам все расскажу? Тогда и писать дальше незачем :D
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 21.04.2014 в 12:56
Жаль Тома, если попадёт в руки к Луне. неизвестно, кто кого сведёт с ума :)

Как тут не вспомнить фик "Терминатор" (хм, вот почему тут нет ката):
Цитата сообщения фик Терминатор by Больной Ублюдок часть 2.10
— Эй, Поттер, — простонал Рон, накрываясь с головой одеялом. — Убери свет, сколько можно? Я спать хочу.

— Не могу, я занят.

— И чем?

— Мы с Томом занимаемся церебральным сексом.

— Что? — подскочил на кровати рыжий. — Гарри, ты что, педик?

— Фи, как грубо, — ответил Поттер. — Если тебя это так тревожит, переформулирую: я ебу ему мозг.
Реддлу можно было бы посочувствовать попади он в мои руки. Тут точно наступила бы амбец мозгам с вероятностью в 95%. При чем мозгам Реддла, а не моим. Так как я слушаю такие выносы мозгов как Красная Плесень, Ленинград, а так же еще много какой тяжелой наркомании. После этого Том Реддл обратится в буддизм, уничтожит крестражи и отправится на Тибет познавать единение духа, тела и природы.
Ник Иванов Онлайн
Манул, Красная Плесень доставляет))
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.04.2014 в 16:08
Манул, Красная Плесень доставляет))


Да и Ленинград не хуже вштыривает:). Во всяком случае после этого всего Реддл точно либо сойдет с ума, либо уедет на Тибет, предварительно соединив свою душу.
Манул
у вас есть сила, которой не знает темный лорд...
И это НЕ сила любви. Это намного хуже, это способность вынести мозг напрочь кому угодно и чем угодно. При чем этим обратить противника в интеллектуальное бегство с помощью упоротых песен. А вообще песни времен перестройки это еще тот амбец мозгу.
можно еще приковать к железному креслу, парализовать и на несколько лет засадить его смотреть попеременно покемонов и телепузиков. или что-то еще, очень японское и очень бессмысленное. ФГМ он получит полный. магглов возненавидит еще больше, но побоится даже приближаться. сбежит в свою пещеру навсегда, а за пивом будет инферналов гонять.
Не, лучше заставить смотреть "дом-2" или что-то подобное с уймой флаффа. Ну или познакомить пожирателей с такими устройствами как MG-42. Так как скорострельность 1200 выстрелов в минуту непрерывным огнем даст при наличии 4 таких агрегатов и при умеющих пулеметных расчетах прикурить пожирателям так, что те будут драпать, теряя тапки. А после еще и от страха ходить под себя во сне.
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 21.04.2014 в 17:00
Н Ну или познакомить пожирателей с такими устройствами как MG-42. Так как скорострельность 1200 выстрелов в минуту непрерывным огнем даст при наличии 4 таких агрегатов и при умеющих пулеметных расчетах прикурить пожирателям так, что те будут драпать, теряя тапки. А после еще и от страха ходить под себя во сне.


Как вы немцефилы достали. Если вам так застилает глаза темп огня, вспомните ШКАС - 1800 выстрелов в минуту. А вообще, заканчивайте флуд.
Можно и с Т-34-85 познакомить. Кстати собираю тут модель в масштабе 1:16 и хоть оно и на болтах, но инструкцию запомнить это чем не практика оклюменции? Тоже вариант довести до приступа лютой ненависти.
Цитата сообщения Манул от 21.04.2014 в 17:19
Можно и с Т-34-85 познакомить.

Неинтересно, стреляет медленно. Лучше всего познакомить ПС с Тунгуской, а ещё лучше Панцирем, но с ним только после 95 года, а с Тунгусской можно сразу знакомить. Плотный поток(5000(!) выстрелов в минуту) 30 миллиметровых снарядов порвёт всех ПС в зоне поражения в кровавые лохмотья за считаные секунды.
Pumpkinhead
drago23
Какие события кинона были взяты вами за основу? Насколько я помню, в Битве за Хогвартс Поттер проявил себя не с самой лучшей стороны: бегал от Волдеморта, прятался, оставляя остальных защитников замка на растерзание ПСам. В книге Гаррик-дурень до последнего крался под мантии-невидимкой, вместо того, чтобы ударить по ТЛ Смертельным проклятием ):
Вот и засомневался я, что такая версия ГП сможет устроиться в Аврорат и браво гоняться за террористами.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 22:04
drago23
Какие события кинона были взяты вами за основу? Насколько я помню, в Битве за Хогвартс Поттер проявил себя не с самой лучшей стороны: бегал от Волдеморта, прятался, оставляя остальных защитников замка на растерзание ПСам. В книге Гаррик-дурень до последнего крался под мантии-невидимкой, вместо того, чтобы ударить по ТЛ Смертельным проклятием ):


Ищите и обрящете... тьфу. Читайте и все узнаете. Со временем.
Pumpkinhead
drago23
Так у вас ретроспектива вперед на временном отрезке после битвы.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 22:25
drago23
Так у вас ретроспектива вперед на временном отрезке после битвы.


Ну, значит не прочитаете :) И вообще, свое отношение к Хогвартской бойне я уже высказывал. И канон и кинон - чушь. Там была бы именно бойня.
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 22:04
drago23 Какие события кинона были взяты вами за основу? Насколько я помню, в Битве за Хогвартс Поттер проявил себя не с самой лучшей стороны: бегал от Волдеморта, прятался, оставляя остальных защитников замка на растерзание ПСам. В книге Гаррик-дурень до последнего крался под мантии-невидимкой, вместо того, чтобы ударить по ТЛ Смертельным проклятием


Нормально он по канону себя вел. Сперва закончил все дела с крестраджами. Потом уж как умел, так и сражался. Потом самолично пошел на заклание Волди. Потом - сперва прикрывал от Волди соратников (насылая из-под мантии-невидимки щиты), а там и вышел с ним один в один.
Для киндера-подростка против супермага - большего и не сделаешь. Строго говоря, это он лично на себя взял ответственность персонального поединка. Флитвик, МакКошка и Слизнорт должны бы были попробовать и сами справиться, не напрягая парня-подростка. Впрочем - они и пытались.

Добавлено 21.04.2014 - 23:07:
Что, всерьез думаете, что волшебник-подросток должен был лично поубивать всех Пожирателей, а Волди вообще расшатать зуб одним пальцем?
Кстати, Волди и сам особой храбрости не проявил. В первой части сражения его не было, а во второй он был вынужденно - "все побежали и я побежал".
Показать полностью
мне понравилось читать данное творение...буду ждать продолжения...
Чудесница, а говорить такими фразами — вроде как служебный этикет? :)
Pumpkinhead
drago23
Киношники сделали все, что могли. Варнер Бразерс редко ахинею снимает. Масштабные декорации фильма "Властелин колец" и четко прорисованные орки тому подтверждение. Другое дело кроется в прямом следовании по рельсам чертвого канона. В книге такая текстовая порнография представлена, что до чертиков тошно. Никакой стартегической цели Хогвартс не представлял сам по себе. Какую опасность таят в себе несчастные ученики? Вот за пропаганду насилия против детей Роулинг впаять штраф надо бы, и не хилый. Дожила британская литература до описания бойни в учебном заведении.
В фильме мочилово под стенами Хогвартса смотрелось классно, я скажу. Только вместо подростков отряды Сопротивления с аврорами поставить защищать замок.
Кстати, наличие гладкоствольных пушек придало бы пафосности картине. Бойницы есть в этой древней крепости - самих орудий нет. Могла бы и Выручай-Комната арсенал внутри себя устроить. А Орденцы подкатили бы пушки к окнам, поставили на прямую наводку и жахнули по тупой своре троллей и великанов зачарованными ядрами.

*Ссори автор, если мои размышлизмы мешают вам творить. *
и сюда эта тема добралась :(((
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 23.04.2014 в 23:15
Single-user, Властелин Колец New Line Cinema снимала, не? С пятого фильма начиная экранизация ГП - именно ахинея. Где-то я видел очень меткое замечание, мол Орден Феникса снимали по краткому содержанию оглавления.


Это точно, фильм там ни о чём.
Цитата сообщения Эрейнион от 23.04.2014 в 23:15
Где-то я видел очень меткое замечание, мол Орден Феникса снимали по краткому содержанию оглавления.

а шестую и дары снимали, даже не смотрев на обложку
Ник Иванов Онлайн
Знаете, пруфа не предоставлю, но говорил кто-то, что чуть ли не с четвертого фильма в титрах имеется строчка в духе "по мотивам", а то и вовсе "все совпадения являются случайными")) если кому не лень пересматривать, было бы интересно проверить *честно, если четвертый еще даже пересматривал пару раз, просто он какой-то мрачноватый, то последующие меня совсем огорчили... пересматривать совсем неохота*
Цитата сообщения Эрейнион от 24.04.2014 в 00:24
Ник Иванов, мрачноватый? Будь он мрачноватым - у него и рейтинг был бы выше. Узник Азкабана, на мой взгляд, самый мрачный фильм в серии. Даже готичный, в какой-то мере. И подавляющее большинство зрителей считают его самым лучшим.

не-не, кубок и полукровка мрачнее. и при этом хуже
Цитата сообщения Эрейнион от 24.04.2014 в 00:55
кубок.... Не хочу спорить

ну с "хуже" я перегнул, но мрачнее. особенно крайние главы
Ник Иванов Онлайн
Эрейнион, я имел в виду цветоэмоциональную гамму) Узника я с удовольствием иногда пересматриваю (правда, давно не пересматривал, но не потому, что не хотел бы), в целом фильм все равно несет заряд позитива. Особенно в конце) А дальше все мрачнее и мрачнее...
Ник Иванов Онлайн
Какбэ готичность не равно мрачность) и вообще, мы об одном и том же фильме говорим? Начинается, к слову, вообще с довольно противоречивой сценки - когда Гарька себе Люмосом учебник подсвечивает))
А где там цветовая гамма темнее чем в Кубке? 0_о ну есть дождик, ну есть дементоры ближе к концу... но все это скомпенсировано, просто _мрачности_ я не припомню... а в Кубке она и на эмоциональном фоне ИМХО...
Pumpkinhead
Эрейнион
Это некая традиция для Голливуда, что в "КО" славяне изображаются в шапках-ушанках и шубах?
Кому как, но лично я понял с первого раза смысл только первых 5 киноверсий. В таких жанровых фильмах нужно запоминать и вникать в реплики героев, сопостовлять их, дабы понять сюжет. "ПП" начинается, как фильм-катастрофа: зачем-то приплели сюда офисное помещение, засняли полет черного дыма по части Лондона, эпически обрушили мост. Вот "ГП" как таковым, детской наивностью, сказочностью и волшебством не пахнет. Дешевенький триллер со спецэффектами на весь фильм. Засняли обыкновенные будни в американской школе. Тем более, с гипервозбужденными подростками. Один МакЛагген с похотливым взглядом чего стоит. Никакой связи с предыдущей частью нет. Розовые женские сопельки на полфильма.
Инретесный фик, и название неплохое, я бы не прочь читать проду почаще.Спасибо автору за труд.
Фильмы по ГП после третьего-гавно, и никакой художественной ценности ни как экранизации, ни как самостоятельные фильмы они не представляют.Крис Коламбус снимал красивые фильмы а Куарон сам по себе недурной режиссер.а остальные фильмы кроме как херней богомерзкой и назвать нельзя.

Кстати я вот вспомнил , однажды про Балабанова сказали "у него даже Салтыкова хорошо играет" так действительно.В фильмах про ГП даже неплохие Олдман и Бонем-Картер были ниочем.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 06:08
Три - "защитная линия" вокруг раритета. человек 20 среди моих бывших одноклассников выдумали бы с дюжину способов обойти эту несчастную защиту.


Предлагаю ещё один: берется длинная палка, на конце привязываем бумажку с именем узлом из разряда "дерни за веревочку"... Profit! И никакой магии :)
Скомкать бумажку побольше и аккуратно закинуть по параболической траектории в кубок - возможно, еще проще:) Не верю, что не было защиты от подобного "безличного" заброса без захода за линию.
Могло и не быть защиты. Ибо все мы с вами магглы и думаем как магглы. А волшебники думают несколько иначе. Если думают вооюще.
Кстати на эту тему были анекдоты, что пока колдунишки пытаются обмануть черту магл будет кидать бумажки в кубок.
Мне кажется будет защита на черте от каких-либо магических способов доставки записки в кубок. Чар левитации, например.
Нет, ну честное слово, если предположить, что волшебники с самого детства настолько ленивы, что даже кидаются друг в друга подручными средствами в порыве ссоры или передают записки в классе только с помощью магии, то такая популяция выглядит жалко... К тому же они не с рождения умеют левитировать предметы, какой-то магловский опыт у них должен быть. Фильм - не доказательство, конечно, но в КО обычным броском комка бумаги на уроке привлекалось внимание только так.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.04.2014 в 10:27
Нет, ну честное слово, если предположить, что волшебники с самого детства настолько ленивы, что даже кидаются друг в друга подручными средствами в порыве ссоры или передают записки в классе только с помощью магии, то такая популяция выглядит жалко... К тому же они не с рождения умеют левитировать предметы, какой-то магловский опыт у них должен быть. Фильм - не доказательство, конечно, но в КО обычным броском комка бумаги на уроке привлекалось внимание только так.


Вы знаете, кидаться бумагой это одно, а забросить её шагов с 10 в кубок это другое. Способ с палкой надёжнее, тем более, что маги очень далеко ушли от обезьяны... Хотя и не знаю, в какую сторону. Обезьяна, по крайней мере, догадывается использовать подручные предметы, а маги - нет.
Если лень искать палку, приносишь ночью в зал метлу, залетаешь сверху и играешь в бомбардировщика. Profit!
А вам не кажется, что возрастная линия - это не линия вовсе, а стена? Точнее - полусфера. В противном случае слишком просто было бы через нее перепрыгнуть...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.04.2014 в 10:54
А вам не кажется, что возрастная линия - это не линия вовсе, а стена? Точнее - полусфера. В противном случае слишком просто было бы через нее перепрыгнуть...


Я думаю, что она до определённой высоты. Это же всё рассчитано на психологию волшебников. Я бы эту задачу решил :)
Я думаю что вы сейчас гадаете, даже не представляя возможности стены и какие она ограничения накладывает. Не говоря уже о том, что стена могла быть лишь первой линией обороны. Потому как иначе самый постой вариант - нанять любого семикурсника за пару монет(ну или банально вежливо попросить). И без всяких закидываний, полетов, палок и прочих извращений.
Просто мы пытаемся деятельно фантазировать.Ну и соревнуемся в изобретательстве.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 25.04.2014 в 11:57
Я думаю что вы сейчас гадаете, даже не представляя возможности стены и какие она ограничения накладывает. Не говоря уже о том, что стена могла быть лишь первой линией обороны. Потому как иначе самый постой вариант - нанять любого семикурсника за пару монет(ну или банально вежливо попросить). И без всяких закидываний, полетов, палок и прочих извращений.


Ну-ну-ну? Подходит семикурсник и кидает вместо своей чужую бумажку. И ничего с этим не поделаешь. А я рассматривал варианты, которые без посторонней помощи. Потому, по идее, возрастная черта это на день, когда эксперименты кто-нибудь да заметит, а на ночь однозначно должен был дежурить кто-то из преподавателей. Да ещё и со стопкой бумажек. Хочешь подать заявку? Вот пиши при мне и кидай.
Второй линией на горловине чаши какие нибудь распознающие чары повесить, которые сверялись бы со списком допущенных учащихся. И вполне может быть что такие и висели. И именно их обошел Крауч. Вариантов может быть множество.
Эйлалф
Хозяин хочет чтобы Гокси бросил бумагу в Кубок? 0/\0
@
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 25.04.2014 в 12:30
Второй линией на горловине чаши какие нибудь распознающие чары повесить, которые сверялись бы со списком допущенных учащихся. И вполне может быть что такие и висели. И именно их обошел Крауч. Вариантов может быть множество.


Херня это всё. Крауч обошёл запрет на участие четвёртой школы. Если он вообще был. Просто меня смущает набор участников... Ну наглия и родина жабоедов это понятно. Великие, мать их, державы. А каким боком тут Болгария? Куда логичнее была бы, к примеру, Испания. Потому я и думаю, что раньше набор стран был другой, и запретов на количество нет.
Pumpkinhead
drago23
Вы знаете, кидаться бумагой это одно, а забросить её шагов с 10 в кубок это другое. Способ с палкой надёжнее, тем более, что маги очень далеко ушли от обезьяны... Хотя и не знаю, в какую сторону. Обезьяна, по крайней мере, догадывается использовать подручные предметы, а маги - нет.

Берется в чулане метла. Одевается мантия-невидимка. На ноги накладываются заглушающие чары. Садимся на метлу, в руке бумажка. Зависаем над Кубком и Левитацией опускаем записку в Огонь. Пикап-мастер!
И ГП совершенно не требовалось участие в Турнире. Пострадает лишь тот, кто БРОСАЛ свое имя, а не тот, ЧЬЕ имя указано. Кубку связь нужно еще установить.
Эрейнион
Ладно, сценаристы пытались показать чуть более реальный вымышленный худой мирок Роулинг. И на том спасибо, что есть. Ну не могли Братья Варнеры срежиссировать лучше содержимого канона. Мне в киноне понравился антураж самого замка, архитектура и внутреннее убранство. Добби ака Путин (носом не вышел) (: КиноГермиона без выступающих некрасивых зубов, как из первой книги ): Прорисованные вспышки проклятий. В книгах они описаны как лазерные лучи из "Звездных войн", честное слово. Почему-то от заметному глазу заклинания никому из волшебников не приходит в голову уклониться чуть в сторону. Одними щитами защищаются, глупцы.
Хватит о кино. Когда же ГП у вас перейдет в активную фазу освобождения своего крестного? Предлагаю парню пригласить Рона на конфиденциальную беседу. Раскрыть пред очами рыжика Карту Мародеров и заставить вытащить Коросту. Можно порталом оглушенного мерзавца Петтигрю отправить прямо в одиночное СИЗО Министерства, ежедневно охраняемое аврорами. Настучать Джеймсу. Куча вариантов.

Выручай-Комната - имхо, отличное помещение для тренажерного зала! (:

Надеюсь, у вас ММ не будут населять одни дебилы, не верящие в угрозу возвращения Волдеморта и точащие зуб на Народного Героя с Дамблдором...
Показать полностью
drago23
А болгария друг мой весьма причем.На форумах ругают Ро что нету в Болгарии ледников.а кто сказал что Дурмстранг в Болгарии?
На мой взгляд одним из критериев нахождения в стране школы волшебства является размер страны.В Андорре или Люксембурге ее не спрячешь.А вот в Испании,Франции,ФРГ,Швеции-вполне можно.
Возможно Дуршланг-школа для волшебников из Восточной Европы.А спрятан он в Скандинавии.Или вовсе плавучий остров (встречал в фике).Так что если не Витя то мог бы быть серб, или поляк.Или даже румын.
Про другие школы инфы в каноне нет.Упомянуты школа в Бразилии и США.А что делается в Австралии,Китае,РФ,Канаде не сказано ничего.
Цитата сообщения drago23 от 25.04.2014 в 12:59
Просто меня смущает набор участников... Ну наглия и родина жабоедов это понятно. Великие, мать их, державы. А каким боком тут Болгария? Куда логичнее была бы, к примеру, Испания. Потому я и думаю, что раньше набор стран был другой, и запретов на количество нет.

Ну какая Испания. В Европе Испания это примерно как у нас Крым (до присоединения естественно) - место где можно крайне дешево полежать на неплохих пляжах, с огромной безработицей и исторически последний раз хоть что-то заявившей во времена Петра Первого. Тогда уж не Испания, а Германия.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 25.04.2014 в 13:02

И ГП совершенно не требовалось участие в Турнире. Пострадает лишь тот, кто БРОСАЛ свое имя, а не тот, ЧЬЕ имя указано. Кубку связь нужно еще установить.


Это уже фанон. В каноне и Дамби и Крауч-старший утверждали, что контракт заключается на имя, вне зависимости от того, кто бросил бумажку. Про кто писал вообще ничего не сказано. Хотя младший мог вполне оторвать надпись "Гарри Поттер" от свитка с домашкой.


Хватит о кино. Когда же ГП у вас перейдет в активную фазу освобождения своего крестного? Предлагаю парню пригласить Рона на конфиденциальную беседу. Раскрыть пред очами рыжика Карту Мародеров и заставить вытащить Коросту. Можно порталом оглушенного мерзавца Петтигрю отправить прямо в одиночное СИЗО Министерства, ежедневно охраняемое аврорами. Настучать Джеймсу. Куча вариантов.


Нет, нет и нет. Крыса должна убежать.


Надеюсь, у вас ММ не будут населять одни дебилы, не верящие в угрозу возвращения Волдеморта и точащие зуб на Народного Героя с Дамблдором...


А почему нет? Что, в министерствах и правительствах мало дебилов? Далеко ходить не надо, взять шпрот. Они так рьяно боролись с русским наследием, что сидят теперь с голой жопой и не знают, чего завтра жрать будут. Я каждый вечер наблюдаю, как орава этих гооряяятшиих ээээстооонскииих паааарнеееей половину "Ленты" к себе вывозит.


Добавлено 25.04.2014 - 13:33:
Цитата сообщения muromez от 25.04.2014 в 13:26
Ну какая Испания. В Европе Испания это примерно как у нас Крым (до присоединения естественно) - место где можно крайне дешево полежать на неплохих пляжах, с огромной безработицей и исторически последний раз хоть что-то заявившей во времена Петра Первого. Тогда уж не Испания, а Германия.


Вы не забывайте, что Германия как держава состоялась полторы сотни лет назад. Всего-то. Такое имя, как фон Бисмарк что-нибудь говорит? До него там была куча баронств, герцогств и прочей швали. А Испания, когда эти турниры постоянно проводились, была великой державой.
Показать полностью
"Гарри ты просил кого-нибудь бросить в кубок записку с твоим именем?
Нет" канонс, так что бросить можно было хоть имя первокурсника, любому кто старше 16 лет. Или забросить.
Эйлалф, мне интересно, а про удочку, УДОЧКУ, ТВАЮМАТЬ никто не думал? По мне так проще некуда.
Не знаю как Испания, а вот Италия (вернее даже Венеция) очень даже подходила для турнира. Причем могла быть одной из самых старых школ в мире, так как Италия наследница Рима. П если брать Венецию то и удивляться кораблю бы не пришлось.
А так что есть Дурмстранг, это не сколько Болгарская школа, сколько восточноевропейская.
А так по словам Роулинг всего в мире ГП 11 школ магии. И кроме Дурмстанга и Шарботона, она упоминала школу Махооко или как-то так. Вернее упоминал Гарик Оливандер в одной из статей на поттерморе о японской школе магии где не редкость волшебные палочки из вишни.
Но если бы была эта школа, то думаю европейцев бы уделал ее участник в турнире
Эта тема мне напоминает как на ХогНете обсуждали, возможен ли секс в Хогвартсе.
Ну и все по разному:одни сказали "раз в каноне не написано значит его не было", а другие сказали "да, там много уютных уголков".
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 25.04.2014 в 13:52

А так по словам Роулинг всего в мире ГП 11 школ магии.


Очень типично для тупой аглицкой домохозяйки, не знающей географию. Вопрос... Сколько школ надо Китаю на 1.3миллиарда населения? Если у мелкобританцев на 63 миллиона 1 школа, то у Китая должно быть 20! в СССР на 300 лямов населения должно быть 5! США теже 300 миллионов - аналогично. Я думаю, дальше можно не продолжать.
drago23, кагбэ, я не канонист, но вроде как волшебников вообще на весь мир не больше миллиона...
drago23автор
Цитата сообщения skyoker от 25.04.2014 в 14:11
drago23, кагбэ, я не канонист, но вроде как волшебников вообще на весь мир не больше миллиона...


Где это сказано? Это у пейсателя иные один на 10к людей, а у Ро ничего не сказано. Это для начала. Во-вторых, Ро - тупая курица. То, как она описала магмир Британии... Косая аллея с туевой хучей лавок, Лютый, невъе... (очень большое) министерство, набитое офисным планктоном и т.д. и т.п. И всё это ради пары тысяч волшебников, если судить по количеству детей в Хоге? Херня! Кумекалку надо задействовать. Реально, по её описаниям, в стране должно быть тысяч 50-100 магов.
11 школ?Че за нахрен?В одной РФ уже 5 поместица и США столько же.И да , в Китае народу..в общем много, в одну школу не запихнуть.
И математики считали что если у Ро магомир РЕАЛЬНО такой (спортивные команды,куча магазов,министерство) то и магов 10000 или больше.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 14:46

Не понял? С какого бодуна? Тысяч пять-шесть и это максимум. Со всех Британских островов!
кстати, ваша идея с метлой реализована в серии фанфиков про Альтаира Блэка


С такого бодуна, что популяция менее, чем из 50000 обречена на вырождение и полную ассимиляцию среди окружающего народа. А у Ро волшебники ухитряются вариться в собственном соку которое столетие. Тупая, что с неё взять.
Эм, ну вообще-то еще Володя знатно наследил.Кто знает скольких этот маньяк угробил.Фениксовцы вели учет погибшим соратникам, и не считал скольких еще убили смертожоры.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 15:00
Не, а их интеллектуальный уровень разве сам за себя не говорит? По-моему очень даже! Почему у них так много полукровок? Кровь разбавляют, чтобы не захлебнуться собственной кровью.


Вот это и есть ассимиляция. Сегодня полукровки, а завтра... Будь их пусть даже 5-6 тысяч (хотя, по количеству детей, не больше 2-2.5) никакого маг. мира в Англии давно бы не осталось. Чтобы популяция сохраняла - несмотря на приток маглорожденных - свою культуру, обычаи и т.д. минимум должно быть тысяч 50. А с учётом отсутствия компактных мест проживания, за исключением Хогсмида и, в какой-то мере, Годриковой Лощины, то и все 100 тысяч.

ЗЫ насчёт интеллектуального уровня магов - это что, шутка? За исключением единиц с интеллектом у них проблема.

Добавлено 25.04.2014 - 15:12:
Цитата сообщения кукурузник от 25.04.2014 в 14:59
Эм, ну вообще-то еще Володя знатно наследил.Кто знает скольких этот маньяк угробил.Фениксовцы вели учет погибшим соратникам, и не считал скольких еще убили смертожоры.


С этим связана разве что демографическая яма. И не столько с количеством убитых, сколько со страхом заводить детей. Волди развлекался лет 15, вот и мало детей начиная за пару лет до поступления ГП, и лет 10 после. Я прикидываю, что году к 2002-2003 в Хог должно пойти много ребят. Наверняка кердык Волди в 1981г привёл к всплеску рождаемости среди магов.
Показать полностью
Pumpkinhead
Нет, нет и нет. Крыса должна убежать.

ну с этим делом понятно.
Как у вас выглядят советские кудесники? По мне, так это типичнейшие шаманы с Сибири, или древнерусские волхвы с посохами вместо палочек. Прячутся в хибарах и заколдованных хрущевках ))
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 25.04.2014 в 15:21
ну с этим делом понятно.
Как у вас выглядят советские кудесники? По мне, так это типичнейшие шаманы с Сибири, или древнерусские волхвы с посохами вместо палочек. Прячутся в хибарах и заколдованных хрущевках ))


А по мне они особо и не прячутся. Живут среди маглов. Это куда вероятнее, с учётом пертурбаций, которые потрясали нашу страну. И полагаю, они куда более приспособлены к такой жизни, нежели англичане.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 15:37
У Ро упоминается порядка сорока имен в списке Пожирателей. Почти все - чистокровные. Даже если предположить что полукровок втрое больше, что маловероятно, то весь личный состав не превышал 180-200 человек даже в лучшие годы


Ещё раз говорю, вряд ли дело в количестве убийств. Просто в той войне не было фронтов и тыла, а значит никто не чувствовал себя в безопасности. И стопроцентно, немногие решались заводить детей в такой ситуации. Вот и провал, и пустующие классы в Хоге.
А чего это прятаться магам у нас в союзе? На весь союз (если не мир) была известна Ванга. Еще Распутин был. Мессинг тоже не особо прятался. А уж сколько в каждом городе бабок целительниц/гадалок... Не неособо прятались. Да и не было особо в России и ближайщем зарубежье охот на ведьм как на западе. У нас наоборот волхвы, ворожеи и прочие были хорошо известны. А скольких таких людей у нас церковь иконовала, западникам снится только.
Ник Иванов Онлайн
Раз уж тут не обсуждение фика, а беседы, то и я присоединюсь)
Во-первых, про способы доставки имени в Кубок. Если бы кто-нибудь из присутствующих озаботился чтением англоязычного фандома, то знал бы, что все перечисленные идеи и даже больше уже были реализованы. Название не помню, но в каком-то фике даже сама Хэдвиг не только имя забросила, но и сама тоже участвовала в Турнире (там вообще трэш был).
Во-вторых, касательно популяции волшебников. То, что у тети Ро напрочь отсутствуют логика и математические способности, это давно известный факт. И кроме того, что цифры, мягко говоря, не сходятся, а как верно было замечено, в принципе для выживания магам было бы необходимо иметь численность много большую предполагаемой тетей Ро, хотелось бы обратить внимание и на тот факт, что результаты "войны" с Волдемортом, а уж тем более предшествовавшей войны с Гриндевальдом (в предположении, что таковая была), абсолютно неизвестны. Это киношники нам нарисовали эпик баттл у стен Хогвартса с совершенно невообразимым количеством народа (к слову, было бы их всего пара тысяч, большая часть бы там полегла), а даже в этом Великом Сражении по книге не то чтобы очень много волшебников участвовало. И до этого - между прочем, в целом ряде фиков вообще все переводят в плоскость борьбы за власть ПС и ОФ. Ну, магглы в каких-то случаях попадают под раздачу, в каких-то нет. Если учесть, что ОФ, по существу, тоже не то чтобы так уж пеклись о магглах и магглорожденных...
Ну и в-третьих, насчет окружающего мира... не забывайте, Британия ведь центр Вселенной) все остальное - ерунда) даже если ММ Британии по сравнению со всем остальным миром в глубокой... потенциальной яме, они в это не поверят и будут все равно считать себя впереди планеты всей)
Показать полностью
Pumpkinhead
чего это прятаться магам у нас в союзе? На весь союз (если не мир) была известна Ванга. Еще Распутин был. Мессинг тоже не особо прятался. А уж сколько в каждом городе бабок целительниц/гадалок... Не неособо прятались.

Вы смешали реальные исторические факты с вымышленным миром. Я подразумевал юродивых-кудесников, способных с помощью посохов-кладенцов управлять погодой, влиять на чувства и сознания людей, повелевать зверьем и т.д. Такие типы вынуждены были бы скрываться, дабы не загреметь в Сибирь или к стенке за "антисоветскую подрывную деятельность с применением темной магии".
В СССР маги были.Иначе откуда взялось ЭТО http://i036.radikal.ru/1105/40/e0b0d79108c2.jpg ?
drago23автор
Ладно, это всё хорошо. Возвращаясь к теме... Кто помнит, на каком этаже вход в кабинет Дамби?
Я не припоминаю чтобы в каноне упоминался этаж... Если не ошибаюсь - кабинет Директора это отдельная башенка... Сейчас быстренько просмотрю в книге - может найду упоминание...
drago23автор
Цитата сообщения marec от 25.04.2014 в 21:25
Я не припоминаю чтобы в каноне упоминался этаж... Если не ошибаюсь - кабинет Директора это отдельная башенка... Сейчас быстренько просмотрю в книге - может найду упоминание...


Башенка-башенкой, меня вход интересует. Место, где горгулья стоит.
drago23, нашел! В Принце-Полукровке упоминается что он расположен в конце восьмого этажа. Но это в переводе Росмэна. В оригинале кабинет директора - на седьмом.. Ещё один ляп перевода... Предлагаю цитату из перевода и оригинала Тетушки Ро. Цитирую:
РОСМЭН:
Гарри выждал, пока она скроется из виду, и побежал дальше. В конце концов он очутился в коридоре восьмого этажа, где у стены стояла одинокая горгулья.
— Кислотные леденцы, — сказал Гарри.
Горгулья отпрыгнула в сторону,

ОРИГИНАЛ:
Harry waited until he was quite sure she had gone, then hurried off again until he reached the spot in the seventh-floor corridor where a single gargoyle stood against the wall.
“Acid Pops,” said Harry, and the gargoyle leapt aside;

ЕСТЬ ЕЩЕ ПЕРЕВОД ЭМ. ТАСАМАЯ:
Гарри дождался, когда она уйдет, и поспешил на седьмой этаж, к горгулье, стоявшей у стены в коридоре.
— Кислотные леденцы, — сказал Гарри. Горгулья отпрыгнула;

И ЕЩЕ ЧЕЙ-ТО ПЕРЕВОД (ТОЖЕ ПРАВИЛЬНЫЙ):
Гарри ждал, он не был весьма уверен, что она ушла, затем поспешно пошел снова, пока не достиг места в коридоре на седьмом этаже, где единственная горгулья стояла напротив стены.
«Кислотная Популярность,» сказал Гарри, и горгулья отпрыгнула в сторону;

Так что, судя по всему - на седьмом этаже расположен вход в Директорские апартаменты.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.04.2014 в 19:57
То, что у тети Ро напрочь отсутствуют логика и математические способности, это давно известный факт. И кроме того, что цифры, мягко говоря, не сходятся, а как верно было замечено, в принципе для выживания магам было бы необходимо иметь численность много большую предполагаемой тетей Ро, хотелось бы обратить внимание и на тот факт, что результаты "войны" с Волдемортом, а уж тем более предшествовавшей войны с Гриндевальдом (в предположении, что таковая была), абсолютно неизвестны. Это киношники нам нарисовали эпик баттл у стен Хогвартса с совершенно невообразимым количеством народа (к слову, было бы их всего пара тысяч, большая часть бы там полегла), а даже в этом Великом Сражении по книге не то чтобы очень много волшебников участвовало. И до этого - между прочем, в целом ряде фиков вообще все переводят в плоскость борьбы за власть ПС и ОФ. Ну, магглы в каких-то случаях попадают под раздачу, в каких-то нет. Если учесть, что ОФ, по существу, тоже не то чтобы так уж пеклись о магглах и магглорожденных...

Прикинем, что на 58-миллионную (оценка на 1991 год) Великобританию под 100 тысяч магов, тогда всё становится на свои места: и Министерство Магии, и сеть каминов с "летучим порохом", и Косой с Лютым переулки, и авроры, и магическая тюряга Азкабан, и лечебница имени св. Мунго.
Показать полностью
Цитата сообщения marec от 25.04.2014 в 21:37
drago23, нашел! В Принце-Полукровке упоминается что он расположен в конце восьмого этажа. Но это в переводе Росмэна. В оригинале кабинет директора - на седьмом.. Ещё один ляп перевода...

Возможно, разночтение связано с тем, что то, что у нас называют первым этажом, у многих европейцев ground floor. А первым этажом у них зовут наш второй. Итог - их седьмой=наш восьмой.
Natali Fisher, да кто их знает, то у них там в бошках вертится... Но РОСМЭНОВСКИЙ перевод меня раздражает... Помню долго читал фанфики - привык к Снэйпу, Слагхорну, Мадам Хуч, Волдеморту, Моуди (или Хмури или Шизоглазу), Годрикова Лощина... В общем когда решил перечитать канон а там - Снегг, Слизнорт, Мадам Трюк, Волан-де-Морт, Грюм, Годрикова Впадина и т.д.... Врубился - не сразу. =)

Добавлено 25.04.2014 - 22:11:
Ах, да... Еще Гилдерой Локхарт - Златопуст Локонс плюс ко всему...
marec, перевод - это уже отдельная тема:) Попытался Росмэн сделать "говорящие по-русски" имена, но что хорошо в сказочке для первоклассников, то убийственно для более старшего возраста...
Natali Fisher
можно подумать Альбус Злодеус Поттер будет звучать лучше чем Северус Снегг?
Водяной Тигр, ну вы опять про Спивак)))
Я не про нее, а про то что есть два так сказать официальных перевода, и оба стоят друг друга, одинаково идиотичны местами. Лучше бы переводили в транскрипции и внизу страницы делали пояснения к значению тех или иных имен. В том числе игре слов.

Добавлено 25.04.2014 - 22:48:
Ведь делали же так раньше (в Холмсе и других переводах классики), а то боюсь могли бы в итоге до переводить до такого что появились бы в переводе Гармония Грязнова* и Никонора Тупицина* (то есть Гермиона Грейнджер и Нимфадора Тонкс. Грейнджер имеет несколько сходных переводов, Гермиона посвященная Гермесу, а Тонкс вроде как переводится как Тупица, имя же переводится как Дар Нимфы).
Да нет, перевод как раз правильный. У извращенцев англичан первый этаж - это наш второй. А наш первый у них называется ground floor. Соответственно их седьмой этаж - это наш восьмой.
og27, о чем я и говорила выше...
Цитата сообщения Natali Fisher от 26.04.2014 в 00:19
og27, о чем я и говорила выше...


Bow in respect :))))
На нашем седьмом, полагаю
Эйлалф
Забавнее некуда, особенно учитывая то, что с 8-го на 8-й иногда через 4 или 5 этаж приходится добираться. Хогвартс - целый замок, настолько пропитанный магией, что там и лестницы ползают.
*представила себе лестницы, которые, сокращаясь как гусеницы, ползут по замку* Брррр)))
Ну все, хорош! Главное - где кабинет - поняли... А сейчас уже просто поддерживаем разговор. Может другую тему найдем?

Добавлено 26.04.2014 - 13:01:
А то поговорить охота... Все-таки выходной, куча времени (свободного разумеется)
Итак тема сегодняшнего уро... дискуссии: в Хогвартсе всего пять обязательных урока, их ведут пять преподавателя, тогда как имеются 7 курсов. Такие предметы идут три-четыре раза в неделю. И ладно есть история магии которая обязательна всем до конца пятого курса, как и астрономия, но они идут раз или два в неделю. А вот уход за животными, прорицания, магловедение, руны и нумерология не обязательные предметы, и большинство из них студенты не берут. Кроме прорицаний и ухода за животными. Но все не обязательные предметы идут два раза в неделю, а то и один раз. Как правило у школьников от трех до пяти пар в день. Так вот у меня возник вопросне могло ли при таком раскладе получаться так что у пяти основных учителей в один день могло быть около 7 уроков, и некотрые из них происходили в одно и тоже время?
drago23автор
По-моему, по канону три урока в день... или три пары, непринципиально. Занятия, как мы знаем, для факультетов сдвоенные. Т.е. нагрузка вполне приемлемая. Что касается прорицаний, то Трелони, по-моему, большую часть недели занимается индивидуальным остаканиванием.
Ник Иванов Онлайн
Водяной Тигр
см. фик Первоисточник))
и да, я не пытался считать, но, как мы все прекрасно знаем, тетя Ро и математика не сочетаются)) так что всякое может быть))
Вот и я подумала что с математикой у нее хуже было чем у меня...
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.04.2014 в 14:34
Вот и я подумала что с математикой у нее хуже было чем у меня...


У неё с мозгами похуже
Что вы всё бедную Роулинг ругаете несмотря на то,что все читали её книги?Женщина создала целый мир по которому тысячи людей пишут фанфики попутно заработав на безбедную жизнь
drago23
Но то, что Трелони бухает, как старый пират, не мешает ей время от времени выдавать подлинные пророчества. Вообще-то, по-моему, преподы Хогвартса талантливы, каждый в своей области, и у многих талант сопровождается "заскоками"... Так, Дамблдор - гений трансфигурации, но при этом манипулятор, каких ещё поискать... Снейп - крутейший зельевар, но нелюдим и подозрителен (тяжёлое детство, не иначе...) Из канонических преподов ЗОТИ талантливыми можно называть двоих: Люпина (который при этом оборотень) и Моуди (точнее - Крауча-мл., псевдо-Моуди). Флитвик: ростом мал, да удал - не зря деканом самого умного факультета назначен, лучше у него на дороге не стоять... Заколдует так, что год расколдовывать будут. Спраут и Хагрид схожи кое-чем, а именно любовью к природе: первая выращивает растения, в том числе и зело небезопасные, а второй ухитряется выращивать опасных чудовищ так, чтобы не пострадать от них. Помфри - медик от Мерлина, полумёртвого на ноги поставит. Хуч - не удивлюсь, если в молодости она была профессиональным игроком в квиддич.
Не гдупее точно, не считаю лады с математикой признаком глупости. Сама неплохо понимала алгебру, но тяжело воспринемала геометрию.
мля и тут тупой канон(((как это достало смысл переписывать книгу лучше не писать тогда в общем а прочитать оригинал
Цитата сообщения badabum от 26.04.2014 в 20:44
мля и тут тупой канон(((как это достало смысл переписывать книгу лучше не писать тогда в общем а прочитать оригинал

Я конечно понимаю, что у каждого человека свой вкус и предпочтения, но если Вам не нравится, не читайте, вас не заставляют! Но хамить та не надо!
Цитата сообщения wolf1992 от 26.04.2014 в 15:24
Что вы всё бедную Роулинг ругаете несмотря на то,что все читали её книги?Женщина создала целый мир по которому тысячи людей пишут фанфики попутно заработав на безбедную жизнь

Не бывает ничего идеального, и найдётся в любой книге какой-либо объект для критики. Даже у Толкиена можно откопать какую-нибудь нестыковку, уж не говоря о Роулинг, у которой их хватает... И на все нестыковки можно ответ в форме фанфика соорудить... "А давайте сделаем поближе к реальности?" - "Если бы герои Поттерианы...", "Антигерой. История первая" и т.п., "Что-то мутный этот Дамблдор" - "Acts of Betrayal", "Путешествие во времени" и т.д., "Непонятно, сколько магов в Соединённом Королевстве" - а тут можно прикинуть по канону: на 10 тыс. тюрьма великовата, целый остров занимает, и Министерство минус-дофига-этажное тоже великовато, и банк гоблинский Гринготтс с огромной массой ячеек. Скорее уж под 100 тыс. чародеев-то.
Цитата сообщения Ensiferum от 26.04.2014 в 23:04
Толкиена

Толкиена..ТолкиЕна? б****ь
Dmitys
Таки шо тебя удивляет? Можно писать как пишется - Толкиен, а можно и как слышится - Толкин, на счёт этой фамилии единой нормы не ввёл никто=)
Главный вопрос по Толкиену: Если на орлах можно вернуться, то почему сразу же на них нельзя было рвануть к Ородруину, нахрена был нужен этот пафосный поход?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 27.04.2014 в 01:36
Главный вопрос по Толкиену: Если на орлах можно вернуться, то почему сразу же на них нельзя было рвануть к Ородруину, нахрена был нужен этот пафосный поход?


Потому, что нормальные герои всегда идут в обход. Кина бы не было. Т.е. конечно книги. Как всегда. Вот, например, меня забавляет фильм "скорость". Что мешало крутому герою пальнуть в колесо автобуса, и никуда бы он не поехал?
Мгм господа не забывайте что многие косяки в произведении мы видим не сразу а только после повторного просмотра/прочтения.А уж героям книг и фильмов и подавно некогда заметить.
Pumpkinhead
кукурузник
Все утряслось же уже. Я ни разу не пожалел, что смотрел только киноверсию. Единственный раз пришлось обратиться к канону - когда ощутил наебаловку с пейрингами и финалом.
drago23
У вас Гарри знаком с биологией, составом крови и приблизительной анатомией? Коли матушка его жива, могла и натаскать сыночка. При случае МКВ может блеснуть знаниями и поведать слизеринцам об одинаковой для всех плазмой крови ))

Что-то больше нет известий о прошлом ГП.
Pumpkinhead
— Reducto! — не совсем верно направленное заклинание оранжевым лучом прошило воздух

Разрушитель вроде сине-голубого цвета...
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 11:10
Разрушитель вроде сине-голубого цвета...


Не припомню, чтобы где-то в каноне это упоминалось. А в фаноне обычно оранжевый.

Что касается прошлого... терпение.
Pumpkinhead
Не припомню, чтобы где-то в каноне это упоминалось

Зафиксированный случай применения Reducto:
http://i55.fastpic.ru/big/2014/0427/2a/8a71e77d12ef29deca9a5ba3fcdd502a.jpg
Что касается прошлого... терпение.

Мы же вас не торопим. Фантазируйте и излагайте свои мыслишки в электронном виде ))
Ник Иванов Онлайн
Single-user
Так се ж кинон))
И кстати, Профессора попрошу не трогать)) помимо прочего, если вдумчиво читать книги, а не только исходить из кинона (а уж в случае ВК это просто безобразие, в киноне очень много потеряно из оригинала), то многие из казалось бы легких путей совершенно не годятся. Те же орлы, например, сами ни во что не вмешиваются. Спасти кого-нибудь из окружения гоблинов, учитывая, что у них с ними еще те терки, ну или снять героев со скалы/вершины башни - это одно. А вот лезть самим в Мордор - оно им нужно? В каноне это вам не домашние зверюшки, у них есть своя жизнь и свои принципы.
Или еще "упрощенный вариант" - Том Бомбадил (прошу прощения, если это очередной "перевод фамилии", до английской версии как-то все руки не доходят). Он сам сказал, что колечко вполне может... потерять, так что...
Pumpkinhead
Так се ж кинон))

Позволю заметить, что сама Роулинг контролировала съемочный процесс и правила сценарий. Поэтому кинонные заклинания можно считать подлинными.

Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 17:26
Позволю заметить, что сама Роулинг контролировала съемочный процесс и правила сценарий. Поэтому кинонные заклинания можно считать подлинными.

Ага, а в УА в начальной сцене Гарька себе учебник Люмос Максима подсвечивает. Хихикс)
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.04.2014 в 17:29
Ага, а в УА в начальной сцене Гарька себе учебник Люмос Максима подсвечивает. Хихикс)

Усиленный вариант. "Люмос максима" - не просто свет, а слепящий свет, шо тебе прожектор. "Инсендио максима" - смотри, как весело горит, искры в стороны летят... Стена мешает? "Бомбарда максима" - и в стене дырища размером с тролля. К Непростительным ни один м**ак не применял усиление, они и так "хороши", как и рубящее ("редукто"). Если ты сильный маг, "Энгоргио максима" - раздуй из мухи слона.
Кадди Максима! http://s55.radikal.ru/i150/1101/64/c4848840fbc7.jpg
Pumpkinhead
Ник Иванов
Видимо, посчитала стандартный выдуманный набор заклинаний жиденьким и худым. Пришлось извращаться, вертеться, противоречить собственным правилам канона. На логику Ро забила сразу, важнее было розовые сопли размазать.
Ник Иванов Онлайн
Ensiferum
Single-user
Мне как-то пофигу на набор заклинаний. Ничего, что он нагло так у Дурслей колдует, да еще и при наличии первого предупреждения?..
Pumpkinhead
Ник Иванов
Система слежения реагировала только на разброс магии в пространстве, на виду у маглов. Датчиков на дом Дурслей наверное навесили.
Ник Иванов Онлайн
Single-user
А какбэ Надзор потом у нас появился?
Цитата сообщения Ensiferum от 26.04.2014 в 23:54
Dmitys
Таки шо тебя удивляет? Можно писать как пишется - Толкиен, а можно и как слышится - Толкин, на счёт этой фамилии единой нормы не ввёл никто=)

он Толкин
Цитата сообщения muromez от 27.04.2014 в 01:36
Главный вопрос по Толкиену: Если на орлах можно вернуться, то почему сразу же на них нельзя было рвануть к Ородруину, нахрена был нужен этот пафосный поход?

назгулы сбили бы, кольцо овладело бы возле Ородруина, в конце концов орлы ещё в Хоббите вроде сказали что бы все шли лесом(не будут мол они всяких разных на себе таскать, по крайней мере часто)
Pumpkinhead
Ник Иванов
ИМХО, алогичная фича в каноне. Надхор мудре на Непростительные перенаправить. ПСов быстрее бы отловили.
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 20:01
ИМХО, аллогичная фича в каноне. Лучше существовал бы Надзор на Непростительные. ПСов быстрее бы отловили.


Ну дык - на непростительные мчаться стремно. Там ведь и покалечить могут. Другое дело - посадить кучу чинуш на отслеживание магии несовершеннолетних. И чинуши при деле, и опасностей особых нет. Слава бюрократии, че:)))

Кадди странникус http://s011.radikal.ru/i315/1101/63/fb6fa83de7f8.jpg

Школярус автомобуллус http://i014.radikal.ru/1102/84/c8d63c94fac3.jpg

ПАЗус крутус http://s016.radikal.ru/i335/1103/8e/2bc30558dd3c.jpg

Акцио Молния! http://s49.radikal.ru/i124/1104/dd/16be392098ac.jpg

Вот я колдун:)
Pumpkinhead
кукурузник
Вам работать менеджером по продаже авто с магическими начинками надо, лол.
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.04.2014 в 19:19
Ensiferum
Single-user
Мне как-то пофигу на набор заклинаний. Ничего, что он нагло так у Дурслей колдует, да еще и при наличии первого предупреждения?..

Нелогично, однако... Но чего не бывает.
Pumpkinhead
В киноне по счастливому стечению обстоятельств Надзор не сработал после шалости Добби )) Более разумная реальность))
Ник Иванов Онлайн
Single-user
кстати да, я как-то не сообразил, что это дядюшка его запер, а писем не было... хм...
а, в любом случае кинон))
Pumpkinhead
Ник Иванов
В чем разница между киноном и каноном, когда сценарии к обеим видам творческого искусства писались одним человеком?
Ник Иванов Онлайн
... как бы сказать, когда одно - _экранизация_ другого, то это ладно.
Но кинон ГП я бы назвал "вольной экранизацией". Больше вольности себе позволили разве что EA Games при создании своих игр.
Небольшое пояснение - одно дело, когда для экранизации сюжет упрощается, то есть убираются незначительные эпизоды, упрощаются какие-то элементы в силу бюджета/технических возможностей/актуальности (когда речь о старых произведениях), но когда возникает местами сюжетная разница... кстати, в этом плане меня как раз КО очень разочаровал, из-за сомнительных причин (де-факто даже не озвученных) взяли и выпилили Добби... ну, и не только это...
В общем, отсылки к кинону не являются отсылками к канону. Также как и в случае со Вселенной Звездных Войн отсылки к текстовым произведениям не будут отсылками к канону - там базовым каноном является только 6 киноэпизодов.
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 17:26
Позволю заметить, что сама Роулинг контролировала съемочный процесс и правила сценарий. Поэтому кинонные заклинания можно считать подлинными.

Только в первых двух фильмах. Потом ее оттёрли.
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 22:56
Ник Иванов
В чем разница между киноном и каноном, когда сценарии к обеим видам творческого искусства писались одним человеком?

Если вы про ГП, то там сценарии писала куча разного народа. Причем в некоторых случаях - навроде ОФ - первоисточника, похоже, не прочитавшего дальше оглавления.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Andrey_M11 от 28.04.2014 в 02:20
Только в первых двух фильмах. Потом ее оттёрли.

Вот! Так что кроме первых двух фильмов - кинон ^^
Ну 1 фильм все же был лучше чем дальнейшие.Оглушенный тролль и зелья не попавшие в фильм не критичны а Квирелл который развалился и вовсе добавляет плюс.

И да я навсегда уверен что Джим Поттер-ловец.В книге не было, в хорошем фильме было а интервью я не читал.Громче надо о них объявлять.
Pumpkinhead
Вот! Так что кроме первых двух фильмов - кинон ^^

В руках Роулинг находились все рычаги сценарного аппарата.
16 ноября 2001 года на экраны вышла экранизация «Гарри Поттера и философского камня», права на которую Warner Bros. приобрела ещё после публикации второй книги. Джоан Роулинг принимала в создании фильма активное участие: она утверждала сценарии фильмов, а также имела полный контроль над творческим процессом. Одним из её основных условий было то, что фильмы должны сниматься в Британии и с британскими актёрами.

Над фильмом "КО" работали:
Сценаристы — Джоан Роулинг, Стивен Кловз
Сценарий к 6 фильму писались Роулинг. Создание 7 и 8 частей не обошлось без вмешательства творца поттерианы. Что мне тут хотят доказать? Кинон, несмотря на многочисленные ляпы и противоречий с книгами, довольно красочен, лаконичен и показывает места и время действий. Доказано именно фильмами, что ГП проживал в конце 20 века, а не в 1950-х. Стиль написания книг оставляет желать лучшего. Образы героев прочно засели в памяти только по вине киношников. Да и кинотроица вела себя гораздо сплаченнее и дружней.

drago23
О, количество просмотров с рейтингом вашего фика взлетают вверх. Так постепенно и слешное буквенное нагромождение догоните и перегоните.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.04.2014 в 14:15

drago23
О, количество просмотров с рейтингом вашего фика взлетают вверх. Так постепенно и слешное буквенное нагромождение догоните и перегоните.


Это хорошо. Плохо, что у меня технический тупик. Я знаю, что я хочу получить, но пока не знаю, как. Возможно, прода задержится. Отнеситесь с пониманием, я работаю.
Pumpkinhead
drago23
Желаю успехов на такой ответственной работе, как программирование. Фикрайтерство серьезно занижает КПД. Вы от начальства утаиваете свое хобби, или печатаете на собственном ноутбуке?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.04.2014 в 16:44
drago23
Желаю успехов на такой ответственной работе, как программирование. Фикрайтерство серьезно занижает КПД. Вы от начальства утаиваете свое хобби, или печатаете на собственном ноутбуке?


Вы неверно поняли. Я работаю над фиком. А на своей работе у меня всё в порядке. Я не программер, я админ. А когда админ хорошо работает, ему работать не надо, вот такой парадокс :)
drago23

Это не парадокс, а норма. (с) Мой любимый преподаватель из Брянского ГТУ.

:))))
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2014 в 17:02
Вы неверно поняли. Я работаю над фиком. А на своей работе у меня всё в порядке. Я не программер, я админ. А когда админ хорошо работает, ему работать не надо, вот такой парадокс :)

Вот-вот, очень немногие понимают нашу работу... Мы настроили, всем допуски включили, и система может годами работать... ;)
Цитата сообщения testral от 28.04.2014 в 22:32
Вот-вот, очень немногие понимают нашу работу... Мы настроили, всем допуски включили, и система может годами работать... ;)


Поддерживаю. А начальство, видите ли, когда все работает - склонно воспринимать серч по инету или прочую реабилитацию перед очередным авралом как безделье. Где справедливость, однако?:)))))
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 28.04.2014 в 23:57
Поддерживаю. А начальство, видите ли, когда все работает - склонно воспринимать серч по инету или прочую реабилитацию перед очередным авралом как безделье. Где справедливость, однако?:)))))


Мне проще, у меня шеф достаточно соображает в этом, так что меня никто не трогает :)
drago23

Слава те, Господи! (И Мерлин с ним на парочку) :)))
drago23автор
Угу, мои хлопоты в основном из-за тупости юзверей. Впрочем, к мысли о том, что люди как правило сами создают себе проблемы, я привык ещё в ментовке :)

есть и хорошая новость. Я победил этот текст, и половина главы ушла бете :)
Ура!!! Да свершится и вторая часть главы, да ... эм, что-то меня не туда понесло)))
В общем - ждём 0=)
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2014 в 00:12
Угу, мои хлопоты в основном из-за тупости юзверей. Впрочем, к мысли о том, что люди как правило сами создают себе проблемы, я привык ещё в ментовке :)

Как я Вас понимаю! Пока этим "юзверям" доталдычишь - семь потов сойдёт...
автор как там с продой дела? когда начинать волноваться?
drago23автор
Зачем вам волноваться? Я же сказал: фик будет брошен только если "снег башка упадёт".
Pumpkinhead
drago23
Черным юмором не балуйтесь. Однажды аукнется.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 11:16
drago23
Черным юмором не балуйтесь. Однажды аукнется.


Думаю, уже не аукнется. У меня уже хранится покоцанная пластинка от моего бронежилета :)
Pumpkinhead
drago23
Во время задержания нарвались на пулю?
А вот кстати интересно, это правда что супер-деградация милиции случилась в 97, когда приняли решение о плановой раскрываемости?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 11:51
drago23
Во время задержания нарвались на пулю?


К счастью, не пулю. На мне был лёгкий броник, типа "кора". Всего лишь нож.

Добавлено 30.04.2014 - 12:38:
Цитата сообщения кукурузник от 30.04.2014 в 12:11
А вот кстати интересно, это правда что супер-деградация милиции случилась в 97, когда приняли решение о плановой раскрываемости?


Простите? В 1997 я ещё курсантом был, а когда пришёл в отдел... Ну какие могут быть планы на раскрываемость? Скажем так, проблема россиянской милиции состояла в том, в чём была сила советской - в "палочной" системе. Раскрытое преступление - это "палка". Показатель работы. Пока преступлений было относительно немного, такая система себя оправдывала, повышая эффективность органов. Но как только пошёл вал, стало куда легче делать показатели на всякой мелочи, тогда как на что-то серьёзное нужно больше сил. Скажем, наркота. Ведь все до единого наркоторговцы известны. Но в 100 раз проще поймать покупателя с дозой, чем взять за жопу дилера. А "палка" та же. Пятерых за вечер взял - можно месяц ни черта не делать. Нет, деградация системы обусловлена не этим, а тем, что ныне система нацелена не на защиту общества от преступников, а на угождение вышестоящему руководству и защиту государства от народа. И потому она избавляется от всех честных людей. Это началось где-то в 2000-2002гг
Показать полностью
По началу к слову думал идти на юриста на высшее, но потом понял что их и так как грязи, сидеть клепать очередную отсебятину в протокол я как бы не жажду и подумываю уже о том чтоб идти например в инженеры ВПК. Например идти на факультет танкостроения. Или еще куда-нибудь. В конце концов сейчас это одни из самых востребованных профессий.
Pumpkinhead
drago23
Несколько раз упоминались лондонские кварталы и наименования улочек. Вы случайно не помещали Туманный Альбион? Можно виртуальной картой еще воспользоваться.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 19:05
drago23
Несколько раз упоминались лондонские кварталы и наименования улочек. Вы случайно не помещали Туманный Альбион? Можно виртуальной картой еще воспользоваться.


Google Earth к вашим услугам :)
Pumpkinhead
drago23
Спасибо. Я как-то здание Хогвартса умудрился найти с Бейкер-Стрит.

Добавлено 30.04.2014 - 23:19:
drago23
Вы переделали сцену стычки ГП-ТЛ у зеркала Еиналеж?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 21:42

drago23
Вы переделали сцену стычки ГП-ТЛ у зеркала Еиналеж?


Нет. С чего вы взяли?
Уважаемый автор, скоро будет продолжение?)
Уважаемый, а вы не пробовали прочитать коментарий десять перед вами? Там есть ответ на ваш вопрос.
День добрый. Перечитал произведение, и у меня появился такой вопрос: Джеймс и Лили показаны как весьма умные и адекватные люди. Так почему же "нехилый" чин в аврорате за все эти годы не навестил Сириуса и не выяснил правду? я понимаю, что "так нужно по сюжету", но прошу потом вставить в текст, почему это Джеймс не сделал.
Цитата сообщения iskander76 от 02.05.2014 в 22:28
День добрый. Перечитал произведение, и у меня появился такой вопрос: Джеймс и Лили показаны как весьма умные и адекватные люди. Так почему же "нехилый" чин в аврорате за все эти годы не навестил Сириуса и не выяснил правду? я понимаю, что "так нужно по сюжету", но прошу потом вставить в текст, почему это Джеймс не сделал.

сейчас окажется, что навещал, но Сириус сошел с ума
Pumpkinhead
drago23
ЕМНИП, но в иной версии ГП поразил Квирелла Оглушающим, который впечатал одержимого в Зеркало. Или я путаю с другим фиком? :(

Добавлено 02.05.2014 - 22:48:
Что-то быстро Гарри с Рончиком сдружился. Оскорбление потенциальной невестки не должно было пройти бесследно...
Цитата сообщения Edson2408 от 02.05.2014 в 22:36
сейчас окажется, что навещал, но Сириус сошел с ума

Как вариант... Хоть я не понимаю, зачем это нужно. В других "дамбигадах" Сириуса "усаживали" чтобы не мешал "воспитанию героя" вдали от маг. мира. А тут он и так в любящей его семье растет...

Добавлено 03.05.2014 - 00:07:
И еще. Без обид, но у вас герои то ведут себя весьма взросло и адекватно, то как дети малые... В той же ситуации с Сириусом. Он ведь представитель "древнейшего и благородного рода" А такие люди, как показывает история, или неподсудны за дичайшие преступления, или осуждаются "потому что другим выгодно". И умным людям понятно почему тот или иной человек сел. А в волшебном мире ведь есть такие вещи, как сыворотка правды, омут памяти и легименция. Непонятно, почему Поттер допустил суд лучшего друга без всего этого...
drago23автор
iskander76 Представьте: вам говорят, что ваш друг вас предал, да ещё убил 13 человек разом. Вы появляетесь перед ним, с намерением хотя бы спросить, как он докатился до такой жизни, а он ржёт вам в лицо и повторяет: "Я убил их". Да ещё вы в курсе, что у представителей этой семьи с психикой не всё в порядке из-за систематического кровосмешения, и шарики за ролики могут запросто заскочить. Стечение обстоятельств, вот и всё.
Если ставить вопрос, как вы его ставите... а что в каноне мешало Блэку потребовать допроса под веритасератумом?
drago23
если верить определённой части фандома - не что, а кто. бородатое такое кто, заботящееся о Высшем Благе(именно так, с большой буквы)
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 03.05.2014 в 01:32
drago23
если верить определённой части фандома - не что, а кто. бородатое такое кто, заботящееся о Высшем Благе(именно так, с большой буквы)


Видите ли, эта часть фэндома... ну, порой, занятно пишут, но утрированное дамбигадство меня не привлекает. Просто потому, что е...тые на власти личности - на редкость примитивное сюжетное решение. И в этом плане одного Волди за глаза и за уши. В общем, ждите, пока до третьего курса дойдёт, там я постараюсь дать достаточно логичное обоснование всего с моей точки зрения. В т.ч. и с помощью ретроспективы от лица Бродяги.

Эх, опять ретроспектива разбухает... :(
В целом многие косяки идут из канона, в котором каждая книга вносит нечто новое, иногда отменяя старое.
Вот скажем в 1 книге Альбуса отвлекли письмом и он отправился в министерство.Ладно, примем на веру что он улетел на метле и вернется нескоро.Но во второй книге появляется летучий порох!Тоесть дед мог запросто перенестись в министерство, узнать что его не ждали и моментально вернуться обратно.
В 3 книге мы узнаем что Сириус сидел в тюрьме зря, но по прежнему должен скрываться. Но блин, в 4 книге мы узнаем что есть "приоре инкантаем" ,сыворотка правды и омут памяти.Тогда отчегоже ничего из этого не использовалось в деле Блэка? И на сладкое: Дамблдор придседатель Визенгамота, с весьма серьезными правами.Вон как легко Севу от Азкабана отмазал, а Сирю даже не пытался.
В 4 книге Барти умело маскировался под Грюма и его не подозревали.А в 5 книге оказывается Грюм состоял в ордене и был давно знаком с Альбусом.
кукурузник
А все эти "косяки" и создают впечатление того, что Дамблдор полное дерьмо. Интриган, кидала, тиран... Короче, такая куча коричневой субстанции, которая тхнёт на всю Европу, как сам Сатана.
Я в свое время удивился что Грюм никаких претензий не предъявлял Дамбусу и прочим.Вот так было бы правильно:"Вы совсем ополоумели кретины!Мало того что пацана едва не прошляпили, так еще и этого ублюдка потеряли.Все,баста, ни в какой Орден я не вернусь.Что Аластор? Меня почти год продержали в сундуке, по школе шатался преступник под обороткой- и хоть бы кто понял что это не я! Нет уж, мне такие дерьмовые соратники не нужны!"
Вот это было бы правильно.
Цитата сообщения кукурузник от 03.05.2014 в 09:53
Я в свое время удивился что Грюм никаких претензий не предъявлял Дамбусу и прочим.Вот так было бы правильно:"Вы совсем ополоумели кретины!Мало того что пацана едва не прошляпили, так еще и этого ублюдка потеряли.Все,баста, ни в какой Орден я не вернусь.Что Аластор? Меня почти год продержали в сундуке, по школе шатался преступник под обороткой- и хоть бы кто понял что это не я! Нет уж, мне такие дерьмовые соратники не нужны!"
Вот это было бы правильно.


В каноне полно таких косяков. Не только с Аластором, но и как тут говорилось выше с Сириусом, а начало вообще отпадное: с какого такого перепугу МакГонагалл весь день сидела и наблюдала за Дурслями ДО нападения Волдеморта... как говорится, нет комментариев...
drago23автор
Цитата сообщения Hermi Potter от 03.05.2014 в 11:09
с какого такого перепугу МакГонагалл весь день сидела и наблюдала за Дурслями ДО нападения Волдеморта... как говорится, нет комментариев...


Тут вы ошибаетесь. В книге сказано, что ГП отдали Дурслям во вторник. А дальше самое интересное - Хеллоуин, когда Волди пришёл к Поттерам, был в субботу. Внимание, вопрос: если малыша забрали из развалин дома в ту же субботу, а к Дурслям подкинули лишь вечером вторника, где Хагрид шлялся трое суток?
А вы уверены что Гарри все время был с Хагридом? Тот мог взять ребенка с собой, и прибыть к директору с докладом о том что видел. Далее по моему скромному мнению директор должен был исследовать шрам на лбу... Но тогда дамбигад получается.
drago23, спасибо, конечно, за подсказку, но ведь МакГонагалл не знала, что Поттеры погибли... А шел разгар учебного года... В общем, дело ясное, что дело темное...
drago23автор
Цитата сообщения Hermi Potter от 03.05.2014 в 13:29
drago23, спасибо, конечно, за подсказку, но ведь МакГонагалл не знала, что Поттеры погибли... А шел разгар учебного года... В общем, дело ясное, что дело темное...


Вот тоже вопрос, а почему она не знала, если прошло три дня? Вся страна гудит, а МакГонагалл не в курсе, что произошло с её любимой ученицей и её мужем? По мне это говорит лишь о скудоумии Ро, которой было западло включить комп и посмотреть, календарь на 1981г.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2014 в 13:51
Вот тоже вопрос, а почему она не знала, если прошло три дня? Вся страна гудит, а МакГонагалл не в курсе, что произошло с её любимой ученицей и её мужем? По мне это говорит лишь о скудоумии Ро, которой было западло включить комп и посмотреть, календарь на 1981г.


Да, совершенно с вами согласна, что ляпов в каноне вагон и маленькая тележка, особенно в последних двух, если сравнивать их с более ранними.

Развели тут демагогию, но вообще-то, я с нетерпением жду проды по вашему замечательному произведению!!! Вдохновения и творческих успехов!!!
drago23автор
Цитата сообщения Hermi Potter от 03.05.2014 в 15:13

Развели тут демагогию, но вообще-то, я с нетерпением жду проды по вашему замечательному произведению!!! Вдохновения и творческих успехов!!!


Спасибо. Ждите :) Постараюсь завтра закончить. Опять глава разбухает, и опять из-за ретроспективы.
Можно подумать мы против! Да мы только за! Чем больше - тем лучше! Ждем-с!
Цитата сообщения marec от 03.05.2014 в 16:28
Можно подумать мы против! Да мы только за! Чем больше - тем лучше! Ждем-с!

Ага, согласен! Мы же этому будем только рады!!! :)

Hermi Potter
между прочим, проды от вас мы тоже ждём-с 0=)
Hermi Potter
совершенно согласна с
Секирой . Порадуйте же нас новыми главами
drago23автор
Глава закончена, и почти вся бечена, за исключением одного эпизода. Так что скоро будет вам щастье :)
Ждём-с, авось узнаем, кто таскает с собой "тот самый" дневник, который, хе-хе, не совсем дневник-то по сути и есть. И насколько глубоко возможно опустить павлина, который владеет только одним заклинанием, хе-хе-хе.
ждемс с нетерпениемс))) творите дальше)))
В последнее время, занимаюсь практически тремя вещами - работой, написанием своего фика и чтением вашей истории. Интересная задумка, с хорошим написанием, ничего лишнего. На данный момент, никаких отрицательных эмоций не имею)) Надеюсь не забросите свою работу!
Автор..не обижайтесь, но эта глава сама слабая на фоне всего что было написано перед этим.
Как-то наиграно все...

Скорее всего она задумывалась вами как промежуточная.
Ну почему слабая.Написано хорошо,правда действий мало.
wolf1992
Затишье... Скоро грянет буря.
Что ж, примерно как я и ожидал по Рогову. Его убийство всполошило его группу, и те решили, что раз уж их начали мочить - надо бы хотя бы попробовать отреагировать. О том, что Рогова могли убить по совершенно другой теме, никак не связанной с вопросами разборок по СССР, никому тупо не пришло в голову - уж очень вопрос важный, все в цейтноте и в цугцванге, хе-хе. Ну и поехало...

Добавлено 04.05.2014 - 23:41:
И да, отличный образ магла-инструктора для аврората.
Хороший фик. Можно сказать один из лучших. С нетерпением жду продолжения.
Уже скачал вашу новую главу! Ждал с нетерпением продолжения. Продолжайте писать не смотря ни на что!
очень интересный фик. с нетерпением ожидаю проду. творите дальше автор и не забрасывайте эту историю.
Avalonnw Онлайн
В главе 11:
"Первым, кто смог сказать что-то полезное, оказался Невилл Лонгботтом, сообщивший, что Гарри, Гермиона, близнецы Уизли, Ли Джордан, Кэти Белл и Алисия Спинет ушли вместе в начале двенадцатого, а следом за ними направилась и Кэти Белл."
Про Кэти Белл два раза написано.
Почему "Ауди А6" скромная машина? Она никогда не была скромной или дешевой.
Pumpkinhead
Так-с, и что тут ))
Жизнь с семьей позволила Гарри чувствовать себя более раскрепощенней, общительней в кампании друзей и сверстников. В каноне паренек какой-то пришибленный, замкнутый ходил.
Ну ежели близнецы в совместной операции против Локхарта будут учавствовать, тогда жди катастрофы.
Хм, ГП с ГГ окружают одни пайцы? (: Роли Джинни и Гермионы поменялись в положительную сторону.
Обильного Дамбигадства нет. Есть бессовестный старый маразматик и интриган. На костер инквизиции Дамблдора.
прекрасная глава, спасибо большое.
Всегда тоже казалось, что аврорам в каноне не хватает боевой подготовки.
drago23автор
Цитата сообщения Soreyn от 05.05.2014 в 05:12
Почему "Ауди А6" скромная машина? Она никогда не была скромной или дешевой.


Видите ли, в этом мире всё очень относительно. И смотреть только на один показатель в отрыве от прочих неразумно. Скажем, когда упоротые монархисты выпучив глаза рассказывают о небывалом экономическом росте при Николае Кровавом, я спрашиваю, рост относительно чего? Было 10 заводов, построили 5 - рост 50% круто! а в Германии было 100 построили 10, рост 10%, фу, лошье. Так и ауди а6. Сама по себе да, хорошая и недешёвая машина. Но на фоне ручки за полторы тысячи фунтов и часов под восемьдесят, она действительно весьма скромная.

Добавлено 05.05.2014 - 08:15:
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 06:10

Хм, ГП с ГГ окружают одни пайцы? (: Роли Джинни и Гермионы поменялись в положительную сторону.


Э-э-э, а откуда взяться непайцам? Джинни в школе только появилась, недели не прошло, ГП с ней и словом ещё не перемолвился, зато с ГГ они постоянно вместе.
Ауди разными бывают, для мага нет проблем содержать подержанную машину, знай только Репаро вовремя говорить.
Автору благодарность за Альбуса который хоть немного обосновывает свои поступки.Лучше они не стали но обоснуй всегда приятен.Да и реакция Поттеров была вполне вменяемой.
Война с Локонсом плавно перетекает в иную плоскость.Интересно.
Автору пельменей!Герою пива! :)
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2014 в 08:12
Но на фоне ручки за полторы тысячи фунтов и часов под восемьдесят, она действительно весьма скромная.

Ну ладно, соглашусь с этим аргументом. Хотя эпитет "скромная" все же не самый подходящий, но это я уже придираюсь)
Чую, Локхарту несладко придётся... Пришёл бабосов посшибать и детям чушь толкать, а детишки-то не промах, сами в ответ начали копать под него. Мародёры, 2-е поколение, ни дать ни взять.
Спасибо за квакающее заклинание для близнецов. Хоть кто-то управу пытается на их шуточки найти
Pumpkinhead
Джеймс при желании может собрать компромат на директора, чтобы его уволить. Дамблдор безалаберно относится к своим прямым обязанностям по обеспечению безопасност детей и комфортному времяпровождению на уроке. Снейп вечно отмазывает. Пускай плацдарм для боевых действий устраивает в другом замке, подальше от скопления подростков. При случайном обнаружении Волдеморта внутри Квирелла запросто могли серьезно пострадать остальные ученики. Да и конченным мерзавцем нужно быть, чтобы превращать коридоры школы в смертельные препятствия.
На все действия Дамби есть одно оправдание "Всеобщее благо"! :(((
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 13:13
Джеймс при желании может собрать компромат на директора, чтобы его уволить. Дамблдор безалаберно относится к своим прямым обязанностям по обеспечению безопасност детей и комфортному времяпровождению на уроке. Снейп вечно отмазывает. Пускай плацдарм для боевых действий устраивает в другом замке, подальше от скопления подростков. При случайном обнаружении Волдеморта внутри Квирелла запросто могли серьезно пострадать остальные ученики. Да и конченным мерзавцем нужно быть, чтобы превращать коридоры школы в смертельные препятствия.

Во первых, все это надо еще доказать. Как сами события, так и степень вины Дамблдора. А во вторых, зачем это делать Джеймсу? В третьих, в случае такой войны Дамби/Джеймс я бы поставил на Дамби. При необходимости он ИМХО легко сможет как минимум нейтрализовать Джеймса, все таки политическое влияние и репутация великого светлого мага, главы Визенгамота, и проч. и у простого аврора (пусть даже и зама начальника) несравнимы.
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 13:13
Джеймс при желании может собрать компромат на директора, чтобы его уволить. Дамблдор безалаберно относится к своим прямым обязанностям по обеспечению безопасност детей и комфортному времяпровождению на уроке. Снейп вечно отмазывает. Пускай плацдарм для боевых действий устраивает в другом замке, подальше от скопления подростков. При случайном обнаружении Волдеморта внутри Квирелла запросто могли серьезно пострадать остальные ученики. Да и конченным мерзавцем нужно быть, чтобы превращать коридоры школы в смертельные препятствия.

Всё равно, покуда Дамблдор председательствует в Визенгамоте, под него не подкопаешься. Хотя сведения никогда не бывают лишними... А вот под дерьмогона Локхарта подкопаться - это сам Мерлин велел. Мутный павлин, который толком сам ни фига и не умеет, а туда же - преподава-атель, Мордредову душу... Всё равно, как если бы в музыкальной школе вокал Киркоров преподавал, б-е-е...
Pumpkinhead
muromez
Это при существовании в Хогвартсе кодекса свода поведений любого директора на столь важном посту. Не удивлюсь его полному отстутствию. Взрослым чародеям не известны чувства ответственности и жалости к детям. Выставляют их пешками исключительно в своих тайных интересах.
Защита единственной в Англии магической школы состоит из охранных дезиллюминационных чар вокруг замка и злобного завхоза. Проходной двор. Двери открыты любому бандюгану в маске или террористу.
drago23автор
По идее любой бандюган должен бояЦЦо "Великого чародея Альбуса Дамблдора", что, в общем-то, обычно и оправдывалось. За исключением тех злодеев, которые не знали, что надо бояться :) А вообще у меня Дамблдор трудится не на абстрактное "общее благо" а на конкретную цель. И неприятными вещами заниматься попросту вынужден.
Цитата сообщения Ensiferum от 05.05.2014 в 14:53
Всё равно, как если бы в музыкальной школе вокал Киркоров преподавал, б-е-е...

Ну, Киркоров как минимум петь умеет. Причем весьма неплохо. Так что если абстрагироваться от жанра и характера, то как минимум пример он мог бы показать.

Добавлено 05.05.2014 - 16:19:
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 15:37
muromez
Это при существовании в Хогвартсе кодекса свода поведений любого директора на столь важном посту. Не удивлюсь его полному отстутствию. Взрослым чародеям не известны чувства ответственности и жалости к детям. Выставляют их пешками исключительно в своих тайных интересах.
Защита единственной в Англии магической школы состоит из охранных дезиллюминационных чар вокруг замка и злобного завхоза. Проходной двор. Двери открыты любому бандюгану в маске или террористу.

Ну, а что такого? Нашу школу охранял точно так-же только техничка и трудовик. Даже директор женщиной был. Для бандюганов в принципе не свойственно нападать на школы, тем более где четверть учеников - дети подельников и коллег. Опять таки, вы представляете, сколько надо авроров, чтобы НОРМАЛЬНО прикрыть такой огромный объект, да еще и с пятой колонной из деток УСов внутри? Это ИМХО в принципе нереально.
Показать полностью
Было бы гораздо круче (для авроров) если бы у каждого был хотя бы небольшой пузырёк оборотного зелья. Бесшумно вырубил преступника, вырвал пару волосин и прикинулся им.
drago23автор
Цитата сообщения Колтрейн от 05.05.2014 в 16:51
Было бы гораздо круче (для авроров) если бы у каждого был хотя бы небольшой пузырёк оборотного зелья. Бесшумно вырубил преступника, вырвал пару волосин и прикинулся им.


Ага, и всё хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка. Во-первых, могут банально прихлопнуть свои, не успеешь и вякнуть. Во-вторых, а одеждой тоже меняться? Своя может стать мала или велика, а вы даже не представляете, какой проблемой при активных действиях может стать обувь не по размеру.
"/а вы даже не представляете, какой проблемой при активных действиях может стать обувь не по размеру."/
Вы врете сударь.Я играл в 4 части Хитмана и там такого не было.:)
Цитата сообщения Колтрейн от 05.05.2014 в 16:51
Было бы гораздо круче (для авроров) если бы у каждого был хотя бы небольшой пузырёк оборотного зелья. Бесшумно вырубил преступника, вырвал пару волосин и прикинулся им.

У оборотного много минусов... И хорошо оно тогда, когда взяли одного преступника из организованной шайки, и нужно пролезть к ним и попалить их щщи.
Цитата сообщения Ensiferum от 05.05.2014 в 14:53
Всё равно, покуда Дамблдор председательствует в Визенгамоте, под него не подкопаешься


А зачем под него подкапываться? Он ведет себе бой с Волди. Ну как умеет, так и ведет. Бывает, что и лажает. Но желающих взять на себя роль лидера в этой войне меньше, чем три с половиной анонимуса. А уж способных это сделать...
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 05.05.2014 в 19:53
А зачем под него подкапываться? Он ведет себе бой с Волди. Ну как умеет, так и ведет. Бывает, что и лажает. Но желающих взять на себя роль лидера в этой войне меньше, чем три с половиной анонимуса. А уж способных это сделать...


Важно, что он вообще её ведёт. Больше-то некому. Аврорат в каноне после ухода Грюма по-моему превратился в аналог шайки прихвостней при министре. А больше никого и нет.
Цитата сообщения og27 от 05.05.2014 в 19:53
А зачем под него подкапываться? Он ведет себе бой с Волди. Ну как умеет, так и ведет. Бывает, что и лажает. Но желающих взять на себя роль лидера в этой войне меньше, чем три с половиной анонимуса. А уж способных это сделать...

А уж способных-то и того меньше... И только бородатый Дамблдор противостоит змейскому Волдеморту, хоть и не особо эффективно. Для повышения эффективности следует вовремя убирать подальше всякую бездарь типа Локхарта (Обливиэйт - вот и все его подвиги!) или гнусь типа Мундунгуса (чую, он и есть тот Мордредом обиженный ворюга, который тырит и аппарирует...)
Цитата сообщения Ensiferum от 05.05.2014 в 21:22
Для повышения эффективности следует вовремя убирать подальше всякую бездарь типа Локхарта (Обливиэйт - вот и все его подвиги!) или гнусь типа Мундунгуса (чую, он и есть тот Мордредом обиженный ворюга, который тырит и аппарирует...)


Ну так-то оно конечно... но, как говорится, нет отбросов, есть кадры. Ставить кого-то особо ценного на проклятую должность как-то не хочется. Локхарта-то не жалко:) А Мундугус - он как раз из числа "не отброс, но кадр". С Дамби вполне станется и его задействовать эффективно - ну а его мелкие хулиганства, даже если это он и воровал, приходится терпеть.
og27
Ну, Локхарта-то и так, и так выметут - в каноне он сам себя неисправной палочкой уделал, а тут его поимеют по полной программе. А вонючку-воришку Флетчера, пока он тырит у магглов, могут только малость попинать, но если он вздумает тырить у своих же... Тогда его отдадут на заклание весёлой компашке школьничков-шкодничков, и он от них будет до самого Дувра драпать, сверкая пятками.
drago23автор
простите? А где сказано, что у маглов ворует Флетчер? :) Ему на это мозгов не хватит
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 05.05.2014 в 23:09
Просто передёрнуло от отношения Джеймса к Гермионе! Гарри планировал, как будет вести себя Волдеморт – ах, орёл, ох, не заметили как вырос, ух, уже в небе! Гермиона выдвигает умную версию – надо же, этой пигалице такое в голову пришло! А ничего, что "пигалица" это оскорбление? Отвратительный момент!


Во-первых, это не оскорбление. Буквально пигалица - мелкая птаха. Во-вторых, если тебя, профессионала, мордой макает малолетка, ты о ней ещё не так подумаешь.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 05.05.2014 в 23:27
drago23
Вообще-то это слово имеет уничижительный оттенок. Про своего сына он почему-то не думает "да как же этот сопляк додумался", выходит, Гарри для него "орёл", а Гермиона "пигалица".


Уважаемый, для вас оскорбление, для меня нормальное слово. Не надо тут исходить праведным гневом. Понимаете? Не всегда слова несут тот смысл, который ВАМ в них мерещится.
Спасибо за прекрасное продолжение. Очень интересно и мощно!
Дальнейших успехов!
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 05.05.2014 в 23:54
drago23
Мне ничего не мерещится, навскидку, в к/ф "Укротительница тигров" "пигалицу" употребляют как оскорбление, так что это вовсе не моя придумка.


Кино это охренеть какой авторитет. Так и запомню, г-н Эйлалф повелел выучить все слова, что в киношках использовали как оскорбления.
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2014 в 22:55
простите? А где сказано, что у маглов ворует Флетчер? :) Ему на это мозгов не хватит

Раз не он, и ладно с ним. Значит, это более хитрозадый ворюга орудует - но у Аврората есть и на него хрен винтом.
Есть слова и похуже пигалицы. Моська например, хотя смысл тот. Малявка звучало бы хуже. И вообще, вы что думаете для отца будет уместным ставить в один ряд своего сына и чужого ребенка, хоть и хорошо знакомого? Ошибаетесь, для практически любого родителя свое чадо всегда будет лучше и важнее остальных. Потому орел и пигалица.
Неважно что Джеймс подумал а важно что сказал.Думами мы не обидим человека а вот слова порой понимают неправильно.
drago23автор
Зачастую важно даже не то, что сказали, а как сказали. На моих глазах как-то обычные сидящие у подъезда старушенции в ответ поздоровавшейся с ними девчонке ответили: "здравствуй, красна девица". Но сказали это так, что постороннему человеку должно стать сразу ясно, что вовсе не красна, не девица, и вообще первая б... на районе. Уж не знаю, чем она им не угодила.
Делов-то развели. Ну употребил автор такое слово, но сказал же, что Джеймс не планировал оскорблять Гермиону, и хорошо к ней относится, значит оно так и есть.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения кукурузник от 06.05.2014 в 06:46
Неважно что Джеймс подумал а важно что сказал.Думами мы не обидим человека а вот слова порой понимают неправильно.

0_о где он _сказал_? "Джеймс уставился на эту пигалицу" - где сказано, что он не только подумал, но и _сказал_? И кстати, следующее же предложение несет определенно позитивный оттенок, так что ИМХО тут должно быть очевидно, что даже "мысленно" это слово не подразумевалось как оскорбление...
Ну и компания подобралась: стебок и тонкий тролль Поттер, хулиганы Уизли, детектив Грэйнджер и немного разбойниц. Такие до кого хочешь докопаются, а не только до голубовато-попсового Локхарта.
Хорошая компания-ключ к успеху.Еще в каноне Снейп и Дамблдор независимо друг от друга говорили что дружба очень хорошее подспорье.
Эйлалф, если будут прочёсывать местность, где он стёр память человеку, который владел истинным хомоморфным заклинанием... То уже ничего его не спасёт =)
drago23автор
Цитата сообщения skyoker от 06.05.2014 в 14:36
Эйлалф, если будут прочёсывать местность, где он стёр память человеку, который владел истинным хомоморфным заклинанием... То уже ничего его не спасёт =)


К сожалению доказать это трудновато будет. Конечно, трудно сказать, какова ситуация с уголовным правом у магов. Можно ли взять человека без каких-либо улик и напоить веритасерумом? А если преступление совершено в другой стране? Бандон, к примеру, это Ирландия. А оборотни были, не помню точно канона, не в Польше?
Цитата сообщения skyoker от 06.05.2014 в 14:36
Эйлалф, если будут прочёсывать местность, где он стёр память человеку, который владел истинным хомоморфным заклинанием... То уже ничего его не спасёт =)

Это ещё нужно доказать... Но уж если докажут, то Локхарту очевиднейший песец. Причём песец общеевропейского масштаба, судя по масштабам его плагиаторских "деяний"...
Разговор родителей с директором нудноватый вышел. Как и прежде описание детских похождений с поминутным тыканием носа в факт что кое-кто будет вместе чутка раздражает, а вот описание прошлого просто спасительный глоток. Серьезно, суровые будни авроров у вас выходят намного лучше.
Представляю как Луна еще на втором курсе входит в компанию Гарри и доводит на уроках Локхарта:
Профессор, вы столько всего в жизни видели. А вы встречали Морщерого Кизляка?
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.05.2014 в 16:22
Представляю как Луна еще на втором курсе входит в компанию Гарри и доводит на уроках Локхарта:
Профессор, вы столько всего в жизни видели. А вы встречали Морщерого Кизляка?

Тут-то он и фалломорфирует... А к маю его задолбают до чёртиков, что аж сбежит павлин, оставляя за собой выхлопной газ и амбре "медвежьей болезни".
Как то не так я себе представлял разговор Поттеров с Дамби - этот козел, без проблем убедил их, что ребенок должен сражаться, а он мол будет на стреме .

И они поверили, что из-за пророчества шарлатанки, их сын обязан выходить на бой с опытным магом-маньяком - и вот этих бедный Гарри спас от смерти.

Сам Дамби до последнего выжидал и не пошел против мага, заведомо чуть-более сильнее него, со старшей палочкой, но одинаковым багажом знаний и опытом, а Гарри должен сражаться с опытным темным магом, который учился у многих темных магов мира - он сам это признал.

И вот на это его родители согласились - кто они после этого ?

Если бы Дамби, действительно хотел, но не мог из-за пророчества убить Волди - он сам обучил бы Гарри всему, что знает сам и сражался бы с Волди сам, а Гарри оставил бы победить раненного, измотанного после боя с ним Волди.

Ведь в пророчестве не указано, что Гарри должен честно победить, да и какая может быть победа, если Гарри до уровня Волди - как до Луны пешком.
Эйлалф, сомневаюсь, что они уедут из Британии : не возразить, чтобы усыпить бдительность Дамби - до этого Джеймс не додумался бы - это же по-слизерински - хитро и не благородно, может Лили смогла бы.
Эйлалф

Ага, только он "забыл" сказать, что магловских детей, чьи фотки он показал - миллиарды и сражаются они, когда взрослых не осталось, а магических - едва ли миллион наберется, тем более наследников рода в пекло не бросают.
drago23автор
Волди за пределы ещё как лезет.
Опасен не сам Том,а то что он маглов разозлит и те будут мочить всех магов без разбору.
По-моему, Дамби вполне все четко разложил, без злобы и суеты.
Кто-то конеш может сказать, что пророчество Трелони фальшивое, а сама она - тупая алкоголичка. Второе отчасти верно, но ведь пророки - это такие типы... вдруг Трелони на сей раз взяла и сдуру выдала истинное пророчество? И ведь поди поспорь с результатом - малолетка грудной взял да и остановил самого Темного Лорда.
А если пророчество подлинное - то отъезд Гарри с семьей за границу и спокойная жизнь в провинции любого рода следующие 100 лет означает, что в Англии (а потом и не только в ней) будет литься кровищща. Оттого, что Темного Лорда некому будет остановить. Что Дамби собсно и поясняет. Понимаю, есть эгоисты-пофигисты, которым это было бы пофиг, но Поттеры (и старшие, и младший) - не из таких.
Он же вполне откровенно говорит: да, мол, я жертвую людьми. Как полководец жертвует солдатами, или шахматист - пешками и фигурами. Самое забавное - кроме него просто некому (во всяком случае пока) эту игру вести.
Ну собсно - чего я распинаюсь-то? Если кому-то что-то непонятно из проды автора - так дальше бесполезно и убеждать, он все вполне толково разложил.
Вот такой должна была быть реакция Локхарта, и на Локхарта если он правда знаменитость. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/360/89360858_30a9c7fa166e.jpg
drago23автор
Винчестеры... да. Идея была хорошая, но как всегда скатилась в унылое г... До конца третьего сезона терпимо, а дальше можно не смотреть.
og27, меня это пророчество смешит до усрачки. Во первых, я сильно сомневаюсь, что в англии только двое детей родились в конце июля. Это КРАЙНЕ сомнительно. Потом, кто говорил, что этот ребёнок должен родиться в Британии? Такого в пророчестве не было. А ещё, в пророчестве говорится о Тёмном Лорде, но ничего конкретнее. То-есть, это не обязательно наш добрый друг Володя. Потом, разве в пророчестве указывался ГОД, в котором родится гипотетический победитель Тёмного Лорда? Может быть, говорится и вовсе о далёком будущем (например лет сто). А разве в пророчестве упоминается, что победителем Лорда должен быть именно волшебник? Может быть это вообще сквиб или маггл. В общем, это пророчество — какая-то непонятная фича, не несущая конкретного смысла. Всё слишком расплывчато.
Надо поступить с Дамби его же методом - уехать из страны учиться у лучших учителей боевой магии и выжидать, пока Волди не сцепиться с Дамби за власть - кто выживет, того и добить, пока не пришел в себя.

Именно так и поступил с Гриндервальдом Дамби, в свое время.
Правда учились они вместе, а может не только учились.
drago23автор
skyoker вам весело. А Дамби, Снейпу, Волди, Поттерам было совсем не смешно. Или, по-вашему, последние от смеха животики надорвали? Можно про Дамби что угодно думать, но считать его идиотом? Увольте. Волди это тоже касается.
Цитата сообщения turpota от 07.05.2014 в 01:03
Надо поступить с Дамби его же методом - уехать из страны учиться у лучших учителей боевой магии и выжидать, пока Волди не сцепиться с Дамби за власть - кто выживет, того и добить, пока не пришел в себя.

Именно так и поступил с Гриндервальдом Дамби, в свое время.
Правда учились они вместе, а может не только учились.

Жёстко, но весьма разумно.
сколько лет и учителей потребуется чтобы победить самого могущественного темного волшебника Британии, который тренировался в темных искусствах более 50 лет?
Повелитель Мух
Немало точно...
думаю около бесконечности, учитывая стремление к познанию канонного Поттера.
Водяной Тигр Забавные преподы у вас :))
У меня? Нет, у меня в свое время были Амридж, Бинс, и МакГонагалл подобные. И один очень похожий на Слизнорта и описанием и характером. Но не такие.
А Винчестеров, я смотрела до пятого сезона, дождалась развязки по идее создателя, и забросила. Как и многие, там похоже только и остались что фанатки внешности актеров (за редким исключением весьма долбанутые).
Pumpkinhead
Гарри упустил шанс освободить Добби. Эльфийская услужливость могла сыграть на руку при поисках Дневника. Он наверняка у Рона
Дневник у кого-то из Уизли- предсказуемо.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 07.05.2014 в 07:09
Гарри упустил шанс освободить Добби. Эльфийская услужливость могла сыграть на руку при поисках Дневника. Он наверняка у Рона


Как бы он его освободил? Одежду должен дать хозяин и никто другой.

Цитата сообщения turpota от 07.05.2014 в 01:03
Надо поступить с Дамби его же методом - уехать из страны учиться у лучших учителей боевой магии и выжидать, пока Волди не сцепиться с Дамби за власть - кто выживет, того и добить, пока не пришел в себя.


Давайте подумаем. Во-первых, не надо мыслить такими категориями, как "учителя боевой магии". Тут не учитель нужен, а кто-то вроде Дамби. Сравнимый по силам и опыту. Только таким людям мальчик со шрамом не впился. Магам других стран, по ходу, насрать и на Волди и на его оппонентов. "Здрасьте, я - ГП, мальчик-который-хз-зачем-выжил", победитель ТЛ." "Я рад за вас, а кто такой ТЛ?" Во-вторых, даже если такой мастер найдётся, и ему не западло будет тратить остаток жизни на возню с мальчишкой, сколько лет понадобится, чтобы сравняться с Волди? Он ведь тоже на месте не стоит. В-третьих, если умотать, кто расскажет ГП про крестражи? Ну дадно, сам он знает, а могут ли его родители рассчитывать, что кто-то займётся вопросом выживаемости Волди кроме Дамблдора? В-четвёртых, после возрождения Волди он зальёт кровушкой всю Англию, ну кто-то скажет и хрен с ним. Вот только либо маглы начнут убивать магов, и это пойдёт по всему миру, либо кто-то подскажет Волди взять под контроль магловское правительство. А у Англии есть ядерное оружие. Дальше объяснять? Убегать - не выход.
Показать полностью
Я хоть и не одобряю понимание позиций дамбика, но все мы умны со стороны.Тут все же Поттерам сложно принять окончательное решение сразу.
drago23автор
И вообще, прежде, чем исходить пеной по поводу действий Дамби, почитайте "История второй мировой войны" в 12 томах издательства МО СССР. Там до чёрта ложных десантов, второстепенных плацдрмов, отвлекающих ударов. Упёртый моралофаг по КАЖДОМУ такому эпизоду может сказать, что людей бросили на убой! А реально это суровая правда войны, что без жертв победы не бывает. И что всегда надо чем-то жертвовать, чтобы сохранить больше.
drago23
Времена не выбирают, в них живут и умирают. (с) А если серьезно то сколько людей, столько и мнений.Да и стоит учитывать менталитет.Англичанам устроить в политике подлянку для других это первая радость.Не говоря уже о перспективе воевать чужими руками.Поэтому русским это в основном противно.
в добавок Альбус действует непонятно в чьих интересах.Если бы он работал на благо БМС то не допустил бы таких серьезных косяков, которые зависят от него.Единственная в стране волшебная школа-интернат оказывает крайне серьезное влияние на мировозрение и навыки британских магов.И находится она в ведении Дамблдора.Однако есть в школе ряд проблем ,о которых уже мозоли на языках.а он и их не решает, и в других сферах у него бардак.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 08:21
Упёртый моралофаг по КАЖДОМУ такому эпизоду может сказать, что людей бросили на убой! А реально это суровая правда войны, что без жертв победы не бывает. И что всегда надо чем-то жертвовать, чтобы сохранить больше.

То были не дети. И шла война на выживание.
А так - что Дамби (канонный) сделал лично для победы, кроме бросания детишек на убой? Ни хренашеньки. Даже УПсов толком ни посадить, ни прибить не сумел, за редким исключением особо упоротых.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.05.2014 в 09:10
То были не дети. И шла война на выживание.
А так - что Дамби (канонный) сделал лично для победы, кроме бросания детишек на убой? Ни хренашеньки. Даже УПсов толком ни посадить, ни прибить не сумел, за редким исключением особо упоротых.


Ах, Дамби не сумел. Он председатель визенгамота, а не хозяин. В ОФ его преспокойно взяли и сняли оттуда. Реально он что-то официально может сделать, лишь когда ММ клюнет пеух. Кстати, эта война тоже будет на выживание. Для Поттеров, например, приемлемо только уничтожение ТЛ, все другие варианты проигрышные.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:19
Ах, Дамби не сумел. Он председатель визенгамота, а не хозяин.

Ну ладно, не смог сделать по закону - почему не сделал по справедливости?
Раз уж точно знал, что ТЛ вернется - проредить его клейменых рабов - действие разумное и правильное.
Требуя чего-то от других - стоит начать с себя. Что такого сделал Дамби, чтобы заработать право решать за других, рисковать им своей жизнью или нет?
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:19
Ах, Дамби не сумел. Он председатель визенгамота, а не хозяин. В ОФ его преспокойно взяли и сняли оттуда. Реально он что-то официально может сделать, лишь когда ММ клюнет пеух.

А зачем официально? Поубивать упиванцев можно и неофициально, благо у него имеется собственный шпион который весь ближний круг Волдеморта поголовно знает. Ловим одного из тех кого знает Снейп, допрашиваем, узнаём имена и явки сообщников, отправляем на тот свет, продолжаем квест по полученном данным. Вуаля, к моменту возвращения Волдеморта все пожиратели либо сами из страны свалят испугавшись что на них охотятся, либо будут лежать в могиле. Плюс наглядный урок всем мерзавцам которые захотят поддерживать Волдеморта в будущем.
drago23автор
И Дамби объявят вне закона и засадят в Азкабан? Фадж и так мечтает его убрать нахрен. И мог бы, так и физически бы убрал. Опять же, упрёк, что он УПсов не посажал. А он ли был тогда председателем? Насколько я помню канон, тогда все решения принимал Крауч-старший.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:28
И Дамби объявят вне закона и засадят в Азкабан? Фадж и так мечтает его убрать нахрен. И мог бы, так и физически бы убрал.

Он же реально самый крутой и знающий маг ВБ. Что, неужели "несчастный случай" организовать не способен? Впрочем, глядя на то, как он организовал учебный процесс в Хоге - остаётся согласиться - да, не способен.
Ну и нахрен такой командир сдался?
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:28
И Дамби объявят вне закона и засадят в Азкабан? Фадж и так мечтает его убрать нахрен. И мог бы, так и физически бы убрал.

А как они узнают что это Дамблдор? По палочке? Сильно сомневаюсь что Дамблдор светит Старшую палочку, так что для официальных целей у него наверняка есть его первая палочка, а мочить можно Старшей. Плюс ко всему можно официально проводить политику второго шанса и всепрощения, тогда на него точно никто не подумает.
drago23автор
А у вас есть другой? И потом, не надо его демонизировать. По тому же канону он связан по рукам и ногам. Даже жабу из Хога выгнать не мог.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:33
А у вас есть другой? И потом, не надо его демонизировать. По тому же канону он связан по рукам и ногам. Даже жабу из Хога выгнать не мог.

Ну так и пошел он маршрутом сидов.
Ну представьте себе ситуацию - к вам приходит человек, который сам ничего сделать не может или не хочет, и говорит, что ваш мелкий сын должен рисковать жизнью и грохнуть кого-то там, иначе этот кто-то будет стремиться грохнуть его.
Вы покиваете головой:"Да-да, конечно!" или начнете ей думать, наплевав на мнение этого самого самозванного "командира"? И не факт, что ваши действия будут такими, какими он хочет. Джеймс отец или погулять вышел? Кроме того, по роду деятельности он совсем не обыватель, имеет представление, что к чему.
В общем, моя мысля - разговор Дж.П. с Дамби абсолютно за гранью здравого смысла.
drago23автор
Это ваша мысля. Если бы, к примеру, у нас все думали так, то никакой России бы уже не было. Что думала мать Вали Котика? А первого врага он убил в 11 лет. Что думал отец Володи Дубинина, отправляя его на боевые задания? Что думал отец Аркаши Каманина, выпуская сына в боевые вылеты?
drago23
Одно дело рискнуть собой когда Родина в опасности (такой что не ясно будет ли она) и совершенно другое когда опасность еще не сформированную хотят устранять руками тех, кто этого делать не должен, в силу объективных причин.
Это может в племени африканском по приметам выбирают кого послать за буйволом (и то скорее пошлют сильного и выносливого, а не малолетку).
Достоверность разговора надо оценивать не по тому что Поттер-ст сказал, а по тому что сделает.Вот тогда и будет конструктивный разговор.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:59
Это ваша мысля. Если бы, к примеру, у нас все думали так, то никакой России бы уже не было.

Не передергивайте. Одно дело - бездумно отдать судьбу сына в руки хрена с бугра, который завалил всё что мог, и другое - начать вписываться в это самому.
Прятать голову в песок Джеймс не будет, но я категорически не понимаю, почему он самоустраняется.
drago23автор
кукурузник А что для магов объективная причина? Может быть, пророчество? Или то, что мальчик уже дважды одолел злодея, с которым до сих пор никто не мог справиться? Или понимание, что развлечения Волди доведут до прихода полярной лисички? И, что характерно, вообще всех.
drago23
А это уже вопрос восприятия неполных данных канона.
Я помню обсуждал как пройти в тайную комнату не владея змееязом.Лично я считаю что динамит разносит раковину и каменную дверь одинаково.А мои оппоненты верят что Салли поставил такую защиту что даже 88 мм снарядом не прошибить, и надо сказать слово по змеиному.Но я остаюсь при своем мнении.
Способности Гарри конечно внушают, но при безпристрастном анализе выходит что Володьку он не обязан бить один.Остальные маги (кому не нужен змеемордый) должны посодействовать.

Pumpkinhead
Почему Дамблдоровцы никак не дотюхают, что огнестрельному оружию нет равных среди магических средств? Магловский Премьер-министр знаком с Фаджем. Волдеморт тянет на пожизненное кол-м убийств и пыток по британскому УК. Неужели ни один сквиб не служит в полиции?
drago23автор
кукурузник Вы забываете, что речь идёт: а) о весьма консервативных англах, б) о в кубе консервативных магах, в) весьма замкнутом и своеобразном сообществе. Разница между мной и вами в том, что я старался представить ИХ точку зрения.
Pumpkinhead
Переоборудовать пистолет-пулеметы под стрельбу проклятиями возможно. Начинкой magic wand снабдить, кристалов там всяких в магазин.

Добавлено 07.05.2014 - 10:52:
Переоборудовать пистолет-пулеметы под стрельбу проклятиями возможно. Начинкой magic wand снабдить, кристалов там всяких в магазин.
Хм, так и не Салли то заколдовывал. А Гонты. По словам Роулинг, один из Гонтов в веке 18, так как трубы и канализации во время постройки Тк не было и в помине. Он вообще вроде просто вход делал в обычном коридоре, это потом неуемные потомки наколдовали.
drago23
Ну да, хорошо.Просто так написано что мнение появляется, за героев переживаю.Было бы у вас говно-бросил бы и забыл.А так мысли в голове роятся, мол как у них все будет, что еще случится.это показатель качества.
ИМХО
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.05.2014 в 10:58
Хм, так и не Салли то заколдовывал. А Гонты. По словам Роулинг, один из Гонтов в веке 18, так как трубы и канализации во время постройки Тк не было и в помине. Он вообще вроде просто вход делал в обычном коридоре, это потом неуемные потомки наколдовали.


Очень смешно. Ничего, что канализация и водопровод уже в древнем риме существовали? Основатели могли идеи и позаимствовать. Интересно, как Ро представляет устройство таких труб, чтобы василиск мог пролезть без того, чтобы разнести нахрен замок и построить заново?

Добавлено 07.05.2014 - 11:26:
Цитата сообщения кукурузник от 07.05.2014 в 11:00
drago23
Ну да, хорошо.Просто так написано что мнение появляется, за героев переживаю.Было бы у вас говно-бросил бы и забыл.А так мысли в голове роятся, мол как у них все будет, что еще случится.это показатель качества.
ИМХО


Ну, что всё и для всех будет хорошо не обещаю. Это война, а на войне убивают. Читайте, и всё, со временем, узнаете.

ЗЫ честно предупреждаю, на этой неделе я ничего писать не буду, надо перед отпуском всё своё хозяйство проверить. Да ещё у бати ДР. Так что прода будет ближе к числу 25 мая.
Показать полностью
Цитата сообщения кукурузник от 07.05.2014 в 10:36
А это уже вопрос восприятия неполных данных канона.
Я помню обсуждал как пройти в тайную комнату не владея змееязом.Лично я считаю что динамит разносит раковину и каменную дверь одинаково.А мои оппоненты верят что Салли поставил такую защиту что даже 88 мм снарядом не прошибить, и надо сказать слово по змеиному.Но я остаюсь при своем мнении.

Это исключительно в воле автора-фикописца. потому как вариант А - туннель там присутсвует, а раковина толькокрышка для него. Тогда ее действительно можно разнести - динамитом ли, заклинанием - и попасть в предбанник ТК (там, кстати, еще одна дверца). Хотя, учитывая заклинание Неразрушаемости, которым в каноне свободно оперирует четверокурсница, намекает, что это будет непросто.
Но есть и вариант Б - что туннель динамически создаётся по команде змееуста и все остальное время не существует. Учитывая, как маги оперируют пространством - версия непротиворечивая. Тут можно весь Хог с землей сравнять и всё равно до ТК не добраться.
ЗЫ. А динамит - дрянь и лучше им не пользоваться. Наш выбор - тол и аммонал. На худой конец оксиликвит или АСДТ. Это я вам как специалист говорю.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.05.2014 в 11:34

ЗЫ. А динамит - дрянь и лучше им не пользоваться. Наш выбор - тол и аммонал. На худой конец оксиликвит или АСДТ. Это я вам как специалист говорю.


А чем вам не угодили такие милые составы, как ТГА, торпекс или, самое приятное, А-IX-2?
Тайная комната
Существует явное доказательство того, что комнату открывали более чем один раз в период между смертью Слизерина и попаданием в нее в двадцатом веке Тома Реддла. Когда ее только построили, в комнату можно было попасть через потайной люк и ряд волшебных туннелей. Однако, когда в восемнадцатом веке канализационная система Хогвартса стала более усовершенствованной (это был редкий случай, когда волшебники копировали магглов, потому что прежде они просто справляли нужду там, где стояли, и удаляли все доказательства), вход в комнату оказался под угрозой разоблачения, т.к. находился на месте предполагаемой ванной комнаты. Присутствие в те времена в школе ученика по имени Корвинус Гонт — прямого потомка Слизерина и предшественника Тома Реддла, объясняет, как обычный люк был тайно защищен, таким образом те, кто знал о нем, могли попасть в комнату даже после установки новомодной сантехники поверх него.
Слухи о монстре, живущем в глубинах замка, также сохранились на протяжении веков. Опять же, это происходило из-за того, что те, кто мог слышать и говорить с ним, не всегда сдерживали себя, настолько, насколько должны были. Члены семьи Гонт не могли не хвастаться своими знаниями. Поскольку никто больше не мог услышать существо, скользящее под половицами или с недавнего времени в сантехнических трубах, им верили не многие, и никто до Реддла не осмелился выпустить монстра в замке.
Сменяющие друг друга директора и директрисы, не говоря уже о ряде историков, много раз тщательно обыскивали замок на протяжении столетий, и каждый раз приходили к выводу, что комната — это миф. Причина их неудачи заключалась в простой вещи — никто из них не был змееустом.

Добавлено 07.05.2014 - 11:51:
Отсюда взят перевод http://love-is.ru/showthread.php?t=21165&page=6&s=06fb6b2f4f29857d340b4fd91f1ae7aa
Показать полностью
Вот поясните че за хрень: все в каноне говорят что Володя в детстве был киндервуд, но при этом все крутые и серьезные зелья варит только Снейп, а Волдя его только спрашивает?Почему в фиках его таланты ограничены непростиловкой и бездарным монологам?
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 12:48
Более пятидесяти? Ну, это вы загнули. Волди родился, если верить Поттер-вики, в 1926 году. Если считать, что он начал учиться тёмным искусствам с третьего-четвёртого курса и продолжал по 1981 год, выходит чуть более сорока лет. На практике делите этот срок ещё минимум на два, т.к. Волди самоучка, во всяком случае, не помню упоминаний о каких-то его особо могущественных наставниках, доступ к библиотекам древних родов получил далеко не сразу, да и вообще имел массу других дел помимо самообучения. И пока шатался по лесам в виде духа, потом год в теле Квиррелла, квалификацию наверняка подрастерял.


Ничего, что даже если для ГП и найдётся желающий поучить высшей магии... Ау? Есть такие? То далеко не сразу. И Волди тоже не будет стоять на месте.
Почему в фаноне ничего не делает Волдеморт? Потому что девочки любят снейпа, и везде и всегда место ищут ему как каждой бочке затычку.
Почему-то в фаноне и Дамблдор кроме гадства и лимоных долек ничего не делает, хотя учился похоже у самого Фламеля мастерству зельеварения, так как вполне официально еще в первой книге пишется что он совместно с Фламелем открыл двенадцать способов применения драконьей крови, а еще и какие-то там заслуги по зельеварению имел. И Снейпа похоже имел (без пошлости) в Хогвартсе только из-за того что тот его шпион, но вот фанаткам страдающего и расскаивающего героя этого не доказать. Впрочем иногда и фанатам.
И еще помните в первой книге Лорд через Квиррелла собирался достать камень, но к Снейпу даже и после этого обращаться не стал. Значит мог сам все сделать. И на четвертом курсе задействовал Хвоста а не Снейпушку. Значит не верил, и лично для себя бы ничего варить, или жизнено важного приказывать бы не стал.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 13:32
drago23
Где вы в моём комментарии нашли хоть что-то про Гарри? Речь шла только о сроке обучения Волди.


Извиняюсь, недопонял.

Что касается, будто ни Дамби ни Волди ничего могучего не совершали. Простите, что тому, что другому вместе взятым в каноне уделено дай бог 1% от суммарного объема. Реально мы ничегошеньки о них не знаем.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 11:38
А чем вам не угодили такие милые составы, как ТГА, торпекс или, самое приятное, А-IX-2?

В составе боеприпасов - очень даже угодили. А вот для сапёрного применения они все малопригодны. Гексоген (а он там всюду входит) в большинстве случаев не айс - ну, кроме чего-то узкоспецифичного.
ЗЫ. Торпекс и ТГА - это почти одно и то же. Триален туда же.
drago23автор
Я не думаю, что жители взорваных гексогеном домов с вами бы согласились. Ну да ладно, поверю на слово. Мой опыт обращения с промышленного изготовления ВВ ограничивается ТНТ обычным и пластифицированным.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 14:18
Я не думаю, что жители взорваных гексогеном домов с вами бы согласились.

Ничего удивительного. Человеку, пострадавшему от кирпича, тоже мало приятного в том, что кирпич - оружие не самое эффективное, есть и получше.
Да, и дома в 99-м не гексогеном взрывали, а самопальной ТГА.
Насчет могущественных наставников. А У кого они были? Дамблдор, Снейп, ун их особых наставников не было. Фламель? Нигде не сказано что он хороший волшебник. Только про то что он хороших алхимик, иначе бы камень остался у него на хранении.

И мне кажется, Эйлалф немного преувеличивает значимость домашних библиотек.
Снейп вроде был один из самых способных? Полет, легименция, оклюменция, боевая магия, сам придумал пару заклинаний.

Возраст не означает могущество волшебника. Почему это не плевал? Алхимичил там себе и очень не обязательно, что он изучал что-то помимо.

Скорее всего эти семейные библиотеки очень сильно уступали Хогвартской. Воландеморт почерпнул знания о крестражах из запретной секции, после окончания школы он работал в Лютом в Горбин и Бэркес, позже отправился в путешествие, где и узнал большинство секретов черной магии. Ни в каких библиотеках Малфоев он не копался до первой магической, если учесть что Малфой присоединился к Редлу не ранее 1971, когда Пожиратели начали свою активность в 1950.
drago23автор
Давайте не будем гадать на кофейной гуще. Про Фламеля нам ничего толком не известно, кроме того, что он талантливый алхимик. Про Дамби и Волди тоже мало. Но зато мы знаем, что:
1. Волди на данный момент величайший тёмный, и вряд ли ему подчиняются чистокровки и боятся все остальные просто так.
2. Дамби на данный момент сильнейший "светлый" и вряд ли его просто так опасается величайший тёмный.

Всё остальное - домыслы и придирки.
drago23автор
Эйлалф насчёт окклюменции, сдаётся мне, дело не в сложности, а в предрасположенности. Гарри попробовали учить, ничего путного не вышло, и отступились. Хотя, может, дело в учителе.
Решайте сами, но смотрите на факт: Гарри с крестражем в голове смог довольно долго противостоять влиянию медальона, и тот им попытался завладеть когда Гарри был без сознания, а Рон, хотя и носили все трое поочереди, около месяца протянул. Гермиона скорее всего хотя бы основы оклюменции могла знать, это была бы не Гермиона если бы не попыталась узнать чего это там ее другу препадают
Я думаю дело в учителе.

Добавлено 07.05.2014 - 15:48:
Чокнутая Лестрейндж оклюменцией владела и за летние каникулы научила Драко ей.
drago23автор
Водяной Тигр не думаю, что эти вещи можно в одном контексте с окллюменцией увязывать. То, что ГП не поддался действию медальона, скорее выработанный жизнью с Дурслями и крестражем в башке определённый иммунитет к давлению. Потому он и империусу смог сопротивляться, что любые попытки давить на него вызывают подсознательный протест.


Добавлено 07.05.2014 - 15:57:
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 15:49
drago23
Учиться у того, кто тебя ненавидит всей душой занятие заведомо бесперспективное. Потом легко убедиться, что Снейп только орал "Защищайтесь как хотите, очистите сознание! Ах вы, бездарность!". Это не преподавание, он даже не пытался рассказать про способы защиты, про то как очистить сознание, как именно закрыться от вторжения. Так что можно смело считать, что Гарри не учили вовсе.


(задумчиво) бросать ребенка в воду, чтобы научить плавать - плохой метод обучения. Но тоже метод. При наличии таланта может и сработать. Меня примерно так же учили стрелять - вот автомат, вот патроны, вот сержант, что за тобой присмотрит. А там мишени. Развлекайся. Чувствовать оружие я научился уже сам. Думаю, ГП мог бы научиться в итоге, но не против толкового легалиментора.
Показать полностью
Ну Снейп его точно не учил. Может даже наоборот вредил, с приказа лорда, ибо вряд ли Снейп утаил от лорда что ему был дан приказ Дамблдором об учении Поттера. А Дамблдор мог сказать "делай что надо Северус, ради благорасположения к тебе Тома. Ты должен добиться его особого доверия."
drago23
Если продолжать вашу аналогию, то с обучением легилименции скорее было так: вот автомат, патроны к нему ищи сам, и вот рота солдат, которая сейчас начнет в тебя стрелять :)
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 15:52
(задумчиво) бросать ребенка в воду, чтобы научить плавать - плохой метод обучения. Но тоже метод.

Если ребенков много - то можно и так. А вот если один...
Да, и вот еще что - как-то держаться на воде можно научить и так. Но вот заставить после этого соревноваться с чемпионом... Тут, чтоб хоть призрачные шансы иметь, тренер нужен.
Кстати, ученые таким образом стрелки (это я про автомат) поголовно страдают косяками хвата и прочими прелестями самоучек. Переучивать их...
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.05.2014 в 17:33

Кстати, ученые таким образом стрелки (это я про автомат) поголовно страдают косяками хвата и прочими прелестями самоучек. Переучивать их...


Это если у человека таланта нет. Я хотел сказать, что если бы у ГП были способности к окклюменции, то даже с таким учителем, как СС он бы чему-то научился. Что касается меня, то 98 из 100 на ста метрах со стойки из АКС-74, думаю совсем неплохо? И КМС по пулевой стрельбе?
drago23автор
Эйлалф ну, мы сейчас говорим не о задаче, а о том, могло ли из этого чего-то выйти вообще.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 18:35
Эйлалф ну, мы сейчас говорим не о задаче, а о том, могло ли из этого чего-то выйти вообще.

Ничего бы из этого не вышло. Что мы и имеем наблюдать в каноне. ТАК не учат на результат. Ну или Дамби на таком способе обучении свою какую-то интригу замутил.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 18:51
drago23
На это вы уже сами ответили. При большом таланте что-то, – подчёркиваю, именно что-то, не пойми какого уровня кривое-косое, – вышло бы. Но даже очень талантливому человеку лучше было бы объяснить всё нормально.


Я с вами полностью согласен. Отсюда вывод: если Дамби запряг на это дело Снейпа, зная о его отношении к ГП, то больше было некого! И второй вывод: людей, владеющих окклюменцией реально мало.
Не факт что экстремальная учеба бы помогла. И мне сейчас смешно от того что меня как раз так и пытались научить плавать. Тогда не совсем трезвый дядя в мои лет 8 так, решил попытаться научить меня плавать. Забросил в воду, но плыть я не стала, так как со дна (было к счастью не глубоко было, метров пять) увидела светлеющий берег и быстро как смогла вышла к нему. Его потом обматерили, а меня больше в тот день никто учить плавать не пытался. Уже чуть позже меня таки научили плавать, но учили в спокойной обстановке.
А что касается ситуации с Гарри, вы еще учтите что он подросток со всеми вытекающими в поведении, которому приказали учить оклюменцию с не любимым учителем, и которому не объяснили зачем ему ее учить, ведь из-за связи с лордом он спас мистера Уизли от смерти. Вдруг еще кого-то будут убивать и он спасти сможет!
Зато потом после смерти Сириуса, он понял и еще в министерстве смог закрыть свой разум от лорда, смог выкинуть того из своей головы, с помощью эмоций от которых по словам Снейпа ему стоило при оклюменции избавляться. В седьмой книге с помощью тех же эмоций он закрывал свой разум от лорда.
Так что тут один вариант: каждому нужен свой вариант защиты разума. Чего Снейп явно даже не рассмотривал как вариант обучения. И не заморачивался тем что он в чем-то там мог быть не прав в своей манере обучения.
Показать полностью
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.05.2014 в 19:11
Не факт что экстремальная учеба бы помогла. ...Так что тут один вариант: каждому нужен свой вариант защиты разума. Чего Снейп явно даже не рассмотривал как вариант обучения. И не заморачивался тем что он в чем-то там мог быть не прав в своей манере обучения.

Снейп, конечно, не прав в том, что не заморачивался, как правильно Гарри учить, но чисто по-человечески его понять можно - он и так у всех на подозрении, пока шпионит, уроки и ученики достают, деканство тоже не сахар, и это если не упоминать школьный медпункт, который он зельями снабжает. И вот представьте, при такой нервной и физической нагрузке добрый дедушка Дамби вешает ему на шею дополнительные уроки с Поттером, который.... - см. предыдущий пост. Вот что хотите, ну не верю я, что нельзя было найти другого менталиста в Гарькины репетиторы. Не может же их быть всего трое на Англию? Не, с точки зрения получить результат - затея изначально дохлая. Разумной она становится только если предположить, что это было сделано не для обучения. На этом затыкаюсь, ибо в следующем предложении скачусь в дамбигадство.
Показать полностью
Снейп - он просто по жизни сукин сын. С проблесками светлого, конечно, просто по закону больших чисел что-то хорошее в нем да должно найтись, хе-хе. А уж когда этого типа с говенным характером заставляют заниматься тем, чему он предпочел бы мирный прохладный гроб - результат от этого в общем-то в лучшем случае будет нулевой, а в худшем - резко отрицательный. "Положительная во мне только реакция Вассермана!"(с) Гоблин:)
Другое дело, что Дамби мог и не видеть выбора. Снейп, конечно, сукин сын, но он - наш сукин сын. А отдай Гарри любому другому легилименту в обучение - черт знает, что тот легилимент прочтет в Поттере. И кому потом расскажет. Опять же, глядишь - взрослый разумный вроде человек и в общем-то добрый и довольно забитый паренек вдруг и поладят в процессе совместной работы. "Общий труд на мое благо облагораживает!"(с) кот Матроскин:)))))
og27
Вот, очень правильные рассуждения, как тут не согласиться. Но ить мы все такие, или нет?
drago23автор
Если вспоминать канон, то в случае с необходимостью обучения ГП окклюменции Дамби попадает в цуцванг. Снейп будет учить - плохо. Пригласить кого-то постороннего - плохо. Учить самому (если Дамби вообще владеет окклюменцией) тоже плохо. Куда ни кинь всюда жопа.
Самому плохо - потомушта выявилась непонятная связь Поттера с Волди. И черт знает как эта связь бабахнет в ходе обучения, неясно, не сможет ли Волди через это узнать парочку критичных секретов, а то и лично по Дамби долбануть. Не то чтобы Альбус Тома боялся, просто как-то совершенно не время подставляться и погибать по-глупому. А Снейпа, случись что, жалко будет, но не настолько жалко, как себя, хе-хе, хе-хе. Не по причине "дамбигадства" - просто Дамби, так сказать, главком, а Снейп - этакий личный доверенный порученец.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 23:43
drago23
Это ещё почему самому плохо? Отлично это.


"Тебе отлично, а для истории трагично" (с) В конце ОФ Дамби объясняет, почему практически не общался с ГП за год. Ничего там отличного.
og27
ой, как же Вы правы! Вот именно, что себя жалко, а Снейп - расходный материал.

Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 23:11
Если вспоминать канон, то в случае с необходимостью обучения ГП окклюменции Дамби попадает в цуцванг. Снейп будет учить - плохо. Пригласить кого-то постороннего - плохо. Учить самому (если Дамби вообще владеет окклюменцией) тоже плохо. Куда ни кинь всюда жопа.

Угу, и как говорят умные люди: "Если всюду жопа, значит, выход есть". А уж Дамби спец по ловле рыбы в мутной воде. И любое плохо использует к своей выгоде (за это и крут!): первое плохо - фигня, чему-нить научится, не научится - тоже не убыток, воспользоваться сумеем (см. эпизод с Отделом Тайн); второе плохо - может выйти сильно хорошо, нам это не надо, нам нужны варианты, вилки событий, чтобы рулить интригу дальше, так что нафиг; третье плохо - либо будет хорошо по 2-му варианту (это не подходит), либо удастся Волдика прищучить другим способом не по ранее утвержденному сценарию - непорядок, однако! (чистота эксперимента превыше всего!). Вывод - берем первый вариант, Дамби в стороне, а все в бороне - лимонную дольку?
Показать полностью
Цитата сообщения lutava от 08.05.2014 в 00:19
og27 ой, как же Вы правы! Вот именно, что себя жалко, а Снейп - расходный материал


Нормальная логика полководца - он в атаки с винтовкой со штыком не ходит, он имеет обыкновение посылать в таковые подчиненных. Нормальная такая тема, коли уж подчиненные есть - то, как говорится, я не должен делать за вас свою работу, хе-хе.
Сам Дамби при этом не трус, что он исчерпывающе доказал и в Министерстве в ОФ, и запланировав собственную смерть в ПП.
og27
В принципе, да, я и не оспариваю его правоту. Меня бесит не то, что он людьми жертвует, а то, ради чего и как он это делает. Он затеял великий эксперимент - и осуществляет его на живых людях. На реальных судьбах. Нет ничего, чем нельзя пожертвовать ради успеха великого опыта, по-настоящему беспрецедентного, уникального, за который историки, философы и политики отдали бы очень и очень многое - а он, Альбус Дамблдор, осмелился осуществить! Воистину завораживающе! И восхищаясь его гениальностью - как ученого, политика, стратега - я готова лично загрызть его - за Гарри, Северуса, Сириуса, Ремуса, Регулуса, за тех учеников Хога, которых убили в Последней Битве, и тех кто был помянут мельком - были, мол, в ОФ, да того...
Эйлалф
Ну не без этого, конечно, не без этого. Основа всех почти что дамбигадов фанфикшена - предположение, что Дамблдор знает все, никогда не ошибается, и все, что происходит, происходит потому, что это ему выгодно и что он именно это и задумывал.
А в реале и в каноне-то Дамби честно и открыто признается: у него хватает недостатков, и он с очень переменным успехом с ними борется. И он, бывало, лажает - в чем опять-таки вполне признается.
Бывает, че. Идеальных людей не существует. Вот такой он, Дамби - мощный маг, неплохой интриган, который при этом регулярно лажает и не всегда может победить свои недостатки. Но на момент второго курса ГП в Хоге он один из немногих, который пытается заниматься реальным делом по борьбе с ТЛ. Ну - как может, так и пытается.

Добавлено 08.05.2014 - 01:41:
А ить тоже мог бы махнуть на все рукой и уехать себе в Австралию пить сливочное пиво с медовухой. И пусть Темный лорд живет долго и счастливо.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 00:08
drago23
Ага. Боялся ой, ай-ай-ай. И предпочёл прятаться, а не решать проблему, заранее зная, что Снейп ничему его не научит. Ма-ла-дец.
Менталист со стороны, если бы такового нашли, мог бы дать Непреложный Обет.


Ваша проблема опять в том, что рассуждаете со своей точки зрения. Знаете, что про таких классик сказал? "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Кто сказал, что Дамби за себя боялся? А может за Гарри? Представьте ужас ситуации, когда ребёнок становится Вольдемортом и нападает, а в ответ ударить просто нельзя! Что же касается менталистов со стороны... Может, такие и есть, зато желающих дать непреложный обет маловато. Судя по канону, это такая редкость... И если хорошо подумать, это совершенно неудивительно.

Добавлено 08.05.2014 - 08:08:
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 01:08
og27
Велико мужество планировать собственную смерть, если и так со дня на день скопытишься по собственной глупости...


Да, велико. А вот то, что вы сказали, это и есть глупость.
Показать полностью
drago23
Повар, не учи как нам кашу есть :) Оно понятно что у персонажей нет шансов достоверно знать чем все обернется, но не надо выставлять это как бессмертный обоснуй.
Мне кажется в 5 книге Ал просто обезопасил себя и наплевал на Орден.Если предположить что Володя может управлять Поттером или подсмотреть через него нечто важное , то надо изолировать Гарри, и никого к нему не пускать, чтобы не проговорились.
drago23автор
кукурузник
канонную кашу я ел точно так же, как и вы. И мне вот кажется, что Дамби не хотел давать Вольдеморту повод настойчивее лезть в голову Гарри. Представьте, какая могла бы быть заманчивая цель для Волди - уничтожить своих врагов №1 и №2 руками друг друга.

А на тему своей точки зрения есть замечательный НФ рассказ "Страж-птица". Рекомендую.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 10:45
drago23
Дамби отлично знал, что умирает. Считайте, обеспечил себе эвтаназию. Никакого мужества тут в упор не вижу. Вот так как Гарри на смерть идти – это да, уважаю.


Гарри можно уважать за храбрость. Но в целом, он пошёл, как баран на бойню. Да и вообще под конец пропала даже ранее имевшаяся скудная логика. Ро уже не знала, как извратиться. Что касается Дамблдора, то не судите по себе. Наверное, если завтра упадёт астероид, сегодня вы будете жрать водку, грабить магазины и предаваться разврату? Дамблдор мог бы плюнуть на всё, и удариться во все тяжкие. А он сделал всё, чтобы даже его смерть пошла на пользу.


Как показала сегодняшняя ночь, Волан-де-Морт хотел овладеть тобой не ради того, чтобы погубить меня; он хотел погубить тебя".
"Шпионить за МНОЙ", "погубить МЕНЯ".


Замечательно, браво. А я что сказал? Повторю: представьте ужас ситуации, когда Вольдеморт вселяется в ребенка и нападает, а ответить нельзя! А если всё же ответить? Человек ведь то же самое животное, и не всегда удается сдержать инстинкты. "Подставь другую щеку" - это бред, направленный на воспитание рабов. Просто инстинктивно ударить в ответ - и вот надежде магического мира ек.
Показать полностью
Если бы Володя вселился в Поттера то можно было бы обыграть много тем.Назову крайне простую: Володя овладевает мальцом, заставляет его творить непотребства.Друзья пытаются достучаться до личности Гарри, и у них получается.Очередное подтверждение тезиса что дружба может многое.
drago23автор
Эйлалф
Мы не вас обсуждаем... Хотя, каждый человек судит по себе, и ваши суждения весьма характерны. Вы уверены, что Дамблдор заботился только о своей шкуре. Я считаю иначе. Может, именно поэтому на моём старом участке, где я был инспектором в 2001-2002гг люди до сих пор со мной по имени-отчеству здороваются, что я не вижу с ходу в человеке гниду и сволочь?

Что же касается забавного пассажа о "обезвредить, не причиняя вреда", могу вас заверить, что такое возможно лишь в отношении заведомо слабейшего оппонента. И неважно, в чём он слабее: в знании магии, боевых искусств или просто физически. Или, к примеру, банально не готов к атаке. Здесь бы не готов к атаке оказался бы именно Дамби.
Нет под рукой в книги, но есть момент в ней когда имено в присутствии Дамблдора Гарри ощущает необычайную злость, ему мерещится что еще чуть-чуть и он кинется на Дамблдора как змея кидалась на Артура в министерстве. Так что да, могло быть именно при Дамблдоре так как Волди его опасался и ненавидел больше всех.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 11:39
drago23
вы упорно не видите вопроса: вселиться в Гарри Волдеморт мог только в присутствии Дамби? И из всей школы навредить мог только директору?


А вы упорно в тексте видите фигу, и ничего, кроме неё. Во-первых, в каноне прямо сказано, что вся херота начинается в присутствии директора. Во-вторых, какой Волди интерес гонять учеников? Тогда Дамблдор как раз оказался бы готов. А вот внезапно вселиться в его присутствии и атаковать наверняка обеспечило бы профит.


Добавлено 08.05.2014 - 11:44:
Поручать шпиону учить Гарри окклюменции это круто. Если Снейп научил бы его, то его за это взгрел бы Волди. Если не научил, как оно и вышло, Гарри остаётся без защиты.


Ахаха! В каноне сказано, что Снейп просто ахрененно талантливый окклюментор. Волди так и не допёр, что тот реально на побегушках у Дамби, а тут резко бы догадался.


Но я как реалист не верю, что Дамблдор не понимал, чем закончится дело при таком отношении учителя к ученику. Остаётся признать, что он от проблемы просто отмахнулся.
Да, в гниде я вижу гниду, в сволочи сволочь. Розовых очков не ношу, звиняйте.


Да какой вы реалист. Реалист знает, что бывают ситуации, когда что ни делай, лучше не станет. Вы видите сволочь не в сволочи, а в человеке, не имея ни малейшего понятия, почему он так поступает. Дамби не мог учить сам, не мог - давайте уж будем реалистами, если вам так хочется себя называть - пригласить кого-то со стороны, и Снейп был единственным, хоть и хреновым, но вариантом.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 12:02
drago23
Окклюменции учат не в один день. Волди легко мог узнать, что Гарри занимается со Снейпом во время обучения, когда занятия уже начаты, а сознание ещё не закрыто. А потом связь бы исчезла. Думаете, он не сложил бы два и два? И что было бы со Снейпом при таком развитии событий?
Кроме вреда ученикам есть ещё и вариант "марш ко мне в лапы, Поттер!", который и имел в итоге место, пусть и не через прямое подчинение.
И вы что, правда думаете, что Дамблдор рассчитывал на успех обучения? Даже не смешно.
Гарри вы обвиняете в том, что он пошёл как баран на убой? А то, что ему по велению дедушки Дамби сообщили про хоркрукс в голове в самый последний момент, когда и времени не осталась поискать другой выход, забыли?


Опять вы в книге видите фигу. Внимательно читайте канон. 1. Гарри проникал в мысли Волди по ночам, когда спал. 2. Волди начинал лезть к Гарри в башку исключительно в присутствии Дамби. Т.е., в этом плане обучение у Снейпа было безопасно.
drago23
Закономерности конечно выявить надо (чтобы знать когда связь сильнее) но я бы опасался, что вдруг связь просто не оформилась и скоро Волдя уже все устроит быстрее?

Любопытно что в каноне нет никаких упоминаний о артефактах и зельях для защиты мозгов.Делаю два разных вывода:
-эти средства редки и дороги, просто так не достать
-в каноне ничего такого и нет
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 12:35
drago23
А видение про Сириуса он наслал тоже в присутствии Дамби? Его счастье, что Волди просто не особо-то пытался использовать эту возможность навредить, а так никакой безопасности не было и в помине.


Уважаемый, опять фигу видите? Я несколькими постами ранее ясно сказал, что Волди не было нужды это делать, иначе как в присутствии Дамби, когда возможный профит оправдывает всё. Я не про то, что эта связь была невозможна. На 100% уверен, что на присутствие директора срабатывала какая-нибудь сторожевая ниточка.

Вполне вероятно даже, что связь по желанию Волди доставляла ему неприятные ощущения.
drago23автор
Картина замечательная. А можно ехидный вопрос? В первый раз читая первую книгу вы до какого момента были уверены, что злодей - Снейп?

Потому не стоит надувать щёки, а надо подумать: а можно ли было сделать лучше, не прочитав все семь томов, и не сидя за компом в попытке изобразить стратега?

Я бы поставил галлеон против пробки от сливочного пива, что оказавшись на месте Дамблдора без прочитанных книжек, вы бы облажались во сто крат страшнее.
И что по вашему нужно было делать с пророчеством, чуть переиначу слова Гарри в первой книге: Профессор Дамблдорж почему Волдеморт ко мне привязался?
В каноне Дамблдор говорит что скажет ему об этом позже. По вашему нужно было сказать:
О тебе Гарри есть пророчество, что ты должен победить Волдеморта или погибнуть. Да Гарри, Волдеморт не только не погиб но и воскреснет. Ах да, Гарри у тебя в голове крестраж, а значит ты точно должен умереть. Ну все, я рассказал всю правду, а теперь ступай... С Роном в шахматы поиграй.
И чтобы после такого откровения мальчишка сделал? Полез в петлю? Знай Гарри о крестраже или пророчестве с первого курса, он бы уже к третьему сломался от одного осознания что пока он жив, эта мразь тоже жива
drago23автор
Я даже готов пробежаться по фактам.
1. Допереть, что Квирелл = Волди? Расскажите, как?
2. Допереть, что Джинни одержима? Расскажите, как? Даже соседки по спальне ничего не заметили, а директор у нас, наверное, прочитал всё творчество Ро и ничего не сделал исключительно по злобности натуры.
3. Вычислить Крауча? Как?
4. Тролль, говорите, попал? Откуда нам знать, как он попал. Если в вашу школу с улицы бешенная собака забежит, это не значит, что виноват директор.
5. Пушок опасен? он смирно сидел на месте. Интересно, у вас есть привычка заходить за табличку, на которой написано "Стой! Запретная зона!"? Не ходи, и в тебя стрелять не будут.
6. Тролль? А кто просил ГП и РУ куда-то лезть? Могли спокойно убраться к себе в гостиную, как велел директор, и до урода добрались бы преподы. Ну да, наверное погибла бы ГГ, но это уже другой вопрос.
7. Василиск убит ГП? А кто просил его туда лазить? Сказал бы преподам. Он же этого не сделал.

В общем, дальше мне лениво. Все факты без послезнания в виде прочитанных книжек вовсе не так очевидны. И даже с ними не так легко решаемы.

Добавлено 08.05.2014 - 13:34:
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 13:27
drago23
Не передёргивайте, мы в книге смотрим глазами одиннадцатилетнего Гарри, а не величайшего волшебника Дамблдора. Что мог не заметить мелкий пацан, то непозволительно проморгать великому чародею.
Можно ли было сделать? Да! Начать подготовку Гарри по боевой магии и что там ещё могло понадобиться – можно. Снабдить его аварийным порт-ключом – можно. Поискать информацию о реликвиях Гриффиндора и Когтевран – можно. Подумать как извлечь из Гарри крестраж – можно. Догадаться, что кошка окаменела от взгляда василиска ещё до жертв со стороны учеников – можно. Не хвататься голыми руками за кольцо – можно. Да много чего ещё можно, но мы видим ничем не обоснованное звание "величайшего" и сплошные его провалы. Или уж тогда он никакой не величайший, а обычный маг, заигравшийся в великого манипулятора.


Эйлалф, вы - типичный кухонный стратег. Такие, как вы, знают, как лучше, но сделать не могут ничего! Одно "можно, можно, можно". Спрашиваешь - как? В ответ тишина. Как вы догадаетесь, что кошка - жертва василиска? Как? Существуют проклятия со сходным результатом. Искать информацию о реликвиях Равенкло? А что искать - диадема. Да вот мелочь, считается утраченной с тысячу лет назад. и т.д. и т.п.

Хотите совет? Отбросьте мысль о том, что директор всемогущ и всеведущ, и всё сразу встанет на свои места! Древние римляне говорили: humanum erare est!
Показать полностью
drago23автор
Эйлалф

А-а-а, вам плевать. Ну капайте сыворотку правды, капайте. В азкабане полезный для здоровья микроклимат. К сожалению, в дальнейшей дискуссии смысла нет.
drago23
"/типичный кухонный стратег"/
А разве это плохо?

дамбигад действительно родом из канона.Должности директор занимает высокие, значит должен ощущать ответственность.И если откинуть тезис что Роулинг все проморгала то выходит что из-за Альбуса многое делается хреново.И к тому же в каноне так и не было обоснуя почему Альбус себя так ведет.
От директора никто не ждет суперского могущества.Просто отмечаем что в школе он мог бы хоть немного сгладить ситуацию, и не доводить все до жопы.Он же как в каноне аргументирует Гарику свою скрытность?Что всюду плохие люди, и даже шпионы Володи.Ну не можешь/хочешь убрать плохих воспитай хороших.

"/Допереть, что Квирелл = Волди? Расскажите, как?"/
Ну что Квирелл явно не в себе это очевидно.Конечно нельзя утверждать что он одержим, но люди не меняются просто так , из нормальных в заик пришибленных.

"/ Вычислить Крауча? Как?/" В пятой книге говорилось что Грюм давний приятель Альбуса.Как бы Барти хорошо не играл старого мракоборца перед школярами те кто его знает лично должны были заметить что что-то не так.Он мог бы не вспомнить важную дату, некоего знакомого, сделать нечто такое чего Грюм в жизни не делал.
Вон в каноне Дракошку отлупил.

Зверье в школу не должно попадать.А если есть опасные звери (скажем змея в террариуме) то и защита должна быть соответствующей.

Показать полностью
drago23автор
Эйлалф

Если Дамблдор не доложил об этом ГП - значит не искал? Так и запишем: Эйлалф велел Дамби все свои действия докладывать ГП.
А летописец drago23 все оспорил (правда непонятно зачем) :)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.05.2014 в 13:54
drago23
"/типичный кухонный стратег"/
А разве это плохо?


Да.


Ну что Квирелл явно не в себе это очевидно.Конечно нельзя утверждать что он одержим, но люди не меняются просто так , из нормальных в заик пришибленных.


Мгновенно вопрос: учителя по ЗОТИ одноразовые. Кто знает, как вёл себя Квирелл до Хога. Он ведь пришёл туда тоже на первый и последний год. Ну и на фоне прочих причуд магов тюрбан и заикания весьма безобидны.


"/ Вычислить Крауча? Как?/" В пятой книге говорилось что Грюм давний приятель Альбуса.Как бы Барти хорошо не играл старого мракоборца перед школярами те кто его знает лично должны были заметить что что-то не так.Он мог бы не вспомнить важную дату, некоего знакомого, сделать нечто такое чего Грюм в жизни не делал.
Вон в каноне Дракошку отлупил.


Ну хорёк, это не аргумент, Грюм вообще был крут. А так... приятель, это не близкий друг. У меня хватает приятелей, но если одного из них подменят, не уверен, что угадаю. К тому же учтите, что у англов вообще не сильно принято лезть друг к другу в душу.


Зверье в школу не должно попадать.А если есть опасные звери (скажем змея в террариуме) то и защита должна быть соответствующей.


"Странно, как тролль попал в школу? Они очень тупые!" (с) РУ.
Показать полностью
Меня больше умиляет желание многих фикридеров обучать Гарри. Толку его обучать? Чему? Краткий курс победителей Темного Лорда? И Зачем? Он учился в со всеми в Хоге, и пинал балду, не проявляя особого желания в учебе. Тащить его за уши? Гермиона при тех же возможностях, доступными в школе и меньших волшебных силах выучила на порядок больше.

И вы забываете, что если бы не было троллей, квиррелов, василисков, лжерюмов, то все 7 книг уложились бы в брошюрку. Просто весь произвол автора обьясняется поведением дамблдора
drago23автор
Эйлалф

Ничего, что Гарри видел эту диадему в выручай-комнате? И ничего, что Дамби опять вам персонально не доложил, говорил ли он с призраком?

Ничего, что Гермиона, как маглорожденная, могла быть и не зашорена на том, что от взгляда василиска не обязательно умирают?

Я могу вам пример из жизни привести: какова будет ваша персонально реакция, если сказать, что в немецком концлагере мог быть бордель для заключенных? А я знаю, какая. Истерический вопль: "Брехняяяя!"
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 13:07
Раз вы так старательно защищаете Дамблдора, давайте-ка рассмотрим просто факты, без эмоций. Итак:
...

Очень хорошо сделанный списочек. Немножко только не полный - забыли эскападу с Дарами Смерти. Про которую тоже можно много чего сказать.
Вообще, как относиться к этим канонным фактам - каждый решает сам, что тут очень хорошо видно. Кто возмущается, что раз директор - так должон в школе порядок блюсти. Кто - нам всем ничто человеческое не чуждо. Самое забавное, что обе категории обсуждающих правы. А мне любопытно другое - почему в этом гнусном (других слов нет!) магическом мире напрочь игнорируется законность? И мне очень мало встречалось возмущенных воплей на эту тему? Получается, нас, таких дураков, которые возмущаются общим беззаконием и глобальным бардаком, очень мало. Все предпочитают быть недовольными отдельными персонажами в частностях, полагая, что в целом генеральная линия правильная, так?
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2014 в 13:55
Эйлалф
Если Дамблдор не доложил об этом ГП - значит не искал?

Пофиг, как он сам их искал, проблема в том, что в результате его поисков три необученных щенка остались без помощи, но с заданием "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что" и как ты это будешь искать - тоже не знаю. Как-нибудь.
drago23автор
Цитата сообщения lutava от 08.05.2014 в 14:19
А мне любопытно другое - почему в этом гнусном (других слов нет!) магическом мире напрочь игнорируется законность? И мне очень мало встречалось возмущенных воплей на эту тему? Получается, нас, таких дураков, которые возмущаются общим беззаконием и глобальным бардаком, очень мало. Все предпочитают быть недовольными отдельными персонажами в частностях, полагая, что в целом генеральная линия правильная, так?


Ну, г-н Эйлалф тот вообще апологет беззакония. Полагает, что директор - диктатор, который в любое время может запереть детей и всех напоить веритасерумом.
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2014 в 14:24
Ну, г-н Эйлалф тот вообще апологет беззакония. Полагает, что директор - диктатор, который в любое время может запереть детей и всех напоить веритасерумом.

Так ведь не без основания. Мы все привыкли "директор, директор", а ведь он еще и председатель Визенгамота. То есть, человек, прямо обязанный участвовать в поддержании закона и порядка. А по факту что? Первый нарушитель. Ну второй, если считать Волдика.
бедный Дамблдор, все промахи и нестыковки Ро на себе тащит
drago23автор
Эйлалф

Не сделал, или вам не доложил? Книга-то о ГП а не "летопись деяний Великого Волшебника Альбуса Дамблдора на посту директора всея Хогвартса".

Лавку разносит? Ну, знаете, ему за эту лавку отвечать не придётся, он себя уже списал.


Короче, г-н Эйлалф. Я вижу, что вы - очень вумный товарищ. Прямо, как вутка. Предлагаю не терять время за чтением моего убогого творчества, и не пытаться втолковать тупому мне какие-то великие истины. Напишите что-нибудь сами. И пусть читатели рассудят. Договорились?
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2014 в 14:32
Не сделал, или вам не доложил?

Если сделал, где результат? А то получается, что делает Дамби, а деяния - Гарри Поттера. Который по молодости, невоспитанности и необразованности такое творит, что местами соглашаюсь со Снейпом.
drago23
Ну ладно, соглашусь (но не полностью).Однако все же я считаю что Бен Паркер был прав: "Большая сила равняется большой ответственности". А кто в каноне сильный? Вот, поэтому происходят дискуссии.
А вообще Дамблдор слаб.Вот мы вроде пишем что сила в палочке, куче заклинаний, в деньгах и дарах смерти.А сила-в правде.Вот Альбус много где или соврал, или недоговорил.Последствия нехорошие случаются.Значит силы за ним нет.
drago23автор
(устало) Эйлалф, ещё раз говорю, ну не тратьте на меня своё время. Напишите что-нибудь по своему разумению. Посрамите меня талантом, и я удалюсь, посыпая голову пеплом.
Эйлалф
drago23
А вы со стороны как глухой и немой. Один говорит притензии вымешленному персонажу, а другой думает что на него бочку катят, раз он такого персонажа пишет.
Уймитесь воены.Лучше по-конструктивне разговор завести.Вот как будут дела у Грейнджеров когда их огорошат весточкой?
Непонятно, почему все уверены, что Дамблдор не знал про василиска или ничего не пытался сделать? Вполне может быть, что он уже все подготовил, заблокировал выходы и просто ждал конца года, дабы разобраться с ним в отсутствие учеников. И по другим случаям много что он мог делать, мы же Дамблдора за первые три-четыре книги видим по два раза: на праздничных ужинах в начале и конце года. Как по ним люди оценивают всю его жизнь за год - абсолютно неясно...
кукурузник, я с вами согласен.
drago23
Эйлалф
Давайте не разводить Срань Мерлина в коментах. Пустые тявканья в стиле "Это он!", " Нет, не он!" тольно забивают коменты. По мне холивары — зло. Не надо навязывать своё мнение. И вместо срача, давайте выпьем по чашечке кофе, и перечитаем этот чудесный фик в шестой раз =)
skyoker
Да тут не Мерлин, тут Мордред насрал и мусора вагон притащил.
Вы уж извините, вмешаюсь.
Вот я, к примеру, не всегда понимаю родителей, которые отдают детей в большой спорт, заранее обрекая их на травмы и перегрузки. Ради чего? Олимпийское золото и бАльшая куча денег - это когда ещё будет, и будет ли вообще, а вот недетские нагрузки и травмы - это здесь и сейчас.
Однако ж, находятся родители, которые считают, что их чадо должно заниматься спортом, а не прохлаждаться, и что для подростка это нормально.
Так что я вполне понимаю Джеймса. Ему сказали, что его ребенок способен победить ТЛ, и отец решил, что лучше готовить сына к неизбежному, а не прятать голову в песок. По-моему, это нормально. Честно говоря, я бы на месте Поттеров завела бы еще одного ребенка (или парочку) и успокоилась. Если подумать, мы все попадаем в группу риска, даже просто садясь в автомобиль. Так что ж теперь, из дому не выходить?
Самое классное - ретроспективы. Мне больше всего нравятся почему-то
drago23автор
Товарищи! С празником вас всех! С днём великой Победы!
Ник Иванов Онлайн
Спасибо) Автора также с Днем Победы!
Спасибо! Мира вам в мире и душе.
С праздником всех!

Ретроспективы - действительно нечто. Меня, если честно, захватывают даже больше чем основная сюжетная линия.
Всех с Днем Победы.Ура товарищи!
Ура! *достаёт ружьё* Ура! *направляет в окно* Ура! *стреляет* Всех с Днём Победы! =)
Всех с днюхой! В смысле - с днем Победы!

Цитата сообщения skyoker от 09.05.2014 в 18:58
Ура! *достаёт ружьё* Ура! *направляет в окно* Ура! *стреляет*


Надеюсь - стреляли по тем, кто не празднует Победу? Смотрите, не промахнитесь:)))))
og27, *хмуро* по голубям стрелял.
З.Ы. Не попал.
Я понял кое-что.Сторонники Дамблдора и его противники-как Шарапов и Жеглов.Я разногласия такие же.

П.С Я за Жеглова.
Шарапов, Жеглов... кукурузник вы вчера смотрели ТВ3? Потому что только там вчера показывали про них весь день
А больше у меня смотреть нечего было.Телевизор отчего-то почти все каналы плохо ловил.
Автор дал понять что продолжит не скоро.Будем бомбить флудом :)
А по всем каналам было одно и тоже. Только какая-то фигня шла по Тнт, да по России один шел трех серийный фильм Истребители. Который наши и смотрели, а я солнышком дышала, в смысле на улице прохлаждалась с лопатой в одной руке и лейкой в другой.
Привет автору. :) Фанфик Ваш давно читаю, чего-то не отписывалась только. Несмотря на потрепанность некую тайм-тревела, а также на многообразие способов перемещения (до чего замысловаты бывают, ух), я не разочаровалась тем, что подписалась. Ну или это моя любовь к шаблонам?..
Не суть. Единственное, что смущает, - это поведение Гарри-ребёнка. Нет, всё понятно, у него счастливое детство без-чулана-под-лестницей, живые родители и Гермиона под боком (я люблю пай даже больше, чем Фремиону). Но всё же: он столько повидал. Осадок должен был остаться. И ещё, большущая просьба, не знаю, как Вы к этому отнесетесь: не делайте, прошу, умоляю, заклинаю, не делайте из Гарри супергероя. Пусть у него тоже будут ошибки. Пусть он не будет таким мега-гениальным, несмотря на весь его боевой опыт. Это, пожалуй, всё.
Наивная Гермиона, в самом начале фанфика, бывало, что и раздражала. Теперь - нет. Милейшая особа, таки да. ООСности особой не заметила, все же адаптация персонажей, хы.
Не раздражали ретроспективы. Совсем. И многое поясняли, что вело к нехилой интриги и параллельному развитию добавочной сюжетной линии в прошлом-будущем.
Удачи и вдохновения. Я, конечно, как всегда не во время, глава вышла давно, но как уж получилось. :( Спасибо за работу.
Показать полностью
Цитата сообщения кукурузник от 10.05.2014 в 08:40
Я понял кое-что.Сторонники Дамблдора и его противники-как Шарапов и Жеглов.Я разногласия такие же


Похоже. Плюс среди "противников" Дамби много чисто по-челвоечески эгоистов. Как верно отметил тут автор, рассуждай в 41м все так, как они - никаких пионеров-героев у нас бы не было. Да и ваще всем семейным, надо думать, 22.06.1941 надо было срочно сваливать в Монголию, дабы о детях получше позаботиться. Хе-хе, хе-хе.
Цитата сообщения og27 от 10.05.2014 в 15:32
Похоже. Плюс среди "противников" Дамби много чисто по-челвоечески эгоистов. Как верно отметил тут автор, рассуждай в 41м все так, как они - никаких пионеров-героев у нас бы не было. Да и ваще всем семейным, надо думать, 22.06.1941 надо было срочно сваливать в Монголию, дабы о детях получше позаботиться. Хе-хе, хе-хе.

Не совсем так. Дамблдора в основном осуждают за его интриги и полную непоследовательность в действиях, а так же пренебрежение своими прямыми обязанностями директора школы. Что же до жертвы одного за многих, то можно провести маленький тест среди сторонников Дамблдора: серия из моральных проблем в одной и той же ситуации. Ситуация примерно такая: вы сидите за пультом и перед вами куча мониторов на которых показаны различные участки шахты, на пульте есть устройства с помощью которых можно переводить стрелки на рельсовом пути в шахте. Средства звукового и светового оповещения в шахте есть, но они сломались. Далее, я думаю всем всё понятно, едет вагонетка, перед ней стрелка, а за развилкой стрелки на одном пути один человек, на другом несколько(скажем десяток).
Вариант 1: стрелка направлена в сторону одного человека.
Вариант 2: стрелка направлена в сторону нескольких людей.
Ваши действия? Почувствуйте себя Дамблдором.
Показать полностью
Гарри Жеглов и Невилл Шарапов:)))))). *Ржу как упоротый*
Манул, ваш ржач заразителен. Вас в изолятор надо =)
og27
drago23
Господа не надо играть в психоаналитиков.Известно что каждый человек способен на многое.Но не каждый знает на что способен.И категорично говорить что А будут героями, а Б чмошниками нельзя.
Если у вас есть реальные основания, если вы действительно хорошо знаете себя то я рад за вас.
Цитата сообщения slayerpro от 10.05.2014 в 16:05
Не совсем так. Дамблдора в основном осуждают за его интриги и полную непоследовательность в действиях, а так же пренебрежение своими прямыми обязанностями директора школы.


Пренебрегает, чего уж там. Он чуйствует себя полководцем с единственной задачей: устранить Волди. Все остальное вторично. Подумаешь, из Снейпа препод как из дерьма пуля - неважно, главное, что Снейп - "наш сукин сын". Подумаешь, ученики подвергаются опасности - допустимые потери, если удастся приблизить победу над Волди.
Ну а насчет непоследовательности - так ведь лажает и ошибается, как лажает и ошибается всякий другой человек. Но он, как говорится, может позволить себе проиграть все битвы, кроме последней.
Цитата сообщения skyoker от 09.05.2014 в 22:37
og27, *хмуро* по голубям стрелял.
З.Ы. Не попал.

попади по трансвеститу, который выиграл(а) Евровидение)))
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Edson2408 от 11.05.2014 в 10:17
попади по трансвеститу, который выиграл(а) Евровидение)))

выиграло)
Цитата сообщения Ник Иванов от 11.05.2014 в 14:28
выиграло)

Вот именно. По другому не скажешь. Только онО... НУ маразм... (Когда то) мужик выступает в образе бородатой бабы под дебильным (извиняюсь) псевдонимом "Кончита Вурст". И ещё и выигрывает... Такое и в кошмарном сне не присниться...
Это современная Европа, пардон Г...ропа и её ценности, теперь для европейской молодёжи это ОНО (Кончита Вурс) пример для подражания...ужас, и нас ещё называют варварами...кто сегодня варвары?!!!
Балин, Европа ну как так? Вы же своей толерастией все свои плюсы убиваете.Совсем уже испортились.
drago23автор
Давным-давно кто-то из мудрых сказал так... И будет множиться в мире безумство, и безумствующих будет большинство, и безумными они назовут тех, кто не безумствует. За дословность не поручусь, но смысл именно такой.
А что мы можем сделать? Правильно: ничего... И что самое главное, не только для европейской молодежи. Пока что большинство молодежи у нас еще будут смеяться, но лет через 10-15 многие окончательно отупеют настолько, что будут преклоняться и подражать таким недочеловекам (Фиг-Знает-Кем). Хотя такие и сегодня есть, я уверен. И это печально...

Добавлено 11.05.2014 - 15:22:
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2014 в 15:12
Давным-давно кто-то из мудрых сказал так... И будет множиться в мире безумство, и безумствующих будет большинство, и безумными они назовут тех, кто не безумствует.

Минуту расшифровывал фразу. Наконец понял. Сумбурно, но верно. Тут Вы правы, скоро так и будет. Скажу честно - пугает жить в таком будущем...
А кстати, сказать кому то из молодых людей такую фразу. Как минимум 3 из 10 подумают две минуты, а затем скажут примерно так (ну смысл будет один): "Ты чё б**** за х**** п*****?". Потому как, других слов для вопроса не найдут. Словарные запасы у многих сейчас складываются из непристойных (почти все слова) и пристойных (в основном предлоги, и небольшие исключения) ...
Цитата сообщения marec от 11.05.2014 в 14:37
Вот именно. По другому не скажешь. Только онО... НУ маразм... (Когда то) мужик выступает в образе бородатой бабы под дебильным (извиняюсь) псевдонимом "Кончита Вурст". И ещё и выигрывает... Такое и в кошмарном сне не присниться...

Одно слово, пидарас это. Но что это за попсовые участники, если лучшим оказался педрик... Фу-у, а не конкурс.
Ensiferum, меня больше интересует кто там в жюри сидел... Странные у них вкусы... Там что были представители меньшинств? Я другого объяснения не вижу.
drago23автор
Пидоровидение это лишь цветочки. Куда страшнее прогрессирующая толерастия. Гейпарады, однополые браки, родитель №1 и родитель №2, ювенальная юстиция... Полным ходом идёт разрушение института семьи. Похоже, мировое правительство все же существует, иначе этот вал шизофрении никак не объяснить.
Вот-вот... А мне интересно если родитель №1-2 (как на конвейере на заводе) то как тогда бабушки и дедушки обоих? Прародитель №1-4 что ли? Тупее в жизни не слышал...
Да этого вообще всего не заложено в природе человека! Так не то что не правильно, это не... не... я даже слова подобрать не могу! Это же основы мироздания их нельзя менять! Богом заведено: М/Ж. Не М/М и не Ж/Ж. Рухнет весь мир... Если так будет продолжаться, людской вид может вымереть как динозавры...
В Средневековой Европе было такое площадное шоу, называлось Цирк Уродов, где в числе прочих выступали и бородатые женщины, нынешнее Евровидение и победа в нём этого ОНО по сути возвращение к прошлому Европы, вот так вот, побеждает демократия и толерантность...((((((
P.S. Что то мы отклонились от темы, хватит флудить, пора обсуждать фик, а не победу этого Кончита Вурс...
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 11.05.2014 в 15:54
В Средневековой Европе было такое площадное шоу, называлось Цирк Уродов, где в числе прочих выступали и бородатые женщины...

Иными словами - кунсткамера на выезде... Воистину, рано или поздно но история повторяется...
marec
Верно. То-то я думаю, почему на Евровидении одна попса да мразиши... А жюри-то кто?
мда... а вот выскажите мне свое беспощадное мнение:
в 1997 году я на работе сломал позвоночник. В числе прочих травм детей тогда я не мог иметь. В 2001 поженился. В 2004 с моего согласия жена забеременела от другого, а я и по закону, и по душе принял его как своего... а сейчас, после развода, она пытается лишить меня отцовства. Ну и кто прав? я, захотевший ребенка, которого не мог иметь, или она, сначала согласная, а потом решившая, что ее настоящий муж будет лучшим отцом чем я? Извините, но пишу на эмоциях... Просто в тему попало(((

Добавлено 11.05.2014 - 21:38:
а на тему семей М+М, Ж+Ж, сорри, но мое мнение: или пусть ищут партнера на стороне, или фиг им... плодить искусственно однополую любовь - дурость полная...
Цитата сообщения iskander76 от 11.05.2014 в 21:34
мда... а вот выскажите мне свое беспощадное мнение:
в 1997 году я на работе сломал позвоночник. В числе прочих травм детей тогда я не мог иметь. В 2001 поженился. В 2004 с моего согласия жена забеременела от другого, а я и по закону, и по душе принял его как своего... а сейчас, после развода, она пытается лишить меня отцовства. Ну и кто прав? я, захотевший ребенка, которого не мог иметь, или она, сначала согласная, а потом решившая, что ее настоящий муж будет лучшим отцом чем я? Извините, но пишу на эмоциях... Просто в тему попало(((

Добавлено 11.05.2014 - 21:38:
а на тему семей М+М, Ж+Ж, сорри, но мое мнение: или пусть ищут партнера на стороне, или фиг им... плодить искусственно однополую любовь - дурость полная...

Вы усыновили ребенка?
drago23автор
Так, товарищи, что-то мне никак не найти. Кому-нибудь попадалось на глаза расписание занятий в Хоге?
drago23 Именно ежедневное?
drago23автор
Разумеется. В смысле, не какие предметы, а время занятий.
вроде с 8 у них завтрак (15 минут) потом занятия до 12 (обед) и еще занятия (включая выбранные) а в 7 вечера они свободны.с 21.00 из своих гостинных им нельзя выходить.Но это не проверенная инфа.
Цитата сообщения Star_wolf от 12.05.2014 в 00:18
Вы усыновили ребенка?

При рождении указал в свидетельстве себя отцом
Цитата сообщения iskander76 от 12.05.2014 в 10:50
При рождении указал в свидетельстве себя отцом

то есть юридически вы являетесь его отцом, а вот биологически нет. если тот второй захочет и будет проводена экспертиза ДНК и он признает отцовство и уровень его доходов постоянный и стабильный, вы будете лишены прав. Вы принимаетесь законом как отчим ребенка. После развода отчим не имеет права на ребенка который не есть его. Но это с точки зрения права европейского
Отличный фик. И отдельное спасибо автору за отсылки к "Мягким зеркалам" Сергея Павлова.
Цитата сообщения Star_wolf от 12.05.2014 в 16:11
то есть юридически вы являетесь его отцом...

нет, суд был. она попыталась лишить меня отцовства. но по Российским законам, т.к. я знал обстоятельства рождения, она не может оспорить. сейчас на апелляцию подала. резину тянет и мозги ребенку промывает на тему, "какой я плохой". меня просто ситуация бесит: тогда согласилась, потом уговорила дарственную на кв. оформить, деньги с меня получала - а как поругались, так я сразу перестал быть отцом и встречаться мне нельзя...
Цитата сообщения iskander76 от 13.05.2014 в 17:46
нет, суд был. она попыталась лишить меня отцовства. но по Российским законам, т.к. я знал обстоятельства рождения, она не может оспорить. сейчас на апелляцию подала. резину тянет и мозги ребенку промывает на тему, "какой я плохой". меня просто ситуация бесит: тогда согласилась, потом уговорила дарственную на кв. оформить, деньги с меня получала - а как поругались, так я сразу перестал быть отцом и встречаться мне нельзя...

Тут уже идет чистейшая психология. Не сдавайтесь. Вы имеете право видется с ребенком пока не доказанно обратного в суде.
drago23автор
Товарищи, убедительная просьба подобные вопросы обсуждать в ЛС.
А когда прода? И сколько планируется глав?
drago23автор
Прода, как я уже говорил, примерно к 25 мая. А глав... сколько получится.
люди, что-то все притихли, а что больше нечего обсуждать или у всех дела?
Alashtany

Все ждут двенадцатой главы. Тогда и будут тут обсуждения)
drago23автор
Товарищи, извините, немного задерживаюсь. Ну сами понимаете, лето, отпуск, не могу же я постоянно за клавиатурой сидеть :) Сегодня или завтра закончу главу.
спасибо автору, за один из лучших фанфиков, что я читал
Автор, скажите плз, до какого курса планируете писать? Или вы планируете до победы над Володей? Если это спойлер, то напишите мне в личку плиз =)
drago23автор
до победного... хотя это будет и совсем не так, как у Ро.
Уважаемый Автор, мадам Ро нам хватило... Поэтому мы здесь.
Сегодня 25 мая. Продолжения до сих пор нет. Дорогой автор, Вы в порядке? Если да, то скажите, когда все-таки прода? Уже нет сил ждать ((.
drago23автор
Кассиопея Миранда Блэк
С автором всё в порядке, и не стоило так паниковать, надо было лишь глянуть последние комментарии. Прода, надеюсь, будет завтра, но это и от беты зависит.
Это очень радует :) Повод в восьмой раз перечитать ваш чудесный фик =)
Дорогой автор, простите конечно, но когда вы будете вновь описывать секс в фанфике?
Колтрейн, гы, хе-хе-хе, ахаха, хахахехе ХАХАХА АХАХАХ ХЕХЕ ХАХАХАХАХА. Дрочим?
З.Ы. Да, я могу быть пошляком.

Добавлено 26.05.2014 - 02:53:
Колтрейн, ваш коммент сделал мой день.
skyoker
Я понимаю, что мой коментарий может казаться очень пошлым, но дело в том что, всё время фик кажется слегка детским.
drago23автор
Колтрейн

Я могу дать только один совет: не читайте. Для любителей "клубнички" существуют и соответствующие фики, вроде "Тайна, известная троим".
Цитата сообщения drago23 от 26.05.2014 в 03:05
Для любителей "клубнички" существуют и соответствующие фики, вроде "Тайна, известная троим".

Блин, эта "Тайна..." уже превратилась в притчу во языцех. Жалко, мне так и не хватило силы воли ее хотя бы просмотреть до конца. Жуткая безвкусица. В конце-концов, если захотеть, то и порнуху можно писать литературно, я думаю.
Вроде на днях же обсуждали, что NC это не всегда секс, но видимо пролетело мимо глаз.
Ну если что рейтинг ставят и за такие сцены:
"Они осторожно заглянули внутрь. И замерли. В этой комнате было несколько операционных столов, на одном из которых лежало вскрытое человеческое тело. У тела мужчины отсутствовала одна рука, а его грудная клетка была разворочена… Стол, на котором он лежал, был запачкан в кровью, которая в небольшом количестве попала и на пол. И смотря на это можно было понять, что человека вскрыли или сразу после смерти, или это и являлось причиной смерти. Рядом с трупом лежали испачканные в крови медицинские инструменты, а увидев их любой врач вскрикнул бы от негодования. Это выглядело очень не гигиенично. Кроме тела на одном из столов, в середине комнаты находился квадратный аквариум 4х3 метра наполненный зеленоватой водой, которая местами на поверхности переходила в бурый цвет, от смешивания воды и по всей видимости крови. Но не это заставило молодых мужчин остановиться, а то, что в воде плавало несколько частей человеческого тела, и все они были надкусаны. А плавающий в воде небольшой осьминог, в данный момент поглощал человеческую ладонь."
Секса нам не надо.Какой кайф про него читать?Им надо заниматься, или видео смотреть.Книги про секс долой!
Колтрейн

Простите, а Вам не кажется, что детишки немного не в том возрасте? :) Может Автор и будет писать NC - сцену, но явно не сейчас.
Эрейнион
Вот это фантазия :0
А вообще не понимаю, зачем сюда лезут любители Марти?
Есть немного хороших Марти, но они не имеют никакого отношения к ГП.Почему?
Да потому что:
1)Марти МакФлай-персонаж из "Назад в будущее".
2)Марти-этот и вовсе зебра (из м/ф Мадагаскар).

П.С Собираю коллекцию разных Марти.Предлагайте пока автор новую главу не выложил.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 26.05.2014 в 03:26
Блин, эта "Тайна..." уже превратилась в притчу во языцех. Жалко, мне так и не хватило силы воли ее хотя бы просмотреть до конца. Жуткая безвкусица. В конце-концов, если захотеть, то и порнуху можно писать литературно, я думаю.


Мне хватило, как и на продолжение. Из любопытства. А по ходучтения я понял, что "Тайну" написал прыщавый очкарик, который живую женщину в руках не держал, не говоря уже о том, чтобы рискнуть сесть на мотоцикл.
drago23автор
Эйлалф
Ну, такие подробности мне неизвестны. Я выводы делал из написанного, потому как психологии под грифом "секретно" тоже учили в своё время.
drago23
А че это вы тут обсуждаете, а?
AlexGor`а обсуждаем.
Всем привет, автор что-то задерживаеться ваша бетта, или продолжение только вечером??
drago23автор
Я не сказал, что непременно будет сегодня. Я сказал: "надеюсь". Потерпите немного, хорошо? Могли бы и пожалеть - вы пришли и читать уселись с холодным пивом, а мне вместо того, чтобы на пляже валяться приходится за клавиатурой сидеть.
Эйлалф
я, например, нетерпеливо жду, каждый день проверяю.
Автор, вы так не волнуйтесь, мне просто хотелось узнать по подробнее, и я вас конечно жалею, я сам как то пробовал писать, но не получилось, очень много сил отнимает, я кстати тоже почти не отдыхаю, у меня учеба, загружают по полной, в личной жизни тоже проблемы, вы поймите, просто ваш фанфик мне очень помогает отвлечься от проблем хоть на несколько минут.
Эрейнион
Вы считаете меня уж очень пошлым.
Господа, кроме шуток, а вы в курсе что японцы все таки сняли свой мультфильм о Чебурашке? С помощью наших мультипликаторов, но все же японский вариант.
Я знала что там его любят, но чтобы так...
Водяной Тигр
Ну знаете, обсуждать Чебурашку в фанфике о Гарри Поттере, это не фиги воробьям показывать. Тут надо знать о чём говорить. И что сделали японцы с Чебурашкой?
Колтрейн, если они глаза огромными делают, то что же будет с ушами чебурашки?.. Мадоннамиа...
Водяной Тигр
это надо посмотреть или не очень?
drago23автор
В общем так, бечено всё, кроме последнего отрывка. Надееюсь, что сегодня получу его обратно. И вы надейтесь тоже :)
*начал надеяться* xD
Надежда не оправдалась. ((((
Да, надежды рушатся...........
drago23автор
Ну, бета тоже человек, и у него тоже работа есть и семья.
у меня уже свербит, сегодня будет?)
drago23автор
Возможно. С бетой списался, он сказал что к ночи постарается.
polparohodaбета
Усё. Ждите. С нетерпением ждите.
Урра! Усе мы с нетерпением ждем- пождем.
Бете и автору большое спасибо, от простого читателя
drago23автор
Наслаждайтесь. А я буду пить пиво :)
Тапок:
"Он без хмуро изучил удостоверение" - "без" лишнее. Или "хмуро" надо менять.
А вообще - спасибо. Классная прода.
Автор, респект, с каждой главой все интереснее и интереснее. И Снейп получилься таааким милашкой, просто душка:)))
Забавно. Ведь были же наверное в аврорате и в Англии такие же толковые служаки, как Хэм. ЧТо, после волдемортовского переворота все как один скурвились? Объявили им - парни, с сегодняшнего дня мы ловим грязнокровок и уничтожаем палочки "воров магии" - они и пошли?
Ну - канон у Роулинг такой канон...
Цитата сообщения og27 от 27.05.2014 в 22:09
Забавно. Ведь были же наверное в аврорате и в Англии такие же толковые служаки, как Хэм.

Читаем про Украину и просвещаемся. Что, думаете, ментов нормальных нет? Мояхатаскраю.
браво, великолепно, блин придется покупать губа закаточную машинку, так проды хочется
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 27.05.2014 в 22:09
Забавно. Ведь были же наверное в аврорате и в Англии такие же толковые служаки, как Хэм. ЧТо, после волдемортовского переворота все как один скурвились? Объявили им - парни, с сегодняшнего дня мы ловим грязнокровок и уничтожаем палочки "воров магии" - они и пошли?
Ну - канон у Роулинг такой канон...


Тут Ро винить не в чем. Вряд ли профессионализм сильно связан с политическими убеждениями. Но если так больше нравится, можно считать, что все толковые служаки ушли с Кингсли.
Слава всем богам! И огромное спасибо автору и его Бете за отличнейший роман. Пожалуйста больше не пропадайте так надолго. Ваше произведение разгоняет мрак нынешнего мрачного жития. СПАСИБО!!!!
Мне очен ь понравилось ваше произведение, но у меня возник вопрос.
Цитата:
Самый медленно действующий составной яд убивает здорового взрослого мужчину… вроде вас, — кадык профессора нервно дёрнулся, — примерно за два часа. А самый быстрый анализ может быть проведён за полтора часа,
Конец цитаты.
Мне кажется, что должно быть так:
Самый быстро действующий яд...

Или я чего то не понимаю?
интересная глава, спасибо)
Хоть кто-то всерьез занялся расследованием Локхарта
Прекрасно.Теперь раскрывают грешки павлина.
Фрагмент про банши понравился.
Прекрасные реминисценции на Дозоры и на 007
;-)
Большое спасибо за новую прекрасную главу!
Очень понравилось! В особенности Снейп с его манерой общения, поошрения и наказания))))) Очень хоршо получилось. Поведение Гермионы очень радует, хорошо себя держит :-) А часть с расследованием о "проделках" Локхарта, понравилась своей основательностью и правдоподобием в отношении сущности самого Локхарта, да и сам следователь-аврор очень такой, интересный ))
Благодарю автора и его бету за труд, удачи и вдохновения!!!
*да, и хорошего отдыха :-)
Тут люди размышляли о том где же были добросовестные служаки, когда Волдеморт захватил власть.Так тут Ирландия, вполне своя собственная.И что делается в Британии это не их дело.
И еще: в 7 книге была атака на министерство, где и убили Скримджера.Давайте думать что практически все честные были там, и поэтому погибли.
Два варианта: давайте думать что министр приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Или что более вероятно, взгляните на все глазами простого автора: погиб подросток Седрик Диггори, единственый официально известный свидетель Гарри Поттер. Год спустя Гарри Поттер замечен во вторжении и разрушении части министерства магии. Еще год спустя Гарри Поттер единственый свидетель смерти Альбуса Дамблдора. Затем спустя пару месяцев начальство объявляет Поттера в розыск, (так как скорее всего всем аврорам было объявлено что Поттера вызывали на допрос, но вызов проигнорировал, значит есть подозрения что он и виноват в смерти Дамблдора) думаете все авроры бы поверили что Поттер три раза случйно оказался не в том месте не в то время? Скорее бы сочли его преступником. И последующее появление Поттера в министерстве это только бы подтвердило.
Водяной Тигр
Вопрос стоял о том как такие разумные служаки пошли на выполнение приступного приказа?Впрочем в магомире законов толком нет.
А Поттера найти это вы верно пишете,он действительно в этой истории непонятно выглядит.
Да конфудусом самых правильных обработали, или пригрозили веселую жизнь родным. А все прочие как Долиш- приказ от начальства есть, значит выполнять.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.05.2014 в 11:45
Затем спустя пару месяцев начальство объявляет Поттера в розыск, (так как скорее всего всем аврорам было объявлено что Поттера вызывали на допрос, н


А убийство министра - так, пустяк. Допрос Поттера куда важнее. Особенно спустя энное количество времени. В нормальных правоохранительных органах свидетеля допрашивают сразу. Ну да ладно. На мой взгляд ситуация проще - профессиональные качества и политические взгляды лежат в диаметрально различных плоскостях. Вспомнить, хотя бы, Гражданскую войну. Одних генералов в рядах Красной армии оказалось около 300 человек. Или московский уголовный сыск, который в полном составе перешёл к большевикам. Потому можно делать выводы, что часть толковых служак ушла с Кингсли, а часть осталась. Кто-то по причине того, что позиция УПсов его устраивала, а кто-то потому, что по барабану, лишь бы зарплату платили.
drago23
Тут весь вопрос в нормативах магических прав.Не знаю как это у них называется но аналог конституции у них должен быть.И возникает вопрос о том защищены ли маги от произвола властей?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.05.2014 в 13:26
И возникает вопрос о том защищены ли маги от произвола властей?


Ну, по канону - нет. Ведь в каноне даже такой, хм, лох, как руководитель самого убогого подразделения в Министерстве Артур Уизли нагло заявился с обыском к уважаемому политику и меценату Л. Малфою. Но я думаю, что всё это - следствие хреноватой проработки мира тетей Ро.
drago23
А все же интересно, как там законы принимают?То Уизли для себя лазейку накропал, а то Блэкам не дают прав маглов убивать.И не понятно на каком уровне эти запреты принимают.
drago23автор
Трудно сказать. Жаль я уже основательно подзабыл курс истории государства и права зарубежных стран в части английского права. И тетради повыбрасывал. Но кое-что можно додумать. Одна часть законов наверняка касается разграничения магического и магловского сообществ, и здесь краеугольным камнем служит Статут секретности. Примерно так же, как у нас (теоретически) законы должны соответствовать конституции. А вот вторая часть законов, что регулируют отношения внутри сообщества, полагаю, принимается полным составом Визенгамота. Плюс такая вещь, как прецендентное право.

Добавлено 28.05.2014 - 15:01:
Кстати, любопытно, а кто-нибудь догадался, какой персонаж послужил основой для Хэма О`Брайена? :)
"— Я и так знаю, кто будет этим везунчиком. И никуда ты от меня денешься…" по моему тут ошибка, И никуда ты от меня НЕ денешься. вот так правильно
Уважаемуй автор, огромное спасибо за новые главы, аж сразу две. Очень, очень порадовали.А теперь скажите с чего это вдруг аврорат заинтересовался Локхартом и отправил О`Брайен расследовать его подвиги. Как говориться с разбегу и в..., или при выкладке на сайт потерялся кусочик текста, или это Гарри попросил отца помочь устранить никчемнова преподавателя и вы потом это поясните.
Жду с нетерпением новых глав.
drago23автор
Уважаемая nata6102_02

Мне совершенно неясно, о чём вы говорите. Во-первых, я выкладывал одну главу, во-вторых, перечитайте предыдущую, конкретно, разговор Поттера-старшего с Гарри и Гермионой, поймёте, с чего аврорат заинтересовался Локхартом.
Приношу свои извинения автору (нашла ответ на свой вопрос). В следующий раз буду внимательнее, все непонятные моменты сначала поищу в предыдущих главах (надо будет перечитать произведение с начала). А вообще фанфик очень нравиться, и очень приятно, что главы достаточно большие и содержательные. Творческих успехов
winsant Онлайн
Отличный текст, большие главы.
Хм вот что интересно выходит что Поттер и Ридл не единственные кто умеет общяться со змейками и ящерками?
Цитата сообщения winsant от 30.05.2014 в 14:14
Хм вот что интересно выходит что Поттер и Ридл не единственные кто умеет общяться со змейками и ящерками?

Неужели вы думали, что это так? Тут уже проводили логические рассуждения на эту тему. Предпологается, что змееустов много, просто они это скрывают. Ведь если почти все чистокровные в родстве, то почти у каждого третьего Слизерин был дедушкой с энным кол-вом "пра". Не забивайте голову.
Цитата сообщения winsant от 30.05.2014 в 14:14
Отличный текст, большие главы.
Хм вот что интересно выходит что Поттер и Ридл не единственные кто умеет общяться со змейками и ящерками?


Возможно. Кстати, если Пожиратели во время переворота в министерстве Англии и взяли под контроль заодно Ирландию... то поди подобного опера возьми за рубь двадцать. Это вам не маглорожденного некомбатанта Теда Тонкса по лесам и буеракам гонять. Такой заляжет с вискарем, знакомой девушкой и запасом хавки "на тюфяки" в ему одному известном убежище - и ловите конский топот...
Учитывая, что таких оперов в любой полиции немного, а уж в немногочисленной магической и вовсе - еще один вариант того, куда девались толковые, знающие себе цену, гонявшиеся за Пожирателями опера аврората после волдемортовского переворота.
Хотя в целом конеш прав автор сего фига, и профессионализм с моралью идут разными дорогами. Кто-то после переворота слинял, а кто-то, небось, быстро перекрасился и начал ударно делать карьеру, вроде Тухачевского в РККА. Хе-хе, хе-хе.

Добавлено 31.05.2014 - 00:32:
ЗЫ Вместо "фига" читать "фика", конечно:)
Показать полностью
Не думаю.Тут несколько ньюансов.
-Автор пишет не про это событие.Едва ли многие будут интересоваться старушкой.Но не факт.
-Заклянка стирания памяти у Локонса хорошая.В каноне видно что у мага бывают фирменные заклянки, которые получаются лучше всего.А я думаю что у Локонса это заклятие как в фике "Не везет,так не везет".В том плане что хорошо отработано, и нет огрехов.
Учитывая, что подобные трюки он проворачивал неоднократно и наверняка не только над живущими вне магмира волшебниками(таких вообще должно быть крайне мало), то думаю что методика у него отработана до идеала. Потому как за такие развлекухи ему светит не один год в местах не самых комфортных...
Мне вообще интересно, если Локхарт такой мастер-обливиатор, то зачем весь этот гемор? Ходить по разным захудаленьким городишкам... Зачем? Приходишь в банк, замораживаешь камеры, берёшь скок хош денег, "обливиейт" туды, "обливиейт" сюды — и усё! Это, конечно, вряд ли, но вполне выполнимо. Или мелкие заведения обкрадывать. А истории вроде с баньши можно и самому выдумать... *фэйспалм канон*
Вот именно Факе пальм :)
Ну очевидно он пытался писать книги правдоподобно,поэтому втирался в доверие к колдунам и ведьмам.Таким образом его книги и получались интереснее.А вот про славу у меня мысль что он шакалил по странам Европы, по дальним уголкам.Англичанам всегда пофигу на тех кто за проливом,значит уточнять не будут.
drago23автор
Ну, Локхарта старушка не то, что узнала. Тут работает не память а ассоциативные центры: в подсознании бабушки Локхарт связан с ее нынешним состоянием, так что реакция чисто рефлекторная. Во-вторых, в Ирландии, полагаю, есть своё заведение, вроде Мунго. А может, конечно, и нету, там-то магов вообще должно быть пшик. Если мы уж сошлись на цифрах порядка 100-150 тысяч магов на 80 миллионов населения в Британии, то в Ирландии на 5 миллионов должно быть 8-12 тысяч.
Да не в деньгах было его стремление писать книги, ибо тут и правда нечего напрягаться было бы, а в том что славы хотел. Любыми путями. Вспомните как в каноне он о славе говорил, он тащился именно от славы и внимания.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 31.05.2014 в 13:47
Вспомните как в каноне он о славе говорил, он тащился именно от славы и внимания.

Он того... Славоман. Подсел на скачки дофамина, причём чтобы они именно от ощущения собственной славы были.
Хороший образ Локхарта получился. Обычно его изображают полным идиотом. Но мошенники подобного масштаба круглыми дураками быть все же не могут.
Пусть Локхарт и не блещет талантами в магии, но вот то немногое, что у него есть, использует достаточно эффективно. Его главная проблема - порой он все же сильно переоценивает свои возможности, как наглядно продемонстрировала Спраут. Похоже, он уже привык рассчитывать на легкие победы.
Адекватный Снейп... Адекватный Локхарт... Блин, да Дамби и тот вроде адекватен... Автор, я уже обожаю этот фик! )))
Kappasama, по мне так на фанфиксе надо делать топ "По адекватности". Этот фф был бы первым :)
skyoker, полностью согласен, тут даже обсуждать не чего, все идеально, видно что автора большой жизненный опыт, а не прыщавый подросток
drago23автор
К великому сожалению, со временем действительно плохо, я себе подработку нашёл. Потому, глава за две недели - такого больше не будет, уж не обессудьте. Раз в три-четыре - будет нормой. Если получится быстрее, значит хорошо. Заранее извиняюсь, но это - творчество для удовольствия, а кушать хочется.
drago23
всё нормально, жизнь, есть жизнь.
Сам в таком состоянии, т.е. в поиске работы/подработки. Скорее первое, так как в последний год работать преподом стало совсем кисло, з/п как с осени снизили, так и всё. У нас в универе многие преподы или ищут подработку, либо как я, новую работу (если жильё не держит). Задолбало безденжье, от з/п до з/п рубли считаешь, и нахера только столько лет на науку и всё остальное потратил... слов нет :(
drago23
трудитесь на здоровье, главное чтобы вас на все хватало и, пожалуйста, не забрасывайте свое замечательное произведение.
А еще вопрос, почему аврор не стал восстанавливать старушке память? чтобы она не мешала расследованию или просто для ее спокойствия? (этот момент читатели обсудили выше, но все же...?)
drago23автор
nata6102_02
Память? Может потому, что он это не умеет? Или потому, что это невозможно? :) А вообще, со временем всё узнаете :)
Я думаю что прототипом Вы взяли Джеймса Бонда. Для Хэма.
drago23автор
Кассиопея Миранда Блэк

Не угадали :) Бонд - жалкий фигляр, и реально его давным-давно пристрелили бы. Прототип: во-первых, толковый оперативник, во-вторых, ненавидит уставные отношения, в-третьих, умён и инициативен, ну и не дурак насчёт баб и выпить :) И вообще, он герой из фантастики.
drago23
Короче это авторский Марти :)
А Бонд бы сперва побухал,нарвался на клофелинщицу,потом проник в больницу а затем была бы драка с погоней и взрывами.В общем то за что Бондиану и любят.
Цитата сообщения drago23 от 04.06.2014 в 17:16
Кассиопея Миранда Блэк
Прототип: во-первых, толковый оперативник, во-вторых, ненавидит уставные отношения, в-третьих, умён и инициативен, ну и не дурак насчёт баб и выпить :) И вообще, он герой из фантастики.

Мне почему-то Дина Винчестера из "Сверхъестественного" напоминает.
drago23автор
кукурузник

Тоже не угадали. Это Джеймс Боливар ди Гриз.
интересный бы вышел кроссовер :-D:-D:-D
Мне виделся скорее Никита Кудасов из Бандитского Петербурга. Только чуть помоложе и повеселее:)
Gnick
Мне тоже, вот только жаль Дина. Бедняга... А Метатрон та ещё скотина...
Дин с первого сезона бедняга, и ничего выбирался из всего. По крайней мере до 5 сезона, дальше я не смотрела.
Случайно прочла коммент про ДиГриза...
Ушла читать фанф.
Водяной Тигр
Я конечно могy проспойлерить, но лyчше сами посмотрите, 9 сеон 23 серия.
Он умер и стал демоном, когда ему в руку вложили клинок. Это имеете в виду?
drago23автор
О, Мерлин! :) Забудьте вы про этих суперов. Там бабло как всегда победило и зло и добро. Надо было остановиться после второго сезона, но нет, жадность, как всегда, погубила хорошую идею. Рекомендую по сходной тематике сериал "Гримм". Намного лучше.
drago23
Вы все говорите про это http://www.cargurus.com/Cars/1967-Chevrolet-Impala-Pictures-c4317_pi35690136?
Про шевроле Импалу 67 в которой ездят какие-то придурки?
Это он и имеет в виду. Я сейчас вообще редко что смотрю, кроме Кризиса, который хорошо начал и похоже закончит за здравие.
И спн давненько не смотрю хотя контакт и друзья достают с ним так что все равно приходится иногда быть в курсе сюжета.
drago23автор
Водяной Тигр

Правильно, что редко. И вообще, зомбоящик смотреть вредно :)
Читать все подряд тоже вредно, но некоторые так и делают.
А кое кто начитался двух книг о Магидах и жалеет что третьей не будет, так как автор (которую скромно называли лучшей ученицей Толкина и последним великим мастером фэнтэзи) умерла.
drago23автор
Водяной Тигр

Э-э-э, а магиды - это кто? И считать Толкиена мастером фэнтази... Откровенно скажу, чтобы переварить "Властелина колец" нужно иметь крепкие нервы. А уж про "Сильмариллион" и вовсе молчу. Для меня лично Толкиен на одном уровне с Л.Толстым. Оба считаются великими писателями, и оба прославились благодаря нечитаемой лабуде.
Магиды это особый вид волшебников. Не каждый волшебник им станет. У них должны быть особые душевные или психические качества, ставший магидом волшебник становится ответственным за одну из существующих вселенных, он улаживает там проблемы, следит за стабильностью и развитием вселенной, имеет право вмешиваться в судьбы людей (всяко разные ритуалы, в том числе и рунической магии), не нуждаются ни в каких предметах чтобы колдовать. Там перемещаются между вселенными при помощи переходов в сумречной зоне. Потеряться в которой значит расщепиться душой и телом на частички. Еще есть момент, что своего имени лучше не всем назвать так как через него могут и на растоянии заколдовать.
Главному герою первой книги, молодому магиду Руперту поручают найти нового магида из пяти претендентов, которые разбросаны по разным странам и континентам, а еще управиться со вселенной в которой началась революция, и найти наследников погибшего императора. И все сразу. Не мало магии (причем продуманной неплохо), не мало приключений и немного детектива.
[QUOTE=Водяной Тигр,06.06.2014 в 15:23]
А кое кто начитался двух книг о Магидах QUOTE]
кинь название дилогии
Непостижимая тайна и Заговор мерлина (мерлина с маленькой буквы так как в одной из вселенных это должность мага). Автор Диана Уинн Джонс
Эйлалф
а о хрестомати стоит читать? Мне у нее нравится что она все же пыталась писать не так засюкано что ли.
Мне в магидах понравился Романов. Вольный маг. Ну и как религиозники подсадили на Ника черную магию, которая должна была убить строго определенного мага.
Не увидел "Дамбигад"'а - ТПД - в наличии, но директор не хитрожопый ублюдок и не фанатик "Света", а вполне себе хороший политик.
Цитата сообщения drago23 от 06.06.2014 в 15:39
Откровенно скажу, чтобы переварить "Властелина колец" нужно иметь крепкие нервы. А уж про "Сильмариллион" и вовсе молчу.

Ну насчет "Властелина" - не знаю... Мне как-то без особых усилий пошло. За недельку - все 3 части прочитал не утруждаясь. А вот "Сильмариллион"... Вот тут вы правы. Я его 2 месяца мусолил, мусолил, и почти ни фига не понял... до 4 перечитывания. Там без хороших компаньонов в виде бутылки и свежескрученного косячка - не разобраться. Тут два варианта. Чтобы его прочитать и понять надо либо: Иметь крепчайшие нервы и разум или читать в больничке "для людей с нетрадиционным взглядом на жизнь". Проще говоря - в психушке! =)
Эйлалф
Да, Мини была очаровательна.
Цитата сообщения marec от 06.06.2014 в 21:54
Ну насчет "Властелина" - не знаю... Мне как-то без особых усилий пошло. За недельку - все 3 части прочитал не утруждаясь. =)

ну хочешь верь, хочешь нет, но мне на трилогию суток хватает в среднем, а вот сильмариллион давно не пробовал прочесть, в прошлый раз просто не пошло
Цитата сообщения Эйлалф от 06.06.2014 в 20:56
Жму руку. У меня "Властелин колец" тоже попал в категорию "нечитабельная лабуда".
У Дианы Уинн Джонс "Деркхольм", по моему скромному мнению, вышел лучше. Особенно "Год грифона", магический университет это забавно. Вряд можно назвать "великим фэнтези", как и дилогию о магидах, которая, опять же чистое ИМХО, излишне рваная, но написано ничего так.

Не знаю не знаю, я после долгих лет нехотения всё-таки взял у бабушки почитать подарочное издание из трёх книг, и мне очень даже понравилось. Вообще Толкин молодец, он для этой вселенной вполне рабочие языки придумал, причём не один, предысторию, всё детально. Одно это заслуживает уважения
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.06.2014 в 18:09
Владикс99999
Уважать его за проделанную работу в области лингвистики, истории, географии, культурологии и прочего – это пожалуйста. Но лично для меня всё равно вышло нечитабельно.


Согласен. Если человек - хороший специалист по той же лингвистике, это не значит, что из него выйдет хороший писатель.
Возможно, автор уже давал ответ, но я его не видел. Потому спрошу таки: когда можно рассчитывать на проду?
drago23автор
Рассчитывать можно. ПОлглавы у беты.
Ура!Уже не могу дождаться!!!Спасибо за чудесную работу!!
Автор, не мучай)) Хоть немножко выложи
drago23автор
Завтра главу закончу, потом бета вычитает, и только тогда, и ни минутой раньше.
Ну, хоть какая-то определённость, спасибо
Ждёёёёёмммм)))


drago23автор
Глава закончена, всё у беты. Ждём окончания его трудов праведных по вычитке. А вообще - число 13 воистину несчастливое, очень тяжело шло.
drago23 С нетерпением жду. Это просто потрясающий фанфик. Хорошей вам музы и легко написания глав))
drago23, вдохновения вам и времени вашей бете =)
Надеюсь, что продолжение воспоследует сегодня. :)))
winsant Онлайн
Ну сколько можно вычитывать уже больше часа прошло.
drago23автор
winsant

Я попросил бы на будущее воздержаться от подобных заявлений. Во-первых, бета тоже взрослый человек, у которого работа есть. Во-вторых, это не так просто, как кажется некоторым. Уважайте чужой труд.
Автор, и Вы нас поймите, нечасто подобные шедевры встречаются, хочется быстрее получить проду)
Обычно бету ждут полдня-день. Это на средних главах. Учитывая размер глав в этом фике - тут и два дня было бы нормально. Особенно если бета правит не только орфографию, но и стилистику текста.
drago23автор
Commandor

Хочется - это хорошо. Но при этом мне хотелось бы, что бы вы помнили - бета совершенно бесплатно тратит своё время, чтобы вы эту проду получили.
Цитата сообщения winsant от 16.06.2014 в 15:19
Ну сколько можно вычитывать уже больше часа прошло.

Мда... во заявления. Вы бы для начала попробовали бы сами отредактировать главу, хотя бы в 4-5 вордовских страниц... а потом уже о целом "часе" говорили.
По моему личному опыту, в зависимости от автора (то есть его грамотности, стилистики, "речи" и т.п.) на проверку документа в 10 страниц времени может уходить от 2-3 часов, до дня. Правда, последнее, если текст приходится основательно перерабатывать и частично переписывать/дополнять.
А вы тут о после часа начинаете суетиться...
Прочитал несколько первых глав. Не понравилось. Какое-то поведение у персонажей картонно-неправдоподобное. Наиболее ярко- разговор с Кричером.
"Что ты будешь делать если меня не станет?"- детский сад. Понятно было бы со стороны Кричера (своеобразный образ мыслей у домовиков- да), но со сторона мега-супер аврора...
Это самое яркое, но оно все такое... эмо-бой))) с тонкой душевной организацией)))
drago23автор
arantis

Ну не нравится и бог с вами. Можно один вопрос? Если не нравится, то нафига читать?
спасибо автору, за прекрасную главу и отдельное спасибо бете

Добавлено 16.06.2014 - 19:11:
arantis
вы не правы, мне произведение нравиться потому что тут как раз герои живые, а не мери сью. Тут даже злодеи настоящие, а ни картонные. А по мне трудней всего описать злодеев, а не героев. Даже у великих писателей редко получается
arantis, если уж здесь персонажи картонные, то где они живые?
Ну да на вкус и цвет...

drago23
Спасибо за стабильно качественную работу)) Новая глава - новый маленький праздник в этой жизни.
Не скажу, что персонажи картонно-картинные. Меня лишь иногда реплики некоторые напрягают, в диалогах, которые звучат как: "А, хорошо", "А, да", "А, ладно" - и т.п. Звучит мило, но... Не так же часто звучит этот союз-частица в устной речей, даже у детей=))
УВАЖАЕМЫЕ АВТОР И БЕТА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТЛИЧНЕЙШУЮ И ТЯЖЕЛУЮ РАБОТУ. ХЭМ И СНЕЙП ПОРАДОВАЛИ. ЖАЛЬ ЧТО КИНГСЛИ ТУТ ГЛАВНЫЙ АВРОР, А НЕ ДЖЕЙМС. НО ЭТО УЖЕ ЗАДУМКА АВТОРА. И СКАЖИТЕ, ПРОДА 2 РАЗА В МЕСЯЦ, Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА?
Не зря Дафна Гринграсс появилась в сюжете...)))
Цитата сообщения Кассиопея Миранда Блэк от 16.06.2014 в 20:24
УВАЖАЕМЫЕ АВТОР И БЕТА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТЛИЧНЕЙШУЮ И ТЯЖЕЛУЮ РАБОТУ. ХЭМ И СНЕЙП ПОРАДОВАЛИ. ЖАЛЬ ЧТО КИНГСЛИ ТУТ ГЛАВНЫЙ АВРОР, А НЕ ДЖЕЙМС. НО ЭТО УЖЕ ЗАДУМКА АВТОРА. И СКАЖИТЕ, ПРОДА 2 РАЗА В МЕСЯЦ, Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА?


Миранда Блэк как всегда кричит... :D

МЬ)СЛИТЕЛЬ, думаете дневник Гринграсс.Я думаю, не у нее, слишком очевидно
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 16.06.2014 в 20:56
Не зря Дафна Гринграсс появилась в сюжете...)))

где?
Цитата сообщения AxpuoH от 16.06.2014 в 21:15
МЬ)СЛИТЕЛЬ, думаете дневник Гринграсс.Я думаю, не у нее, слишком очевидно

Нет, я не о дневнике, я о самой личности Дафны и её предстоящей роли...
По Роулинг Шелкболты что ни есть чистокровные, даже входят в число двадцати восьми самых чистокровных семейств Англии, наряду с Малфоями, Блэками, Гонтами, Ноттами, Яксли, Паркинсонами, Керроу, Лестрейджерами и прочими.
А вот тем что одержимый не отражался на карте было интересно.
drago23автор
Водяной Тигр

Видите ли, тётя Ро - брехло известное. А теперь выясняется, что ещё и толерастное. Но хоть Платон мне и друг, а истина дороже: Ниггеры не являются аборигенами туманного Альбиона.
drago23автор
Эйлалф

Боюсь, что черномазые ведьмы тоже не относятся к эндемичным для северного полушария видам. Тут как ни крути, а блеяние Ро про какую-то мифическую чистокровность Кингсли - реверанс в сторону понаехавших в Наглию черномазых, которые того и гляди большинством станут.
drago23, вы расист? =) (не в обиду будет сказано)
drago23
В старушке Англии негры были с 17 века, и среди них вполне могли быть маги, которые в отличии от маглов могли в случае чего за себя постоять. Так же были мавры, а так же арабы, которые вполне могли смешиваться между собой, и в итоге мог выйти такой чистокровный род.
Кстати судя по статуе в книге Слизерина и имени, он сам явно был португальцем или мулатом.
А толерантность не везде нужна. Уж взрослым тетям Ро это стоило бы знать.
drago23автор
Цитата сообщения skyoker от 16.06.2014 в 22:57
drago23, вы расист? =) (не в обиду будет сказано)


Я ненавижу две вещи: расизм и негров. А вообще, напомню анекдот: чем северяне отличаются от южан? Южане не против, чтоб негры жили рядом, лишь бы они не выёживались. А северяне не против, чтоб негры выёживались, лишь не жили рядом. Так вот, мне ближе позиция северян :) Пусть все эти понаехавшие живут у себя и по своим правилам, поскольку в чужом доме они себя вести не умеют. Во что стремительно превращается европа со своей толерастией мы прекрасно можем видеть.

Добавлено 16.06.2014 - 23:09:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.06.2014 в 22:59
Так же были мавры, а так же арабы, которые вполне могли смешиваться между собой, и в итоге мог выйти такой чистокровный род.


Поскольку все чистокровные в родстве между собой, то, с учётом того, что ген черномазости - доминантный, все чистокровные к этому времени были бы черномазые :) Но это так, шутка. Я очень сомневаюсь, что с той политикой, какая существовала в наглии ещё в 19в, черномазых даже в Хог брали.

ЗЫ а насчёт Салазара, ну какие португальцы более тысячи лет назад? Тогда и англичан-то не было как таковых.
Показать полностью
Зато были кельты, от которых и идут шотландцы.
Ну а Португалия... " В ходе Реконкисты было создано в 1095 графство Португалия, в 1139 году (официально в 1143 году) ставшее независимым королевством." почти тысячелетняя история, одной сотни лет не хватает.
Салазар - традиционное васконское имя. А васконы на Иберийском полустрове появились еще при ранних римлянах, до нашей эры.
drago23автор
Кельты, слава богу, аборигены. С ними и так всё ясно, за исключеньем пустяков. Но никто и никогда не убедит меня, что ниггеры в викторианской Англии хоть на полногтя были в чём-то равны аристократам. И хрен бы там был, а не чистокровные чернокожие.
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 00:07
Кельты, слава богу, аборигены. С ними и так всё ясно, за исключеньем пустяков. Но никто и никогда не убедит меня, что ниггеры в викторианской Англии хоть на полногтя были в чём-то равны аристократам. И хрен бы там был, а не чистокровные чернокожие.

Ну, разве что в "желтой, жаркой Африке"...;)
Ну так кто-то из предков у Шелкболта мог быть как Холли Бэрри http://aulita.ru/wp-content/uploads/2011/05/Halle-Berry.jpg то есть полукровкой, с цветным папой и белой мамой. Правда особо черной ее саму не назовешь.
А чистокровие... "Малфои всегда относились по разному к богатым и бедным маглам, вторых презирали, а первых уважали". Так что какой-нибудь приезжий прынц мог приехать из Африки в Англию с кучей брилликов и купить себе там место среди чистокровных.
Но насчет Кингсли, по мне он сам темная фигура, достойный заместитель Дамблдора.
drago23автор
Водяной Тигр

О чём и речь, я уважаю Кингсли самого по себе, но зачем приписывать ему какую-то мифическую чистокровность? По мне, повторяю, всё дело в пышным цветом цветущей толерастии.
Ну я бы сказала не толирастии, а другим словом со схожим окончанием.


Добавлено 17.06.2014 - 08:27:
Кстати о чистокровных http://m.vk.com/wall-13905_62880?from=comments&post_add#comments просмотрите и коментарий к записи.
простите, что вмешиваюсь, но каким боком расовая принадлежность связана с чистокровностью магов? у Ро чётко сказано чистокровный маг, тот у кого оба родителя маги и желательно в нескольких поколениях, таким образом Кинг вполне может быть чистокровным магом, ну а то, что не английский, так собственно никто и не настаивает, Ро помнится вообще его в национальный африканский наряд рядила..
drago23автор
Водяной Тигр

Ага, забавные картинки. Интересно, а как бы прокомментировали эту: http://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/5429/10708.jpg?
Цитата сообщения elvira от 17.06.2014 в 09:45
простите, что вмешиваюсь, но каким боком расовая принадлежность связана с чистокровностью магов? у Ро чётко сказано чистокровный маг, тот у кого оба родителя маги и желательно в нескольких поколениях, таким образом Кинг вполне может быть чистокровным магом, ну а то, что не английский, так собственно никто и не настаивает, Ро помнится вообще его в национальный африканский наряд рядила..


ну уизли формально тоже чистокровные напрочь, но это не мешает тому же малфою их называть не иначе как предателями крови и ставить как бы не ниже грязнокровок.. да и не менее чистокровному лонгботтому изрядно доставалось... а ведь поеведение детей - отражение поведения родителей
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения elvira от 17.06.2014 в 09:45
простите, что вмешиваюсь, но каким боком расовая принадлежность связана с чистокровностью магов? у Ро чётко сказано чистокровный маг, тот у кого оба родителя маги и желательно в нескольких поколениях, таким образом Кинг вполне может быть чистокровным магом, ну а то, что не английский, так собственно никто и не настаивает, Ро помнится вообще его в национальный африканский наряд рядила..

0_о если достаточно "оба родителя - маги", то Гарри, как ни крути, вполне себе чистокровный. В то же время берем книгу... и он вдруг "такой же, как и Том". Так что если все же брать за основу книги, то все противоречащее - пьяный бред тети Ро....
Дедушка Драко видимо нехило зажигал! Вот бы что сказали.
Как сказал один знакомый "по происхождению человек считается евреем, если у него и оба дедушки и обе бабушки являются евреями. Может тогда и Гарри полукровка, потому что родители матери магами не являлись?"
Гарри полукровка для фанатиков типа Беллочки.У всяких снобов всегда полно причин смотреть на всех как на говно.
У Гарри оба родителя маги (мама маглорожденная, но отец чистокровен).
Уизликов Малфои не уважают за якобы "якшание с маглами".А что Фадж работает с примьером это типа ниче.
Гарри официально полукровка. Чистокровные - при условии что два поколения только маги(бабушки и дедушки). Это по Роулинг. Так что чистокровными стали только его дети. Ну, если они от Джинни. Если он сойдется с Гермионой, то только его внуки будут иметь шанс стать чистокровными.
И из трех выдающихся магов, два самых выдающихся мага двадцатого века Волдеморт и Дамблдор (мать вроде как была толи грязнокровкой, то ли полукровкой) имеют в своих жилах не кристально чистую магическую кровь.
А смысл пирамиду из черных предков выстраивать? сколько у нас после фестиваля в 60-м негритят бегало? а еще были случаи, когда после такой связи белый ребенок рождался, а вот внук негр - негром. вот согрешила бабушка Шеклболта с залетным шаманом и все... скандал как-то замяли и получился чистокровнейший маг с кучей поколений нагличан)
drago23автор
iskander76

Вы не путайте СССР с декларировавшейся "дружбой народов" и консервативную Англию.
Ник Иванов Онлайн
iskander76
есть только одна неувязочка - на кой такому весьма чистокровному магу национальный африканский костюм? Позлить "соотечественников"?
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 12:53
iskander76

Вы не путайте СССР с декларировавшейся "дружбой народов" и консервативную Англию.


Я не путаю, просто говорю что внешность чистого негра можно получить от одной связи, а не от поколений негров. и сойтись они могли не в далеком прошлом, а уже в 20 толетарном веке. тем более что Шеклболты "на стороне добра" маглолюбы и т.п. так что на мнение аристократов им плевать. Уизли же тоже чистокровные в хрен знает каком колене.

Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 12:53
iskander76
есть только одна неувязочка - на кой такому весьма чистокровному магу национальный африканский костюм? Позлить "соотечественников"?


Да хоть и так))) Тонкс ведь тоже из Блэков, а заклеймили за связь с маглорожденным и в знак протеста одевается как помесь панка с рокером)
А смысл от всей этой чистокровной идеи то какой? Магическая сила и потенциал не зависят от того, какая у тебя кровь, кто твои родители и каков твой статус в обществе. Рон Уизли чистокровен, но по сравнению с Гермионой, туп как пробка, Гарри полукровка, но по своему магическому потенциалу сильнее Драко Малфоя, примеров много, вся эта чистокровная идеология не более чем бред сумасшедшего, такой же мусор как и теория о превосходстве арийской расы над другими.....
Мь)слитель, мне кажется все это превосходство нравится только фанатам обиженых на судьбу чистокровных, не даром что в фиках где чистокровие во главе всего главные герои Малфои и им подробные, да еще и слэша полны чистокровные истории, причем слэша с мужской беременостью.
Не одного обоснованого обоснования любителей чистокровия в гете и джене не встречала. Зато полно всяких примеров чистокровия: в каконе, типа Гойлов, Креббов, Гонтов. В меньшей степени проявлено у Малфоев, Уизли и Лонгбботомов. Причем вполне эта дурость может проявиться и у детей Гарри и Джинни (троюродные брат и сестра), где Джеймс по характеру и поведению вылитый Рон, по словам Джинни. А Альбус Северус может быть на самом деле таким как в фике "Природа на отдыхе".
В общем шарики за ролики скатываются все эти чистокровные байки.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.06.2014 в 14:09
В общем шарики за ролики скатываются все эти чистокровные байки.

Логично и закономерно на самом деле. При инбридинге одним из первых страдает разум. И если при однократном это всего лишь вероятность и вполне может повезти, то когда инбридинг - система, это гарантированно.
Можно смело пернфразировать Задорнова: "Потомственные маги ту-у-упые!".
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения iskander76 от 17.06.2014 в 13:16

Да хоть и так))) Тонкс ведь тоже из Блэков, а заклеймили за связь с маглорожденным и в знак протеста одевается как помесь панка с рокером)

0_о товарисч, ничего так, что упомянутая Вами Тонкс - _дочь_ маглорожденного? Так что она, если следовать канону, полукровка. Плюс метаморф, что вообще хз как классифицируется в старой доброй Англии.

Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.06.2014 в 14:09
Мь)слитель, мне кажется все это превосходство нравится только фанатам обиженых на судьбу чистокровных, не даром что в фиках где чистокровие во главе всего главные герои Малфои и им подробные, да еще и слэша полны чистокровные истории, причем слэша с мужской беременостью.
Не одного обоснованого обоснования любителей чистокровия в гете и джене не встречала. Зато полно всяких примеров чистокровия: в каконе, типа Гойлов, Креббов, Гонтов. В меньшей степени проявлено у Малфоев, Уизли и Лонгбботомов. Причем вполне эта дурость может проявиться и у детей Гарри и Джинни (троюродные брат и сестра), где Джеймс по характеру и поведению вылитый Рон, по словам Джинни. А Альбус Северус может быть на самом деле таким как в фике "Природа на отдыхе".
В общем шарики за ролики скатываются все эти чистокровные байки.

Гм. Первое. Таки есть вполне разумные фики, где и обоснуй есть, и слэша с МПРЕГом нету, и блондинки не выставляются вершиной общества. Хотя тоже не для всех.
Второе. Предположим, тетя Ро действительно создала искусственный конфликт, ни на чем, кроме предубеждений, не основанный. Есть все же одно "но". Если маги действительно живут отдельно от магов, то уже этот факт должен повлиять на их традиции, устои, обычаи, мировоззрение. Так что как ни крути, тетя Ро непроизвольно сама же создала почву для обоснуя по меньшей мере культурных причин разделения общества, не говоря уже о том, что она сама никак не описала ни законы Магической Британии, ни, например, наличие/отсутствие уникальных знаний и навыков у магических семей... а еще не задумалась, как стыкуется ее версия Статута о секретности, уклада жизни магов и тот факт, что магглорожденные попадают в магический мир только в одиннадцать лет.

Ах да, чуть не забыл, что изначально хотел донести - не важно, что там на самом деле с точки зрения превосходства. Но если есть причины для разделения, должен быть и четкий механизм, который работает единственным образом. А не так, что "Гарри надо сравнить с Томом, будет полукровкой, а Кингсли мне нужен чистокровный, поэтому пошлем историю, генетику и логику Запретным Лесом"
Показать полностью
И вообще, в оригинале значение "предателя крови" не уточняется, а в фиках разнится от простого оскорбления до весьма развернутых теорий о преступлении против Магии в целом и Роду в частности... может и Шеклболт тоже "предатель" нигде ведь не уточняется и не отрецается
drago23автор
Я лично полагаю, что термин "предатель" крови относится к представителям чистокровных семейств никак не разделяющим бытующие в оных семействах убеждения.
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 14:13
0_о товарисч, ничего так, что упомянутая Вами Тонкс - _дочь_ маглорожденного? Так что она, если следовать канону, полукровка. Плюс метаморф, что вообще хз как классифицируется в старой доброй Англии.


Так ведь они оба на "стороне Света", т.е. прогресса. Вот и выражают таким образом протест против закостенелой аристократии. Чем не вариант?
И вообще, чем меня восхищает Роулинг - это огромным количеством "роялей" и возможностью интерпретировать ее книгу диким количеством вариантов)
drago23автор
Главный рояль это тупой РУ + умница ГГ. У них нет ничего общего, а на одних воспоминаниях о пережитом далеко не уедешь.
Ник Иванов Онлайн
Да, кстати, насчет "магглолюбцев" Уизли. Никого не смущает в каноне, что они 1)за исключением близнецов и, возможно, Билла с Чарли до неприличия плохо знакомы с маггловским миром 2)как сказал сам Рон, предпочитают не упоминать не обладающего магией родственника (спорный, конечно, момент, но наводит на размышления) 3)не припоминаю, чтобы их, как, впрочем, и других членов Ордена реально заботила судьба не то что магглов в целом - даже, скажем, родителей Гермионы (хотя тут и можно напридумывать, что охренительные меры защиты остались за кадром, а переселение на Гриммо или в Хог было технически невозможно по ряду обстоятельств), да и общаться с ними они не спешили
и это, в общем-то, самое очевидное...
Кстати, интересно, как получилось, что при такой щепетильности аристократы стали служить полукровке Ридлу? Ну не поверю, что никто из старшего поколения не знал кто он... и с меткой непонятно. неужели они, элита маг. мира, не знали что она делает их даже не последователями а рабами?

Добавлено 17.06.2014 - 14:40:
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 14:33
Да, кстати, насчет "магглолюбцев" Уизли......


а это еще один из "роялей"

Добавлено 17.06.2014 - 14:43:
а еще "сторонники Света" считают в порядке вещей наколдовать хвостик, или там конфету с сюрпризом подбросить...
drago23
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 14:29
Главный рояль это тупой РУ + умница ГГ. У них нет ничего общего, а на одних воспоминаниях о пережитом далеко не уедешь.

Ну, это даже сама Ро признала. Недавно в интервью сказала, что пара ГП/ГГ куда логичнее, а пара ГГ/РУ не смогла бы существовать. Просто ей так захотелось. ИМХО она в этой книжке просто "болела" за Уизлей, вот и устроила их как могла получше :-)
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения iskander76 от 17.06.2014 в 14:38
Кстати, интересно, как получилось, что при такой щепетильности аристократы стали служить полукровке Ридлу? Ну не поверю, что никто из старшего поколения не знал кто он... и с меткой непонятно. неужели они, элита маг. мира, не знали что она делает их даже не последователями а рабами?

Добавлено 17.06.2014 - 14:40:


а это еще один из "роялей"

Добавлено 17.06.2014 - 14:43:
а еще "сторонники Света" считают в порядке вещей наколдовать хвостик, или там конфету с сюрпризом подбросить...


Ну, по поводу Риддла дело ясное, что дело темное - нигде не объяснено, что, как и почему. В духе сказок для маленьких - пришел большой злой Волдеморт, настолько злой, что даже своих заклеймил, а против него сражаются паладины в сияющих одеждах.
К слову, еще один великий косяк тети Ро - если бы магглам действительно наносился серьезный ущерб, магов бы уже устранили. Нашли бы, как.
А по поводу сторонников Света... я же говорил - самое очевидное) покопаться, и не такое найдется)
Как замечено в одном фанфе - учитывая его происхождение от Слизерина, вторая половина крови могла быть хоть от великана, хе-хе.
Канон в общем,то не дает причин возвышения ТЛ. Как по мне, причина могла быть и самой простой: он уж слишком сильный волшебник. Который мог себе позволить любого аричсто вроде Малфоя в навский шуркь покрошить. Так что посылать егонафиг за полукровность никто из стариков не решился. А молодые могли уже и не знать...хотя тот же Малфой должен быть в курсе.
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 15:00
А по поводу сторонников Света... я же говорил - самое очевидное) покопаться, и не такое найдется)


да-да, и сестры убитые, и козы в секс-партнерах). и вообще согласен со всем высказыванием))
Из любопытного про сторонников света: Полукровок там чуть-ли не меньше, чем у Ридла. По сути, если взять первый состав, то там одна Лили грязнокровка, да и та принята небось по протекции мужа и один Дамби полукровка. У Ридла та же ситуация: он и Снейп полукровки. Так что по сути вся эта война против магглов это разборки чистокровных между собой, на которые грязнокровкам и полукровкам было глубоко наплевать ))))
П.С. Кстати, УС даже полиберальнее будут: туда принимали еще и оборотней, великанов и прочих акромантулов )))))
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 17.06.2014 в 15:01

Канон в общем,то не дает причин возвышения ТЛ. Как по мне, причина могла быть и самой простой: он уж слишком сильный волшебник.


Это было бы слишком просто. На мой взгляд, причины возвышения Волди несколько иные. Для начала, он собрал банду единомышленников - а со своими идеями ему вряд ли было это трудно сделать. Англичане ещё в середине 20в на самом деле куда большие нацисты, чем те же гитлеровцы. А дальше нашлись те, кто захотел присоединиться к сильному, и те, кто присоединяться не хотел, но молча поддерживал и т.д. Реально, полагаю, в настоящем страхе Волди держал лишь ближний круг, а всех остальных в страхе держали уже они.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 15:19
Реально, полагаю, в настоящем страхе Волди держал лишь ближний круг, а всех остальных в страхе держали уже они.

Классическая мафиозная структура)
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 15:39
Классическая мафиозная структура)


Близко к тому. Но мне кажется ,что самую первую свою команду Волди ликвидировал, когда новички (будущий ближний круг, каким мы его знаем) дошли до соответствующей кондиции. Почему я так думаю? Потому, что для первого набора, в который, скорее всего, вошли однокашники, Волди был просто главарём. А он хотел быть повелителем.
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 15:19
На мой взгляд, причины возвышения Волди несколько иные. Для начала, он собрал банду единомышленников - а со своими идеями ему вряд ли было это трудно сделать. Англичане ещё в середине 20в на самом деле куда большие нацисты, чем те же гитлеровцы. А дальше нашлись те, кто захотел присоединиться к сильному, и те, кто присоединяться не хотел, но молча поддерживал и т.д.


в оригинале не помню, но во многих фиках(и в этом тоже) пишется, что Дамби взращивал из Тома оружие против Гриндевальда. а также что Том попадал под бомбежку в Лондоне. а это уже 40-е. А насчет того что наглы нацысты почище немцев согласен полностью. и не только в 20-е.
Ник Иванов Онлайн
Кстати говоря. Где-нибудь в _каноне_ (сиречь, в семикнижьи) сказано, что в первую "команду" входили однокашники Риддла? Ведь острая фаза конфликта, насколько я понимаю, началась уже тогда, когда Люц сотоварищи был вполне "боеспособен". Так что вполне возможно, что по той или иной причине Риддлу удалось набрать "гвардию" именно из этого поколения, а что там было с его одноклассниками - одному Мерлину ведомо...
К слову, если я правильно помню содержание фика Delenda Est незабвенного Lord Silvere, то там как раз таки обыгрывалось, что нифига "старые аристократы" не собирались сами сражаться на стороне "Лорда". Молодежь повелась на лозунги, а старики потеряли хватку...
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 16:00
Кстати говоря. Где-нибудь в _каноне_ (сиречь, в семикнижьи) сказано, что в первую "команду" входили однокашники Риддла? Ведь острая фаза конфликта, насколько я понимаю, началась уже тогда, когда Люц сотоварищи был вполне "боеспособен".


Да, прямо не сказано. Но для чего нужна тогда логика? В острой фазе конфликта Волди уже руководитель и организатор. Ему нужно было для начала состояться, как этому руководителю. Вспомните, с чего начинал Гитлер - со скромной пивной в Мюнхене. И что он потом сделал с теми ,кто помогал ему карабкаться на вершину.
Ник Иванов Онлайн
Я тут скорее пытался подчеркнуть, что куда проще состоявшемуся магу, познавшему многое, подчинить яркими лозунгами молодежь, чем какому-то, пардон, нищеброду (все-таки не будем забывать про происхождение Тома) вдруг встать во главе аристократических семейств. Тут никакая изворотливость не поможет.
Разве что могло быть (опять же, не моя идея, в каком-то из фиков было), что сокурсники, а то и их родители, увидели в Томе потенциал для продвижения своих идей, считая, что смогут его контролировать, а в итоге сами почили в бозе, а их потомки оказались заклеймены как скот...
Возраст команды ТЛ - это конеш вопрос интересный. Заводилы в ней Беллатрикс и Малфой, остальные в общем их не превосходят (во всяком случае весь ближний круг, кроме Беллы, Дамблбро повязал несколькими легкими движениями). А это уже примерно поколение Сириуса Блэка и Джеймса Поттера, ну так, чуток постарше (вроде где-то было указание, что Люциус Малфой старше Снейпа на несколько лет).
Вообще-то к моменту самого обострения войны Поттеры были слегка за 20. Неужто ближний круг Волди к тому времени из такой же (пусть и талантливой) молодежи состоял? Может, дядек повзослей просто повыбили, а потом и казнили? А эти - молодые были, не успевшие натворить чересчур много, стали уже новым ближним кругом?
Впрочем, "первая команда", если Волди формировал ее в Хоге в годы учебы, в войне явно не участвовала. Или от нее остались к моменту начала войны вовсе уж покорные и нехаризматичные остатки (ну, типа, как Ворошилов и Микоян при Сталине вместо Бухарина там, Каменева и т.п.), теряющиеся на фоне талантливой шпаны вроде Лестрейнджей.

Добавлено 17.06.2014 - 19:05:
ЗЫ Под повязал имеетя в виду бой в Министерстве, конечно.
Ник Иванов Онлайн
Гм. Вообще-то, во время первого конфликта та же Вальпурга должна была бы быть не такой уж старой по меркам волшебников. Соответственно, вот пример единомышленника, но не участника из старшего поколения.
Про остальных мы де-факто ничего не знаем...
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 19:28
Гм. Вообще-то, во время первого конфликта та же Вальпурга должна была бы быть не такой уж старой по меркам волшебников. Соответственно, вот пример единомышленника, но не участника из старшего поколения.
Про остальных мы де-факто ничего не знаем...

Учитывая что она всего на год старше Тома, то да, сильно старой она не была, однако под 60 это даже для волшебника немало... Все таки долгожителей типа Дамблдора и Слизрнота там единицы
Цитата сообщения muromez от 17.06.2014 в 19:46
Все таки долгожителей типа Дамблдора и Слизрнота там единицы

Да не, полно - кого не убили. Вспомните описание Визенгамота, когда Гарри судили. Или старушку Мерчбенкс, которая у Дамби СОВы принимала.
Собственно, по идее, Дамби по меркам магов ни разу не долгожитель - всего лишь в 116 скопытился.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 17.06.2014 в 20:03
Andrey_M11
А если учесть, что это его скопытили, так и ещё бы пожил.


И в то же время ГП - круглый сиротка. Ни бабушки с дедушкой, ни прабабушек, ни дядь/тёть... Ро надо сажать за жестокое обращение с детьми и массовые убийства - она замочила всех, лишь бы ребёнка в чулан засадить :)
Возможно. В принципе, харизматичная фигура из первой волны - Долохов. Если верить информации с Поттервики, на контакт с Вовой вышел в начале пятидесятых, был из первого набора вместе с Лестрейнджами.
Эйлалф, так в каноне, по-моему, вообще никто от старости не помер из тех, кто там хоть как-то указан. Даже где-то полуторасотлетнюю Батильду Бэгшот - и то грохнули.
Ах, нет - Вальбурга. В возрасте 60 лет. И то - она "to bane" - то ли зачахла, то ли отравилась, очень неоднозначное слово.
Цитата сообщения Akosta от 17.06.2014 в 20:07
Возможно. В принципе, харизматичная фигура из первой волны - Долохов. Если верить информации с Поттервики, на контакт с Вовой вышел в начале пятидесятых, был из первого набора вместе с Лестрейнджами.


Что из первого набора - может быть. В каноне об этом вроде как ничего, но мало ли что там "мама Ро" в интервью выдала разных.
А вот чтоб с Лестрейнджами... Беллатрикс, жена одного из них - довольно молодая особа. Она не сильно старше своего братца Сириуса или папаши Джеймса (если старше). То ись либо ее муженек старше ее лет так на двадцать (что в принципе-то возможно, у аристократов, да еще и долгоживущих в теории магов, это может и не срок), либо речь идет о папаше Рабастана и Рудольфуса, который ко времени второй войны уже явно помре.

Добавлено 17.06.2014 - 21:16:
ЗЫ Но тогда Долохов - фигура эпизодическая и не особо приметная. Операцией в Отделе Тайн командует не он (и он там нифига героического не показывает, его с компанией легко скручивает Дамби). Командует молодой по меркам ветеранов начала 50х Малфой, и результаты демонстрирует молодая по меркам ветеранов Белла.
Т.е. либо прав автор темы, и свой первый ближний круг Волди перебил, чтоб не осталось свидетелей того, кто он есть и из какой грязи поднялся, либо, имхо, он его просто крепко проредил. Ну а оставшихся ветеранов, за исключением немногих доживших до его резурректа, добили чистки министерства и Азкабан.
Показать полностью
Проверил инфу по Вики - с Лестрейнджами накосячил - из первого состава их папаша. Что же касается Долохова - то он не просто крепкий боевик. Командовать - нехай Малфой командует, у него голова большая :), а мне его проверить надо, как он в боевой обстановке справится. А что касается неприметности - он по канону на равных воюет с Грюмом в открытом бою, что на мой взгляд показатель. Кроме того, у него имеются свои наработки (одной из них он приложил Гермиону), так что как боевик он крайне опасен. Вполне тянет на начальника боевого крыла УпСов. А в Отделе Тайн - не исключено, что и проверка командирских качеств Малфоя-старшего была.
Так где-то вроде обсуждалось что Долохов прежде чем быть в команде Волдеморта, был одним из сторонников Гриндельвальда.
Цитата сообщения og27 от 17.06.2014 в 21:13
Что из первого набора - может быть. В каноне об этом вроде как ничего, но мало ли что там "мама Ро" в интервью выдала разных.
А вот чтоб с Лестрейнджами... Беллатрикс, жена одного из них - довольно молодая особа. Она не сильно старше своего братца Сириуса или папаши Джеймса (если старше). То ись либо ее муженек старше ее лет так на двадцать (что в принципе-то возможно, у аристократов, да еще и долгоживущих в теории магов, это может и не срок), либо речь идет о папаше Рабастана и Рудольфуса, который ко времени второй войны уже явно помре.

Белла на 8-9 лет старше Сириуса. Не забывайте, она старшая из сестер.
Мне интересно, почему во всех фиках Поттер - чистокровный? Если я правильно понял, то маггловская кровь Лили немного портит его статус. Да и по маме Ро Гарри был самым что ни на есть полукровкой
Почему во всех? В большинстве фиков мною встречаемых он полукровка, ну кроме тех где Лили не магглорожденная
Ну в данном фике Поттер - не сирота беззащитная. Так что любой, кто из ребенков считает, что мама у Поттера не совсем нормальная, получит в рыло от Гарри. А если кто-то из взрослых - получит от Джеймса. Самых наглых при этом совершенно случайно под руки будут держать авроры. Хе-хе, хе-хе.
drago23
спасибо за новую главу! *блин, только сейчас нашёл время её прочитать.
Как всегда, очень качественная, интересная и объёмная работа! Такое читается с огромным удовольствием, ещё раз спасибо!
Удачи и вдохновения!!!
очень понравилось в следование по делу локхарта. магический детектив тот еще жанр...
Офигенный фанфик.
Сюжет отличный.
Вроде бы все уже избито по вселенной ГП, ан нет..
А уж созданная атмосфера мрачности в первых главах, с последующим выходом из нее - это просто класс
Да, чисто детские моменты просто отличны. Не так часто авторы вспоминают, что ГП в начале славных дел 11летний пацан, которому наверняка хотелось с самыми обычными сверстниками играть и шалить:)
Когда yже новая глава, примерно?
drago23автор
В течение следующей недели. И рад бы раньше, но последние 10 дней у меня аховые выдались, не было ни времени ни настроения писать.
drago23
мы подождём, без настроя писать не надо.
Отличного вам настроения, удачи и музы :)
Цитата сообщения drago23 от 06.07.2014 в 21:49
В течение следующей недели. И рад бы раньше, но последние 10 дней у меня аховые выдались, не было ни времени ни настроения писать.


Yже на следyйщей неделе... Класс
Крyгом обман, крyгом обман...
drago23автор
Неделя ещё не кончилась :) А вообще, ждём только бету :)
Цитата сообщения drago23 от 13.07.2014 в 15:38
Неделя ещё не кончилась :) А вообще, ждём только бету :)

ОО!!! Тады, ждём-с!!!
Ждем с огромным нетерпением!!!!
Надеюсь бета не спит...
drago23автор
Я тоже надеюсь. Ну... возможны два варианта:
1. Выкладываю как есть
2. Ждём бету.
Ваш выбор?
Лично я за первый вариант. :)))
Да можно и подождать ИМХО. Лучше читать сразу лучшую версию.
drago23автор
Так, товарищ бета сказал, что постарается за час-полтора. Будем ждать. Если не засну, то выложу сразу, если нет, то утром
А "Котовске на РУССКОЙ Украине" - это снова случайность?!
Посты на политтемы на сайте ГП - не дело, согласна.*хотя пройти мимо не могу*.
Но разводить РФ-скую имперскую пропаганду устами англичанина уже мохнатого 92года, когда для всего Запада мы все еще оставались USSR или, на крайняк, Rossia, это как?!
еос, не бросайтесь на ветряные мельницы.

А по поводу главы - шикарно, как всегда. Только василиска первым создал не Слизерин.
Повелитель Мух, а не надо "ветряные мельницы" ставить прямо на дороге.
А глава - шикарна, да.
Я, например, вообще не заметил этого словосочетания, а вас почему-то боль пониже спины терзает. И вы так говорите, будто "РФ-ский империализм" - это что-то плохое.
drago23автор
еос
Я вам открою страшную тайну: для 99% западоидов что украинцы, что белорусы, что казахи - все одно русские. И не в 1992г, а и по ныне. Вы уж меня простите, меня просто убивает ваше хохляцкое стремление уйти из семьи на гейропейскую панель. Неужели пример шпротии никого ничему не научил? Ну съездите, посмотрите, как они живут.

На этом дискуссию на политтемы прошу прекратить. Если у вас есть что мне сказать - пишите в ЛС
Повелитель Мух, у кого что болит...
И, да, говорю, что плохо. У меня нет оснований?

drago23, я прекращу дискуссии, когда вы прекратите политпропаганду. Или в цитате глубокий художественный смысл и толчок для развития произведения?
Пропоганда - это в сми, а тут мнение автора. Нет, конечно, объективных оснований нет. Только не надо приходить к автору домой и жечь шины.
Повелитель Мух, в сми - по долгу службы.
А тут - по зову сердца.* Я далека от мысли, что автор - платный агент, признаю сразу.
А то он меня в держательницы гейско -лесбиянского притона, обслуживающего исключительно американцев, командующих моей страной на всех уровнях, запишет.
Судя по накалу предыдущего ответа.))*

автор, кстати, МакМиллан - из Хаффлпаффа, а не Райвенкло.
Насколько я помню предыдущие посты автора, тут проблема не в его вере в пропаганду, а личное.
Не знаю как на всем западе, но в Германии так и сеть. Вспомнила слова дяди живущего там "немцам все равно кто перед ними, они любого назовут китайцем, даже если у того будет японская или корейская фамилия. Русскими назовут любого выходца из Союза или СНГ, им нет разницы казах он или татар, украинец или русский. Им так проще, не заморачиваясь на мелочи по их мнению, жить."
Кстати, а разве Эрни МакМилан учился на Равенкло? Мне казалось на Хаф... Пуфендуе. Как и его друг Джастин Финч- Флечли.
Вора вроде начали выявлять.
Мариетта, жива? А то у нее один глаз был открыт. Да еще и в руке какой-то бутылек сжимала.
И наконец, я надеюсь что ошибаюсь, и Филч не причем. Выглядит подозрительным.
drago23автор
еос
У вас - хохлов - почему-то дурацкое мнение, что весь мир должен скакать вокруг вас. Не было никакой пропаганды, и Котовск был выбран совершенно случайно из глухих городишек Украины и Белоруссии, куда мог бы добраться Локхарт. Просто потому, что упыри - исключительно славянская нежить. Достаточно? А теперь повторяю: если у вас есть что сказать по политике - пишите в ЛС, в противном случае подам жалобу администратору.

Добавлено 14.07.2014 - 11:11:
Водяной Тигр
За тапок спасибо, щас поправлю. Бета этот момент как-то проглядел. А насчёт Мариэтты - забегая вперёд, поскольку это несущественно, она смотрела на просвет флакончик с духами, а тут "чингачгук - большой червяк" :)
Ну если тапки, то в рдном месте идет фраза Джеймс сплюнул по ноги. Скорее всего под ноги. Но когда быстро пишешь или увлеченно такую мелочь можно и не заметить. Особенно в своем тексте.
Повторюсь, василиска первый вывел не Слизерин, а " Герпий злостный"
Где-то в дополнительных материалах, вроде магических существ и мест обитания и карточек из игры, говорилось, что васлиски придуманы в Греции магом Герпо Омерзительным (Герпий Злостный), а Слизерин лишь использовал, но не придумывал.
drago23автор
Цитата сообщения Arira Iom от 14.07.2014 в 11:26
Где-то в дополнительных материалах, вроде магических существ и мест обитания и карточек из игры, говорилось, что васлиски придуманы в Греции магом Герпо Омерзительным (Герпий Злостный), а Слизерин лишь использовал, но не придумывал.


В каноне ничего об этом не сказано, так что это править не буду. Впрочем, крайне сомневаюсь, что у магов много информации об этих тварях, поскольку их исследование сопряжено со 100% шансом летального исхода
drago23, "фантастические звери и места их обитания" издана Ро в 2009 году, так что это тоже можно считать каноном. Слово "василиск" греческие корни, василиски упоминаются в легендах раньше, чем появился основатель(1000 лет назад), василиск и в библейских историях упоминается, вроде бы даже в Ветхом завете. Но дело ваше, конечно же, у Ро тоже с хронологией проблемы были.
drago23автор
Цитата сообщения Arira Iom от 14.07.2014 в 11:54
drago23, "фантастические звери и места их обитания" издана Ро в 2009 году, так что это тоже можно считать каноном. Слово "василиск" греческие корни, василиски упоминаются в легендах раньше, чем появился основатель(1000 лет назад), василиск и в библейских историях упоминается, вроде бы даже в Ветхом завете. Но дело ваше, конечно же, у Ро тоже с хронологией проблемы были.


В библейских историях упоминаются совсем иные василиски, нежели описанный у Ро. А греческого в них одно название от слова "базилевс" - царственный. Греческий довольно долго использовался для именования всякой неведомой хрени, латынь вошла в моду несколько позднее. Так что можно смело считать, что червяк из Хога - собственное творчество Слизерина.
drago23
большое вам спасибо за новую главу! Прекрасно, что расследование сдвинулось с мёртвой точки, и грабителя могут в скором времени поймать. Очень порадовала Герми, молодец девочка!!! И да, а Дафна и Драко, вместе смотрятся очень даже ничего)))) Тоже в начинающие детективы заделались? :)
Спасибо, удачи и побольше вдохновения!!!
Цитата сообщения Водяной Тигр от 14.07.2014 в 11:02
...
И наконец, я надеюсь что ошибаюсь, и Филч не причем. Выглядит подозрительным.

Ага, точно так подумал, когда читал этот момент, вот только он же сквиб, что сильно ограничивает возможности Томми-духа. Но будем посмотреть.
Хорошая прода.Была интересная лекция о магических тварях,расследование смерти и прочее.Автору браво.
"Василиска впервые создал именно Слизерин, а после него никто этим не занимался." - стоп, тут что-то не вяжется. Т.е., Вы утверждаете, что все существующие и существовавшие василиски созданы лично Слизерином?! Если после него этим никто не занимался? Тогда этот зверь СЛИШКОМ известен. Известен настолько, что является пусть и огромной редкостью, но при том достаточно известен, чтобы не быть чем-то экстраординарным.
Если бы василиск был изобретением Слизерина, никем и никогда больше не повторенным, то народ, скорее всего, вообще бы ничего не знал о нем, и тем паче, вряд ли бы ему дали такое четкое название. Называли бы просто "Монстр Слизерина" или как-то так.
Ну, и ещё упомяну, что в реальности создание василиска именно Слизерином невозможно, т.к. описан он ещё Плинием Старшим в 77 г. н.э., в 8 книге Естественной Истории. Т.е., соответственно, минимум за 700 лет до Слизерина.
drago23автор
GertsogLK

Я уже сказал несколькими постами выше. Во-первых, у библейского василиска с хогвартским общего - одно название. Во-вторых, в Англии могут и не знать, по мне магическое сообщество очень нелюбопытно.
Цитата сообщения GertsogLK от 14.07.2014 в 15:33

Ну, и ещё упомяну, что в реальности создание василиска именно Слизерином невозможно, т.к. описан он ещё Плинием Старшим в 77 г. н.э., в 8 книге Естественной Истории. Т.е., соответственно, минимум за 700 лет до Слизерина.

А вы почитайте описание василиска имеющееся в литературе и сравните с тем что описано у Роулинг. Из общего только хвост змеи, так что "василиск" ГП вполне мог быть создан Слизерином.
Цитата сообщения еос от 14.07.2014 в 10:56
... в сми - по долгу службы.
А тут - по зову сердца.*


еос, пропаганда по зову сердца называется убеждениями. И согласно фундаментальным принципам т.н. "демократии", "равноправия", "общечеловеческих ценностей" и "неотъемлимых прав личности", собственные политические убеждения есть неотъемлимое и никем не могущее быть ограниченным право свободного человека. Никому не может быть запрещено выражать свою политическую позицию и пропагандировать её не противоречащими законам страны пребывания способами и методами, в т.ч. - через литературное творчество. Не сказать чтобы лично я считал это правильным, НО. Если вы у себя там на украине боретесь за "демократию", "свободу" и "общечеловеческие ценности", то вам бы, для начала, стоило поучиться САМИМ УВАЖАТЬ ЧУЖИЕ ПРАВА И СВОБОДЫ. Уважать чужое право на собственные убеждения, собственное мнение и политическую позицию. Раз уж за право их иметь ВАШИ же герои умирали на Майдане.
Если личное мнение и позиция автора непримиримо расходятся с Вашими - есть прекрасная штука, называемая "мышка". Закрываете фанфик, и адью. Интернет большой, найдете что-нибудь другое, более соответствующее Вашим взглядам на вещи. Или сами напишете.
Показать полностью
Как бороться с василиском учил еще Демокрит, даже если отбросить Грецию, библию и саму Ро, то о нем писал Плиний старший в начале нашей эры, и в Европе об именно тех самых василисках из яйца под жабой говорили и раньше таинственного тысячелетия, когда появились основатели.
Цитата сообщения Arira Iom от 14.07.2014 в 11:54
drago23, "фантастические звери и места их обитания" издана Ро в 2009 году, так что это тоже можно считать каноном. Слово "василиск" греческие корни, василиски упоминаются в легендах раньше, чем появился основатель(1000 лет назад), василиск и в библейских историях упоминается, вроде бы даже в Ветхом завете. Но дело ваше, конечно же, у Ро тоже с хронологией проблемы были.

Канон это семь книг и всё, все остальные заявления, интервью и прочая от Роулинг ни разу не канон, а что-то сродни фанфикам. Что же до василиска, то упоминаемые в легендах не имеют почти ничего общего с василиском из Тайной комнаты(внешний вид по-крайней мере вообще другой).
Цитата сообщения drago23 от 14.07.2014 в 15:54
GertsogLK

Я уже сказал несколькими постами выше. Во-первых, у библейского василиска с хогвартским общего - одно название. Во-вторых, в Англии могут и не знать, по мне магическое сообщество очень нелюбопытно.


Кажется, Вы несколько не поняли, что я хотел сказать. Я имел в виду, что фигура роулинговского василиска даже СЛИШКОМ хорошо исследована и о ней слишком много известно, чтобы это было единичное неповторенное творение единичного мага. Особенно, если предположить, что это было совершенно новое существо, не имеющее ничего общего с древним носителем этого названия.
Если бы это было так, то о том, что из себя представляет слизеринское творение, скорее всего, забыли бы вскоре после смерти творца. Особенно, если вспомнить, как передавалась и хранилась информация в эпоху средневековья.
Та степень научной известности, коей пользуется василиск в магообществе, соответствует, скорее, прецеденту пусть и редкому, но периодически повторяемому. Следовательно, у Слизерина, даже если счесть, что это именно он изобрел эту конкретную форму, получившую название "василиск", была хотя бы парочка подражателей.

Впрочем, Вам видней.
Показать полностью
Цитата сообщения slayerpro от 14.07.2014 в 16:04
Канон это семь книг и всё, все остальные заявления, интервью и прочая от Роулинг ни разу не канон, а что-то сродни фанфикам.

Всего лишь мнение.
Цитата сообщения slayerpro от 14.07.2014 в 16:04
Что же до василиска, то упоминаемые в легендах не имеют почти ничего общего с василиском из Тайной комнаты(внешний вид по-крайней мере вообще другой).

Он и в легендах везде разный, описания василисков, как и куролисков, в разных источниках тоже не имеют друг с другом ничего общего.
спасибо автору, за классную главу
Оборотень кивнул головой

Ну пожалуйста, ну не надо... Как будто он мог ногой кивнуть.
drago23автор
Noncraft
А поумнее придирки будут?
М-м-м, нет. Как всегда, великолепно. Уж простите старого перфекциониста.
С таким удовольствием я не следил за текстом примерно с тех пор, как Темпус стал обновляться раз в месяц.
замечательная глава, как и всегда, интересная
drago23автор
Ничего, Филчу полезно помучаться. Или кому-то жалко этого садиста?

А такой портсигар, правда не золотой, я видел, когда был курсантом и нас водили на экскурсию в экспертно-криминалистический отдел. Хотя мне больше понравился немецкий однозарядный ствол в виде ручки.
да как бы технологии разработаны были еще до второй мировой, так что такого добра в Европе должно быть навалом...
С теперешней повсеместной борьбой с курением ручка явно будет полезнее портсигара))

Спасибо за главу, автор. Как всегда, интересно и приятно читать, держите марку на высоте.
drago23автор
Ну полезнее или нет, зато весит раз в десять меньше, я уж молчу про размеры :)
Это если требуется скрытно выстрелить. А с портсигаром, как я поняла, предполагалось предложить закурить жертве в открытую и в процессе ее пристрелить. Ну и с учетом малодоступности мест для курения и - теоретически - снижения количества курильщиков - реже будет выпадать случай предложить жертве закурить, а ручку можно вытащить и крутить в руках где угодно.
Зато можно будет предложить пойти покурить где никто не увидет... А если еще и никто не увидет с кем идет будущий убитый...
порылся интереса ради.
Про некоторые вещи я не знал - я не фанатик огнестрела. Но выглядит круто
http://www.mirf.ru/Articles/art5793.htm
Будет крайне интересно прочитать про эпическую схватку за ГП :-)
И про попытки Дафны его привлечь, и про попытки Герми этому противостоять... А если у Дафны ещё и получится, хотя бы временно, то будет совсем интересно...
У Дафны? Только если на Поттере приворотное использует... или его аналоги. Иначе без шансов, определенно.
drago23автор
muromez

Дафна слишком прагматична для схватки за Гарри. Конечно, с точки зрения не увлекающихся радикально-расовыми идеями семей, вроде Гринграсс, ГП - достаточно выгодная партия, но Дафнапредпочитает ребят постарше :) Считайте, что она прикалывалась над Малфоем.
drago23
вы. что хотите Виктора Крама. с Дафной познакомить?
drago23автор
Хм... Я над этим не думал, но теперь будем поглядеть :)
Цитата сообщения Natali Fisher от 15.07.2014 в 16:37
У Дафны? Только если на Поттере приворотное использует... или его аналоги. Иначе без шансов, определенно.

Так я и не говорю, что у неё выйдет что-либо, кроме как взбесить Гермиону. Но вышло бы имхо довольно забавно.
Цитата сообщения drago23 от 15.07.2014 в 17:12
muromez

Дафна слишком прагматична для схватки за Гарри. Конечно, с точки зрения не увлекающихся радикально-расовыми идеями семей, вроде Гринграсс, ГП - достаточно выгодная партия, но Дафнапредпочитает ребят постарше :) Считайте, что она прикалывалась над Малфоем.

Жаль, но с другой стороны ещё есть варианты с Джинни и Ромильдой. Правда по позже, но мы терпеливые :-)
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 15.07.2014 в 19:10

Жаль, но с другой стороны ещё есть варианты с Джинни и Ромильдой. Правда по позже, но мы терпеливые :-)


Какая жестокость по отношению к ГП :) Ладно, я попробую учесть ваши пожелания, со временем. Но ничего не обещаю.
Цитата сообщения muromez от 15.07.2014 в 19:10

Жаль, но с другой стороны ещё есть варианты с Джинни и Ромильдой. Правда по позже, но мы терпеливые :-)


1 простой вопрос: НАХРЕНА?
1 простой ответ: ЧТОБЫ БЫЛО.
Нахрена вообще фики пишутся?
drago23автор
Так, братья-славяне, давайте без ругани
Обожаю Вас, дорогой Автор. Спасибо за отличнейшее произведение и, главное, - проду. Плиз, не надо разлучать Гарри и Герми в любых вариантах будущего. Гарри и так слишком долго страдал без нее. А Хэм впишется в дальнейшую историю или как закончится дело Локонса, так его и оставите в Ирландии? Еще интересно узнать про Лили и Снейпа. Она его простит? Они будут дружить или все закончится с выпускным Гарри? Спасибо, что отвечаете.
drago23автор
Кассиопея Миранда Блэк

ГП и ГГ никто не разлучает, но это же подростки, со всеми прелестями взросления. Конечно, будут и ссоры и скандалы. Хэм, конечно, останется в Ирландии, но это не значит, что данный персонаж не встретится в дальнейшем. На остальные вопросы ответить не могу, это будет уже спойлер :)
Еще раз уточню: я не предлагаю сменить пейринг. Я не предлагаю разлучить ГП и ГГ даже временно. И гаремник я тоже не предлагаю устраивать(Хотя и не возражаю против любого из этих вариантов). Но, в данном фике, волею автора Гарри, кроме того, что он все также является героем-всея-Британии и мальчиком-пережившим-аваду, он еще и официально обладает вполне себе мужским характером, в отличие от канона он тут не задохлик в бомжеватой одежде вдвое больше необходимого а очень даже спортивный паренек, из вполне себе обеспеченной семьи, в которой мама - знаменитый ученый а папа на крайне перспективной должности с возможностями карьерного роста (а как мы знаем на примере Андропова,Путина и к примеру Наполеона с Шеклботом силовики вполне могут добраться до самой верхушки власти). ИМХО - повышенное внимание девочек ему просто обеспечено. Возможно не сейчас, а когда он станет постарше. Но повышенное внимание девочек к нему отнюдь не означает повышенное внимание его к девочкам. Просто это будет злить Гермиону и может создать несколько интресных/смешных ситуаций. Как то так...
За последнее время это одна из немногих стоящих работ! Я в восторге! ??? герои и события прописаны очень подробно и хорошо, нет ничего лишнего, читать одно удовольствие! На фанфик наткнулась позавчера, и вынырнула из него только сейчас! Но есть огромное но....!! Продолжение! Хочу продолжение! Я теперь подсела!! Автор когда вы нас опять порадуете????
drago23автор
Асириза

Могу вас заверить, что это непременно случится :)
drago23

Отличный фанфик! Присоединяюсь к словам Асиризы! Прочитал на одном дыхании, и проду! Жду проду с нетерпением!! :))
Замечательный легкочитаемый фанфик! Проды, проды и ещё раз проды, автор!
Цитата сообщения drago23 от 23.07.2014 в 22:10
Проды, проды... Ждите-с. Полглавы написано, работаю дальше.


Ждём с нетерпением :)
Работа идет, и это главное. Вдохновения, Автор!
Здоровья, удачи и вдохновения, дорогой Автор! А я скромно жду проду))). СПАСИБО!!!!!
Будем ждать продушку...) Автору вдохновения и удачи в написании))
Первый луч света после Tempus Colligendi этого года. Жду продолжения.
Эх, и откуда вы все лезете? Вот сколько фиков читаю, всегда есть те, кто приходят с громким заявлением об уходе.А зачем? Уходите если хотите.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения кукурузник от 28.07.2014 в 19:30
Эх, и откуда вы все лезете? Вот сколько фиков читаю, всегда есть те, кто приходят с громким заявлением об уходе.А зачем? Уходите если хотите.

Эммм... не уверен, что Zark1111 имел в виду, что прекращает чтение насовсем) просто ПДК превышена))
Предельно Допустимая Концентрация видимо
drago23автор
Просто Zark - не наш человек. В ВОВ наши примерно так и сражались. В Сталинграде, например, из 10й стрелковой дивизии НКВД уцелело около 200 человек ВСЕГО. Или как шестая рота держалась при 25 кратном превосходстве противника.
drago23
вангую - щас начнется срач))
drago23автор
Dmitys

может быть. Жаль, тут не ФИДО и плюсомет не предусмотрен :)
Dmitys
А если кто-то догадается перевести тему со смелости и самопожертвования участников ВОВ на Нэзалежную (как вариант сравнить смелость советских солдат и смелость солдат украинской армии), то начнется хохлосрач.
Ням-ням. :)
drago23
чагой????????
drago23, извините пожалуйста, а прода скоро будет или нет? :-) Знаю, вас уже достали этими вопросами, но все же...
drago23автор
Dmitys

Эх, салаги, избалованные интернетом, выделенками и ВПН. Не помните славную эпоху FIDOnet, нестабильный диалап на изношенных советских аналоговых АТС, ZMH в три часа ночи любой ценой, настройку тоссеров своими руками... Много потеряли!

Добавлено 28.07.2014 - 22:03:
TheWitcher

Ну, думаю, в течение недели я допишу. А там как бета справится, он на курорте отдыхает и бетит в перерывах между морскими ванными и глазением на загорелых девиц :)
drago23
ну диалап я, допустим, еще помню. а вот всё остальное, что вы перечислили...
drago23, хорошо :) Буду ждать. ПРосто очень уж понравился фанфик))
Цитата сообщения Dmitys от 28.07.2014 в 22:05
drago23
ну диалап я, допустим, еще помню. а вот всё остальное, что вы перечислили...

Гы... а я вот ещё застал те времена))) Правда тогда, чисто как наблюдатель, ибо своего компа не было, но рядом сидел, и даже умное лицо делал)))))))))
drago23автор
Dmitys

Я и говорю - салаги на всём готовом :)
drago23автор
Секира

Эх, ностальгия. Первый пенек на 133Мгц(при разборке выяснилось, что разогнанный на 75) и 32Мб оперативки, охрененно большой по тем временам винт на 10Гб (в 100 баксов обошёлся) 95я насквозь пиратская винда... мерзкое верещание модемчика от Ю.С. Роботикс... Кайф!


Добавлено 28.07.2014 - 22:22:
Zark1111

"Вы - русские..." Знаете, отвечу вам словами Его Императорского Величества, царя и самодержца Всея Руси Николая I. "Это - немец, это - татарин, тот у окна - грузин, эти двое - малорос и поляк. А где русские? Вот все мы вместе русские и есть".
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 22:14
Секира

Эх, ностальгия. Первый пенек на 133Мгц(при разборке выяснилось, что разогнанный на 75) и 32Мб оперативки, охрененно большой по тем временам винт на 10Гб (в 100 баксов обошёлся) 95я насквозь пиратская винда... мерзкое верещание модемчика от Ю.С. Роботикс... Кайф!

Товарисч, да Вы буржуй! :-D мой первый комп имел в активе два флопика и уже даже не помню какой проц, винчом там и не пахло :-D
"Вы - русские..." Знаете, отвечу вам словами Его Императорского Величества, царя и самодержца Всея Руси Николая I. "Это - немец, это - татарин, тот у окна - грузин, эти двое - малорос и поляк. А где русские? Вот все мы вместе русские и есть".

Не думаю, что немцы, или поляки, или грузины, или украинцы с этим тезисом согласны... да и я тоже... впрочем вы автор и хозяин роздела, значит вам здесь решать.
Удаляю свои посты.
Благ.
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 22:14


Эх, ностальгия. Первый пенек на 133Мгц(при разборке выяснилось, что разогнанный на 75) и 32Мб оперативки, охрененно большой по тем временам винт на 10Гб (в 100 баксов обошёлся) 95я насквозь пиратская винда... мерзкое верещание модемчика от Ю.С. Роботикс... Кайф!



Аналогично, коллега. Только не 133, а 100, и винт в 1 гиг. А все остальное - совпадает. Эххх, ностальгия, мать ее ети. Кстати, ZMH мне не требовалось соблюдать, ибо пойнтом я был.
С уважением,
2:5058/52.3
В бытность свою фидошником.

З.Ы. Довелось мне и Банк-клиент по фидошным протоколам видеть.
Имеется в виду, что русские незакрытая нация и русским может быть человек любого происхождения: с татарской/грузинской/украинской фамилией.
На своем примере - я потомок поляка-участника Польского восстания 1863, сосланного в Сибирь. И я как потомок польского повстанца согласен с утверждением Николая I.
drago23 младшее поколение много чего не помнит, или не знает. Как-то пришлось подробно объяснять что такое аудио кассета и как она работала. А уж про проигрыватели, и болванки и говорить ничего не стоит.
drago23автор
Водяной Тигр

Это да. Помню, объяснял это одному товарищу, тот выслушав в ужасе сказал: да как вы вообще жили?

Но это не самое забавное, помнится на форуме один свидомый убеждал, что из-за поганых коммуняк в СССР не было общедоступного интернета и сотовой связи. Когда я ему рассказал про систему "Алтай", салоед испытал разрыв шаблона :)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.07.2014 в 23:22
drago23 младшее поколение много чего не помнит, или не знает. Как-то пришлось подробно объяснять что такое аудио кассета и как она работала. А уж про проигрыватели, и болванки и говорить ничего не стоит.


А я помню) хехе)
Водяной Тигр
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.07.2014 в 23:22
drago23 младшее поколение много чего не помнит, или не знает. Как-то пришлось подробно объяснять что такое аудио кассета и как она работала. А уж про проигрыватели, и болванки и говорить ничего не стоит.

Это ты какие болванки имела в виду?)
Логично было бы вспомнить бобины для катушечных магнитофонов:) Вот это и правда для нынешней молодежи было бы не в дугу...
Natali Fisher и их тоже. У нас называли и болванки и бобины.

Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Natali Fisher от 28.07.2014 в 23:40
Водяной Тигр

Это ты какие болванки имела в виду?)
Логично было бы вспомнить бобины для катушечных магнитофонов:) Вот это и правда для нынешней молодежи было бы не в дугу...

да даже видеокассета уже архаизм) ну а если вспомнить нетрадиционные методы использования оной, например, для записи компьютерной информации...))
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.07.2014 в 23:45
да даже видеокассета уже архаизм) ну а если вспомнить нетрадиционные методы использования оной, например, для записи компьютерной информации...))


Ни-ни, стримеры это фигня. Вот на заводе, где мать работала, стояла ЕС-1020, и там были дисководы... размером с хороший шкафчик. А "дискеты" для них весили по 30кг :)
Ник Иванов Онлайн
ну, давайте еще вспомним про беаксы... хотя это меня немного не в ту степь, этим больше военщина страдала)) но чтобы понять, насколько все печально... при грубой оценке байт равен грамму)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 28.07.2014 в 23:40
Водяной Тигр

Это ты какие болванки имела в виду?)
Логично было бы вспомнить бобины для катушечных магнитофонов:) Вот это и правда для нынешней молодежи было бы не в дугу...


Да ладно. Отличная штука - бобинник. Здоровая и тяжёлая, правда... У меня был "Иней 202" Поставил бобину и 4 часа балдей. Потом перевернул и ещё 4.

Кстати, а кто-нибудь видел бобинные видеомагнитофоны в действии? Я видел лишь нерабочий то ли 67 года, то ли 68
drago23
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 23:51
Да ладно. Отличная штука - бобинник. Здоровая и тяжёлая, правда... У меня был "Иней 202" Поставил бобину и 4 часа балдей. Потом перевернул и ещё 4.

А кто говорит, что плохо? Правда, у нас явно был более скромный вариант, на 4 часа его точно не хватало, уже не помню модель. Но попробуй предложи кому сейчас: поставить бобину, наживить кончик на пустую бобину, заправить ленту, чтобы найти что-то конкретное - долго мотать пленку вслепую, да еще - чаще всего - монозвук плюс замечательный вес:) Хотя когда-то казалось чудом. Как же, микрофон был и домашнее аудио записывалось!

Добавлено 29.07.2014 - 00:15:
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 23:51

Кстати, а кто-нибудь видел бобинные видеомагнитофоны в действии? Я видел лишь нерабочий то ли 67 года, то ли 68

Увы, видела лишь вживую работу профессионального кинопроектора в кинотеатре в 80х годах и даже пленку на ручном станке мотала, но это из совсем другой оперы:)
drago23автор
Natali Fisher

Да-а... есть что вспомнить. Кстати, я и сейчас советской акустикой пользуюсь. У меня к компу подключен усилок "Амфитон-у-101-3" а к нему же колоночки "Радиотехника S30B". Звук - обалдеть, не то что нынешнее г... Мечта идиота - раздобыть "Корвет 100у-068с" и 50Вт колонки от радиотехники.
От Радиотехники не отказалась бы:) Но прогнившие западные ценности вошли в каждый дом и, за отсутствием рук, заточенных под паяльник, приходится довольствоваться микролабовскими Solo 2*30Вт:) Помню, советские колонки (до пояса высотой) у приятельницы слушала - улетала.
а еще деревья были выше....
Раньше электроника дольше жила кстати.Вот у меня есть видик Панасоник 90 года, и магнитофон Сони 89.Так они живые и им ничего не делается.Еще телек ДжиВиСи не помню какого года.А теперь надежные только приставки, и то их людям приходится менять по мере выхода игр.
ИМХО
Знаете, зачастую это связано с усложнением технологии производства. Как нибудь разберите свой панасоник 90 года и какое-нибудь современное устройство. Поверьте, картинка будет абсолютно разная. Ну и самое главное, обратите внимание на цену. Если раньше электроника стоила ОЧЕНЬ большие деньги, сравнимые с средней зарплатой, то сейчас - копейки. Поверьте, если покупать модели по цене в три-четыре-пять раз выше китайского барахла(как они стоили в 90-е) то это будут вполне надежные устройства. Только вот за такие деньги подобная надежность не больно то и нужна, прогресс бежит быстро, и действительно, проще выкинуть через 7-10 лет телевизор и купить современный, с 3д, вдвое большим экраном, разрешением и возможностью смотреть фильмы из нета, чем переплачивать вчетверо, а потом 20 лет смотреть картинку, которая отстала на 5-6 поколений.
drago23автор
muromez

Это да. Но знаете, что самое смешное? Самые дорогие усилки, к примеру, по-прежнему ламповые :) Тёплый ламповый звук, как-то так :)
А звучание на пластинках куда лучше чем цифровое, и потому пластинки сейчас опять в моде. Как и проигрыватели. По обе стороны океана.
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2014 в 09:25
muromez

Это да. Но знаете, что самое смешное? Самые дорогие усилки, к примеру, по-прежнему ламповые :) Тёплый ламповый звук, как-то так :)

Ну еще бы не самые дорогие :) Себестоимость производства одной лампы и одного транзистора если сравнить, а потом помножить на общее число.... :)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 29.07.2014 в 09:49
А звучание на пластинках куда лучше чем цифровое, и потому пластинки сейчас опять в моде. Как и проигрыватели. По обе стороны океана.

Вот ничуть не хочу оспаривать это высказывание, сам слышал его неоднократно, но вот по моему жизненному опыту - это не совсем так. У нас был проигрыватель пластинок, все детство его слушал, и сказки, и музыку. Ну, я бы не сказал что качество было лучше, чем у хорошей сидишки в нормальном битрейте и естественно на нормальной аккустике. Хотя, может это особенность нашего проигрывателя... Так что может какие-то можели проигрывателей и были сверхвысококлассными, но основная масса имхо была послабее. И на основании пары высококлассных моделей называть все проигрыватели более лучшими устройствами... Это как считать что автомобильная промышленность Италии намного лучше Германской на основании 4000 Феррари и 1500 Ламборджини полуручной сборки в год. Но это строгое ИМХО.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 29.07.2014 в 10:04
Ну еще бы не самые дорогие :) Себестоимость производства одной лампы и одного транзистора если сравнить, а потом помножить на общее число.... :)


Это само собой, вот только это уже следствие. А причина - они дают звук лучше, есть спрос, и их производят.
Хз, лично не сравнивал. У меня усилком всю жизнь бабинный магнитофон астра пахал. На лампах не пробовал. Поэтому спорить не буду :-)
А магнитофон тот что ли не на лампах?-)
Один из первых транзисторных.
muromez
О, ну это меняет дело:)
drago23автор
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7155326&hid=90554&from=alts вот вам и транзисторы :) И кто-то ведь покупает.
magnetto Онлайн
drago23, а проду ждать на выходных?
а то все магнитофоны,магнитофоны...
drago23, действительно, когда прода будет? :)
drago23автор
будет, не сомневайтесь. ПРосто опять неделя выдалась дерьмо. В понедельник сгорел регистратор системы видеонаблюдения, во второник перестала работать сетка в нашем автохозяйстве, а в среду погорел комп в бухаглтерии, на котором зарплату считали. Всё устранил, но был как моль в обмороке - жара-то +30 в тени. Слава богу, начался отпуск.
drago23, фигассе у вас температурка в тени...у нас дай Бог если 25 на солнце)
А продку ждём)
Цитата сообщения TheWitcher от 02.08.2014 в 15:13
drago23, фигассе у вас температурка в тени...у нас дай Бог если 25 на солнце)
А продку ждём)

вот блин, везёт людям... у нас всю минувшую неделю, и перед этим, максимум 14-17, а по ночам всего-то было +6... мля, лето, отдыхай, не хочу... это если не считать дождей.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Секира от 02.08.2014 в 15:29
Цитата сообщения TheWitcher,02.08.2014 в 15:13
drago23, фигассе у вас температурка в тени...у нас дай Бог если 25 на солнце)
А продку ждём)

вот блин, везёт людям... у нас всю минувшую неделю, и перед этим, максимум 14-17, а по ночам всего-то было +6... мля, лето, отдыхай, не хочу... это если не считать дождей.

Мда... где это такие места (я про 25 на солнце)? В основном сейчас либо неприлично жарко, либо неприлично холодно((
Ник Иванов, Оренбргская область. Сейчас вообще +19 у нас (имею в виду в данный момент).
TheWitcher ни фига себе различия, живу не далеко от Илека (что в Оренбургской области, близко от границы с Казахстаном) хоть и в другой уже стране, но у нас около +30
У нас в Подмосковье на солнце засекла +45. Решила - градусник испортился. Но градусник как раз новый и нормальный...
Водяной Тигр, я в Бузулуке живу)
drago23автор
у нас и сейчас вроде пасмурно, а на градуснике +29
Это норма) А вот когда светит солнце, а температура +12 - это фигово ( на прошлой неделе такая фигня была)
Да-да, проду надо...Очень-очень)))
Цитата сообщения Эйлалф от 03.08.2014 в 12:16
Про связь аудиокассеты и карандаша тут уже шутили?

А есть какие-то конкретные шутки на этот счет?:)
Natali Fisher, тут наверное имеется в виду то, что раньше аудиокассету надевали на карандаш и таким образом отматывали ленту на начало воспроизведения) Ну или просто забавы для)
TheWitcher
Я в курсе. Но речь-то шла о шутках:)
Natali Fisher
аааа) Да, там выше что-то мелькало смешное)
drago23,просто замечательная глава, очень много загадок и тем интереснее. Кстати а почему Грейнджер-старший был не в духе, что этот старик Дамблдор ему наплел?
Alashtany, скорее всего то, что Гарри постоянно будет под угрозой из-за того, что убил Волдика, и Пожиратели Смерти буду пытаться отомстить. Из-за этого Грейнджеры должны запретить Гермионе общаться с Поттерами, тем более, что Грейнджеры - маглы, а значит ПС-ы будут целенаправленно их искать. Ну и так далее в том же духе (я так думаю. А что на самом деле было - узнаем, когда drago23 выложит проду).
drago23автор
Прода у беты, ждем ответа. А Грейнджерам Дамблдор мог рассказать примерно то же самое, что и Поттерам, оставив решение за ними. Я просто не вижу смысла в очередной раз перетирать одно и то же.
drago23, раз надо - то подождем )
А насчет Грейнджеров - я просто сказал свое мнение)
Извените, может это только мне показалось но эта мопсовидная Пенси Паркинсон тоже не зря есть в главе, или она так просто как ненавидящая грязнокровок "предупредила" ГГ о том что она следующая???
drago23автор
Ну кто-то же должен на гриффиндорцев крошить булку, если Малфой этим не занимается? :)
drago23, там же еще Забини есть, Нотт...кто еще? Флинт.
drago23автор
TheWitcher

Забини вряд ли станет активно этим заниматься, он, в лучшем случае, поддакивал Малфою. Флинту скоро выпускаться, а Нотт в каноне по-моему вообще толком и не упоминался.
drago23, не помню уже, если честно. Давно канон не читал уже))
Автор, я надеюсь с Гермионой ничего страшного не произойдет пока Гарри будет лежать и отращивать новые кости? Ну просто очень волнуюсь за эту умницу))) Да и кстати надеюсь наш рижий друг не будет к ней линию подбивать,а то кто его знает может гарри и пытаеться все поменять, но чувства у Ронни к Герми и раньше вроде были, ну в той жизни.
drago23автор
Alashtany

С ней уже ничего не случилось, иначе об этом было бы упомянуто в 14й главе. Ведь Гарри загремел в лазарет 5 ноября, а Джеймс ходил в болницу к Кингсли 11. А насчёт дальнейшего... извините, всё в своё время.
Да-да, надо немного потерпеть.
drago23автор
Ну, до до любовных заморочек, треугольников и прочих геометрических фигур - не немного :)
drago23, неужто Гарри помимо Гермионы еще кого-то попытается охомутать?) Или это как раз Гермиону будут переманивать?))
Ага, без этого ни как, ведь они оба не промах, Гермиона в будущем красотка что аж слюнки текукт, да и Гарри тоже не урод, да еще и из приличной семьи)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 16:59
drago23, неужто Гарри помимо Гермионы еще кого-то попытается охомутать?) Или это как раз Гермиону будут переманивать?))

Вспомните о Краме. А Гарри, так и вообще - очень "вкусная" цель для девушек-охотниц.
Секира, не будем гадать) Вот будет прода выходить - будем читать и узнавать) А то можно до такого напридумывать... ))
TheWitcher
не будем, просто предположил самое очевидное, хотя, пути автора и его музы неисповедимы))))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 17:14
TheWitcher
не будем, просто предположил самое очевидное, хотя, пути автора и его музы неисповедимы))))


Это точно)
drago23автор
Ничего-ничего, могу уверить, что в новой главе будет нечто забавное на эту тему :)
Цитата сообщения Alashtany от 03.08.2014 в 17:06
Ага, без этого ни как, ведь они оба не промах, Гермиона в будущем красотка что аж слюнки текукт, да и Гарри тоже не урод, да еще и из приличной семьи)))

Без обид, но по канону Гермиона особой красотой никогда не блистала. Да и происхождение... Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка. Теперь он конечно по привлекательнее, поумнее, похарактернее... Да и семья более-менее: крутая должность у папы, с перспективой вплодь до министра, мама знаменитый ученый, оба маги опять таки...Думаю за ним вполне могут начать охоту.
drago23автор
muromez

Ну не скажите... Гермиона просто особо не старалась блистать. Когда она на бал с Крамом заявилась, так все и офонарели. Что касается Гарри, очень сильно подозреваю, что дело именно в том, что он - сирота. Наверняка у чистокровных наряду с древностью рода ценится и то, что из себя представляет семья. А что взять с сироты, даже будь он из трижды аристократического рода? Короля играет свита.
drago23, будем ждать с нетерпением)

muromez, почему не блистала? В 4 книге ее тётя Ро описала чуть ли не самой красивой в Хогвартсе)
Ну, у Гарри и без сиротства недостатков - лопатой не разгребешь! А по поводу Герми - тот единственный раз это явное авторское империо. В конце концов и по канону у неё с кавалерами помимо Крама сильно так негусто было...У Гарри хоть Ромильда, Чо и Джинни были...
muromez, ну она же не особо и старалась найти кого-то) Частое сидение в библиотеке не способствует поиску кавалеров, ящитаю)
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 17:42
... Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка.

Ловец,герой магического мира,лучший по защите от тёмных искусств.Победитель квирела, василиска,победитель турнира трёх волшебников,лидер ОД.
muromez, мямля - потому что самооценка низкая из-за Дурслей, туповат - ну я б не сказал, если бы Ронникинс не мешался под ногами - Гарри наравне с Гермионой бы шел. Нищий - да нифига подобного. Наследник состояния Поттеров и Блеков. Другое дело, что ему фиолетово было на деньги - лишь бы были живы родные. Тощий - опять же из-за Дурслей.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:07
туповат - ну я б не сказал, если бы Ронникинс не мешался под ногами - Гарри наравне с Гермионой бы шел.


Это уж точно. Руководство ОД ясно показало, что потенциально Гарри ничуть не уступает Гермионе. Да и потом он стал самым молодым начальником Аврората... это тоже мозги нужны, и немало. А насчёт учёбы, подозреваю, что дело не только в действительно туповатом Ронни, но ещё и в Дурслях, которые 100% колошматили Гарри, если он смел приносить оценки лучше, чем у ненаглядного Дадлика.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 17:42
Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка.

А кто у нас первосортная?
Никак, Малфой?;)НЕ мямля, не туповат, не нищий и при родителях?
Ну, а второсортная то кто?
п.с. кстати, для УМНЫХ девушек "сиротинушка" - лишний бонус.))


Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 18:17
Это уж точно. Руководство ОД ясно показало, что потенциально Гарри ничуть не уступает Гермионе. Да и потом он стал самым молодым начальником Аврората... это тоже мозги нужны, и немало. А насчёт учёбы, подозреваю, что дело не только в действительно туповатом Ронни, но ещё и в Дурслях, которые 100% колошматили Гарри, если он смел приносить оценки лучше, чем у ненаглядного Дадлика.


Вот-вот. Гаррик просто боялся, что если он будет учиться очень хорошо - то Рон и Гермиона могу его бросить (один из-за зависти, а другая из-за ревности). А так как у него друзей-то не было - вот он и не выделялся, чтоб эти не бросили.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:21
Вот-вот. Гаррик просто боялся, что если он будет учиться очень хорошо - то Рон и Гермиона могу его бросить (один из-за зависти, а другая из-за ревности). А так как у него друзей-то не было - вот он и не выделялся, чтоб эти не бросили.

Вот это фантазия!Где, ну где хоть намек на подобное?!

Нормально Гарри учился с учётом того что каждый год на него куча проблем.
Первый год нападки фанатов
Второй год все считают его наследником Слизерина
Третий год сбежавший блэк и дементоры
четвёртый год турнир обвинение всей школы в обмане
Пятый год связь с тёмным Лордом,давление со стороны министерства,Амбридж.
ну скажите мне когда бедному гарри учится.И при этом сов у него совсем неплохой почти одни Выше ожидаемого так что обвинение Потера в тупости мало чем обосновано.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:21
Вот-вот. Гаррик просто боялся, что если он будет учиться очень хорошо - то Рон и Гермиона могу его бросить (один из-за зависти, а другая из-за ревности). А так как у него друзей-то не было - вот он и не выделялся, чтоб эти не бросили.


Ну это уж слишком. Скорее, Дурсли, если не сумели выбить из него магию, то стремление хорошо учиться - точно.
Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 17:40
Ничего-ничего, могу уверить, что в новой главе будет нечто забавное на эту тему :)

блииииин, ХОЧУ проду!!! )))))))))) Но терпение пока есть, жду.
Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 18:33
Ну это уж слишком. Скорее, Дурсли, если не сумели выбить из него магию, то стремление хорошо учиться - точно.


Да, согласен)
еос не каждый очевидно понимает, что учеба для Гарри была не важна. Ну учился. Учился неплохо, хотя сил и не прилагал особых. Такая трагедия! А что он и Рон среди Гриффиндорских парней их курса были лучшими учениками, и сил при этом не прикладывали, это так мелочь.
Никто не заметил, что не было Симуса, Дина и Невилла на зельях с шестого курса. Что тех даже не рассматривали на должность старосты. Заведомо проще обвинить в тупизме, не задумавшись что Гарри учился так: что не нравится сделаю тоже самое что и все, что есть по заданиям в программе, не больше. Что нравится, буду учить так хорошо как смогу. Хотя, тут выражаю, свое имхо, конечно. Сама так училась. Математика, география что задавали, химия, физика, литература, история, биология так хорошо как смогу.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:07
muromez, мямля - потому что самооценка низкая из-за Дурслей, туповат - ну я б не сказал, если бы Ронникинс не мешался под ногами - Гарри наравне с Гермионой бы шел. Нищий - да нифига подобного. Наследник состояния Поттеров и Блеков. Другое дело, что ему фиолетово было на деньги - лишь бы были живы родные. Тощий - опять же из-за Дурслей.

Так я и не спор, причины были... Но когда чевочки подробно проводили анализ причин... Размер наследства Поттеров по канону весьма сомнителен, а наследство Блеков вроде как не афишировалось...

Цитата сообщения wolf1992 от 03.08.2014 в 18:04
Ловец,герой магического мира,лучший по защите от тёмных искусств.Победитель квирела, василиска,победитель турнира трёх волшебников,лидер ОД.

Ну, ловец в школьной команде. Достижение не бог весть какое... Героем он был очень давно. Соревнований по ЗОТИ вроде как не проводилось и насколько он лучший мы можем только гадать. Про Квирелла и василиска никто не афишировал, в победа в турнире популярности как мы видим нифига ему не принесла.
Показать полностью
Половина магов фанатеют от квидича и Ловец причём один из лучших то да это достижение.Герой бывшими не бывают.За Квирела и василиска он балы получил так что знали про это все.
Вольф, вы канон перечитайте. Что-то никто уже на следующий день о его победах в спорте не вспоминал. Видимо школьный квидич не вызывает у магов такого восторга.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 18:50
Вольф, вы канон перечитайте. Что-то никто уже на следующий день о его победах в спорте не вспоминал. Видимо школьный квидич не вызывает у магов такого восторга.


Да и не только школьный. Вон, в 4 книге Ирландия выиграла кубок мира по квиддичу - и через несколько дней уже всем было фиолетово.
drago23автор
Или просто Ро не сочла нужным пихать в текст не влияющие на сюжет восторги? С учётом того, что она вообще очен мало сказала о магическом мире, то неудивительно.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 18:50
Вольф, вы канон перечитайте. Что-то никто уже на следующий день о его победах в спорте не вспоминал. Видимо школьный квидич не вызывает у магов такого восторга.

А что Роулинг должна была каждые пять страниц об этом упоминать?
Квидич единственная спортивная игра у магов естественно она очень популярно.Вспомните сколько народу жило в палатках чтобы посмотреть чемпионат мира.
Одно из возможных объяснений - забыли про чемпионат по квиддичу по двум причинам - нападение Пожирателей Смерти и турнир трех волшебников.
Ну ещё чуть чуть и вы убедите меня, что Гарри был самым популярным парнем в школе. И просто Роулинг забывала упомянуть об этом! А то, что его все третировали на втором, третьем, четвёртом и пятом курсе - так это она приврала :-)
muromez Без обид, но по канону Гермиона особой красотой никогда не блистала. Да и происхождение... Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка. Теперь он конечно по привлекательнее, поумнее, похарактернее... Да и семья более-менее: крутая должность у папы, с перспективой вплодь до министра, мама знаменитый ученый, оба маги опять таки...Думаю за ним вполне могут начать охоту.

Не знаю как вам но по мне она очень даже красивая и по канону тоже, это мама Ро задумала ее зделать такой скажем непривлекательной, но вобщем то она красивая просто немного неуверенная в себе и все.А Гарри это вообще другая тема, это раньше он такой был, как вы сказали- мямля, тупой и т.д. и т.п. но сейчас то он реально умный, вроде даже говорилось что накачаный, смелый,со стержнем и самое главное пока с рыжим тупицей не общаеться что правильно делает.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:00
Ну ещё чуть чуть и вы убедите меня, что Гарри был самым популярным парнем в школе. И просто Роулинг забывала упомянуть об этом! А то, что его все третировали на втором, третьем, четвёртом и пятом курсе - так это она приврала :-)

Второй курс подозрение в нападениях на учеников.
Третий курс что то я не помню о третирований.
четвёртый курс подозрение в обмане+дурацкие статьй
Пятый курс прямое давление со стороны министерства с использованием прессы.
Насчёт популярности?Джоу которой он нравился,Джини,Ромильда или давайте вспомним день святого Валентина на втором курсе?Женским вниманием мистер Поттер был не обделён другое дело что с ним делать он просто не знал что с ним делать
Цитата сообщения wolf1992 от 03.08.2014 в 19:07
Второй курс подозрение в нападениях на учеников.
Третий курс что то я не помню о третирований.
четвёртый курс подозрение в обмане+дурацкие статьй
Пятый курс прямое давление со стороны министерства с использованием прессы.
Насчёт популярности?Джоу которой он нравился,Джини,Ромильда или давайте вспомним день святого Валентина на втором курсе?Женским вниманием мистер Поттер был не обделён другое дело что с ним делать он просто не знал что с ним делать


Эт точно.
Цитата сообщения wolf1992 от 03.08.2014 в 19:07
Второй курс подозрение в нападениях на учеников.
Третий курс что то я не помню о третирований.
четвёртый курс подозрение в обмане+дурацкие статьй
Пятый курс прямое давление со стороны министерства с использованием прессы.
Насчёт популярности?Джоу которой он нравился,Джини,Ромильда или давайте вспомним день святого Валентина на втором курсе?Женским вниманием мистер Поттер был не обделён другое дело что с ним делать он просто не знал что с ним делать

Из за дементоров его на третьем не любили. Я и не спорю, что давление происходило из за каких то причин, но ведь его все поддерживали. Чо - у неё были не отношения с Гарри, а попытка забыть Седрика. Отношений там как таковых не было. Джинни и Ромильда - это какие то странные отношения, скорее фанатские. Вал валентинок ему обеспечила Джинни, так как ни на первом, ни на последующих ничего подобного не было.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:16
Из за дементоров его на третьем не любили..

Над его обмороками смеялись только слизеринцы,а они явно не показатель
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:16
. Чо - у неё были не отношения с Гарри, а попытка забыть Седрика. Отношений там как таковых не было. Джинни и Ромильда - это какие то странные отношения, скорее фанатские. Вал валентинок ему обеспечила Джинни, так как ни на первом, ни на последующих ничего подобного не было.

Ну мотивы Чанг вы знать не можете лично мне кажется что Гарри ей нравился,но встречаясь с ним она считала что придаёт память Седрика.
По валентинкам:Джини послала ему только гнома все остальные обеспечили другие поклонницы,то что в другие годы не было такого объясняется тем что только на втором курсе день святого Валентина праздновали.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:16
Из за дементоров его на третьем не любили. Я и не спорю, что давление происходило из за каких то причин, но ведь его все поддерживали. Чо - у неё были не отношения с Гарри, а попытка забыть Седрика. Отношений там как таковых не было. Джинни и Ромильда - это какие то странные отношения, скорее фанатские. Вал валентинок ему обеспечила Джинни, так как ни на первом, ни на последующих ничего подобного не было.


Кто его из-за дементоров не любил? Малфой? Интересно Чоу пыталась забыть Седрика. А почему с мямлей и туповатым недотёпой ГП? Других ребя постарше и поинтереснее не было? У Джинни может и фанатские отношения, а вот Ромильда вряд ли.
Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 19:38
Кто его из-за дементоров не любил? Малфой? Интересно Чоу пыталась забыть Седрика. А почему с мямлей и туповатым недотёпой ГП? Других ребя постарше и поинтереснее не было? У Джинни может и фанатские отношения, а вот Ромильда вряд ли.


Ромильда по нему сохла чисто из-за того, что его стали Избранным называть. Точнее, она даже не сохла. Я бы сказал, что там было соревнование - в кого Гарри влюбится раньше всех, и потому она прислала ему конфеты с Амортенцией.
drago23автор
Эйлалф

Вы, как частенько, понимаете написанное, как вам больше нравится. Какая разница, кто его научил этим заклинаниям? Мы не рождаемся с энциклопедией в башке. Важно другое: он успешно учил других, а вот это очень трудно.
drago23
поддерживаю. Чтобы преподавать, надо знать и уметь, иначе ничего не получится, в особенности в прикладном ЗоТИ
Спор, если не ошибаюсь, начинался с того, что ГП не может НЕ быть привлекательным в глазах противоположного пола?
Так для этого круглым отличником быть не обязательно.))
То, что он был не "мямля", а хорошо воспитанный, застенчивый мальчик на младших курсах, абсолютно не помешало ему в то же время быть популярным.
Чему пример - пресловутые валентинки второго курса.

А быть одним из 28, даже одним из 4-х, самых популярных учеников школы - как бы намекает.
Опять же - повышенный интерес к нему на 6-м курсе.
Разумеется, внешние обстоятельства *пресса в том числе* сильно влияли на ОЦЕНКУ популярности, но что в любом случае ее повышали - это точно.*Любой пиар - это пиар, даже черный.*
Господа вы забыли одну деталь.Собственно отношение Поттера к популярности своей персоны.
Почему за ним девчины ухлестывали на его 6 курсе, аж приворот подсунуть хотели?Потому что он никак не обозначил , что не ищет отношений.От воздыхательниц не грубо уходил а скрывался тайком.Немного дразнил их внимание.
Если он желает чтобы вокруг него не бегали поклонницы пусть обозначит привязанность к Гермионе.
Цитата сообщения кукурузник от 03.08.2014 в 22:58
он никак не обозначил , что не ищет отношений.От воздыхательниц не грубо уходил а скрывался тайком.Немного дразнил их внимание.
Хорошее, однако, замечание.
Цитата сообщения кукурузник от 03.08.2014 в 22:58
Господа вы забыли одну деталь.Собственно отношение Поттера к популярности своей персоны.
Почему за ним девчины ухлестывали на его 6 курсе, аж приворот подсунуть хотели?Потому что он никак не обозначил , что не ищет отношений.От воздыхательниц не грубо уходил а скрывался тайком.Немного дразнил их внимание.
Если он желает чтобы вокруг него не бегали поклонницы пусть обозначит привязанность к Гермионе.


Поддерживаю )
Ну собственно говоря, в этом фанфике он уже обозначил эту привязанность - что на 1, что сейчас на 2 курсе))
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 23:04
Поддерживаю )
Ну собственно говоря, в этом фанфике он уже обозначил эту привязанность - что на 1, что сейчас на 2 курсе))


Ну пока что он собственно не продемонстрировал ничего такого, что выходило бы за рамки близкой дружбы.
drago23, а продемонстрирует?))
drago23автор
Вам весь сюжет изложить сразу?
TheWitcher, а вы думаете, в этой жизни он передумает и женится на Паркинсон? Странный вопрос, право слово:)
drago23, не, не надо) это был риторический вопрос)))
Зато Герми за него все продемонстрировала и рассказала про Мих совместные поцелуи первым сплетницам Хора. Если и этого мало, то чтоб ещё надо то???
drago23автор
muromez

УГу... Вот только сомневаюсь, что старшие курсы очень прислушиваются к сплетням младших. А следующим, за поттеровским, курсам кто расскажет? Да и назвать Парвати и Лаванду первыми сплетницами на начало первого курса...
комментов, блин, будто проду уже выложили))))
drago23автор
molfare

Ну что делать, пока ответа от беты нет. Точнее, 2/3 главы бечено, а треть нет. хотите так, или будете ждать?
Так хотим!!! Ага!!! Давайте так...
drago23
Выкладывай, подарочек перед сном.
Ну и я тоже не против выкладки :)
drago23автор
вот торопыжки. Даже небеченое готовы проглотить :D

В общем, решаю так. Если завтра к вечеру никакого ответа от беты не будет - выложу так.
drago23
А я сидел ждал =(
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2014 в 01:17
вот торопыжки. Даже небеченое готовы проглотить :D

В общем, решаю так. Если завтра к вечеру никакого ответа от беты не будет - выложу так.


Хорошо)) Будем ждать :)
Ну интересно же (оправдывается за всех), потому и сидим флудим, догадки строим всякие)
drago23автор
Эйлалф

Я ничего не говорил о силе. Если брать магическое могущество, то уверен, ГП в этом не уступает и самому Волди. ГП потенциально не уступает Гермионе по знаниям и умениям. И ничуть не глупее её, он просто не привык добиваться всего, и по всем направлениям. Более того, Дурсли его с успехом от этого отучили.
drago23автор
Эйлалф

Да-да, зато у Гарри манящие чары работают на хрен знает каком расстоянии. И экспеллиармус такой, что Волди не продавить. Я уже говорил, что сила - это одно. Отношение к учебе - другое. А Гарри Дурсли 100% отучили хорошо учиться, чтобы Дадлик не обижался на нехорошего ГП, смеющего приносить лучшие оценки. Ну и такой "друг", как Рон, успехам в учёбе не способствует. Что же касается Трансфигурации, убеждён на 100%, что это - женский предмет. У мужчин куда более грубое мышление.

Ещё хотел сказать... методично тянуть - не признак совершенства. Я весь последний класс по геометрии имел твёрдый трояк. Но экзамен по ней сдал на отлично.
drago23, как говорилось в одном фанфике "если при изучении нового заклинания Гермиона первая изучает, то на практике у Гарри выходит лучше. Например, "Акцио" в 4 книге отрабатывали несколько дней, в то время как Гермиона запомнила его с одной попытки. Но как только Гарри научился - он призвал метлу с очень огромного расстояния. "Репаро" Гермиона выучила раньше всех. Но тот же Гарри с помощью "Репаро" может не напрягаясь починить дом".
Не помню только, в каком фанфике это описывалось)
Цитата сообщения Dmitys от 04.08.2014 в 22:36
TheWitcher это один из переводов Greykot`а , то ли Banking on Her, то ли Harry Potter and Afterlife Inc


А, точно. спасибо за подсказку.
Эйлалф. насколько я помню - он оставил метлу у себя в спальне и открыл окно.
народ,конечно тема интересная, но когда прода будет, обещали сегодня
drago23автор
Эйлалф

Да что вы говорите! А как насчёт сгоревшей палочки Люциуса? Да и в финальном поединке бузинная палочка была у Волди. Была б у Гарри - ещё можно спорить.

Добавлено 04.08.2014 - 22:58:
Цитата сообщения AxpuoH от 04.08.2014 в 22:52
народ,конечно тема интересная, но когда прода будет, обещали сегодня


Охохо, бета работает, но последний раз я с ним говорил в три часа. хз как там дела
drago23

Можете выложить как есть? :)
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!
Цитата сообщения molfare от 04.08.2014 в 23:11
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!


Поддерживаю!!!
Цитата сообщения molfare от 04.08.2014 в 23:11
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!

+1
Цитата сообщения molfare от 04.08.2014 в 23:11
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!

Поддерживаю, якорь вам всем в...........
drago23автор
Эйлалф

Представьте, кем для ГП был Дамблдор... И вот его убивают на глазах у пацана. Много вы лично сумели наколдовать в таком расстройстве? Мне, помню, позвонила мать лучшего друга и сообщила, что он погиб в Чечне. А у нас соревнование по стрельбе среди городских отделов. Народ в шоке был от моей стрельбы, я ж во всем управлении был одним из лучших стрелков.
Цитата сообщения Эйлалф от 04.08.2014 в 23:20
drago23
То и говорю, что Гарри прямо заявляет, что хозяин бузинной палочки он.
"— Так что теперь, — прошептал Гарри, — всё сводится к одному: знает ли Бузинная палочка у тебя в руках, что на её последнего хозяина наслали Разоружающее заклятие. Потому что если она это знает, то… я — настоящий хозяин Бузинной палочки".
Сила сей палочки кочует от хозяина к хозяину без передачи самой палочки. Цепочка такая: Драко обезоружил Дамблдора, потом Гарри-Драко, отняв уже не бузинную, а его собственную палочку, и стал хозяином старшей палочки, потому она не слушалась Волди. Тот грешит на Снейпа как на убийцу директора, убивает его, но без толку.
Вспомните ещё момент из "Принца-полукровки", Гарри преследует Снейпа, пытается швырнуть то тем, то другим заклинанием, но профессор отбивает все их так же просто, как отмахнулся бы мухи, вот и вся цена поттеровского колдунства, никаких непродавливаемых заклинаний даже близко не выходит, как только пропадают читы в виде особых палочек.


Не забывайте, что Снегг был легилиментом, а значит он заранее знал, какое заклинание будет использовать Поттер, соотв. ему не составляло проблем уклониться или скастовать "Протего"
Показать полностью
drago23автор
(Играет победный марш) товарищ бета совершил немыслимый (с учётом нахождения на курорте) трудовой подвиг. Щас будет вам прода :)
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2014 в 23:53
(Играет победный марш) товарищ бета совершил немыслимый (с учётом нахождения на курорте) трудовой подвиг. Щас будет вам прода :)


Урааа)) Товарищу бете троекратное УРА!! УРА!! УРА!!! )))))
drago23
Слава Трудовому подвигу Беты! Ура!!!
Шикарная прода. Гермиона чудо как хороша, теплая и ласковая улыбка голодного людоеда это нечто. А Малфой с Гринграсс я смотрю сработались.
Хахахахах)))))
отлично Герми над Гринграсс постебалась)) И ведь что самое интересное - почти в духе слизерина - вроде и сделала пакость, но ее причастность к этому никак не докажешь)))
drago23 и Polparohoda - спасибо вам обоим - за написание фанфика и за правку) Эта глава, пожалуй самая веселая))

а раз ребята нашли запасы локхартовкие - я так понимаю, что в следующей главе у Локхарта будут неприятности?))))
Мне не выразить словами все, что знаю,
Я не в силах передать души стремленья,
И скажу я только слово, замирая,
Это слово есть «спасибо» без сомненья.
drago23автор
Ну вы хотели девичьих разборок - получите :) Хотя у меня первоначально и была мысль расписать неприятности Гринграсс в виде коротких сценок. ПРосто объём слишком уж получался большой
drago23, все правильно)) Так Дафне и надо) На чужой, как говорится, каравай...))
Ну правда, очень здорово эти разборки получились))
Спасибо вам за настроение)
какие они все живые у вас, как настоящие! так и вижу лозунг "слизеринцы - тоже дети!" почему-то в большинстве фиков их описывают маленькими пожирателями и снобами. а тут))) было занятно посидеть в голове Гринграсс. и заботливый Малфой понравился. вот что творит пендель животворящий!
замечательная глава)
Возникает вопрос: а почему Гермиона не сделала все тоже самое с Локонсом? Ведь прыщами, сквернословием и удлиненными волосами его бы просто уничтожили.
drago23автор
Arira Iom

Потому что на подобные разборки меж студентов преподаватели смотрят сквозь пальцы. А кто позволит устраивать такое "профессору", пусть и липовому? Плохой прецедент.
Arira Iom
к тому же, детишки собираются похимичить с его косметикой) и это похуже будет, чем сквернословие и прочее))
Эйлалф, вас тоже повеселила эта глава, правда? :))
Премьер не так прост как кажется.Сегодня он мракоборцам помогает,завтра пушки Ордену спишет, а через 3 года Британия имеет собственную нефть (которую специальные колдуны пополняю заклянками на нефтебазах).
Политика однако.
Просто супер.
Да, представил себе эти раборки во всей красе)))
"..тоже имела представление об изведении противника иными, не столь грубыми, как прямая дуэль, методами,." - пожалуй, самое время вспомнить о "низведении и курощении" (в которых таким мастером был Карлссон, тот самый, Который-Живет-На-Крыше)))
Цитата сообщения starichok69 от 05.08.2014 в 12:19
"..тоже имела представление об изведении противника иными, не столь грубыми, как прямая дуэль, методами,." - пожалуй, самое время вспомнить о "низведении и курощении" (в которых таким мастером был Карлссон, тот самый, Который-Живет-На-Крыше)))


Вы забыли про "дуракаваляние" ))
drago23 и Polparohoda
ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!!!!!
Глава просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!!!
Герми - душка и лапочка!!! Молодец, так держать! Нельзя пускать всё на самотёк и за собственное счастье надо бороться, что она с успехом и делает :) Мне вот только ОЧЕНЬ интересно, а как на это всё отреагировал Гарри? Или он помогал? Как это всё было вообще провёрнуто? А заклинания, откуда они такие интересные? Или это творчески переосмысленные и не по назначению применённые заклы?
Эх... теперь мучайся, жди следующей главы... но буду ждать, с нетерпением и предвкушением :)
Спасибо за доставленное огромное удовольствие! Удачи, вдохновения и отличного вам настроения!!!

Цитата сообщения molfare от 05.08.2014 в 02:06
какие они все живые у вас, как настоящие! так и вижу лозунг "слизеринцы - тоже дети!" почему-то в большинстве фиков их описывают маленькими пожирателями и снобами. а тут))) было занятно посидеть в голове Гринграсс. и заботливый Малфой понравился. вот что творит пендель животворящий!

Согласен с вашим мнением, ребята вышли все живые, яркие и настоящие :) Да и Драко тут себя ведёт куда как приятнее, на человека стал похож)))
Показать полностью
УРА!!спасибо Вам! жду каждую главу с нетерпение))
Эйлалф, или нет вообще (чувства юмора, имею в виду) :)
drago23автор
На кое какие вопросы отвечу.
1. Премьер, конечно, не так прост и не так искреннен, как кажется. Политик же. Но на самом деле он не представляет, какими в реальности возможностями обладают маги, и не горит желанием устраивать охоту на ведьм из-за сомнительных дивидендов.
2. Гарри не помогал ГГ и не в курсе, кто автор злоключений Гринграсс. Как и подавляющее большинство остальных учеников. А вот директор, наверное, догадался :)
3. Использованные пакости будут объяснены в следующей главе.
4. Насчёт Малфоя... я действительно полагаю, что он мог бы образумиться, если бы его вовремя ткнули носом. Он не дурак, просто, судя по воспитанию, его не учили мыслить самостоятельно, вбив в голову набор штампов. И стоило узнать, что Лорд на самом деле полукровка, коих Малфои за людей не считают, фундамент его мировоззрения треснул, и все рассыпалось.
Ну хоть где-то Малфой думает головой сам, а не штампами)
И, drago23, спасибо за подробное пояснение)
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 14:20
Ну хоть где-то Малфой думает головой сам, а не штампами)
И, drago23, спасибо за подробное пояснение)

ага)) И ждём пояснений в следующих главах :)
drago23автор
Секира

Но вы пока можете погадать сами :) Кто сообразит, что ГГ сделала с эссе Дафны по зельям? :)
drago23, заклинание исчезновения? :)
или невидимые чернила? :))
Как-то зачаровала ее и свой пергамент на манер протеевых чар, затем у себя все удалила и у Гринграсс все тоже удалилось.
По поводу длины волос, тут мог и Хагрид подсказать заклинание. Дружно вспоминаем какие у того тыквы растут.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 14:57
drago23, заклинание исчезновения? :)
или невидимые чернила? :))

не забываем о всплывшей потом надписи. Вообще, с химической точки зрения такое провернуть можно. Только вот как Герми могла добраться до чернил Дафны? Взяла поюзать у Гарри мантию?

Эссе, ладно... А вот как она умудрилась сделать так, что Дафна крыла матом Хог и МакКошку... что тут - ментальная магия? зелье + ментальная магия? гипноз? Хотя, последнее маловероятно.
Или как отрастила косу в самых лучших традициях сказочных прЫнцесс... Кстати, за такое заклинание, многие девушки бы много чего не пожалели, отрастить себе богатую косу (ну и что, что её надо потом будет подрезать), многие из них захотят, конечно, кому идут длинные волосы )))
Водяной Тигр, ну тыквы у Хагрида растут такими потому, что он их удобряет драконьим навозом (где-то об этом говорилось, но не помню точно где).
А волосы - какое-нибудь зелье для роста волос в сок подмешать...или в еду)
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 15:25
Водяной Тигр, ну тыквы у Хагрида растут такими потому, что он их удобряет драконьим навозом (где-то об этом говорилось, но не помню точно где).
А волосы - какое-нибудь зелье для роста волос в сок подмешать...или в еду)

Хм, и волосы сами вот так взяли и обмотались вокруг скамьи?
Проблема-то не только в самих препаратах/заклах, но и в способе достижения нужного эффекта.
drago23автор
Водяной Тигр

зачет :) Только не пергамент, а чернила. И зачаровывала не сама, конечно.
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!


не нравится - не читайте. Идите лесом, как говорится.

Добавлено 05.08.2014 - 15:42:
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 15:34
Водяной Тигр

зачет :) Только не пергамент, а чернила. И зачаровывала не сама, конечно.


Уж не близнецы ли помогали ей "наводить страшную мстю" ? :)
drago23автор
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!


Нам, несомненно, очень важно ваше, ничем не обоснованное мнение. Особенно впечатлён культурой, которая из Вас так и прёт.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 15:25
Водяной Тигр, ну тыквы у Хагрида растут такими потому, что он их удобряет драконьим навозом (где-то об этом говорилось, но не помню точно где).

в каноне, когда Хагрида спросили об этом, он смущенно ответил, что "помог им". Следовательно, магия.
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!


Обоснуйте свой негатив,будьте любезны? Или соизвольте покинуть это обсуждение и не совать суда свой нос. Спасибо.

Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 15:45
Нам, несомненно, очень важно ваше, ничем не обоснованное мнение. Особенно впечатлён культурой, которая из Вас так и прёт.


drago23, поддерживаю.
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!

Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 15:41
не нравится - не читайте. Идите лесом, как говорится.

Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 15:45
Нам, несомненно, очень важно ваше, ничем не обоснованное мнение. Особенно впечатлён культурой, которая из Вас так и прёт.


Во-первых присоединяюсь к вышесказанному. Лично я не заметил чтоб Грейнджер все, как вы изволили выразиться, лизали жопу и по этому я прошу обосновать ваш негатив. Во-вторых если это попытка довести всю ситуацию до срача, то идите запретным лесом к дементоровой бабушке. За подписанием брачного контракта с ней.
Не обращайте внимания на таких "личностей", они написали и свалили, с чувством собственной "неповторимости" и "достоинства"... И судя по профилю, он как раз таки для этого и заводился.
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 16:33
Не обращайте внимания на таких "личностей", они написали и свалили, с чувством собственной "неповторимости" и "достоинства"... И судя по профилю, он как раз таки для этого и заводился.


А может срач хотела устроить.
TheWitcher
всяк бывает... троллей, ну, или троллих, всяких хватает))
Секира, эт точно)) Судя по профилю - это все таки троллиха))
drago23автор
Секира

Предпочитаю старый добрый термин "кащениты" :) Он точнее отражает суть подобных личностей.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 16:40
Секира
Предпочитаю старый добрый термин "кащениты" :) Он точнее отражает суть подобных личностей.

подходит))))))
Скажите а никому не показалось что гермиона ведёт себя излишне агресивно.в конце концов Дафна лишь поговорила с гарри,а не подмешивала ему любовное зелье.
Лично если бы моя девушка начала травить всех кто со мной разговаривает мне бы это очень не понравилось.
Дафна намекнула Гермионе, что не прочь отбить у нее Поттера (если я правильно понял их разговор), а Гермионе это не понравилось. И нет, Гермиона ведет себя нормально.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 19:37
Дафна намекнула Гермионе, что не прочь отбить у нее Поттера (если я правильно понял их разговор), а Гермионе это не понравилось. И нет, Гермиона ведет себя нормально.

То есть если ваша девушка даже не девушка а просто подруга будет прятать портфель или мазать голову клеем другим девушкам за то что они с вами дружелюбно разговаривают?
wolf1992
тут, скорее всего, ещё и то, что Герми мстит ей не только из-за потенциальной угрозы отбития Гарри (хотя она ещё и сама боится признаться в этом, даже себе), но и мстит из-за своих страхов, незаслуженных слёз
Ну, как бы это же её страхи и её слезы. За слова ИМХО надо мстить словами. А за дела уже делами. Ответ все-таки немного с перебором идет.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 05.08.2014 в 19:52
Ну, как бы это же её страхи и её слезы. За слова ИМХО надо мстить словами. А за дела уже делами. Ответ все-таки немного с перебором идет.


Не преувеличивайте. Все шуточки были либо временного действия, либо достаточно легко устранимые. Ничего страшного. Это же не вылить в волосы тюбик "Момента".

Кстати, насчёт слов... не знаю, как вы, а я за фразу ".... твою мать" сразу бью в морду.
Ну, истерика, которую было не остановить без медика - это уже не шуточки... В результате этих развлечений как я понял Дафне несколько дней пришлось пропустить, плюс она была опозорена перед всеми сокурсниками. Дафна все-таки Гермиону перед другими не унижала...
А это было предупреждение своеобразное)
drago23автор
muromez

Да ладно, это же школа магии, там такие шуточки постоянно в ходу. Позор, скорее, в воображении самой Дафны. Кто-нибудь считал ГГ опозоренной, когда Малфой её зубищами наградил? Или когда её письмо с какой-то пакостью прислали, отчего руки опухли?
Цитата сообщения Эйлалф от 05.08.2014 в 20:09
Да и не забывайте, что Гермиона ещё не взрослый человек.

вот вот. Когда это дети "страдали" адекватным ответом на действие? Я вот помню своё детство... адекватностью и не пахло, отвечали сторицей, по максимуму.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 20:10
muromez

Кто-нибудь считал ГГ опозоренной, когда Малфой её зубищами наградил? Или когда её письмо с какой-то пакостью прислали, отчего руки опухли?

Ну, вообще-то считали, громко обсмеивали, да и она сама вовсю разревелась помнится :)
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 05.08.2014 в 20:15
Ну, вообще-то считали, громко обсмеивали, да и она сама вовсю разревелась помнится :)


Кто обсмеивал? Малфоевские прихвостни? Так им и повода не надо. И даже они забыли на следующий день.

Хотел бы ещё добавить... ГГ действовала строго в соответствии с характером ДГ. Та привыкла получать, что её хочется, и такого человека словами не остановишь.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 20:03
Не преувеличивайте. Все шуточки были либо временного действия, либо достаточно легко устранимые. Ничего страшного. Это же не вылить в волосы тюбик "Момента".

Все детские шуточки временного действия. Однако от этого они не становятся менее обидными особенно в 12 лет.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 20:03


Кстати, насчёт слов... не знаю, как вы, а я за фразу ".... твою мать" сразу бью в морду.

Дафна её вроде не оскорбила просто дала понять,что гарри ей тоже интересен.
Да к тому же вы вроде парень и бить морды для нас нормально
Нет я не говорю что такое поведение ненормально для 12 летней девочки, как раз наоборот, просто комментарий какая Гермиона молодец немного раздражают.
wolf1992, попробуйте в предложениях иногда ставить запятые и другие знаки препинания. А то весь смысл предложения теряется.
drago23автор
wolf1992

Молодец, не молодец... ПО мне так всё правильно. Ничего, что Дафна ей вежливо дала понять, что в мире чистокровок и просто старинных родов ГГ никто, и звать никак. И рассчитывать ей не на что?
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 21:32
wolf1992

Молодец, не молодец... ПО мне так всё правильно. Ничего, что Дафна ей вежливо дала понять, что в мире чистокровок и просто старинных родов ГГ никто, и звать никак. И рассчитывать ей не на что?


И я считаю так же. Гермиона все делает правильно. За свое счастье надо бороться - и она борется. Так как умеет. И попутно мстит Дафне за ее слова.
пипец...разборки сицилийской мафии)))герм vs даф)))
wolf1992, а если вам не нравится эта глава - не читайте ее)
Отличнейшая глава! Жаль, что Вилли не удалось припереть к стенке, Джеймс так надеялся((. Надеюсь тут Фаджа быстренько уберут с поста, если, конечно, найдут доказательства причастности к нападению на Кингсли. Спасибо, дорогой автор, за Ваш труд.
Вилли похоже мелкая сошка. За которой стоит кто-то более умный и маститый.
drago23автор
Кстати, прежде чем жалеть Дафну, вспомнили бы, что она сама всё и затеяла с целью потроллить ГГ. Ну, не стоит рыть другим яму.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 21:59
Кстати, прежде чем жалеть Дафну, вспомнили бы, что она сама всё и затеяла с целью потроллить ГГ. Ну, не стоит рыть другим яму.


А тут вроде никто, кроме вольфа этого, не жалеет Дафну)
по крайней мере, я точно не жалею)
Цитата сообщения Эйлалф от 05.08.2014 в 22:11
Вспомните себя в тринадцать лет, все точно соизмеряли обиду и ответ на неё и не перебарщивали ни на грамм? Только честно!

хмм...за себя могу сказать одно меня ни кто не обижал...все боялись....
Вполне обычные для этого возраста разборки, с поправкой на магию, конечно. И вполне каноничные по масштабу, если учитывать мир поттерианы.
И да, снимаю шляпу - не так уж и часто можно увидеть в фанфиках слизеринцев, не превращенных в биокомпьютеры.
Может, кстати, за Вилли никого особо умного и маститого нет. Какой-нибудь не особо умный, но цепкий головорез, узнавший о магии. И принудивший Вилли к сотрудничеству вульгарным шантажом и запугиванием (конечно, можно такого и обливиэйтнуть, но парень мог достаточно продемонстрировать, чтобы Вилли забоялся проверять, что быстрее, его палочка или пуля шантажиста). Покушаться на главу Аврората... очень возможно, это именно что не знающий понятий и опасностей магического мира отморозок. Эвон кампания Пожирателей на планерке очень уныло отзывается о возможности покушения на Джеймса Поттера, зама Кингсли. По нахалке это случайно почти получилось - опять-таки потому что Бруствер этого тупо даже представить не мог... да и Бог, говорят, хранит дураков, пьяниц и американскую армию. Вот сейчас размотают всю нить, возьмут покушавшегося за тестикулы и долго будут их в тисках зажимать, хе-хе, хе-хе.
drago23автор
og27

Хорошие вопросы. Могу заверить, что на большую часть из них будут ответы в ближайшее время :) Заодно будет объяснено, почему в том варианте истории Вилли так и остался просто говнюком.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 21:43
wolf1992, а если вам не нравится эта глава - не читайте ее)

Блин где я говорил что глава мне не понравилась?Я просто не согласился с положительной оценкой действий Гермионы. Более того я сказал что такое поведение типично для влюблённого подростка.Так что к автору никаких притензий.Своё несогласие я прежде всего высказал коментариям выставляющий не слишком красивый поступок девочки как правильную реакцию.
Вообще, конечно, Гермиона (благодаря влиянию Гарри, не иначе) какой-то незлопамятной получилась. Ну в смысле - совсем памяти нет. Отомстит, забудет и снова отомстит, хе-хе, хе-хе.
"философски" Ну а кто сказал, что влияние бывшего главного полицейского с кучей убитых и покалеченных преступников и уймой выхлебанного огневиски так-таки всегда будет положительным?:))))))
drago23автор
Вообще-то, ГГ и в каноне могла быть достаточно злобной. Как насчёт заклёванного канарейками Рона? Или получившего в морду Малфоя? А что она сделала с Мариэттой :)

Ах, да, репортёршу забыл :)
Но там поводы были более чем серьёзны и все они кроме канареек в первую очередь задевали её друзей.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 05.08.2014 в 23:25
Но там поводы были более чем серьёзны и все они кроме канареек в первую очередь задевали её друзей.


Нет, а когда тебе пусть без грубости, но дают понять, что ты - никто? И нечего путаться под ногами? Это - несерьёзный повод?
Впечатления от главы прежде всего описываются вложенными в уста Пивза словами лучшего в мире укротителя домомучительниц: "Гей-гоп, вот теперь мы повеселимся!":)
Мастер вы, автор, выдумывать разные веселые пакости! Невеселые тоже, но конкретно в этой главе... Замечательно. Спасибо большое за доставленное удовольствие:)
А я доволен всей этой борьбой приколов.Персонаж делается объемным.Так Гермиону можно и похвалить и поругать.Не бывает идеальных людей.
Вспомним канон:
-Гарри положительный герой, однако в Унитаз Мыслей лезет без спросу, исстерит на Гриммо и тупит в 5 книге
-Рон, который в 3 книге начал спорить по всякому поводу и испортился в 4
-Гермиона пригласившая МакЛаггена ради ревности Рона
Персонажи не должны вызывать однозначную реакцию.
Цитата сообщения кукурузник от 06.08.2014 в 07:58
А я доволен всей этой борьбой приколов.Персонаж делается объемным.Так Гермиону можно и похвалить и поругать.Не бывает идеальных людей.
Вспомним канон:
-Гарри положительный герой, однако в Унитаз Мыслей лезет без спросу, исстерит на Гриммо и тупит в 5 книге
-Рон, который в 3 книге начал спорить по всякому поводу и испортился в 4
-Гермиона пригласившая МакЛаггена ради ревности Рона
Персонажи не должны вызывать однозначную реакцию.


Это верно. Иначе произведение каким-то скучным выходит - когда все себя ведут однозначно.
Ну не то чтобы скучным, но интрига теряется.
Один мой знакомый ведьмак? Либо он интересуется магловской литературой, либо это какая то часть магического мира
drago23автор
Цитата сообщения Erl от 06.08.2014 в 16:44
Один мой знакомый ведьмак? Либо он интересуется магловской литературой, либо это какая то часть магического мира


"– Подумай головой. Мои книги не продавались бы и вполовину так хорошо, как сейчас, если бы люди думали, что не я проделал все те чудеса, которые в них описаны. Никому неинтересно читать про старого уродливого армянского ведьмака, пусть бы он спас хоть сто деревень от оборотней."
drago23, фраза из канона, насколько я помню?
drago23автор
TheWitcher

Да. Судя по контексту в мире ГП ведьмаки - маги, специализирующиеся на борьбе с нечистью. Возможно, не имеющие классического маг. образования.
Все как обычно! Если ты крутой Хог не окончил, или уж хотя-бы гламурный Шамб, то ты ведьмак и быдло :) И путь в приличное общество тебе заказан :)
вот она вся элита)
Ну, в каноне к Дурмстрангу относились не очень вроде как. Типа Крам он конечно крут, но в целом там варвары неотесанные и вообще темными искусствами чересчур балуются... Про Салем вообще не помню в каноне, вроде только судебный процесс в Салеме упоминался. Но может и забыл, чесно говоря канон читал довольно давно и перечитывать после прочтения некоторых фиков желания нету вообще :)

А в целом вполне в духе Англии. Есть только мы, туповатые лягушатни и может еще нееотесанные мерикосы. Все остальные - второго сорту. Как Дурмстранг в канон попал вообще непонятно. Видимо дикарей из Америки было лениво подтягивать, вот и нашли дикарей в Европе.
Цитата сообщения muromez от 06.08.2014 в 18:06
... и перечитывать после прочтения некоторых фиков желания нету вообще :)

Точно!!! ))))
согласна с выше написанным))) после некоторых фиков...мнение сильно поменялось...и перечитывать и пересматривать совсем не хочется
Цитата сообщения nikaodna от 06.08.2014 в 18:22
согласна с выше написанным))) после некоторых фиков...мнение сильно поменялось...и перечитывать и пересматривать совсем не хочется


Что именно перечитывать и пересматривать?)
канон...семь книг или 8 фильмов
Цитата сообщения Erl от 06.08.2014 в 16:44
Один мой знакомый ведьмак? Либо он интересуется магловской литературой, либо это какая то часть магического мира

Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 16:53
"– Подумай головой. Мои книги не продавались бы и вполовину так хорошо, как сейчас, если бы люди думали, что не я проделал все те чудеса, которые в них описаны. Никому неинтересно читать про старого уродливого армянского ведьмака, пусть бы он спас хоть сто деревень от оборотней."

Цитата сообщения TheWitcher от 06.08.2014 в 16:55
drago23, фраза из канона, насколько я помню?


Еще раз спасибо Росмэну за наше счастливое детство. В оригинале был warlock.
Цитата сообщения nikaodna от 06.08.2014 в 18:27
канон...семь книг или 8 фильмов


Аааа. Та же фигня и у меня. Как я уже где-то в комментариях писал - тётя Ро не просто написала 7 книг - она по сути создала основу для поиска теории заговора)
точно...)))она дала продуктыXDD
drago23автор
Тёте Ро - Орден Сутулого, с занесением в грудную клетку. А затем аваду в... (куда больше нравится)
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 18:57
Тёте Ро - Орден Сутулого, с занесением в грудную клетку. А затем аваду в... (куда больше нравится)


Помните "Властелин Колец" в переводе гоблина? Как там Пендальф сказал "Предлагаю оформить товарищу Пипину выговор с занесением в грудную клетку" ))))
Это армейская шутка... Появилась задолго до перевода от Гоблина, фильма ВК в целом, и, подозреваю, книжки ВК :)
drago23автор
Цитата сообщения SnkT от 06.08.2014 в 18:33
Еще раз спасибо Росмэну за наше счастливое детство. В оригинале был warlock.



Ну между wizard и warlock всё же есть какая-то разница.
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 21:17
Ну между wizard и warlock всё же есть какая-то разница.

Гугл переводит как волшебник и чернокнижник
спасибо, как всегда круто и прикольно, а Герми супер
На месяц уезжал, был без интренета. Приезжаю, а тут... Шестьдесят четыре проды и три тысячи коментов... ОМНОМНОМНОМНОМНОМНОМ... =)
skyoker как я вам сочувствую. Все эти комментарии прочитать (особенно если в Первоисточнике, их там больше сотни за вечер добавилось). Но зато есть какие обновы почитать.
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 21:17
Ну между wizard и warlock всё же есть какая-то разница.

С учетом того, что глава Визенгамота - это Chief Warlock, то вряд ли это слово можно переводить как "ведьмак".
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.08.2014 в 21:26
Гугл переводит как волшебник и чернокнижник

"Чародей" и "Колдун" лучше звучит)
drago23автор
Да и хрен с ним, пусть останется ведьмак :)
Глава визенгамота — Варлок? Ахаха) В Доте такой перс есть =)
Не понимаю.. неплохо прописанное детство Гарри и столько странностей после его поступления в Хог.
Про крысу с поступления ни слова, у Рона она или нет, ищет ее Гарри или нет.
Собака, тролль - он же про них знал заранее, или хотя бы мог предполагать, что они появятся. У бывшего главного аврора есть методы с ними справится без проблем. Я поначалу думал, что ему стерли память о прошлой жизни, но черт, иногда он вспоминает что-то интересное.
Отношения с Гермионой двигаются, но что, главный аврор и мальчик который недавно познакомился с магией действуют одинаково? Потому что результаты их действий совершенно точно совпадают.
Malon вы ошибаетесь, маленький Гарри имеет воспоминания взрослого, но относится он к ним скорее как к книге с записями. Он все знает, но он ребенок, а не взрослый в теле ребенка.
Про крысу упоминалось неоднократно. Даже объяснялась пассивность Гарри в этом вопросе. Читайте внимательное.
drago23автор
muromez

Справедливости ради, про крысу больше говорилось в обсуждениях. А более подробное пояснение конкретно в тексте будет уже на третьем курсе.
Ок, значит про крысу просмотрел. Какая разница как он относится к воспоминаниям?
Что после победы над троллем должны были сделать преподы? Правильно, спросить чему еще обучили Гарри, а то ударит в гневе адским огнем и пол школы сгорит.
Далее - МакГонагал разговаривает с родителями Гарри и 100% упоминает необычное заклинание которым он убил тролля, Лили в бешенсте разговаривает с Грюмом, он сообщает, что таким заклинаниям Гарри не учил и т.д. Не логично?
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 21:14
muromez

Справедливости ради, про крысу больше говорилось в обсуждениях. А более подробное пояснение конкретно в тексте будет уже на третьем курсе.

В тексте тоже упоминалось. Не так подробно, но было.
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 21:29
Ок, значит про крысу просмотрел. Какая разница как он относится к воспоминаниям?
Что после победы над троллем должны были сделать преподы? Правильно, спросить чему еще обучили Гарри, а то ударит в гневе адским огнем и пол школы сгорит.
Далее - МакГонагал разговаривает с родителями Гарри и 100% упоминает необычное заклинание которым он убил тролля, Лили в бешенсте разговаривает с Грюмом, он сообщает, что таким заклинаниям Гарри не учил и т.д. Не логично?

И это упоминается. Гарри подсмотрел это заклинание, когда им пользовался Аластор. Так он и скажет маме. Учитывая, что у него репутация КРАЙНЕ талантливого волшебника, то ничего сверхестественного в запоминании заклинания взрослые не увидят. Уверен, он и на уроках заклы с одного раза выполняет, с его то практикой :-)
Показать полностью
drago23автор
Malon

Вы плохо читаете. Грюм пользовался таким заклинанием при Гарри.
В тексте даже указано, Гарри говорит "Аластор Грюм показывал это заклинание" (цитата не дословная, я передаю смысл).
В принципе Гарри не соврал. Аластор реально использовал то заклятье при пацане. Кажись дерево взорвал, с его "ПОСТОЯННОЙ БДИТЕЛЬНОСТЬЮ!"
— Заклинанием локального взрыва, — тихо ответил мальчик. — Мне его показывал дядя Аластор.
В принципе, это было правдой — Грюм и в самом деле однажды на глазах у Гарри разбивал этим заклинанием ствол поваленного ветром дерева в саду Поттеров. Хотя, конечно, и не всей правдой. О том, что «тот Гарри» регулярно пользовался этим заклятием, да еще и в усиленной форме, знать никому не следовало.
Я читал текст и прекрасно помню, что сказал Гарри, но даже так, преподы должны были поинтересоваться, что еще Гарри подсмотрел/выучил, а Лили должна была прочитать ему лекцию.. я уже про Дамби не упоминаю.
Или вы думаете, что Гарри мог просто так в пару слов отмазаться, после применения заклинания которое убивает даже тролля? Ему 11 лет все еще.
P.S. Ну если бы в обычной школе, во 2-3 классе человек взорвал бы кабинет собственноручно собранной бомбой, вопросов бы не было да? Я подсмотрел как мой дядя химик это делал (или кто-то там) и все вопросы решились?
drago23автор
Malon

Ничего, что даже в каноне никто не интересуется, чему детей учат дома? Вон, когда Малфой кобру на Гарри напустил, ему и слова не сказали. А укусила бы она кого? Успели бы до лазарета дотащить? Взрослый мужик в течение 5 минут может коньки откинуть, а пацан?
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 22:00
Я читал текст и прекрасно помню, что сказал Гарри, но даже так, преподы должны были поинтересоваться, что еще Гарри подсмотрел/выучил, а Лили должна была прочитать ему лекцию.. я уже про Дамби не упоминаю.
Или вы думаете, что Гарри мог просто так в пару слов отмазаться, после применения заклинания которое убивает даже тролля? Ему 11 лет все еще.
P.S. Ну если бы в обычной школе, во 2-3 классе человек взорвал бы кабинет собственноручно собранной бомбой, вопросов бы не было да? Я подсмотрел как мой дядя химик это делал (или кто-то там) и все вопросы решились?


Хм... что-то не было заметно в каноне, чтоб МакКошка так пеклась о своих детках... Вот холодности и недоверия, попустительства травли Гарри, сколько угодно.
Секира, ну так это не канон)
К тому же, на 1 курсе Маккошка еще делала вид "попечения над детьми" )
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 22:00
Я подсмотрел как мой дядя химик это делал (или кто-то там) и все вопросы решились?


Вас не смущает, что истребление опасного животного и разрушение кабинета бомбой - явления разных порядков. Во втором случае, какая разница, где вы это подсмотрели, если это - преступление?
drago23
Малфоя призыву змеи научил Снейп насколько я помню, про домашнее обучение там вообще мало что было написано. И дело не в опасности заклинаний. Если МакКошка сказала про это заклинания родителям Гарри, то Лили определенно должна была взбесится и орать на Грюма/Гарри/Кошку/Директора и т.д. Джеймс работает в аврорате? Его не заинтересовало, почему по школе тролль ходил? А Грюма? Вы описываете развитие событий из канона, где родители Гарри были мертвы.
- Сынок, продолжай взрывать троллей на каждом курсе, это не только ценная дубина, но и красивое ожерелье из зубов.
Когда Малфой напустил на Гарри змею, все были в шоке от того, что избранный пользуется перселтангом+они участвовали в дуэльном клубе и за ними смотрели учителя+одним из учителей был мастер зелий и каковы шансы того, что он не смог бы подобрать противоядие+родители Гарри тогда были мертвы и им было абсолютно пофиг, кто там чего призвал. Про ядовитость змеи из канона я ничего не помню, может Малфой ужа призвал мутировавшего.
Ну, всех остальных родителей в каноне тролль же не смутил...
drago23автор
Malon

Давайте по порядку. Значит Снейп научил Малфоя... Можно узнать, когда? Ах, он шепнул ему что-то на ухо. Может, это было просто пожелание удачи? Во-вторых, а с чего Лили должна была взбеситься? Ну ходил тролль. Насколько я понимаю, школа от них никак не охраняется, и не охранаялась никогда. При чем тут Лили, когда в каноне есть целый попечительский совет, и тот и ухом не повёл. Даже Люциус Малфой. А насчёт троллей... мне вот отец говорил: если напали - бей рукой, бей ногой. Есть палка - бей палкой. По-вашему, должно быть так: сынок, зачем ты убил тролля? Ты должен по-христиански подставить голову под его дубинушку.

Дальше, насёт змеи. Аппарировать в Хоге нельзя. Какие шансы за то, чтобы Снейп успел в течение 5 минут добежать до своего кабинета и найти противоядие? И говорить со змеёй Поттер стал не сразу, несколько минут прошло. Опять же, при чёт тут родители Гарри? Там учеников было вагон и тележка, а змея могла могла тяпнуть кого угодно.

Короче, у вас есть конструктивные вопросы, или по-прежнему мелочные придирки?
Секира
О да, она могла нисколько не беспокоится о Гарри в каноне, но тут у него есть родители, которые его любят, и они ей голову оторвут,если она не будет смотреть за их ребенком.
drago23
Вы рассматриваете ситуацию со стороны законов, а я со стороны эмоций родителей. Я же вроде нигде и не писал, что Гарри должны сдать в аврорат за убийство бедного тролля. Ну представьте ситуацию, на вашего ребенка нападает большое, дикое, безмозглое и дурно пахнущее создание, посреди школы, полной детей, которое в тех местах вообще водится не должно и все это случается на первом курсе, когда прошел только месяц как сынок покинул родителей, и ему в этой опасной школе учится 9 месяцев в году. Это не упоминая о том, что он убил это существо заклинанием, которое в этой школе не преподают, опасным заклинанием, которым можно и человека легко убить, которое он !подсмотрел! у дяди Аластора. Родителям не из-за чего беспокоится, учителям тоже, все норм. Да Гарри, можешь спокойно оставаться на каникулы в школе, зачем ты нам нужен на рождество. А какая разница зачем ты останешься в школе, там же будет целых 5 человек. Конечно пол года без своего сына, мы не хотим узнать у тебя как дела в школе, не хотим просто с тобой повидаться и справить рождество.
Показать полностью
Вы фик каким образом читали то а? Через строчку? Причины того, почему он остался на рождество вроде как подробно разъяснены.
drago23автор
muromez

По ходу, это просто тролль, которому нечего делать. И он сейчас будет е...ть мозги, до...сь до каждой мелочи.
muromez
drago23
С чего вы взяли, что в каноне, кто-то сказал родителям о тролле? Там Дамби как обычно замял ситуацию, а тут Кошка уже сообщила родителям о тролле.
drago23
У нее и мысли не могло возникнуть, что ее сын может нечайно этим заклинанием убить кого-то из своих сокурсников?
Снейп про это заклинание мог рассказать Малфою когда угодно, он был его крестным, насколько я помню. Перед дуэлью он мог просто сказать Малфою, чтобы он применил именно это заклинание. Вы же не думаете, что он не знал как вылечить отравление? Либо он знал, что змея не ядовита и большого вреда не будет, либо у него в кармане лежал пузырек с противоядием, ведь если вы не забыли поставить в пару Малфоя и Поттера захотел именно Снейп.
Грипп маги вроде лечат весьма быстро...
Если бы я был троллем, я бы е*ал мозги всем авторам, а не двум на всем http://www.fanfics.me
Я же не заставляю вас отвечать на эти вопросы, мне просто интересно, почему из хорошей идеи фика и неплохого начала вы так нелогично продолжаете.
То есть из целой кучи учеников ну вот вообще никто не рассказал родителям? Дамблдор у вас что, массовой легитименцией баловался?
По поводу мыслей мамы.. Ну, кухонный нож же у 11 летних детей не отнимают, с боязнью что он заредет кого-то. Мораль то она ему наверняка прочитала, а то, что это не было написано... Итак фик выходит огромным. Автор по плану как минимум до конца четвёртого курса дотянуть вроде хочет, а тут ещё второй курс идёт а размер уже за мегабайт перевалил...
muromez
Остальные ученики тролля не видели, они видели Квиррела (препода "слегка" не в себе) который сообщил и о тролле, Гермиона родителям о тролле не рассказала, потому что боялась, что ее заберут из Хога, Уизли люди Дамби - им было пофиг. Совет мог узнать об этом, но они с Дамби вполне могли договориться, им тоже не выгодно, чтобы про школу писали плохие вещи в газетах. В конце концов тролля видели 3-4 препода и 3 ученика, замять весьма легко.
Вам разрешали разгуливать по улице в 11 лет с кухонным ножом? Мне нет.
На самом деле меня бесит, что очень мало отличий от канона. Столько всего поменялось, а канон остался прежним
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 23:02

С чего вы взяли, что в каноне, кто-то сказал родителям о тролле? Там Дамби как обычно замял ситуацию, а тут Кошка уже сообщила родителям о тролле.


Кто вам сказал, что там что-то замяли? Покажите мне хоть одну строчку в каноне про это. И расскажите, как Дамби заткнул рот 7 (это минимум) сотням учеников, чтобы они не написали домой.

У нее и мысли не могло возникнуть, что ее сын может нечайно этим заклинанием убить кого-то из своих сокурсников?


Правда? А ничего, что там учат потенциально смертельным заклинаниям и так? То же редукто, тот же ступефай... Можно ещё припомнить. Что-то большой смертности не наблюдается. Интересно, когда вы в детстве кухонным ножиком пользовались, у ваших родителей не было мысли, что вы кого-то из друзей зарежете? Нет?


Снейп про это заклинание мог рассказать Малфою когда угодно, он был его крестным, насколько я помню. Перед дуэлью он мог просто сказать Малфою, чтобы он применил именно это заклинание. Вы же не думаете, что он не знал как вылечить отравление? Либо он знал, что змея не ядовита и большого вреда не будет, либо у него в кармане лежал пузырек с противоядием, ведь если вы не забыли поставить в пару Малфоя и Поттера захотел именно Снейп.


Нет уж, давайте оперировать фактами. Снейп просто что-то шепнул Малфою, и всё. Всё остальное - ваши домыслы.


Вам разрешали разгуливать по улице в 11 лет с кухонным ножом? Мне нет.


А в ножички вы не играли, как все нормальные ребята? Или компьютерное чадо времен демократии?


Грипп маги вроде лечат весьма быстро...


Правда? В каноне сказано лишь о простуде.


Если бы я был троллем, я бы е*ал мозги всем авторам, а не двум на всем
Я же не заставляю вас отвечать на эти вопросы, мне просто интересно, почему из хорошей идеи фика и неплохого начала вы так нелогично продолжаете.


Вы именно тролль. И да, если вас что-то бесит... У нас тут свобода - вас никто не сажает перед монитором на цепь и не заставляет читать.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 23:16
Кто вам сказал, что там что-то замяли? Покажите мне хоть одну строчку в каноне про это. И расскажите, как Дамби заткнул рот 7 (это минимум) сотням учеников, чтобы они не написали домой.


Правда? А ничего, что там учат потенциально смертельным заклинаниям и так? То же редукто, тот же ступефай... Можно ещё припомнить. Что-то большой смертности не наблюдается. Интересно, когда вы в детстве кухонным ножиком пользовались, у ваших родителей не было мысли, что вы кого-то из друзей зарежете? Нет?



Нет уж, давайте оперировать фактами. Снейп просто что-то шепнул Малфою, и всё. Всё остальное - ваши домыслы.




Правда? В каноне сказано лишь о простуде.



Вы именно тролль.


Я выше про это написал, 700 учеников не видели тролля. Он вполне мог сказать, что Квиррел ошибся или перепутал. В каноне насколько я помню велось повествование не от лица Дамби. Ничего в каноне нет, потому что замяли.

Редукто, Ступефай.. на каких курсах? А когда Гарри это заклинание выучил, в 8-м лет? в 9-ть?
Что специально зарежу мыслей не было (наверное), а вот, что сам могу порезаться были.

Да, домыслы, но никаких противоречий с каноном у этих домыслов вроде нет. И кстати, про призыв змеи в каноне, вы первый заговорили.

Ок, извиняюсь за все свои слова о гриппе, вы были полностью правы.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 23:28
Я выше про это написал, 700 учеников не видели тролля. Он вполне мог сказать, что Квиррел ошибся или перепутал. В каноне насколько я помню велось повествование не от лица Дамби. Ничего в каноне нет, потому что замяли.


Нет, в каноне ничего нет потому, что это 1. от лица гриффиндорской троицы 2. для школы магии обычное дело. Кстати, можно спросить, а ГП, ГГ и РУ Дамби память не потёр? И они никому не сказали? Ни словечка?


Редукто, Ступефай.. на каких курсах? А когда Гарри это заклинание выучил, в 8-м лет? в 9-ть?
Что специально зарежу мыслей не было (наверное), а вот, что сам могу порезаться были.


Какая разница когда учат? Мне впервые в руки отец боевое оружие дал, десяти не было. Зато правила обращения с ним вбиты в подкорку. К 12 годам я умел стрелять из всего стрелкового, что было на вооружении ВДВ. Плюс кидать гранаты и стрелять из РПГ-7В. И на загонную охоту отец меня брал, и ружье было. И никто не боялся, что я кого-то убью. И 100% дети из магических семей приучены к тому, что магией нельзя пользоваться бездумно.


Да, домыслы, но никаких противоречий с каноном у этих домыслов вроде нет. И кстати, про призыв змеи в каноне, вы первый заговорили.


Противоречий? Верно, но лишь потому, что там вообще ни хрена толком не сказано. Вот вопрос... министерство как-то отреагировало на сдохшего препода или им было плевать?

В общем, так. Вам всё не нравится? Замечательно! Напишите лучше! Посрамите меня талантом, и я брошу фик и удалюсь, посыпая голову пеплом!
Показать полностью
drago23
Я не хочу чтобы вы бросали фик. Если бы он мне не понравился, я бы просто бросил его читать и ничего комментировать не стал бы. Вы всех кто задает вопросы о уже написанном троллями называете?
По поводу вашей стрелковой подготовки я вам искренне завидую.
Дамби память никому не тер, просто из доказательств у всей троицы было только ихнее слово против слова директора. Причины ничего никому не говорить у ГГ и РУ я уже обозначил чуть выше, а ГП мог подумать, что это в порядке вещей в магической школе, но вы же не думаете, что это действительно в порядке вещей?
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 23:57
drago23
Я не хочу чтобы вы бросали фик. Если бы он мне не понравился, я бы просто бросил его читать и ничего комментировать не стал бы. Вы всех кто задает вопросы о уже написанном троллями называете?


Только тех, кто переворачивает факты с ног на голову и преподносит домыслы, как истину в последней инстанции. А кроме слов у троицы доказательств, к примеру, воспоминания, которые в маг мире легко просмотреть.
Цитата сообщения drago23 от 08.08.2014 в 00:00
кроме слов у троицы доказательств, к примеру, воспоминания, которые в маг мире легко просмотреть.

Уж извините, что встреваю, но для апелляции к воспоминаниям необходимо как минимум учинить расследование случая с троллем в школе, чего в каноне отнюдь не наблюдалось. Хотя, если подумать, устроить это самое расследование - прямая обязанность Дамблдора, как отвечающего за безопасность вверенных ему детей, либо родителей тех детей, кто пострадал. Почему это расследование в каноне не устроили Поттеры или Грейнджеры - совершенно очевидно, почему Уизли - не показано, но, подозреваю, потому что Рончик им про тролля ничего не сказал.
А еще мжно вспомнить поддельные воспоминания Слизнорта на 6 курсе Гарри...
drago23
Кстати, а почему воспоминания Гарри не просмотрели и не определили, что он переместился в прошлое?
Это же фанфик, где вы тут найдете истину в последней инстанции?
Кому нужно просматривать воспоминания Гарри по поводу тролля? Кто вам сказал, что воспоминания нельзя подделать?
drago23автор
Я про воспоминания сказал в том ключе, что как утверждает г-н Malon, АБ типа всё замял. Допустим, он заявил, что тролля не было, это Квиррелл обгадился с перепугу. А потом гриффиндорская троица рассказывает о том, как они завалили тролля. И им совсем никто не поверит, и не напишет родителям, и не стукнет в совет попечителей... Никто из нескольких сотен учеников. Вы действительно так думаете? Мне вас жаль. А насчёт подделывать... можно, вот только способен ли на это мальчишка?

И да, фик фиком, но речь-то шла за канон.
Во-первых, не факт, что они об этом особо рассказывали, зачем вспоминать не самые счастливые моменты из жизни.
во-вторых, Дамби мог отдельно попросить их особо не распространяться.
в третьих, даже если совет попечителей знал об этом, они с Дамби вполне могли договорится, и я об этом уже писал выше. У всех родителей могли найтись свои причины молчать об этом.
drago23автор
Malon

О, да, школьники только что разделались с троллем, от которого в панике сбежали все, вплоть до семикурсников и препода ЗОТС. И они будут молчать. Особенно РУ. А потом у всех сотен родителей внезапно находятся причины молчать. И попечительский совет Дамби уговорил... Интересно, а где его умение договариваться было во второй книге? И в пятой? Короче, повторяю: вы - тролль. В дальнейшем именно с вами я разговаривать не намерен. Не нравится - не читайте, а домыслы ваши никому не нужны.
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 23:44
Нет, в каноне ничего нет потому, что это 1. от лица гриффиндорской троицы 2. для школы магии обычное дело. Кстати, можно спросить, а ГП, ГГ и РУ Дамби память не потёр? И они никому не сказали? Ни словечка?

Это уж точно! Ладно Гарри, и то сомнительно, чтобы в 11 лет промолчать о таком, хотя он и скромностью страдает излишней (я про канон!). Ладно правильная Гермиона, той могли сказать, погрозив пальчиком - "ни кому не болтай", и она, может быть, послушалась... Нов от чтобы промолчал канонный Рон?! Д а ни в жизнь! Он всё время мечтал выделиться, а тут такой повод... ага, стал бы он мечтать...

Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 23:44
Какая разница когда учат? Мне впервые в руки отец боевое оружие дал, десяти не было. Зато правила обращения с ним вбиты в подкорку. К 12 годам я умел стрелять из всего стрелкового, что было на вооружении ВДВ. Плюс кидать гранаты и стрелять из РПГ-7В. И на загонную охоту отец меня брал, и ружье было. И никто не боялся, что я кого-то убью. И 100% дети из магических семей приучены к тому, что магией нельзя пользоваться бездумно.


Мда, интересное у вас было детство)) А у нас всё ограничивалось ножами в кармане, кастетами, да потом, уже в 90-е пистолетами-переделками (или даже самопалами), да взрывпакетами... наверное с тех времён у меня и осталась любовь ко всякого рода холодняку...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 08.08.2014 в 02:21

Мда, интересное у вас было детство)) А у нас всё ограничивалось ножами в кармане, кастетами, да потом, уже в 90-е пистолетами-переделками (или даже самопалами), да взрывпакетами... наверное с тех времён у меня и осталась любовь ко всякого рода холодняку...


Нормальное детство для сына и внука офицеров ВДВ. Да и время было другое. Мы летом каждый день бегали в дивизию играть в футбол на их поле, в тренажёрный городок и в парк, где десантники давали нам полазить по БМДхам и - о, счастье! - покрутить башню или даже прокатиться немного на броне.
Интересное у вас детство было, однако, Drago 23. Завидую я вам. У меня все общение с оружием в детстве ограничилось расстрелом гаражей из АК, да еще развлекались стрельбой по дымовым трубам в деревне. :)
я оружие только в тире и видела...ну и в музее)
Цитата сообщения drago23 от 08.08.2014 в 02:28

...Какая разница когда учат? Мне впервые в руки отец боевое оружие дал, десяти не было. ..

Вполне нормально. Многим солдатским детям в СССР еще раньше давали стрелять.
Сам как сын охотника регулярно "облизывался" на отцовское ружье, стрелял первый раз в 13 лет - что и правильно, отдача 12-ого калибра куда сильнее, чем у того же калаша.
В школе ещё ходил в стрелковую секцию. Правда мелкашка, но с 14 лет и довольно регулярно. От стрелкового спорта перешёл к охоте потихоньку,..
drago23автор
Кстати, товарищи... Не сочтите за труд сообщать об обнаруженных ошибках/опечатках. К сожалению, бета тоже всего лишь человек, и бывает что-то пропустит. Или я пропущу, внося окончательные правки. Заранее признателен.
Кстати, грамотность - более чем на уровне. Глаз ни за что не цепляется. Может где-то что-то и не так с орфографией или пунктуацией, но без грубых или хотя бы заметных косяков.
Правда, в последних двух главах пару раз попадались странно построенные предложения, но это, по большому счету, мелочи и придирки.
Всем совам привет) Конечно я извеняюсь что может быть слишком тороплюсь, но все же задам вопрос, Дорогой автор когда ждать продолжения. Не сочтите за грубость)))
В последней главе несколько удивила Дафна. Где ее изворотливость?
Как по мне, она вполне могла обратиться за защитой от Грейнджер... к Поттеру. Профит идет сразу по нескольким направлениям:
1. Показывает себя хрупкой, беззащитной девушкой.
2. Выставляет Грейнджер мегерой-собственницей, не чурающейся рукоприкладства и отгоняющей от Поттера всех возможных кандидаток на пост дамы сердца - это важно. В двенадцать лет мальчики особой романтичностью не отличаются, а вот собственную свободу уже ценят.
3. Выявляет в диалоге все возможные факты, которые Поттеру успела сообщить Грейнджер о Дафне и пофиксить из серии "все было совсем не так".

Короче, перенеся ссору в плоскость физического воздействия, Гермиона капитально лажанула и странно, что змейка этим не воспользовалась.
drago23автор
Ханс Корн

А может всё было бы наоборот? Подходит к ГП слизеринская змеюка и пытается обгадить с ног до головы его подружку. Выпучив глаза, рассказывает всякие ужасы, в доказательство суя парнишке под нос пустой свиток пергамента. ГП фигеет и посылает её в пешее эротическое путешествие.

Гринграсс продемонстрировала как раз, что, как и птица Говорун, отличается умом и сообразительностью.
drago23
Мат от Гринграсс слышали все. Волосы ей прорастили во время обеда, опять же у всех на глазах. Время перед "местью" Гермиона не выжидала, то есть месть следовала сразу же: увидела разговоры Дафны с Гарри -прокляла.
Итого, мотив есть. Чек.
Методы для совершения преступления есть и Поттер об этом знает лучше многих других. Чек.
Доказательств нет, но для сына аврора это само по себе косвенное доказательство - качественно замести следы мог далеко не каждый второкурсник. Первокурсникам такое не под силу, а старшие курсы... им Дафна дорогу не переходила.
Итого, все следы ведут к Гермионе. Не исключена, конечно, вероятность инсценировки и внутренних разборок слизерина, но как версию Поттер Гермиону принять должен. А дальше... дальше у него на глазах разыгрывается партия "злобная грязнокровка измывается над принцессой слизерина". Причем, разыгрывается предельно честно - он просто будет сам приглядывать за Герми, чтобы утверидиться в обвинениях Дафны. Так результат будет даже более наглядный - с учетом гриффиндора головного мозга Поттера, будет капитальная ссора и временно ушедшая с конкурентного фронта Гермиона.
drago23автор
Ханс Корн

Вы пересмотрели американских детективов, где зрителям становится всё ясно после заумных рассуждений главного героя. Особенно в этом плане меня умиляют фильмы про Пуаро: в каждой второй серии масса трёпа и ноль доказательств, но злодей признаётся, заливаясь слезами. Так и у Гринграсс нет никаких доказательств причастности Гермионы к своим неприятностям. Давайте разберемся:
1. Уроки трансфигурации, в отличие от зелий, для обоих факультетов не спаренные, и ГГ там не было.
2. Пустой свиток? Поди докажи, что там что-то было
3. Прыщи? Опять же, ГГ и близко не было, Дафна поймала Гарри одного
4. Волосы? В зале несколько сотен человек.

Вы пальчики загибаете? В итоге получается фига, на которую Гринграсс может любоваться, сколько ей вздумается. И такую же фигу увидит Гарри. А ещё забавляет ваша уверенность, что Дафна никому не переходила дорогу. Откуда и Вам и ГП это знать? (Кстати, Паркинсон весьма недовольна, что "королева Слизерина" Дафна, а не она) Ну и мнение, что даже в случае наличия улик будет какая-то ссора. Подумаешь, слизеринской змее отдавили хвост. Из-за какой-то подколодной перечеркивать многолетнюю дружбу? Интересно, вы со своими друзьями так же обходитесь?
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 01:54
но как версию Поттер Гермиону принять должен.

Да ни разу. Доверие страшная штука, даже застав того кому безраздельно доверяшь с топором в руках над окровавленным трупом будешь придумывать всяческие отмазки для него. Подсознание само это будет делать. А Гермионе Гарри, на мой взгляд, верит абсолютно. Т.к. у него и память того Гарри и несколько лет детской дружбы в настоящем. Так что у него выбор между верой в Гермиону и бездоказательными словами Дафны.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 01:54
Так результат будет даже более наглядный - с учетом гриффиндора головного мозга Поттера, будет капитальная ссора и временно ушедшая с конкурентного фронта Гермиона.

Кхм... вы не учитываете одного немаловажного фактора: Гермиона одна из основных причин по который Поттер вернулся в прошлое. И ругаться он с ней не будет.
Повторюсь: все, что нужно Гринграсс - это привлечь к их разборкам внимание Поттера. Как одна из подозреваемых, Гермиона сойдет. А Поттер, даже если и пошлет Дафну на словах, к ситуации присмотрится.
А дальше все совсем просто. Дафна знает достаточно, чтобы предполагать, что от пристального внимания Поттера Грейнджер укрыть свою месть не сможет. А для него имеет значение только один вопрос - имеет ли она отношениек постоянным проблемам Дафны. Потому что если нет, то проблемы Гринграсс его никаким боком не касаются. Так что присматриваться он будет именно к Гермионе. А скрываться она... ну, не то, чтобы не умеет, но рассчитывает на учителей и обычное, не пристальное внимание товарищей. На раскопки специально под нее Гермиона не рассчитывает.

П.С. по первым двум пунктам, Вы забываете, как по Хогвартсу гуляют слухи. Та же Парскинсон растрепала всем со всеми драматическими подробностями.

Добавлено 10.08.2014 - 02:37:
slayerpro
кхм... вы не учитываете одного немаловажного факта: этот Поттер не совсем тот, который вернулся. Для него Гермиона, конечно, важна, но больше как друг детства. А потому посягательств на свою свободу... нет, он ее, конечно, простит, но не сразу.
Показать полностью
drago23автор
Ну привлекла, дальше что? ГП будет следить за ней в режиме 24/7? Это физически нереально. Если вообще будет, и ему не насрать. И действительно, проблемы Гринграсс его не касаются. Кто она ему? Никто и звать никак. А вот ГГ - давняя подружка.

А что Паркинсон растрепала? Как ГГ, злобно хихикая и истекая кровавой слюной, планирует священную мстю?
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:34
этот Поттер не совсем тот, который вернулся. Для него Гермиона, конечно, важна, но больше как друг детства. А потому посягательств на свою свободу... нет, он ее, конечно, простит, но не сразу.

Не тот, но(!) у него память того Поттера в полном объеме. Вам напомнить что сделала Гермиона для того Поттера? Список длинный будет. Такими друзьями просто так не разбрасываются. Лично я бы на месте Поттера ещё и помог бы поиздеваться над Дафной, ибо нефиг лезть куда не просят и забивать клинья между друзьями.
drago23, растрепала, как Гринграсс классно прокляли перед маккошкой. Как ей испоганили все учебные материалы и как она, как тупая беспомощная маггла все переписывала и получила люлей от декана. И добавки, естественно, для полноты картины жалкого падения Снежной Королевы. Не исключено, что и тот маленький факт, что пала Гринграсс от руки жалкой грязнокровки, Паркинссон туда же приплетет. Банально с фонаря возьмет, чтобы сильнее толкнуть оппонентку с Олимпа.
Далее, следить 24/7 Поттер, конечно, не будет, но он от отца (по мнению Гринграсс) или из памяти оперативника (в реале) может узнать более быстрые и безболезненные способы. Следящие чары, проверка палочки... да мало ли.
drago23автор
Ханс Корн

У-у-у, это и без Паркинсон растреплют, хотя про пропавшее эссе она не знает, ну да ладно. А доказательства где? Хоть одно? И с чего Паркинсон трепать про "грязнокровку", если она не в курсе произошедшего конфликта?

А дальше, по мнению Гринграсс, ГП не будет выслушивать гадости в адрес давней подруги от человека, с которым за полтора учебных года суммарно общался полчаса.

ЗЫ Он из-за ГГ убил тролля и ызвал Малфоя на дуэль, а из-за ничем не подтвеждённого навета Гринграсс тут же с ней поссорится. Не смешно?
slayerpro, память памятью, а чувства чувствами. И чувства в данном случае говорят, что Дафна ни ему ни Гермионе ничего плохого не сделала (ну не знала она, что Поттеры такие особенные и помолвок не заключают, не знала), а Гермиона ее тиранит. Возможно, попробует по-хорошему поговорить. Нарвется на скандал. А скандал... сомневаюсь, что начальник аврората может быть подкаблучником. И вот тут-то и возникнет неизбежный, на мой взгляд, конфликт двух доминантных характеров. И пока Гермиона не отступит, не усмирит характер и не повинится (а я надеюсь, что это будет именно так - все же, глав.гер. в произведении - Поттер), Дафна будет укреплять позиции.


Добавлено 10.08.2014 - 02:53:
drago23
если вспомнить, как гуляют слухи, о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать. А дальше по аналогии )))

Что до доказательств - повторюсь, их Поттер будет собирать сам. Хотя бы, чтобы убедиться, что Гермиона невиновна.
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:50
s
если вспомнить, как гуляют слухи, о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать. А дальше по аналогии )))


Где гуляют? Цитату из текста, плиз.


Что до доказательств - повторюсь, их Поттер будет собирать сам. Хотя бы, чтобы убедиться, что Гермиона невиновна.


Ахаха, вы себя на его место поставьте. Некто, едва знакомый, приходит к вам и начинает гнать поклёп на лучшего друга. А на просьбу доказать, предлагает поискать самому. Не смешно?
drago23
Пардон за пунктуацию. "Если вспомнить, как в каноне по Хогвартсу гуляют слухи, то о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать."

Начинает гнать? Я, кажется, говорил "просит защитить". А это немножко другое в психологическом плане.

Добавлено 10.08.2014 - 03:05:
П.С. дальше отвечаю утром. Спок. ночи.
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:50
slayerpro, память памятью, а чувства чувствами. И чувства в данном случае говорят, что Дафна ни ему ни Гермионе ничего плохого не сделала (ну не знала она, что Поттеры такие особенные и помолвок не заключают, не знала), а Гермиона ее тиранит. Возможно, попробует по-хорошему поговорить.

А причём здесь чувства? Ситуация с точки зрения Поттера: Дафна о чем-то говорит с Гермионой, после этого Гермиона убегает, далее Гермиона о чем-то беседует с Малфоем, потом Гермиона рассказывает обо всём этом Гарри, потом у Дафны начинаются проблемы. Включим логику: версия о том что Дафна не знала о том что Поттеры такие особенные не выдерживает никакой критики, о традициях чистокровных знает, о истории Поттеров знает, а о такой характерной особенности нет? Бред. Следовательно знала и специально растравливала Гермиону. У Дафны проблемы начались после стычки с Гермионой, вероятно Гермиона имеет к этому отношение. Стоит ли её в этом винить? Нет, Дафна сама нарвалась. Вмешайся сейчас Гарри, и он в первую очередь подставит Гермиону, т.к. пока что Гермиона показала всем что связываться с ней опасно, а если её остановит Гарри или ещё хуже - поссорится с ней, то это будет сигнал для всех что Гермиону можно травить как хочешь. Тут уже будут серьёзные вопросы к моральным качествам нынешнего Гарри.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:50
Возможно, попробует по-хорошему поговорить. Нарвется на скандал.

С какого перепугу нарвётся на скандал? В каком месте Гермиона представлена склочной стервой?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 03:05
drago23
Пардон за пунктуацию. "Если вспомнить, как в каноне по Хогвартсу гуляют слухи, то о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать."


Замечательно. Источник слухов? Знают три человека: сама Гринграсс, которая будет молчать как партизан о том, что её поимела грязнокровка. ГГ, которая тоже будет молчать по вполне понятным причинам. Малфой, которому нахрен не надо, чтобы пошли слухи о его слишком хорошем отношении к грязнокровке.


Начинает гнать? Я, кажется, говорил "просит защитить". А это немножко другое в психологическом плане.


Да что Вы говорите! Ай, ГГ такая плохая, изобидела меня, такую всю из себя белую и пушистую. А доказательств да, нету. Поищи сам.
И что это, как не гон?
[QUOTE=slayerpro,10.08.2014 в 03:07мешайся сейчас Гарри, и он в первую очередь подставит Гермиону, т.к. пока что Гермиона показала всем что связываться с ней опасно, а если её остановит Гарри или ещё хуже - поссорится с ней, то это будет сигнал для всех что Гермиону можно травить как хочешь.
[/QUOTE]
То есть разговор в котором Дафна не оскорбила Гермиону,не солгала ей считается травлей?
Как раз если Поттер не вмешается то девушка может почувствовать безнаказаность и начать издеватся над любой кто по её мнению слишком много обшается с Гарри.
так что по идее было бы неплохо если бы Поттер с ней поговорил на эту тему.
Интересный у вас диалог, и как всегда судите обо всем изходя из того что все знаете. В отличии от Гарри. А у него свободного времени следить за всем что происходит в Хогвартсе и Слизерине в частности нет. У него квиддич, у него уроки, он дневник ищет, да найти не может, у него конфликт с Локхартом. Да он слышал о каких-то непритяностей с Гринграсс, но кто виноват с его точки зрения? Гермиона? Или может Паркинсон, про которую он знает что та на ножах с Гринграсс? И которая в отличии от Гермионы была замечена на всех кхм местах преступлений. Тут в пору подумать что это разборки девочек на тему кто круче в Слизерине. О последней записи сужу, простите уж, изходя из своих наблюдей за своим бывшим пятым классом, тогда в 12 лет, у нас как раз девчонки делились на два лагеря и бывало устраивали разборки на тему кто круче. Через год вспоминали со смехом о такой глупости.
А у нас до одиннадцатого класса конкурентная борьба среди девчонок была крайне острая :) Вплоть до драк... Это я так, к слову :)
Цитата сообщения muromez от 10.08.2014 в 08:38
А у нас до одиннадцатого класса конкурентная борьба среди девчонок была крайне острая :) Вплоть до драк... Это я так, к слову :)


И не у вас одних :-)
Интересно а если такая ситуация.Дафна жалуется Гарри,тот спрашивает Гермиону будет ли она ему врать?
Если Гермиона соврет Гарри после того, как он сказал ей "я тебе верю и знаю, что ты сама бы все мне рассказала" (по поводу беседы с Малфоем)... Все может быть, конечно, но потом она сама себя запилит.
Цитата сообщения slayerpro от 10.08.2014 в 03:07
А причём здесь чувства? Ситуация с точки зрения Поттера: Дафна о чем-то говорит с Гермионой, после этого Гермиона убегает, далее Гермиона о чем-то беседует с Малфоем, потом Гермиона рассказывает обо всём этом Гарри, потом у Дафны начинаются проблемы.


Этот момент фиксится в диалоге.

Включим логику: версия о том что Дафна не знала о том что Поттеры такие особенные не выдерживает никакой критики, о традициях чистокровных знает, о истории Поттеров знает, а о такой характерной особенности нет? Бред.


Как же я не люблю фанатиков и идиотов.
Кто ей расскажет? Вы себе примерно представляете, как идет обучение в благородных Домах? "Наш Род - самый-самый, наши традиции - самые правильные" и так далее. Девочку в обязательном порядке должны были просветить, что она выйдет замуж, причем за кого - решать не ей, принято заключать контракты между родителями. Ок, она выбила себе право самой выбирать кавалера.
Но кто ей скажет, что те же Поттеры давно забили на контракты? Максимум, что она может знать о Поттерах - что это достойный древний род, с которым можно породниться без ущерба для репутации. Если же ребенку станет известно, что Поттерам контракты до лампочки, то естественная реакция - "почему им можно, а Гринграссам - нет?".
Даже если это неправда, это - недоказуемо. Так что Дафна вполне может с возмущенным видом указать, что она о такой особенности Поттеров не знала и что представить себе не могла, что такой род вообще мог выжить, когда всех потенциальных невест разбирают с малолетства.

Следовательно знала и специально растравливала Гермиону.


Ничего не "следовательно".

У Дафны проблемы начались после стычки с Гермионой, вероятно Гермиона имеет к этому отношение. Стоит ли её в этом винить? Нет, Дафна сама нарвалась.


Если учесть предмет спора - да. Потому что иначе Гермиона разгонит всех девушек-знакомых от Гарри. А потом и остальных, если они ей чем-то не понравятся. Если Поттер будет знать о конфликте и не приструнит Гермиону, то это, с учетом его матримониальных на нее планов - прямой путь в подкаблучники. Он помнит террор, который Гермиона устроила "Бон-Бону" за Браун. Он - бывший глава аврората. Он - двенадцатилетний мальчишка, которому до романтики еще расти и расти. Он - не забитый каноничный Поттер, которому для общения хватало Рона, а популярный, уверенный в себе, душа компании.
Он не может спустить такое с рук.

Вмешайся сейчас Гарри, и он в первую очередь подставит Гермиону, т.к. пока что Гермиона показала всем что связываться с ней опасно, а если её остановит Гарри или ещё хуже - поссорится с ней, то это будет сигнал для всех что Гермиону можно травить как хочешь. Тут уже будут серьёзные вопросы к моральным качествам нынешнего Гарри.


Не вижу логики. Связываться с Гермионой опасно, но если он с ней поссорится - то ее можно травить? Вы о чем? Ссора ей опасности не убавит.
Показать полностью

С какого перепугу нарвётся на скандал? В каком месте Гермиона представлена склочной стервой?


Представьте ситуацию с точки зрения Гермионы. К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну. Потому что неоправдано.
Как это неоправдано? Эта змея подбивает клинья к ЕЕ Гарри, а Гермиона не может ее проклясть?
Что значит, каким боком ее? Что значит никаких клятв не давал и может общаться с кем хочет? Не ври, что у тебя с ней ничего нет! Зачем ты ее тогда защищаешь?!!

Ну и так далее в том же ключе. Гермиона заявляет права на Гарри, которых у нее нет - в этом она неправа, но отказываться она не собирается.
Гарри защищает свою свободу и право на коммуникацию с кем угодно. Но тем самым, он защищает Дафну, что для Гермионы - красная тряпка для быка. Конфликт неизбежен и, поскольку истинных мотиваций ни он ни она выразить, скорее всего, не смогут, то конфликт разрешен не будет.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Представьте ситуацию с точки зрения Гермионы. К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну. Потому что неоправдано.
Как это неоправдано? Эта змея подбивает клинья к ЕЕ Гарри, а Гермиона не может ее проклясть?
Что значит, каким боком ее? Что значит никаких клятв не давал и может общаться с кем хочет? Не ври, что у тебя с ней ничего нет! Зачем ты ее тогда защищаешь?!!

Ну и так далее в том же ключе. Гермиона заявляет права на Гарри, которых у нее нет - в этом она неправа, но отказываться она не собирается.
Гарри защищает свою свободу и право на коммуникацию с кем угодно. Но тем самым, он защищает Дафну, что для Гермионы - красная тряпка для быка. Конфликт неизбежен и, поскольку истинных мотиваций ни он ни она выразить, скорее всего, не смогут, то конфликт разрешен не будет.

Взял для примера только этот кусок, но все же.
Уважаемый Ханс Корн, объясните мне, глупому, почему Вы, опираясь только на свою логику и видение ситуации, начинаете устраивать какие-то споры, тогда как решает все только и исключительно автор, и его доводы могут сильно отличаться от Ваших?
И да, не могу удержаться и не заметить - если Вы так относитесь к лучшим друзьям, как настаиваете, что должен относиться Гарри к Гермионе (а тут, между прочим, автор не обозначил как следует, только ли дружба... по крайней мере в тексте, комменты иногда пропускал, ибо много их), то мне Вас искренне жаль.
Показать полностью
Ник Иванов, у меня такое ощущение, что ему просто охота поспорить. Без логики, без доказательств.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 03:16
Замечательно. Источник слухов? Знают три человека: сама Гринграсс, которая будет молчать как партизан о том, что её поимела грязнокровка. ГГ, которая тоже будет молчать по вполне понятным причинам. Малфой, которому нахрен не надо, чтобы пошли слухи о его слишком хорошем отношении к грязнокровке.


Кто из нас автор, Вы, или я? Знает, как минимум, еще Дэвис. И кто знает, с кем она общается.
Про общение Поттера с Гринграсс знает вся квиддичная команда гриффиндора. Дальше выход на Дэвис и сплетня готова. Если сплетня доходит до Браун с Патил, то она доходит до всех.

Да что Вы говорите! Ай, ГГ такая плохая, изобидела меня, такую всю из себя белую и пушистую. А доказательств да, нету. Поищи сам.
И что это, как не гон?


Не так. "Поттер, не мог бы ты успокоить свою Грейнджер?" - все формулировки отличаются, конкретно нужно разговор повернуть так, чтобы стал ясен намек, что это не Грейнджер Поттеру принадлежит, а Поттер Грейнджер. Но мне лениво продумывать весь диалог. Так о чем то бишь я? Да.
"Поттер, ты не мог бы успокоить свою Грейнджер? А то ей не нравится твое общение с посторонними девушками, а я уже устала исправлять последствия ее проклятий. Нет, я, конечно понимаю, что иначе ей тебя не удержать, но она откровенно перебарщивает".
"Ты о чем/что за нах?"
"Ни о чем. Просто стоит мне с тобой пообщаться, как тут же прилетает какая-то гадость. Прыщи, волосы, испорченная домашка - и это еще не полный список".
"Так сама виновата, нечего было ее доставать"
"Кто ее доставал? Тактично подошла побеседовать - как и с тобой. Тактично, без грубости. Рассказала о традициях немного, а то эта зазнайка информацию роет про все, а тут затык. Кто же знал, что она разревется, а потом мстить начнет?"
"Так не фиг было говорить, что у нее со мной шансов нет"
"А я знала? Что мне рассказывали, то я и упомянула!"
"С чего ты вообще решила, что тебя проклинает Гермиона?"
"Ну проверь сам. У кого из нас родственники в аврорате?"

Вот где-то так. Естественно, диалог строить придется гораздо более подробный и детальный, но основная схема примерно такова. При этом Дафна все это "прокачает" заранее - правильные формулировки, возможные реакции Поттера и как на эти реакции нужно отвечать.

Добавлено 10.08.2014 - 11:51:
Водяной Тигр, вот именно поэтому Дафне и нужно донести до Гарри мысль, что его уже присмотрели, прикупили и никому не дают.
Показать полностью
Понимая, во многом, ваше ВИденье, хочу лишь отметить главное:
Да,так МОГЛО БЫ быть.
В каком-нибудь другом фф.
В этом - не будет. Это - воля автора, и только его.
И доказывать автору, КАК чувствуют и могут себя повести ЕГО герои - нелепо и бессмысленно. Все равно, он о них знает больше, чем показывает нам.

ДА, и о том, что мы все только видели, не могу промолчать
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Он помнит террор, который Гермиона устроила "Бон-Бону" за Браун.
Это где же был террор?! "Пощечина", отвешенная съехавшему с катушек другу?
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Представьте ситуацию с точки зрения Гермионы. К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну. Потому что неоправдано.
Как это неоправдано? Эта змея подбивает клинья к ЕЕ Гарри, а Гермиона не может ее проклясть?
Что значит, каким боком ее? Что значит никаких клятв не давал и может общаться с кем хочет? Не ври, что у тебя с ней ничего нет! Зачем ты ее тогда защищаешь?!!

Ну и так далее в том же ключе. Гермиона заявляет права на Гарри, которых у нее нет - в этом она неправа, но отказываться она не собирается.
Гарри защищает свою свободу и право на коммуникацию с кем угодно. Но тем самым, он защищает Дафну, что для Гермионы - красная тряпка для быка. Конфликт неизбежен и, поскольку истинных мотиваций ни он ни она выразить, скорее всего, не смогут, то конфликт разрешен не будет.

Иди дальше дом2 смотри. Спасибо нашему телевидению за педерачи, прививающие людям искаженные представления о моделях поведения и их мотивах.
С моей точки зрения, максимум, что Поттер скажет Гермионе по этому поводу: "Если ты на этой фигне попадешься - я серьезно огорчусь".
Показать полностью
Ханс Корн
Вы как то излишне боитесь за Гарри. Запомните, свободу(независимость) в личных отношениях нельзя отнять. Её можно только отдать. Так что этого могут боятся только откровенно слабые люди, боящиеся любого нажима. А сильный человек знает, чтобы там не воображал партнер, в реале это все только фантазии партнера, а решение все равно остается за ним. И боятся того, что какая-то девочка внезапно отнимет твою самостоятельность попросту глупо. Так что можно просто с усмешкой смотреть за этим представлением :)
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 05:32

То есть разговор в котором Дафна не оскорбила Гермиону,не солгала ей считается травлей?

Худшая ложь это когда лгут правдой. А тут Гринграсс сознательно умалчивала информацию с определёнными целями. И кстати оскорбить можно не сказав ни одного оскорбительного слова, что Гринграсс и сделала.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Ок, она выбила себе право самой выбирать кавалера.
Но кто ей скажет, что те же Поттеры давно забили на контракты? Максимум, что она может знать о Поттерах - что это достойный древний род, с которым можно породниться без ущерба для репутации. Если же ребенку станет известно, что Поттерам контракты до лампочки, то естественная реакция - "почему им можно, а Гринграссам - нет?".

У вас уже тут внутреннее противоречие. Существует далеко не нулевая веротность что Дафна не выбила себе право выбора именно при использовании формулировки "почему им можно, а Гринграссам нет?"
А насчёт кто ей скажет. Родители должны сказать, т.к. недостаток информации зачастую бывает хуже полного отсутствия информации вообще. А Дафну отправили в Хог в том числе и с целью найти жениха, таким образом утаивание ключевой информации идиотизм.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Даже если это неправда, это - недоказуемо.

Доказуемо. Поведение Дафны после того как Гермиона убежала + информация о чем был разговор от самой Гермионы. Два и два складывается на ура, даже клиническим идиотом.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Если учесть предмет спора - да.

Если вы готовы разругаться со своими друзьями из-за посторонних людей, то мне жалко ваших друзей. Если они вообще у вас есть, с таким-то подходом.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Если Поттер будет знать о конфликте и не приструнит Гермиону, то это, с учетом его матримониальных на нее планов - прямой путь в подкаблучники.

У вас какие-то странные представления о семейной жизни. Где-то на уровне 19 века. Проблемы не решаются выпячиванием своего эго и доказывания кто в доме хозяин - это прямой путь к разводу.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32

Не вижу логики. Связываться с Гермионой опасно, но если он с ней поссорится - то ее можно травить? Вы о чем? Ссора ей опасности не убавит.

Ссора ей прибавит опасности. Логическая цепочка: Дафна пыталась наехать на Гермиону, Гермиона устроила Дафне весёлую жизнь, информация дошла до Поттера, Поттер поругался с Гермионой, Гермиона прекратила шутки над Гринграсс. Вывод: можно издеваться над Гермионой, а если она попробует ответить сообщить об этом Поттеру и он опять с ней поругается, а следовательно будет на некоторое время доступен и можно вбить клин дальше. Результат: все кто имеют какие-либо планы на Гарри будут издеваться над Гермионой. И ещё раз попытаюсь донести до вас простую мысль: друзей не подставляют даже если они десять раз не правы. Тем более если на этих друзей есть планы более чем дружеские.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Он помнит террор, который Гермиона устроила "Бон-Бону" за Браун.

Террор? Пфф, террором это может считать лишь человек с кучей комплексов типа РУ, тому кто знает себе цену это до лампочки.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну.

С какого перепугу он к ней с таким подойдет? Максимум подойдёт поинтересоваться с чего вдруг такая "любовь" к шуткам над Грианграсс. А потом уже будет разговор на тему почему, зачем и как долго. И это максимум. А то и вообще не подойдет, а оставит как есть, т.к. опять же выбор между другом и посторонним человеком. А для Поттера что того что этого, дружба - абсолют. Может быть это не всегда правильно, но у него вот так вот.
Показать полностью
Эйлалф, давно вас не видел, о, фапающий на мои посты поклонник.

еос, если вспомнить, что автор забыл об информированности Дэвис - не факт.

Noncraft, как я люблю современных людей, подгоняющих все вокруг под свои извращенные модели. Сравнивать двенадцатилетних с домом... это гениально.

muromez, вот именно. Отнять нельзя. Можно попытаться. Рассорить с друзьями, ограничить коммуникации, сделать так, чтобы партнеру было некуда деться... если он/она поведется.
И именно это сейчас пытается провернуть Гермиона. Если у нее получится, то Дафна перестанет общаться с Поттером. Минус одна. Потом перестанут девушки из команды. Потом еще кто-то. И так пока Гарри не окажется в изоляции.
Так что сейчас Гарри стоит перед выбором - отдать свободу, или сохранить. Если его выбор - сохранить, то нужно действовать. Просто потому, что нажим идет не на него, а на его окружение.
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 12:41

еос, если вспомнить, что автор забыл об информированности Дэвис - не факт.
Автор может забыть в разгаре полемике нюансы сюжетной линии.
Но он ВИДИТ своих героев . И ЗНАЕТ, на что способны, что им важно, а что нет.
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 12:41
.

muromez, вот именно. Отнять нельзя. Можно попытаться. Рассорить с друзьями, ограничить коммуникации, сделать так, чтобы партнеру было некуда деться... если он/она поведется.
И именно это сейчас пытается провернуть Гермиона. Если у нее получится, то Дафна перестанет общаться с Поттером. Минус одна. Потом перестанут девушки из команды. Потом еще кто-то. И так пока Гарри не окажется в изоляции.
Так что сейчас Гарри стоит перед выбором - отдать свободу, или сохранить. Если его выбор - сохранить, то нужно действовать. Просто потому, что нажим идет не на него, а на его окружение.

Вот вот сначала Дафна,потом Джинни,затем Луна потом и на парней переидёт.
Честно говоря просто поражаюсь отзывам.Скажите если ваша девушка начнёт травить тех кто по её мнению претендует на вас вам будет приятно?
wolf1992, для ОЧЕНЬ большой части пайцев, особенно, мужского пола,существуют непреложные истины:
1.ГГ,желающая быть с ГП, права просто по определению.
2.Если вам так почему-то не кажется, см.п1.)))
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 12:41
как я люблю современных людей, подгоняющих все вокруг под свои извращенные модели. Сравнивать двенадцатилетних с домом... это гениально.

Самолюбие - это не плохо, но не стоит его так выпячивать. Гений вы наш.
Цитата сообщения еос от 10.08.2014 в 13:22
wolf1992, для ОЧЕНЬ большой части пайцев, особенно, мужского пола,существуют непреложные истины:
1.ГГ,желающая быть с ГП, права просто по определению.
2.Если вам так почему-то не кажется, см.п1.)))

Я сам сторонник пая.Однако таким образом гермиона наоборот снижает шансы на счастливый конец.
Просто если от канноного поттера хоть что-то осталось он врядли одобрит её деиствия.
Представим ситуацию Дафна пожаловалась Гарри,тот спросил гермиону она ли травит Грингорс если гермиона раскажет правду состоится серьёзный разговор,если же она соврёт и Гарри узнает об этом доверять девушке на прежнем уровне не сможет уже никогда.
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 13:06
Вот вот сначала Дафна,потом Джинни,затем Луна потом и на парней переидёт.
Честно говоря просто поражаюсь отзывам.Скажите если ваша девушка начнёт травить тех кто по её мнению претендует на вас вам будет приятно?

Где в тексте есть слово про Джинни и Луну? И нет, не перейдет на парней или других девчат. Доверие, уважение. Знаете такие слова? Она доверяет Гарри и уважает его. Гринграсс ее довела своими провокациями. Общайся Гринграсс просто с Гарри, без того разговора с Гермионой, последняя ей бы ничего не сделала. Тут обе стороны виноваты в случившемся. Первая потому что решила что всех умнее и хитрее, вторая что погорячилась.
А насчет Джинни, то та если случись подобное, обидеть бы себя не дала. Думаете летучемышиный сглаз в каноне просто так упоминается?
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 13:40
Я сам сторонник пая.Однако таким образом гермиона наоборот снижает шансы на счастливый конец.
Ну, значит, вы относитесь к меньшей части.))
И, к тому же, сторонник канонной ГГ, которая, по словам одного читателя, НЕлюбящего канонных героев, "сидела и ждала прынца".
Цитата сообщения еос от 10.08.2014 в 13:57
Ну, значит, вы относитесь к меньшей части.))
И, к тому же, сторонник канонной ГГ, которая, по словам одного читателя, НЕлюбящего канонных героев, "сидела и ждала прынца".


Вот-вот) и дождалась рыжего идиота)
Ну, честно скажем у канонной троицы и правда много минусов... Хотя и не до такой степени, как симсус полагает(намек же на него был?).
Цитата сообщения slayerpro от 10.08.2014 в 12:35
Худшая ложь это когда лгут правдой. А тут Гринграсс сознательно умалчивала информацию с определёнными целями. И кстати оскорбить можно не сказав ни одного оскорбительного слова, что Гринграсс и сделала.


Это недоказуемо.

У вас уже тут внутреннее противоречие. Существует далеко не нулевая веротность что Дафна не выбила себе право выбора именно при использовании формулировки "почему им можно, а Гринграссам нет?"


Это недоказуемо.

А насчёт кто ей скажет. Родители должны сказать, т.к. недостаток информации зачастую бывает хуже полного отсутствия информации вообще. А Дафну отправили в Хог в том числе и с целью найти жениха, таким образом утаивание ключевой информации идиотизм.


Бред. Вы забываете, что Дафна - ребенок. Давать ей всю информацию банально опасно - не так поймет, наделает глупостей. Все родители ограничивают часть информации.

Доказуемо. Поведение Дафны после того как Гермиона убежала + информация о чем был разговор от самой Гермионы. Два и два складывается на ура, даже клиническим идиотом.


М-ма? Мы об одном и том же говорим? Я про то, что Дафна теоретически могла не знать о неприятии Поттерами брачных контрактов.

Если вы готовы разругаться со своими друзьями из-за посторонних людей, то мне жалко ваших друзей. Если они вообще у вас есть, с таким-то подходом.


Мои друзья не пытаются мной манипулировать.

У вас какие-то странные представления о семейной жизни. Где-то на уровне 19 века. Проблемы не решаются выпячиванием своего эго и доказывания кто в доме хозяин - это прямой путь к разводу.


До семейной жизни еще дожить нужно. А пока Грейнджер НИЧЕМ не заслужила права отгонять от Гарри различных девиц.
Показать полностью

Цитата сообщения slayerpro от 10.08.2014 в 12:35
Ссора ей прибавит опасности. Логическая цепочка: Дафна пыталась наехать на Гермиону, Гермиона устроила Дафне весёлую жизнь, информация дошла до Поттера, Поттер поругался с Гермионой, Гермиона прекратила шутки над Гринграсс. Вывод: можно издеваться над Гермионой, а если она попробует ответить сообщить об этом Поттеру и он опять с ней поругается, а следовательно будет на некоторое время доступен и можно вбить клин дальше. Результат: все кто имеют какие-либо планы на Гарри будут издеваться над Гермионой.


Бред. Даже если найдутся идиоты, которые так решат (что маловероятно - ТАКИХ идиотов в Хогвартсе нет), то это продержится максимум до первой ссоры с Грейнджер.

И ещё раз попытаюсь донести до вас простую мысль: друзей не подставляют даже если они десять раз не правы. Тем более если на этих друзей есть планы более чем дружеские.


Воооот. И именно эту мысль необходимо донести до Гермионы. Чтобы она в рамках конкуренции не прессовала оппоненток, а пыталась быть лучше, чем они.

Террор? Пфф, террором это может считать лишь человек с кучей комплексов типа РУ, тому кто знает себе цену это до лампочки.


Так на него и было рассчитано. Гарри она попытается устроить что-то другое, чтобы гарантировать себе его лояльность. Например, будет девушек отпугивать.

С какого перепугу он к ней с таким подойдет? Максимум подойдёт поинтересоваться с чего вдруг такая "любовь" к шуткам над Грианграсс.


Зачем подойдет? Он сначала присмотрится, чтобы выяснить, не нап..39..ла ли Гринграсс. А там он уже увидит "темную сторону" Грейнджер и разговор станет... неприятным.

А потом уже будет разговор на тему почему, зачем и как долго. И это максимум. А то и вообще не подойдет, а оставит как есть, т.к. опять же выбор между другом и посторонним человеком.

Выбор между другом и собой.

[QUOTE]А для Поттера что того что этого, дружба - абсолют. Может быть это не всегда правильно, но у него вот так вот.


Это у канонного Поттера, который в детстве никогда никому не был нужен. У здешнего Поттера ситуация отличается.

Эйлалф, ой, как остроумно )))
Хотя если вспомнить, что Вы так и не смогли обосновать свою позицию (которую Вы считаете очевидной), то Вы не знаете о чем пишете. Вы в это веруете.
И чего можно ждать от фанатика?
Показать полностью
drago23автор
Так-с... "Ша, киндер, как говорит Борейко" (с) Во-первых, я бы попросил г-на Ханс Корн не домысливать за меня и моих персонажей, как они должны реагировать и поступать, тем более, что в отличие от читателей они знают только то, что видели или слышали сами. Во-вторых, Гринграсс обидела Гермиону и попыталась поссорить с Гарри, за это и огребла. Благодарю за внимание.

ЗЫ г-на Ханс Корн я бы ещё попросил воздержаться от грубостей, вроде "фапающий". Тут и дети могут быть.
drago23, да он достал уже всех, кто тут в обсуждении находится)
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 14:11
drago23, да он достал уже всех, кто тут в обсуждении находится)


Да, только от одного тролля избавились, новый пришёл... Увы, пристрелить его никак нельзя, придётся терпеть.
Цитата сообщения еос от 10.08.2014 в 13:03
Автор может забыть в разгаре полемике нюансы сюжетной линии.
Но он ВИДИТ своих героев . И ЗНАЕТ, на что способны, что им важно, а что нет.


Вот потому я и написал - скилл манипуляций у Гринграсс автор, пмсм, излишне занизил. Он мог упустить этот момент по той простой причине, что Дафна - неосновной персонаж (а детально проработать ВСЕХ достаточно сложно) и поэтому я и начал этот диспут.

Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 13:06
Вот вот сначала Дафна,потом Джинни,затем Луна потом и на парней переидёт.
Честно говоря просто поражаюсь отзывам.Скажите если ваша девушка начнёт травить тех кто по её мнению претендует на вас вам будет приятно?


Вот мы и добрались до моих внутренних причин писать то, что я пишу - был личный опыт ))) Регулярно приходилось пистон вставлять, чтобы берега не теряла. И ведь не раз и не два говорил, что она СЛИШКОМ ревнива )))

Цитата сообщения Noncraft от 10.08.2014 в 13:35
Самолюбие - это не плохо, но не стоит его так выпячивать. Гений вы наш.


Вот и не выпячивайте )


Цитата сообщения Водяной Тигр от 10.08.2014 в 13:45
Где в тексте есть слово про Джинни и Луну? И нет, не перейдет на парней или других девчат. Доверие, уважение. Знаете такие слова? Она доверяет Гарри и уважает его. Гринграсс ее довела своими провокациями. Общайся Гринграсс просто с Гарри, без того разговора с Гермионой, последняя ей бы ничего не сделала. Тут обе стороны виноваты в случившемся. Первая потому что решила что всех умнее и хитрее, вторая что погорячилась.
А насчет Джинни, то та если случись подобное, обидеть бы себя не дала. Думаете летучемышиный сглаз в каноне просто так упоминается?


Если все так продолжится - будут. И Джинни и Луна и парни.
Доверие? Уважение? Гермиона не показала ни того ни другого. А вот ярость отъехавшей собственницы - очень даже.
И почему Вы говорите о провокации Гринграсс во множественном числе?
Что виноваты обе стороны - не спорю. Но у Гринграсс есть шанс выправить ситуацию в свою сторону. И ей другая слизеринка говорит "утрись". И Дафна соглашается. Ужас.
Показать полностью
drago23, паяльник бы ему воткнуть... кхм... Ну вы поняли)))
drago23, слишком сильно огребла. С этим ряд читателей согласен.
Что до информированности героев - не могли бы Вы уточнить, где именно я предложил для героев действия на основе информации, которой они не владеют?
И я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, я всего лишь описываю логичные на мой взгляд действия персонажей в сложившейся ситуации. Принимать рекомендации или нет - воля исключительно Выша. В последней главе Вы выставили Гермиону в, пмсм, крайне отталкивающем амплуа. Как я уже указал выше - среди читателей это мнение появилось не только у меня. А потому ситуация требует разрешения. Причем не того разрешения, где Гермиона сразу и везде в шоколаде.

Насчет грубости - могу извиниться. Но этот индивид... как бы это помягче выразить... оно любит пытаться меня задеть, причем оно ни разу на моей памяти не написало ничего стоящего. Оффтоп, попытки увести дискуссию в неведомые дали, негатив и никакого конструктива. Вам такое нужно?

Что же до моего "троллинга"... мне кажется, я обосновываю свое мнение. Если это не так - уточните где я использую неприемлемые постулаты.
Если Вы имеете в виду неприятие мной постулата "Гермиона хорошая, ей можно все", то, напомню, данный постулат негативно влияет на целостность и реалистичность данного персонажа в частности и произведения в целом.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:25
Вот потому я и написал - скилл манипуляций у Гринграсс автор, пмсм, излишне занизил. Он мог упустить этот момент по той простой причине, что Дафна - неосновной персонаж (а детально проработать ВСЕХ достаточно сложно) и поэтому я и начал этот диспут.


Нет, нет и нет. Вам напомнить, что случается с излишне хитрыми манипуляторами? Была такая Британская империя, над которой (чтоб она провалилась) ни заходит солнце. Но пришёл полярный зверь и замахал хвостиком. И все манипуляции бриттов разбились о грубую силу авианосных эскадр и мотомехчастей. И теперь де-юре империя есть, а де-факто... Кому нужно умение манипулировать, когда за это могут превратить в жабу?

Добавлено 10.08.2014 - 14:44:
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:42

Что же до моего "троллинга"... мне кажется, я обосновываю свое мнение. Если это не так - уточните где я использую неприемлемые постулаты.
Если Вы имеете в виду неприятие мной постулата "Гермиона хорошая, ей можно все", то, напомню, данный постулат негативно влияет на целостность и реалистичность данного персонажа в частности и произведения в целом.


Ваш троллинг в том, что вы домысливаете, что должны делать персонажи на основе своей... не самой лицеприятной логики и знания картины в целом. И плюёте на замечания, что всё совсем не так.
Показать полностью
drago23, вот и нужно манипулировать так, чтобы не превратили.
Если Дафну будет защищать Поттер, то Гермиона просто не рискнет прибегать к физическому воздействию.

Если же вспомнить исторические примеры, то могу в ответ напомнить про США. Были ведь одной из двух сверхдержав. Только янки интриговали, а советы полагались на грубую силу.
И где теперь советы?
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:25
Если все так продолжится - будут. И Джинни и Луна и парни.
Доверие? Уважение? Гермиона не показала ни того ни другого. А вот ярость отъехавшей собственницы - очень даже.
И почему Вы говорите о провокации Гринграсс во множественном числе?
Что виноваты обе стороны - не спорю. Но у Гринграсс есть шанс выправить ситуацию в свою сторону. И ей другая слизеринка говорит "утрись". И Дафна соглашается. Ужас.

А вы не думаете, что это могла быть месть за свои слезы, а не попытка отвадить слизеринку от Гарри?
Цитата сообщения muromez от 10.08.2014 в 14:02
Ну, честно скажем у канонной троицы и правда много минусов... Хотя и не до такой степени, как симсус полагает(намек же на него был?).
Не только.
И недостатки - суть продолжение наших достоинств. Увы.
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:45
drago23, вот и нужно манипулировать так, чтобы не превратили.

Вашими словами - вы переоцениваете хитрость 12летней школьницы.


Если Дафну будет защищать Поттер, то Гермиона просто не рискнет прибегать к физическому воздействию.


Выпадаю в осадок... А с какого перепуга Гарри будет защищать постороннего ему человека? Не говоря уже о том, как? В туалет и душ с ней ходить? И не учиться, не есть и не спать?


Если же вспомнить исторические примеры, то могу в ответ напомнить про США. Были ведь одной из двух сверхдержав. Только янки интриговали, а советы полагались на грубую силу.
И где теперь советы?


Неверный пример. В случае прямого неядерного столкновения СССР поимел бы пиндосов как бог черепаху. А у нас янки даже не интриговали, а тупо дождались, пока к власти в СССР придут патологические властолюбцы.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 14:42

Ваш троллинг в том, что вы домысливаете, что должны делать персонажи на основе своей... не самой лицеприятной логики и знания картины в целом. И плюёте на замечания, что всё совсем не так.


Что до логики - то я пытался имитировать логику девушки-слизеринки. Беспринципной и амбициозной. Есть цель, есть ситуация, есть задача - исходя из ситуации добиться цели и избавиться от неприятных последствий. Методы неважны.
Насчет знания картины в целом - я не плюю на замечания. Я вежливо попросил уточнить, какую именно часть картины, которую Дафна видеть не могла, она, согласно моим словам, может использовать?


Цитата сообщения muromez от 10.08.2014 в 14:48
А вы не думаете, что это могла быть месть за свои слезы, а не попытка отвадить слизеринку от Гарри?


Месть за слезы - это один раз. И без предупреждений про Гарри. Но не четыре болезненных удара.


Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 14:50
Вашими словами - вы переоцениваете хитрость 12летней школьницы.


Если вспомнить, что ее оппоненты - такие же двенадцатилетние школьники, это под вопросом.

Выпадаю в осадок... А с какого перепуга Гарри будет защищать постороннего ему человека?


Потому что ему это выгодно. Я уже писал выше - сложившуюся ситуацию можно (и нужно) интерпретировать как посягательство Гермионы на личную свободу Гарри. Посягательство, на которое она не имеет права.

Не говоря уже о том, как? В туалет и душ с ней ходить? И не учиться, не есть и не спать?


Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну.

Неверный пример. В случае прямого неядерного столкновения СССР поимел бы пиндосов как бог черепаху. А у нас янки даже не интриговали, а тупо дождались, пока к власти в СССР придут патологические властолюбцы.


Пример верный - Штаты долго пытались расшатать политическую стабильность СССР, играли на внешнеполитической арене, подрывая репутацию советов... короче, долго работали над тем, чтобы подобная ситуация внутри страны вообще могла возникнуть.

Но, если этот пример Вам не нравится, могу предложить другой. Помните, что немцы с евреями делали? До сих пор репарации выплачивают. При этом у Израиля никаких сил, чтобы обеспечить эти репарации, нет. Зато есть крыша в виде США. Вот и тут так - найти того, кто вступится и долго и нудно орать о холокосте... пардон, о нечеловеческой жестокости Гермионы.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
drago23
ИМХО, стоит начать игнор тролля. Авось, уйдет с этой поляны, если есть нечего будет...
Цитата сообщения Ник Иванов от 10.08.2014 в 15:18
drago23
ИМХО, стоит начать игнор тролля. Авось, уйдет с этой поляны, если есть нечего будет...


Поддерживаю)
Ник Иванов
вот мне искренне интересно, где Вы троллинг увидели? Я кого-то оскорбляю? Провоцирую? Издеваюсь? Нет. Тогда почему Вы называете вполне рабочую дискуссию троллингом?
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 15:10
Что до логики - то я пытался имитировать логику девушки-слизеринки. Беспринципной и амбициозной. Есть цель, есть ситуация, есть задача - исходя из ситуации добиться цели и избавиться от неприятных последствий. Методы неважны.
Насчет знания картины в целом - я не плюю на замечания. Я вежливо попросил уточнить, какую именно часть картины, которую Дафна видеть не могла, она, согласно моим словам, может использовать?


Вам сколько раз уже сказали, что доказательств, что все гадости сделаны ГГ у Гринграсс нет. Вы знаете, что это её рук дело, я знаю, Гринграсс знает (хотя и она 100% может быть уверена лишь насчёт пропавшего эссе), а ГП - не знает. И по-вашему он с ходу поверит нападкам на лучшую подругу? Это ваша ущербная логика, а не нормального человека.


Если вспомнить, что ее оппоненты - такие же двенадцатилетние школьники, это под вопросом.


Это не под вопросом. Гринграсс уже попыталась и огребла. Логика 12летнего ребёнка после публичной порки - затихариться. Даже у слизеринцев, с их специфическим воспитанием.


Потому что ему это выгодно. Я уже писал выше - сложившуюся ситуацию можно (и нужно) интерпретировать как посягательство Гермионы на личную свободу Гарри. Посягательство, на которое она не имеет права.


Очень сомнительная выгода поссориться с лучшей подругой из-за постороннего человека на основе ничем не подтверждённых нападок.


Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну.


Какой бред, даже комментировать не буду.



Пример верный - Штаты долго пытались расшатать политическую стабильность СССР, играли на внешнеполитической арене, подрывая репутацию советов... короче, долго работали над тем, чтобы подобная ситуация внутри страны вообще могла возникнуть.


И как внешнеполитическая ситуация соотносится со смертью больного Андропова и на ладан дышащего Черненко? Выбора особого не было, и к власти пришёл внук троцкиста.


Но, если этот пример Вам не нравится, могу предложить другой. Помните, что немцы с евреями делали? До сих пор репарации выплачивают. При этом у Израиля никаких сил, чтобы обеспечить эти репарации, нет. Зато есть крыша в виде США. Вот и тут так - найти того, кто вступится и долго и нудно орать о холокосте... пардон, о нечеловеческой жестокости Гермионы.


Давайте не будем о лохокосте. Он - бред хотя бы по той причине, что до чёрта евреев воевали в вермахте. Поищите справку УПВИ по национальному составу военнопленных, откроете для себя нечто новое.

А насчёт нечеловеческой жестокости ГГ... ну давайте, кто же вступится за Гринграсс? Ау? Есть такие?

На этом, г-н Корн, я воспользуюсь советом нормальных людей, и разговор с вами считаю оконченым.
Показать полностью
drago23, нее, не заступлюсь) Мне Гермиона больше нравится чем Дафна) Так что пусть Гермиона и дальше "низводит" и "курощает" Дафну)
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 15:22
Вам сколько раз уже сказали, что доказательств, что все гадости сделаны ГГ у Гринграсс нет. Вы знаете, что это её рук дело, я знаю, Гринграсс знает (хотя и она 100% может быть уверена лишь насчёт пропавшего эссе), а ГП - не знает. И по-вашему он с ходу поверит нападкам на лучшую подругу? Это ваша ущербная логика, а не нормального человека.


Я уже писал - Дафна не должна нападать на Гермиону. Она уверена насчет эссе, она уверена насчет волос, у нее достаточно информации, чтобы привлечь внимание Гарри к сложившейся ситуации и убедить его заняться поиском доказательств самостоятельно.

Это не под вопросом. Гринграсс уже попыталась и огребла. Логика 12летнего ребёнка после публичной порки - затихариться. Даже у слизеринцев, с их специфическим воспитанием.


Да неужели? А вариант "сесть и подумать, как выйти из ситуации" Вы не рассматриваете?
Ваша версия верна только в том случае, если порку устроил более авторитетный человек. Родители, учителя. Те, кто ИМЕЕТ ПРАВО эту порку устроить. В случае конфликта со сверстником, реакция зависит от характера. Либо утереться, либо пойти на принцип и попытаться отомстить.
Себя Дафна виноватой не считает - она полагала и полагает, что была в своем праве. Просто потому, что она - Принцесса Слизерина. А значит, "утереться" - не вариант. Нужно извернуться и как-то отомстить.
Аналогичным образом думал канонный Малфой, когда его оставили стоять с протянутой рукой как попрошайку. Но у него так и не вышло отмстить Поттеру - того прикрывал директор. В случае с Дафной же в дело вступает женская психология: если у самой сил не хватит - значит, нужно найти заступника. А какой заступник может быть лучше Поттера? Мало того, что у него точно хватит возможностей, чтобы вырвать зубы Грейнджер, так он еще и является ее целью. Да и сам факт заступничества Поттера - отличная месть грязнокровке.
Так что ничего сложного в этих выводах нет. Для девушки со специфическим воспитанием они вполне естественны. Дальше - дело техники. Как убедить Поттера защитить ее? Для начала нужно его убедить в факте агрессии Грейнджер. А как убедить, если доказательств нет? Стоп, Поттер же - сын замглавы Аврората! Сам должен знать, как доказуху нарыть. Нужно только заинтересовать его, убедить заняться поисками. Как убедить? Мягко, аккуратно, дипломатично, без перегибов. А вот этому Дафну должны были учить дома.

Очень сомнительная выгода поссориться с лучшей подругой из-за постороннего человека на основе ничем не подтверждённых нападок.


Сколько раз я должен повторить, что просьба о помощи и нападки - это не одно и то же? Оформить можно совершенно по-разному.

Показать полностью
Какой бред, даже комментировать не буду.


Да неужели? То есть, Гермиона, которая к Гарри относится "с уважением", его не послушает?

И как внешнеполитическая ситуация соотносится со смертью больного Андропова и на ладан дышащего Черненко? Выбора особого не было, и к власти пришёл внук троцкиста.


Ага и открыл внешнюю торговлю, нихрена не адаптировав внутреннюю экономику СССР под экономику мировую.

Давайте не будем о лохокосте. Он - бред хотя бы по той причине, что до чёрта евреев воевали в вермахте. Поищите справку УПВИ по национальному составу военнопленных, откроете для себя нечто новое.


Почему же не будем? Прекрасный пример, как можно раздуть скандал и обеспечить себе безбедное будущее за чужой счет.
Я еще и добавить могу - в концлагерях погибло порядка двадцати лям русских, шести лям хохлов, восьми лям белорусов... сколько там еврейчиков перебили? Но нет, холокост - он только против евреев. И они до сих пор получают за него плюшки, в отличие от тех же белорусов.
А ребята всего лишь вовремя подняли хай.

А насчёт нечеловеческой жестокости ГГ... ну давайте, кто же вступится за Гринграсс? Ау? Есть такие?


Ну я вступаюсь. Аргументировано, между прочим. Тогда как любители пая в худшем случае от моих аргументов отмахиваются или начинают вонять про троллинг, а в лучшем - признают черезмерность и неоптимальность действий Гермионы.

Добавлено 10.08.2014 - 15:53:
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 15:25
drago23, нее, не заступлюсь) Мне Гермиона больше нравится чем Дафна) Так что пусть Гермиона и дальше "низводит" и "курощает" Дафну)


Вот они - "заступники" Гермионы. Логики - ноль, обоснуя - ноль, постер Эммы Уотсон в туалете и постулируемая полная вседозволенность для любимого персонажа. Плевать, что ведет себя как самка собаки - Гермионочке можно. Просто потому, что она - Гермионочка (и постер Уотсон перед глазами держим, ага).

Автор, Ро не просто так сделала своих персонажей настолько неоднозначными. Она не просто так сделала неоднозначной концовку (куча жертв и опять отмазавшийся Малфой). Ее персонажи многогранны и за свои косяки получают оборотку (хотя и не всегда). И сейчас, пмсм, за свой косяк оборотку должна получить Гермиона.
Показать полностью
Я тоже вступлюсь за Дафну.
нет я понимаю что для многих гермиона ближе чем наглая слизиринка однако повторюсь что её агрессия мало обоснована и по моему мнению только ухудшит её отношения с Гарри
drago23автор
wolf1992

Т.е. попытка поссорить Гермиону с Гарри - невинная шалость? Мне жаль ваших друзей, если они у вас есть.
Ханс Корн
А) Терпеть не могу Уотсон. ЕЕ слишком много в сети.
б) вам говорили и не раз "с чего Гарри заниматься доказательствами того что Гермиона напала на Гринграсс? С чего ему верить какой-то левой девке, и смневаться в своей подруге?" Потому что вы так захотели?
Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну.
вот ваше "Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну."
и ответ автора:
"Какой бред, даже комментировать не буду." потому что немотивированная агрессия у вас тут. как и странное переживание за свободу Гарри, которой ничего не угрожает.
" Тогда как любители пая в худшем случае от моих аргументов отмахиваются" вам не раз здесь все ответили, аргументировали, разжевали, но вы вы все твердите одно и тоже.
И кстати, если Драко, лицо не особо заинтересованное, но все же проявляющее интерес, знал о том что Поттеры давно не заключают браков по договору. то как Дафна, по вашему, лицо заинтересованное не знала?
в общем думайте что хотите. сомневаетесь в правильности поведения персонажей? Пишите сами.
Какая попытка посорить?она просто сказала что Гарри завидный жених и на него могут претендовать многие девушки.Если это их по сорит то грош цена такой дружбе.
И пожалуиста не надо трогать моих друзей.
drago23автор
wolf1992

Вы очень невнимательно читали текст.

Кстати, я ваших друзей не трогаю. Я очень сомневаюсь в их наличии. Если уж вы готовы защищать левого человека от них.
Три раза перечитал пытаясь понять чем дафна заслужила подобное.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 16:09
wolf1992

Т.е. попытка поссорить Гермиону с Гарри - невинная шалость? Мне жаль ваших друзей, если они у вас есть.


Вернусь к Вашему аргументу - персонажи знают только то, что они видят и слышат. Поттер того, что это была реально попытка поссорить его с Гермионой, знать не может.
Гермиона в этом так же не может быть уверена. Гринграсс это знает точно, но виноватой она себя не чувствует.

Водяной Тигр
а) Ее там так много, потому что народу нравится )))
б) Чтобы убедиться, что Гермиона невиновна/пресечь моббинг. К тому же, Дафна ему ничего плохого не сделала. А из хорошего - как минимум, достала духи Локхарта.

То есть, Вы считаете нормальным тот факт, что Гермиона отказывает Гарри в праве выбора спуницы жизни методом физического воздействия на всех кандидаток?

Когда я вижу аргумент - я на него отвечаю. Но аргументы приводит преимущественно автор. Особи вроде Витчера или Иванова аргументов не приводят, но эмоционально давят на вседозволенность ГГ.
Малфой знал об этом потому, что его пытались сосватать Бетти. Гринграссы с Поттерами если и пытались заключить договор, то Дафне об этом не говорили.
Показать полностью
drago23автор
wolf1992

А вы ещё раз. Может лучше дойдёт.
drago23, в том-то и дело, что ничем не заслужила. Если бы заслужила, то этого разговора бы не было.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 16:19
wolf1992

Кстати, я ваших друзей не трогаю. Я очень сомневаюсь в их наличии. Если уж вы готовы защищать левого человека от них.

Тоесть если ваши друзья будут заведомо не правы вы их поддержите?Лично мне было бы очень не приятно если мой друзья без особой причины начнут
издеваться над людьми.
drago23автор
wolf1992

Травля это то, чем занимались Джеймс Поттер и Ко в отношении Снейпа. Хотя, возможно, причина и была. Возможно, существенная. А Гермиона мстила за попытку поссорить её с Гарри. Если вы в ясно написанном тексте этого не заметили... ну прочтите ещё раз-другой.
drago23, один раз - это месть. Четыре - травля.
Ханс Корн а ничего, что Дафне тоже выгодно достать духи, что этот судак своими духами влияет и на нее, и потому она действует с ними заодно. А так бы помогать не стала.
Более того, вы ранее упоминали Роулинг и Лаванду, напомню вам, что все недомолвки Гермионы исчезли (если еще оставались на тот момент) в битве за Хогвартс, потому что кричала она, то ли нет, то ли не смей, когда увидела что Сивый напал на Лаванду. То есть недомолвки в сторону, когда дело общее, когда война идет.
Но кто знал что такое будет еще в шестой книге? Никто. Кроме Ро. Потому что будет дальше в отношениях Дафны и Гермионы, знает точно только автор.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 17:03
drago23, один раз - это месть. Четыре - травля.

Нет, так на четыре все закончилось. Я могу ошибаться, но Травля это когда несколько человек издеваются над одним длительное время. Или даже более чем несколько человек. Вот Луну на Равенкло травили, и травили не один год.
Гермиона поступила жестко, но тем самым доказала что не стоит ее недооценивать. А именно это и сделала Дафна, так как привыкла что грязнокровки сидят тихо и не вякают, когда чистокровные говорят им "иди твое место у...."
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 10.08.2014 в 17:50
А именно это и сделала Дафна, так как привыкла что грязнокровки сидят тихо и не вякают, когда чистокровные говорят им "иди твое место у...."


Она не только это сделала. Очень продуманно создала впечатление, что:
1. Гермионе ничего не светит
2. Гарри об этом знал
3. Ничего не сказал лучшей подруге по принципу, поиграю до поры до времени, а потом можешь быть свободна.
Водяной Тигр, духи мог достать и кто-то другой. Из всех возможных кандидатур вызвалась именно Дафна.

Далее, не имеет значения, как будут развиваться отношения Дафны и Гермионы. Сейчас Дафна - Принцесса Слизерина. И утираться она не имеет права.

На "четыре" ничего, кроме текста проды, не закончилось. Гермиона нападает на Дафну каждый раз, когда та решает пообщаться с Гарри.

Травля - это "толпа на одного", а когда прессингуют человека, неспособного постоять за себя. При текущем раскладе сил это именно та ситуация. И сейчас именно Гермиона говорит Дафне "твое место возле..., а от Гарри держись подальше".

Полагаю, у Мародеров были точно такие же мотивы для издевательств над Снейпом. Чтобы к Лили не лез.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 18:23
Она не только это сделала. Очень продуманно создала впечатление, что:
1. Гермионе ничего не светит
2. Гарри об этом знал
3. Ничего не сказал лучшей подруге по принципу, поиграю до поры до времени, а потом можешь быть свободна.

Заметьте сделала она это невероятно тонко причём так что все три пункта гермиона сама придумала.Поэтому отвечать на такую тонкую провокацию травлей как минимум неэтично.
Но лично мне интересна реакция поттера?ведь он сам страдал от издевательств в школе и поэтому так резко среагировал на приколы своего отца несмотря на ненависть к Северусу.
drago23автор
wolf1992

Ну, Малфой и сказал ГГ: Гринграсс сказала правду, но не всю. Это как хохлы нынче говорят, что Су-25 не мог сбить лайнер, потому как рабочий потолок у него 7500м. Это тоже правда, да не вся: потолок в 7500м вызван тем, что кабина не герметичная. А в одетом ВКС можно и на 12000 запросто подняться. Зачастую не так важно, что сказано. Важно - как. Так что, ГГ имела очень веские основания прищемить Гринграсс её змеиный хвост.

Кстати, какой была бы реакция ГП, узнай он, что Снейп и сам гадил гриффиндорцам, как мог и где мог? Так бы он его пожалел?
drago23, как я уже говорил выше, тот факт, что Дафна сообщила не все, ЧТО ЗНАЛА САМА, недоказуем. То есть, Грейнджер гнобит ее исключительо из подозрений... и чтобы она держаась подальше от Поттера.
То есть имеем то, что я говорил выше - необоснованную агрессию и попытку ограничить круг общения Поттера. Прощать такое просто нельзя.
А) Вам уже говорили, что Гарри этого не знает.
Б) А поведение Гринграсс прощать можно?
Пусть приходит и говорит гадости, провоцирует и так далее. И не потому что ей это было необходимо, а потому что так захотелось ее левой пятке: Видите ли, Малфой имеет свои тайны. А мне не рассказывает, пойду попорчу нервы Грейнджер. Чтобы потом выведать все у Поттера.
Дафна не говорила ей гадости.Да это была подколка,но начинать издеваться за каждую подколку это перебор.Кстати ситуация с грингорс напоминает ситуацию с мародёрами и Гермиона ведёт себя хуже Джеимса у того поводов ревновать к Северусу было куда больше,да и кроме Лили у Снейпа с мародёрами было много причин враждовать начиная от факультета заканчивая идиологическими причинами,однако почему то большинство обычно выставляют Джеймса моральным уродом.
Вы тут учитываете свое мнение, но не мнение девочки подростка. А подростки бывают излишне жестокими. Помните, как Гарри на третьем курсе сказал "нет, ты не убьешь его. Мы сдадим его. Пусть его судят и пусть гниет в Азкабане вместе с дементорами". Ну или как-то так. Это говорит подросток.
Я по моему уже упоминал что поведение гермионы естественно,но достаточно неэтично.просто меня возмутило то что все считают такое поведение правильным и достойным.Насчёт Хвоста тут как раз показана доброта Гарри большинство подростков захотели бы смерти убийцы родителей,причём месть совершить своими руками.
drago23автор
wolf1992

Дафна не говорила гадости? Она прямо сказала, что ГГ никто, звать никак, и когда придёт время её место будет у... Говорите, она сама чего-то не знала? Зато ГГ втирала с видом "будет так и никак иначе". А ещё вспомните, что сказал Малфой: ДГ всегда получает, что хочет. Перед нами чистокровка из богатой аристократической семьи, которая не привыкла считаться с желаниями окружающих. Так вот - с таким человеком разговаривать бесполезно, его надо сперва ткнуть мордой.

Ещё я бы советовал хорошо подумать. У аристократов так дела не делаются - в любом случае брачное предложение исходит от родителей, пусть в данном случае с учётом пожеланий... Поэтому выходка Дафны - чистое желание выпендриться. И получила она по заслугам.

В общем, желай Дафна просто выбрать ГП, выглядело бы так:
ДГ: пап, меня заинтересовал Поттер
Отец Дафны: ок (отправляется к Джеймсу)
Джеймс ПОттер: извини, у нас дети сами решают
Отец Дафны: извини, дочка, не судьба. Попробуй сама (хотя это уже вряд ли, просто выберет другого)
ДГ: Гарри, ля-ля-ля...

Сцена с троллением ГГ в этой цепочке Л И Ш Н Я Я, тем более не с этого надо начинать.
Показать полностью
wolf1992
быстрая смерть или жизнь в тюрьме по соседству с дементорами? Где здесь больше милосердия?
Водяной Тигр
Мои размышления на счет нелегкой жизни Петтигрю с дементорами: жизнь у него будет нелегкой ровно до того момента, как Питер поймет, что можно тупо превратиться в крысу и свалить из Азкабана.
зритель, а охрана в Азкабане и министерские настолько тупы, что ничего не предпримут, после того как один заключенный уже сбежал из Азкабана, воспользовавшись анимагией? Скорее уж Питера "случайно" поцелует дементор, как было в случае с Барти Краучем младшим.
Ханс Корн, а вот это уже с вашей стороны невежливо... посему извольте заткнуть свой фонтан красноречия и удалиться из этого обсуждения.
drago23автор
TheWitcher

Не обращайте внимания. Угодившие в игнор тролли так и уходят - на прощание нагадив на коврик.
Ник Иванов Онлайн
Будем надеяться, что товарищ Ханс Корн наконец удовлетворит просьбы остальных читателей и покинет дискуссию. Честно говоря, не хочется реагировать на его действия, но тут уже на лицо и приписывание того, что не говорил, и хамство... ну и вообще, наезд на автора - последнее дело...
Ник Иванов, вот-вот. А то drago23 еще обидится на "товарища" и не будет писать дальше фанфик.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 22:07
Ник Иванов, вот-вот. А то drago23 еще обидится на "товарища" и не будет писать дальше фанфик.


Вы полагаете, нужно обижаться на это... существо?
drago23, нет, не нужно) А вот паяльничек приткнуть ему или утюг на живот и в розетку... кх, пардон, я чет переборщил))))
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 21:25
wolf1992, полагаю, это бесполезно. Автор выставил себя конченным дегенератом с напрочь отсутствующей гибкостью.
У него кончились ответы, поэтому он игнорирует аргументы оппонентов. Мои посты он уже просто пропускает, а потом делает вид, что их нет и пишет "аргументы", ответ на которые уже давно был дан. Но исправлять он ничего не будет. Просто потому что не хочет. Безо всяких обоснований. И логика тут бессильна. И Гермиона будет творить что угодно и у нее все будет получаться и ее все будут любить.

Вот так просто, одним росчерком пера автор перевел фанфик из категории "обязательно ждать проды" в категорию "дроп". Просто потому, что подобная дрянь будет накапливаться. Логическая эволюция Гермионы - мегера, рядом с которой Беллатрикс - милая, нежная девушка. Эволюция Поттера - подкаблучник, без соизволения "второй половинки" ничего не реашающий. Эволюция произведения - помойка.
Альтернатива - автор делает "ход конем" и методом дичайших роялей переводит героев на колею, приближенную к нормальной. В таком случае, эволюция фанфика - "МС", и все равно помойка.

Ну что же автор, я знаю, что Вы не ответите. Но, все же, удачи в творчестве. Удачно Вам подрочить на Уотсон.

Зря вы так.Переходить на оскорбления в споре последнее дело.
К тому же на данный момент менять ничего не нужно.в будущем было бы неплохо увидеть реакцию Гарри на такое поведение с последующим разговором с гермионой из которого она поймёт что действовала через чур грубо(конечно судя по позиций автора надежда тшетная).
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 22:29
drago23, нет, не нужно) А вот паяльничек приткнуть ему или утюг на живот и в розетку... кх, пардон, я чет переборщил))))


Ни-ни, мы - за гуманизм. Бетонные ласты на ноги - и за борт :) А на самом деле таких можно лишь пожалеть - вся радость у людей от провоцирования срача. Не вышло - и он убрался, на прощание продемонстрировав свое облико морале.

Добавлено 10.08.2014 - 22:39:
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 22:34
Здействовала через чур грубо(конечно судя по позиций автора надежда тшетная).


Не пойму, вы то ли твинк этого КОрна, то ли не понимаете, что вам говорят: Дафна - избалованная чистокровка, привыкшая получать, что ей хочется. И по хорошему такие не понимают. Вам повторить?
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 22:37
Ни-ни, мы - за гуманизм. Бетонные ласты на ноги - и за борт :) А на самом деле таких можно лишь пожалеть - вся радость у людей от провоцирования срача. Не вышло - и он убрался, на прощание продемонстрировав свое облико морале.


Как в анекдоте "Семья Карлито предлагает все для подводного плавания: маску, дыхательную трубку и тазик с цементным раствором" ))))
хм... интересная дискуссия... я так понимаю, что герми птыаются обвинить в необоснованной жестокости? так особой жестокости не было, все быстро исправлялось... или кто-то считает, что только парни могут бить друг другу морды из-за девушки? хаха три раза... в школе, помнится, несколько раз у девок даже были стенка на стенку разборки (слава богу не в моем классе)... герми защищает "свое" доступными нелетальными средствами и это нормально, тем более, что, как правильно заметили, гринграсс первая вылезла и намеков понимать не хотела.
Народ вы чего.У каждого своё мнение и отстаивать его надо аргументами,а не оскорблениями.тем более тут стоит вопрос морали в котором по определению нет правильного ответа.однако с самого начала несогласного с мнением большинства заклеймили тролем хотя он приводил вполне логичные аргументы и старался удержатся от оскорблении.
drago23автор
wolf1992

Он приводил не разумные аргументы, а своё хотение, чтоб было иначе. Финал вполне закономерен - не получив срача, тролль нагадил на коврик и убрался.
fregot браво, полностью солидарен, наверное самая разумная точка, в этом споре
не уймется никак...
О боги, ну что за люди пошли... То вам не то, это не это. Выскажите свое неодобрение единожды, а лучше просто закройте и не читайте. Перечитайте правила интернетов там, или правила демагога, осознайте что бой с ветряными мельницами дело бесполезное, и успокойтесь. Да и в конце концов, не должен никому автор ничего. Что захочет то и будет делать, его фанфик - его воля.
И да, комментарии сделаны для обсуждения, срач - в личку.
Ну и конечно вы можете презреть мои сентенции и продолжать вбрасывать в вентилятор, или как там это сейчас называется.
Wingless
Зато сколько новых комментариев. :) За вчера из было не меньше сотни.
Ох простите обидели дитетька, аргументы не замечаем, а что он сам чужие не замечает дело десятое. Высказали свое мнение, вас не послушили, что же бывает. На днях мне пришлось два дня безрезультатно спорить с фанатиками на тему Дамбигада и Дамбигада везде и во всем виноватого. В итоге я ушла с белым флагом, пусть что хотят то и думают. Но оскорблять автора, при этом самому ничего не написав, ни единого фика, это верх самолюбивости и не желания понимать что написание истории дело не легкое, и угождать кому-либо автор не обязан, так как пишет он не за деньги, а просто так в свободное от работы и жизни время.
А насчет Дафны, то именно такие как она (богатые, и уверенные что им все можно что родителями не запрещено) чуть старше начинают собираться в компании по несколько человек и травить, или даже физически издеваться над теми кто вышел проще них происхождением. И делают они это потому что просто могут. Не верите поищите в сети.
очень ждемс новой главы.
понятно конечно, что пока еще равновато и вермени чуть чуть прошло. но все же)
drago23автор
А она нужна, новая? Нафига мне тратить свое время, чтобы ещё подвергаться оскорблениям?
drago23
Благодарные читатели не выпендриваются и наслаждаются работой. Я бы посоветовал всем спорщикам, психологам и прочим диванным экспертам дождаться концовки и уже потом претензии предъявлять.
drago23
ну чтот взять с троллей, им бы своё ЧСВ почесать, да показать, больше же ни как, ващще не выделиться подобным... вот и пытаются хоть через одно место пролезть.
Не обращайте на подобных внимания, ну что с убогих взять? А мы, читатели, ждём и надеемся на продолжения великолепного фика!
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 11.08.2014 в 17:54
когда Гарри успел стать собственностью Гермионы - несмотря на то что раз за разом он все более и более походит на подкаблучника.

Иногда полезно быть немного подкаблучником для сохранения морального здоровья, своего и дамы сердца...:))) А по поводу действий Гермионы полностью с вами согласен, слишком уж жёстко поступила Грейнджер, но и действия Дафны оправдывать не стоит, зачем полезла со своим уставом в чужой монастырь, и вообще, во всём виноват Драко, он ведь раздразнил аппетит "Ледяной принцессы" Слизерина...))))))
МЬ)СЛИТЕЛЬ
ну наконец-то определился крайний)))))))))))))) :D

Народ... хорош обсуждать кто жёстче поступил в этой ситуации, а?

Блин, вот ка будто бы вы сами не были детьми. В моём детстве за вот такой вот развод и панты (я о Дафне) вообще очень качественно чистили фейс, и было абсолютно по барабану - кто это, парень или девушка. Конечно, я не могу сказать, что та среда, в которой я вырос была нормальной, нет, но не думаю, что сильно отличалась от обычного среднестатистического подростка того времени, ну разве что у них до поножовщины и свинчаток дело не доходило. И девчонки у нас куда жёстче разбирались меж собой из-за парней, сам был свидетель, мы даже их разнять не пытались, ну их...

А тут всё вполне вменяемо и практически без какого либо физического ущерба.
Такое впечатление, что кто-то "тепличный цветок" выглянул из "теплицы", увидел весь ужас "открытого грунта", охренел и начал вопить, что так жить нельзя, что вьюнок всё затянет, тут не кормят, и вообще, сорняки ведут себя очень агрессивно... Жизнь вообще очень жестокая штука.
Цитата сообщения Эйлалф от 11.08.2014 в 20:07
Да не берите в голову, это как минимум второй случай, когда этот...зелёный персонаж с избыточным весом поднял вой длиной за сто комментариев с припевом "Аааааа, Гарри подкаблучником вырастет, немедленно перекроить сюжет!". Зацикленность на этой теме, явная.
Много других читателей ждут продолжения и пребывают в восторге от задумки и воплощения.


Поддерживаю! +1
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Эйлалф от 11.08.2014 в 20:07
Да не берите в голову, это как минимум второй случай, когда этот...зелёный персонаж с избыточным весом поднял вой длиной за сто комментариев с припевом "Аааааа, Гарри подкаблучником вырастет, немедленно перекроить сюжет!". Зацикленность на этой теме, явная.
Много других читателей ждут продолжения и пребывают в восторге от задумки и воплощения.

Плюсую.

Небольшое отступление по поведению героев фика. Сейчас не возьмусь говорить, как должны вести себя нормальные двенадцатилетние подростки (хотя могу точно сказать по личному опыту, что жестокость всегда присутствует, причем именно у подростков), но отмечу два факта.

Во-первых, если считать, что поведение по нашим представлениям "слишком взрослое"... пардон, все-таки речь идет о замкнутом волшебном обществе, отставшем в социальном развитии, а тогда "взросление" наступало раньше. И попрошу заметить, что в Англии в принципе сейчас имеет место быть большая проблема подростковой преступности и подростковых беременностей - и явно не из-за "детского поведения". Несознательного - может быть, но по-хорошему не соответствующего возрасту скорее в большую сторону...

Во-вторых, начинает удручать зацикленность некоторых читателей на идее (пардон, паре идей - но почти всегда в совокупности) "Гермиона заявляет права на Гарри" и "Гарри становится подкаблучником".
Вообще-то, лично я не заметил(да и из комментариев автора этого не следует), чтобы причина поступка Гермионы крылась в самом Гарри. Он тут скорее как повод показать, что не стоит ее недооценивать. Жестоко - да. Но, увы, с большой долей вероятности - верный в данном случае подход.
Что до идеи "Гарри - подкаблучник"... опять же, ГДЕ это видно?.. приведите цитату, пожалуйста. А не трактовку событий через призму своего мировоззрения.

И завершу очень важным, сакральным, я бы сказал. То, что пишет автор - ЕГО творение, ЕГО мир. Можно соглашаться или не соглашаться с его идеями, но указывать ему, что делать - последнее дело. Не нравится - не жрите кактус. На этом все.

P.S.: Уважаемый Автор, не падайте духом и продолжайте писать Свое произведение. Нормальные читатели поддержат. А на остальных внимание обращать не советую)
Показать полностью
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 09:02
Мне кажется слишком взрослым их стиль мышления. Сложно представить, что так будет думать двенадцатилетний мальчишка или двенадцатилетняя девчонка.
Так, чисто к слову, Джульетте было 13 лет. Её мать говорила, что в её годы была уже давно беременной. А допустим с 14 лет юноши становились оруженосцами - а это обязательное участие в сражениях, наравне с сеньором, где ему никто скидок на возраст не делал...Понятно, что с тех пор куча лет прошла, только вот и МагБритания на кучу лет отстала от остального мира :) В конце концов, когда ты с 11 лет носишь орудие убийства в кармане это немного воспитывает и взрослит :)
Читаю комментарии ко Время Цветущих яюлонь, и вижу знакомый ник, и теперь он там похоже всех будет доставать.
Водяной Тигр, этот тролль уже везде по ходу отметился.
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 11:49
muromez, ну вы сравнили, конечно))) Да, пусть магическая Британия и застряла в каких-то далеких годах, но не настолько же. В Ромео и Джульетте, честно говоря, нам не слишком-то показывают, как думают эти дети. Мы опять-таки видим их поступки.

Как-бы вся эта самая печальная повесть и состоит из диалогов и монологов. Если уж они не показывают, как они думают, то я даже и не знаю как еще это можно отобразить :)
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 11:49
И да, они выросли в то время, они привыкли к такому положению вещей. Грубо говоря, в десять лет ты выходишь замуж, в одиннадцать - рожаешь первенца. Некоторые мальчики становились оруженосцами еще и раньше, и в сражениях-то они как раз не особенно участвовали - закрепляли громоздкие доспехи и, собственно, подавали оружие, а попутно пытались учиться сражаться самостоятельно.


Ну, бывало и раньше становились, не спорю. И да, настолько молодые в сражениях не участвовали. А вот с 14 лет юноша уже считался полноценным войном и вполне себе участвовал в массовых зарубах. В его прямые обязанности входило прикрывать рыцаря в сражениях и подавать ему оружие взамен сломанного/утерянного...

Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 11:49
Но суть в том, что они привыкли к такому окружающему миру и привыкли думать соответственно этому окружающему миру.
Здесь дети растут в том мире, когда замуж они выдут в нормальном возрасте, детей родят в нормальном возрасте, и они понимают, что детство у них есть обычное и нормальное - это подтверждает даже то, что действую-то они как раз очень по-подростковому. Поэтому как бы обстоятельств для такого слишком быстрого взросления у них нет. А Гермиона и вовсе, простите, большую часть своей жизни росла не в магическом мире.

Ну, особенностей воспитания чистокровок то мы предположить не можем, Роулинг их нигде не описывала. Вполне себе может быть, что их воспитывали очень даже в духе старых традиций. В конце-концов, когда ребенку в 11 лет вручают оружие массового поражения, которым вон 5 метровые скальные тролли убиваются, а в 12 ты вполне себе можешь вызвать ядовитую змею, способную тихонько убить полфакультета, есть смысл воспитать в нем к этому возрасту вполне себе взрослые черты. Про Грейнджер я кстати и не говорю, она ведет себя вполне по детски/подростковому: никаких интриг, никаких планов, так, увидела проблему, начала её решать, причем решать в типично даже детском а не подростковом стиле. Речь шла в первую очередь про поведение Малфоя и Гринграсс.
Показать полностью
Судя по Канону чистокровных в принципе не воспитывают.
Ну, канон все-таки написан глазами Поттера, а он несколько предвзят :) Но вообщем да, смотреть на это можно с разных сторон и доказательств будет полно у всех, но серьезных не будет ни у кого. Так что и спорить смысла нету :)
Да и речь шла не столько про воспитание, сколько про привитие способа мышления...
drago23автор
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 13:06

Хорошо, тут вы меня полностью убедили))) Возможно, действительно их взрослое поведение есть следствие их воспитания. Просто без, так скажем, обоснования этого в тексте, у меня сразу возникают некоторые противоречия.


Вы уж извините, я даже не подумал о необходимости какого-то обоснования для такого случая. Просто потому, что воспитание детей аристократии всегда и везде отличалось определёнными нюансами. Возможно, сказывается моё советское детство с привычкой читать всё подряд, и я забываю, что позже читать книги стало немодно. И ещё, в будущем заранее прошу не удивляться "взрослым" рассуждениям той же ГГ. Ведь поведение зависит ещё и от внешних обстоятельств, таких, например, как ненормальный ТЛ и банда упиванцев. Скажем, меня крайне удивляет легкомыслие ГП в каноне, если бы меня хотел грохнуть самый сильный темный маг 20в, я бы на учёбу не забивал.
Цитата сообщения drago23 от 12.08.2014 в 13:51
Скажем, меня крайне удивляет легкомыслие ГП в каноне, если бы меня хотел грохнуть самый сильный темный маг 20в, я бы на учёбу не забивал.

Умный герой никому не интересен, а вот глупый, безбашенный, сующий свой нос и другие части тела туда, куда не следует, то что доктор прописал... как говорится "ПИПЛ СХАВАЕТ"
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:09
Плюсую. К тому же у упсов есть слабое место, презрение ко всему немагическому. А зря, сочетание огнестрельного оружия с магическими средствами маскировки было бы для упсов очень неприятным сюрпризом.

Ну, тут мы придем к обычному спору, есть ли нормальные амулеты, защищающие от пуль. Если нету, то непонятно, почему маги сами не пользуются автоматами. Хотя-бы аврорат. Ведь там и полукровок, и грязнокровок полно. Вон, неужто та-же Лили не подсказала бы своему мужу такой вариант? Да банально после первой/второй мировой войны, у каждого маглорожденного, рожденного на территории боевых действий по автомату должно быть. Или банально те инструкторы, которых нанял ГП для тренировки автората, неужто они бы не подсказали? Не говоря уже о том, что огнестрел появился задолго до статуса о секретности. Так что лично я склоняюсь к мнению, что от пуль есть довольно простая и эффективная защита.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 12.08.2014 в 14:14
Если нету, то непонятно, почему маги сами не пользуются автоматами. Хотя-бы аврорат.


А вот это будет объяснено в очередной ретроспективе. И я уверен, что если вы хорошо подумаете, то сами догадается о реальной причине :)
Эйлалф
Думаете, в маги попадают исключительно полные идиоты? Или ни один магглорожденный ни разу ни одного боевика не видел, про полицию не слышал и дедушек - военных у них тоже в принципе не было? Я же не про чистокровок говорю, а про магглорожденных.

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:23
muromez
Помимо стрелкового оружия есть ещё и гранаты и прочие милые вещи.

Принцип воздействия то у них одинаковый - скоростной твердый предмет или воздушная волна. Так что амулет универсальный имхо можно сделать.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:23

Вы всерьёз думаете, что кто-то озаботился защитой от неволшебных средств вооружения в обществе, где с маглами взаимодействует чистокровный (!) Артур Уизли, не знающий, что такое калоши и "как самолётам удаётся висеть в воздухе и не падать"?

Думаю, после первого же залпа катюш или там тактической бомбардировки желающих озаботится подобным будет очень и очень много. Вспоминаем бомбардировки Лондона во время ВМВ. Неужто Блеки бы не задумались о прикрытии своего дома?
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:23

Просто мнение отдельных сообразительных маглорождённых вряд ли кто-то принял всерьёз. А Лили была ничуть не умнее среднего мага, Фиделиус, завязанный на одного из друзей это шедевр.

Угу. Это продлилось бы до первого маглорожденного/полукровки преступника. Который выкосил бы все отделение аврората, попытавшегося бы его задержать. Не, можно предположить, что в преступники идут одни идиоты и ретрограды, но это совсем маловероятно...
Цитата сообщения drago23 от 12.08.2014 в 14:22
А вот это будет объяснено в очередной ретроспективе. И я уверен, что если вы хорошо подумаете, то сами догадается о реальной причине :)

Реальных причин может быть множество, и каждая по своему логична. От боязни народных волнений, до наличия заклинания, вызывающего детонацию пороха. Так что даже и гадать не буду.
Показать полностью
В каноне поражался реакцией маглов.Упсы спокойно терроризируют страну,а министр и в ус не дует.
Ну, почему не дует... Списали небось на техногенку и ирландских сепаратистов и все. Все-таки канон мы видим глазами ГП, а он вообще нелюбопытный...
премьер министр знает о сушествований магий,а значит и МИ-6 должна знать.
Почитал последние коменты, и теперь представляю, ТЛ нападает на Хог а там то все не так просто, никакой паники,все ученики всех возростов и всех факультетов стоят у ворот в Хог с оружиями- автоматы, бомбы, взрывчатки,пулеметы, над Хогом вертолеты военные, танки и все такое, и Волдик бы сразу извеняюсь за выражение обосрался.Хахах они бы тогда точно всех Упсов и самого волдика перебили, после такой войны еще минимум лет двести хрен кто бы захотел захватить весь мир и уничтожить грязнокровок))))))))))
Alashtany
Да нафига там танки? Два "Утеса" у входа и все! От великанов до драконов, лягут все! :)
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:51
muromez
Думаю ли, что попадают полные идиоты? Да что тут думать, по канону так оно и есть за очень редким исключением. Кто будет слушать магглокровок, которых по численности пара человек на поток?
"Будет" в будущем времени. А в настоящем у них магловедение это чёрти как преподаваемый непрофильный предмет.
Маглорождённым преступникам логичнее в магловском мире и работать. Обычная полиция шиш найдёт под той же обороткой и чарами отвлечения внимания либо делюминационными, а аврорат сильно волноваться не будет. И вы слишком оптимистично смотрите на обеспечение безопасности у магов, по стране рыщут упсы – пофиг, ЗОТИ преподаёт бывший же упс. Василиск в школе – ерунда. Твёрдо знают, что определённые личности были сторонниками Волди – и ничего.
"Можно сделать" и "иметь при себе" очень разные вещи. Не думаю, что упсы носили с собой подобные амулеты, так что пока бы до них дошло, что это вообще было и от чего надо защищаться, все бы и остались у Хогвартса или на той поляне в Запретном лесу, куда Гарри подошёл под мантией-невидимкой.

Вы сейчас чистокровного мага изображаете? В смысле идиота? Зачем магглокровок слушать? Да они сами наглядно продемонстрируют преимущества и все! Их как-бы массово истребяют по канону! Амулеты, защищающие от магических воздействий не делаются, так как основаны на той-же магии. В то же время от физического - вполне. Это нормальная теория. Могут же они делать амулеты-метлы, амулеты-порталы, амулеты-светопоглощатели. Если вся ваша теория сводится в крикам: они просто все идиоты, и за последние 500 лет ни один маг не догадался воспользоваться пистолетом, то это попахивает тем-же самым идиотизмом. Поверьте, дальность выстрела в 17 веке вполне себе достаточная, дабы воспользоваться этим. В конце концов чем пистолет хуже мотоцикла чистокровки Сириуса или автомобиля чистокровки Уизли, или паровоза чистокровок из министерства, или колдорадио все тех-же чистокровок? Типа, до мотоцикла они догадались, а до пистолета, который был лет эдак на 500 раньше мозгов не хватило?
Показать полностью
Да, Роулинг не глупая женщина, мне кажеться что она вовсе и не собиралась делать пару ГГ+ГП, лишь создала легкую иллузию у читателей и зрителей что между ними что-то и может быть, но на самом деле в каноне видно еще со второго курса как рыжий балбес и Гермиона "обнялись" когда ее выпустили из лазарета, а дальше больше, третий курс герми обнимает именно Рона а не Гарри, когда убили Гиппогрифа, на четвертем бал, на пятом Рон вдруг поумнел и перехитрил Креба и Гойла и Гермиона им там прям восхищялась что аж прям аххринеть, ну идальше уже понятно.Не собиралась Роулинг ГП с ГГ делать парой, специально так сказала и сделала, чтобы рейтинги поднять и все такое, и надо заметить что у нее это получилось, так как последний фильм вышел в 2011г, а люди до сих пор спорят о том что она должна была написать а чего нет))))
Цитата сообщения muromez от 12.08.2014 в 15:03
Да нафига там танки? Два "Утеса" у входа и все! От великанов до драконов, лягут все! :)

Калибр мелковат(вдруг у драконов и великанов шкура толстая) и скорострельность низкая. Лучше поставить у входа Панцирь-С1, против драконов сверхзвуковые ракеты, а против наземных упырей - пять тысяч 30 мм снарядов в минуту. Лягут все, даже не успев сказать мяу.
Alashtany, меньше смотрите кИнон.))
Да, Роулинг - не глупая женщина.
Именно поэтому она ТАК написала отношения в трио, что в глаза бросается РУ/ГГ, а НЕ бросается ГГ/ГП и потом, в 7-й ГП/ГГ.
Так что да, вы правы
Цитата сообщения Alashtany от 12.08.2014 в 15:18
...а люди до сих пор спорят о том что она должна была написать а чего нет))))

Цитата сообщения slayerpro от 12.08.2014 в 15:24
Калибр мелковат(вдруг у драконов и великанов шкура толстая) и скорострельность низкая. Лучше поставить у входа Панцирь-С1, против драконов сверхзвуковые ракеты, а против наземных упырей - пять тысяч 30 мм снарядов в минуту. Лягут все, даже не успев сказать мяу.


Во во, можно даже и так, но так думаю война закончиться даже не начавшись, будет не интересно, без боев, крестражей, и смертей №злорадно хихикаю" )))
drago23автор
Давайте без оффтопа. Хотя бы по той банальной причине, что грохнуть расчёт установки и слоняющихся вокруг зольдатиков ещё можно, но вот упереть её в Англию...
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 15:41
muromez
Продемонстрированных преимуществ дофига, хотя бы те же авторучки с бумагой, но шиш, как писали на пергаменте так и пишут.

Одн дело преимущества, а другое - твоя собственная любимая жизнь...
И вообще, перья приучают детей к категорической аккуратности и развивают более четкую мелкую моторику рук. Для владения палочкой самое то :) А для взрослых уже прыткопишущее перо есть.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 15:41

Только с чего это вы проводите параллели между "додумался использовать" и "все срочно побежали создавать защиту"?

Ну, грязнокровок так-то истребляют вовсю. И вот, представим, гениальный магглорожденный, встречает отряд УПсов короткими очередями со средней дистанции. Как думаете, что дальше будет? Особенно если маглорожденный волшебник поделтся со своими друзьями, тоже маглорожденными волшебниками? Или окажется, что фильмы про войну смотрело несколько человек?

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 15:41

Год за годом взрываются котлы и игроки падают с мётел, рискуя сломать шею, но никто не спешит вводить страховку и инструктаж по технике безопасности.
На втором курсе додумались использовать василиска, где меры предосторожности на случай "а вдруг ещё один отыщется"? Или где на худой конец забранные из школы дети с мотивом "Одна Моргана знает, что там ещё может вылезти, мой ребёнок здесь больше учиться не будет!".
Третий курс. Из тюрьмы, якобы абсолютно надёжной, бежит преступник. Там усилили меры безопасности так чтоб и муха не вылетела или казнили сидящих там упсов, чтоб и бегать было некому? Нет, прошло немного времени и уже массовый побег.
Дементоры прилетают на квиддичный матч на третьем курсе, где массовое обучение Патронусу или те же переводы из школы?
Четвёртый курс, хрен знает при каких обстоятельствах погибший ученик, причём тело видели маги трёх стран и опять ничего.
Пятый курс. Группа школьников, а за ними упсы без проблем проходит в министерство магии, а затем и в Отдел Тайн. Какого?
Суммирую. У магов крайне безответственное отношение к безопасности. Они в случае чего просто зарывают голову в песок и делают вид, что ничего не произошло.

Про безответственность полностью согласен. Думаю, виновата в этом их медицина, справляющаяся со всеми последствиями взрывов котлов, падений метел и прочим за день-два. В конце концов, и от василиска никто не умер. Так что родители думают: ну, а фигли там случится, ну заморозят.... Так старушка Поппи всех вылечит! :)

Цитата сообщения drago23 от 12.08.2014 в 15:31
Давайте без оффтопа. Хотя бы по той банальной причине, что грохнуть расчёт установки и слоняющихся вокруг зольдатиков ещё можно, но вот упереть её в Англию...

Так в сумочке Гермионы :) Ну или английский аналог уже в Англии притырить...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 12.08.2014 в 15:52

Так в сумочке Гермионы :) Ну или английский аналог уже в Англии притырить...


Думаю, вы переоцениваете возможности гермиониной сумочки :) Очень сомневаюсь, что туда удастся засунуть махину в 18т.

А если о более приземленных вещах, то неиспользование магами огнестрела объясняется куда более банальной причиной, нежели амулеты, заклинания от пуль и декларируемое скудоумие.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:05
muromez
Кто сказал, что туда ходил именно Волдеморт, а не кто-то из упсов? Где гарантия, что его попросту сильно не контузило и теперь он отлёживается?.

так отлегимитировал Дамблдор пацана и все выяснил, а магмир его словам верит... другое дело зачем он отправил его к таким родственникам?
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:59
iskander76
Верит? А когда тот же Дамблдор сказал, что Волдеморт вернулся, так оказался просто послан куда подальше.

Сами же и ответили:

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:59

Сбросили Волди со счетов в течении суток и забыли.

а вот насчет отдела тайн, тут другой вопрос по их компетентности... как и по общему умственному развитию магов.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:05
muromez
Тем не менее, встретить никто не додумался, иначе бы они не третировали страну так долго. Может, магия плохо влияет на мозги, не знаю.

А не проще предположить наличие амулета, нежели массовый дибилизм?
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:05

Заметьте даже картину с исчезновением Волдеморта. Что имеем? Разрушенный дом, двое убитых, ребёнок со странным шрамом, который ничего сказать не может. Что подумает нормальный человек, зная эти факты? Скорее всего, "что-то тут странное произошло, надо тщательно разобраться". А маги лихо (и непонятно с чего) заключают, что с Волдемортом покончено и бегут праздновать. Кто сказал, что туда ходил именно Волдеморт, а не кто-то из упсов? Где гарантия, что его попросту сильно не контузило и теперь он отлёживается? Да неважно, айда пить! Ладно, Дамблдор может догадаться, зная о пророчестве, но ДМП и аврорат должны были отнестись к этой новости куда внимательнее.
Так может их всех проконсультировал величайший волшебник, победитель предыдущего Тёмного Лорда? Который им всем и объяснил что случилось?
Показать полностью
просто им так проще оказалось: сказал Дамби что угроза миновала, от радости запрыгали и: Аллилуйя ГП!!! А снова поверить в то что их жизням угроза пришла, так страшно, а значит неправда). Сколько обмусолено насчет того что взрослые люди сидели и тряслись пока недоученные малолетки втроем пытались что-то сделать? Не могли пилюлей толпой навешать ПСам? Да ведь и о существовании пророчества знало совсем немного людей. С чего они решили что только Поттер может победить?
Эйлалф
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 17:09
iskander76
Тогда поправим формулировку: верит, пока тот приносит хорошие новости.


Точно! Победил гриндевальда - Величайший Светлый волшебник (хороший мальчик), сказал что ТЛ погиб - говорит правду (хороший мальчик). Сказал что Ридлл восстал - сразу стал плохим...
С Поттером та же метаморфоза: потерял очки факультета - плохой, пошипел не в том месте и не в то время - плохой. грохнул Кривелла - мАлАдец!, змеюку 1000-летнюю? - возьми с полки пирожок! (в смысле немножко очков факультету)
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 17:20
muromez
Нет, не проще и уже не раз и не два объяснялось почему. Повторяю ещё раз: если у магов такая фигня и со знаниями об обычном мире, и с защитой от обычных магических атак, то предполагать непонятно откуда взявшуюся великолепную защиту от неизвестных им видов вооружений смешно.

А я вам еще раз повторяю: маги может теорию о самолетах и не знают, но это не мешает им делать летающие автомобили и мотоциклы. Не мешает им пользоваться паровозом и радио. Знаете, если опросить сотню людей на тему: почему не падают самолеты, то о подъемной силе из-за геометрии крыла сколько расскажут? Думаю не больше пяти-шести.

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 17:20

Может быть. И очень хорошо показывает уровень мышления магов: никто ничего нормально не видел и не расследовал, но раз Дамблдор сказал, то можно и не задумываться. И плевать, что он не глава аврората и не начальник ДМП. Грош цена магмиру, если он, учитывая важность события, так легко принимает за истину в последней инстанции слова одного-единственного человека, пусть даже и величайшего мага, который даже не был непосредственным свидетелем.

Дамблдор официально проконсультировал министерство. Как самый грамотный специалист. Они его сведения проверили, как смогли. На уровне их проверок, фактического исчезновения ТР, показаний захваченных ПСов вынесли вердикт. Что тут удивительного то? Или вы тоже не верите вердикту органов, и лично после каждого теракта лезете все проверять? Не их вина, что непосредственных свидетелей небыло, да если и было, вы уверены, что они бы поняли, что ТР не умер?
Показать полностью
Спор кто сильнее маглы или маги длится уже давно в разных фиках.И сильно сомневаюсь что здесь все придут к общему мнению
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
muromez
Во-первых, летающие предметы магов и обычных людей летают совершенно по разным причинам. Подъёмная сила и магия левитации не имеют ничего общего. Результат один, а средства достижения и близко не стояли.

Так я не про принцип тяги. Я про то, что чистокровки вполне себе пользуются достижениями магглов.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
Во-вторых, что-то негладко у вас выходит. То есть маги такие крутые, что ещё до конца семнадцатого века выдумали такой сильный амулет, что он легко защищает от вооружений, которые появились три века спустя(!), при таких чудесных свойствах он так прост и дёшев, что его можно делать массово, потому эти вооружения никто и не использует,

Какие еще три века спустя??? Огнестрел и артиллерия к времени принятия статуса уже давно были основным дальнобойным средством ведения войны! Да, ружья попримитивнее, но принцип то тот-же самый!
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
но при этом маги, хотя зовут телефон "фелетоном" и не знают про калоши,

Не маги, а один единственный маг, которого и сами маги за дурачка держат.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
про вооружения помнят, как делать амулеты не забыли, так предусмотрительны, что массово делают и всех снабжают на случай "а вдруг" и при этом когда надо защититься от простеньких заклятий, вероятность нарваться на которые куда выше, не владеют даже щитовыми, не учатся колдовать Патронуса и игнорируют обеспечение безопасности в принципе! Либо то, либо другое! Либо они подозрительны аки Грюм и защищаются даже от того оружия, вероятность применения которого мала, либо они разини, что мы и наблюдаем в каноне и надеются на авось.

Помнят, потому что им напоминали им об этом регулярно. Те-же мировые войны наверняка затронули и кучу магов, хотя-бы теми же бомбежками.
А с чего вы взяли что они не учат патронуса и защиту? То, что не было приличного учителя, не означает, что большинство адекватных магов изучают все это сами. У меня вот допустим в школе был ужасный учитель по истории. Мы её даже называли не историчка а истеричка. Однако это не помешало мне выучить эту самую историю самостоятельно. Напротив, в том же самом каноне, мы видим, как кучка студентов при поддержке нескольких преподавателей вполне уверенно противостоят толпам профессиональных террористов, акромантулов и прочих великанов. Значит, что-то они да умеют, и умеют это неплохо, раз в итоге победили.
Показать полностью
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47

В-третьих, с каких пор Дамблдор вдруг стал "самым грамотным специалистом" во всех областях? Что это они тогда ДМП, аврорат и Отдел Тайн держат? Есть же Дамблдор!
Что, где и когда они проверили? Где осмотры Гарри специалистами по тёмной магии и колдомедиками? Где расследование аврората по поводу Блэка? Празднования по случаю исчезновения Волдеморта начинаются через несколько часов после исчезновения, той же ночью. Ничего себе скорость, уже и упсов захватили, и место проверили, и показания получили, и в исчезновении убедились!

Ну, его официально называют величайшим магом из ныне живущих. Так что как раз он и самый главный. Осмотры - так они и не нужны, ребенок жив и здоров, а показывать его всем подряд нельзя, для обеспечения безопасности. Вон, Лонгботтомов как запытали! Так что нечего раскрывать его местонахождение. Наверняка и решение Визенгамота на эту тему имеется. По поводу Блэка - так это то тут при чем? Толи решение в духе военного времени, типа знаменитых троек, толи решение главы Визенгамота. По поводу скорости распространения - так еще бы! Радость то какая! ТР исчез! А официально подтверждали уже позднее.
Показать полностью
"/Скажем, меня крайне удивляет легкомыслие ГП в каноне, если бы меня хотел грохнуть самый сильный темный маг 20в, я бы на учёбу не забивал."/

Именно поэтому я считаю пророчество как аргумент причины ненависти Волда к Гарри фуфлом.Куда логичнее что бессмертный темный маг , с непомерной гордыней и жажджой власти сильно обидится на пацана, который ему дважды помешал.А зачем пришел убивать младенца? Да хоть кровушки его испить, или еще чего.Однако вновь воткнули пророческую тему, которая негативно влияет на вариативность мира.Хвала Ро что у нее хоть не было однозначных суждений о истинности пророчеств.

Про спор о сталкновении маглов и магов говорилось уже много.Однако я думаю все дело в раздолбайстве магов помноженное на единственную школу в Британии, где детей сортируют по узким социумам.Однородная среда замыкает человека, и ему в дальнейшем будет сложнее общаться с теми, кто на него не похож.Поэтому в глазах гриффиндорцев и слизеринцев непохожие на них пуффендуйцы-дураки.Да и алые с зелеными давно воюют именно из-за костности мышления.
Я конечно язвеняюсь,но автор проигнорировал несколько вопросов на одну тему, или может просто не увидел из за одного тролля, так вот повторяю Дорогой, уважаемый и всеми нами любимый автор, ну пожжалуйста скажите когда следующая глава?
drago23автор
Alashtany

Недели через полторы

Трагедия блин...электричество вырубилось и пропало почти пять страниц текста. Чтоб чубайсиков черти подрали
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42
muromez
Они не пользуются достижениями магглов в чистом виде. Даже изначально обычная вещь, если заколдована – магическая.

Да, в чистом виде они не пользуются! Они еще их и улучшают! После этого писать, что они даже не знают о них - глупо.
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

Вы упорно передёргиваете. "Принцип знаю – значит всё. Делаем амулет на века! И даже не проверяем, а работает ли против новейших вооружений". Ещё раз спрашиваю, что они тогда амулет ещё и от всего магического не сделали? Времени изучить было полно, никто и не чешется, хотя от мага куда вероятнее получить аваду, чем выстрел.

Авада - она потому и одно из трех непростительных, что от неё нет защиты. Вот и не делают. Почему не делают защиту от остальных заклятий - ну, может магия изменяется куда более динамично, и смысла в такой защите нет. Может, выходит дорого. Вариантов может быть множество, но вообще эта тема - явный оффтоп.

Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

Войны напоминали? А Волди им ничего не напомнил? Сами учат? Министерские работники протего колдовать не умеют, отлично учат! И те самые террористы, с которыми дерутся что-то там выучившие подростки, держат в страхе всю Британию. Прямой показатель, что маги ничего не умеют и уметь не хотят. И не учатся, не такой уж и большой срок двадцать лет, чтобы так быстро всё позабыть и забить на изучение защиты.

А в нашем министерстве сколько людей умеет водить танк? Пользоваться ПЗРК? Да банально из автомата сколько из них умеет стрелять грамотно? Думаю, не больше, чем в министерстве магии.
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

НЕ МОЖЕТ такого быть, что они круто защищены от маггловских видов вооружений, которых большинство и не видело и при этом не могут отразить простейшие магические заклинания, с которыми знакомы с детства и вообще плюют на безопасность где можно и нельзя, это абсурд.

Про то, что не могут отразить простейшие заклинания - это ваша фантазия. Ну и в целом - перечитайте предыдущий абзац. Сколько людей у нас умеет противостоять террористам? И это после многочисленных террактов и 10 лет как закончившейся войны в Чечне. А маги то чем хуже? Типа нам можно быть мирными жителями, а каждый маг обязан быть в первую очередь боевиком? Самому то не смешно?
Показать полностью
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

Безопасность Гарри, значит, обеспечивали? Никто и не смотрел, куда его дели и как он там живёт, кроме того же ДДД и Фигг. А если б обеспечивали, то обязаны были бы регулярно проверять, все одиннадцать лет. "Жив" – да. "Здоров" – шта? Это кто и когда заключил?

Что за бред то? Кто кому что обязан то? У него есть официальный представитель в МагМире, добрый дедушка Дамби. Он уверяет что все в порядке. Всех проверяльщиков шлет накуй - это внутреннее семейное дело. Мальчик живет с опекунами и все. А у нас что, по другому? Кто нибудь проверяет что там твориться с усыновленными? По секрету вам расскажу, всем пох! Отдали мальчика опекунам и все! Если есть у кого вопросы - обращайтесь к главе визенгамота.


Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42
В школе с какими-то ушибами дольше в больничном крыле держат, а тут сразу не окочурился, так значит, здоров. Пронаблюдать, не оставила ли авада каких последствий, которые потом скажутся, были обязаны! Она таки оставила, как потом и выяснили. И если они по-вашему, такие крутые, что едва столкнувшись с опасностью, тут же изобретают защиту, то уж никак не выпустили бы такой шанс из рук.

Кто кому обязан то? Еще раз, Дамби забрал его и все. Как глава визенгамота, как самый сильный маг, как победитель предыдущего ТЛ, как возглавляющий самую сильную военнизированную организацию. Вы вообще в жизни хоть немного разбираетесь? Допустим если Сталин в 1945-ом забрал бы какого-нибудь сиротинушку-сына Героя Союза, пережившего редкую болезнь, то что, думаете много кто полезет к нему разбираться, на каком основании и куда он его отправил? Многие будут требовать выдать мальчика на опыты и эксперименты? А самое главное, не пох.. ли ему будет на все эти вопли?

Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42
Ещё раз повторяю: либо раздолбайство, когда чуть-чуть соображающие школьники всех уделывают, либо параноидальная осторожность и защита даже от того, чего большинство и не видело. Одно из двух!

Вам 12 лет чтоли? Типа мир только черный или белый? Типа все вокруг или только ужасные мрази либо святые ангелы? Не, ну если детский максимализм в вас так и прет, то спорить конечно глупо...
Показать полностью
9 магов из 10 даже название предметов маглов не знают.Тот же пистолет называли стреляющая трубка.Так что сомневаюсь что у них найдётся адекватная зашита против магловского оружия.Насколько я помню частенько маги швыряли друг в друга всякую хрень,а значит от физического воздействия пасивной зашиты у них нет.
Эм, вы их с джедаями не путаете? Опять таки, большая тяжёлая хрень и пуля это две принципиально разные вещи. От пуль и мы придумали бронежилеты, а вот от падающего сверху рояля пока нет :-)
Надо же, значит такая гадасть не только у меня случается. Правда иногда текст успевает автосохраниться, но далеко не всегда весь.
Искренне сочувствую данной неприятности.
Цитата сообщения drago23 от 14.08.2014 в 00:22



Трагедия блин...электричество вырубилось и пропало почти пять страниц текста. Чтоб чубайсиков черти подрали


Ого, вот невезуха то, сочувствую автор, надеюсь что не потратите много нервов на их восстановления, спасибо за ответ, вдохновения легкого пера:))
drago23автор
Alashtany

Это не просто невезуха... чуть волосы на за... не повыдергивал. День труда коту под хваост :(
А периодический автосейв в Word не работал что ли? :(
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 14.08.2014 в 21:07
А периодический автосейв в Word не работал что ли? :(


Теоретически работает, но как и вся продукция мелкомягких... В этот раз не повезло :(
drago23
Практика показывает, что такие повороты судьбы благотворно влияют на качество :)
drago23автор
Пьяный Ворон

Мей би... но на сроки - отрицательно.
drago23
Есть какое-то приложение от Гугл сохраняющее текст ежесекундно на сервер. Не помню как называется, но думаю стоит заморочиться
Цитата сообщения drago23 от 14.08.2014 в 00:22
Alashtany

Недели через полторы

Трагедия блин...электричество вырубилось и пропало почти пять страниц текста. Чтоб чубайсиков черти подрали

бывает.
Ну что тут скажешь - советую чаще сохранять и на мелкософт не надеятся.
Особенно это прочувствовали те, кто набирал тектсы в 95-ом ворде, там была редкостная жесть. Когда ворд мог упсть в любое мгновение, нифига не сохранив...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения hoodfire от 15.08.2014 в 11:44
бывает.
Ну что тут скажешь - советую чаще сохранять и на мелкософт не надеятся.
Особенно это прочувствовали те, кто набирал тектсы в 95-ом ворде, там была редкостная жесть. Когда ворд мог упсть в любое мгновение, нифига не сохранив...

О да, старый-добрый 95-ый) вкупе с 95-ой Виндой вообще капец всему)
Простите, можете сказать а у Гарри что полное имя Гарольд? я просто этого не знал. Вот по одному фику прошелся там то Гарольд то Гарри пишут, непонятно.
Alashtany, ЕМНИП, да.
drago23автор
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.
Цитата сообщения drago23 от 16.08.2014 в 20:25
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.

Не всегда, с этим именем некоторый бардак. Оно может быть как самостоятельным именем, так и диминутивом от Генри(собственно Гарри это одна из форм имени Генри) или от Гарольда. Так что там имела в виду Роулинг хрен знает.
Цитата сообщения drago23 от 16.08.2014 в 20:25
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.

Нет. Еще в первой книге говорится "Не Гарольд, не Гэри, а простонародное Гарри" и говорит это Петунья, законный опекун и та кто знает полное имя Гарри.
В пятой книге на суде говорится полное имя Гарри Джеймс Поттер.
Имя Гарри используется в Англии в трех вариантах Гарри сокращение от Гарольд или Генри, и просто Гарри.
Еслиьбы он был Гарольдом или Генри Снейп его так и называл бы. Ну и в банке, в суде, в приглашении в школу. Так что думаю он все таки просто Гарри.
Цитата сообщения drago23 от 16.08.2014 в 20:25
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.

— Не напомнишь мне, как его зовут Гарольд, кажется
— Гарри. На мой взгляд, мерзкое, простонародное имя.

в свете представленной информации эти строчки из книги вызывают сомнения...
Edson2408, как писала раньше в суде из-за его называли Гарри Джеймсом Поттером.
drago23автор
Знаете, думаю, по большому счёту вопрос несущественный.
В волшебном мире имя Гарри вполне может себе быть и отдельным распространенным. Ибо - если уж там есть типы вроде Златопуста Локонса, Северуса Снейпа, Сириуса Блэка, так Гарри вполне себе может быть еще одним самостоятельным от "маггловского" мира именем. Ну Гарри он и Гарри. Никого не касается. А мог бы быть и Амнемподистом Феофилактовичем, и на том спасибо.
drago23автор
og27

Не говорите такие ужасы :) Такое имя выговорить-то нельзя :)


А из хороших новостей - текст насколько удалось восстановил, насколько не удалось - написал заново. Полглавы у беты уже.
drago23, это хорошо) Это просто замечательно))
drago23
это очень радует!!! Успеха в написании второй части главы!
Восхитительный фанфик! Спасибо, drago23!
Отличный фик) интересная задумка, надеюсь, глав будет немало) правда, я бы посоветовал написать не "дамбигад", а "тайный план дамб", ведь вы сами пишите о размышления дамби передать Гарри палочку, как своему приемнику))очень точно определено роль Дамби как генерала, которому приходится жертвовать солдатами(знаю, напишете, что не детьми ведь, но я образно) все же нет для дамбигада того предательства, лицемерия, и т.д которое присутствует во многих дамбигадах как отличительная черта) хотя возможно, я рано возмущаюсь и в будущем действително будет открытий Дамбигад)) а теперь стандартные вопросы: сколько планируется глав и как часто будет обновляться фанфик? и самый главный вопрос: вы его закончите??(простите за наглость))


Добавлено 25.08.2014 - 01:42:
ах да, насчет имени))
Происхождение имени Гарри. Имя Гарри немецкое, английское, католическое.
Синонимы имени Гарри. Харри, Хэрри, Энри, Генри, Генрих, Гарольд.
Краткая форма имени Гарри. Гарик, Ари, Эрри.

Имя Гарри – это мужское имя, образованное от старофранцузского имени Генри, в современности звучащее как Генрих. Чаще всего Гарри – это уменьшительно-ласкательное обращение к таким именам как Генрих, Гарольд.

Имя Гарри в разных странах может произноситься как Харри, Хэрри, Энри. Также это может быть уменьшительно-ласкательное обращение к женщинам с именем Гарриет (Хэрриэт).

Имена Гарри, Генри стали самостоятельными именами.
пример)Например, полное имя Принца Гарри - Генри Чарльз Альберт Дэвид Маунтбеттен-Виндзор. Если окажется на престоле (в случае, если его брат Уильям не оставит потомства) - по-русски станет именоваться Генрихом IX.

Хотя, В Англо-русском словаре В. К. Мюллера (21-е издание, 1987) у имении Гарри (Harry) вообще нет пометки "уменьшительное". То есть получается, что это полное имя. Может, это и правда? Был же, например, президент США Гарри Трумэн, преемник Ф. Д. Рузвельта.(все рассуждения взяты из доброго милого инета))
Вот вам рассуждения на тему)) а как по мне, для фика это не принципиально, желательно чтобы было одинаково постоянно, если в начале называли просто"Гарри Джеймс Поттер", то так и оставить, а не добавлять Гарольда)) меньше будешь путаться))
Показать полностью
drago23автор
Christian Blekhartt

Глав я даже боюсь представить, сколько выйдет :( Задумывалось всё это в объёме килобайт на 500, а вышло... Обновляться будет по мере сил. Ну и само собой рассчитываю закончить, если только снег башка не попадёт.

Кстати, всем... прошу прощения за задержку, но на этой неделе пришлось плотно потрудиться на работе, даже из отпуска отзывали. Думаю, 2-3 дня и будет вам щастье.
drago23, мы подождем, ничего страшного)
Цитата сообщения TheWitcher от 25.08.2014 в 07:30
drago23, мы подождем, ничего страшного)

точно, точно!!! )))))
Если уж пошла речь об именах, то есть прикольный факт, будь имя Гарри вариантом уменьшительно ласкательного от Генри, и будь он испанцем звали бы его Энрике, так как Энрике испанский вариант имени Генри.
Мы то подождем)) Вы главное фик не оставьте , а ждать мы умеем))
Цитата сообщения Christian Blekhartt от 25.08.2014 в 13:13
Мы то подождем)) Вы главное фик не оставьте , а ждать мы умеем))

Так точно!
Откровенно порадовал язык написания, продуманность сюжета. Смысл понравился. И вообще, у меня такое чувство, что во время чтения наяву вижу всё, что описывает автор. Просто приятно поражен. Автору удачи в написании!!!!!!!!!
drago23автор
Так-с, народ, бета, наконец, управился с текстом, но время уже позднее а с утра у меня дел куча. Часам к 7-8 вечера будет вам прода. Извините за задержку.
7-8 вечера тоже замечательно!
drago23
не всё нормально! Это замечательная новость, бум ждать :)
Пятничный вечер с новой главой - настоящий праздник! Ждем-с:)
drago23, ваши слова о проде - первая отличная и радостная новость за весь этот день!!!
Спасибо вам!


Добавлено 29.08.2014 - 19:50:
drago23, спасибо за проду. Долгое ожидание того стоило. Прода хороша, просто отлична!

Я же говорил, что невидимые чернила в ситуации с Дафной были замешаны))
спасибо за проду.глава хороша, как всегда на 5
Спасибо!!
Очень нравится. Жду продолжения)
"— Подходите ближе, друзья мои! Всем хорошо видно и слышно?.."- "Хорошо меня видите, бандерлоги? Хорошо ли вы меня слышите?")))))

Добавлено 29.08.2014 - 21:41:
"— Здравствуйте-здравствуйте, а вот он я...
— Доктор Ливси, — процедил Гарри." - а вот это, мне кажется, из прекрасного мультфильма - в книге д-р Ливси вполне адекватен.
Вот отвлечешься на 5 минут, а случится мировой переворот....
starichok69
Не, ну чисто технически американцы выпустили адаптированную версию нашего мультфильма в 92, а Поттер, как человек, немного связанный с СССР вполне мог и посмотреть... Хотя да, маловероятно...
drago23
Как обычно великолепно!
drago23
просто отличная глава!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Как всегда, читается с интересом и наслаждением, и естественно, что хочется ещё 0=)
От всё души спасибо автору и бете! Молодцы!!!
Удачи, отличного настроения и вдохновения побольше!
Нормальная глава. Хороший уход от описания поединка Снейпа и Локхарта - ибо в тыщщах фанфиков описаны, и нуегонафиг.
Неплохо описаны будни аврорской работы, хе-хе. Жду набега фапающих на магаристократию и воскликов: вот, мол, эти ваши маглорожденные, сплошь уголовники да воры, хе-хе.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 29.08.2014 в 22:46
вот, мол, эти ваши маглорожденные, сплошь уголовники да воры, хе-хе.


В чём разница между аристократом и шпаной из подворотни? Да в том, что шпана отжимает кошельки, а аристократ - заводы, газеты, пароходы...
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2014 в 23:02
В чём разница между аристократом и шпаной из подворотни? Да в том, что шпана отжимает кошельки,
"а аристократ - заводы, газеты, пароходы..."

Ну и некоторые страны либо по частям, либо целиком... А вот потом там начинается бардак (не путать с БРДМ 1 либо 2)...
А на примере Ливии, Ирака, Югославии и Сирии мы знаем чем это заканчивается...
А что так далеко смотреть. Наши 90-е достаточно вспомнить с семибанкирщиной.
Вообще, конечно, с помощью магии, даже той примитивной, что в каноне показано, столько идей на предмет попреступничать в большом мире... Можно ведь и не в Англии - взять, скажем, и Тадж-Махал обнести или что-то еще ценное далеко от цивилизованных стран.
Правда, не факт, что местные авроры хуже английских и что там нет какой-нибудь аналогичной дементорам пакости.
Ну, во первых, что там из мавзолея переть то?
А во вторых, в тех краях уже 5 000 лет назад цивилизация вовсю была, и города только так строили. Так что маги там думаю и посерьезнее будут, как никак одна из трех древнейших цивилизаций мира, а маги, как показывает канон, в старину были куда как посильнее...
drago23автор
muromez

Мало ли, что там было раньше. Вон, пример арабов показывает... раньше соседей имели только так, крестоносцев гнобили, как хотели. А сейчас ничего из себя не представляют. Выродились.
Во первых, не против арабов, а в основном против турок-сельджуков. Которые сами в это время вполне себе завоевывали арабов.
Ну, и крестоносцы сейчас сами уже далеко не те...
А вообще - хз конечно, все на усмотрение автора.
превосходно, как и всегда
drago23автор
М-да, а я-то думал, что будет море воплей по поводу попавшей под раздачу Паркинсон :)
А с чего ее жалеть-то? Придется ей отдуваться за подобревшего Дракончика.
drago23автор
Natali Fisher

Да не жалеть, а то, что она-то чистокровка :) А всё равно досталось :)
drago23
Нефиг змеюк на однокурсниц натравливать :)
Имхо все же лучшая сцена дуэльного клуба пока в "Огнем и сталью":)) Но и эта хороша, да.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 31.08.2014 в 18:37
Natali Fisher
Да не жалеть, а то, что она-то чистокровка :) А всё равно досталось :)

drago23, хм, да, я чего-то решила, что о дуэлях разговор. Но против ее петрификации тоже абсолютно ничего не имею:) В моральном плане. А в канонном - василиску явно все равно, на кого смотреть, и вероятность случайной ошибки при смотринах явно не равна нулю. Почему бы и нет...
drago23автор
Natali Fisher

Вообще, я исходил из того, что в каноне тётя Ро всеми силами натягивала сову на глобус. Если хорошо подумать, какой шанс был у Джинни каждый раз безошибочно угадать, куда и в какой момент притащить змеюку. По мне - ну один раз может быть. Но каждый... Не тем Риддл занялся, надо было в Хог вместо Трелони устраиваться :)
Все же правильно что Паркинсон попалась змею.Он же не спрашивает паспорт когда охотится.
Цитата сообщения drago23 от 31.08.2014 в 19:46
Natali Fisher
Вообще, я исходил из того, что в каноне тётя Ро всеми силами натягивала сову на глобус. Если хорошо подумать, какой шанс был у Джинни каждый раз безошибочно угадать, куда и в какой момент притащить змеюку. По мне - ну один раз может быть. Но каждый... Не тем Риддл занялся, надо было в Хог вместо Трелони устраиваться :)

В общем, о том и речь. Или почти о том. Змеюка слишком велика, чтобы быстро можно было ее доставить туда, куда надо. Устроить засаду в коридоре - наткнутся либо на змею, либо на Джинни, и не факт, что тот наткнется, кто нужен. Выход из воздуховодных труб нужного размера опять же есть далеко не везде. Так что вся эта охота... Не представляю, как организовывалась.
Цитата сообщения drago23 от 31.08.2014 в 18:37

Да не жалеть, а то, что она-то чистокровка :) А всё равно досталось :)

Ну Риддл в своем репертуаре - надо Поттера подставить под раздачу, и плевать, кто там в каком статусе крови.
Риддл - сам полукровка. Который своими собственными руками отправил в небытие последнего (не считая годовалого сопляка) представителя хорошего рода, насквозь чистокровного Джеймса Поттера. Ну - тут конечно не отправил, но тем не менее. Имхо можно считать, что самому Риддлу эти вопросы глубоко побоку. Ну разве что в плане пропаганды.
Лично я всегда верил что даже в каноне Томас не принимал всю эту чистокровную муть всерьез.Просто он хороший актер.
Почему он для достижения власти стал набирать чистокровных? Да потому что их в магомире много,многие из них обеспеченные.Плюс можно снизить порог для полукровок, мол они не виноваты в своем кровном статусе.
Небось Волдеморт еще и посмеивался над своими соратника, мол "меня чистокровные снобы чморили а теперь они передо мной как собачонки носятся, слюной исходят".
drago23автор
кукурузник

Я сам над этим думал, но это никак не вяжется с действиями подконтрольного Волди министерства, когда и полукровок гнобили. МОжет, поначалу он и использовал идеи чистоты крови для вербовки сторонников, но потом рехнулся окончательно.
drago23, У Волдеморта, похоже комплексы нехилые выработались в Хогвартсе: последний потомок Великого Салазара Слизерина, студент факультета Слизерин и надо же такому случиться - полукровка. :) Вот он и отца с семьей завалил, и кстати последнего носителя чистокровнейшей фамилии Гонт подвел под Азкабан.
Отношение к полукровкам у Волдеморта, конечно неоднозначное. С одной стороны относился к ним, как к недочеловекам, а с другой стороны, самый его верный слуга (во всяком случае он так считал) - Северус Снейп был полукровкой.
Однозначно нельзя сказать, что для Волдеморта было важнее: чистокровное общество или личная власть. Например, при штурме Хогвартса, Волдеморт обращался к защитникам с требованием выдать Поттера и обещанием не убивать в таком случае никого из чистокровных. С другой стороны, во имя установления полной власти и убийства последнего представителя древнейшего рода Поттер, он несмотря на возможное истребление многих чистокровных фамилий пошел на штурм Хогвартса.
Склоняюсь на основании этого факта к тому, что для Волдеморта власть была таки превыше всего, хоть он всем сердцем и желал установления чистокровного мира без маглорожденных.
Мммм.. Как бы сказать. Замечательный фанфик, но вот вставки не о ГП. Мешают. Проды и так редко, да еще и половина проды посвящена не основным событиям. Не проще вынести их в отдельный фанфик привязав к основному и писать их параллельно?
drago23автор
mikleron

Я тут не при чём - это читатели жаждали расследования. А во-вторых, Уиддершинса поймают, чтоб не стучал министерским, да и Локхарт получит по заслугам.
М-да, народ хочет читать плоские фики с линейным сюжетом... Печально.
Надеюсь, что автор не захочет такой писать:)
drago23автор
Natali Fisher

Дык, уже не пишу :) А меньшинство - это не народ. Сдаётся мне, это либерал засланный :)
mikleron, вообще-то вставки все равно тем или иным образом связаны с ГП. Пусть даже не напрямую, но тем не менее...
автору огромное спасибо за новую главу. Читаю ваше произведение с огромным удовольствием. Хотела задать вопросы по Бродягу (почему он еще не на свободе) и про крысу Рона (второй год Гарри рядом с этим гадким существом а не поймал), но учтя предидущий прокол, прочла предидущие коментарии и рассуждения читателей и автора и вопросы отпали сами собой. Так что автору вдохновения и пускай муза всегда будет рядом. Жду новых глав
drago23автор
nata6102_02

Спасибо за тёплые слова :) А насчёт крыски... Ничего, у ГГ старый кот вот-вот помрёт, и добрый Гарри в качестве утешения подарит ей Косолапа :D
мечтаю прочитать фик, где Том Реддл в качестве подручных выбрал угнетенных магглорожденных и устроил веселую кровавую бойню чистокровный снобам) согласитесь было бы гораздо логичнее...
molfare
Годная идея между прочим.Тем более что затея новая, в фандоме еще не освоенная.
Не,это вряд ли Том мечтал о абсолютной власти,а маглорождённые привыкли к демократий.Они бы не стали ползать на коленях,называть его господином и терпеть пытки
Особенно если по приютам пошарить, там можно редких отморозков найти.
Как Фредди Крюгер месил хомячков молотком все помнят? А сколько в приютах еще подобных?
Цитата сообщения drago23 от 01.09.2014 в 15:07
А насчёт крыски... Ничего, у ГГ старый кот вот-вот помрёт, и добрый Гарри в качестве утешения подарит ей Косолапа :D

Только не находите поутру в гриффиндорской спальне растерзанный труп коротышки - это уже было:)
drago23автор
Natali Fisher

Зачем так жестоко... Кот всего лишь обеспечит разжиревшему на уизлевских харчах крысюку курс оздоровительной гимнастики. Увы, увы... он нужен живым.
drago23, какая прэлэсть:) Впрочем, гимнастику кот ему обеспечивал и в каноне... в киноне так точно. Так что хочется рассчитывать минимум на нагрузки уровня подготовки к сдаче комплекса ГТО. Пусть побегает, полазает, попрыгает, пусть.
ничего питеру не сьрашно! после того как он несколько лет был пособием для трансфигурации у рона уизли! а до этого у перси..
Цитата сообщения Natali Fisher от 01.09.2014 в 12:26
М-да, народ хочет читать плоские фики с линейным сюжетом... Печально.
Надеюсь, что автор не захочет такой писать:)

Цитата сообщения Эйлалф от 01.09.2014 в 14:55
mikleron, пока что вставки помешали только вам одному. По мне, так без них фанфик бы много потерял.

Полностью согласен с вашими мнениями!!! Присоединяюсь!

Цитата сообщения molfare от 01.09.2014 в 17:41
ничего питеру не страшно! после того как он несколько лет был пособием для трансфигурации у рона уизли! а до этого у перси..

Надеюсь, что котик будет тоже изобретательным :D
Цитата сообщения Секира от 01.09.2014 в 19:51
Полностью согласен с вашими мнениями!!! Присоединяюсь!


Надеюсь, что котик будет тоже изобретательным :D


Ага) Только представьте - прикованная крыса и Косолапсус с плеткой со словами "Плохая мышка, ты будешь наказана". Бугагага))))))))
TheWitcher
сполз под стол))))))))))))
Секира, ну а что - изобретательный котик же)))
drago23автор
лучше не так: Косолап носит крысе сыр и другую вкуснятину... и пару раз в неделю, так по-доброму заглядывая в глаза, взвешивает его на весах :)
drago23, тоже вариант :))
Цитата сообщения drago23 от 01.09.2014 в 22:48
лучше не так: Косолап носит крысе сыр и другую вкуснятину... и пару раз в неделю, так по-доброму заглядывая в глаза, взвешивает его на весах :)

гыы... класс!!!!!!!!!!!!! Только после нескольких взвешиваний, крыска потеряет аппетит))) Или Косолапус/Живоглот/и т.п. будет кормить его как уток предназначенных для блюда - "утка по пекински"? ))
На предмет - недостаточно ли тот разжирел? Жесть. Только приковывать за шею надо, если за лапу - Питу не влом, отгрызет и свалит.
drago23автор
Секира

Не-не, "крыска по-хогвартски". :)
Цитата сообщения TheWitcher от 01.09.2014 в 22:18
Ага) Только представьте - прикованная крыса и Косолапсус с плеткой со словами "Плохая мышка, ты будешь наказана". Бугагага))))))))

Блин, я так не ржала, простите за сленг в ночи очень давно! Спасибо, подняли настроение!!!
МаринаЕресько, да не за что :))
Плоские фики с линейным сюжетом? Да уже чушь сказали. Фанфик сам по себе отклонение от праобраза. В чём по вашему линейность? Есть суть сюжет. Есть повороты. Фанфики сами по себе нелинейность. Другие варианты событий и концовок. А здесь получается именно два произведения в одном.
Автор я не говорю что мне не нравится! Прекрасный фанфик! Просто проды очень редки и приходится перечитывать предыдущие главы чтобы освежить в памяти. И каждый раз ищу участки с теми или другими героями.
mikleron
эм... мы точно об одном фике говорим? Тут, редкие???!!! Я бы такого не говорил, да, может и не каждый день/неделю, но и сами главы тут очень вкусные и объёмные. Так что зря вы так говорите)
Цитата сообщения TheWitcher от 01.09.2014 в 22:18
Ага) Только представьте - прикованная крыса и Косолапсус с плеткой со словами "Плохая мышка, ты будешь наказана". Бугагага))))))))


прикованная крыса и Косолапсус на экране в маске клоуна со словами "Жить или умереть - решать тебе!"
Или Петтигрю в своем человеческом обличии, а вокруг него ходит Джинни в латексе с плеткой и допрашивает. А во рту у Петтигрю кляп. *Я ну совсем не пошлый*
Цитата сообщения Edson2408 от 02.09.2014 в 20:36
прикованная крыса и Косолапсус на экране в маске клоуна со словами "Жить или умереть - решать тебе!"


Ага.
"Привет. Давай поиграем в игру. На потолке, в полу и в стенах встроены волшебные палочки, зачарованные на Круциатус. Через 60 секунд они сработают. Напротив тебя - дверь. Ключ от двери зашит у тебя в руке под Черной Меткой. Удачи."

Добавлено 02.09.2014 - 21:04:
Цитата сообщения Аморальный_Предвестник от 02.09.2014 в 20:55
Или Петтигрю в своем человеческом обличии, а вокруг него ходит Джинни в латексе с плеткой и допрашивает. А во рту у Петтигрю кляп. *Я ну совсем не пошлый*


А почему Джинни? :)))
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:04

А почему Джинни? :)))


Думаю потому, что по канону она - самая распущенная девица в Хоге. Точнее, самая распущенная из описавыемых.
Вот, вот. Именно-что из-за ее аморальности. Но это для всеобщего блага и конкретно для блага Питера Петтигрю.
drago23, Аморальный_Предвестник, да, точно) Прост забыл. Она до Гарри с тремя вроде крутила "любофф"? :))

Да-да, всеобщее благо всегда преобладает.
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:41
drago23, Аморальный_Предвестник, да, точно) Прост забыл. Она до Гарри с тремя вроде крутила "любофф"? :))

Да-да, всеобщее благо всегда преобладает.


А пока Джинни слегка так энцешит связанного Петтигрю с кляпом во рту плеточкой, скушай лимонную дольку и выпей чаю. Она его энцешит ради всеобщего благо.
Цитата сообщения Секира от 02.09.2014 в 18:19
mikleron
эм... мы точно об одном фике говорим? Тут, редкие???!!! Я бы такого не говорил, да, может и не каждый день/неделю, но и сами главы тут очень вкусные и объёмные. Так что зря вы так говорите)

Часть одиннадцатая
4 Мая 2014 / 88 Кб
Часть двенадцатая
27 Мая 2014 / 76 Кб
Часть тринадцатая
16 Июня 2014 / 66 Кб
Часть четырнадцатая
14 Июля 2014 / 76 Кб
Часть пятнадцатая
5 Августа 2014 / 67 Кб
Часть шестнадцатая.
29 Августа 2014 / 60 Кб
Да ладно?:) Прости, но действительно редковато. Учитывая что это не единственное произведение, которое читаю, то вообще ахтунг!:( Просто вытираются из памяти некоторые моменты и сижу перечитываю... Но ведь жду! Потому что интересно!!!
Усё, больше не критикую и не высказываю претензий:)
mikleron, успокойтесь и таки дышите носом. Не забывайте про реальную жизнь автора, про работу беты над очередной продой и прибавьте сюда размер главы, которая отнюдь немаленькая.
Водяной Тигр, ссылку дадите?)

Эйлалф, да ладно вам) У Олливандера этих палочек до фига и еще маленькая тележка) Если что - Грегоровича позвать можно)
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:41
drago23, Аморальный_Предвестник, да, точно) Прост забыл. Она до Гарри с тремя вроде крутила "любофф"? :))

Ну, всего с двумя. И я, честно сказать, не думаю, что это можно назвать "распущенностью".

Добавлено 02.09.2014 - 22:33:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 02.09.2014 в 22:06
Читаю один фик (в работе и англоязычный) и смеюсь: там Гермиона провернула так что четвертым чемпионом стал Дракусик. Тот ведет себя как павлин, пока Флер не остудила. Отцу жалуется, а Люциус думает "За что мне это? У всех дети как дети, а у меня ЭТО..."

Уже было в Harry Potter and the Champion's Champion
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:56
mikleron, успокойтесь и таки дышите носом. Не забывайте про реальную жизнь автора, про работу беты над очередной продой и прибавьте сюда размер главы, которая отнюдь немаленькая.

Ты странный. Никто и не нервничал.
Я читатель. Для меня автор, это такое эфемерное существо пишущее фанфики. Не ест, не пьёт, не спит, на работу ему не надо, муза прикована к нему цепью чтобы не сбежала и весь смысл его существования это писать/творить!
З.ы. TheWitcher ты прям таки открыл мне глаза на истинное положение вещей;))
Кто играет в "Пилу", а ? Пусть в Петю будут вдеты цепи (в руки,ноги,соски) и одна-в челюсть.И поломанная палочка, которой можно одно-единственное режущее заклятие сделать.И бомба (если нет таймера то просто фитиль).
Если Петя сумеет разрезать НУЖНУЮ цепь и через боль освободиться от остальных то...
drago23автор
mikleron

Товарищ зануда... Попробуйте сами написать хоть что-нибудь. Хоть для себя. Это трудно. Это тяжело. Бывает так, что строчки не выдавить, не формулируется мысль и всё тут. А потом уже капайте на мозги. Ферштейн?
Цитата сообщения drago23 от 02.09.2014 в 23:14
mikleron

Товарищ зануда... Попробуйте сами написать хоть что-нибудь. Хоть для себя. Это трудно. Это тяжело. Бывает так, что строчки не выдавить, не формулируется мысль и всё тут. А потом уже капайте на мозги. Ферштейн?

Ох, твою ж дивизию! Вам что по 10 лет? Вы не учились в школе, и не знаете что такое сарказм? Я высказал и обосновал своё мнение, задал вопрос автору. НЕ требовал что бы вы писали быстрее. НЕ требовал чтобы вы убрали других персонажей. Я просто высказал точку зрения. Если вы хотите читать только положительные отзывы и ничего кроме, ну, извините, встречаются такие негодяи, как я, которые пишут что-то кроме диферамб. Теперь понял. Сюда надо писать только восхищения и пожелания успехов. Окай. О том что это хороший фанфик уже говорил. За сим позвольте откланяться.
З.ы. прихлебатели и троли ? attaquer!
winsant Онлайн
Читаю один фик (в работе и англоязычный) и смеюсь: там Гермиона провернула так что четвертым чемпионом стал Дракусик. Тот ведет себя как павлин, пока Флер не остудила. Отцу жалуется, а Люциус думает "За что мне это? У всех дети как дети, а у меня ЭТО..."

а как называется?
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения winsant от 03.09.2014 в 20:20
Читаю один фик (в работе и англоязычный) и смеюсь: там Гермиона провернула так что четвертым чемпионом стал Дракусик. Тот ведет себя как павлин, пока Флер не остудила. Отцу жалуется, а Люциус думает "За что мне это? У всех дети как дети, а у меня ЭТО..."

Мне вспомнился другой фик, в котором Люциус неоднократно подозревает, что Драко все-таки не его сын... никак не могу вспомнить, который...
drago23автор
Ник Иванов

А нех у себя в маноре устраивать оргии в честь своего хозяина :) А если серьёзно, крайне сомневаюсь, чтобы у такого серьёзного типа, как ЛМ был такой вздорный щенок, как Драко.
Ник Иванов Онлайн
drago23

Ну вообще-то там речь шла немного о другом) Вспомню фик, напишу, что это было...
Где видно что Люциус серьёзный тип?происхождение его богатства нам неизвестно так что утверждать что он сам его заработал нельзя,а давать взятки и угрожать много ума не надо.Да и будь Люциус таким мего крутым политиком смог бы и без Тёмного Лорда власть захватить законным путём.
drago23автор
wolf1992

Хех... "Взятка гаишнику - преступление. Взятка министру - искусство" (с) не помню чей. И я крайне сомневаюсь, что Люциус сильно хотел захватывать власть. Сегодня ты министр, а завтра - козёл отпущения. Действовать, как действовал Люци куда надёжнее. И запугивать тоже надо с умом. Да и херня это всё, кого он мог запугать без Волди? Такого же мага с такой же палочкой? Ну допустим, запугал, ушёл. Запуганный вызывает аврорат, показания под веритасерумом, снятие воспоминаний - г-н Малфой, это Азкабан, добро пожаловать. Так что из канона запуганный совет попечителей это туфта. Просто сперва они с Люци согласились, а потом отбрехались.
Если Люциусу не нужна была власть какого хаба он пошёл за Редлом?
Цитата сообщения drago23 от 04.09.2014 в 13:56
wolf1992

Такого же мага с такой же палочкой? Ну допустим, запугал, ушёл. Запуганный вызывает аврорат, показания под веритасерумом, снятие воспоминаний - г-н Малфой, это Азкабан, добро пожаловать. Так что из канона запуганный совет попечителей это туфта. Просто сперва они с Люци согласились, а потом отбрехались.

Скорее всего для воздействия сывороткой правды нужны уж очень веские основания иначе никто из пожирателей смерти не остался бы на свободе.Да и угроза может быть завуалированой типа.Сейчас такое опасное время, среди маглов столько педофилов будет ужасно если ваша семилетняя дочь попадёт одному из них.
Нет я не утверждаю,что канноный люциус был дураком,но превращать его в Палпатина мира Гари потера тоже не стоит.
drago23автор
wolf1992

Какого хрена, спрашиваете? По молодости люди порой такие глупости делают. А если уж попал в упиванцы, то выход лишь ногами вперёд.

Что же касается веритасерума, то я имел в виду, что "запуганный" запросто может дать показания под этим зельицем в добровольном порядке.

Ну и в палпатина никто Люциуса не превращает. Это вы что-то напридумывали. Я сказал, что старший Малфой - человек серьёзный, а сын у него - вздорный щенок.
drago23, ну так единственный ребенок в семье, все капризы выполняются по первой же просьбе (ну или достаточно денек поныть, типа "отец, у Забини уже есть супер-пупер надувательная подушка перделка, а у меня нееееет, хочу-хочу-хочуууу") - вот и появилось "родила Нарцисса в ночь не то сына не то дочь".
Да и по канону Драко чуть что - за папочку прячется (насколько я помню).
drago23автор
TheWitcher

И я крайне сомневаюсь, что так могло дело обстоять в действительности. Вспомните хотя бы сцену в лавке у Борджина.
Цитата сообщения drago23 от 04.09.2014 в 14:19
Я сказал, что старший Малфой - человек серьёзный, а сын у него - вздорный щенок.

Такое сплошь и рядом, у меня перед глазами часто такой пример мелькает, это если образно выражаться. Сосед по даче, очень серьёзный мужик, воевал в Афгане, 2 ранения, в 90-е хорошо поднялся, счас имеет постоянный очень не плохой доход, а вот его сынок... вот точно как Дракусик в поттериане, характер почти один в один.
drago23, ну так в лавке у Борджина были и другие люди (тот же самый Борджин), а аристократы, они ж на людях не показывают эмоции (хотя драка старших Уизли и Малфоя это опровергает, но тут исключение - Малфой-старший ее сам спровоцировал, чтоб дневник Джинни подкинуть). А когда Драко и Люциус дома одни - вполне такое возможно.
Например, те же метлы для всей команды по квиддичу - Драко явно выпрашивал их у отца, мотивируя это тем, что тогда его уж точно возьмут ловцом, хотя ловец из него, как... ну выпоняли))
drago23автор
TheWitcher

Как сказал бы товарищ Станиславский: "не верю!". Ну вот не вяжется у меня канонный Люциус и канонный Драко. Нет и всё. Мало того, что серьёзный человек, так ещё и аристократ, ещё и аглицкий аристократ. У него 100% даже пыль дома летает по строго отведённым коридорам и эшелонам.

А насчёт ловца. Думаю, Драко неплохой ловец. Он же проигрывал только Поттеру.
drago23, не согласен - у них вообще пыли не должно быть))

Неплохой ловец на 3 курсе зассал играть в непогоду)
drago23автор
TheWitcher

Вполне разумный поступок. Нафига жопу рвать? ГП тоже был не в восторге.
Дракусик не плохой игрок, это одно, а метлы в команду это другое: возможен такой нехилый посыл Дамблдор не справляется со своими обязанностями, в школе плохие метлы, и до того они ужасны, что самим приходиться покупать нормальные метлы!
А насчет Малфоя, то он вообще неплохо повзрослел за лето после 5 курса. И вполне осознал, в отличии от некоторых, что квиддич это совсем не самое важное в жизни.
Водяной Тигр, ну насколько я помню - школьные метлы и не использовались для игры - только для урока полёта. Каждый игрок покупал себе метлу сам
Какая нафиг разница хороший Малфой игрок или нет, просто поступок с покупкой метел действительно смотрелся в каноне как банальная взятка за место в команде. С другой стороны Малфой купил метлы не для каждого игрока индивидуально, а для команды Слизерина в целом и это весьма благородный жест. Ведь далеко не каждый член команды мог позволить себе дорогую метлу, и получается Малфой старший прежде всего стремился к тому чтобы его факультет побеждал в школьных соревнованиях благодаря скоростным метлам.
drago23автор
Кстати, о погоде... Очень хороший вопрос к преподавательскому составу: а какого хрена не перенесли матч? Полёты на метёлках в такую погоду явно опасны для жизни. Хотя что это я, у них же несколько сотен учеников, пара-тройка убьётся, какая разница, подумаешь...
Да там была еще хрень:
в 92 году, в каноне,Гарри (тогда еще первокурсник) не вышел на матч (он болел после драки с Квиреллом).И сборная Гриффиндора продула, поскольку у них не было ловца.От такая хрень.И только на его 6 курсе догадались пустить на его место Джинни (когда Гарри был наказан за то что располосовал Малфоя).О запасных игроках,временном интервале,удалении с поля за нарушения,стандартизации инвентаря, переносе в квиддиче не слыхали
drago23автор
кукурузник

В принципе, всё перечисленное не особо удивляет. Вот взять то, что щас у пиндосов называется американским футболом. В это раньше играли в Англии и без всяких правил, улица на улицу. Месились до тех пор, пока одна из сторон не сбегала. Кто остался в живых и не покалечен, само собой. Так что не особо удивляет, что застрявшие в феодализме маги играют в квиддич схожим образом. Но тут всё-таки школа, а не профессионалы. Тем платят за то, чтоб они шкурой рисковали.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 04.09.2014 в 19:13
кукурузник

В принципе, всё перечисленное не особо удивляет. Вот взять то, что щас у пиндосов называется американским футболом. В это раньше играли в Англии и без всяких правил, улица на улицу. Месились до тех пор, пока одна из сторон не сбегала. Кто остался в живых и не покалечен, само собой. Так что не особо удивляет, что застрявшие в феодализме маги играют в квиддич схожим образом. Но тут всё-таки школа, а не профессионалы. Тем платят за то, чтоб они шкурой рисковали.


Американский футбол, насколько мне известно, все же произошел от регби. Только пиндосам ссыкотно без "доспехов" на поле выйти... для сравнения, шотландцы выходят вообще в футболках и килтах на голое тело))
А совершенно свободно может быть, что папаша - товарищ сурьезный и влиятельный, а на сынке природа крепко отдохнула. Бывает, причем нередко. А правда одна: чем больше чнловекочасов отнимает политика и экономика - тем меньше времени на детей. Вот и вырастает всякая сволочь из "золотой молодежи".
drago23автор
og27

Ну, не помню, кто сказал, что природа может отдохнуть на детях даже великих людей. Но это одна сторона вопроса, а вот воспитание - совсем другая. Мне совершенно неясно по какой причине ДМ единственный из всех детишек чистокровных ведёт себя, как маленькое дерьмо.
drago23
Очень просто: Он и есть маленькое дерьмо
drago23
По простецкой причине.
Если вы смотрели фильм "Трудный ребено 2", или другой подобный то вы знаете, что у каждого героя-ребенка должен быть враг-ребенок.Таковым и мире ГП и являлся Драко в первых 3 книгах.Подобный враг должен отвращать,быть противным,мерзким и вообще редиской.
И только позже стало очевидно что Малфои претендуют на элитарность.А переписывать книги поздно.И остается совмещать детский шаблон с взрослой ситуацией.
drago23автор
В общем, аваду тёте Ро. В задницу. А на роль редиски лучше всего сошёл бы шестой Уизли. Не врага, а мелкого говнюка.
drago23, ну в некоторых "Уизлигадах" Уизли № 6 таковым и является. В смвсле - редиской и мелким говнюком)
Хреновый из Рона протагонист вышел бы.Конечно недостатки у него есть,но в целом парень он не плохой.
drago23автор
wolf1992

Ну не знаю... По мне, так избавь нас, господи, от таких друзей. А с врагами мы и сами как-нибудь управимся.
Первый курс пожертвовал собой в шахматах.
Второй курс поддержал Гари когда того называли наследником и пошёл с ним в Тайную комнату на встречу с василиском.
Чётвертый курс сильно накосячил не спорю однако признал свою вину.
Пятый Курс поддержка Гарри против министерства, рейд в отдел тайн.
Седьмой курс пошёл на поиск крестражей под воздействием крестража и гормонов проявил минутную слабость однако вернулся.
Участвовал в битве за Хогварст.


wolf1992, только в 4 части сама Тётя Ро через Гермиону говорит, что Рон хочет славы, потому что сам постоянно находится в чьей-то тени. Так что и с Гарри он постоянно рядом крутился, чтоб хоть немного урвать славу себе)
И в Зеркале Еиналеж он видел себя самым лучшим учеником, старостой школы, капитаном по квиддичу и еще много кем. Потому что хотел прославиться.
TheWitcher
Не надо уж совсем-то его опускать)) В самом деле, он хотел славы, но не ради славы как таковой, а просто нужно было выделиться на фоне братьев. У меня два младших брата и я знаю, что их часто тыкают в то, что сестра ваша делала и делает вот так и вот так, а вы недотёпы какие-то. Они, конечно, пофигисты, но это реально способно давить на психику. В чём-то виноваты его родители, нужно было разъяснить, что ты тоже любим и по-своему уникален.
А эти его вспышки гнева... Это особенность характера, ничего не поделаешь.
Ник Иванов Онлайн
Выскажу свое мнение по данному вопросу. Делать из Рона какого-то совсем уж гада - это слишком, но все же Другом с большой буквы он не является.
Вот если бы он в тех самых трудных ситуациях, когда ему профита никакого не светит, не прогибался бы - тогда да, Друг.
А так... очень странные взаимоотношения. Впрочем, в каноне в принципе здоровые отношения найти сложно... если они и есть, их надо очень поискать...
Цитата сообщения TheWitcher от 10.09.2014 в 16:47
wolf1992, только в 4 части сама Тётя Ро через Гермиону говорит, что Рон хочет славы, потому что сам постоянно находится в чьей-то тени. Так что и с Гарри он постоянно рядом крутился, чтоб хоть немного урвать славу себе)
И в Зеркале Еиналеж он видел себя самым лучшим учеником, старостой школы, капитаном по квиддичу и еще много кем. Потому что хотел прославиться.

Какой мальчишка не мечтает о славе?Однако говорить что с Гари он дружил только ради славы неправильно ведь на втором курсе его считали тёмным магом,а на пятом лжецом однако рон остался с ним
wolf1992
По моему, Рон был бы нормальным парнем, если бы не предавал. он обычный западный обыватель. знаете почему мне нравиться ГГ. потому что она не придаст, хотя конечно недостатки у нее есть
wolf1992
Каким бы Гарри не считали, он все равно был в центре внимания
Автор меня интерисует один момент, Гарри на первом курсе пытался уничтожить ну или что то там сделать с диадемой, если конечно я не ошибаюсь, он решил откласть это дело или что, простите конечно меня я просто может что то забыл.
drago23автор
wolf1992

предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 18:09
wolf1992

предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.

Это надо записать и цитировать сторонникам Рона. Отлично сказано!
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 18:09
wolf1992
предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.

Угу. Все кивают на хрюкс, дескать, помутнение рассудка вызвал. Но ведь действительно его все по очереди носили, однако слабым звеном оказался Рон. Не удивило. После четвертого курса - ну нисколько не удивило. Далека от мысли приписывать Рону все пороки мира и делать из него первостатейного гада, но человек он так себе.
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 18:09
wolf1992

предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.


ППКС
+1
drago23
Natali Fisher
полностью согласен с вашими мнениями. Общаться с таким челом можно, но вот иметь такое в качестве друга... да ну на... Согласен, он хотел выделиться, хотел внимания и признания, даже хрен с ним, что он большой завистник, что неотёсанный чурбан с нулевым чувством такта, но ведь он отворачивался от Гарри именно в те моменты, когда его поддержка была больше всего нужна. Предатель, он и есть предатель, как бы его кто не выгораживал.
Может вешать на него всё действительно не надо, но мне такого "друга" вот уж точно не надо. С таким на дело не пойдёшь)) если что, в действительно трудной ситуации, он же всех сольёт.
Гари с ним неоднократно на дело ходил.
drago23автор
wolf1992

Это лишь доказывает, что Ро тупа, как пробка. С такими моральными качествами, которые она приписала рыжему, ни на какое дело он бы не пошёл. А ещё, чёрта с два ГГ простила бы это падло. Женщина многое может простить, но не то, что её бросили в трудную минуту.
Да на мой взгляд рыжий та еще редиска.
Отчего же, влюбленная женщина и не то прощает. Вон, кого-то ножом режут, тумаки да тычки вечно, а она прощает... Вопрос в том, простила бы Гермиона. И мне думается, если уж ГГ такого полюбила, то и простит. Вот только за что она его полюбила - то для меня тайна великая есть.
Лично я думаю основные противники рона пайцы которые не могут простить ему женитьбу на гермионе.
wolf1992, и это тоже :))
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 10.09.2014 в 19:32
Лично я думаю основные противники рона пайцы которые не могут простить ему женитьбу на гермионе.


Меня от него тошнило с первой книги. А после четвёртой убил бы, если бы мог.

Добавлено 10.09.2014 - 19:35:
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.09.2014 в 19:28
Отчего же, влюбленная женщина и не то прощает. Вон, кого-то ножом режут, тумаки да тычки вечно, а она прощает... Вопрос в том, простила бы Гермиона. И мне думается, если уж ГГ такого полюбила, то и простит. Вот только за что она его полюбила - то для меня тайна великая есть.


Такое могут простить слабые женщины. ГГ - не слабая. Это очень сильная натура, не менее сильная, чем ГП. Рон в этом трио реально слабое звено и третий лишний.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 19:34
Меня от него тошнило с первой книги. А после четвёртой убил бы, если бы мог.

Так вы можете! Причем в любой момент:)
Да и вообще рыжий этот на мой взгляд есть враг народа. А значит он должен лес пилить всю свою жизнь. А еще лучше расстрелять.

(с) Иосиф Сталин
drago23автор
Natali Fisher

Дык, тут вроде и не за что. Я так и задумал, чтобы мерзавцев было как можно меньше. Даже многие из упиванцев на данный момент находятся в положении "попала собака в колесо". Конечно, это не касается такой мрази, как Беллатрисса или МакНейр.

ЧТо же касается Уизли, то нормально я отношусь лишь к близнецам, Биллу и Чарли. Перси - говнюк, подхалим и предатель. С Рончиком и так всё ясно. Джинни раздражает своей охотой на "избранного", между делом обжимаясь то с одним, то с другим. Артур - неплохой, в общем, человек, но мямля и подкаблучник. Молли - наглая рыжая морда, считающая, что она лучше знает, как жить всем вокруг неё.
drago23, вот, а говорите - убил бы... Сдается, его и в каноне убивать не за что, но вот послать подальше через какое-то время, как станет ясна его натура, точно не помешало бы.
А в первой то книге за что так рона не взлюбили
drago23автор
Потому что мне стала ясна его натура после эпизода с зеркалом.

Кстати, как-то в обсуждениях упоминали фик "чемпион чемпионов". Прочёл. Замечательно выставлены на свет божий все "лучшие" черты этой... хм... неординарной личности.
drago23
полностью согласен, могу подтвердить из примеров собственного прошлого. Если бы у нас в "компании" завелась подобная крыса, то после первого же предательства, минимум что его ожидало бы - палата в больнице. Когда люди занимаются серьёзными делами, то вот таких "особ" точно уж не прощают. И отмечу, когда мы занимались своими делами, я был как раз в возрасте 12 - 17 лет. И в нашей компании были в том числе и девушки, которые бы таких чмо хрен бы простили, а за слова и поведение подобное, отбили бы яйца, если бы что похуже не сотворили.

Добавлено 10.09.2014 - 20:04:
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 19:59
Кстати, как-то в обсуждениях упоминали фик "чемпион чемпионов". Прочёл. Замечательно выставлены на свет божий все "лучшие" черты этой... хм... неординарной личности.

Что за фик? Можно ссылку?
drago23автор
Секира

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=2405
Почему все вспоминают его ошибки и слабости?Вспомните как он подставился под удар на первом курсе.Причём гарантий его выживания не было ферзь вполне мог его убить.
drago23автор
wolf1992

В книге всё не так драматично, как в кино. К тому же, одно предательство перечёркивает любые заслуги.
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 20:07
Секира

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=2405

ааа, этот фик))) один из первых мной прочитанных когда-то, даже не помню, где его читал, но точно не тут. Хороший фик, хотя и стёбный ):
Несогласен.косяк рона на 4 курсе не на столько ужасен чтобы забыть всё то что им довелось пережить
drago23автор
wolf1992

Можно узнать, что именно? Поход за камнем? Ну, это больше было похоже на весёлое приключение. Самое дерьмовое, как и положено, досталось ГП.
Полёт на машине? Образец скудоумия, а не подвиг. Тайная комната? Так Рончика там и не было. ИРЛ, он бы обгадился лишь увидев шкуру. Третий курс вообще фигня. Кстати, там тоже поведение РУ и ГГ царапнуло. Друг пусть томится один в Хоге, а мы пойдём веселиться. Ну и всё.
Да ладно вам! В фильме Рон не подставлялся под удар - в смысле, по нему никто не бил. Ударили лишь по фигуре на которой Рон сидел, и он упал на доску. Высота там небольшая, так что он спокойно мог встать.

Добавлено 10.09.2014 - 20:32:
wolf1992, косяк не настолько ужасен?
Мне тяжелее всех вас ребята, ибо я ронинорм, и меня удручает что в фандоме никто не пишет про обыкновенных.Не посредственных, не чмошных а обыкновенных.Всем больше охота писать про героя Гарри,богатея Драко,всезнающую Гермиону,Ала-зловредного и Снейпа-Бонда.

Автор не принимайте на свой счет, я просто думаю вслух.
drago23автор
кукурузник

Хм... может это потому, что Рон, убери его из золотого трио, и останется лишь убогой посредственностью? Обыкновенный - это Лонгботтом.
Эрейнион, ага уже зубы так и чешутся:) Гермиона не ангел, но ужасно удивилась, что кто-то ее начал выставлять в сильно негативном свете. Не за что ибо.
Тоже выскажусь.
Да, Рон ни разу не герой. Но и называть его совсем уж подлецом тоже перебор. Так, как он поступило бы наверно процентов 80 людей. Если уж совсем честно. Да, это ни разу не круто, но и свалилось на них очень и очень многое. Завистливость и мечты о славе - так это вообще 95% современных подростков. Тем более что его постоянно попрекают. И его нищетой, в которой он ни разу не виноват. И его слабыми способностями, которые тоже больше результат воспитания его родителей. И тем, что он отстает от остальных братьев, что скорее заслуга действительно уникальных братьев, а не недостаток Рона... Вообщем, он не какой-то особо злобный предатель, а просто обычный подросток из нищей семьи. У нас пол-школы была такой, если не хуже (район заводских окраин). Просто все это бросается на фоне идеальных до приторности Гермионы и в особенности Гарри. Ну, как-то так.
wolf1992 не хрена себе косяк, знаете когда в тебе сомневается все, то можно
сломаться и если бы ни ГГ то бедный ГП , а рони ничего не стояла подойти
и сказать я верю тебе друг .знаете я больше могу оправдать уход из палатки ,чем предательства на 4 курсе
drago23
А тут уже вина тети Ро.Она с чего-то решила что посредственный завистник-лентяй=обыкновенный парень.Или может Рон-герой на откуп толерастии?Ну есть сейчас такое, когда в книгах и фильмах есть такие вот убогие герои, которых вводят чтобы реальные посредственности не комплексовали и не вешались.
drago23автор
muromez

Никто не говорит, что РУ - закоренелый подлец. Он - подлец мелкий. Вы говорите - 80% таких? Хорошо, вы - ГП. У вас впереди схватка насмерть с очень злым магом, при одном имени которого обыватели гадят в штаны. Вы бы доверили этому РУ прикрывать свою спину? Я - нет!
кукурузник
вот тут я согласен, рон обычный западный обывател,ь который будет убивать
не до людей, если прикажет ''великий светлый,,
Эрейнион

а какой ваш любимый персонаж ну кроме Г П
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 20:57
muromez

Никто не говорит, что РУ - закоренелый подлец. Он - подлец мелкий. Вы говорите - 80% таких? Хорошо, вы - ГП. У вас впереди схватка насмерть с очень злым магом, при одном имени которого обыватели гадят в штаны. Вы бы доверили этому РУ прикрывать свою спину? Я - нет!

Не-не-не! Понятно, что такому человеку позицию можно доверить только в том случае, если у него за спиной заградотряд будет. Я просто к тому, что и демонизировать его не надо. В конце концов, заградотряды - это нормальная мировая практика. Вон, у немцев они с 39 года имелись, это у нас тянули до 43 года и потери трети европейской части страны, надеясь только на сознательность...

Добавлено 10.09.2014 - 21:14:
Цитата сообщения Эрейнион от 10.09.2014 в 21:01
Natali Fisher, видите ли, канонная(да и 90% фанонной) Гермионы не вызывают у меня(да-да, лично у меня) почти никаких положительных эмоций. Единственное - ее верность. Ну и, может быть, ум. В некоторых ситуациях. С василиском, например. Моя неприязнь к ней, как к человеку - исключительно мои тараканы

Кстати, во многом согласен. Особого восторга она у меня тоже не вызывает. Другое дело, что это единственный женский персонаж, которому уделено больше чем одна страница на том, так что выбирать то практически и не из чего...
Показать полностью
Рон - это простой завистливый подросток, который хочет быть поближе к герою магического мира. С годами, кстати зависть у него полностью не прошла. В эпилоге, когда Альбус спросил, почему все так на них (Гарри, Джинни, Рон, Гермиона и их дети) смотрят, Рон какбэ шутя сказал, что "это все из-за меня и я страшно знаменит".
P. S. Похоже я знаю, кто в будущем сопрет Бузинную Палочку из могилы Дамблдора :)
muromez ИЗВИНИТЕ, а где Гермиона идеальна, это когда она воровала у декана, или варила запрещенное зелье, грабила банк или когда заложила Гари. знаете чем
прекрасна ГГ для меня тем что она похожа на РУССКОГО человека
Цитата сообщения AxpuoH от 10.09.2014 в 21:28
muromez ИЗВИНИТЕ, а где Гермиона идеальна, это когда она воровала у декана, или варила запрещенное зелье, грабила банк или когда заложила Гари. знаете чем
прекрасна ГГ для меня тем что она похожа на РУССКОГО человека

Русский человек в моем лице после такой характеристики захотел повеситься:)

Эрейнион
Цитата сообщения Эрейнион от 10.09.2014 в 21:01
Natali Fisher, видите ли, канонная(да и 90% фанонной) Гермионы не вызывают у меня(да-да, лично у меня) почти никаких положительных эмоций. Единственное - ее верность. Ну и, может быть, ум. В некоторых ситуациях. С василиском, например. Моя неприязнь к ней, как к человеку - исключительно мои тараканы

А, ну такое бывает. Личное неприятие типажа. Имеете полное право.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 10.09.2014 в 21:59
AxpuoH
Не говоря уже и о том, что я не верю в саму концепцию "истинный гриффиндорец"


Хех, похоже, вы пионерскую организацию не застали :)
Natali Fisher слушайте, но мы разве идеальны? не знаю как вы конечно, но я точно нет и есть поступки за которые мне стыдно. а у
Г Г много и достоинств верность, находчивость, ум и да и нее есть совесть
она не придаст своих друзей как некоторые

Добавлено 10.09.2014 - 22:18:
Эрейнион
я не говорил что Г П ВАШ любимый персонаж ,просто обозначил его чтоб вы не назвали Г П а то такое бывает довольно часто
drago23автор
Эрейнион

Верю. Потому, что когда-то это было. И этот, как вы выразились, образ, сломал хребет хвалёному вермахту. Знаете, я бы хотел снова туда... Алые флаги и алые галстуки... всем классом тянули отстающих и гоняли местное хулиганьё. Разве ничего не шевелилось в душе, когда "Отряд, равнение на знамя!" и поднимался отрядный флаг? Пионерлагерь, прогретое солнцем озеро, стрекозы над камышами... Линейка, футбол, тихий час, пляж... Голубоглазая подружка из 5 "В" с русой косой до пояса плетёт венки из одуванчиков... Разве ж это плохо? Что-то они знали, создатели пионерской организции.
AxpuoH
Цитата сообщения AxpuoH от 10.09.2014 в 22:09
Natali Fisher слушайте, но мы разве идеальны? не знаю как вы конечно, но я точно нет и есть поступки за которые мне стыдно.

Конечно же не идеальны) Только вы перечислили исключительно такие поступки и в таком ключе... кража, запрещенное зельеварение, ограбление с нанесением вреда имуществу в особо крупных, предательство (да, это было сформулировано как предательство) - без уточнений данный образ русского человека мог обрисовать только его серьезный враг:)
Не ну я люблю канонных персонажей.А доработанных фанатами-еще больше.Просто мы все взрослеем/стареем, и меняем восприятие.Что ранее не тарпели понимаем, а что любили-уже прохладнее воспринимаем.
Ну а чего к РУ опять привязались? Нормальный он пацан. Не супергерой, а именно нормальный пацан. Да, сорвался, понюхав даже не войны, а этакой суровой "автономки"... но ведь вернулся же. И внес свой вклад в победу.
Может, и не идеальный напарник. А фигли там - пацан, опять-таки, годков невеликих, чего ж не сорваться? Главное - не то что ты упал, а то, что поднялся и продолжил драться.
Опять же старая добрая проблема кадров. РУ может быть не идеален, но не Малфоя ж в напарники брать:)))))))
drago23автор
og27

Лонгботтом в этом плане даст РУ сто очков вперёд.
og27
Малфой, кстати, в конце тоже добреньким оказался.
Невил нормальным стал только к курсу 5.да то что невил повёл бы себя лучще рона далеко не факт.
drago23автор
Эрейнион

Больно другое: у нас были идеалы. А теперь их нет.
Цитата сообщения og27 от 10.09.2014 в 23:03
Да, сорвался, понюхав даже не войны, а этакой суровой "автономки"... но ведь вернулся же.

Неважно что он вернулся, важно что он предал, и притом не в первый раз. А доверять предателю... ну можно конечно, если выбора нет, но всегда нужно держать в уме то что он может подставить в любую минуту. Так что лучше два врага чем один такой "друг".

Цитата сообщения og27 от 10.09.2014 в 23:03
Ну а чего к РУ опять привязались?

А вот нефиг было Роулинг делать это убожество одним из главных героев и отдавать ему Гермиону. Тогда бы и вопросов к нему не было. Как к массовке к РУ нет претензий, а вот когда он на первом плане, то все его негативные качества проявляются очень ярко, особенно на фоне ГП и ГГ.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 10.09.2014 в 23:09
Невил нормальным стал только к курсу 5.да то что невил повёл бы себя лучще рона далеко не факт.


Что вы подрузмеваете под "нормальным"? Нормальным он был с самого начала. Во всяком случае, куда лучше РУ. А к 5 курсу он ещё и учиться стал нормально. А во чего бы добился РУ без висящей над душой ГГ, это большой вопрос.
Мямлей он был.С таким на дело не поидёшь
drago23автор
wolf1992

Да ну... на каком курсе он навешал Малфою на стадионе? Кажется, аж на первом? Впрочем, я бы лучше пошёл с мямлей, чем с предателем.
Нифигассе мямля! Мямля в качестве главы подполья? Не верю! (с) Станиславский. Уж кем-кем, но мямлей Невилл не был. Проблема в том, что Рона в Хог допускать было нельзя - со своими амбициями он постарался бы подмять ОД под себя, а это череповато вскрытием сети и привет гестапо. То же если не быстрее - если делаем рокировку в группе поиска и берем Невилла вместо Рона - поисковая группа сильнее и надежнее, но подполье засыплется с вероятностью 95%, и не факт, что не потянет за собой ПГ.
Так что, любое другое решение было только хуже. Лучше уж известный предатель на глазах, чем он же на ответственном участке в самостоятельном плавании.
Эрейнион
и какой же?
Цитата сообщения Эрейнион от 11.09.2014 в 00:00
Дар смерти! По моим подсчетам срач тут идет уже часов пять!

вот только в рейтинге( ни по просмотрам, ни по популярному вчера - который справа внизу странички) этот фик не особо котируется, увы. хоть там и без него хорошие фики
Есть мямли, а есть неуверенные в себе и своих силах. Второе можно изменить. Что собственное и случилось с Невиллом.
Рон просто не святой. Его может и не каждое дело возьмешь, но и не самый худший персонаж Поттерианы.
Ух ты, сутки не был, а тут 95 обсуждений)))пока все посмотрел, как будто пару глав перечитал))) дорогой автор, может я пропустил(в таком то количестве обсуждений)) не подскажите, что там кентавры и Трелони говорят насчет новой главы?? а еще лучше двух))
drago23автор
Christian Blekhartt

Что она непременно будет :)
Чего это Невилла мямлей считают? Он конечно был до 5 книги несколько невезучим но не мямлей.Обыкновенным школьником (который не занимается спасением мира) со своими страхами и привязанностями.Прибавьте еще родительскую проблему и бабушку-диктатора.Тут не до того чтобы быть беспечным и веселым.
Цитата сообщения кукурузник от 11.09.2014 в 10:20
Чего это Невилла мямлей считают? Он конечно был до 5 книги несколько невезучим но не мямлей.Обыкновенным школьником (который не занимается спасением мира) со своими страхами и привязанностями.Прибавьте еще родительскую проблему и бабушку-диктатора.Тут не до того чтобы быть беспечным и веселым.


Плюс постоянные "издевательства" со стороны родственников - чтоб проявилась магия, и постоянное сравнение с отцом, типа "он аврором был, а ты такой тюфяк и нифига не умеешь"
drago23автор
Akosta

Если уж говорить о партизанщине в Хоге, то она там была нахрен не нужна. Чего "подпольщики" добились, кроме как возможности Кэрроу попрактиковаться в применении пыточного заклинания? Более того, без этих самых "подпольщиков", визит троицы в школу мог пройти тихо и спокойно, без шума и пыли.
drago23
Смешной вопрос.Всем известно что если есть злой правитель то обязательно должны быть всяческие противники режима (партизаны,повстанцы,мятежники).И они конечно же вредят злому правителю.
А вот их результативность завязана на автора.Если автор имеет представление о партизанстве-значит его мятежники будут действовать умно.
Роулинг этих тонкостей не знает, книгу взрослее не делает и подпольщики в школе выходят храбрыми но глупыми.
drago23
Нужна ли была партизанщина в Хоге? Не знаю. Но, ЕМНИП, Кэрроу и так практиковались в непрощенке на школьниках, так что партизанщина пошла в ответку. А вот возрождение ОД и тренировок в защите - факт. И то, что Невилл это потянул - тоже факт. А вот потянул бы это Шестой - я не уверен.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 11.09.2014 в 14:16
И они конечно же вредят злому правителю.


Хорошо. Чего могли добиться "юные мстители" в Хоге? В самом лучшем случае?
У ответки, состоящей только из надписей "Волдеморт - дурак" на стенах школы эффективность явно будет отрицательная...

Добавлено 11.09.2014 - 15:04:
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 14:45
Хорошо. Чего могли добиться "юные мстители" в Хоге? В самом лучшем случае?

Они хотели чтобы Волдеморту стало стыдно!Но коварные Кэроу всех обхитрили! Они про эти надписи ему не сказали, и весь эффект пропал впустую!
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 11.09.2014 в 14:46


Они хотели чтобы Волдеморту стало стыдно!Но коварные Кэроу всех обхитрили! Они про эти надписи ему не сказали, и весь эффект пропал впустую!


Моя плакаль и катался по полу. Наши пионеры-подпольщики, чтоб немцам стало стыдно, подкладывали мины, травили лётчиков в столовых, стреляли в гестаповцев и добывали ценные разведданные.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 15:08
Моя плакаль и катался по полу. Наши пионеры-подпольщики, чтоб немцам стало стыдно, подкладывали мины, травили лётчиков в столовых, стреляли в гестаповцев и добывали ценные разведданные.

Как Вы можете! Убивать - это же... слишком рационально для Светлых)) надо продолжать свои мучения (и своих близких), но с противником вести себя исключительно ласково и нежно)
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 15:08
Моя плакаль и катался по полу. Наши пионеры-подпольщики, чтоб немцам стало стыдно, подкладывали мины, травили лётчиков в столовых, стреляли в гестаповцев и добывали ценные разведданные.

Вот вы смеетесь, а Джинни лично в знак протеста три раза не одевала белье при походах в столовую!А Невил так вообще, однажды миссис Норрис пнул!
А вообще да, странно! То бедные студенты вшестером выносят весь актив пожирателей, то 3/4 Хога за год парочке ПСов ничего сделать не могут...
Цитата сообщения muromez от 11.09.2014 в 14:46
У ответки, состоящей только из надписей "Волдеморт - дурак" на стенах школы эффективность явно будет отрицательная...

Добавлено 11.09.2014 - 15:04:

Они хотели чтобы Волдеморту стало стыдно!Но коварные Кэроу всех обхитрили! Они про эти надписи ему не сказали, и весь эффект пропал впустую!


*Сползподстол* )))))))
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 11.09.2014 в 15:16
Как Вы можете! Убивать - это же... слишком рационально для Светлых)) надо продолжать свои мучения (и своих близких), но с противником вести себя исключительно ласково и нежно)


"Штирлиц - добрая душа, - вздохнул второй фронтовик, - я помню
три дня назад тут били японского шпиона, так все били ногами, а
Штирлиц - нет." (с)

Добавлено 11.09.2014 - 15:35:
Цитата сообщения muromez от 11.09.2014 в 15:19
Вот вы смеетесь, а Джинни лично в знак протеста три раза не одевала белье при походах в столовую!


(с интересом) ну-ку, ну-ка... А сколько раз и в какой позе она этот протест выразила? :)
drago23, Штирлиц бил руками, да)))
drago23
ну да Джини уперлась, руками в стенку и стонала. да и при этом думала, о Г П
Тот момент, когда срач в комментах поддержан автором
Это не срач, это веселый флуд:)
AxpuoH
Чем очень расстраивала Гойла, а Крэбба приводила в уныние.
Школьное сопротивление в захваченной стране и не могло быть эффективным. Но это и не главное. Главное то, что если бы его не было, было бы тихо и все покорно ходили на сеансы отработок с Круциатусом..Все сомневающиеся просто смирились бы и покорились. И не одна Паркинсон кричала бы "хватайте Поттера". Возможно это сделал бы какой-то милый Хаффлпафец. А может, он бы и пульнул ступефаем. Ведь это нормально. Все смирились, всех все устраивает и нужно как-то жить в новых условиях. И в этом нет ничего стыдного или плохого, ведь Поттер - нежелательное лицо номер один, его подруга, как выяснили новые власти - не просто грязнокровка, она еще и украла у какого-то волшебника его палочку и магию. А Уизли мне вообще никогда не нравился..
зритель
НУ почему только с Слизерина ,там все таки 4 факультета, видь после
нее многие лечились
AxpuoH
Повезло Гарику на жену, короче :)
Не, вот вспоминаю как Витя Норд говорил:"У магов есть коллосальные возможности и небывалая сила.Но им не хватает духу и ума ее использовать."
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 11.09.2014 в 20:45
Не, вот вспоминаю как Витя Норд говорил:"У магов есть коллосальные возможности и небывалая сила.Но им не хватает духу и ума ее использовать."


Это откуда дровишки?
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 21:07
Это откуда дровишки?
Харальд Поттер. Огнем и Сталью.
Водяной Тигр
Спасибо

drago23
Из одного НУ ОЧЕНЬ масштабного фика, где ГП воспитывался попаданцем-терминатором, который любит стволы,взрывы и возможность вдарить по морде.
drago23автор
А-а-а, я лишь аннотацию посмотрел и понял, что читать смысла нет. Во-первых, что-то подобное я уже видел, а во-вторых, не верю я в магов, пользующихся огнестрелом. И почему, как и обещал, будет сказано в следующей ретроспективе.
Ну кто верит а кто нет, это неважно.А важно-чтобы писали с умом и сюжеты друг у друга не тырили.

Вот поэтому переводные фики я не читаю и не комментирую.Там все дело только в переводчике, а тут и пообщаться можно, и кусочки сюжета узнать.Или даже автору пригодиться.
Начал читать. Текст вроде качественный и задумка интересная, но почти сразу же: «это Блэк вас предал» — Джеймс с Лили что, не знали, кто хранитель, которого они выбрали чтобы ввести всех в заблуждение? Бред!

упд
— Блэка отправили в Азкабан. Пожизненно, — мрачно сказал Джеймс. Он достал из кармана плоскую бутылку, отвинтил пробку и сделал большой глоток. По комнате поплыл запах хорошего бурбона.

— Что там было? — тихо спросила рыжая ведьма.

— Ничего хорошего. Наш малыш Питер вообразил себя героем, и кинулся ловить Блэка в одиночку. В итоге от Хвоста остался один палец и окровавленная одежда
Уууу, как всё запущено!
drago23автор
Wave

Уважаемый, прежде, чем портить воздух, посмотрите, когда была опубликована эта глава, и почитайте соответствующие комменты.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 21:16
А-а-а, я лишь аннотацию посмотрел и понял, что читать смысла нет. Во-первых, что-то подобное я уже видел, а во-вторых, не верю я в магов, пользующихся огнестрелом. И почему, как и обещал, будет сказано в следующей ретроспективе.

Ну там у автора тоже было упоминание о том почему раньше было опасно пользоваться огнестрелом, и почему стало возможным. Но я читаю не из-за этого, а из-за того что история постепенно все дальше от канона, появляются неожиданности. Плюс веселящая почти всех (по отдельности и вместе) тройка: Поттер, Грейнджер и Лавгуд.
Одинадцатый год. А что? Если Гарри знает, что Сириус невиновен, то Джеймс и Лили тем более.

И автор, не портьте воздух, предлагая читать три тысячи комментов.
А теперь специально для тех, кто выдает срач на тему "МАЛАПРОДЫНАДАБОЛЬШЫПИШЫЧАЩИАЗАЗАЗ" (извиняюсь не удержался чтоб не подколоть нытиков). Так вот. Специально для вас, господа, указываются даты публикации глав и их объемы. Вы думаете так легко написать порядка 58-89 килобайт текста? При чем еще проверить самому эти самые объемы, после конечно редактор фика читает и правит главу, но опять же проходит некоторое время. Так что если кто-то хочет ныть, то тут уже ваше право, но я бы не советовал.
drago23автор
Wave

Я вам, скудоумному, предложил посмотреть дату публикации и почитать соответствующие комменты, а вовсе не три тысячи. Если у вас на это мозгов не хватает, так и скажите.
— Мою гениальность не ценят и не понимают!
— Аффтар, выпей йаду!
drago23
Садите троллей на диету :)
drago23, у меня тоже не хватит, уж простите. Пользоваться поиском по комментариям я не умею. Этот момент меня тоже удивил, но я его просто пропустил, как ошибку автора, и стал читать дальше. В комментах вам указывали на этот момент, я решил не заморачиваться и читать дальше. То что вы дали ответ в комментарии - текста не улучшает, а то что читателю этот момент не понятен - так это не вина читателя.
Но вопрос закономерен . Сириус предатель или им Дамблдор память стер?
drago23автор
molfare

А коммент и не должен улучшать текста. Более того, хочу вам напомнить старый анекдот:
В кинотеатре билетерша супружеской паре:
- Программку не желаете ?
- Нет, спасибо.
- Шоколадку не хотите ?
- Нет.
- Может быть, пакетик леденцов ?
- Нет, нет, нет !
Билетерша отворачивается и ехидно роняет:
- А убийца в этом фильме - шофер.

Отсюда мораль: все ответы будут даны, когда для этого настанет время. И не раньше.
во будет прикол, если Сириус виновен
drago23автор
Цитата сообщения AxpuoH от 11.09.2014 в 22:53
во будет прикол, если Сириус виновен


Да нет, это уже лишнее. Равно как страсть многих авторов винить Дамби в отсидке Бродяги.
Первое, что Снейп сказал Поттеру при встрече: «Скажите, что я получу, если смешаю корень Златоцветника и настойку полыни?» На Викторианском языке цветов Златоцветник является одним из видов Лилий со значением «мои сожаления последуют за вами в могилу…». Полынь символизирует утрату, отсутствие и большое горе. Получается, он сказал: «Я глубоко сожалею о смерти Лили».
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 23:09
Да нет, это уже лишнее. Равно как страсть многих авторов винить Дамби в отсидке Бродяги.

Ну произведения с отметкой "дамбигад" появились не на пустом месте, а исходя из оригинального произведения и основываются на поведении Дамби.
Что касается отсидки Сириуса, то Дамби в общем-то не обязан был проверять показания Блека если-б не одно но.
Первое. Дамби был прямо заинтересован ситуацией змеемордого с Поттерами.
Второе. Он был их типа близким другом.
Третье. Блек состоял в ордене.
При любом раскладе я бы на месте Дамби был бы заинтересован почему Блек предал друзей и орден, и что он успел еще разболтать пожиранцам.
И яб навестил Блека если не на второй-третий день отсидки, то месяца через полтора-два точно, дабы выяснить все нюансы.
Ну а поведение Дамби после того как дети и Люпин сообщили что он не виновен?
Старик ведь не "хрен собачий", а "Кавалер ордена Мерлина I степени, Великий волшебник, Верховный чародей, Президент Международной конфедерации магов" и.т.д и.т.п.
И в ордене состоят несколько действующих авроров, отставной аврор которого точно вокруг пальца не обведешь, а также несколько "авторитетных людей".
Что мешало организовать Сириусу допрос на дому в присутствии этих людей, задокументировать показания и на основании этого обратится официально к главе аврората?
Ответ: придумайте сами.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Wave
даже интересно, это совпадение или нет...
drago23автор
winsant

Зачем что-то придумывать? Всё проще: далеко не факт, что на тот момент Дамби был главой визенгамота и председателем конфедерации. И не факт, что из Сириуса что-то можно было вытянуть даже через год. С учётом его крови, головушку у него могло на время капитально отшибить. И ещё нюанс: как показано в книге, "правосудие" Барти Крауча это ещё то "правосудие". Не хуже, чем у шефа Веркаро из "Сердца трёх". А после уже в Азкабан по ходу не пускают, кого попало.
Ник Иванов, разумеется, в каноне — не совпадение. Если Роулинг непринуждённо цитирует античных философов в беседах, такие вещи она знает и продуманно использует.
winsant Онлайн
drago23

Нет по первой части я согласен отчасти ))
Да толком не известно был в то время Дамболдор "много званий" или был "мало званий", но какй то авторитет у него должен был быть иначе куча народу не записалась в его частный клуб. Ну и плюс еще действующее военное положение, история с Краучем, дележка министерских и визингамотских портфелей. Но всеж предложенный вариант мог бы быть.

Но как объяснить его действия, вернее бездействия после спасения Сириуса?
В этот момент он был уже Дамболдор "много званий" и я вижу сходу несколько вариантов решения проблемы.
!. описанный выше
2. тот же допрос с пристрастием и свидетелями и обращение к "Международной конфедерации магов", ведь зачем то она существует и наверняка это не просто красивое название чайного клуба.
3. тот же допрос с пристрастием и свидетелями и обращение к Французам или янки.
Эти не упустят случая нагадить Короне.

это не считая кучи комбинаций на которые старик мастак.
а учитывая что будет применена сыворотка правды и магическая клятва тут уже не отвертишься. И опять же ни Дамби ни Фадж не были тогда при делах и по сути восстанавливают справедливость возвращая в общество героя и крестного отца сироте.
Показать полностью
"Но как объяснить его действия, вернее бездействия после спасения Сириуса?
В этот момент он был уже Дамболдор "много званий" и я вижу сходу несколько вариантов решения проблемы."
-Винасант, даже если у человека "много званий", не факт, что его пустят в сверх закрытую тюрьму. Полномочия могут быть четко разделены.
Ни о каком "допросе на дому" речи не шло, Сириуса в азкабан упекли сразу.
Для его оправдания нужно было:
1) Проникнуть Дамби в Тюрьму
2) Потрындеть с Сириусом
3) На основании собственных выводов - ничем официально не подтвержденных, кроме собственного авторитета - собрать суд и заставить его полностью пересмотреть дело.
4) вы серьезно считаете, что на все это у Дамби были права, особенно Крауч и Фадж разрешили бы ему протолкунть решение о пересмотре дела, не имея за спиной железных фактов?? ))
Посмотрите на нынешних чиновников, много они позволяют появиться на свет своему грязному белью?
Если мы откинем версию дамбигада то вылезет правда-Роулинг не заморачивалась, и сперва написала про узника.Потом она написала Кубок и Орден, где дается понять, что:
-были средства узнать правду (сыворотка,лигилименция, "Империо! говори гад как все было")
-Альбус был членом суда (с авторитетом и полномочиями, раз Снейпа отмазал)
-Сириус и Альбус состоят в одном Ордене, и друг друга знают.
А значит Ро-бездарная писательница и мошенница, живущая на наши деньги.Но такая постановка вопроса убивает вариативность книги.А нахрена читать книгу где все могло произойти только так, и не иначе? Это же библия выходит (там разные толкования не приветствуются).
Ведь хорошая книга или фильм-как жизнь, всегда разные варианты что может произойти.
Тот же Гарри мог:
-не бежать за Сириусом в министерство а помощи попросить
-рассказать о крестражах орденцам
-рассказать Дамблдору об оборотке в туалете.

и еще 100700 вариантов что могло бы быть в каноне.
Офигеть)) За несколько часов такая куча комментариёв)))
кукурузник
Цитата сообщения кукурузник от 12.09.2014 в 12:05
Если мы откинем версию дамбигада то вылезет правда-Роулинг не заморачивалась, и сперва написала про узника.Потом она написала Кубок и Орден, где дается понять, что:
-были средства узнать правду (сыворотка,лигилименция, "Империо! говори гад как все было")
...

Сдается мне, все именно так и было. Но Ро в этом никогда не признается, так что толкуйте книги так, как хотите и сколько хотите:)
Цитата сообщения TheWitcher от 12.09.2014 в 13:05
Офигеть)) За несколько часов такая куча комментариёв)))

А я о чем)) боюсь заходить сюда))
winsant Онлайн
hoodfire

нет ну по поводу времени когда Сириуса упекли в тюрьму действительно толи был дамби авторитетным толи не был, да и времена были темные.

Я еще раз обращаю ваше внимание что речь идет о том когда Блек сбежал и дети вместе с Люпином утверждали что он не виновен.
Вот в это время дамби уже авторитет и как правильно заметили он сам суд.
Что касается доказательств опятьже все сказано и орденцы как то поверили дамби что Сириус не виновен.
Наверняка тотже Грюм и действующие авроры должны были надавить чтоб доказательства были представлены, в противном случае они должны были грохнуть или сдать Сириуса министерству.
Что касается фаджа он ни есть все министерство, дамби могбы предъявить заверенные при свидетелях доказательства визингамоту.
И потребовать чтоб отменили указ о немедленном скармливании дементорам чтоб Блек мог явится в сопровождении тогоже Грюма, например на допрос в зале суда и все.
И как правильно заметили Снейпа он отмазал просто сказав я ему доверяю он не пожиратель.

А то что Роулинг накасячила с сюжетом это и без бутылки понятно.
Да у него похоже весь авторитет только на словах. Сириус сбежал. Дамблдор не смог (предлагаю рассмотреть и такой вариант) заставить Фаджа пересмотреть его дело. Фадж не захотел. А год спустя все тот же Фадж выжил Дамблдора из Визингамота, и международной бла-бла-бла колдунов. Фадж легко обвинил Дамблдора и Поттера в сговоре и безумии.
Так была ли у Дамблдора реальная власть или только видимость ее?
Водяной Тигр
Дамблдор последнее время командовал только членами своего Ордена, признававшими его за непререкаемого авторитета, а политического веса... хватило только на то, чтобы обидеться на Фаджа и игнорировать его, в результате чего Корнелиус и "полетел". А ведь мог бы и поддержать, был бы у него в руках, напуганный до смерти Волдемортом министр Магии Фадж, которого и можно было уже спокойно дергать за ниточки и через него управлять Магической Британией.
Пришедший новый министр Магии Скримджер, все такой же Министерский Чиновник, объединятся с Дамби не хочет, да еще и Поттера "прощупывает" на предмет переманить на свою сторону.
Сии политические игры в недетское, считай военное время и приводят к смерти Скримджера от остановки сердцебиения из-за авады и захвату власти Волдемортом.
drago23автор
Водяной Тигр

Да я давно говорил, что реальной власти у Дамби нет. По мне, председатель визенгамота - что шведский король в своё время. У того в отличие от дворян был не один а два голоса в парламенте. А так никто и звать никак.
Да хватит вам. Серьезно считаете, что Дамблдор должен был поставить весь свой политический капитал на освобождение одного, пусть даже хорошего, оперативника, который по факту и трех лет не продержался после побега? Тем более, что этот оперативник при свидетелях сознался в содеянном, без пыток и принуждений.
Noncraft, в чем он сознался?
Ну, СБ при задержании громко кричал что это он виновен в их смерти. Так сказать добровольное признание.
Он кричал что виноват в их смерти. Это можно как угодно трактовать.
Водяной Тигр, обычно трактуется "как удобно".
Интересный текст. Радует повышающееся качество.
Скоро ли выйдет новая глава?
drago23автор
Колтрейн

Как только лапу залечу. Не везёт мне с руками. Выбили у администрации разрешение парковку у дома расширить. С асфальтом помогут а остальное сами. Вот когда поребрики корчевали придавило руку. Без преломов, но ободрало качественно и ногти повылазили. Одной правой обхожусь :(
drago23
Это ж надо было так умудриться... Выздоравливайте обязательно, и больше не попадайтесь во всякие капканы!
drago23
успешного вам выздоровления!!!
drago23
Желаю вам поскорее выздороветь и больше так не попадаться.
Ой. :((((( Скорейшего Вам выздоровления!!!
drago23автор
Братцы, не надо такого похоронного тона :) Велика травма, поболит и пройдёт, бывало куда хуже. Я даже продолжаю писать, только одной лапой медленно получается, я двумя привык.
Желаю выздороветь скорее, ну и вдохновения со свободным временем.
Цитата сообщения drago23 от 16.09.2014 в 10:19
Братцы, не надо такого похоронного тона :) Велика травма, поболит и пройдёт, бывало куда хуже. Я даже продолжаю писать, только одной лапой медленно получается, я двумя привык.

а ведь есть еще ноги)
Цитата сообщения drago23 от 15.09.2014 в 23:41
Колтрейн

Как только лапу залечу. Не везёт мне с руками. Выбили у администрации разрешение парковку у дома расширить. С асфальтом помогут а остальное сами. Вот когда поребрики корчевали придавило руку. Без преломов, но ободрало качественно и ногти повылазили. Одной правой обхожусь :(


Них*** себе!!
Цитата сообщения Edson2408 от 16.09.2014 в 11:10
а ведь есть еще ноги)

Вот выдернуть бы их кому-нибудь за такое предположение...))
Цитата сообщения drago23 от 15.09.2014 в 23:41
Колтрейн

Как только лапу залечу. Не везёт мне с руками. Выбили у администрации разрешение парковку у дома расширить. С асфальтом помогут а остальное сами. Вот когда поребрики корчевали придавило руку. Без преломов, но ободрало качественно и ногти повылазили. Одной правой обхожусь :(

при небольшой практике есть такой вариант. http://youtu.be/45Zmu1RmoKs

правда, потом нужно вычитать и выправить текст. знаки препинания расставить, заменить неверно определенные слова. я пользуюсь в основном в чатах и на коротких предложениях работает отлично.
drago23автор
molfare

Боюсь, что мне такое не поможет. Я могу одну фразу на ходу по десять раз менять, после подстраивая весь абзац. Мне нужен именно текст перед глазами.
Мне очень понравилось та часть произведения, которая уже написана. Наблюдать, как Гарри растет в счастливой семье так приятно и здорово. Кроме Гарри мне у Вас особенно нравятся такие герои, как Джеймс, Гермиона, Драко. Очень жду, каким же у Вас окажется Сириус - любимый персонаж :)
Спасибо за приятно проведенное время. Вдохновения Вам, автор!
drago23автор
О, Сириус, он же международный террорист Сирья уса-Билек, он же Бродяга, он же Агроном сын Агронома (король Гондураса). Крёстный отец мафи... т.е. Гарри Поттера. Крут, аристократичен, слегка небрит. В свободное время совершает побеги оттуда, откуда сбежать нельзя, в т.ч. из Алькатраса, из Азкабана и из питерских "Крестов". Хобби: отстреливает мышей, крыс, хомяков и морских свинок. Особые навыки: умеет маскироваться под собаку (порода - чёрный терьер), чем с успехом пользуется для шпионажа и проникновения в женскую раздевалку. Истинный ари... гриффиндорец. Характер озорной. Не женат.
drago23, пять баллов:)
Вам надо составить сборничек характеристик наиболее харизматичных героев Поттерианы в том же духе и издать отдельным томом.
Черт подери, тогда я определенно зачитаю его до дыр! :)
Ретроспективу хочется...
drago23автор
Колтрейн

Я как раз пишу ретроспективу. ПОтерпите, думаете легко одной рукой вот на такой http://www.microsoft.com/hardware/ru-ru/p/natural-ergonomic-keyboard-4000 клавиатуре писать?
Оказывается, эргономика - не всегда хорошо:)
Ждем, надеемся, верим, желаем удачи и здоровья:)
Клава действительно дерзкая...
drago23

Ну, клавиатура действительно... гм... необычная. :) Как рука-то?
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 22.09.2014 в 21:23
drago23

Ну, клавиатура действительно... гм... необычная. :) Как рука-то?


Отличная клавиатура, другими не пользуюсь из принципа, как первый раз распробовал тоже от мелкомягких только не 4000, а 2000 так всё, обычные плоские побоку. Но для одной руки, это беда, запястье приходится выворачивать, чтобы кнопками с другой половины воспользоваться. А рука подживает. Кто бы мне сказал, почему у меня в основном руки страдают. Самое смешное, что и правая пострадала вчера - псина разыгралась, молодая ещё, дура, и большой палец прокусила, зарраза. Несильно, но больно.
Вот не доверяю я "мелкомягким" и правильно, видимо, не для левшей они, точно!!!
Как рука-то, действительно, если "мелкие" есть, попробуйте компресс из мочи - помогает...
В принципе, одной рукой возможно печатать вполне себе длинные тексты. Сначала, конечно неудобно, но потом привыкаешь. (написал человек, набирающий тексты на компьютере еще со школьных времен одной левой рукой и никак иначе :)
Цитата сообщения testral от 22.09.2014 в 23:09
Вот не доверяю я "мелкомягким" и правильно, видимо, не для левшей они, точно!!!
Как рука-то, действительно, если "мелкие" есть, попробуйте компресс из мочи - помогает...

Точно! А еще посрать на нее можно - поможет с гарантией!
Это шутка типа)

Знакомый новый год отмечал, умдрился упасть и нгу отбить. Сделал компресс из мочи и забил. Через два дня нога опухла, пошли с женой к врачу. Врач сделал снимок - оказался перелом, наложили гипс. Вышел больной в коридор, пошел объясняться с женой. Вдруг раздается крик - ах, ты поссал на нее и думал все пройдет? Ты бы еще посрал тогда сразу!
drago23автор
зритель

Можно, но на эргономичной клавиатуре так не получится.

Цитата сообщения hoodfire от 23.09.2014 в 11:48
Точно! А еще посрать на нее можно - поможет с гарантией!
Это шутка типа)

Знакомый новый год отмечал, умдрился упасть и нгу отбить. Сделал компресс из мочи и забил. Через два дня нога опухла, пошли с женой к врачу. Врач сделал снимок - оказался перелом, наложили гипс. Вышел больной в коридор, пошел объясняться с женой. Вдруг раздается крик - ах, ты поссал на нее и думал все пройдет? Ты бы еще посрал тогда сразу!

Ну если на два дня, то можно и ноги лишиться... На ночь, потом снять, промыть... как-то так...
моя мысль заключалась в том, что польза от таких народных средств крайне сомнительна.
Уважаемый автор, прочитал почти половину выложенного произведения.
Очень, очень нравится.
Несмотря на то, что у меня еще впереди половина выложенного, хочется еще побольше так на 2-5 Мб текста. :)

Очень нравится любовная линия Гарри/Гермиона, первоначально именно из-за этого и заинтересовался (надеюсь ничего плохого с их отношениями не будет, а то задолбали произведения где Герми с Роном - завистливым уродом, тьфу), наконец то и остальное.
Желаю скорейшего выздоровления и порадуйте нас большим продолжением текста.
Спасибо вам.
Эх, проды ждемс.
выздоровления и вдохновения автору)
drago23автор
спасибо. Рука уже почти зажила, чешется только зверски. Работа продолжается.
Ждем, надеемся и верим:) Уже... пожалуй, да, соскучилась. Из всех попаданческих фиков этот остается самым ровным и, как ни странно, каноничным. В том плане, что нет привнесенных в мир Ро однозначно нехарактерных ему магических и немагических фиговин, кроссоверов бог знает с чем, и в то же время своих придумок в тексте более чем достаточно.
Удачи, автор:)
Natali Fisher, путаешь попаданца с путешественником во времени.
Водяной Тигр, если смотреть широко, то местный путешественник ничем не отличается от того попаданца, что в "Другой истории". Только тем, что там в тело ГП попадает душа другого человека (заметим, из того же мира, но другого времени), а здесь - душа самого ГП, опять же из этого мира, но другого времени. Да, возможно, механизм несколько утрирую, но по большому счету...
Цитата сообщения Natali Fisher от 05.10.2014 в 21:31
Водяной Тигр, если смотреть широко, то местный путешественник ничем не отличается от того попаданца, что в "Другой истории".

Отличается и сильно. В "Другой истории" классическое попаданчество, т.к. во-первых попал другой человек, а во-вторых провалился во-времени случайно. Попаданчеством можно так же назвать "In this World and the Next", т.к. перемещение во времени героями не планировалось. Здесь же не попаданчество, а хроноопера, т.к. герой переместился во времени сознательно и с целью изменения прошлого.
drago23автор
slayerpro

В "Другой истории" раздражает сама фабула. Можно переместиться в прошлое, но будущего ещё не существует. А так вроде ничего.
slayerpro, возможно, по какой-то классификации то, переместился ты в прошлое сознательно или случайно, имеет решающее значение. Но я не бралась научно классифицировать:) Было попадание в прошлое? Было. По более-менее схожей схеме. И вот среди таких фиков меня по сей день больше привлекает "Четвертый дар". Собственно, вот и все:)

Цитата сообщения drago23 от 05.10.2014 в 22:02

В "Другой истории" раздражает сама фабула. Можно переместиться в прошлое, но будущего ещё не существует. А так вроде ничего.

Собственно, в каноне и о демонах вроде никто не слышал. Ну АУ, что ж поделать...
Ура автор появился.
Да здравствует 3 Мб текст,
как во французской магии (2 правда) и Методах рационального мышления (пока).
Но тут, за что спасибо, хоть нет искусственного ограничения отношений Гарри/Гермиона, как в тех произведениях.
Цитата сообщения drago23 от 05.10.2014 в 22:02
Можно переместиться в прошлое, но будущего ещё не существует.

Будущего не существует с точки зрения кого? Для Бонама его время настоящее, а время Поттера - будущее; с позиции Поттера он жил в настоящем, а время Бонама это прошлое. Тут всё зависит от концепции времени принятой автором, можно например принять что настоящие, прошлое и будущее существуют одновременно, но в разных разных точках пространства-времени. Можно считать что существует лишь одно настоящее, будущего ещё нет, а прошлого уже нет, как у Кинга в "Лангольерах". Можно считать что будущего нет, а есть только настоящее и прошлое. С точки же зрения современной науки ничто не запрещает путешествие в прошлое или будущее, просто для этого нужна либо очень экзотическая материя с отрицательной массой, либо специфические червоточины. Где искать и то, и другое никто не знает.
drago23автор
slayerpro

Я придерживаюсь классической точки зрения, с которой живущий в настоящем субъект способен отправиться лишь в прошлое. Исключение - если в будущее он отправляется на присланной оттуда машине, как в "Гостья из будущего".
drago23, так "Другая история" - ни разу не научная фантастика. Стоит ли требовать от нее придерживаться именно научно-фантастической теории путешествий во времени?
drago23автор
Я сказал - классическая, а не научно-фантастическая :) И придерживаться не стоит. Я обяъснил лишь почему завязка не нравится мне лично. Впрочем, фик ничего, но мне и он не нравится по той причине, что не верю я в дружбу и какое-то доверие между ГГ и этим пришельцем.
drago23, классическая, да, — принятая, в частности, в научной фантастике - разве не так? Именно мэтры НФ предлагали различные теории путешествий во времени. Приверженцам иных жанров это ни к чему - волшебством можно объяснить все на свете.
А дружба между ГГ и тем попаданцем... Сложный вопрос. Очень жестокий удар - признание в том, что Поттера больше нет. Каким бы хорошим ни был пришелец, наладить с ним дружеские отношения (по-настоящему, не чисто внешне) Гермионе - дело немалого времени, это стопроцентно. Ну а дальше... не знаю, если честно. Впрочем, это обсуждение уже не для комментов к данному фику:)
Ник Иванов Онлайн
Так, может, я что-то пропустил, но я бы сказал, что в "Другой истории" идея перемещения сродни Футураме - только вместо морозильника ритуальный зал. Кто сказал, что накосячивший демонолог не мог "замерзнуть" до времени попадания в ритуальную комнату тушки Поттера?..
Лично мне интересен принцип действия "Чёрного цветка": Если она действует как обычная машина времени, то ГП должен понимать что у него ничего не получится ведь древняя японская пословица гласит "Судьба встречает нас на том пути, по которому мы пытаемся её обойти". Тут даже идёт принцип маховика времени. Но нет ГП спасает своих родителей чего явно не может быть, но если "машина времени" настолько мощная что может создать такую последовательность действий, то это причиняет темпоральный парадаксон - разрыв временной цепочки действия, в таком случае будущее уничтожается. Но если будущего не существует, не существует и взрослого Гарри который отправился назад во времени. Если не существует взрослого Гарри он не спасёт родителей и не сделает Темпоральный Парадаксон. Временная цепочка связей снова восстановится, но уже с учиненным разрывом, следовательно весь мир застрянет в замкнутом временном круге. А это жутко.

Теперь если действие цветка не работает по принципу сильной машины времени при которой он может создать этот замкнутый круг, не слабой которая не может изменить поток времени (тот же маховик), то следовательно это новый магический предмет который действует только по магии.

У меня всё.
Показать полностью
"Хронопетля разомкнулась, в судороге пространства и времени отрезав от основной линии ставший неактуальным вариант истории. И уже выигранная один раз война теперь должна будет начаться вновь. Но каков будет её результат?"

Да вроде, понятно, что ГП просто попал в другой временной поток, будущее которого туманно
Воспринимайте это путешествие в разрезе теории о параллельных вселенных. Таким образом, путешествующий разум создает новую вселенную, на заданных на момент создания условиях, но без детерминированности событий.
drago23автор
Колтрейн

Вы уж извините, но особых подробностей не будет. Не потому, что мне в лом придумывать и объяснять, а потому, что это было бы абсурдом, согласитесь, сумей ГП отыскать к этой игрушке техпаспорт и руководство по эксплуатации. Ну и некоторая таинственность должна сохраняться. А пока лишь запомните, что как и остальные Дары, этот тоже таит подводные камни.
drago23автор
Эйлалф

Нет, это связано примерно с тем же, с чем и запрет на хроновороты. Только действие "цветка" глобальнее. Логично, что действующему министру, даже такому приличному, как Кингсли, нахрен не нужно изменение истории.
drago23автор
Эйлалф

Недостаток информации, вот и всё. Никто толком ничего не знает. Дарам свыше тысячи лет, понятно, что все сведения - обрывками. У меня ГП три года убил на поиск артефакта и собирание инфы по крупицам.
Автор, а когда же всетаки прода?)
Про путешествия во времени,попаданцев и кроссоверы.

временные путешествия-в основном перемещения персонажей из времени А во время Б.Персонажи при этом бывают разные (но в основном канонные).

Попаданцы бывают двух типов:
1) Попаданец перенесся весь в новую реальность в своем теле.
2) Попаданец попал в тело канонного персонажа.

Кроссовер.Тут несколько вариантов:
-в мир ГП попал герой из другого фандома
-в тело героя ГП попал некто из другого фандома
-оказывается пока ГП и прочие живут в англии в это время в других частях света спокойно себе поживают придурки из Сумерек, Иные из Дозора,Бэтмен и герои аниме.
кукурузник, к чему эта сентенция?
Автор, как часто проды бывают? По фанфику - мне понравилось. Кстати, по названию спутал с другим фанфиком http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=44333 ) А жаль ) из-за этого я чуть не потерял интересный фанф ) Спасибо за творчество.
Тут выше люди спорили, кто попаданец, а кто путешественник во времени.
В общем спорили не по существу отвлекая автора от написания большого продолжения. Люди не мешайте автору.
Я тут выложенное, дочитал до половины и отложил пока, чтобы побольше было потом почитать.
:)
Автор, скажите пожалуйста сколько уже примерно готово главы?
drago23автор
Колтрейн

Больше половины. Я сейчас с ретроспективой бьюсь. Там по плану штурм здания аврорами, вот и приходится всё продумывать.
автор когда прода извините что спросила
drago23автор
Так, не капайте мне на мозги. Я надеюсь, к выходным.
Цитата сообщения drago23 от 13.10.2014 в 22:34
Так, не капайте мне на мозги. Я надеюсь, к выходным.

не будем :)
Удачи вам! И отличного настроения!!!
Автор, фик - великолепен!
Захватывает внимание сразу и не отпускает ни на минуту!
Слог - красивый, сюжет - интересный, мир - продуманный. Нет ни одного места, которое бы резало глаза. И при этом так чётко вписывается в канон! Просто супер
!
ИМХО этот фанфик много лучше большинства "профессионально написанных" книг фентези/фантастики из того, что я читал в последние годы.

Просто нет слов! ЗдОрово!

Очень надеюсь, что Вы допишете это замечательное произведение!

(просто нет слов, одни эмоции!!!)
drago23автор
Народ, извините за задержку, с пятницы колупаюсь дома двери меняю. Современные двери очень хреново стыкуются с построенными совестским стройбатом кваритарами. Край вторник главу закончу.
drago23
бог вам в помощь :)
drago23
Как сможете, так сможете.
Жизнь - боль, когда вторник и новостей ноль.
drago23автор
Так-с, люди. Вопрос практический. Что с бетой так и не ясно. Есть желающие помочь мне и жаждущим проду?
drago23, вполне можно. Всю главу или половину?
drago23автор
Всю. Ну, смотря сколько бетить будете. Если больше суток, возможно ещё кусок допишу до кучи.
А как пойдет. Вы как, бете вожжи передаете, или за каждый знак бьетесь? Сразу признавайтесь:) Если скинете сейчас, то еще пара часов на поработать у меня есть.
drago23автор
Не бьюсь. Если сомнительные моменты, то обсуждаем.
ОК. Посылайте, куда удобнее. Можете к ЛС прикрепить.
drago23автор
отправил на почту, что в профиле указана.
ух ты! вы пока работайте, а я за маккофе и печенюшками схожу.
drago23автор
вряд ли печенюшки быстро пригодятся. Там 75Кб текста, это быстро не просмотришь :)
Цитата сообщения drago23 от 22.10.2014 в 22:50
вряд ли печенюшки быстро пригодятся. Там 75Кб текста, это быстро не просмотришь :)


Лучше в пять строк подскажите о чем там вообще фанфик был XD
о, продолжение!) Хороший фик, надеюсь, Гарри не раскроют. А то тут же найдутся желающие убить нарушившего ход времени.
drago23, спасибо огромное за продолжение! Честно, оно стоит ожидания в почти два месяца! С нетерпением жду следующей главы :)
drago23, отличная глава! Читала с огромным интересом)
И здорово, что чуть подробнее раскрывается жизнь Гарри-аврора. Когда читала последние главы ловила себя на мысли, что мне этого не хватает)
Успехов и вдохновения, дорогой автор)))
Спасибо за продолжение!
Спасибо за проду! Кстати нашёл опечатку "Развесив мокрые курки и шарфы на гвоздиках поближе к камину"
просто Спасибо за проду, как всегда на 5
Выложенная на данный момент глава не бечена, если кому интересно.
Все вроде хорошо, но имя Элис мне всегда казалось что пишется с одной Л. То есть Alice, Алиса по нашему. Хотя конечно есть еще имя Alуssa, но и оно читается иначе.
Но ваше право....
И все никак не дойдет до меня Кто! Ну кто же сейчас под действием дневника.
И надеюсь, план Гарри, удастся.
drago23автор
Водяной Тигр

В какой-то из книг я встречал вариант "Эллисон" так что вполне допустимо. Как сокращение. А у кого дневник... ну, следуя традициям, придётся потерпеть до конца курса :)
автор вы просто чудо и я верно ждала проду
Поправьте, пожалуйста, ошибку: по-немецки пишется viEle (много).

Добавлено 23.10.2014 - 20:54:
И в целом, восклицание скорее всего, звучало бы так: "Zu viele Maschinen(Mechanik)!" - "Слишком много машин (механики)!"
drago23автор
starichok69

там всё правильно написано. "Чёртова техника", или "мерзкая техника" я уж точно не помню.
Супер! Мне понравилось! Пишите дальше!
Понравилась новая глава, особенно Ретроспектива. Желаю больше вдохновления, Автор! Пишете больше и чаще! :)
Снежки были тоже хороши. Умилилась даже Кимаа, а это моя ручная змея, если что.
дамби гад не похож на дамбиГада. Нормальный политик выходит. Пока во всяком случае...
Отличная прода.Великолепная.
Значит змея убивать будут.Ну что поделать, пусть будет так.
Понравилось что в будущем Гарри хорошо справляется со своими обязанностями.И что в нем нет ни грамма "дамблдоровского фанатика, который ненавидит слизеринцев2, о котором часто пишут некоторые снейпоманки.
Автор не растерял мастерства, за это сосисочное ожерелье ему на шею.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 24.10.2014 в 10:09

Автор не растерял мастерства, за это сосисочное ожерелье ему на шею.


Да-да... И пива пару бутылочек.
drago23
Сударь, у вас в городе пивзавод есть? Просто лучшие сорта пива (кроме чешских немецких и экспортных русских)-только где есть пивзавод.По своему опыту говорю.
drago23автор
кукурузник

Теоретически есть. Практически, я не в курсе, живой он или нет. Потому как оттуда пиво только в бары шло и в бочки на улицах, а я как за город переехал, так бары и бочки мимо :) Так что мне знакомые дальнобойщики с эстонии привозят пиво "Alexander", весьма приличное, кстати.
Прямо как Союз :) только там через знакомых дифецыт добывали, а теперь качественное среди говна.
Хороший обоснуй про оружие кстати.Не возражаете если я когда буду писать фанфик (вдруг однажды меня посетит муза) возьму его на вооружение?
drago23автор
кукурузник

Да ради бога, пользуйтесь на здоровье.
winsant Онлайн
Спасибо за продолжение, как всегда интересно.
Цитата сообщения vi117 от 24.10.2014 в 09:42
дамби гад не похож на дамбиГада. Нормальный политик выходит. Пока во всяком случае...

Дамби сам по себе не Гад.
Как я писал ранее ДамбиГадство развилось на основе действий или бездействий Дамби в оригинале.
Помните как в фильме:
Шарапов, плохой человек твой Жиглов, для него люди мусор, доведется он и через тебя переступит.
Сам по себе он не плохой, он как вы правильно написали политик, просто многие его действия крайне аморальны и отчасти преступны, по отношению к своим соратникам вообще и к Гарри в частности.
Он взял на себя лично ответственность за ребенка объявил себя его волшебным опекуном и по сути забил на него поместив его в преступную среду, и не потрудился по возвращении в волшебный мир просветить ребенка о его наследии и.т.д.
Это не действия опекуна, это по сути преступная халатность. Вспомните мисис Фигг, она наблюдала за Гарри и должна была за столько лет не однократно доложить Дамби о действиях Дурслей, у нее должен быть аварийный (мгновенный) канал связи на случай не предвиденных обстоятельств, а также камин и совы. И сам он что не мог аппарировать к дому Дурслей хотябы раз в год (если он якобы такой занятой, то много времени не нужно, сократить обед на 10-20 мин) и под плащем-невидимкой посмотреть и послушать что происходит.
И много-много таких кирпичиков которые и стали фундаментом для постройки ДамбиГадства.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения vi117 от 24.10.2014 в 09:42
дамби гад не похож на дамбиГада. Нормальный политик выходит. Пока во всяком случае...


Если читать описания тегов, то "дамбигад" здесь употребляется в значении "манипулятор". В самый раз для нормального политика.
Дамбигад-это два варианта.
Часто Альбус-априори гад.Со своими планами и эксперементами.И даже если в кадре он не совершает ошибок и проступков, не значит что прежние забыты.
Или когда дамбигад-центральная идея фика.Ну тогда все фигово, ибо все возводится в абсолют (Дамби виноват во всем, его интриги ужасны и велики,он самы злой и опасный).
winsant
Эм, вы это всё про канон писали, или про что? Вообще-то в каноне Дамблдор ни разу никакой не опекун, и никакую ответственность он не брал. Он просто переправил Гарри к его ЕДИНСТВЕННЫМ родственникам. Все в соответствии с действующим законодательством. И о наследии он его оповестил: его человек, Харгрид, лично отвел ГП к его наследству. Которое, кстати, Дамблдор уберег от Дурслей. А по поводу Дурслей, мадам Фигг и слежки... Так извините, ничего СВЕРХстрашного там не происходило. Да, условия были не самые радостные, но вы думаете, что в приюте ГП жилось бы намного лучше? А так - кормили, поили, одевали... Может не слишком хорошо, но ведь вполне достаточно. Для приемного то ребенка, которого им по сути навязали. А что заставляли в саду работать и завтрак готовить - так извините, ужасов я тут тоже не вижу. Так что в каноне действия Дамблдора в доХоговский период вполне логичны и обоснованы...
Цитата сообщения muromez от 24.10.2014 в 15:15
winsant
Он просто переправил Гарри к его ЕДИНСТВЕННЫМ родственникам. Все в соответствии с действующим законодательством.

А вот нифига не в соответствии с действующим законодательством. На момент передачи Поттера Дурслям опекуном был Сириус, и на тот момент он ещё ни в чём не обвинялся, так что никакого права передавать Гарри Дурслям у Дамблдора не было.
Изучите законодательство Англии. Крестные законом родственниками не признаются.

Добавлено 24.10.2014 - 15:26:
И Тедди растила Анромеда, а не Гарри, потому что она прямой и ближайший родственник мальчонки
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 15:25
Изучите законодательство Англии. Крестные законом родственниками не признаются.

В каком месте можно изучить законодательство магической(!) Великобритании? В третьей книге в 20 главе Сириус прямым текстом заявляет что родители Гарри назначили его опекуном на случай если с ними что-то случится. Априори понятно что они знали законодательство того государства в котором жили. А следовательно Сириус таки является опекуном Гарри на момент их гибели и до посадки в Азкабан, впрочем и после тоже, т.к. официального обвинения ему так и не предъявили.

"— Ну… твои родители назначили меня твоим опекуном, — натянуто произнёс Блэк. — На случай, если с ними что случится…"

“Well . . . your parents appointed me your guardian,” said Black
stiffly. “If anything happened to them . . .”
Ну, и как бы Дамблдор передал бы ГП Сириусу? В тот момент Блэк забив болт на подопечного бегал в поисках крысы. И что тогда делоать с ребенком? оставить в развалинах и уговорить подождать Сириуса? Естественно его отнесли к ближайшим родственникам. А как догнал эту самую крысу, так передать ему Гарри тем более не получалось. Так что оставался единственный вариант, где ГП и пристроили в итоге.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 24.10.2014 в 15:15
Да, условия были не самые радостные, но вы думаете, что в приюте ГП жилось бы намного лучше?


В приюте может жилось бы не лучше, но и хуже - вряд ли. По крайней мере, одежда была бы по размеру :) Но дело не в этом, думаю немало нашлось бы магов, с радостью согласившихся стать опекунами ГП. И все ссылки на какую-то "кровную защиту" - фигня. Сириус вон его нашёл, дементоры тоже нашли, я уж молчу про поганца Добби. Если уж нужна была защита - дом опекунов фиделиусом закрыть. Просто очередной из 100500 косяков Ро.
Позвольте уточнить, факты кто такой Сириус Блэк со стороны со стороны Дамблдора: вспыльчивая личность, сбежал из дома в 16 лет, склонен к жестоким шуткам и поступкам, имеет близкое родство с четырьмя пожирателями смерти (Регулус, Беллатрикс, ее муж и брат мужа, а так же родственник Люциуса Малфоя), из темной семейки, и никто не может поручиться что он не предаст, ибо часто ветер в голове. Известен для всех как хранитель Поттеров, без разрешения которого в дом Поттеров не войти. И тут случается гибель Поттеров от Волдеморта. Думаете после этого кто-то бы отдал ребенка Поттеров такому типу без проверки на вшивость? Не отдали бы. А тут еще выясняется что он убил своего друга (чтобы не говорили в каноне есть примерно слова Сириуса "когда я узнал что случилось с Джеймсом и Лили, я испугался за Питера, думал что с ним что-то случилось. Я рванул к нему домой, а он там собирал вещички") и при задержании сидел на месте и безумно смеялся. Даже в магБртании типу с такой характеристикой не отдали бы ребенка.

Добавлено 24.10.2014 - 16:22:
Да нет там косяка, Дамблдор прямо говорит "и вырастят такие семьи его избалованным и мнящим о себе знает что, при том что он и помнить не будет за что ему такая слава досталась."
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 16:20

Да нет там косяка, Дамблдор прямо говорит "и вырастят такие семьи его избалованным и мнящим о себе знает что, при том что он и помнить не будет за что ему такая слава досталась."


Э-э-э... У Дамби что, дар провидца в заднице засвербел? Откуда ему знать, как в таком случае Гарри вырастят?
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 16:25
Э-э-э... У Дамби что, дар провидца в заднице засвербел? Откуда ему знать, как в таком случае Гарри вырастят?


Дамби же столько лет прожил, он все знает лучше всех, он же самый светлый и самый великий победитель Грин-де-Вальда, Волан-де-Морт боялся только его, и вообще *поднимает табличку с надписью "сарказм" * :))))
И еще вопрос, писала недавно в одном блоге, так что просто повторюсь. У вас в фике Гарри переживает жизнь заново. А что если в каноне переживает жизнь заново (и быть может не раз) Дамблдор? Причем он видел к чему приводили его прямые вмешательства в противостояние с лордом, видел мир победившего Волдеморта, видел что разбалованный (и прочее) Гарри мог стать хуже Волдеморта. Вот тогда все его каноничное всезнание приобретает смысл. А такая "ужасная" жизнь Гарри была ценой за победу. Ужасная в кавычках, потому что взгляните на канон: Рон доношивает одежду старших братье, пашет дома (и иногда возмущается на это в слух), как и иногда его братья (и что прикольно в каноне почти и нет сцен где по дому или огороду убирается Джинни, в основном Рон). Но ничего не умер. Гарри тоже носит одежду после кого-то и тоже пашет, и возмущение его все от того что он пашет, а Дадли нет. Его не избивают дядя и тетя, он перечит им (- Почта пришла. Дадли, принеси ее.
- Не хочу, пусть Гарри принесет.
- Гарри принеси почту.
- Пусть, Дадли принесет.
- Поттер!) , отпускает сальные шуточки Дадли в лицо (про то что сортир видел вещи пострашнее его лица- задницу Дадли) и вы считаете его испуганным и зашуганным. Видимо вы в жизни таких детей не видели. У него были не лучшие условия проживания, но жизнь была скорее строгая, чем ужасная.
Показать полностью
Водяной Тигр, а вы попробуйте написать фанфик на эту тему)) Ну, что типа ДДД переживает жизнь заново)))
И в той же первой книге, Снейп задает вопросы, а Гарри не знает ответы, недалеко сидит знающая ответы Гермиона (вряд ли бы ей кто-то дал читать книги за 6 курс, а значит все ответы были в книгах рекомендованных к прочтению первокурсниками), и Гарри с усмешкой говорит учителю "я не знаю, но спросите у Гермионы, она знает" и подмигивает Симусу.
Так что не слаб и не зашуган он. Простой ребенок.
Водяной Тигр, ну нее) в каноне не говорится, что он с усмешкой говорит и подмигивает) Это вы уже перегибаете))
Но в любом случае это домыслы, причем не только мои. И вы все равно останетесь при своем мнении. Я свою выразила. На этом с моей стороны все.
Так-то родичи у Гарри в магмире были. Причем вполне нормальные - Тонксы. Андромеда - его двоюродная тетя, Нимфадора - троюродная сестра (как и Малфой-младший, кстати).
Его в сторону от магмира поместили ради кг безопасности. Маги - тупые, поискать Гарри у маггловской тетки никто не догадался, рукалицо.
А что с ним обращались как Малфои с Добби - это Дамби имхо тупо упустил. Патамушта Дамби регулярно эпически фейлит, как и всякий другой человек.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 16:39

- Не хочу, пусть Гарри принесет.
- Гарри принеси почту.
- Пусть, Дадли принесет.
- Поттер!)


Ну, такого мелкого жульничества от вас не ожидал. Надо было уж заканчивать диалог, как он есть в каноне: "Дадли, стукни его палкой". Систематические издевательства Дадли и Ко над ГП, запирание его в чулане, превращение комнаты в тюремную камеру, жрать не давали. А то, что он Дадли задницей называет, так это когда? Когда Дурсли Сириуса боялись!


Добавлено 24.10.2014 - 17:13:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 16:44
а Гарри не знает ответы, недалеко сидит знающая ответы Гермиона (вряд ли бы ей кто-то дал читать книги за 6 курс, а значит все ответы были в книгах рекомендованных к прочтению первокурсниками),


Можно ехидный вопрос? А вы все учебники заранее вызубривали? Нет? И почему-то в новом учебном году поначалу спрашивали что-то за прошлый, и лишь по мере прохождения нового материала начинали спрашивать его. Зато падла Снейп ничему ещё не научил, зато уже баллы снимает.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 16:12
В приюте может жилось бы не лучше, но и хуже - вряд ли. По крайней мере, одежда была бы по размеру :) Но дело не в этом, думаю немало нашлось бы магов, с радостью согласившихся стать опекунами ГП. И все ссылки на какую-то "кровную защиту" - фигня. Сириус вон его нашёл, дементоры тоже нашли, я уж молчу про поганца Добби. Если уж нужна была защита - дом опекунов фиделиусом закрыть. Просто очередной из 100500 косяков Ро.


А кому он мог передать ГП? У него из оредна из семейных - только Уизли. А у них на тот момент 7 малолетних детей! На первом и далее курсе у них на иждивении 5 детей, 2 старших наверняка помогают хоть немного родителям, и то живут в нищете. А представьте какого им было семерых тянуть... Опять таки, с Молли он бы точно вырос избалованным... Её отношение к нему, да ещё и с детства не оставило бы ему шансов... А отдавать конкурентам по политическому блоку - так не полный же он идиот...
Опять таки, на каком основании он будет передавать ГП кому-то ещё? Живет с ближайшей родней, живет не в идеальных, но вполне приемлимых условиях... Не, если держать магов за беспредельщиков, то это одно, но в каноне они в массе своей вполне законопослушны. Так что ИМХО, но его действия вполне себе оправданны...
Цитата сообщения og27 от 24.10.2014 в 17:05
Так-то родичи у Гарри в магмире были. Причем вполне нормальные - Тонксы. Андромеда - его двоюродная тетя, Нимфадора - троюродная сестра (как и Малфой-младший, кстати).
Его в сторону от магмира поместили ради кг безопасности. Маги - тупые, поискать Гарри у маггловской тетки никто не догадался, рукалицо.
А что с ним обращались как Малфои с Добби - это Дамби имхо тупо упустил. Патамушта Дамби регулярно эпически фейлит, как и всякий другой человек.

Ну да. Но в обычном мире у него была родная тетка. И Дамблдор, как космополит и аполегет приравнивания миров отдал его в соответствии с законом ближайшим родственникам. Тем более что кто его знает, что там эти Тонксы бы Гарри внушили. А ну как не считал бы он ДДД самым великим волшебником и всё такое... Это был тот самый случай, когда исполнение законов идеально совпало с планами ДДД. Т.е. он и законы все "соблюл", и планы его в лучшем виде исполнились...
Показать полностью
Ну на самом деле Дамби имхо здорово прокололся с Дурслями. Всему магмиру немеряно повезло, что Гарри уродился уж очень хорошим и добрым мальчиком. А то в Хог мог приехать и малолетний Риддл. Или просто хитрый мерзавец, с детских лет привыкший тырить все неприбитое гвоздями, врать на каждом шагу и смотреть на людей как на говно. Это обгадило бы любые хитропланы директора, если они были.
Да, Дамби ошибся, но он тупо не ожидал такого от Дурслей. Хотя уж лучше палки по спине, чем авадой в лицо. Вся мяготка в том, что у Дурслей его заведомо не искали желающие посчитаться за Лорда...или заиграть его в политических играх. Надежнейшее место...а вот о банальном домашнем насилии великий волшебник имхо тупо не подумал
народ, интересную тему вы обсуждаете, а нас чет Д. Д. вы почему то забываете в какое время он взрослел. П М В как раз в это время было, а я надеюсь как наглы поступили с РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ и 2 Рейхом вы знаете. Я думаю что Д. Д .хотел также поступить и все делал для этого
Ну и без того ясно, что Дамби планировал "заслоняться" Поттером, если ТЛ вернется. Без особо коварных намерений - просто Поттер может порешить эту гадину, и больше ни у кого шансов нет (изящное, хоть и очевидное, решение предложил в своем фанфе Эл Северд, но это уже оффтоп).
Вот только пребывание Гарри у Дурслей не способствовало такому плану. В лучшем случае воспитанный ТАК киндер тупо сбежал бы с денежкой в Австралию по достижении 17летия. Мол, идите нафиг со своей борьбой с ослом, а я буду дрыхнуть на пляжах, жрать виски и иметь доступных девок. Хе-хе. Всем люто повезло, что Дурсли парня не смогли испортить.
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 17:11
Ну, такого мелкого жульничества от вас не ожидал. Надо было уж заканчивать диалог, как он есть в каноне: "Дадли, стукни его палкой". Систематические издевательства Дадли и Ко над ГП, запирание его в чулане, превращение комнаты в тюремную камеру, жрать не давали. А то, что он Дадли задницей называет, так это когда? Когда Дурсли Сириуса боялись!


Добавлено 24.10.2014 - 17:13:


Можно ехидный вопрос? А вы все учебники заранее вызубривали? Нет? И почему-то в новом учебном году поначалу спрашивали что-то за прошлый, и лишь по мере прохождения нового материала начинали спрашивать его. Зато падла Снейп ничему ещё не научил, зато уже баллы снимает.

Честно забыла про стукни палкой, хотя сейчас могу сказать что Гарри ловко увернулся. А Дадли он называет в первой книге, когда о Сириусе еще не слухом не духом. вот: "- В этой школе старшекурсники в первый же день засовывают новичков головой в унитаз, - сразу же начал издеваться Дадли. - Хочешь подняться наверх и попробовать?
- Нет, спасибо, - ответил Гарри. - В многострадальный унитаз никогда не засовывали ничего страшнее твоей головы - его, бедняжку, может и стошнить.
Гарри убежал раньше, чем Дадли понял смысл сказанного."

Я учебники не вызубривала, но читала. Не видела необходимости в этом, но все новые предметы пыталась понять для себя, чтобы хотя бы иметь о них представление. Гарри же в каноне если память не изменяет прочел только историю магии, и выбрал оттуда имя для совы.
И да Снейп, гад, не отрицаю, но и Гарри не совсем агнец. Хотя допускаю, что у Роулинг была некая забывчивость насчет того что ранее сама же и написала. И потому были такие вот противоречия.
Так же как и с Уизлями- магглолюбцами, которые живут в смешанной с магглами деревне, отец семейства Уизли даже работает в промаггловском отделе, и тем не менее говорит "Магглы. Настоящие магглы, ну надо же.!". Как будто их никогда раньше и не видел. Магглолюбец, чего уж.
Лично, я наподобие смогла воскликнуть себе всего один раз, когда впервые в живую увидела тигра, которых до этого любила заочно через передачи, да книжки.
И таких ошибок много у Ро.

Цитата сообщения og27 от 24.10.2014 в 17:05
Так-то родичи у Гарри в магмире были. Причем вполне нормальные - Тонксы. Андромеда - его двоюродная тетя, Нимфадора - троюродная сестра (как и Малфой-младший, кстати).
Его в сторону от магмира поместили ради кг безопасности. Маги - тупые, поискать Гарри у маггловской тетки никто не догадался, рукалицо.
А что с ним обращались как Малфои с Добби - это Дамби имхо тупо упустил. Патамушта Дамби регулярно эпически фейлит, как и всякий другой человек.

Простите, но разве Андромеда двоюродная тетя Гарри7 Она только дваюродная сестра Сириуса, с Поттерами, как и Уизли, в родстве через мать Джеймса Доррею, в девичестве Блэк. То есть Андромеда скорее уж троюродная тетя Гарри.
У Гарри куча родственников в маг мире, но все дальние.
Показать полностью
Ну подробности не помню. А разве Нарцисса, Андромеда и Белла - не родные сестры? Или им всем трем Сириус не родной брат? Если родные - то Дорея им тетушка, они - двоюродные сестры Джеймса Поттера и получается двоюродные тети Гарри?
Сириус - двюродныый брат всем трем сестрам. Получается, что все трое - троюродные сестры Джеймса Поттера. В результате мы имеем более близкую родственницу со стороны матери Гарри - Петунью Дурсль. Хотя в принципе, Дамблдор мог бы и Тонксам Гарри отдать на воспитание. Вырастили бы из него непримиримого борца со злом. Грюм бы его тренировал и все такое.
Кстати, кто как считает, что было бы лучше для Гарри: усыновление его Дурслями или семьей Малфоев, которые юридически также имели такое право? :)
muromez В защиту Блэка: на поиски Петтигрю он отправился только после того, как Хагрид на руинах дома Поттеров отказался отдать ему Гарри.
Цитата сообщения muromez от 24.10.2014 в 15:44
Ну, и как бы Дамблдор передал бы ГП Сириусу? В тот момент Блэк забив болт на подопечного бегал в поисках крысы. И что тогда делоать с ребенком? оставить в развалинах и уговорить подождать Сириуса? Естественно его отнесли к ближайшим родственникам. А как догнал эту самую крысу, так передать ему Гарри тем более не получалось. Так что оставался единственный вариант, где ГП и пристроили в итоге.

Разговор, напомню, шёл про законность решения Дамблдора, так вот оно было незаконным, т.к. на тот момент опекуном был Сириус и прежде чем отдавать его Дурслям надо было спросить Сириуса, что не было сделано. Кроме того Гарри оставили родственникам с запиской содержание которой подразумевало, что он будет жить с ними долго. А это опять говорит о том что Дамблдор сознательно нарушает закон и не собирает оставлять ребёнка его законному опекуну. И кстати, насчёт ребёнка в руинах, Сириус был на развалинах раньше Хагрида и передал ему Гарри только потому что тот пришёл от Дамблдора, а эта старая мразь умеет промывать мозги своим ученикам. так что не появись Хагрид, Сириус не оставил бы Гарри на развалинах.
И да, есть такая примечательная мыслишка: как снобистское, помешанное на чистокровности и шовинизме общество магов согласилось оставить легенду, мальчика-который-выжил, магглам, пусть даже они хоть десять раз его родственники? Скорее всего Дамблдор просто не посчитал нужным никому об этом говорить, т.е. опять впрямую нарушая закон. А или вообще придумал байку, про то как он лично заботится об МКВ.
Показать полностью
slayerpro, как там говорится в каноне "Джинни выросла на сказках о тебе", или как-то так говорит Рон. В фике Случайный Анимаг https://www.fanfiction.net/s/9863146/1/The-Accidental-Animagus (фиг знает какой пейринг будет там в итоге, пока джен, а так там на данный момент ГГ именно брат и сестра и думаю так будет и дальше) Гарри и Гермиона при первом посещении Косого Переулка видят многочисленные книги о Гарри Поттере, написаные в стиле книг Локхорта. И все (дети по крайней мере точно) охотно верят в то что там написано, и думаю что у Гарри необычная жизнь, полная приключений. Могло быть и так.
А с учетом того как маги ведут себя в каноне (Поттер сказал что лорд вернулся, поттер лгун. Лорд вернулся! Поттер ты избранный спаси нас! А то нас около 3000- 10000, и мы боимся кучки магов, численностью примерно с сотню человек, и мы ничего с ними сделать не можем. Аврорат вон тоже ничего сделать не может. Так что ты давай, спаси нас! Обязан!) ) не факт, что кого-то волнует где Поттер и что с ним происходит.


Добавлено 24.10.2014 - 21:39:
Впрочем, по словам Хагрида в первой книге (а может фильме), после того что случилось с Поттерами, все желающие вносили пожертвования для Гарри, которые помещались в сейф Поттеров (надо перечитать, а то вдруг уже с чем-то иным путаю).
Если же я ничего не путаю, то маги могли считать "мы деньги дали, выразили тем самым свою благодарность, а дальше нас это не касается, мы свой гражданский долг выполнили".
Показать полностью
drago23
с удовольствием прочитал новую главу *когда смог, тогда и прочитал*
ОЧЕНЬ понравилась!!!
Сценка снежной войны просто ну... чем-то совсем из детства повеяло, когда-то тоже в снегу валялись и валяли, правда, мы больше в царь горы играли))) но вот точно так же приходили домой мокрые до нитки, но довоооольные... ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за подобные моменты!*Ретроспектива тоже отличная.

Удачи вам, здоровья крепкого, отличного настроения и вдохновения неиссякаемого!
Водяной Тигр
Теперь понятно, почему семейство Уизли живет так бедно. Видимо, больше всех вложились :)
Признаюсь честно - это лучший фик с пейрингом ГП\ГГ. И наверно, вообще лучший фик, из всех, что я читал.
Автор, сцена, когда Лили объясняла Гермионе про опасность волшебной палочки - лучшая вообще в принципе во всем фэндоме. Тому, кто скажет иначе - можно смело плюнуть в левый глаз.
Респект и уважуха, автор шикарен, я тебя люблю и хочу от тебя детей и все такое) Правда, мне дичайше понравилось, я моментально подписался и очень-очень-очень жду продолжений! Автор, жги дальше!
drago23автор
Цитата сообщения NightWolk от 24.10.2014 в 22:09

Респект и уважуха, автор шикарен, я тебя люблю и хочу от тебя детей и все такое)


(держась за сердце) не шутите так, или рискуете меня потерять. Я предпочитаю женщин :)
Так может NightWolk, женщина. :)
drago23автор
Винипух

А пишет окончания слов в мужском роде :)
Цитата сообщения зритель от 24.10.2014 в 20:39
Сириус - двюродныый брат всем трем сестрам. Получается, что все трое - троюродные сестры Джеймса Поттера. :)


Может, я тормозю, но почему троюродные то? Их мать, что, не родная сестра Дореи Поттер, а двоюродная?
А так-то да, Петуния по любому самая близкая. Ньюанс: в магическом мире, полное впечатление, на маглов смотрят как на говно, и то, что Поттера не искали у магловских родичей его мамы, может говорить о двух вещах:
- он и нафиг никому не нужен. Маловероятно - уж слишком много шумихи, да и ваще интересно взглянуть на киндера, об которого убился ТЛ;
- ни одному магу тупо не пришло в голову, что Поттера могут отдать маглам. Что говорит о том, что права магловских родичей в магическом мире - вещь очень условная.

Но и Дамби понять можно. Он сделал ход конем и хитрым планом спрятал ребенка от магического мира на самом видном месте. Теперь этот киндер был закрыт от мести упивающихся и до 11 лет мог получить нормальное спокойное детство. Без постоянных упоминаний, какой он крутой, без пафосных знакомств и обязательств, без традиционных для магмира заморочек, мешающих нормальному мЫшлению.
И в одном Дамби эпически сфейлил - не отследил момент с воспитанием Поттера в стиле "золушки". Имхо - вполне мог сфейлить. Сам Дамби был неженат, детей не имел, собственная семья его вроде не обижала. Не имел он понятия о такой возможной опасности, ему просто в голову не пришло, что "мальчика-который-выжил" могут "бить какие-то маглы" (с) Сириус Блэк из "Французской магии":))))


Добавлено 24.10.2014 - 23:50:
И да. Автор делает очень хорошую работу. Стараясь одовременно показать аврора-Поттера, который "слуга царю, отец солдатам", пацана, который пытается держать небо на плечах... и пацана с девчонкой, которые еще маленькие и которые могут по приколу, посреди размышлений и расследований, взять и тупо начать рубиться в снежки. И это правильно. Семь футов автору под килем и большую торпеду. Ну - чисто если по кому стрельнуть:)
Показать полностью
Цитата сообщения AxpuoH от 24.10.2014 в 20:52
muromez В защиту Блэка: на поиски Петтигрю он отправился только после того, как Хагрид на руинах дома Поттеров отказался отдать ему Гарри.

Ну знаете... Вроде как он не больно то и спорил с таким решением. Оно его полностью устраивало.

Цитата сообщения slayerpro от 24.10.2014 в 21:12
Разговор, напомню, шёл про законность решения Дамблдора, так вот оно было незаконным, т.к. на тот момент опекуном был Сириус и прежде чем отдавать его Дурслям надо было спросить Сириуса, что не было сделано. Кроме того Гарри оставили родственникам с запиской содержание которой подразумевало, что он будет жить с ними долго. А это опять говорит о том что Дамблдор сознательно нарушает закон и не собирает оставлять ребёнка его законному опекуну. И кстати, насчёт ребёнка в руинах, Сириус был на развалинах раньше Хагрида и передал ему Гарри только потому что тот пришёл от Дамблдора, а эта старая мразь умеет промывать мозги своим ученикам. так что не появись Хагрид, Сириус не оставил бы Гарри на развалинах.
И да, есть такая примечательная мыслишка: как снобистское, помешанное на чистокровности и шовинизме общество магов согласилось оставить легенду, мальчика-который-выжил, магглам, пусть даже они хоть десять раз его родственники? Скорее всего Дамблдор просто не посчитал нужным никому об этом говорить, т.е. опять впрямую нарушая закон. А или вообще придумал байку, про то как он лично заботится об МКВ.

Ну что за бред то??? Спрашивать у пожирателя и убийцы родителей куда пристроить ребёнка? Маги конечно глуповаты, но не совсем же дебилы... К родственникам Гарри доехал только через сутки после происшествия, когда статус Сириуса уже вполне себе сменился на ЗК. А про то, что Д. промыл мозги Сириусу до такой степени, что тот Харгрида слушаться начал.... Так это ваше личное предположение. Мне вот кажется, что молодой парень просто с удовольствием скинул проблемную ляльку и побежал мстить... Тем более что такой поступок куда более характерен для взбалмошного и импульсивного Сириуса, который и после освобождения нихрена то о Гарри не заботился, а или свалил в тропики, или бухал в особняке... Но ничего серьезнее пары воплей о том, как он любит Гарсии он и не сделал. Ни заклинаниям не обучал, да даже банально о родителях не беседовал.
Ну уж о том, что Д нарушал закон и всех обманывал - это уже ваши фантазии. Да и не мог он так тупо проколодся, понимал бы, что как только ГП пошёл бы в Хог, то это бы раскрылось.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 24.10.2014 в 23:48

- ни одному магу тупо не пришло в голову, что Поттера могут отдать маглам. Что говорит о том, что права магловских родичей в магическом мире - вещь очень условная.

Но и Дамби понять можно. Он сделал ход конем и хитрым планом спрятал ребенка от магического мира на самом видном месте. Теперь этот киндер был закрыт от мести упивающихся...


Ага-ага. При этом мимо дома Дурслей то и дело проходили люди в странных одеждах, а в магазине как-то раз Дедалус поклонился Гарри когда узнал его. Да, так хорошо спрятан был ребенок, что прям ну никто не мог найти.
Насчет Блэков, так не известно кем была Доррея отцу Сириуса. А у Сириуса было две или три тетки и по крайней мере один дядя, который ему наследство оставлял.

Добавлено 25.10.2014 - 08:18:
И тут возник вопрос: с какого перепугу Уизли у себя дома держали упыря? Ясно зачем он был нужен Роулинг для сюжета, но держать такую тварь дома...
Люди, давайте разберемся как воспринимать дамблдора.
Лично я считаю что он несет ответственность за многое в каноне.
Он директор школы.Значит на нем лежит ответственность, если там что-то случиться.Он отвечает за школу, и спрос будет с него.А у него то василиск, то оборотень,то кружок расистов ну и куча всего остального.
Он имеет судейские полномочия.Значит преступники оставшиеся на свободе и невиновные в Азкабане-на его совести.
Он руководитель ОФ.Он их глава и руководитель.Но результаты деятельности ОФ не впечатляют.Нам говорят о том как их убивали (кого Лорд, кого смертожоры) но ни слова о том, чтобы их деятельность приносила плоды.Тут вина как на Альбусе так и на самих ОФцах.
Тут звучали аргументы что Сириуса он проигнорил и оставил в тюрьме из-за его семейной репутации (Блэки темнейшие) и хулиганских выходок в школе.Внимание вопрос: почему тогда этого "опасного элемента" взяли в орден? Что-то болт с гайкой не сходятся.
А если Альбус боится что Гарри зазнается...А нельзя найти ему адекватных опекунов?Не фанатов, не садистов, не бедняков Уизли?
Влезу со своими 5 копейками. Прежде чем спорить по какому-либо вопросу, необходимо договориться о значениях терминов и источниках информации. Конкретный пример:
Цитата сообщения slayerpro от 24.10.2014 в 21:12
Разговор, напомню, шёл про законность решения Дамблдора, так вот оно было незаконным, т.к. на тот момент опекуном был Сириус и прежде чем отдавать его Дурслям надо было спросить Сириуса, что не было сделано.
Источник-канон. Контраргумент:
Цитата сообщения muromez от 25.10.2014 в 00:18
Ну что за бред то??? Спрашивать у пожирателя и убийцы родителей куда пристроить ребёнка?
Источник-конкретный фанфик.
P.S. Хотя, возможно, закон требует учитывать в первую очередь завещание родителей Гарри.
Цитата сообщения TheWitcher от 25.10.2014 в 07:57
Ага-ага. При этом мимо дома Дурслей то и дело проходили люди в странных одеждах


Дык Орден бдит. Или министерство. По словам Роулинг, уж замминистра-то Амбридж знала, где живет Поттер. Собсно почему и получилось послать дементоров.

Цитата сообщения TheWitcher от 25.10.2014 в 07:57
а в магазине как-то раз Дедалус поклонился Гарри когда узнал его.


Ну а кто от случайных встреч застрахован... Кстати, Дингл, если не ошибаюсь, тоже из ОФ.

Цитата сообщения TheWitcher от 25.10.2014 в 07:57
Да, так хорошо спрятан был ребенок, что прям ну никто не мог найти.


Найти его как раз проще простого. Нужно найти нормальное детективное агенство и попросить поискать, похрустев купюрами. Имя, ясен пень, распространенное, но плясать можно и от родителей. Детективы в первую очередь будут ближайших родичей отрабатывать. У Поттера таковых не осталось (и нифига не факт, что у него был магловский паспорт и прочие магловские документы), а вот у мисс Поттер, урожденной Эванс - вполне.
Вот там, простой рутинной полицейской работой, Поттера найти можно. Имхо пары недель неспешной работы хватит за глаза, если периодически перерыв на пивО делать.
Другое дело, что а) волшебникам в голову не пришло (в силу почти всеобщей тупости волшебного мира, даже таких маглолюбов, как Уизли) поискать Поттера среди маглов. Примерно как решивший поискать сынка старых друзей, невесть куда запропастившегося, в самую последнюю очередь будет искать его в волчьей стае и по имени Маугли; б) большинство волшебников тупо не знают, как кого-то искать в мире маглов.
Кстати, есть еще один креативный способ найти Поттера. Отыскать и допросить Люпина. Он обязательно знает про Петунию Эванс. Конечно, не знает, что ей Гарри и отдали, но хватит и того, что знает о сестре Лили. Но Люпина еще надо найти и еще надо поймать.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 25.10.2014 в 11:47

Кстати, есть еще один креативный способ найти Поттера. Отыскать и допросить Люпина. Он обязательно знает про Петунию Эванс. Конечно, не знает, что ей Гарри и отдали, но хватит и того, что знает о сестре Лили. Но Люпина еще надо найти и еще надо поймать.

Зачем такие сложности? Достаточно вспомнить, с кем общалась Эванс в Хогвартсе. И тут всплывают Мародеры и Снейп. А дальше все не просто,а очень просто. Приглашаем Северуса на рюмку чая и узнаем о семье Лили все что нас интересует. А дальше - работа в архивах и пожалте бриться. Другое дело, что здесь нужен тонкий психолог, который без мыла влезет в душу Снейпу, да так, что тот и не заметит. Но неужели Малфой такого кадра не найдет?
Тьфу. Совсем забыл про Снейпа. И про Петтигрю. Оба, безусловно, знают о наличии в природе Петунии Эванс. Новый адрес Петунии Дурсль могут и не знать, но это фигня. Петтигрю, понятно, для всех мертв...
Но это надо обладать нестандартным магловским чуточку мЫшлением. Нет, не столько для допроса Снейпа - с этим справится Малфой и два литра огневиски обоим. А для того, чтобы просто предположить, что Поттера могут отдать маглам на воспитание.
drago23автор
og27

А вы думаете реально полукровка ВОлди не сообразил? Это раз. Два - ГП особо и не скрывал, что он у магглов воспитывается. Три - в Министрестве знают, где он живёт. А сколько среди чиновников сторонников и сочувствующих Волди... Короче, в реале его бы нашли очнеь быстро. И даже если поверить в какую-то кровную защиту... Эта защита и на школе, в которою он ходит? И на магазине, куда ГП гоняют? И, наконец, что мешает нанять обычных магловских бандитов.
да по моему понятно, что Гарри не уловимый Джо, потому что на фиг ни кому не нужен. Ну кроме Г Г
Министерство, конечно, знает, где Поттер - но далеко не все министерство. Так, узкий круг ограниченных лиц. Амбридж знала - но она таки замминистра. Полукровка Волди может и сообразил бы. Может быть. Он так-то тоже уже давно ушел из магловского мира... но он, сука, умный, он мог бы и догадаться.
Но Волди реально вернулся уже в конце 4 курса. К тому времени какбэ уже все примерно знали, где в случае чего искать Поттера (ибо он, болван, сам это и рассказал), другое дело, что его охраняла защита Лили и Орден Феникса. А вот когда Поттеру было полтора года - просто никому в голову не пришло искать Поттера у магловских родичей Лили.
А так-то да. Если примерно вычислить, где он там живет - можно спокойно и со вкусом прихватить его в школе и не умничать. Можно даже изобразить врачей со ВНЕЗАПНОЙ проверкой школы и срочной необходимостью Поттера куда-то доставить. Пойдет как миленький, сам пойдет и даже немножечко побежит, если дыхалки хватит. Так что защита, если она и есть (какая-то есть, коли уж Квиррел развалился на части) - не гарантия.
og27
Ага, а потом укольчик с дозой смертельного яда и готово - Поттер воссоединился с родителями.
Так могла бы действовать нормальная магловская или магло-магическая, смешанная террористическая организация. Но тут надо отметить, что Дамблдор защищал Поттера от магов, причем склонных к презрению не то что маглов, а даже тех магов, которые не презирают маглов. Так что им все эти мысли в голову придти просто не могли. Найти Поттера сравнительно легко, а уж убить и того легче (если пророчество не возбухнет и не защитит). Но - магловскими методами, волшебникам это слабо.
С исключением разве что для Снейпа. Он-то и про существование Петунии знает, и о магловском мире во всей его неприглядности должен иметь понятие. Но Снейпу в то время глубоко насрать на все, кроме гибели Лили Поттер (как он там не спился - фигзна), да и сам юный спиногрыз сдался ему как рыбе зонтик.
og27, на счет Снейпа: думаю, Дамблдор либо доверял Северусу и не считал его опасностью для Поттера, либо если не доверял, взял с него Нерушимый Обет о неразглашении такой секретной инфы как место жительства Мальчика-который-выжил.
Народ вы не правы. Г П на фиг никому не нужен был, во первых самые от мороженые упсы седели в тюрьме, а на свободе были самые хитрые которых все устраивало
Дамби Снейпу безусловно доверял. К тому же места жительства Поттера тот мог и не знать.
Снейп мог таки сообразить. Но Снейп был не в настроении до соображать, у него мозги лет на несколько должны были выключиться. И Снейпу этот спиногрыз глубоко до фонаря.
А если и начал бы соображать - то додумался бы, что а) Метка не исчезла - значит, ТЛ еще жив, б) по пророчеству, Поттер - единственный, кто может исправить пункт а). Так что сдавать свои соображенмя выжившим дружкам у него нет резона.
Насчет ненужности Поттера. Белла у Волди явно не была единственным психом. Не найдем Лорда - так отомстим. Кто знает, сколько упивающмхся до этого додумалось бы?
Кроме того, найти и использовать Поттера в своих целях, сделать его своей фигурой - соблазн для многих, играющих в политику. Так что нужен он был многим. И директор, честь ему и хвала, жестоко таких обломал.
Если б еще Дурсли нормальными людьми были, а не цирком уродцев...
Цитата сообщения перт от 25.10.2014 в 08:53
Влезу со своими 5 копейками. Прежде чем спорить по какому-либо вопросу, необходимо договориться о значениях терминов и источниках информации. Конкретный пример: Источник-канон. Контраргумент:
Источник-конкретный фанфик.
P.S. Хотя, возможно, закон требует учитывать в первую очередь завещание родителей Гарри.

Эм, что за бред то??? То, что Сириуса все считают ПС и виноватым в гибели ДП и ЛП внезапно стало фанфиком???
Цитата сообщения muromez от 25.10.2014 в 21:39
Эм, что за бред то??? То, что Сириуса все считают ПС и виноватым в гибели ДП и ЛП внезапно стало фанфиком???

Бред-писать, что Сириус ПС и сдал Поттеров. Так как в каноне "все знают" что Сириус ПС, так же, как "все знают", что Гарри натравливал василиска, бросил свое имя в Кубок Огня, лгал про возрождение Волдеморта.
Фраза Дамболдора о виновности Блека свидетельствует о том, что Альбусу плевать на жизнь и здоровье своих людей. Либо о том, что "Величайший светлый волшебник" понятие не имеет про существование: заклинания подчинения, легименции, веритасерума, возможности изменить хранителя фиделиуса(если считать, что Питера сделали хранителем без ведома Дамболдора).
drago23автор
перт

Давайте не будем вдаваться в крайности. Насчёт Блэка вопрос достаточно ясный:
1. Обстоятельства, при которых его взяли, однозначно против него.
2. Допросить его не удалось, да и надо, если сам признаётся?
3. Вполне мог преметнуться и шизануться, с таким-то происхождением.
4. Военное время и военное правосудие Крауча.
5. Сам Дамби не факт, что тогда занимал пост главы Визенгамота.
6. Сириус за все 12 лет так и не заикнулся о своей невиновности.

Как видите, тут никакого злого умысла и не надо. Достаточно Сириусу было вякнуть, что он невиновен, как заработала бы следственная машина. А вместо этого: "Я убил их". Ну раз убил - "враг народа в ГуЛАГ".
winsant Онлайн
Цитата сообщения AxpuoH от 25.10.2014 в 17:04
Народ вы не правы. Г П на фиг никому не нужен был, во первых самые от мороженые упсы седели в тюрьме, а на свободе были самые хитрые которых все устраивало

Именно, многим оставшимся на свободе упсам нафиг не сдалось возрождения лорда и месть ГП тем более в первые 1-3 года.
А потом у них все наладилось, они и так крутятся в министерстве.
Цитата сообщения drago23 от 26.10.2014 в 11:47

1. Обстоятельства, при которых его взяли, однозначно против него.
2. Допросить его не удалось, да и надо, если сам признаётся?
3. Вполне мог преметнуться и шизануться, с таким-то происхождением.
4. Военное время и военное правосудие Крауча.
5. Сам Дамби не факт, что тогда занимал пост главы Визенгамота.
6. Сириус за все 12 лет так и не заикнулся о своей невиновности.

1. при которых взяли да, но сцена на развалинах, Хагрид с упорством единорога твердил "у меня приказ Дамболдора" и в тот момент Сириус не считался предателем и он наверняка должен был обмолвится что он собирается делать хотя бы поверхностно " типа забирай Гарри а мне еще надо найти кой кого". И Хагрид должен был поведать об этом разговоре Дамби. Он же в кафе говорит министру и профессору, и что не у кого не щелкнуло в мозгу что здесь что то не то?.
2. и 3. и 4. ну вобщемто да.
5. Вроде не занимал (воспоминания он сидит со всеми а не председательствует), но к его мнению прислушивались и уважали тогоже Снейпа отпустили по слову Дамби.
И как лидер сопротивления и как лицо заинтересованное он всеже должен был заинтересоваться Сириусом и как я писал ранее если не через неделю то через 3-4 месяца посмотреть протокол допроса и не обнаружив навестить ЗК и поговорить (хотяб на тему почему предал и что еще успел рассказать псам).
А позже когда Блек сбежал и Дамби (председатель международной банды магов, главный колдун визингамота) с ним общался и что ему помешало собрать доказательства и оправдать Сириуса (эта нелепая отмазка я не чего не могу сделать).
6. ну это вообще не обсуждается, многим не верят даже при косвенных уликах, тем более военное положение.
Вот только щас смотрел фильм (не сначала, названия не знаю), чела задержали и допрашивают, он 4 часа рассказывает следаку что и как, а следак ему и говорит "я это уже слышал, расскажи правду", а чел на протяжении всего времени рассказывал правду и просил отправит по адресу наряд чтобы спасти деваху (следак даже не рыпался и не пытался что либо выяснит зачем и почему), этог его отпустили но было поздно на хате расчлененка (деваху не спасли убийцу не поймали).

Один старый мент (как он сам себя называет) однажды сказал мне такую фразу, милиционер не обязан верить, но он обязан проверить.

Всеже я считаю что Дамби не гад (ну типа не тайный темный лорд), но назвать его действия нормальными я тоже не берусь.
Как говорится с такими союзниками и врагов не надо.
Показать полностью
winsant полностью согласен, а Д. Д. чисто нагловский политик, с их ней моралью, что Азия начинается за каналом
В целом, фанфик хороший. Хотя, лично меня дико раздражают огромные вставки-ретроспективы из прошлой жизни Поттера. Еще когда они короткие и редкие, то читается нормально, но когда ретроспективы начинают занимать чуть ли не большую часть фанфика, то приходится их просто пролистывать не читая. Вот и в последней главе только половина читабельна - остальное не несет никакого влияния на сюжет, а поэтому пролистывается.
А многим, и мне в том числе, наоборот кажется что ретроспективы чуть ли не лучшее, что есть в фике. Все-таки в который раз читать про Хогвартс - немного приелось. А вот про ГП - главного аврора очень и очень немного фиков.
drago23автор
Gorysey

Фики пишутся в том числе и для того, чтобы шире показать очень скудно прописанный тетей Ро мир, или жизнь героев в разных обстоятельствах. Большинство это устраивает, а потому, уж не обессудьте, ради вас ничего менять не буду. Когда будете писать сами, пишите как вам нравится. А пока, чтобы не портить себе нервы, может просто отпишетесь от этого фика и будете жить с покоем в душе?
Цитата сообщения drago23 от 26.10.2014 в 11:47
Как видите, тут никакого злого умысла и не надо. Достаточно Сириусу было вякнуть, что он невиновен, как заработала бы следственная машина. А вместо этого: "Я убил их". Ну раз убил - "враг народа в ГуЛАГ".

На самом деле совершенно неважно, поверил Дамби в виновность Сириуса или нет. Потому как при любом раскладе ему надо до него добраться и допросить. Это его человек! Если предал - когда, кто завербовал, кого еще сдал, с кем контактировал и т.д.
Так что вариант с забыванием Сириуса в тюрьме возможен только в одном случае - если ДДД точно знает, что Сириус не при делах, но его пребывание там ему выгодно.
Gorysey
ну и на хрена тогда читать?

muromez
а мне всё нравится - и ретроспективы, и "новое время"))))))) Фик в целом сам по себе интересен, весь целиком.
Цитата сообщения Gorysey от 27.10.2014 в 13:12
Вот и в последней главе только половина читабельна - остальное не несет никакого влияния на сюжет, а поэтому пролистывается.
Ват? Ви таки правда щитаите, шо ретроспектифа ни имеит отношения к сюжету? Ви таки сирьозно?
Цитата сообщения drago23 от 26.10.2014 в 11:47

6. Сириус за все 12 лет так и не заикнулся о своей невиновности.
Таки я бы сказал, что ему скорее не дали возможности заикнутся о своей невиновности. Сразу на нижние уровни Азкабана - и вперед, отбывать пожизненное. Зачем посещать приговоренного по сути к медленной и мучительной смерти человека? Дабы плюнуть ему в лицо при встрече? Или посмотреть в глаза? Этим мог озадачится только сам Джеймс, да только не думаю, что ему доставило бы хоть какое-то удовольствие или удовлетворение смотреть на побратима, который его предал.
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 23:18
(держась за сердце) не шутите так, или рискуете меня потерять. Я предпочитаю женщин :)
Ну, в этом мы похожи, я тоже) Но ради такого дела... Ладно, если без шуток - то это таки правда одно из лучших произведений. И очень радует, что еще пишется и планируется закончится окончательно. А то вот Alter Ego мне нанесло крайне тяжелую психологическую травму - такая вкусная вещь и заморожена! Блин, я ж чуть не повесился от печали...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения NightWolk от 27.10.2014 в 14:33

Таки я бы сказал, что ему скорее не дали возможности заикнутся о своей невиновности. Сразу на нижние уровни Азкабана - и вперед, отбывать пожизненное. Зачем посещать приговоренного по сути к медленной и мучительной смерти человека? Дабы плюнуть ему в лицо при встрече? Или посмотреть в глаза? Этим мог озадачится только сам Джеймс, да только не думаю, что ему доставило бы хоть какое-то удовольствие или удовлетворение смотреть на побратима, который его предал.


Ну, вспоминаем канон. Почему Сириус слинял? Увидел крысу на фото в газете, которую нашему сидельцу дал кто? Правильно, министр, чтоб ему пусто было. Полагаю, что даже если в тюряге человеческого персонала и нет, то периодические проверки (раз в квартал или в полгода) происходят. И ничто не мешало Блэку возопить: я невиновен, проверьте воспоминания, допросите с веритасерумом... Но он же даже не попытался. Вообще, это очередной косяк Ро. Это что, Сириус, зная, что крыса на свободе, не удрал бы в первый же год? Или не попытался бы решить законным путём? Не, я тут позагораю, а крыс пусть пакостит дальше. Зашибись позиция.
Показать полностью
Цитата сообщения Секира от 27.10.2014 в 14:31
Gorysey
ну и на хрена тогда читать?

muromez
а мне всё нравится - и ретроспективы, и "новое время"))))))) Фик в целом сам по себе интересен, весь целиком.


А я и не говорю, что "новое время" слабое. предХог я читал тоже с огромным удовольствием, да и Хоговские главы весьма и весьма достойны. Но лично для меня, пост и предХог - поинтереснее, так как я узнаю что-то новое о характере ГП, о его действиях, поступках. Хоговский период написан тоже отлично, но лично для меня чуточку вторичен.
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 14:42
Ну, вспоминаем канон. Почему Сириус слинял? Увидел крысу на фото в газете, которую нашему сидельцу дал кто? Правильно, министр, чтоб ему пусто было. Полагаю, что даже если в тюряге человеческого персонала и нет, то периодические проверки (раз в квартал или в полгода) происходят. И ничто не мешало Блэку возопить: я невиновен, проверьте воспоминания, допросите с веритасерумом... Но он же даже не попытался. Вообще, это очередной косяк Ро. Это что, Сириус, зная, что крыса на свободе, не удрал бы в первый же год? Или не попытался бы решить законным путём? Не, я тут позагораю, а крыс пусть пакостит дальше. Зашибись позиция.

Может он считал что убил ПП? Отсюда и отсутствие мотивации для побега...
Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.10.2014 в 14:15
На самом деле совершенно неважно, поверил Дамби в виновность Сириуса или нет. Потому как при любом раскладе ему надо до него добраться и допросить. Это его человек! Если предал - когда, кто завербовал, кого еще сдал, с кем контактировал и т.д.
Так что вариант с забыванием Сириуса в тюрьме возможен только в одном случае - если ДДД точно знает, что Сириус не при делах, но его пребывание там ему выгодно.

Ну, во первых, выгоды от этого ДДД немного. В конце концов ГП что с крестным, что без - так и так живет в счастливой семье и все такое. А во вторых - допросы и прочее не больно то ему интересны. У него и так есть шпион, который все внутренние расклады по ПС раскрыл+множество "раскаявшихся", которые точно так-же поспешили рассказать все. Так что ценность информации от Сириуса - крайне низкая. Правосудие уже свершилось. В соответствии с законами военного времени, но все-таки в соответствии с законами. Так что ворошить неприятные моменты?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 15:15

Может он считал что убил ПП? Отсюда и отсутствие мотивации для побега...


Думал, что убил? И потому-то через 12 лет отсидки в компании дементоров сразу узнал крыску на не лучшего качества снимке? Не, он не думал, он все эти годы держал крысу в памяти.
Но, на секунду допустим, что он на самом деле так думал. А ещё туева хуча упиванцев? Что, судьба крестника Блэка не заботила? В конце-то концов, он законный опекун мальчика.
Секира
Цитата сообщения Секира от 27.10.2014 в 14:31
Gorysey
ну и на хрена тогда читать?

muromez
а мне всё нравится - и ретроспективы, и "новое время"))))))) Фик в целом сам по себе интересен, весь целиком.


Полностью согласен.


Добавлено 27.10.2014 - 16:00:



Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 15:15
Так что ценность информации от Сириуса - крайне низкая. Правосудие уже свершилось. В соответствии с законами военного времени, но все-таки в соответствии с законами. Так что ворошить неприятные моменты?

Для школьного директора такой образ мыслей простителен. Для политика - роскошь. Для руководителя боевой подпольной организации - глупость.
А вот и продолжение)
А Когда Гарри предложит Мионе Стать Его Девушкой?
drago23автор
Кирито Соло

А вам не кажется, что ещё рановато?
Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.10.2014 в 17:15
Для школьного директора такой образ мыслей простителен. Для политика - роскошь. Для руководителя боевой подпольной организации - глупость.

Ой, да ладно. В каноне чётко видно, что и политик из него сильно так себе, судя по тому, как легко его смещали на втором и пятом курсе, да и как руководитель подполья он вообще никакой. Он вообще просто кабинетный ученый, которого обстаятельства заставили превратиться в боевика и политика, что ему вообще ни разу не надо, но приходится делать. Так, как может. Банально потому, что больше некому. Остальным или наплевать, или они ещё хуже, или в противоположном лагере.
Так хотя бы пусть покажет , что Гермиона ему не безразлична
А то ведь страдают " Бедные ", пусть хоть станут " Лучшими Друзьями "
Цитата сообщения Кирито Соло от 27.10.2014 в 17:41
А вот и продолжение)
А Когда Гарри предложит Мионе Стать Его Девушкой?

Хм, а почему именно Гарри должен предлагать? Как и в каноне, тут Гермиона пожалуй поактивнеее ГП будет, хоть ему тут живости и добавили. Опять таки, девочки и взрослеют раньше, да и старше она его практически на год. ИМХО, тут ей стоит все взять в свои руки, тем более, что за этого Поттера, в отличии от канонного, конкуренция явно будет куда острее...
Люди, им так-то по 13. Еще пару лет такие отношения можно считал педофилией, даже на уровне поцелуев, хе-хе.
Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 20:30
Хм, а почему именно Гарри должен предлагать? Как и в каноне, тут Гермиона пожалуй поактивнеее ГП будет, хоть ему тут живости и добавили. Опять таки, девочки и взрослеют раньше, да и старше она его практически на год. ИМХО, тут ей стоит все взять в свои руки, тем более, что за этого Поттера, в отличии от канонного, конкуренция явно будет куда острее...

Ты забываешь Гарри "проживает Вторую Жизнь"
Пусть Более "Явные " Знаки Внимания Оказывает Мионе , А то ведь Она За Гарри Сразу с "Козырей Заходит" )
Да пусть Даже Сделает " Не объявленное Свидание" (Там подарок , какой нибудь ;))
drago23автор
Кирито Соло

А давайте вы свои хотелки реализуете в своем творении, и не будете учить меня, что делать? Лады?
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 20:46
Кирито Соло

А давайте вы свои хотелки реализуете в своем творении, и не будете учить меня, что делать? Лады?

Дико "Извеняюсь Автор-Сан" Не Хотел Обидеть ;)
на счет постхоговских флешбеков - автор ведь указал в самом начале фика, что четвертый дар создавался умным существом, которое понимало что взрослому человеку будет не уютно в теле младенца и создало возможность для подготовки мозга ребенка к взрослому разуму. именно поэтому Гарри периодически лажает - он не тот человек, который воспользовался цветком и не подключен к архиву воспоминаний постоянно! когда вырастет - сознания сольются , а пока воспоминания просто прорываются через блок во сне или в задумчивости или при дежавю.

кроме того флешбеки из служебной жизни Гарри - это обоснуй для последующей жести, я надеюсь. задел к четвертому и последующим курсам. страховка против Марти Сью.
благодаря этим вставкам мы имеем представление об опыте Гарри и методиках его действий. в том числе маггловские технологии и методики обучения, умение вести расследования и т.д. без них - он бы выскочил такой крутой, начал наводить движняк и тут пошли бы комменты : не верю, как он это сделал? как-то слишком круто.. и т.д.

мне все нравится.
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 27.10.2014 в 21:45
на счет постхоговских флешбеков - автор ведь указал в самом начале фика, что четвертый дар создавался умным существом, которое понимало что взрослому человеку будет не уютно в теле младенца и создало возможность для подготовки мозга ребенка к взрослому разуму. именно поэтому Гарри периодически лажает - он не тот человек, который воспользовался цветком и не подключен к архиву воспоминаний постоянно! когда вырастет - сознания сольются , а пока воспоминания просто прорываются через блок во сне или в задумчивости или при дежавю.



Не совсем так. Предположения Гарри на этот счёт из-за недостатка информации. Что-то утеряно за тысячи лет, о чём-то умолчано. Точнее будет разъяснено по ходу пьесы, а что-то так и вовсе лишь в эпилоге. А пока можете считать, что прежний Гарри действительно умер, оставив своему преемнику архив информации и, скажем так, какие-то остатки старой личности в довесок.


кроме того флешбеки из служебной жизни Гарри - это обоснуй для последующей жести, я надеюсь. задел к четвертому и последующим курсам.
мне все нравится.


А нужна ли жесть? Новый ГП - мальчишка, живущий более-менее приличной жизнью, лишь отягощённый определённым багажом знаний о будущем и перспективой тесного общения с Волди. Флешбеки преследуют другую цель - показать, как "старый" ГП дошёл до такой жизни, и почему "новый" порой поступает так, а не иначе.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 27.10.2014 в 20:38
Люди, им так-то по 13. Еще пару лет такие отношения можно считал педофилией, даже на уровне поцелуев, хе-хе.

Высказался человек , может и тут,а может и нет, по теме педофелии из справочников информацию брал.

og27 вы о какой педофилии говорите, а? телу Гарри сколько лет? Вы хотя бы уточнили значение термина.






drago23автор
Цитата сообщения Винипух от 27.10.2014 в 22:09

og27 вы о какой педофилии говорите, а? телу Гарри сколько лет? Вы хотя бы уточнили значение термина.


Вот когда ГГ будет 16, а ГП ещё 15, вот тогда и будет педофилия :D
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 23:25
Вот когда ГГ будет 16, а ГП ещё 15, вот тогда и будет педофилия :D

С чего вдруг? Педофилия(а именно F65.4 по МКБ-10) это заболевание характеризующееся сексуальной тягой к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста. 15 и 16 лет это уже поздний пубертат, а то вообще половая зрелость. Это с чисто медицинской точки зрения. С точки же зрения закона, добровольные сексуальные отношения между лицами не достигшими 18 лет не являются преступлением, и при этом совершенно неважно достигли-ли они возраста согласия или нет, т.к. в данном случае понятие возраста согласия в принципе неприменимо.
drago23автор
Цитата сообщения slayerpro от 27.10.2014 в 23:57
С чего вдруг? Педофилия(а именно F65.4 по МКБ-10) это заболевание характеризующееся сексуальной тягой к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста. 15 и 16 лет это уже поздний пубертат, а то вообще половая зрелость. Это с чисто медицинской точки зрения. С точки же зрения закона, добровольные сексуальные отношения между лицами не достигшими 18 лет не являются преступлением, и при этом совершенно неважно достигли-ли они возраста согласия или нет, т.к. в данном случае понятие возраста согласия в принципе неприменимо.


Господи, да я пошутил же. А если брать закон, то кроме права существует такая вещь, как правоприменительная практика. У нас в стране обычно считается, что если одному лицу есть 16, а второму нет, то это уже растление малолетних.
Ник Иванов Онлайн
drago23
не совсем верно. Если одному есть 18, а другому нет 16, ну и плюс иногда в промежутке 16-18 тоже бочку катят. Если обоим до 18, то "возраст согласия" и "растление" неприменимо.
В общем пока имеет место ситуация, при которой дитям драться с темными лордами уже можно, а целоваться - лучше не надо. Только впечатления испортят на будущую жЫсть. Хе-хе, хе-хе.
Да ничего они не испортят. У них истинная любовь.

drago23автор
Цитата сообщения og27 от 28.10.2014 в 00:48
В общем пока имеет место ситуация, при которой дитям драться с темными лордами уже можно, а целоваться - лучше не надо. Только впечатления испортят на будущую жЫсть. Хе-хе, хе-хе.


Я бы поставил вопрос иначе: драться с лордами - жизненная необходимость. Третий - он, понимаешь ли, лишний. А целоваться их ещё может и не тянет, вот чуть подрастут, гормоны заиграют :)
Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 20:30
Хм, а почему именно Гарри должен предлагать? Как и в каноне, тут Гермиона пожалуй поактивнеее ГП будет, хоть ему тут живости и добавили. Опять таки, девочки и взрослеют раньше, да и старше она его практически на год. ИМХО, тут ей стоит все взять в свои руки, тем более, что за этого Поттера, в отличии от канонного, конкуренция явно будет куда острее...

ИМХО, согласен :) Да и поведение Гермионы это уже подразумевает. Может она и не осознаёт это на 100%, но то, что она сделала с Дафной - показатель, что Гарри она воспринимает (хотя бы подсознательно) "своей собственностью". И да, за такого Гарри тут точно бы разыгрались настоящие войны, возраст самый тот :) Вспомните себя в их возрасте, может тогда на сознательном уровне и нет осознания - почему девочки (в меньшей степени мальчики) начинают вести себя так - пытаться обратить на себя внимание, выбирать себе "жениха")) но ведь уже идёт разделение особей противоположного пола на категории, хотя бы - с кем интересно, а с кем - нет. Так что войны бы уже начинались ))))))) и не только между Гермионой и Дафной. Есть же и гриффиндорские девочки, кстати, есть и старшие девочки, которые могут положить глаз на Гарри, ведь не все такие как, к примеру, Лав, есть и такие, которые больше похожи на Дафну, так сказать - с прикладным характером ума, да и вообще, 4-е же факультета... Мда, по реалу, за Гарри бы уже бегали "хвостики" ;)
*ещё раз повторюсь, что это сугубо моё мнение.

Цитата сообщения og27 от 27.10.2014 в 20:38
Люди, им так-то по 13. Еще пару лет такие отношения можно считал педофилией, даже на уровне поцелуев, хе-хе.

во брееед.....
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 28.10.2014 в 08:31
И да, за такого Гарри тут точно бы разыгрались настоящие войны, возраст самый тот :)


Всё будет, но позже. Вспомните канон, реально Гарри девчонками начал интересоваться на 4 курсе. Там будет повеселее. Да ещё и Бетти в школу пойдёт, засранка и вредина.
Не, сам Гарри то точно позже. Все таки ему пока 12 лет всего. А вот им уже потихоньку начинают интересоваться. Что и показывает война Дафны и Герми. Так что по взаимоотношениям ИМХО у вас пока всё практически идеально.
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 09:15
Всё будет, но позже. Вспомните канон, реально Гарри девчонками начал интересоваться на 4 курсе. Там будет повеселее. Да ещё и Бетти в школу пойдёт, засранка и вредина.


Проблема в том, что Гарри тут может быть вооообще не при делах)))) Девочки сами всё за него решат, и сами же начнут войну меж собой)) Ну и стараться привлечь внимание Гарри именно к своей персоне :) *типа что-то по примеру Саске-куна))) из рыжего недоразумения.

Цитата сообщения muromez от 28.10.2014 в 09:23
Не, сам Гарри то точно позже. Все таки ему пока 12 лет всего. А вот им уже потихоньку начинают интересоваться. Что и показывает война Дафны и Герми. Так что по взаимоотношениям ИМХО у вас пока всё практически идеально.

Вот-вот, и я об этом же. Гарри вообще "мимо проходил", а они уже всё сами решили))))
В каноне Гарри о противоположном поле стал задумываться только к 6 курсу.Все его воздыхания по китаезе-только результат временной влюбленности (когда на 3 курсе ему Вуд говорил про то какой она ловец).
и да, женщины умеют порой бороться за мужчину так, что мужчина и подозревать не будет.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.10.2014 в 10:28
В каноне Гарри о противоположном поле стал задумываться только к 6 курсу.Все его воздыхания по китаезе-только результат временной влюбленности (когда на 3 курсе ему Вуд говорил про то какой она ловец).


Э-м-м... а что это, как не интерес? Или интерес - это сразу задрать юбку? На третьем курсе он решил, что Чу - милая. На четвёртом бесился, что с ней гуляет Седрик, а на пятом с удовольствием с ней целовался.
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 14:42
Ну, вспоминаем канон. Почему Сириус слинял? Увидел крысу на фото в газете, которую нашему сидельцу дал кто? Правильно, министр, чтоб ему пусто было. Полагаю, что даже если в тюряге человеческого персонала и нет, то периодические проверки (раз в квартал или в полгода) происходят. И ничто не мешало Блэку возопить: я невиновен, проверьте воспоминания, допросите с веритасерумом... Но он же даже не попытался. Вообще, это очередной косяк Ро. Это что, Сириус, зная, что крыса на свободе, не удрал бы в первый же год? Или не попытался бы решить законным путём? Не, я тут позагораю, а крыс пусть пакостит дальше. Зашибись позиция.
Вспоминаем, фигня вопрос. 1) Сириус терзался чувством вины за гибель побратима, что серьезно надломило его и без того шаткую психику. Вполне мог считать, что заслужил Азкабан, хоть и знал, что невиновен. 2) Сириус вполне мог считать Питера мертвым, ибо, ИМХО, он позволил себя повязать. Если бы был уверен в том, что крыс сдриснул - орал бы про то, кто именно тут убийца.
Ваще тут такое дело, что, опять же, ИМХО, но: Сириусу просто стало незачем жить. Сломался мужик - из-за его идеи умер лучший друг и жена, а предатель сам себя взорвал. Не думаю, что в тот прекрасный момент, когда его брали авроры, он в полной мере мог осознавать, что Питер был хитрой сволочью, способной на такую фальсификацию. А дальше - суд по законам военного времени, пациент во всю глотку орет, что виновен в смерти Поттеров, в результате - Азкабан, нижний уровень, к Упиванцам. Вопрос тете Ро у меня другой - что, волшебники правда настолько не дружат с логикой? Неужто в Азкабан не попадали анимаги? Как-то этот момент не выдерживает критики. А что Сириус оттарахтел 13 лет в Азкабане - так апатия и депрессия, старательно усугубляемые дементорами. Ваще удивительно, что свалил, там от психики одни ошметки должны были остаться, несмотря на анимагию и иже с ней.


Добавлено 28.10.2014 - 10:45:
Цитата сообщения кукурузник от 28.10.2014 в 10:28
В каноне Гарри о противоположном поле стал задумываться только к 6 курсу.Все его воздыхания по китаезе-только результат временной влюбленности
А влюбленность, пусть и временная - это, конечно, не мысли о противоположном потолке, пардон, поле. Думать-то он начал к третьему, просто к шестому гормон наконец-таки взыграл достаточно сильно.
Показать полностью
drago23
Интерес-когда задумываешся о том как привлечь внимание, как понравиться, как добиться результата (под юбку не сразу).
А Гарри сперва ею восхищался как ловцом, потом хотел ее в партнерши на балу (не столько для нее сколько для себя), и только на пятом курсе он уже желал быть для нее интересным как личность (а не как идол,Звезда и прочее). Но завалил все по неопытности ( а она не разобралась в своих чувствах).
Что за ерунда то??? На четвёртом хотел ещё для себя - это и есть интнрес к девченкам!
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 10:38
а на пятом с удовольствием с ней целовался.
Сомневаюсь, что "с удовольствием". Было бы так, стремился бы повторить. И не сбегал бы из кафе по надуманным причинам.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.10.2014 в 10:48
(не столько для нее сколько для себя)


Естественно, для себя :) Потому как о чувствах и ощущениях своей девушки парни начинают задумываться ой как далеко не сразу :)

Добавлено 28.10.2014 - 12:16:
Цитата сообщения еос от 28.10.2014 в 11:24
Сомневаюсь, что "с удовольствием". Было бы так, стремился бы повторить. И не сбегал бы из кафе по надуманным причинам.


А у него была надуманная причина? По-моему, вполне конкретная: ГГ ждала. И он звал Чу с собой. Ну, ещё и стеснялся целоваться у всех на виду. Только не надо говорить, что вы в 15 лет не стеснялись.
Балин, опять сформулировать мысль не смог.
короче говоря, в каноне он созрел поздновато (вполне обоснованно) а тут он уже пришел через время, ради ГГ.и хотя гормоны его еще не накрывают (придет еще время) он осмысленно чувствует к ней симпатию.
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 12:14
ГГ ждала. И он звал Чу с собой. Ну, ещё и стеснялся целоваться у всех на виду.

Немного наоборот:
"Гарри предпочел бы, чтобы они обошлись без этого: получалось так, что Дэвис подает пример, и Чжоу, вероятно, ждет, когда Гарри ему последует. Он почувствовал, что в лицо ему бросилась кровь, и попробовал смотреть в окно, но сквозь запотевшее стекло улицу не было видно. Чтобы оттянуть момент, когда придется посмотреть на Чжоу, он уставился на потолок, как бы изучая качество окраски, и получил в лицо заряд конфетти от херувима.

Так прошло несколько мучительных минут, и наконец Чжоу сказала что-то об Амбридж. Гарри с облегчением ухватился за эту тему, и они с удовольствием поругали профессора, но длилось это недолго — тема была исхожена вдоль и поперек на собраниях ОД. Снова наступило молчание. Чмоканье за соседним столом очень беспокоило слух Гарри, и он лихорадочно придумывал, что бы еще сказать.
- Слушай, хочешь сходить со мной в «Три метлы» к обеду? У меня там встреча с Гермионой Грейнджер."

Что не помешало через год таки целоваться при всех, абсолютно не стесняясь. Потому как действительно хотелось.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения еос от 28.10.2014 в 12:24


Что не помешало через год таки целоваться при всех, абсолютно не стесняясь. Потому как действительно хотелось.


Поверьте, 15 и 16 - очень большая разница. В 16 и я не стеснялся, хотя в 15 мысль о том, чтобы поцеловать девчонку, тем более у всех на виду...
drago23
Тут проще доказать от обратного. Ну допустим, что ГП не интересуется девочками. Так какого же он бегал за Чо, приглашал на свиданки, целовал и все такое??? Не логичнее ли предположить, что все таки интерес к противоположному полу него был?
drago23 , поверю. В конце концов, я - не мужчина.)) Хотя знаю случай, что и на собственной свадьбе мучился новоиспеченный муж, и другой - когда в 14-ть не постеснялся парнишка, хотя ни разу не Казанова.))
Есть и еще один момент- ни разу ГП не вспоминает о поцелуе и желании повторить. А через год-два будет.
Так что я остаюсь при своем мнении, что не больно то и хотелось. Хотя почетно, да.))
drago23автор
еос

А я, как мужчина, сужу по личному опыту. В 14-15 уже и хотелось целоваться-обниматься, да только толком не знал, как это делается... Отсюда метания-сомнения, стеснение и смущение.

Добавлено 28.10.2014 - 13:10:
Цитата сообщения NightWolk от 28.10.2014 в 10:44

Ваще тут такое дело, что, опять же, ИМХО, но: Сириусу просто стало незачем жить.


А Гарри? Типа, Сириус не знал, что именно он законный опекун по завещанию?

Кстати, интересный вопрос... Кто помнит, то, что в очереди на опекунство после СБ идут Лонгботтомы, это канон или фанон? Если канон, то выходит очень любопытный казус: Дамби отдал ГП Дурслям, когда Лонгботтомы были ещё вполне дееспособны.
drago23, веря вам, по прежнему утверждаю, что канонный ГП отстает от остальных мальчиков в сексуальном развитии из-за лишений в детстве. И ему по этим "часам" не 15-ть, а с натяжкой 14-ть. У него поведение не юного комсомольца, а юного пионера.))
Ваш же - вполне нормальный, так что можно смело проецировать собственные воспоминания.

Лонгботтомы - фанон.
Про Сириуса - так он и после освобождения не больно то о Гарри заботу проявлял... Так, глядя на него повспоминать Джеймса - это сколько угодно, дорогую игрушку подарить - пожалуйста. А вот чему полезному научить, про родителей порассказывать, с девушками как общаться рассказать или ещё как заботу проявить - так это ему не больно то и надо было. Не, для 16 летнего парня, каким он и остался до конца дней это вполне нормально. Но не надо ему эту заботу приписывать.
Да какой из Сириуса родитель, он как был подростком так им и остался...(
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 28.10.2014 в 13:45
Про Сириуса - так он и после освобождения не больно то о Гарри заботу проявлял... Так, глядя на него повспоминать Джеймса - это сколько угодно, дорогую игрушку подарить - пожалуйста. А вот чему полезному научить, про родителей порассказывать, с девушками как общаться рассказать или ещё как заботу проявить - так это ему не больно то и надо было. Не, для 16 летнего парня, каким он и остался до конца дней это вполне нормально. Но не надо ему эту заботу приписывать.


Ничего, что Сириус считай полсознательной жизни просидел? Разумеется, он разучился существовать в социуме. Это раз. Два - давайте уж смотреть правде в лицо: на тот момент подросший Гарри не сильно нуждался в опекуне, разве что для того, чтобы от Дурслей слинять. Если бы СБ растил его с детства, ситуация была бы иной.
Вот смотрю на тех кто критикует Сириуса из канона и единовременно согласен и не согласен.
Ну как Сириусу было обучать Гарри житейским примудростям, если времени не было? То он в бегах, то уборка в доме, то Гарри на чердаке прячется, то вовсе в школе.
А с другой стороны мог бы и потрудиться чтобы найти время погутарить с Поттером.
кукурузник, А с другой стороны мог бы и потрудиться чтобы найти время погутарить с Поттером.
В минус к Сириусу что он пил с Флетчером (Гарри пару раз отмечал что от Сириуса был перегар), вместо того чтобы пару раз с крестником поговорить. Все понятно, что Сириусу было хреново, но тем не менее из них двоих старшим скорее всего был именно Гарри.
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 13:00
А Гарри? Типа, Сириус не знал, что именно он законный опекун по завещанию?
Типа знал, но, как уже было сказано, он сам еще ребенок, это раз, а два и гораздо более весомое - а как он смог бы смотреть ему в глаза, зная, что виновен в смерти его родителей? Ведь он обвинял себя и только себя.
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 13:00
Кстати, интересный вопрос... Кто помнит, то, что в очереди на опекунство после СБ идут Лонгботтомы, это канон или фанон? Если канон, то выходит очень любопытный казус: Дамби отдал ГП Дурслям, когда Лонгботтомы были ещё вполне дееспособны.
Казус выходит в любом случае, потому что Хагрид не отдал Гарри законному опекуну непосредственно у дома Поттеров, ссылаясь на директора.
drago23автор
Цитата сообщения NightWolk от 28.10.2014 в 14:54
Типа знал, но, как уже было сказано, он сам еще ребенок, это раз, а два и гораздо более весомое - а как он смог бы смотреть ему в глаза, зная, что виновен в смерти его родителей? Ведь он обвинял себя и только себя.


Ы-ы-ы! А Джеймс и Лили ещё не ребёнки? Возраст одинаковый. Не, это не аргумент. А вот винить... На его месте я бы подумал, что, возможно, потом придётся винить себя ещё и за вполне вероятную гибель крестника. Сколько упиванцев было ещё не отловлено?

Цитата сообщения NightWolk от 28.10.2014 в 14:54

Казус выходит в любом случае, потому что Хагрид не отдал Гарри законному опекуну непосредственно у дома Поттеров, ссылаясь на директора.

Так он не больно то и настаивал. И то, что ему не дали ребенка - оно в целом и к лучшему. Что бы он с ним делал то? Куда бы повез? В маноре живет его мамаша, которая его изгнала. Куда-то на съемную квартиру, вообще без защиты? А так его увезли в Хог, увез человек, который привык заботится о новорожденных. Хоть и о животных, но хоть что-то. С другой стороны, молодой парень, без опыта обращения с детьми, без жилья. Если бы он настоял, ИМХО Хагрид вполне бы отдал бы ему. И если бы Сириус прям хотел заботится о Гарри, то он бы поехал бы с ним. А вы пишите так, как будто Хагрид его силой вырвал из рук. Напоминаю, Сириус отдал его вполне себе добровольно.

Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 13:57
Ничего, что Сириус считай полсознательной жизни просидел? Разумеется, он разучился существовать в социуме. Это раз. Два - давайте уж смотреть правде в лицо: на тот момент подросший Гарри не сильно нуждался в опекуне, разве что для того, чтобы от Дурслей слинять. Если бы СБ растил его с детства, ситуация была бы иной.

Я не критикую Сириуса. Я бы сам не знаю, что бы сделал, если бы мне в 20 лет сунули в руки ребенка друга. Или о чем говорить с подростками я тоже не совсем уверен. Но просто меня удивляет, когда люди говорят, что Сириус прям вааще заботливый крестный. Никакой заботы в каноне не видно, и я писал именно об этом. Я не говорю, что Сириус ужасен. Но и идеализировать его давайте не будем.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 15:10
Ы-ы-ы! А Джеймс и Лили ещё не ребёнки? Возраст одинаковый. Не, это не аргумент.
Еще какой аргумент. Джеймс и Лили уже не ребенки, ибо у них есть ребенок. Как ни крути, а взрослеть приходится быстро. Сириус же по характеру - раздолбай, бунтарь и непоседа. Они психологически несколько разные и Сириус несколько младше именно головой. А что возраст одинаковый - так это мелочь. Вон, по сторонам можно посмотреть, сколько людей одинакового возраста, но разные по уровню развития.
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 15:10
А вот винить... На его месте я бы подумал, что, возможно, потом придётся винить себя ещё и за вполне вероятную гибель крестника. Сколько упиванцев было ещё не отловлено?
Но вы не на его месте. И должен заметить, что Сириус наверняка думал иначе. Апатия - она такая штука, плюс он знал, что есть добрый дедушка Альбус, который защитит и ваще он, Сириус, не единственный волшебник в Англии. Как показывает канон - Сириусу было важнее покарать крысу, чем воспитать крестника. И в принципе, я вполне могу понять его поведение, и оно вполне укладывается в дальнейшее заключение, признание в вине и нежелание вырватся из Азкабана.

Добавлено 28.10.2014 - 15:26:
Эх, давненько не дискутировал с хорошим собеседником :3 Эй, мозговые клетки, подъем, мобилизация! А то зачахли ваще...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 28.10.2014 в 15:20
А вы пишите так, как будто Хагрид его силой вырвал из рук. Напоминаю, Сириус отдал его вполне себе добровольно.


А что ему было - драться с Хагридом? Который действовал по поручению Дамби, коему СБ вполне доверял. Наконец, на тот момент у Сириуса однозначно всё было на эмоциях - поймать и покарать предателя. Конечно, его устроило, что можно кому-то доверить младенца. Но мы ничего не знаем о том, что он собирался делать потом. Вот моё ИМХО, что он собирался заняться опекой малыша. Хотя бы от того, что с Джеймсом почти как брат.



Никакой заботы в каноне не видно, и я писал именно об этом. Я не говорю, что Сириус ужасен. Но и идеализировать его давайте не будем.


Да никто не идеализирует. Понятно, что какая там забота у человека, отсидевшего 12 в такой тюряге, после которой и Сан-Квентин раем покажется. Да и ребёночек подрос, и не больно-то нуждается в этой заботе. Вопрос в том, что Сириус мог бы нормально воспитать Гарри, займись он этим сразу.
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 14:06
Gorysey

Фики пишутся в том числе и для того, чтобы шире показать очень скудно прописанный тетей Ро мир, или жизнь героев в разных обстоятельствах. Большинство это устраивает, а потому, уж не обессудьте, ради вас ничего менять не буду. Когда будете писать сами, пишите как вам нравится. А пока, чтобы не портить себе нервы, может просто отпишетесь от этого фика и будете жить с покоем в душе?


Уважаемый автор. Для того, чтобы шире показать мир ГП, можете описать Собор Парижской Богоматери или Египетские Пирамиды. Смысловая нагрузка приблизительно та же что и в сюжетных вставках - то есть влияние на сюжет - ноль. Вы, судя по всему, не желаете воспринимать критику в свою сторону и любые отзывы, отличные от восторженных и хвалебных воспринимаете в штыки. Как минимум Обычно автора учитывают негативные отзывы и делают свое произведение лучше и интереснее. Если Вы не желаете, чтобы читатели указывали на ошибки, недоработки и возможности улучшить фанфик - это Ваше право. Я, пожалуй, воспользуюсь Вашим советом и действительно отпишусь от него, чтобы "не портить себе нервы" да и Вам тоже.

Цитата сообщения Секира от 27.10.2014 в 14:31
Gorysey
ну и на хрена тогда читать?


Нравится сюжет и стиль написания. Не нравятся огромные вставки из прошлого, которые прерывают интересный сюжет и часами приходится читать нудные, не интересные и не несущие смысловой нагрузки подробности из прошлого аврора Поттера, которые уже занимают чуть ли не большую половину фанфика.

Цитата сообщения NightWolk от 27.10.2014 в 14:33
Ват? Ви таки правда щитаите, шо ретроспектифа ни имеит отношения к сюжету? Ви таки сирьозно?


Я действительно так считаю. Ретроспектива, относящаяся к сюжету занимает страницу-две максимум. Остальное - абсолютно ненужные подробности.

Уважаемый автор, прошу прощения, если мои слова Вас задели. Поскольку мое мнение для Вас не важно, то комментариев с моей стороны больше не будет - пишите, как Вам нравится.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Gorysey от 28.10.2014 в 15:47
Вы, судя по всему, не желаете воспринимать критику в свою сторону


Я просто не вижу никакой критики, кроме бубнежа о том, как вам персонально не нравятся ретроспективы. Простите, и вы это смеете называть критикой? На такую, с позволения сказать, "критику" и ответ один: не нравится - не читайте.
Насчет взрослости Джеймса относительно Сириуса http://fanread.ru/book/2428468/?page=1 нет там особой разницы, они как близнецы Уизли. На вопрос чем они отличаличь был дан ответ "Фред был более жестоким чем Джордж, и потому именно он погиб" так и Джеймс скорее всего у нее был чуточку спокойнее, да сообразительнее.
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 15:31
А что ему было - драться с Хагридом? Который действовал по поручению Дамби, коему СБ вполне доверял. Наконец, на тот момент у Сириуса однозначно всё было на эмоциях - поймать и покарать предателя. Конечно, его устроило, что можно кому-то доверить младенца. Но мы ничего не знаем о том, что он собирался делать потом. Вот моё ИМХО, что он собирался заняться опекой малыша. Хотя бы от того, что с Джеймсом почти как брат.

Да никто не идеализирует. Понятно, что какая там забота у человека, отсидевшего 12 в такой тюряге, после которой и Сан-Квентин раем покажется. Да и ребёночек подрос, и не больно-то нуждается в этой заботе. Вопрос в том, что Сириус мог бы нормально воспитать Гарри, займись он этим сразу.

Ваше ИМХО - Сириус стал бы отличной нянькой полутралетнему малышу. Моё - прямо противоположное. Ваше ИМХО - тринадцатилетний сирота не нуждается ни в какой опеке и заботе, вот Сириус и забил напрочь на своего крестника. Мое - опять таки прямо противоположное, вхождение в переходный период - один из самых сложных этапов в жизни ребенка и он в это время особенно нуждается в заботе и понимании. Ваше ИМХО - ГП нахрен не нужны были советы взрослого и передача его навыков - моё прямо противоположное, ГП катастрофчески нуждался в опыте старшего. Ваше ИМХО - Сириус стал бы отличным опекуном, если бы не Азкабан. Моё - он ни разу не пожелал оказать хоть какое-то подобие опеки, и думаю, что сильно не факт, что он стал бы лучшим опекуном, чем Петунья. Да, крайность была бы другая, его бы завалили деньгами, но вот внимания ему бы доставалось ни разу не больше, а скорее меньше. Но к сожалению канон уже написан, окончательно, и прямых ответов на эти вопросы нет. Так что каждый видимо останется при своем мнении.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 28.10.2014 в 17:39
Ваше ИМХО - Сириус стал бы отличной нянькой полутралетнему малышу. Моё - прямо противоположное. Ваше ИМХО - тринадцатилетний сирота не нуждается ни в какой опеке и заботе, вот Сириус и забил напрочь на своего крестника. Мое - опять таки прямо противоположное, вхождение в переходный период - один из самых сложных этапов в жизни ребенка и он в это время особенно нуждается в заботе и понимании. Ваше ИМХО - ГП нахрен не нужны были советы взрослого и передача его навыков - моё прямо противоположное, ГП катастрофчески нуждался в опыте старшего. Ваше ИМХО - Сириус стал бы отличным опекуном, если бы не Азкабан. Моё - он ни разу не пожелал оказать хоть какое-то подобие опеки, и думаю, что сильно не факт, что он стал бы лучшим опекуном, чем Петунья. Да, крайность была бы другая, его бы завалили деньгами, но вот внимания ему бы доставалось ни разу не больше, а скорее меньше. Но к сожалению канон уже написан, окончательно, и прямых ответов на эти вопросы нет. Так что каждый видимо останется при своем мнении.


Вах, какая экспрессия. Только вот передёргивать не надо. Сириус не стал бы отличной нянькой полуторалетнему Гарри, ведь сразу только кошки родятся. А вот через полгода-год... И уж в чулане бы его точно не растил. Опровергните. Ваше ИМХО - Сириус забил. Моё ИМХО - после отсидки он просто не знает, как наладить контакт с достаточно самостоятельным (после всего пережитого) ГП, у которого есть какие-никакие, но свои взгляды, характер и манера поведения. И как раз в "достаточно сложный" переходный возраст ребёнок наоборот ни хрена не склонен слушать мнение взрослых. Посмотрите канон - что ГП говорят старшие, так он на всё кладёт.

Потому, простите, ваше ИМХО основано на чисто послеазкабанском Сириусе с расшатанной психикой и отвыкшем жить среди людей, а моё на том, что проживи он с ГП все эти годы, разговор был бы иной.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 17:58
Вах, какая экспрессия. Только вот передёргивать не надо. Сириус не стал бы отличной нянькой полуторалетнему Гарри, ведь сразу только кошки родятся. А вот через полгода-год... И уж в чулане бы его точно не растил. Опровергните. Ваше ИМХО - Сириус забил. Моё ИМХО - после отсидки он просто не знает, как наладить контакт с достаточно самостоятельным (после всего пережитого) ГП, у которого есть какие-никакие, но свои взгляды, характер и манера поведения. И как раз в "достаточно сложный" переходный возраст ребёнок наоборот ни хрена не склонен слушать мнение взрослых. Посмотрите канон - что ГП говорят старшие, так он на всё кладёт.

Потому, простите, ваше ИМХО основано на чисто послеазкабанском Сириусе с расшатанной психикой и отвыкшем жить среди людей, а моё на том, что проживи он с ГП все эти годы, разговор был бы иной.

Проживи он с Сириусом, то Сириус вырастил бы либо Джеймса номер два, либо балованного ребенка типа Дадли.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.10.2014 в 18:02
Проживи он с Сириусом, то Сириус вырастил бы либо Джеймса номер два, либо балованного ребенка типа Дадли.


Может быть. А может и нет. По крайней мере один случай, когда из шалопая и распи... разгильдяя вышел отличный отец я знаю лично. Но если уж так рассуждать... какие шансы, что воспитывавшийся у Дурслей ГП получился бы таким, как в каноне, а не злобным, постоянно ожидающем пинка волчонком, не верящим никому и ничему?
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 18:15
Может быть. А может и нет. По крайней мере один случай, когда из шалопая и распи... разгильдяя вышел отличный отец я знаю лично. Но если уж так рассуждать... какие шансы, что воспитывавшийся у Дурслей ГП получился бы таким, как в каноне, а не злобным, постоянно ожидающем пинка волчонком, не верящим никому и ничему?

Дети часто подражают тем взрослым которые рядом с ними (отцам, братьям, дядям), за исключением тех случаев когда они пытаются делать все наоборот. вопреки всему. Вот как раз у Гарри был такой случай.
Знаю бывших нескольких подростков из пьющих семей, которые поклялись никогда не пить, не уподобляться, и в 30 и в 20 держат свои обещания.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.10.2014 в 18:38
Дети часто подражают тем взрослым которые рядом с ними (отцам, братьям, дядям), за исключением тех случаев когда они пытаются делать все наоборот. вопреки всему. Вот как раз у Гарри был такой случай.
Знаю бывших нескольких подростков из пьющих семей, которые поклялись никогда не пить, не уподобляться, и в 30 и в 20 держат свои обещания.


Зато я, как мент, знаю кучу подростков, которые пить начали с поднесённого папашей стакана. Тут раз на раз не приходится. Что же касается подражания... Если у Дурслей стукнуть ГП палкой - норма, кому бы он там подражал?
Школьным правилам. старший Дурсль об этом говорил, что в новой школе Дадли будет ходить с тростью, что сам Вернон там учился, и в его время в Смелкинсе новичком били тростями. Добрая традиция, что еще сказать.
drago23автор
Водяной Тигр

Вообще-то, там лупят друг друга. А у Дурслей лупили только Гарри.
drago23 потому что он в меньшинстве и считали его слабым. Но стоило ему попасть в Хогвартс, то чем взрослее стал, тем сильнее, хотя и постепенно, начинали бояться. Старший дурсль мог понимать только силу.
drago23автор
Водяной Тигр

Э-э-э... мы не о том говорим, вообще-то. А о том, что выросло бы из ГП при таком воспитании. К Хогвартсу это был бы не умный добрый мальчик Гарри, а забитый и злобный волчонок.
drago23
да, приехал бы (что наводит на мысли, что вопреки канону были в деревушке, или городке где жили Дурсли, юди хорошо относящиеся к Гарри. Причем не один- двое. А человек пять как минимум, иначе его доверчивость понять не могу. Хотя и в этом случае, он все равно был бы не таким доверчивым. Ребенок, наивно верящий в добрых взрослых может вырасти до 11 лет, только в доброй семье).
Я про поведение Дурслей написала в ответ на эту фразу "А у Дурслей лупили только Гарри."
Нао было сразу прояснить.
Прочитал большую часть и как то разочарован. Вы практически тупо пересказывайте Поттерианну немножко с другими акцентами и довольно небольшими смещениями канона. Честно сказать, не такого я ожидал от Гарри проживающего вторую жизнь - как такового взрослого Гарри нет, как и хоть какой то работы на упреждение. Есть лишь ребенок, с полностью детским поведением(и мышлением) и про которого не очень то и интересно читать. Память того Гарри используется лишь временами и весьма..неэффективно, эдакий рояль, вытаскиваемый изредка вами, дабы компенсировать отсутствие канонного везения.

Короче, я так и не понял зачем с таким сюжетом надо было делать хронофик. Вот "Тварь живучая" это хронофик, а у вас непонятно что, где путешественник во времени совершенно лишний.
А вы так и не поняли, нет второй раз живущего Гарри. Есть ребенок Гарри, который имеет знание о том что будет, но нет никаких знаний об эмоциях, ну знает и что? Это словно прочитал план событий, но его не касается потому что нет еще пережитых эмоций. Перед нами ребенок, и ребенок который не пережил смерть родных и близких и соответсвующего опыта у него нет. Ибо это не взрослый в теле ребенка, а просто ребенок со знанием фактов.
Простите, автор за вмешательство.
Тем более что еще в начале было написано, о постепенном включении в сознание памяти и соответствующих эмоций.
И сколько там лет на освоение своей памяти? Что не успеет освоить пропадет, так вроде?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 30.10.2014 в 12:52

Простите, автор за вмешательство.


ЗА что прощать? Всё нормально. Ну не понравилась человеку идея, что ж теперь.
Начала читать фанфик с изрядной долей скептицизма - пометка "дамбигад" уже успела набить оскомину - и была очень приятно удивлена. Хорошо прописанные персонажи, логичное их поведение. Более того, перекосов нет - Рон не выставлен полнейшим тупицей и завистником, на уме которого лишь квиддич, Малфой - не безмозглый заносчивый ублюдок, а Дамблдор у вас не такой уж и гад. Манипулятор, да, но какой генерал не манипулирует людьми? В общем, характеры всех персонажей на уровне.
Написано хорошим языком. Грубых ошибок не заметила, а мелкие если и есть, то сами всплывут, когда решите фанфик повторно вычитать. К месту тут и ретроспективы - многое поясняют и полнее раскрывают персонажей и то, что происходит в мире.

У меня вот только вопрос один возник - согласно канону Джеймс сам решил сделать хранителем тайны Хвоста. Или незнание Джеймса - это авторское допущение?

В общем, фанфик прочитала на одном дыхании, с нетерпением жду продолжение и желаю автору удачи в творчестве.
drago23автор
Цитата сообщения Okamy от 30.10.2014 в 16:04


У меня вот только вопрос один возник - согласно канону Джеймс сам решил сделать хранителем тайны Хвоста. Или незнание Джеймса - это авторское допущение?


Спасибо за оценку. А непонятки вокруг фиделиуса на доме Поттеров будут разъяснены позже, к концу третьего курса. Уж извините, придётся подождать :)
drago23, дык подождем) Ради такого хорошего фанфика и подождать не грех)
Подскажите пожалуйста, что такое фанон.
Есть канон это книги Роулинг и ее мир, а есть фанон это фанфики и мир фанфиков и штампов из фанфиков.
Не понимаю транспортировку тяжело раненного, как-то это глупо. Примерно так же глупо, как и спецназовский маскарад(разрисованные лица), вместо заклинания невидимости, или на крайняк аналогичной мантии. При условии существования сундуков, с целыми комнатами внутри, врачи в состоянии приходить на вызов мало того что моментально(аппарация), но и прихватить с собой буквально операционную. Т.е. смерть при транспортировке, по мне, не печальная, а глупая, ибо маги однозначно идиоты, если у них нет ''скорой помощи'', у санитаров которой нет сундука с реанимацией, и если при необходимость не может прибыть необходимый врач-хирург.

Это из конструктива, из не конструктива, то бишь личного мнения: автор знатный ''Совок'')) Немного раздражают хвалебные оды СССР.

В остальном все вроде круто, радует объем глав, правда сюжет будущего почему-то интереснее выглядит чем основной))
banned
ну, вы то при Союзе не жили, потому судите только по прозападной пропаганде о Союзе и его истории, посему тут говорить не о чем.
Цитата сообщения Секира от 09.11.2014 в 20:28
banned
ну, вы то при Союзе не жили, потому судите только по прозападной пропаганде о Союзе и его истории, посему тут говорить не о чем.

Да я хоть и застал союз краем глаза, ребенком, но помню как в детстве было хорошо, спокойно. Пионером был! :)
В детстве всегда хорошо:) Как правило. Но кто бы что ни говорил, а как вспомню, что можно было прийти в магазин, набрать ручками чего хошь в свою непрозрачную(!) сумочку, а потом идти на кассу и выкладывать там то, что набрал... Или не выкладывать. И спрашиваю себя тут же: а если бы сейчас так где-то было, как скоро разорился бы магазин на воровстве? Ведь не было тогда ни охранников, ни рамок с индикаторами.
А мне в 90-е было хорошо, ибо маленьким был.Но давайте разделять свое детство и реальную картину мира.А по итогам выходит что Союз развалился из-за внутренних противоречий, неправильной политике партии (во всех смыслах) и разнице таваров народного потребления с западными.
Когда люди меняют автомобили на видик, а дети лезут дружить только из-за Барби-значит где-то что-то мы упустили господа.
Natali Fisher это да. :) Бутылка кефира пол батона...

кукурузник с этим согласен. Послушает лекции (ютуб) А Фурсов, про прошлое и геополитику ее воздействие на СССР и тем более на Россию сейчас. Поймешь, что в основном развалили сссР руками запада через верхушку союза, которая хотела чтобы у каждого был остров и золотой унитаз.
Ну да ладно.
drago23автор
кукурузник

Ну, теперь у нас есть видики, компы, а тачек столько, что пропади бы они все пропадом. Ну и что? Мы стали счастливее? Нет, мы превратились в обычных свиней у корыта. Помните, был такой замечательный фильм "Гостья из будущего". Честно ответьте на вопрос, о чём вы думали в сцене прощания с Алисой? А ныне я думаю, что мы просрали своё будущее, продали его за жвачку и видики.

Так где же, Союз, нынче слава твоя?
Где флаги, что пламенно рдели? (с)



drago23автор
GreyDwarf

Я не знаю, где над вами так издевались, у нас в Пскове обезболивающее использовали. А дребезжащая бормашина... Ну вы ещё, как некоторые персонажи, заявите, что "в совке мобил не было". Техника, она на месте не стоит.
Цитата сообщения GreyDwarf от 09.11.2014 в 23:14
..а еще - нормальные обезбаливающие, на которых можно не экономить.
Сколько надо - столько вкололи.

Самое смешное, что это как раз либо про СССР, либо про нынешние коммерческие клиники. Ибо в государственных - самых обычных, не тех специально выбранных, которые по телику показывают - тебе вколют сколько хочешь, да. То, что ты принесешь. И тем, что ты принесешь. На малые операции просят взять с собой новокаин, шприцы, подстилку и т.п. А в поликлинике нет даже ваты. Это не про 90е годы, если что, это про сейчас.
Это я вам как врач говорю...
Цитата сообщения Natali Fisher от 09.11.2014 в 22:29
Ведь не было тогда ни охранников, ни рамок с индикаторами.

Тогда и вороватых чудаков на букву "му" поменьше было.
Noncraft, так о том и речь была))
drago23
Мне в моем мире хорошо, и в Союз на машине времени на ПМЖ не полечу.Охота чтобы все же был ассортимент товаров, чтобы было из чего выбрать.
Просрали все за жвачку и видики? А кто мешал наделать собственных, хороших и качественных?

А ведь многое умели, не без мозгов люди.ВАЗ-2108 был разработан к 1980 году, и если бы его отправили в автосалон Франкфурта (где в то время выставлялись новые автомобили) то он бы там оказался не сильно хуже новья от Фольксвагена и Опеля.Но бородатые Карломарксы в партии решили подождать-и "восьмерка" вышла в 1984, когда ею уже было не удивить никого.А учитывая инертность автопроизводителей то удивительно что пошла эволюция дальше, до "девятки".
Хотя в то же время деятельные умы успели придумать и воплотить в макете "десятку".

И да, нету больших потреблядей чем советские граждане дорвавшиеся до новых вещей.Обычно из вещей не делают культа (если конечно эта вещь не прослужила тебе верой правдой много лет).
ИМХО, которое не поменяю.
Цитата сообщения кукурузник от 09.11.2014 в 22:35
А мне в 90-е было хорошо, ибо маленьким был.Но давайте разделять свое детство и реальную картину мира.А по итогам выходит что Союз развалился из-за внутренних противоречий, неправильной политике партии (во всех смыслах) и разнице таваров народного потребления с западными.
Когда люди меняют автомобили на видик, а дети лезут дружить только из-за Барби-значит где-то что-то мы упустили господа.

Кому хорошо, а кто-то выживал... мля, как вспомню... два года даже колбасы из туалетной бумаги не видели... так что, кто бы что не говорил, а в Союзе моё детство было куда как лучше, чем отрочество-юношество в 90-е.
А причины развала...
Знаете, в 90-х я обретался в молодёжной банде (как бы сейчас сказали менты), и было всякое, мнения и желания у всех были разные, устремления в жизни тоже (как ни странно), но вот в чём мы все сходились, то что мурло, которое сидело на царствовании, стоило бы помножить на ноль особо жестоким способом, ну и кодлу подле него, которые в 91 и 93 орали о защите демократии. Да, а ещё у некоторых пацанов, которые прошли первую чеченскую, особо горячее желание было снести башку всяким там правозащитникам... И вот сколько времени прошло, а мнение и желание у нас не изменилось ни на йоту.
Показать полностью
Секира
Друже, а я о чем?
Я теперь родителей своих еще сильнее уважаю, ибо с ребенков в такое время...Учитывая что папа мой учителем работал, и порой ему платили даже не натурпродуктом а... всякой херней.
Вот поэтому и уважаю их еще сильнее.Сейчас многим стало гораздо легче и детей растить, и зарабатывать деньги.Сложно,тяжело-но не невозможно.

через наш поселок проходит трасса М-53, и делит его пополам.Так вот, в 90-е как папа рассказывал через трассу нельзя было переехать, поскольку люди резко вспомнили о картошке.Ехали на мичуринские участки кавалькадами, нагруженные всем чем можно.А у кого не было мичуринских те чуть ли не в глухих полях картошку садили, в необработанную землю.
Люди выживали как могли.
кукурузник
вот-вот, с тех самых пор я и ненавижу рыбу, даже красную, наелся на всю жизнь во всех её формах... хотя, вот выверт психики, ловить так и осталось нравится... гы.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 10.11.2014 в 04:13
drago23
Мне в моем мире хорошо, и в Союз на машине времени на ПМЖ не полечу.Охота чтобы все же был ассортимент товаров, чтобы было из чего выбрать.


Можно провокационный вопрос? Если у вас в доме отклеились обои, вы сделаете ремонт, или развалите дом? "Ассортимент товаров", из которых 2/3 опасны для здоровья, обошёлся нам, по самым скромным подсчётам, в 20 миллионов русских жизней! Вдумайтесь в цифру! Это больше, чем фрицы перебили мирных людей. А угар национализма по республикам? Я лично заню людей, которые бежали оттуда с тем, что сумели унести. А разрушенная производственная кооперация? Вам не режет глаз, что ваш ассортимент в массе импортный? А что будет, когда нефть и газ кончатся? Задумайтесь.
О, не надо экспрессии.Я не говорю что распад Союза был благом.Я говорю о том, что развал вышел закономерным, и если-бы вовремя купировали некоторые проблемы, то развала можно было бы избежать.

Про ассортимент-так я не жил в Союзе!Я человек другого времени, привыкший к современным условиям.Я просто признаю что туда бы не хотел, как не хотел бы в 1911 год, в 1845, в 1789 и прочие.Мне нравится современность, а в прошлом я бы быстро спекся, и пользы не принес.
Взвыл бы от отсутствия туалетной бумаги и интернета, сбрендил бы без возможности покупать любую литературу,не смог бы соответствовать нормам времени.Вот такой я дохлый початок, который не хочет из теплицы под открытое небо :)
Пропаганда запада... Да, та пропаганда, что ведется против СССР, через 25 лет после его исчезновения. Еще запад ведет пропаганду против Османской и Римской империй, и против Золотой Орды.

Вопрос в целом личный. Кому-то нравится Совок, с его мясом по 2 рубля(хотя учитывая тогдашние зарплаты в 150 рублей, я бы не сказал что это прям очень дешево), пионерством, коммунизмом, коллективизацией, забором от всего мира, счастьем в неведении. Кому-то нравится больше свобод, возможность иметь личный бизнес, свобода в выезде за границу, использовать импортные товары и технологии, отсутствие железного занавеса от остального мира, отсутствие отсталости от развитых стран на 30 лет.

И меня здесь раздражают не сами упоминания СССР, а однобокость взглядов автора, в виде ,,СССР всех лучше и сильней, запад говно и уроды,,

В целом, это все проскакивает вскольз, и вроде как не особо имея отношение к сюжету, но из-за нынешнего всеобщего помешательства на политике, чуть ли не передергивает, когда в очередной раз читаешь ''поцриотическое'' - ''запад говно''.
drago23автор
banned

Простите, вы - тупой? Османская и Римская империя канули в прошлое, а Россия, хотите вы того или нет, остаётся основным геополитическим противником западной мрази. Вне зависимости от нашего политического строя. Вне зависимости от того, сколько у нас тут демократии (хотя сейчас демократии и свободы в десятки раз меньше чем в СССР, но до сих пор больше, чем в гейропе), потому пропаганда против СССР будет продолжаться. Потому, что его возрождение - самый страшный кошмар Запада.
И если бы вы своим куцым умишкой понимали, как функционирует западная экономика, то допёрли бы и до того, зачем уничтожали СССР, Варшавский блок, и почему хотят добить Россию. Ну а насчёт железного занавеса... каждый год в турпоездки за бугор выезжало свыше 12 миллионов советских граждан, в т.ч. и в США, Англию, зап. Германию... Сейчас же ездить за бугор могут себе позволить немногие, я, к примеру, не готов отдавать за такую поездочку месячную зарплату.

Ну и ещё, чем неоднократно удивлял почитателей западных технологий... в 1980г в СССР система мобильной телефонной связи действовала в 120 городах! США на 1980й такое и не снилось.
Не надо политических срачей ребятки.Авторская позиция имеет право на жизнь, ибо он тут хозяин.
Захочет союз оставить-на здоровье.
И это были просто споры об СССР. Что случится, если кто-то заявит, что Крым у Украины отняли силой, а в Киеве сидят честнейшие и добрейшие украинские патриоты, я даже боюсь представить. :)
drago23автор
Посему я повелеваю в который раз: все политические претензии - в ПМ.
drago23 Очень странно, что вы застали совок, ибо аргумент "ты тупой, потому что мнение у тебя другое", редко встретишь среди взрослых людей, и уж точно не встретишь умного человека, который весь запад назовет "мразью". А выражение "гейропа" вообще отсутствует в лексиконе умных людей, умные то в курсе, что геев везде одинаковое количество в процентном соотношении, а так же они в курсе, что орут о ненависти к геям, в основном латентные гомосексуалисты. А еще, умные люди слышали о Бритве Оккамы, поэтому умным людям стыдно, когда они верят в теории заговоров. Они ведь умные, и понимают что заговор, в случае если событие может произойти без заговора, является лишней переменной, которая усложняет уравнение на порядок, что в свою очередь делает вероятность заговора ничтожно маленькой.

А в целом, я не оспаривал никаких политических аспектов, я лишь выразил личное мнение, подчеркнув что это не конструктивная критика, а личное мнение: что тошнит уже от поцреотов с криками "запад дерьмо", все интернеты кишат школотой что орет об этом и прославляет совок. И когда читаешь фик, не расслабляешься от постоянного политического дерьма, что сейчас течет изо всех щелей, а получаешь постоянные напоминания об этом самом дерьме. Уж не знаю где здесь вы увидели политический спор, это мнение о моментах из фанфика, которые лично меня раздражают. Это вы видимо во мне увидели политического оппонента, и как говориться "понеслась ... по кочкам". Я же не оспариваю вашего права, ни на написания чего угодно в фике, ни на вашу ненависть к западу, и уж тем более не выступаю в роли политического оппонента.

Пишите себе что угодно - это ваше дело, мое дело - оставить коммент, если уж не угодил, извиняюсь, я не преследую цель угождать или попрекать, пишу комментарий к написанному фику, то что о нем думаю. Предыдущий пост отражает мое отношение в по поводу СССР(любить совдеп или нет - дело личное), так как оказалось что я то под внушением западной пропаганды, а не на по сути на совковой истории вырос, и родители у меня не с совка наверное, а с запада. Вот прям все источники у меня в Вашингтоне.
Показать полностью
banned
ваша проблема в том, что не будучи лично знакомым с Союзом, не пожив там, вы что-то говорите о тех временах... при этом опираясь лишь на прозападную пропаганду и дерьмократические "ценности". Вот если бы вы пожили и там и там, то я ещё понимаю - личное мнение и т.п. ... а тут, просто пустая предьява (чуть не написал "панты", но не тянете, не тянете) и абсолютное не знание реалей того времени. Вот как можно судить о том, о чём слышал только по телеку (не думаю, что вы читали хоть что-то серьёзное по данной тематике)? Или вы специалист в истории и изучали советский период в подробностях? Ой, что-то сомнительно.

Уважаемый drago23 , простите, не удержался. А переписываться с такими вот в личке, ну совсем не тянет. Просто не о чем, бессмысленно. Ещё раз извините.
drago23автор
banned

К сожалению, вы всё же идиот. Просто потому, что так ничего и не поняли. А насчёт геев... бывали в истории времена, когда вычисленных пидоров попросту убивали... Ну, наверное, там все вокруг были скрытые гомики, да? Короче, если вам есть что сказать по сюжету, говорите. А по политике - нет, в противном случае подам жалобу администратору.

Добавлено 10.11.2014 - 21:16:
Всем.

Ни одна зараза так и не додумалась с профессиональным праздником поздравить. Абыдна :(
Как канул в небытие Союз, так и доверие к сотрудникам внутренних органов РФ подорвано навсегда :) :)
Ностальгируя помните, что ностальгия-разновидность инфантелизма.
Человек живущий прошлым не имеет будущего.
А человек забывший прошлое обречен на самое поганое будущее.

Будте люди добрее, ведь это зависит только от нас.Бытие определяет сознание.
drago23

Ну, как бы у Вас теперь профессия другая :) Или миллиционер он всегда миллиционер? :))))
drago23автор
Gaiwer

У меня работа другая, а профессия всё та же. И вообще, "Побудьте день вы в милицейской шкуре..." (с) В. Высоцкий
Цитата сообщения Секира от 10.11.2014 в 21:06
banned
ваша проблема в том, что не будучи лично знакомым с Союзом, не пожив там, вы что-то говорите о тех временах... при этом опираясь лишь на прозападную пропаганду и дерьмократические "ценности". Вот если бы вы пожили и там и там, то я ещё понимаю - личное мнение и т.п. ... а тут, просто пустая предьява (чуть не написал "панты", но не тянете, не тянете) и абсолютное не знание реалей того времени. Вот как можно судить о том, о чём слышал только по телеку (не думаю, что вы читали хоть что-то серьёзное по данной тематике)? Или вы специалист в истории и изучали советский период в подробностях? Ой, что-то сомнительно.

Уважаемый drago23 , простите, не удержался. А переписываться с такими вот в личке, ну совсем не тянет. Просто не о чем, бессмысленно. Ещё раз извините.


Что из сказанного мной не верно? Или может быть то, что я не жил 12млрд лет назад, запрещает мне говорить на тему Большого Взрыва? Вы никогда не обсуждали то, что произошло до вашего рождения? Я не историк, но есть общеизвестные факты, тот же железный занавес, цензура, и т.п. что выше упоминал. И упоминал не в качестве "вот это ужас как плохо", а в качестве "каждому свое", кому железный занавес, а кому казино и шлюхи. Это был комментарий в стиле "никого не осуждаю, и вполне нейтрален в вопросе", в ответ тонна высранных кирпичей о том какой я тупой, потому что не жил в Совке, и потому что автор очень умный.

И проблема моя совсем не в этом, я выше написал в чем проблема, в том что нынешнее обострение политической ситуации(мягко говоря) в СНГ, отражается в фике(автор явно под впечатлением пишет, неонацисты в Украине например), и меня это раздражает, о чем и сообщил без задней мысли. На меня же сразу повесили штамп "наслушался пропаганды".

Добавлено 10.11.2014 - 23:30:
drago23 Ну раньше и ученых жгли на костре, и за мастурбацию прилюдно плетями стегали, и того похуже меры принимали. Это лишь говорит о том, что раньше многого не понимали, по сути были дикарями. Сейчас всем прекрасно известно, что около 7-10% людей рождаются геями, как в РФ, так и в США, так и в ЕС, и в Китае, и где бы то ни было еще. Большинство из них - латентные, которые являются в большинстве своем ярыми гомофобами, и не редко участвуют в избиениях геев и т.п. стараясь доказать окружающим, какие они из себя натуралы.
Показать полностью
Цитата сообщения banned от 10.11.2014 в 23:21
Сейчас всем прекрасно известно, что около 7-10% людей рождаются геями, как в РФ, так и в США, так и в ЕС, и в Китае, и где бы то ни было еще. Большинство из них - латентные, которые являются в большинстве своем ярыми гомофобами, и не редко участвуют в избиениях геев и т.п. стараясь доказать окружающим, какие они из себя натуралы.

Боюсь, я к этим "всем" не отношусь. И книги пишут, что таких "латентных" в лучшем случае 0,7%. Вот только в нормальной стране они так латентными и остаются, зачастую об этом не подозревая. А в Гейропе агрессивная пропаганда с детства переводит их в активные (ну, или пассивные, не суть важно).
PS. Я вот грызунов не люблю. Хотите сказать, что я латентный грызун?
PS2. Гомофоб - это человек, который педерастов боится. Думаете, таких много?
Гомонеприятие-естественно и нормально.Что геи, что лесбиянки.
Это только в порнухе лесби-симпотные девченки, стройные и сисястые, которых хочется обратить на "путь истинный". В реале они страшные как атомная война.
А толерантность и толерастия понятия разные.
Толерантность-не орать увидев негра на улице "Негр!Негр!Черная обезьяна!Слыш, ты говорить умееш?Ты меня понимаешь? Епт, реальный негрила!"
Толерастия-когда негра держат на работе ради политкорректности, ибо он может нажаловаться.То что на самом деле он плахой работник проверяльщикам побоку.
drago23автор
Цитата сообщения banned от 10.11.2014 в 23:21
Что из сказанного мной не верно? Или может быть то, что я не жил 12млрд лет назад, запрещает мне говорить на тему Большого Взрыва? Вы никогда не обсуждали то, что произошло до вашего рождения? Я не историк, но есть общеизвестные факты, тот же железный занавес, цензура, и т.п. что выше упоминал.


Да ничего не запрещает говорить. Вот только "большой взрыв" - всего-навсего научная теория, высранная из эйнштейновского бреда, но это уже другой вопрос. А "железный занавес" - западная пропаганда. Вы разницу чуете? Нет? И заговора против нас никакого нет, только вы тупой, и не понимаете, что конкретные экономические и геополитические интересы Запада куда страшнее любого заговора.


отражается в фике(автор явно под впечатлением пишет, неонацисты в Украине например),

Неонацисты там 20 лет как, это вас не раздражает?


Добавлено 10.11.2014 - 23:30:
drago23 Ну раньше и ученых жгли на костре, и за мастурбацию прилюдно плетями стегали, и того похуже меры принимали. Это лишь говорит о том, что раньше многого не понимали, по сути были дикарями.


А может, они просто были умнее нас? И понимали, что пидорасня вредна для общества?


Сейчас всем прекрасно известно, что около 7-10% людей рождаются геями, как в РФ, так и в США, так и в ЕС, и в Китае, и где бы то ни было еще. Большинство из них - латентные, которые являются в большинстве своем ярыми гомофобами, и не редко участвуют в избиениях геев и т.п. стараясь доказать окружающим, какие они из себя натуралы.


Кому известно? Кто выяснил, что 7-10%, если они, как вы говорите, "латентные"? А я вот скажу, всем известно, что в гомофобии и скрытом гомосексуализме нормальных обвиняют как раз совсем не скрытые пидоры.

На этом ещё раз предлагаю обо всём, что не касается сюжета фика, писать в ПМ.
Показать полностью
Все мировые цивилизации заканчивали свой век в абсолютном разврате - Римская империя, Древняя Греция. Давайте вспомним, что началось после падения Римской империи - период варварства.
Вопрос: думаете история не повторяется? На мой взгляд мы лицезреем начало конца европейской цивилизации, а лет эдак через 50 можно будет увидеть полностью морально разложившихся европейцев, которые не будут брезговать кроме гомосятины такими "замечательными" вещами как инцест и зоофилия, а населять ее будут в большинстве своем мусульмане, ибо в мусульманском мире за гомосятину башку рубят.
В дальнейшем у Европы я вижу 2 пути: первый - дальнейшее скатывание вниз,
второй путь - приход эдакого Гитлера 2.0, только если первая версия убивал "неполноценные народы", новый будет истреблять извращенцев и эмигрантов из арабских стран и из Африки, (которые нормальных людей в Европе уже успели своим поведением, мягко говоря достать) да такими методами, какие Волдеморту и в страшных снах не снились.
Если Россия не хочет потерять свое культурное лицо и не стать 150-миллионным стадом толерастов, не имеющих своей национальной культуры и не признающих никакой морали, нужно пресекать на корню любую пропаганду извращений.

Показать полностью
drago23автор

Цитата сообщения зритель от 11.11.2014 в 10:09

кроме гомосятины такими "замечательными" вещами как инцест и зоофилия


Вы опоздали. В пиндосии уже разрешена зоофилия (по крайней мере, в шате Техас), а в гейропе - собираются разрешить инцест. Ну и насчёт латентных и нелатентных пидоров... Согласно официальным данным, в 2011 году Югендамт (комиссия по делам детей) Германии изъял из традиционных семей и передал на воспитание однополым парам 38 500 детей! Кто думает, что эти дети вырастут нормальными, а не пидораснёй?

Блин, Техас ну как так? Самый здоровый штат из всех (кроме Аляски) и такая беда.

Автор, давайте проду лучше, отвлеките нас от этого бренного мира.а если помощь нужна или идеи то мы (читатели) поможем.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 11.11.2014 в 10:33

Автор, давайте проду лучше, отвлеките нас от этого бренного мира.а если помощь нужна или идеи то мы (читатели) поможем.


Помощь? Хм... Кто-то хочет у меня сделать ремонт, пока я буду чепятать? :)
drago23

Я! Я хочу! Но не могу. :((( Жизнь - тлен.
Все тлен и мрак.Мы все состаримся и умрем.Наши потомки забуд нас через 100 лет, и мы будем для них только именами и датами.Ресурсы планеты истощатся и все будут воевать, стирая человечество с лица Земли.



Будет ласковый дождь, будет запах земли.
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах.
И цветение слив в белопенных садах;
Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.
И никто, и никто не вспомянет войну
Пережито-забыто, ворошить ни к чему
И ни птица, ни ива слезы не прольёт,
Если сгинет с Земли человеческий род
И весна… и Весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет.

"Оптимистично" Почему же Гитлер? Были и до него диктаторы и завоеватели. Тут уж скорее стоит ожидать второго Чингизхана, предположительно родом из Китая или Индии.
и когда будет продолжение этого замечательного фанфика?
drago23автор
джинни просто джинни

Обещать не могу, дел до чёрта, но постараемся с бетой к следующему воскресенью.
drago23 ждем продолжения. :)

"джинни просто джинни " - это про что, что пропустил?
Винипух
про продолжение .спрашивала когда выйдет.
Цитата сообщения джинни просто джинни от 14.11.2014 в 08:51
Винипух
про продолжение .спрашивала когда выйдет.


Понятно, а то уж подумал невесть что :)
drago23автор
Винипух

Невесть что думать не надо, а то можно до такого додуматься :) Мне вот пришла в голову идея, что на четвёртый год в огенную чашу кинут имя Бетти а не Гарри. Но бета убедил, что это будет чересчур :)
drago23, а как это было бы по вашему связано? Это я про Бетти.

Да фантазия может до такого до фантазировать, что потом сам не рад будешь или рад... :)
Действительно, довольно странный выбор для Крауча-мл. Бетти и не враг Волдеморта, и особо не противник ПС-ам... Да и не пройдет она дальше первого испытания...
drago23автор
muromez

Прикол был бы в том, что ГП и ГГ с ног бы сбились, чтобы Бетти выжила :) Так сказать, чтоб жисть мёдом не казалась
Не, для чего вам этот ход я догадался. Но вот для чего он ПСам - понять сложно. Так что в этом плане я солидарен с вашим бетой: сюжетный ход мог бы быт ьи интересным, но уж больно нелогичным...
drago23автор
muromez

Ну почему, кое-какая логика есть. Я исхожу из того, что бумажка, которую кинули в кубок в каноне, реально писана рукой Гарри. Допустим - оборвана подпись со сданного свитка с домашкой. Иначе какой там в жопу магический контракт, и это не могли не понимать и Дамби, и злодей. Предположим, здесь Гарри очень внимательно отнесётся к тому, где, что и как он пишет. Ну а у злодея логика - не получается одного Поттера, так сойдёт и сестрица.

Ну ладно, бета убедил забыть эту идею :)
Цитата сообщения drago23 от 15.11.2014 в 22:37
muromez

Ну почему, кое-какая логика есть. Я исхожу из того, что бумажка, которую кинули в кубок в каноне, реально писана рукой Гарри. Допустим - оборвана подпись со сданного свитка с домашкой. Иначе какой там в жопу магический контракт, и это не могли не понимать и Дамби, и злодей. Предположим, здесь Гарри очень внимательно отнесётся к тому, где, что и как он пишет. Ну а у злодея логика - не получается одного Поттера, так сойдёт и сестрица.

Ну ладно, бета убедил забыть эту идею :)


Вот это меня во всех фанфиках поражает, эта нелогичность по поводу бумажки написанной др. рукой.
Только в одном из прочитанных увидел логику, магия поразила Крауча(он же бросил в кубок имя) как не выполнившего договор, хотя и тут натяжка (не участвовал же он).
>> Только в одном из прочитанных увидел логику,...

"Banking on Her" ? :)
Цитата сообщения Gaiwer от 15.11.2014 в 23:27
>> Только в одном из прочитанных увидел логику,...

"Banking on Her" ? :)


Да, в нем.
Цитата сообщения Винипух от 15.11.2014 в 23:17
магия поразила Крауча(он же бросил в кубок имя) как не выполнившего договор, хотя и тут натяжка (не участвовал же он).

Тут можно предположить что магия кубка допускает замену участника, т.е. участник турнира может выставить себе замену, и пока в турнире участвует заменяющий чемпион, контракт считается не нарушенным, а если замена отказывается участвовать, то данное обязательство ложится на основного чемпиона, а Крауч его не выполнил и получил откат.
drago23, а как скоро появится продка?)
TheWitcher
выше упоминалось, что к следующим выходным, если усё будет нормально.
А, пардон, не увидел)
а давайте кинем в кубок Имя Джоя Мокса)))
Ага. Или Кэра Лаэды. Или Креола, сына Креола. Или кого-нибудь из Панкеевой - Шеллара не выйдет, он не маг, а Матфея - запросто. Хе-хе, хе-хе.
drago23автор
og27

Если такая пьянка, то лучше уж громыкинской Вольхи. она со своими везучестью и уклюжестью сломает любые коварные планы :)
А еще лучше Джину из Люди Х. Мутант высшего уровня. :)
Ник Иванов Онлайн
Винипух
не, лучше Росомаху. Или уж вовсе Эн Сабах Нура... хотя... не, Росомаху.
Ник Иванов Росомаха не катит против Джин. :)
Что он может, хорошая регенерация и адамантовый скелет?
А Джин может все.
Ник Иванов Онлайн
Винипух
не "хорошая регенерация", а "И кто тут возомнил себя бессмертным?"))
а еще есть хороший парень Чарльз, который может внезапно переселиться в ближайшего коматозника)
И это, кстати, только из экранизаций... а ведь есть еще Джаггернаут (по некоторым версиям, сводный брат Чарльза)... да и отпрыски Эрика тоже неплохие ребята...
А вообще, вспомнился буржуйский фик, в котором оказалось, что Логан - потерявший память Джеймс Поттер, а Джин - сестра Лили)) в общем, у Гарри оказалась неплохая наследственность)
drago23автор
Ник Иванов

Ужас какой. Нет, конечно, в ГП накосячено от души, но делать из него кроссовер с пиндостанскими бредовыми комиксами...
Да лучше Бэтмена.Все ранее перечисленные только своими фентифлюшками круты, а Брюс крепок телом и мозгами.Тем более что его последнее"нолановское" воплощение максимально приближено к реальности.
drago23автор
кукурузник

Ахаха... Интересно, нахрена пиндосам армия ,если у них есть супермен, капитан америка, бэтмэн и люди икс?
drago23
Так их поэтому и придумали, что реальные успехи у американцев не столь великие.Героические индивидуальности у них могут быть (они тоже люди) но в общем их народ героизмом не блещет.
Кэп-с-щитом и появился, как отражение мечты о том, как легко и просто забороть фашистов.
А Бэтмен (который кажись 38 года рождения)-герой, который побеждает мафию.Все тамошние суперзлодеи были главарями свих банд.Вернее сперва были только бандиты и мафиози, а потом появились Джокер,Бейн,Двуликий,Пингвин,Фрост и прочие.

И на мой взгляд всем этим ребятам место в мультфильмах.Кроме Бэтмена и Железного Человека, поскольку они еще вменяемы граждане.Все прочие уже перебор.
drago23
Судя по вчерашней новости с очередным казненным американцем в Сирии, американские супергерои уже вышли на заслуженный отдых.
Цитата сообщения зритель от 17.11.2014 в 09:18
drago23
Судя по вчерашней новости с очередным казненным американцем в Сирии, американские супергерои уже вышли на заслуженный отдых.

На эту тему тоже есть хороший комикс ))) На самом деле даже не комикс, а графический роман (ГР - это большой и красивый комикс, который могут читать дети старше 14 лет не боясь опозориться).
По нему еще фильм потом сняли. Хранители в нашем переводе.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 17.11.2014 в 11:13
Н который могут читать дети старше 14 лет не боясь опозориться).


Вы думаете, они там умеют читать? Я тут читал кое-какие документы Конгресса США по состоянию дел в полиции. Даже в полиции свыше 30% сотрудников читают по слогам, а писать и вовсе не умеют. ЧТо же творится в других местах? Хотя, помнится, Буш заявлял, что к концу его президенства каждый совершеннолетний американец должен будет уметь читать и писать. Похоже, там с этим совсем уныло.
"Хранители" вроде в основе имеют такую сложную философию, что без рома не разобраться.
На мой взгляд комиксы как жанр имеют преимущество перед КНИГАМИ.В комиксах можно порождать всевозможные сюжеты, самой разной степени фантасмагории, которые не уместны в книгах.
А потом уже из комиксов можно брать сюжетные приемы для прочих сфер искусства.

У нас правда комиксы всерьез не воспринимают.Ну это понятно.
Цитата сообщения drago23 от 17.11.2014 в 11:22
Вы думаете, они там умеют читать? Я тут читал кое-какие документы Конгресса США по состоянию дел в полиции. Даже в полиции свыше 30% сотрудников читают по слогам, а писать и вовсе не умеют. ЧТо же творится в других местах? Хотя, помнится, Буш заявлял, что к концу его президенства каждый совершеннолетний американец должен будет уметь читать и писать. Похоже, там с этим совсем уныло.

Ну, не смотря на слово "роман" в названии это по сути своей все тот-же комикс, так что читать там много не приходится, можно и по слогам...

Добавлено 17.11.2014 - 11:50:
Цитата сообщения кукурузник от 17.11.2014 в 11:29
"Хранители" вроде в основе имеют такую сложную философию, что без рома не разобраться.
На мой взгляд комиксы как жанр имеют преимущество перед КНИГАМИ.В комиксах можно порождать всевозможные сюжеты, самой разной степени фантасмагории, которые не уместны в книгах.
А потом уже из комиксов можно брать сюжетные приемы для прочих сфер искусства.

У нас правда комиксы всерьез не воспринимают.Ну это понятно.

А-ФИ-ГЕТЬ! Человечество тысячи лет все сюжеты как то умудрялись укладывать в книги, а вот выяснилось, что оказывается какие-то из них нельзя! А можно для примера хоть один такой сюжет???
Показать полностью
И при этом та или иная книга в Штатах спокойно может набрать миллион читателей, а в России и более достойные тысяч двести наберут и все на этом.
Хотя, например, в Бразилии со чтением дела обстоят как бы не хуже, там не любят читать до такой степени что на вопрос "какая у вас любимая книга" в 80 случаях из ста скажут название газеты. И это максимум.
muromez
И в какой же книге можно написать про полу-вампира, который кромсает кровососов бес счета?
Или мир в котором есть мутанты?
Или ученный, превращающийся в монстра когда рассердится?
Или целая орда преступников, которых сдерживает парень в трико, прагающий по крыше и выпускающий паутину?
drago23автор
кукурузник

Да, такую шизу в книгу уложить трудно. Хотя, читая некоторые фики, думается, что и это возможно :)

Но вы лучше попробуйте подойти с обратной стороны. Можно ли в комикс уложить "Туманность Андромеды"? Или "Зори здесь тихие"?
Водяной Тигр, вы не путайте двести тысяч оплаченных копий и миллион читателей. Россия не привыкла платить втридорога за навоз, а когда прочитаешь и убедишься, что не навоз, то и платить уже вроде незачем.
Ну и вопрос доступности: в Штатах любое издание в любое сельпо везут, а у нас даже популярных авторов не во все областные центры завозят.
drago23
"Зори" уложить теоритически можно, однако исчезнет львиная доля атмосферы.То что в книге было описано а в фильме показано не отобразить в рисунках.
комикс может стать книгой, книга комиксом-никогда.
Стоп, да ведь "Сумерки" можно в комикс сунуть!Вместо толстой книги ниочем и долгого фильма о пустом будет тоненький журнальчик.Да я гений!
Жаль что Майер этого не знала.
drago23автор
кукурузник

Ну я же имел в виду книги, а не книжонки ни о чём.

И вообще, уфф! Вторую треть главы отправил бете, так что, будем надеяться, к воскресенью будет прода. А следующей главой надо нафиг второй курс заканчивать, а то растянулось... и всё из-за вас, дорогие читатели (в смысле - обходитесь дорого :D)
drago23
О, вы тоже сторонник теории что есть книги и КНИГИ, да?
Ну и хорошо, будем наслаждаться.
Ой не надо, как человек работающий в книжном магазине могу сказать, что сейчас в нашем обществе предпочитают всякую хрень (зачастую ищут что-то модное, а не полезное) покупать, а что-то стоящее стороной обходят. И это я про людей старше 25 лет говорю, а не тех кому нет 25.
Ладно когда скачивают, ничего против не имею, сама часто так делаю. Так ведь и скачивают далеко не всегда. Обидно что вместо (хотя бы) Гюго, Верна, и скажем По, предпочитают читать всяких Донцовых, Шиловых, Колычевых Головачевых и прочих им подобных.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.11.2014 в 13:23
Ой не надо, как человек работающий в книжном магазине могу сказать, что сейчас в нашем обществе предпочитают всякую хрень (зачастую ищут что-то модное, а не полезное) покупать, а что-то стоящее стороной обходят. И это я про людей старше 25 лет говорю, а не тех кому нет 25.


Не знаю, о ком вы говорите. Наше поколение росло в забитых книгами квартирах. По крайней мере у меня не было ни одного приятеля или друга, у которого дома не было бы целой библиотеки. Господи, да я сам уже в 3.5 года по слогам читал, а в 7 лет ходил за полтора километра в детскую библиотеку. Просто щас уж книги ставить некуда, приходится качать :)



Ладно когда скачивают, ничего против не имею, сама часто так делаю. Так ведь и скачивают далеко не всегда. Обидно что вместо (хотя бы) Гюго, Верна, и скажем По, предпочитают читать всяких Донцовых, Шиловых, Колычевых Головачевых и прочих им подобных.


Про Головачёва вы зря. Не всё у него, конечно, удобоваримо, но за один "Реликт" можно простить всё остальное. Хотя, конечно, рядом с Павловым или Ефремовым...
Показать полностью
Это вы говорите про ваше поколение, а я про следующие, кто чуть младше меня, чуть старше, или же мои ровестники.
А так почти у всех моих родственников дома есть свои библиотеки, это да. Но сейчас такой тенденции к собирательству книг нет, к сожалению. Книги не ценятся. Хотя сейчас далеко не везде и жизнь ценится...
Цитата сообщения drago23 от 17.11.2014 в 12:25

Но вы лучше попробуйте подойти с обратной стороны. Можно ли в комикс уложить "Туманность Андромеды"? Или "Зори здесь тихие"?

"Зори" точно не уложить... Насчет "Туманности Андромеды" можно думать, если без хиханек и хаханек, хотя, разумеется, все, что нужно, не уложится. А вот булычевский "Перевал" где-то в начале 90х выпустили в виде комиксов, было дело. Видимо, в рамках приобщения к западной культуре...
Если о комиксах, то читала только один советско/российский, печатавшийся в Моей Семьей в 90-х года про кота Кешу. А больше и не тягуло, ибо ребенком была, да и Кеша был один такой.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 17.11.2014 в 15:38
"Зори" точно не уложить... Насчет "Туманности Андромеды" можно думать, если без хиханек и хаханек, хотя, разумеется, все, что нужно, не уложится. А вот булычевский "Перевал" где-то в начале 90х выпустили в виде комиксов, было дело. Видимо, в рамках приобщения к западной культуре...


Очень сомневаюсь, что "Туманность..." можно уложить. Даже если выбросить 3/4. Потому ,что куда более примитивный "Посёлок" я видел в виде не комикса а мультика. Так вот, там ну ни хрена не понятно.
Да сейчас и в фильмах ни хрена не понятно:) Одни спецэффекты, красивые звук и картинки. Не знаю, просто вспомнились иллюстрации из советского издания "Туманности..." - очень даже нагнетающие атмосферу.
drago23автор
Natali Fisher

Смотря что за фильмы, они ведь тоже разные. К примеру, взять "Аватар". Я был поражён тем, что там весь выхлоп не ушёл в эффекты, а есть смысл. Правда, смыслом я тоже был поражён. Американский режиссёр снял фильм о том, как американцы кого-то грабят, и это - плохо!
drago23, ну, есть некая разница между армией США и корпорацией, которая орудует на Пандоре:) Не очень существенная, но есть. Плохие парни, тысызыть. А в противовес им - хорошие америкосские парни.
drago23
Потому что Джеймс Кэмерон-отличный режиссер,который говна не снимает.У него планка не падала со времен "Терминатора".Вот только киноакадемии ему простить не могут некоторые шаржи против США и то что он антирусских фильмов не снимал.
А у нас из хороших режиссеров только покойный Балабанов и Лунгин.Больше никого не знаю из талантливых.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 17.11.2014 в 18:53
drago23, ну, есть некая разница между армией США и корпорацией, которая орудует на Пандоре:) Не очень существенная, но есть. Плохие парни, тысызыть. А в противовес им - хорошие америкосские парни.


Вы плохо смотрели фильм :) Джейк прямым текстом говорит, кто эти ребятки - сплошь "борцы за свободу". Т.е., читай, армия пиндостана. А ещё, когда дело пошло в открытую: "объявляешь плохим и грабишь". Ну очень толстый намёк.
drago23, намеки - это намеки:) А возможность потом поюлить в случае чего у автора остается.
drago23автор
Natali Fisher

Ну, это уже частности :) Впрочем, фиг с ними. Лучше подскажите, какое проклятье ГГ могла бы наложить на посланную Локхарту валентинку, так, чтобы было обидно но не опасно :) А то я не спец по женскому коварству :)
Ну с учетом того как Локхарт беспокоился о своей внешности, то что-то со внешностью связанное.
Или какое-нибудь заклинание немоты. чтобы хоть один день помолчал.
Или же что-то вроде Локхартовского заклинания, которое лишило костей в его руке.
Или чтобы несло от него отнюдь не духами.
Цитата сообщения drago23 от 17.11.2014 в 18:21
Natali Fisher

Смотря что за фильмы, они ведь тоже разные. К примеру, взять "Аватар". Я был поражён тем, что там весь выхлоп не ушёл в эффекты, а есть смысл. Правда, смыслом я тоже был поражён. Американский режиссёр снял фильм о том, как американцы кого-то грабят, и это - плохо!

Вы абсолютно неправильно поняли этот фильм. Учтите, что он почти полностью клон ОЧЕНЬ известного у них мультфильма Покахонтас, который рассказывает, как гнусные европейцы грабят честных и благородных труженников - коренных американцев. И фильм восприятие этого фильма у американцев смещается именно в эту сторону. Это синекожие трудолюбивые американцы, и злобные корпорации, которые грабят этих честных парней.

Цитата сообщения кукурузник от 17.11.2014 в 12:23
muromez
И в какой же книге можно написать про полу-вампира, который кромсает кровососов бес счета?
Или мир в котором есть мутанты?
Или ученный, превращающийся в монстра когда рассердится?
Или целая орда преступников, которых сдерживает парень в трико, прагающий по крыше и выпускающий паутину?

В обычной такой, из буковок и циферок всяких. Вот, почему-то древнегреческие/древнеиндийские и прочие мифы записать без проблем можно, про тех-же брутальных монстров и мужиков, разгоняющих армии в одиночку. А тут вот прям никак, бумага сгорит! Но если мне не верите, загляните на фикбок. Там именно таких книг и именно про этих героев - десятками и сотнями.
Показать полностью
Фики-не книги, а мифы-это мифы.Слишком разные понятия.
drago23автор
кукурузник

А чем фик принципиально отличается от книги? Только тем, что его никогда не издадут?
И то насколько помню кое какой (вредный для читателей, и написаной фанаткой тьфу-тьфу! Сумерек...) фик не только выпустили как книгу, но и фильм по этой "книгэ" снимают.
А на западе уже с год как появилась некая компания (не припомню названия) которая хочет выпускать самые популярные фики (точнее ориджиналы опубликованные на всяких фан сайтовж из числа тех кто набрал более миллиона читателей и голосов) в виде книг.
Цитата сообщения кукурузник от 17.11.2014 в 20:42
Фики-не книги, а мифы-это мифы.Слишком разные понятия.

Впервые прочитал того-же Бетмена в виде книги. Автор Билл Флэш кажется. И знаете, ничего, от ужаса не умер, бумага тоже не самовозгорелась... Не думаю, что остальные комиксы перевести в текст было бы намного сложнее...
Ну и чем отличается фик или миф от книги в литературном плане я решительно не понимаю.

Добавлено 17.11.2014 - 21:01:
Цитата сообщения drago23 от 17.11.2014 в 20:44
кукурузник

А чем фик принципиально отличается от книги? Только тем, что его никогда не издадут?


Ну почему никогда? Перумов стартанул собственно с изданного фика (Черное копье, по Толкину). Еще можно вспомнить Кима с его фиком на Евангелион, Красный Падаван Дубчека. А уж если вспомнить, сколько всего издавалось по Поттеру! Одних только Танек Гроттер аж 16 штук!
Чем чем? Разницей в возрасте произведения? Мифы когда были придуманы? А фики? Вот и вся разница.
Причем мифы еще обработала не один десяток (если не сотен) бет да гам, плюс куча соавторов.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.11.2014 в 20:08
Ну с учетом того как Локхарт беспокоился о своей внешности, то что-то со внешностью связанное.
Или какое-нибудь заклинание немоты. чтобы хоть один день помолчал.
Или же что-то вроде Локхартовского заклинания, которое лишило костей в его руке.
Или чтобы несло от него отнюдь не духами.

Спец, однако, по коварству:) Если выбирать из предложенного списка, то первое или последнее, думаю. Это как раз обидно, но не опасно. Или вот бы его в гнома превратить... с арфой и крылышками! Но это уже за пределами доступной ученикам магии.
Впрочем, вряд ли заклинание, наложенное на валентинку, в силах изменить даже одежду. Скорее, чисто логически, оно в состоянии повлиять на поведение прочитавшего определенный текст, заставить его своими действиями выставить себя на посмешище. Грубо говоря, временно сбрендить. Зайчиком попрыгать, и тому подобное. Какие-либо физические изменения с Локхартом могут произойти только если открытку не просто заколдовать, а каким-нибудь зельем пропитать, что ли.
Как человек, работающий в книжном, вы можете, например, посмотреть сколько сейчас стоит приличное издание того же Верна, а потом сравнить со своей зарплатой. И не думайте, что уж настолько многие в вашем городе больше вас получают.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.11.2014 в 13:23
Ладно когда скачивают, ничего против не имею, сама часто так делаю. Так ведь и скачивают далеко не всегда. Обидно что вместо (хотя бы) Гюго, Верна, и скажем По, предпочитают читать всяких Донцовых, Шиловых, Колычевых Головачевых и прочих им подобных.

А то, что люди предпочитают читать шлак - так их к этому со всех сторон принуждают агрессивной рекламой.
Книга-когда в твердом переплете, с умными мыслями и сюжетом.
И Емец-писатель, а не фикрайтер.Ибо его серии развиваются самостоятельно.Да, с начала была пародия но потом уже самостоятельное чтиво.
Это как Волков и Баум.Баум создал Волшебную страну-а Волков ее усовершенствовал.
drago23автор
кукурузник

Вы гроттершу держите за книгу? Да от неё блевать тянет!
Цитата сообщения кукурузник от 17.11.2014 в 21:14
Книга-когда в твердом переплете, с умными мыслями и сюжетом..

А фик это значит когда тупой и без сюжета? Или что?
Ну и основное: вы хотели объяснить, почему книга "Бетмен" или там "Супермен" - она невозможна в природе.
Я пробовал читать. Не осилил сие явление народу.
drago23
Нет, но я читал отзывы.
Да и вообще к Емцу у меня положительное отношение.
Цитата сообщения drago23 от 17.11.2014 в 21:33
кукурузник

Вы гроттершу держите за книгу? Да от неё блевать тянет!



Гроттер - нет (во всяком случае - пока она держится канвы Поттерианы. Какую-нибудь "Птицу титанов" читать уже можно, если больше нечего). Цикл про Мефодия Буслаева в целом неплох.
Удивитесь, но как раз в моем городе у многих зарплата больше моей. Ибо, есть несколько газодобыващих и месторожденияразрабатывающих компаний, где рабтают люди за реально большие деньги. Иногда в пять раз больше чем я зарабатываю. Средняя зарплата в городе по статистике порядка 20000 рублей.
Цитата сообщения drago23 от 17.11.2014 в 20:44
кукурузник

А чем фик принципиально отличается от книги? Только тем, что его никогда не издадут?

А вот это, как по мне, огромный минус. Некоторые фики достойны стоять на одном уровне с каноном или даже больше...

Цитата сообщения drago23 от 17.11.2014 в 21:33
кукурузник

Вы гроттершу держите за книгу? Да от неё блевать тянет!

Сто раз видел, сто раз хотел хоть одну книгу прочитать - и никак дело до этого не доходит...
И не читайте! Пыталась, но вскоре плюнула на это дело.
Начинал читать. Прочитал, наверное, страниц 20. Отнес книгу в этот же день в библиотеку. Г**но то еще)
Но ведь кому-то это все равно нравиться - раз издают (или же нет), покупаю и читают...
drago23автор
maxx

Нравится, говорите? Кому-то и "Чёрный квадрат" нравится, а в гейропе так и кучу в унитазе ныне за искусство считают. Впрочем, чего далеко ходить... Сколько прямо на этом сайте недоумков, высирающих слэш за слэшем?
drago23

Да, мало нас - строгих ревнителей гета!
Просто много ходит по Земле дураков и дур, которые думают что быть рядом с гомиком/лесбой прикольно, и можно их обратить.На деле они-генетический брак, не пригодный для размножения, но подходящие для других сфер (не всех).
Цитата сообщения drago23 от 18.11.2014 в 17:07
Впрочем, чего далеко ходить... Сколько прямо на этом сайте недоумков, высирающих слэш за слэшем?

Бр-р-р-р... Терпеть не могу такие... рассказы.
Хотя и должен признать, некоторые имеют хороший сюжет - но из-за "этого" их просто не могу читать...
maxx
Кого-то видимо дико возбуждает соитие Поттера и Малфоя или там строгий профессор Снейп, который "наказывает" Поттера.
Когда я читаю, что-то подобное, у меня начинают болеть глаза.
зритель,
Тогда Вам еще повезло - у меня от такого сюжета наступает тошнота...
Вот не понимаю, у одного глаза болят, второго тошнит... Так нахрена читать то? Типа клуб любителей садо-мазо? Еще одна категория извращенцев? Мне лично слэш не нравится, так я его не читаю вообще.
Да нет, просто ради интереса попробовал - хватило...
muromez
Ну не все же приходят к фанфикшену сразу зная что,где и как.Плюс иногда возникает желание найти нечто новое,незатертое,интересное.Тогда и обращаем взоры туда.
Но поскольку там как и в случае с гетом больше внимания уделяется отношениям (неистественным стоит заметить) то и приходит понимание что соваться туда незачем.
drago23автор
кукурузник

А мне лично непонятна позиция администрации, которая дозволяет здесь разгул пидорасни.
drago23
Просто тут все-чтобы быть крутым, сайт должен выделяться.Поэтому на нем множество фиков, самых разных жанров и категорий.А значит будут и мини, и миди, и макси, и жанры всевозможные.
Вот и слэш фемслэшем из-за этого тут держаться.
а я, вот, недавно понял. читатель ведь представляет себя на месте героя, так? пишут и читают слэш в основном девочки, верно? вывод - девочки тоже хотят быть гарри поттером и, в силу физиологии и психологии ничего не имеют против того чтобы их выдрал суровый Снейп) моральной травмы не несет))) а вот нас, парней, бесит когда герой с которым привык себя ассоциировать млеет аналом от оскорблений и издевательств моральных уродов. Нужно развивать фемслэш .

вроде как " твердая духом, и стойкая в убеждениях профессор Амбридж, выполняя задание министра магии в хогвартсе обнаруживает в себе необычное для себя, страстное желание поласкать кисоньку юной Джинервы Уизли. нежным оральным ласкам препятствуют закостенелый в предрассудках против горячего лесбийского траха брат юной Джинни - Рональд Уизли и Гарри Поттер, посмевший пойти против министерства и встать на пути дамского сердца.. А Джинни? да кого волнует чего хочет Джинни?! "
Читала в своей жизни только один слэш фик, с низким рейтингом и большим стебом написанным.
А так насколько замечала по шапкам, фэмслэш как раз и пишут мужчины.
drago23автор
Водяной Тигр

У меня есть подозрение, что фемслэш пишут прыщавые задроты в очочках, которые живую женщину в руках не держали. Была у меня одна...хм... знакомая без комплексов, которая прямо сказала, что ничего особо приятного и привлекательного в этом нет, и если под рукой нет мужика, лучше обойтись своими силами.
Ну так и слэш кто пишет. Есть одна знакомая девочка (ей кажется будет только 15 в следующем году) пишет слэш. Случайно разговорились. Я у нее спрашиваю "ты- то хоть на одно свидание с парнем ходила, чтобы так о них судить?" ответ был "нет, да и не хочу. Хватает того как они себя в школе ведут".
Я была в ауте от такой логики
Короче вывод выходит такой: пишут "слэш" те, девушки кто сексом-то особо не занимается, не то что уж такими вещами, которые описываются в данного рода фиках.
Хотя, когда я учился в 10-11 классе, одна моя одноклассница поинтересовалась: "мы девушки, иногда занимаемся любовью друг с другом, вы парни ведь тоже так делаете?", чем привела меня в состояние шока.
Видимо, слэшерки примерно такое же мнение имеют о парнях.
Подводим итог:масса мерзких,идиотских и крайне низкокачественных слэшных фиком берется от безграмотных писателей , которые ни в анатомии,ни в жизни не разбираются.
Эх если бы только они... (взядыхает, и вспоминает имена нескольких довольно таки взрослых, почти 40-летних авторов)
кукурузник, и Именем Священной Верховной Инквизиции приговорить их (всех авторов слэшистов) к очищению от скверны огнём!!! И объявить ЭКСТЕРМИНАТУС!
drago23автор
TheWitcher

Дрова, уголь и газ денег стоят. Предлагаю собрать слэшеров на старую баржу, вывезти подальше в море... Лаптевых. И затопить нахрен.
drago23, тоже верно. Инквизиция примет этот вариант на рассмотрение)
Баржа тоже денег стоит :)
Вот ЛТП лучше возродить.Только добавить еще разновидностей обитателей.
Темы У Вас Тут Интересные ггг
Но Вопрос: Когда продолжение Планируется?
drago23автор
кукурузник

Я же сказал - старая баржа. Которую лишь в переплавку. Впрочем, туда кроме слэшеров ещё любителей ДМ/ГГ и СС/ГГ до кучи.
Цитата сообщения drago23 от 18.11.2014 в 22:32
кукурузник

А мне лично непонятна позиция администрации, которая дозволяет здесь разгул пидорасни.

А Вы знаете хоть один сайт фанфиков, где "этого" нет и близко???
Цитата сообщения maxx от 19.11.2014 в 18:18
А Вы знаете хоть один сайт фанфиков, где "этого" нет и близко???

Сайт фиков по поням! Там все бабы, так что пидорасов не может быть в принципе )))
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 19.11.2014 в 17:53
кукурузник

Я же сказал - старая баржа. Которую лишь в переплавку. Впрочем, туда кроме слэшеров ещё любителей ДМ/ГГ и СС/ГГ до кучи.

Это еще что, вот СС/ГП, вот это жесть.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения muromez от 19.11.2014 в 19:24
Сайт фиков по поням! Там все бабы, так что пидорасов не может быть в принципе )))

Эммм... боюсь, слэшерок это не остановит...

Цитата сообщения maxx от 19.11.2014 в 18:18
А Вы знаете хоть один сайт фанфиков, где "этого" нет и близко???

Нужно уточнять запрос. Если не ошибаюсь, АЗЛ запрещает слэш и фем в любых формах, Теневой форум тоже... но все это слабенькие ресурсы, особенно на фоне Фанфикс (написал сначала по привычке ПФ, но уже сейчас, наверное, не все поймут...)
Баржу, баржу...старая добрая виселица. Веревка - она штука многоразовая, экономичная. Ну или "в десант".
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 19.11.2014 в 21:18
Баржу, баржу...старая добрая виселица. Веревка - она штука многоразовая, экономичная. Ну или "в десант".


С верёвками возни много. А у баржи лишь кингстоны открыть (если предусмотрены), или дырку просверлить в днище :)
drago23, нет, с баржой неинтересно. Утонули и всё, никакого тебе развлечения. Вот повешение - это другое дело. Эшафотик хороший соорудить, люк, чтоб открывался, чтоб слэшерки дергались на веревке в предсмертной агонии.
P. S. Главное мешок приговоренным на голову НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя одевать. Иначе все удовольствие от созерцания искаженных от ужаса физиономий себе испортите. :)
Мерлин всеблагой. Как тут кровожадно все. xDDD
Извините уважаемый автор, а когда ожидается продолжение? И заранее спасибо вам за столь интересный фанфик.
А мне больше нравится вариант с гильотиной. Представьте: она поднимается на помост и смотрит полными ужаса глазами на толпу...Когда она помещает голову в устройство, палач зловеще смеется, открывает защёлку, удерживающую нож, и он падает с большой скоростью на шею жертве...бррр
drago23автор
sweetik

Какая вы добрая и отзывчивая девочка :)
Цитата сообщения sweetik от 20.11.2014 в 18:09
А мне больше нравится вариант с гильотиной. Представьте: она поднимается на помост и смотрит полными ужаса глазами на толпу...Когда она помещает голову в устройство, палач зловеще смеется, открывает защёлку, удерживающую нож, и он падает с большой скоростью на шею жертве...бррр


Не, мне больше нравится идея с массовыми расстрелами.
Тут Все Такие "ДОБРЫЕ" ..........
Вопрос На 5 Баллов: Когда Продолжение Планируется????????????
Кирито Соло, ответ на 10 баллов: попробуй прочитать 2-3 десятка предыдущих комментариев.
Цитата сообщения Noncraft от 20.11.2014 в 19:29
Кирито Соло, ответ на 10 баллов: попробуй прочитать 2-3 десятка предыдущих комментариев.

О чем я и Говорю!
Тут Обсуждается " Очень" интересная Тема )))))))
А Меня интересует ПЛАНИРУЕМОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ ИМЕННО ЭТОЙ РАБОТЫ)
А не "писатели нетрадиционной ориентации" и что с ними сделать и куда...........

Так что я просто Хотел "Услышать Ответ Автора Этой Работы")
drago23автор
Кирито Соло

Ответ был 2-3 десятка комментариев назад. Всего-навсего. Но для ленивых, так и быть, повторю: если всё будет нормально, то ориентировочно в воскресенье.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2014 в 20:22
Кирито Соло

Ответ был 2-3 десятка комментариев назад. Всего-навсего. Но для ленивых, так и быть, повторю: если всё будет нормально, то ориентировочно в воскресенье.

Спасибо За ответ)
Просто искать ответ "Обсуждаемой теме "Маленько Хлопотно )
drago23автор
Кирито Соло

Скажите прямо: лень-матушка мешает.

Всем: глава окончена, всё у беты.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2014 в 20:55
Кирито Соло

Скажите прямо: лень-матушка мешает.

Всем: глава окончена, всё у беты.

И это тоже )
Просто искать Ответ в "теме" ХЛОПОТНО )))))))
Как сказал один политик(вроде, что-то около Приднестровья): "Я педерастов вывезу на остров и пока они мне там не родят, я их назад не выпущу."
drago23
Автор, будьте спокойнее.Это же родственник Хана Соло.Видимо из далеких краев прибыл, не осмотрелся еще.

Кирито Соло
Ну а какую тему вы предложите нам?
drago23автор
Винипух

Я бы и после не выпустил :)
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2014 в 22:55
Винипух

Я бы и после не выпустил :)

drago23, это да, надо же что бы существовало зло, что бы понять добро. Правда его надо держать под контролем чтобы не причиняло зла невинным.:) Правда это выглядит философствованием.
Сколько там, 5-8% больных(ведь были они в списке болезней ВОЗ) существует в мире. Я наверно отнесусь мягко, пускай они существую др. с др. но чтоб не лезли к другим и не пропагандировали, особенно в информационных ресурсах и среди детей.

drago23, как ваша муза поживает?



drago23автор
Цитата сообщения Винипух от 20.11.2014 в 23:24
drago23, это да, надо же что бы существовало зло, что бы понять добро. Правда его надо держать под контролем чтобы не причиняло зла невинным.:) Правда это выглядит философствованием.


Я бы назвал это экспериментом. Если они вдруг смогут размножаться, надо посмотреть, что будет дальше :)


Сколько там, 5-8% больных(ведь были они в списке болезней ВОЗ) существует в мире. Я наверно отнесусь мягко, пускай они существую др. с др. но чтоб не лезли к другим и не пропагандировали, особенно в информационных ресурсах и среди детей.


Я крайне сомневаюсь, что их столько. Разумеется, "естественных" пидоров. Проблема именно в том, что в гейропе и пиндостане взять курс на то, чтоб нормальных делать пидорами. Полным ходом идёт разрушение традиционных семейных ценностей, и кому-то это очень надо.


drago23, как ваша муза поживает?


Нормально. Вы разве проглядели? Глава закончена и всё у беты. А пока бета бетит, закончу один давно начатый мини :)
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2014 в 23:32
Я бы назвал это экспериментом. Если они вдруг смогут размножаться, надо посмотреть, что будет дальше :)

Я это даже представить не могу, если касаясь физиологии, где матка где... :)



Цитата сообщения drago23 от 20.11.2014 в 23:32
Я крайне сомневаюсь, что их столько. Разумеется, "естественных" пидоров. Проблема именно в том, что в гейропе и пиндостане взять курс на то, чтоб нормальных делать пидорами. Полным ходом идёт разрушение традиционных семейных ценностей, и кому-то это очень надо.

Ну я и говорил про "естественных", а то что творится в гейропе, уже до них дела нет, как говорили её спасет только диктатор националист, или мусульмане из др. стран их помножат на ноль.



Цитата сообщения drago23 от 20.11.2014 в 23:32
Нормально. Вы разве проглядели? Глава закончена и всё у беты. А пока бета бетит, закончу один давно начатый мини :)

drago23 вы про часть 17? Или про новую? Тогда не увидел сообщения.
Я как раньше говорил, прочитал 50% выложенного текста, так еще жду когда накопится побольше.
Интересно, когда Гарри и Гермиона дорастут до NC-17?
(Когда полностью заиграют их эмоции и чувства?)
Вы же планируете книгу по всем курсам? Если Гарри эмоции будущего раскрываются перед ним постепенно.
Кстати сколько ему лет дали на усвоение памяти будущего пока она исчезнет?

Хочется чтобы книга была большая. :)



Показать полностью
Конечно, хочется. А мне хочется еще и мини почитать.
winsant Онлайн
Ну вы блин даете.
В барже утопить, бошку отрубить, расстрелять.
Все это быстро и практически безболезненно.
Вы прям как дедушка поедатель лимонных долек, смерть для них это новое приключение.
По этому нужно придумать что-то такое, чтобы смерть им показалась избавлением.
drago23автор
winsant

Ужас какой... мы ж не бандеровцы и не УпСы.
winsant, медленное разрывание лошадьми, да?
Цитата сообщения зритель от 21.11.2014 в 18:30
winsant, медленное разрывание лошадьми, да?

Слабо. Надо что-то еще более жестокое придумать. Чтоб аж инквизиторов продрало от зависти. Например привязать их к столбам и включить им например Бибера. Или же Киркорова.
А может заставить смотреть, э-э-э-э... классический половой акт? xD Хотя нет, это слишком жестоко.
В тему к вашему разговору, из профиля одного автора на fanfiction.net: Site administrators, in their infinite wisdom :P , have deleted my history-a story featuring consenting teens in loving relationships with each other.

Never mind that you can find numerous Graphic Harry Potter stories here with rape, sex between adults and minors (Snarry seems to be very popular :P ), torture, slavery, murder, etc. which have been up for a long long time.
drago23автор
Gaiwer

Ну, поскольку слэш пишут в основном девицы, то привязать, машинку со страпоном и в это... на весь день в зад... Раз через голову ум не вложили.
Цитата сообщения drago23 от 21.11.2014 в 21:58
Gaiwer

Ну, поскольку слэш пишут в основном девицы, то привязать, машинку со страпоном и в это... на весь день в зад... Раз через голову ум не вложили.


Тут скорее не "что в ум не вложили через голову", а "на сколько озабоченные эти самые девицы".
Аморальный_Предвестник
Цитата сообщения Аморальный_Предвестник от 21.11.2014 в 22:31
Тут скорее не "что в ум не вложили через голову", а "на сколько озабоченные эти самые девицы".

полностью согласен, а потом они удивляется что нет нормальных мужчин.А чего удивляться, если они читают всякий слэш. Вот взять Г П видь размазня, размазней и фиг с ним что на смерть пошел как жертвенный баран. Так с Г Г поступить дебил, видь известно что в любви и на войне правил нет. За свое надо драться до последнего
стоило кому-то в блогах "вспомнить" о том, что на одном курсе с Трио в Грифиндоре училась некая Фей Данбар, как она стала появляться в каждом фанфике(((((((((
drago23автор
Dmitys

В каких блогах? Мне еще по весне бета список всей параллели нашел
drago23
ну до недавнего времени данного персонажа в фиках не наблюдалось.а за последний месяц это третий или четвертый фф с ней
vicontnt Онлайн
Шикарная глава.... Автору Большое Спасибо за великолепную работу!
drago23автор
Dmitys

Я не в курсе что и у кого за последний месяц, но у меня этот персонаж был уплмянут еще в апреле
Я так понимаю Миона получила подарок от Гарри?(надеюсь эта коробочка;))
А что Гарри будет делать с "Королем" Все таки Это Полностью Его "Трофей" (Сколько ингредиентов,сколько денег можно поднять:))
А так же Он Обещал Подарок Гермионе Из Кожи "Короля "Сделать)(Сапожки-классные получились бы),А еще сумочка и другая (защитная-дуэльная)одежда )
И Вопрос:Когда планируется продолжение?
Отличная работа. Все ждал, когда Джеймс Поттер, замглавы аврората, таки покажет, что он не жря кушает свой хлеб. Любопытна будет его роль в этой истории. По идее, если заварится большая каша - он-то всяко за свою голову возьмет цену... а голову при этом, вполне возможно, и не отдаст. Мародер же, че.
Спасибо автору за вкусную главу !!! :)
Укрощение павлина выполнено на пять с плюсом !!! :)
drago23, спасибо большое за проду_)))
Очень здорово, как всегда))

Цитата сообщения Кирито Соло от 22.11.2014 в 05:28
Я так понимаю Миона получила подарок от Гарри?(надеюсь эта коробочка;))


Ну раз они за камнем вдвоем ходили - логично что валентинка от Гарри)
как всегда гениально!жду продолжения.
При чтении подумалось, что дур могло быть и не 34, а скажем меньше. Не удивлюсь если и кто-то из учителей поздравил павлинчитого нарцисса, да и кто-то еще из учеников мог "порадовать" такого учителя.
Цитата сообщения Кирито Соло от 22.11.2014 в 05:28
Я так понимаю Миона получила подарок от Гарри?(надеюсь эта коробочка;))
А что Гарри будет делать с "Королем" Все таки Это Полностью Его "Трофей" (Сколько ингредиентов,сколько денег можно поднять:))
А так же Он Обещал Подарок Гермионе Из Кожи "Короля "Сделать)(Сапожки-классные получились бы),А еще сумочка и другая (защитная-дуэльная)одежда )
И Вопрос:Когда планируется продолжение?

Ну, если родители узнают об этом трофее, то думаю Гарри не скоро сможет сидеть. Очень, очень не скоро. Да и ценные ингредиенты и защитная способность шкуры василиска это уже фанон... Из официально ценного там только клыки, но их продавать ну никак нельзя...
Кстати, а не рановато ли Гермиона Ассио использует? Все таки программа 4 курса, да и еще не самое простое заклинание...
Глава как всегда замечательная! Большое спасибо автору!
Так она на первом курсе в каноне использовала Петрификус тоталус, который тоже не на первом курсе изучают. И ничего.
Эм, а где сказано, что его изучают не на первом курсе?
Его кажется на третьем или четвертом курсе изучают.
Даже экспелиармус и тот на втором курсе узнали. А на первом все простые заклинания типа левиосы, люмоса. А на первом курсе на ЗОТИ вообще только опасных существ изучали.
Давно ожидаемая вкусная глава, спасибо!
Новая глава, это замечательно. Приколола битва с василиском с помощью петуха :)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 22.11.2014 в 11:05
Его кажется на третьем или четвертом курсе изучают.
Даже экспелиармус и тот на втором курсе узнали. А на первом все простые заклинания типа левиосы, люмоса. А на первом курсе на ЗОТИ вообще только опасных существ изучали.


В каноне на эту тему ну вот вообще ничего не указано. Ну и это, вот, левиосой тролля забить можно, а вы говорите простое заклинание...
drago23автор
muromez

Вообще левиосой тролля забить нельзя. Магия - магией, а физика - физикой. Е равно эМ Вэ квадрат пополам... Высота была слишком маленькой :)
Спасибо за продолжение! Эпическая битва получилась в тайной комнате. И День св.Валентина удался. Шикарная получилась валентинка для Локхарта :))
Автор, огромное спасибо Вам и вашей бете за новою главу - хороший подарок на день рождения.
Пошел читать...
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2014 в 12:36
muromez

Вообще левиосой тролля забить нельзя. Магия - магией, а физика - физикой. Е равно эМ Вэ квадрат пополам... Высота была слишком маленькой :)


Правильно! :-)
С сожаленем вспоминаю заброшенные "Письма дедушке" где Гарри использовал самое сильное защитное заклинание (для тех кто не читал - зеленого цвета). Вот это я понимаю :-)))) А то левиоса, Петрификус тоталус... Авада рулит :-))))))))
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 22.11.2014 в 11:41
Новая глава, это замечательно. Приколола битва с василиском с помощью петуха :)


Ну, если рассуждать здраво... Никакая зубочистка Гриффиндора не помогла бы ГП выжить. ПРосто потому, что одним ударом в голову змею не убить. Она даже с отрезанной головой живёт несколько минут.
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2014 в 12:36
muromez

Вообще левиосой тролля забить нельзя. Магия - магией, а физика - физикой. Е равно эМ Вэ квадрат пополам... Высота была слишком маленькой :)


Хм. Можно точечно нацелить Левиосу и попробовать поднять только его голову. А тело чтоб осталось там, где и было, хе-хе, хе-хе.
Но сдается мне, это не задача для первокурсника.
Цитата сообщения og27 от 22.11.2014 в 15:31
Хм. Можно точечно нацелить Левиосу и попробовать поднять только его голову. А тело чтоб осталось там, где и было, хе-хе, хе-хе.
Но сдается мне, это не задача для первокурсника.


Такому в Хогвартсе не научат.
Цитата сообщения зритель от 22.11.2014 в 15:45
Такому в Хогвартсе не научат.


И это глубоко правильно. Если эту школоту (во всяком случае раньше 6-7 курса) научить чему-то подобному - они в первую очередь головы друг другу поотрывают.
drago23автор
og27

Хех... в этой школе учат, как правильно выпускать пикси из клеток :)
Хм, интересно, а это не Чанг случайно одержима???
Чем-то она напомнила Джинни с канона...
drago23автор
maxx

хех, вам что, вот так всё сразу да расскажи? :)
Благодарность Автору!!! Жаль что прода так редко, но тем приятнее ее появление...
Хороший фанфик, но хотелось бы чтобы количество текста в настоящем времени было существенно больше кол-ва текста во флешбеках. Все хорошо в меру :)
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2014 в 19:24
maxx

хех, вам что, вот так всё сразу да расскажи? :)

А я ничего такого и не говорил.
Просто высказал неожиданную догадку - и ничего более.
Тем более, что скоро и так станет ясно (надеюсь) - так что подождем...
охренительный фик) мог бы писть кипятком-писал бы от восторга)

очень мило. такая трогательная валентинка..
Я понять не могу, почему Гарри ведет себя реально как ребенок? Такие глупые ошибки совершает, что просто жуть. Это учитывая его знание канона. Как по мне он тут даже тупее чем в каноне действует...
Вроде читать и интересно, но местами просто убивает фик.
DIMM, а он и есть ребенок. Он знает, но для него это знание пока что сравнимо с хорошим знанием фильма. Или как-то так.
Насчет вашего недоумения автор уже не раз отвечал.
drago23автор
DIMM

Вы конкретнее не поделитесь? Где ошибки, в каком конкретно месте? Тогда конкретно и обсудим.
Автор у вас небольшая помарка - вы не в каждой десятой строке повторяете какие русские самие добрые, самые умные и самые лучшие (хотя лучше повторять каждые пять строк). Ну и дополнять какие вокруг идиоты, а Дамблдор ужаснейшие негодяй (и вообще ест младенцев на завтрак)!
drago23автор
Takeo007

ПРоблема в том, что младенцев в Хог не берут. Придётся Дамблдору ходить голодным.

Цитата сообщения drago23 от 23.11.2014 в 20:28
Takeo007

ПРоблема в том, что младенцев в Хог не берут. Придётся Дамблдору ходить голодным.


Трансфигурация - великая вещь. Превратил младенца в лимонную дольку и кушай себе на здоровье!
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 23.11.2014 в 21:07
Трансфигурация - великая вещь. Превратил младенца в лимонную дольку и кушай себе на здоровье!


Охохо... секрет долек раскрыт? Правда лично мне кажется, что эти леденцы напичканы зельем пофигизма. Скушал дольку - и всё фиолетово.
"Тони Тайлер, такой длинный, светловолосый? Его на снайпера натаскивали, парень — стрелок от бога."

Орлова почитываем-с? :)
drago23автор
Цитата сообщения Роланд Дискейн от 24.11.2014 в 00:56


Орлова почитываем-с? :)


Есть немного. К сожалению, Орлов имеет стабильную тенденцию: к 3-4 книге любой его цикл превращается в жуткое говнище.
А младенцы наиболее вкусные.Мясо не жесткое, органзм не отравлен таблетками,газировкий и алкоголем/наркотиками.Всем приятного аппетита.
drago23 Допустим если переместилась только память, то это странно, во-первых зачем было перемещать свою память, если он хотел прожить жизнь заново и самому всё изменить, а не дать это сделать другому(хоть по сути и самому себе), во-вторых представьте себе если память взрослого переместится в младенца, то я очень сомневаюсь что младенец станет себя осознавать до такой степени, что будет заставлять себя терпеть боль, а потом намеренно выпустить свою магию в Волди, а не сделать это ещё в тот момент когда у него заболела голова(то есть убить родителей по сути).
Ну и про поведение, я как раз дошёл в чтении до Хэллуина. Он же знал что вырвется тролль, что надо за Герми следить, так нет он на неё вообще забил... Такое чувство, что вся эта память просто исчезла, а всплывает только тогда, когда это угодно автору.
И смысл был тогда делать по сути Путешествие во времени, если ГГ почти не пользуется своим преимуществом в знании канона, чтобы что-то изменить?
DIMM
А смысл авторского замысла в том, чтобы глав.герой не был читером.Полноценное знание канона дает и так серьезные шансы на все.Так стоит ли идти дорогой штампов?
drago23
Ох, беседа Локхарта, Снейпа и Дамблдора - просто чудесна!) сидела с улыбкой до ушей почти полчаса))
Василиск, к счастью, издох, но по-прежнему вопрос - у кого же дневник?.. Интрига-интрига.
кукурузник в том то и смысл попаданцев и путешествий во времени. ГГ знает канон, значит он его меняет, значит меняется и будущее, и через некоторое время канона почти нет. А тут изменения только в самом младенчестве случились, а потом всё почти тоже самое пошло...
drago23автор
Цитата сообщения DIMM от 24.11.2014 в 12:19
кукурузник в том то и смысл попаданцев и путешествий во времени. ГГ знает канон, значит он его меняет, значит меняется и будущее, и через некоторое время канона почти нет. А тут изменения только в самом младенчестве случились, а потом всё почти тоже самое пошло...


Значит, вам лично я не угодил. Но вы, сударь, в меньшинстве.
А кординально изменив будущее фиг его сможешь предвидеть и не факт что в итоге не станет хуже.
Водяной Тигр так в том то и фишка, чтобы события пошли по новой колее. Если будет идти всё тот же канон, то будет всё слишком предсказуемо и неинтересно)
В теме путешествий во времени есть куча особенностей.
С одной стороны велик соблазн чтобы все было как в каноне, но немного лучше (забороть тролля гранатами,пальнуть василиску в пасть из мухи,изжарить дементоров Шмелем и взорвать атомную бомбу...).
С другой многим охота с места и в карьер, творить добро и создавать идиллию.Тоже вариант.
Ну и помним про "эффект бабочки" и "резиновою ленту", которые противоположны.И тут каждый сам выбирает какой вариант лучше.
drago23автор
кукурузник

По мне лучше всего принципы: "семь раз отмерь" и "лучшее - враг хорошего".
Великолепный фик! Огромное спасибо! Один минус - я сегодня на работе все время засыпала: успела проспать только 3 часа.
Вот в чем на моем веку авторов еще не обвиняли - так это в недостаточном АУ. Спасибо, поржал.
Только сегодня вспомнила, что хотела написать в конце фика, но пока дочитала забыла. Мне фик очень понравился, но есть одно НО. Как, КАК можно не знать хранителя своего дома? Я бы поверила, что на Поттеров наложили obliviate, но Дамби у Вас не такой гад, да и смысла нет... Ничего, что в дом вообще может провести только хранитель? Даже Сириус не мог. только по бумажке! Ну ладно, допустим, раз у вас АУ, то действие заклинаний тоже меняется. Значит в дом могут провести еще и хозяева. Второй раз фиделиус наложен не был все-таки? А то весь городок знает, где они живут... Тогда скажите мне, как накладывается фиделиус? Неужели любой может подойти к дому, пока там хозяева и наложить его? Ну и напоследок, это Гарри совершил для перехода что-то запрещенное или он так не любит Сириуса? Вроде он воспользовался наследием своих предков... Неужели нельзя было что-нибудь придумать? Ради любимого человека постараешься мир перевернуть, а ГГ спокойно живет и ничего не делает.
А в остальном, я от фика в восторге!
drago23автор
Ryshka

У вас вопросы... Поскольку тётя Ро, паскуда, ничего толком не рассказала о действии фиделиуса, придётся рассказывать самому, но это будет, сами понимаете, позже. А Сириус, бедолага, должен пока сидеть по причинам совершенно иного характера, которые уже не раз обсуждали.
Мне тоже фанфик нравится, но конкретно этот момент - нет. Ладно, с фиделиусом можно списать на авторскую задумку, то неосвобождение Сириуса меня удивляет. Ладно Гарька ходить ещё не мог, но потом-то? Бывалый аврор и не нашёл ни одного способа? Да даже с риском разоблачения и потери послезнания! Бросить родного человека в самой страшной тюрьме как игрушку монстрам-душеедам и компенсировать это обещанием "Живоглота пораньше купить"... ГП тот ещё урод, как мне тогда показалось
drago23автор
Balbes

Не надо говорить глупости. Освободить Сириуса, теоретически, можно, рискуя при этом очень многим. Но при этом совершенно теряется возможность как-то влиять на события, и когда, как и при каких обстоятельствах вернётся Волди станет одним большим знаком вопроса.
Я так понимаю, что Гарик сейчас по хоркруксам заморачивается, ему пока что не до Сириуса.
Кстати, Сириус уже достаточно скоро сам сбежит из Азкабана.
Освобождение Сириуса - не такое уж сильное влияние на канон, уж точно меньшее, чем спасение родителей. Или родители ему просто роднее?
По крайней мере на первые два курса послезнания хватит, а дальше... много ли нужно времени, чтобы собрать все крестражи, зная, где они?
Да и в первый раз Гарька как-то справился. Да даже если бы спасение Сириуса полностью ломало послезнание, нормальный Гарика бы его освободил. А так получается, он просто трус
drago23автор
Balbes

Значит так, можете - напишите лучше. А нет - прочитайте до конца, потом говорите, что было бы лучше. Вам не кажется, что я лучше знаю свой замысел? А вы и канон плохо знаете.
Мне больше по душе ФРПГ, спасибо. Я не собираюсь обсирать ваше произведение, в конце концов, как я сказал выше - фик мне понравился. Но этот момент меня тоже зацепил и, я, пожалуй, останусь при своём мнении
Balbes
Гарри ведет себя как ребенок и даже не знает как от Квирелла избавиться. И это бывалый аврор! С василиском он бы тоже без Гермионы не справился. Поэтому я бы сказала, что тут ГГ посмотрел память старшего, он его даже называет "тот Гарри". Похоже, что тот просыпается только в опасные для жизни моменты. Это старший бы ни за что не оставил своего кресного. У него почти никого не было, поэтому крестный был самым родным, у него было много потерь, у него была жизнь не сахар. А этот обычный ребенок, даже получивший память старшего. Что с него взять? Был любим, есть что терять. Он даже трус немного, но это нормально для ребенка, тем более, что он хоть и боялся, но пошел. Так что не надо его ругать, вы же взрослый! =)
Да такой горы воспоминаний хватит, чтобы рано повзрослеть и стать сформировавшейся личностью годам к пяти. Сформировавшейся в труса и предателя (.
К тому же тут, насколько я помню, его характер тоже медленно сливается с характером предыдущего ГП
drago23автор
Цитата сообщения Balbes от 25.11.2014 в 12:46
Да такой горы воспоминаний хватит, чтобы рано повзрослеть и стать сформировавшейся личностью годам к пяти. Сформировавшейся в труса и предателя (


Вы, я вижу, уже сформировались в полного и законченного... нет, не идиота. Что я, очередного тролля не опознаю?
Цитата сообщения drago23 от 25.11.2014 в 12:54
Вы, я вижу, уже сформировались в полного и законченного... нет, не идиота. Что я, очередного тролля не опознаю?

Автор, я вам не насаждаю своё мнение. Но тем не менее, оно остаётся таковым. Смиритесь
drago23автор
Цитата сообщения Balbes от 25.11.2014 в 13:54
Автор, я вам не насаждаю своё мнение. Но тем не менее, оно остаётся таковым. Смиритесь


Т.е. вы открыто заявляете, что лучше меня знаете мой авторский замысел, и на этом основании судите персонажей? Трололо, оно и есть трололо.
Цитата сообщения drago23 от 25.11.2014 в 14:07
Т.е. вы открыто заявляете, что лучше меня знаете мой авторский замысел, и на этом основании судите персонажей? Трололо, оно и есть трололо.
Автор! Пожалейте бедного тролля, ну что вы к нему прицепились?
drago23автор
Balbes

Ну что вы, я к вам не цепляюсь, я всего лишь расставляю точки над i.
Цитата сообщения drago23 от 25.11.2014 в 12:12
Balbes

Значит так, можете - напишите лучше. А нет - прочитайте до конца, потом говорите, что было бы лучше. Вам не кажется, что я лучше знаю свой замысел? А вы и канон плохо знаете.

Не паникуйте.
Цитата сообщения Кван Чанг Хо от 25.11.2014 в 16:03
Не паникуйте.

По моему скромному мнению, автор не паникует, а прямо говорит что он лучше читателя знает что есть и чего нет в его рассказе.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 25.11.2014 в 17:14
По моему скромному мнению, автор не паникует, а прямо говорит что он лучше читателя знает что есть и чего нет в его рассказе.

А читатель ему намекает на, мягко говоря, нелогичность в данном произведении.
drago23автор
Кван Чанг Хо

Вы тоже из троллей, которые русского не понимают? Или вам вкратце весь сюжет изложить?
Вы еще холивар тут начните! Что вы все как маленькие! Автор, если Вас критикуют, это не значит тролль! Читатели, отстаньте от автора! Ну считает ее Гарри, что знание дальнейшего и жизни остальных важнее рассудка Сириуса, вам всем его все равно не переубедить! Тем более, неужели вы считаете, что автор вдруг начнет все менять? У нее же весь сюжет посыпется! Смиритесь или не читайте.
drago23автор
Ryshka

И вы тролль? Я по-моему по-русски сказал, что я лучше знаю свой замысел. И если что-то пока не объяснено, не значит, что этому нет объяснения, ферштейн? Вот когда объяснение будет, тогда и можете устраивать дискуссии, а не гнуть пальцы по поводу трусости Гарри или рассудка Сириуса.

Нет, если вам охота, я могу изложить кратенько сюжет на паре страничек и выложить вместо следующей проды. И забить на дальнейшую работу. А зачем, если вы не уважаете чужой труд?
Ryshka, вы как по не знанию оскорбляете автора, или намерено? Лень посмотреть в профиль?
Автор, положите Меч Праведного Гнева в ножны и успокойтесь. Никто вас не троллит. Ни я, ни Ришка. Она, к слову, в вашу защиту высказалась.
Я начал разговор по поводу несогласия с ГП? Радуйтесь, вашим произведением интересуются! На несогласии с каноном Роулинг вырос целый фанфикшн. Несогласны? Что же, ловлю на слове и надеюсь, что в будущем вы, как автор, прекрасно разрулите всю ситуацию. Как я уже отметил, ваш фик мне нравится, я не имею обыкновения троллить авторов тех фанфиков, которые мне нравятся. За сим удаляюсь, ибо холивар имеет обыкновение засасывать. Удачи и пишите ещё!
Что ж автор, продолжаете радовать. Ваш фик читается, как полноценное самостоятельное произведение (а не фанатская работа) , порой, на много интересней приевшегося оригинала. Жду не дождусь замесов, которые начнутся, когда мальчишка станет взрослее. :)))
Цитата сообщения -SN- от 26.11.2014 в 00:28
Что ж автор, продолжаете радовать. Ваш фик читается, как полноценное самостоятельное произведение (а не фанатская работа) , порой, на много интересней приевшегося оригинала. Жду не дождусь замесов, которые начнутся, когда мальчишка станет взрослее. :)))

Точно, поддерживаю.
drago23автор
Можете поздравить, я всё же добил мини, который начал ещё до "Четвёртого дара" и никак не мог дописать :) Кому интересно - http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=64835
Поздравляю!
Когда "Планируется" Продолжение " Четвертого"?
drago23, я уже прочитал)))
Цитата сообщения drago23 от 25.11.2014 в 18:44
Ryshka

И вы тролль? Я по-моему по-русски сказал, что я лучше знаю свой замысел. И если что-то пока не объяснено, не значит, что этому нет объяснения, ферштейн? Вот когда объяснение будет, тогда и можете устраивать дискуссии, а не гнуть пальцы по поводу трусости Гарри или рассудка Сириуса.

Нет, если вам охота, я могу изложить кратенько сюжет на паре страничек и выложить вместо следующей проды. И забить на дальнейшую работу. А зачем, если вы не уважаете чужой труд?

Все, кто Вас окружает и не пишет хвалебные оды Вашему гению - тролли.
drago23автор
Кван Чанг Хо

Нет, тролли те, кто упорно игнорирует то, что сказано по-русски, и продолжает нести чушь.
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 27.11.2014 в 00:02
Кван Чанг Хо

Нет, тролли те, кто упорно игнорирует то, что сказано по-русски, и продолжает нести чушь.


Согласен с Автором. Сам задавал вопросы практически на ту же тему. И Автор ПОПРОСИЛ дождаться окончания книги. Вот закончит книгу - будем задавать вопросы... А вообще автору большое спасибо за титанический труд. Такая книга (не фанф) заслуживает только уважения.
drago23автор
vicontnt

Спасибо. Конечно, не все вопросы придётся терпеть до конца, к примеру о фиделиусе и как Сириус загремел в Азкабан будет сказано к концу третьего курса.
Как показал новый миник, автор с обоснуем вполне себе дружит, а значит все спорные моменты будут-таки объяснены в свое время. Осталось дождаться окончания произведения, но это уже только вопрос времени.
я задавал в свое время те же вопросы автору. можно что-то такое вставить в предупреждения. типа - "все ружья выстрелят и автору виднее"

тогда можно просто сказать вопрошающему - читай предупреждение!
Автор ВЫ чудо!!!
Фанфик замечательный, сюжет - блин, ну почему по фанфикам фильмы не снимают, а?? Он бы серию ГП затмил бы махом!!!
drago23автор
Народ, помощь нужна... Кому-нибудь попадалось расписание квиддичных матчей в Хоге?
Там вроде 3 пары матчей: первая конец октября-ноябрь, вторая конец февраля-март, третья конец мая-июнь, как-то так. Кто против кого и когда вроде определяется каждый год по-разному, единственно - в пределах одной пары матчей команда два раза не играет. Ну и матчи строго на выходных, естественно.
Цитата сообщения Noncraft от 29.11.2014 в 21:11
Там вроде 3 пары матчей: первая конец октября-ноябрь, вторая конец февраля-март, третья конец мая-июнь, как-то так. Кто против кого и когда вроде определяется каждый год по-разному, единственно - в пределах одной пары матчей команда два раза не играет. Ну и матчи строго на выходных, естественно.

помнится, в первом туре постоянно Львы со Змеями резались. Затем с Воронами, и только потом с Хаффами.

Впрочем, в пятой и шестой книге у Львов Хаффы были во втором туре. Но Слизерин всегда был в первом туре. Исключение - в третьей книге первый тур с третьим поменяли местами из-за травмы Малфоя
Великолепно!с нетерпением буду ждать продолжения!
Автор меня подставил ...думал почитать часик и спать! а лег только в 4 утра)
Очень понравилось 10 из 10
Прекрасный фанфик.Читаю взахлеб.
Вот только не до конца понял-у Гарри только воспоминания о прошлой жизни?Почему у него не личность старого Поттера иего способностей?


Добавлено 05.12.2014 - 06:12:
Поскорее бы продолжение.Хотя я сейчас в рейс ухожу приду через пол года надеюсь фик будет к этому времени закончен.
Спасибо автору за рассказ.

Добавлено 05.12.2014 - 06:14:
И да,еще вопрос-чего он Сириуса то не вытаскивает?!Я понимаю,что шифрует свои знания о дущем,но мог бы солгать,что просто догадался что крыса-это Питегрю
1)Потому как что бы не придумывали писатели, поведение и реакции взрослого отличается от ребенка настолько, что не раскрыть взрослого в теле ребенка попросту невозможно. А способности у него остались - тело то одно и тоже :)

3)Чтобы крыса могла через пару лет воскресить Волдеморта. А не будет этой крысы - и где его дух искать тогда?
drago23автор
Цитата сообщения a4021503 от 05.12.2014 в 06:11

Поскорее бы продолжение.Хотя я сейчас в рейс ухожу приду через пол года надеюсь фик будет к этому времени закончен.


Мне бы ваш оптимизм ;D Я опасаюсь, что ещё года два, так оно вернее будет. И во что я ввязался?
Автор, я бы Вас в бумаге купила :) Отлично пишите. И сюжетная линия, и стиль написания. Приятно читать.
Хочется полную версию в твердом переплете... А пока ищу терпение и жду продолжения :)
Цитата сообщения Annikk от 05.12.2014 в 11:45
Автор, я бы Вас в бумаге купила :) Отлично пишите. И сюжетная линия, и стиль написания. Приятно читать.
Хочется полную версию в твердом переплете... А пока ищу терпение и жду продолжения :)

Ну, можно воспользоваться методом - "сделай сам"...
Цитата сообщения drago23 от 05.12.2014 в 11:28
Мне бы ваш оптимизм ;D Я опасаюсь, что ещё года два, так оно вернее будет. И во что я ввязался?

В хорошую идею. Ждем продолжения.
Я вот не выдержал, начал читать дальше( и уже думаю,- блин, заканчивается объем текста хочу еще!).
У меня вопрос почему Гарри не признается в любви Гермионе или хотя бы намеками. Например когда к Хагриду пошли и в снежки играли...
Там Гарри по поводу поцелуев подкалывал. Ведь Гермиона уже чувствует(или хоть в моменте с троллем).
drago23автор
Винипух

Да потому, что ГП ещё и 13 нет. Маленький.
Цитата сообщения drago23 от 05.12.2014 в 21:29
Винипух

Да потому, что ГП ещё и 13 нет. Маленький.

drago23, но он же помнит все и чувствует(прорывается что-то из-за барьера).
И он хотя бы по этому должен намекать ей.
Он же делает что может чтобы сделать будущее лучшем.
А вот 13 будет, уже гармоны начинают действовать. Тем более под действием памяти.
(... Наиболее выраженный рост яичек наблюдается в возрасте 13-14 лет, члена -13,5-15 лет. К 16-18 лет рост полового члена практически заканчивается. К концу пубертации формируется предстательная железа. В 14 лет появляются поллюции. Одним из проявлений пубертации является оволосение лобка и подмышечных участков, рост усов и бороды проходит на заключительном этапе полового созревания)

И Гермиона уже любит- призналась сама себе судя по действиям.
Хоть девочки и взрослеют быстрее мальчиков.
Вот и возник вопрос.
drago23автор
Винипух

во всяком случае, стесняться он уже стал. Вон, отказался спину кремом помазать, бяка :)
drago23, ну это было летом, полгода прошло уже. :)
Просто он, ну как ни будь должен сказать об этом Гермионе. Даже если еще не полностью чувствует(то знает). Для своего успокоения и успокоения Гермионы.
Например: - Герми ты самый близки мне человек, я не смыслю жизнь без тебя, повзрослею и женюсь на тебе, а пока я маленький, но это пройдет. :)
Как вам?
drago23автор
Винипух

Никак мне. И есть время всякому делу под небесами (с). Так что не будем бежать впереди паровоза. Он и догнать может.
drago23,понятно, но вот эта закавыка как кость в горле.
Гермиона реагирует, а Гарри не смотря на знания нет.
А так все очень хорошо, книга как говорил раньше интересная, мне нравится.
Жду продолжения. :)
drago23автор
Винипух

Гермиона старше банально. А у девочек романтика в попе раньше играть начинает.
drago23, это понятно, на год. Но Гарри уже краснеет, но молчит.
Ну я высказался про эту кость.
Хватит.
Спасибо и успехов. :)
Хрень какая-то. Нафига Гарри клеить Гермиону? Да еще и в такой агрессивной манере как признания в любви в 13 лет? Вы сами то в любви в этом возрасте признавались? Не забывайте, что по сути он обычный и довольно скромный мальчик. Да и эмоций прям особых он к ней не испытывает. Все, что было написано говорит максимум о дружбе. Про то, что краснеет от некоторых намеков - так ведь обычный скромный подросток... Опять таки, есть вариант, что он подсознательно уверен в том, что она, как и в первой жизни, выберет Рона...
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения muromez от 06.12.2014 в 03:47
Хрень какая-то. Нафига Гарри клеить Гермиону? Да еще и в такой агрессивной манере как признания в любви в 13 лет? Вы сами то в любви в этом возрасте признавались? Не забывайте, что по сути он обычный и довольно скромный мальчик. Да и эмоций прям особых он к ней не испытывает. Все, что было написано говорит максимум о дружбе. Про то, что краснеет от некоторых намеков - так ведь обычный скромный подросток... Опять таки, есть вариант, что он подсознательно уверен в том, что она, как и в первой жизни, выберет Рона...


А память то куда делась? Опять забыл все? Вроде нет... Да и Миона к нему по другому относсится... Вспомнить хотя бы как он ее после тролля на руках нес... Вопросов много - надеюсь автор на них ответит в романе
А что память? Память он воспринимает отстраненно, что-то вроде прочитанной книжки. Так что она в этом деле не помощник.
drago23автор
Народ, ну куда вы торопитесь? Всё, что должно быть, будет когда нужно, и не раньше.

muromez, причем тут Рон, vicontnt вам ответил.
И как расстроилась Гермиона когда неся её на руках он сказал что несет друга. Вот это меня и озадачило, он знает, но он молчит.
И про агрессивное признание никто не говорил.
В общем как сказал drago23, не надо спешить впереди паровоза, ждем.
Цитата сообщения Винипух от 06.12.2014 в 18:12
muromez, причем тут Рон, vicontnt вам ответил.
И как расстроилась Гермиона когда неся её на руках он сказал что несет друга. Вот это меня и озадачило, он знает, но он молчит.
И про агрессивное признание никто не говорил.
В общем как сказал drago23, не надо спешить впереди паровоза, ждем.

А что он знает? И о чем он молчит? Он знает, что где-то, когда-то, совсем в другой реальности он любил девочку, похожую на эту Гермиону. Самому ему всего 11 (на момент тролля) или чуть старше. Ему эта любовь в данный момент не нужна, непонятна и вообще, он еще куда больше ребенок, чем подросток. Ему квиддич куда более интересен. И вот зачем ему резко и качественно усложнять самому себе жизнь?
vicontnt'у я тоже ответил.
drago23автор
Народ, хватит спорить. Вспоминаем канон: ГП вообще начал внимание на девчонок обращать лишь на 3 курсе. И не потому, что он там забитый дурслями, а потому, что есть Её Величество физиология, и всему своё время.
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 07.12.2014 в 13:14
Народ, хватит спорить. Вспоминаем канон: ГП вообще начал внимание на девчонок обращать лишь на 3 курсе. И не потому, что он там забитый дурслями, а потому, что есть Её Величество физиология, и всему своё время.


Я только ЗА Автормкий произвол! Хочется только чтобы у Мионы с Гарри все было хорошо - в смысле все у них сложилось!
drago23автор
vicontnt

произвол? Это какой вам произвол надо? В стиле "Ромео и Джульетта"? Пох, что по 13, го в выручай комнату и секас, как у кроликов?
народ, ну какие подростковые отношения? еще соплей розовых не хватало. все отлично идет своим ходом, на мой взгляд.
drago23, vicontnt наверно не так выразился.
Я тоже за то чтобы у Гарри и Гермионе все было хорошо.
muromez Гарри уже краснеет.
Больше ничего не буду говорить, а то опять выльется в не пойми что.
Все, что хотел спросить и сказать написал выше, как и ответы автора на них прочитал.
Жду продолжения.
Ну, в юности, при разговорах на пикантные темы с девочками я вполне себе успешно краснел вне зависимости от моих отношений с данной конкретной девочкой. И даже не обязательно разговорах :)
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 07.12.2014 в 16:03
vicontnt

произвол? Это какой вам произвол надо? В стиле "Ромео и Джульетта"? Пох, что по 13, го в выручай комнату и секас, как у кроликов?


Я имел ввиду АВТОРСКИЙ произвол - автор сам решает что как и зачем изменить в каноне и каким путем следует двигаться ! а не то что вы подумали :-))))
хватит отвлекать автор) ! пусть пишет..я наверно так-же оригинал ждал(по интенсивности))
drago23автор
edifiei

Боюсь, проды придётся подождать. Что-то глава сильно разбухшая получается, у меня полглавы уже по объёму почти как предыдущая, а ещё до фига надо написать.
О фиделиусе от Роулинг:
Заклинание Доверия («Фиделиус») очень древнее, и его используют по сей день. Его суть в сокрытии какой-либо информации внутри живого человека. Выбранный человек — Хранитель, является единственным, кто c этого момента может поделиться защищенной информацией с другими, даже если многие знали о ней ранее. Если Хранитель поделится скрытой информацией, человек, которому эту информацию выдали, будет связан заклинанием Доверия и будет не способен выдать эту информацию.
Заклинание Доверие не без изъянов. Если Хранитель захочет, он вправе разглашать информацию в любое время. Хотя тайна не может быть раскрыта принудительно, с помощью заклинания или под пытками. Желание Хранителя раскрыть секрет должно быть добровольным. Если Хранитель умирает, любой, кому он открыл тайну, становится Хранителем. Это может быть и группа людей, и любой из них может открыть секрет.
В сущности, быть Хранителем — очень опасно. Это очень серьёзные, связывающие чары, мало кто готов с легкостью взять их на себя. Несмотря на то, что тайна может быть открыта только добровольно, многих Хранителей подвергали заклятиям «Империус» и «Круциатус», чтобы заставить их поделиться информацией.
Ну и о травах:
Бадьян – сильнодействующая трава с лечебными и укрепляющими свойствами, её можно употреблять в сыром виде для исцеления неглубоких ран.
*.Слизь флоббер-червя – является популярным загустителем для зелий.
*.Аконит называют также клобуком монаха или волкобоем.
*.Моли – сильнодействующее растение, которое можно есть для нейтрализации магических воздействий. Это растение с черным стеблем и белыми цветками.
*.Плач мандрагоры — губителен для всякого, кто его услышит.
*.Волшебная рябина защитит любого, кто коснется её коры от нападения Темных существ.
*.Ни в коем случае не ешьте листья Горячительного дерева, (также известного как Гиеновое дерево). Его листья способны вызвать неконтролируемые приступы смеха.
Показать полностью
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 08.12.2014 в 08:08
edifiei

Боюсь, проды придётся подождать. Что-то глава сильно разбухшая получается, у меня полглавы уже по объёму почти как предыдущая, а ещё до фига надо написать.


А у нас есть выбор? :-) Бум ждать!
Цитата сообщения drago23 от 08.12.2014 в 08:08
у меня полглавы уже по объёму почти как предыдущая, а ещё до фига надо написать.

Надеюсь, сам текст автора устраивает, ведь тогда чем больше - тем лучше. В крайнем случае можно разделить главу на две, либо часть текста сдвинуть в следующие главы. Ну да не буду учить автора писать, т.к. умел бы - сам бы писал.
drago23автор
Noncraft

Не хочу делить, год надо закрывать. И по смыслу - делить плохо будет.
Дело царское, по мне чем больше глава - тем лучше.
drago23автор
Noncraft
царское... не виноватый я, оно само так вышло :)
Ага... Значит, не зря один мой знакомый говорил, что персонажам пофигу на Автора: что хотят, то и творят. :)
drago23автор
Gaiwer

Примерно так и есть :)
Это только в хорошем произведении.
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения Noncraft от 08.12.2014 в 21:51
Это только в хорошем произведении.


"Дар" это ВЕЩЬ! это не комплимент автору - это обычная констатация факта! Поверьте человеку который читал своей маленькой дочери канон (дочь уже замуж вышла - 4 месяца назад :-)) и она меня в этом поддерживает!
Таки я тоже считаю, что
Цитата сообщения vicontnt от 08.12.2014 в 22:02
"Дар" это ВЕЩЬ!

Как раз поэтому и упомянул хорошие произведения.
Цитата сообщения drago23 от 08.12.2014 в 08:08
edifiei

Боюсь, проды придётся подождать. Что-то глава сильно разбухшая получается, у меня полглавы уже по объёму почти как предыдущая, а ещё до фига надо написать.

drago23 подождем.
Поддержу написавших выше, чем больше глава тем лучше.
Мы читатели такие, хотим побольше. :)
красивый ангел
drago23
А скоро выйдет продолжение?
drago23автор
Цитата сообщения красивый ангел от 12.12.2014 в 09:01
drago23
А скоро выйдет продолжение?


На следующей неделе. Просто глава получается существенно больше, чем предыдущие, поэтому и задержка.
ооо, радости нет предела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата сообщения drago23 от 12.12.2014 в 10:04
На следующей неделе. Просто глава получается существенно больше, чем предыдущие, поэтому и задержка.

То что глава большая, это хорошо. :)
ДОлжен сказать что был буквально околдован этим фиком ,ждал продолжение с большим нетерпернием ,когда уже наконец вышло 18 глава понял что всё как то смазалось у автора,это мнение только моё,надеюсь продолжение будет положительнее .
drago23автор
Так-с, народ, не надо мне писать в ПМ и в блог. Сегодня я главу закончу, а там дело за бетой. Перед НГ всегда на работе завал, так что не обессудьте.
vicontnt Онлайн
Заранее спасибо!!!! У всех завал на работе.. Начальство совсем озверело...:-((((((((((
drago23автор
Всё у беты, ждём-с его героического подвига :)
Более 100 килобайт, я так полагаю? :)
drago23автор
Gaiwer

Вордовский файл - 146Кб, ну тут будет поменьше :)
Бааааа... *снимает шляпу*
drago23, ого... Уже жду с нетерпением))
Там конец второго курса будет?
drago23автор
TheWitcher

Да. Потому и глава такая большая. На две по смыслу никак нельзя поделить
drago23 . я такой большой объем главы поддерживаю. Спасибо.
Вот думаю сразу главу читать или подождать дополнительно следующей главы чтоб еще побольше было. :)
drago23автор
Винипух

Как знаете... Может, компромисс? Прочтёте в новогоднюю ночь? :D
vicontnt Онлайн
АААААААААА! НОВУЮ Главу на новый год? ЭТО БУДЕТ БОЛЬШОЙ ПОДАРОК от ВАС нам! :-)))
drago23автор
vicontnt

Я думаю, бета раньше управится :) Просто предложил товарищу отложить прочтение до НГ.
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 21.12.2014 в 00:07
vicontnt

Я думаю, бета раньше управится :) Просто предложил товарищу отложить прочтение до НГ.

я думал еще одна будет:-(((((
Цитата сообщения vicontnt от 21.12.2014 в 00:10
я думал еще одна будет:-(((((

Мечты, мечты. Можно и после нового года все равно дома, пить вино не буду.
Чтоб drago23 нас долго радовал этой книгой.
Эээ это не в плане чтоб долго писал, а чтоб много писал.:)
Ух сколько впереди интересного будет.
Признание в любви, принятие своих старших эмоций, борьба с гадами. Взросление героев, перетекание отношений в интимные, защита Гермионы Гарри от всех.
Я прав? :)
drago23автор
Винипух

Поживём - увидим. Вы знаете, что уже сделано. Я знаю, что будет в конце... Но никто пока не может сказать, что будет между... Во всяком случае, я не думал что последняя глава такой большой выйдет, надеялся что страниц 30, а вышло 54 (вордовских). А начиная это дело думал, что уложусь килобайт в 500. Так что загадывать не берусь :)

Добавлено 21.12.2014 - 00:34:
vicontnt

Я же не Донцова, и у меня в подвале нет сотни мартышек с пишмашинками.
drago23 вот не читал Донцову. Читал Головачева до того как(по ощущениям) исписался да и Злотников также.
Наличие негров не гарантирует хорошую книгу как видно на примере "мэтров".:)
Не стоит брать с них пример.
Мне лично нравится и увеличивающийся размер книги и содержание и сюжет.
Радуйте нас читателей и себя написанием хорошей книги.
Спасибо.
drago23автор
Dmitys

Исписался он и давненько. Откровенно говоря, единственное приличное у него (правда, приличное по-настоящему) так это "Реликт". Но "Реликт" это шедевр
Черный человек хорош. И серия из 5 книг(Смерш и т.д.) и еще несколько, а вот потом книги уже не радуют.
Смерш хорош - но примерно с первой (это до приквела с молодым Горшиным) по четвертую ("Излом Зла"). Дальше идет унылое говно. Черный человек хорош - но в диллогии, продолжение сильно все портит. Еще серия про Бич Времен (но тоже первые книги, последние уже лажа).
vicontnt Онлайн
По мне так у Головачева только реликт и Катарсис читать интересно... Посланник на их оне слаб (уж простите, моя личная точка зрения)
На новый Год буду весь фанфик по-новой перечитывать - вместе с продой))))
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 21.12.2014 в 02:22
drago23
а черный человек? а первых три книги катарсиса? Регулюм,Посланник, Запрещенная реальность(до книги Истребитель закона включительно)правда в фильме испоганили до невозможности


И всё это - откровенное дерьмо. Даже не на фоне "Реликта", а само по себе. Я был в своё время жутко разочарован. Кстати, даже "Реликт". Первая книга - шедевр, но вторая не впечатляет.
На самом деле у Реликта 3-4 книга хороши. Есть и динамика - противостояние К-мигрантам - и жуткий положительный посыл: как бы ни опасен потенциально был Конструктор, человечество не станет уничтожать столь сложное живое существо просто "на всякий случай". И неплохо заканчивается - когда вместе с К-мигрантами и Конструктором уходит и Грехов, "переросший" Землю.
А вот следующие книги серии... более-менее недурно написанный, но все более и более бредовый боевичок. Причем и боевичок все более и более дряной.
drago23автор
og27

Понимаете, что мне не нравится в головачёвских книгах? Именно это превращение неплохой фантастики с намёками на то, что безграничное познаение не должно быть самоцелью, в весьма посредственный экшен с надуманными морально-этическими проблемами. Он сел в ту же лужу, что и Павлов, продолживший шедевральную "Лунную радугу" убогим "локоном Ампары".
Ну это да. Как правило, начало серий у Головачева нормальное, а окончание (особенно дописанное сильно позднее) - дерьмо. Бывают исключения - когда дерьмо уже с самого начала. Но это он в 90х уже конкретно с глузда съехал. Бывает.
Но в данном случае имхо все же сделано хорошо, если говорить о Реликте 3-4. РЕчь ведь идет не о текущем человечестве, которое, понятно, не маялось бы хренью, а прикончило бы Конструктора еще в зародыше, а о человечестве 23 века, которое ближе к "человечеству Ефремова". Вот это имхо изображено хорошо. Более доброе, более умелое и более гуманное, чем мы, человечество. Мечта Ивана Ефремова, только на более живом и динамичном литературном языке (и с пострелялками, чтоб народишку и холопьям было интересней читать).
drago23автор
og27

Ну да, доброта так и прёт. С убийствами, с бесящейся "золотой молодёжью" и шизанутыми к-мигрантами, которых абсолютно правильно называли к-диверсанты. Нормальный экшен с морально-этическими проблемами ищем у Стругацких. Вроде "Жук в муравейнике". А Головачёв не осилил.
В конце концов - не осилил. А так... к-мигранты совсем шизанулись в 5й части, это где уже Ставр Панкратов главгерой. В 3-4 части они еще сравнительно (сравнительно) вменяемые, их удалось остановить и привлечь к совместной деятельности по встрече Конструктора. И да, несмотря на очень сложные разногласия в обществе, Конструктора все-таки не стали уничтожать... и он смог это оценить.
Ну а в пятой конеш начинается - золотая молодежь, которой регулярно приходится бить морду, террор по полному беспределу и драки ради драк. Это уже до известной степени деградация как самого "ефремовского мира", так и собсно Головачева, хе-хе.
Я бы сказал, у Стругацких неплохой экшен в "Хищных вещах века". Но и там таки не обходится без упоротой золотой молодежи и драк.
drago23автор
og27

Ну кому как. Только признайте уж очевидный факт: вторая книга "Реликта" намного слабее первой. А вообще, судьба всех сериалов - скатываться в гуано. Этого какое-то время удавалось избегать Панову с его "Тайным городом", и, пожалуй, дж. Лорду с его "Блейдом", но последний - сам по себе чтиво примитивнейшее, его трудно испортить.
Вторая книга реликта сама по себе так себе. А вот третья-четвертая (это в общем-то единая, разбитая на две части) - вполне способна посоперничать имхо. Первая тупо короткая, и в ней не так много событий.
drago23автор
og27

Вообще-то, я имел в виду первую книгу, а не первую часть. В моём издании первая книга - от обнаружения Тартара до ухода КОнструктора, вторая - про суету вокруг его возвращения. Первая отличная, вторая - серединка на половинку, я её даже не перечитываю, в отличие от первой.
И тишина... А где прода? Вроде несколько дней назад обещали.
drago23автор
Цитата сообщения nadyn от 23.12.2014 в 13:39
И тишина... А где прода? Вроде несколько дней назад обещали.


Ждём бету. Он мне пока только полглавы вернул.
Цитата сообщения vicontnt от 19.12.2014 в 15:11
Заранее спасибо!!!! У всех завал на работе.. Начальство совсем озверело...:-((((((((((

Не то слово. Еще немного, и можно смело выть на луну...
drago23автор
Товарищи, честно предупреждаю: у беты опять какая-то запарка, так что полглавы только бечено. Когда он разгребётся, внесу правки. Просто и так уже все сроки вышли.
Автор, Вы допускаете ошибку: растения при росте НЕ поднимаются вверх. Они - как выдвижная удочка: новые ростовые клетки словно достраиваются изнутри.
Поэтому, Д+Л,вырезанные на высоте 5фунтов, НАВСЕГДА останутся на высоте 5 фунтов.
Это факт, используемый на кафедрах дендрологии, для развода нерадивых студентов. Им, как допвопрос, задавали и задают "задачу" по определению, на какой высоте окажется такая надпись на дереве х при заданных условиях у через n лет.
Raven912 Онлайн
Несмотря на непреодолимые идеологические разногласия, вынужден признать: текст замечательный. А к идее дуба обязательно будет применена теория научного коммунизма.
Хорошая глава. Интересная и большая.
Утром почитаю :)
Но что такая большая глава мне нравится.
Спасибо. :)
Начал читать главу — обнаружил, что напрочь уже не помню, о чём фик. Наверное, лучше всего было бы дождаться окончания и перечитать его целиком, вот только боюсь, ждать придётся слишком долго.
Шикарное ПРОДОЛЖЕНИЕ )
А Гарри Василиска Маме может На Ингредиенты через "Папу " может "Сплавит "(Что бы не сильно "Волновалась",ведь все равно про Тайную Комнату Известно, а Гарри Единственный имеет к Нему Доступ)) ,а Остальное Продадут И "Сумочки со " Стильной Одеждой " для Себя И Герми Сделают)
спасибо за главу, как всегда супер
Ну формально есно с дубом бы так не вышло по надписям. А фактически...то ли студенты пристраивали надписи сильно выше своего роста (чай, волшебники), то ли этот дуб в силу нестандартности экологии вокруг (магия же) таки рос вверх.
drago23автор
старая перечница

М-да, ну скажите на милость, откуда кто-то не учившийся на ботаника может знать такие вещи? Впрочем, и знал бы, оставил бы так же. С художественной точки зрения так лучше.

ЗЫ неужели никто не нашёл пару пасхалок? :)
Спасибо за продолжение.
Странно, что Фоукс не прилетел. Он что, способен предсказать свою нужность?
Я Смотрю приближается "Время Охоты на КРЫСУ" и Знакомство с Крестным)
Хотя Удивляюсь ,что за 2 года учебы и имея "Карту" не разу "Крыса не засветилась".

Добавлено 25.12.2014 - 10:27:
Будет весело если Каролина Станет Блэк " в качестве Извинения" Когда Блэк "Очистится")
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 08:07
ЗЫ неужели никто не нашёл пару пасхалок? :)

Брэк Стомер, автор книги по вампирам?
drago23автор
Кирито Соло

Хм, крыса... А вам не кажется странным, что пока карта была у близнецов, они ни разу не запалили Питера? Может, создатели карты умеют от неё маскироваться?
И эта маскировка на генном уровне передалась Поттеру?? Ну допустим, а как быть с Гермионой и Уизли? Ни кто из них кровно не связан с мародерами)))
drago23автор
Assimii

Простите? Вы не могли бы пояснить свою... могучую мысль? Вопрос был в том, почему Питер не светился на карте Мародёров. При чём тут Гермиона?
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 11:27
Assimii

Простите? Вы не могли бы пояснить свою... могучую мысль? Вопрос был в том, почему Питер не светился на карте Мародёров. При чём тут Гермиона?

В каноне, если я не ошибаюсь, объясняется, что близнецы не знали, кто такой питер петигрю и сочли его багом на карте.
Цитата сообщения Balbes от 25.12.2014 в 11:31
В каноне, если я не ошибаюсь, объясняется, что близнецы не знали, кто такой питер петигрю и сочли его багом на карте.

Ну спит братишка Рон с каким-то мужиком и что? Личная жизнь неприкосновенна! Европа там, толерантность... )))
drago23автор
Balbes

Как раз в каноне ничего по этому поводу вообще не было сказано. Очередной косяк Ро. Пока Питер не фигурировал в её планах, он и на карте не светился. А когда понадобился - ГП увидел его на карте :) Потому будем считать, что от расстройства чувств, вызванного Косолапом, Питер и забыл про маскировку.
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 10:36
Хм, крыса... А вам не кажется странным, что пока карта была у близнецов, они ни разу не запалили Питера? Может, создатели карты умеют от неё маскироваться?


Может быть гораздо проще - близнецы просто не следили за Роном по карте. Вот Джинни они наверняка контролировали. А по ночам их больше интересовали не спальня Рона, а перемещения старост и Филча
drago23автор
Цитата сообщения Aleks-Z от 25.12.2014 в 12:13
Может быть гораздо проще - близнецы просто не следили за Роном по карте. Вот Джинни они наверняка контролировали. А по ночам их больше интересовали не спальня Рона, а перемещения старост и Филча


Т.е. вы хотите сказать, что за три года... или четыре? они бы просто в силу законов вероятности не наткнулись бы на Питера? Бред. Всё проще: Ро не додумала. Это у неё в отношении многих вещей.
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 12:17
Т.е. вы хотите сказать, что за три года... или четыре? они бы просто в силу законов вероятности не наткнулись бы на Питера? Бред. Всё проще: Ро не додумала. Это у неё в отношении многих вещей.



Четыре с копейками, да. Соглашусь. А теорий, почему Петигрю не видели можно мно-ого придумать.

И спасибо за хороший фанфик!
О, спасибо за новую главу)

Теперь начинается самый интересный для меня год)

Сириус, я жду тебя))
Ну пасхалкой прежде всего показалась Рита Скиттер. И ее эффектное появление.
Затем ситуация с тем когда Гарри испугался что Гермиона умрет от яда, хотя все было хорошо.
Ну и наконец появление одной из бывших Сириуса, которая его люто ненавидит.
Может просто кажется так, но, я сейчас гриппую, и могу ошибиться.
drago23, спасибо за проду)))) Это шикарно, превосходно просто)))
drago23автор
Водяной Тигр

Не, пасхалки это:
1. Брэк Стомер, автор книги о высшей нежити
2. колдомедик Мар али Бей (кто прототип, сами догадайтесь)
3. приятель МаЛаггена по имени Теофил Гун
4. фразы Локхарта, что он не отнимат у людей ничего хорошего и что не очень он смешной.
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 13:09
Водяной Тигр

Не, пасхалки это:
1. Брэк Стомер, автор книги о высшей нежити
2. колдомедик Мар али Бей (кто прототип, сами догадайтесь)
3. приятель МаЛаггена по имени Теофил Гун
4. фразы Локхарта, что он не отнимат у людей ничего хорошего и что не очень он смешной.

А Брэк Стомер это анаграмма Брэма Стокера? Или кажется?
drago23
Да, про Брэма Стокера я заметила)))
Спасибо за главу, очень интересная, захватывающая и нежная)
Очень понравился момент, когда Гермиона нарвалась на клык, у меня тоже сердце замерло - благо обошлось.
Локхарт - не дурак, тоже понравился. А то, что дневник оказался у Чжоу - везет Гарри, дневник оказался снова у его пассии, пусть и бывшей.))

Добавлено 25.12.2014 - 14:02:
drago23, и не могу не поздравить Вас с тем, что "Четвертый дар смерти" включен в номинанты Топ фанфикс)))
Очень надеюсь, что он войдет в итоговый топ))))
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 12:17
Т.е. вы хотите сказать, что за три года... или четыре? они бы просто в силу законов вероятности не наткнулись бы на Питера? Бред. Всё проще: Ро не додумала. Это у неё в отношении многих вещей.
Во-первых, крыса на карте появилась лишь в пришествии Рона в школу, а учитывая передачу карты в середине третьего курса ГП - наблюдать они его могли не больше двух с половиной лет. Плюс, не уточняется, когда близнецы получили карту - вполне возможно, на первом курсе Рона у них её ещё не было. Хотя да, меня тоже смущал этот факт - можно не обратить внимания на незнакомое имя, но если оно постоянно в гостинной грифиндора, да ещё и спит с Роном...
Цитата сообщения Balbes от 25.12.2014 в 14:20
Во-первых, крыса на карте появилась лишь в пришествии Рона в школу, а учитывая передачу карты в середине третьего курса ГП - наблюдать они его могли не больше двух с половиной лет.


До Рона крыса была у Перси, тут drago23 прав.
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 11:43
Balbes

Как раз в каноне ничего по этому поводу вообще не было сказано. Очередной косяк Ро. Пока Питер не фигурировал в её планах, он и на карте не светился. А когда понадобился - ГП увидел его на карте :) Потому будем считать, что от расстройства чувств, вызванного Косолапом, Питер и забыл про маскировку.


Гарри в каноне не видел Петтигрю на карте. Его увидел там только Люпин, когда хотел понаблюдать за Гарри в день казни гиппогрифа, догадываясь, что тот пойдет к Хагриду.

Добавлено 25.12.2014 - 16:42:
Ммм... Теофелиус Гун... Как же раздражал этот персонаж когда-то в детстве...
Из всех пасхалок я понял только Брэма Стокера даже не смотря на объяснения автора(. Кто второй и откуда четвёртое?
С Чанг получилось достаточно внезапно. В дальнейшем будет показано, как она дошла до жизни такой?
SnkT, в Седрика влюбилась, а он на нее - ноль внимания, скорее всего)))
По кривые ноги - не пссхалка. Просто Джеймсу Поттеру надо было меньше бухать с Иваном Роговым:):):):) Ну и есео не светить подобные анекдоты перед хошвартской школотой.
Узнал про жабу, размером с быка, да еще и с плоскостопием (Тео Гун) и Брема Стокера
drago23автор
Эх вы... Мар али Бей - Бармалей :D
Ухитрилась же Герми в падении эпично насадить дневник на верхний клык)))) интересно, как это чисто технически вышло))))
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 25.12.2014 в 19:42
Ухитрилась же Герми в падении эпично насадить дневник на верхний клык)))) интересно, как это чисто технически вышло))))


Чисто технически она не падала, это раз, два, голова змеюки повернута на бок, и об этом прямо написано в тексте.
Глава заканчвается крайне ми-ми-мишно, что ранее за автором замечено не было, но да не суть. Меня эта концовка на удивление даже разморила. Хорошо вышло.
А Чанг... (к прошлым комментарорам) Кхм...
По мне, так это более взрослая и более "бабская" версия Джиневры. Так что выбор дневника отнюдь не спонтанен. Девица излишне эмоциональная - все видели как она постоянно из огня да в полымя.
Джим красавчик, Эванс... Тут слов вообще никаких нет. Королева. Люблю Эванс до потери пульса, а у Вас, автор, тем более.
Чуть более умный Локхарт забавен. По крайней мере, вышел более цельным и интересным, нежели чем в оригинале (да простит меня мама Ро).
В общем и целом, все очень круто, и я рада, что эта глава вышла сравнительно быстро.
Огромное Вам спасибо.
Цитата сообщения drago23 от 25.12.2014 в 13:09
Водяной Тигр

Не, пасхалки это:
1. Брэк Стомер, автор книги о высшей нежити
2. колдомедик Мар али Бей (кто прототип, сами догадайтесь)
3. приятель МаЛаггена по имени Теофил Гун
4. фразы Локхарта, что он не отнимат у людей ничего хорошего и что не очень он смешной.

только про первую понял.насчет других - просветите,а?
Ник Иванов Онлайн
Если я не совсем тупло, то это персонажи кинотрилогии о Бэтмене)
Мне показалось странным, что на картине сжигаемой Венделин - на пламя плевать, а чуть ниже - баньши производятся от сожженных ведьм (хотя, ради точности, образ баньши куда древнее и инквизиции и образа ведьмы). Автор имеет какое-то логическое объяснение этой несостыковки???
Цитата сообщения GertsogLK от 26.12.2014 в 01:58
Мне показалось странным, что на картине сжигаемой Венделин - на пламя плевать, а чуть ниже - баньши производятся от сожженных ведьм (хотя, ради точности, образ баньши куда древнее и инквизиции и образа ведьмы). Автор имеет какое-то логическое объяснение этой несостыковки???

Картина вполне может быть просто пропагандой. Не зря же в авраамитских религиях есть такой постулат: "встретил ведьму - убей". Маги за Статус просто спрятались, а чтобы поскорее забыть свой страх - навыдумывали всяких небылиц.
drago23автор
Цитата сообщения GertsogLK от 26.12.2014 в 01:58
Мне показалось странным, что на картине сжигаемой Венделин - на пламя плевать, а чуть ниже - баньши производятся от сожженных ведьм (хотя, ради точности, образ баньши куда древнее и инквизиции и образа ведьмы). Автор имеет какое-то логическое объяснение этой несостыковки???


Никаких несостыковок нет. Вы забываете, что большинство магов - трусливые и никчёмные обыватели. Вполне вероятно, что Венделин была тогдашним уникумом, вроде ЛЭ или ГГ.
замечательная глава, спасибо большое за продолжение
"А мы - вовсе не смешные"(с) как был хорош Невинный в той роли...
Весьма интересно. Захватывает! Жду продолжение))) ...
Автору - благодарность! Насчёт "пасхалок" уже говорилось, их масса, и все они к месту...
Цитата сообщения Дириэл от 26.12.2014 в 18:42

Потому что ведьмы не рождаются с багажом знаний и умений. Заморозка огня это отдельный навык, к тому же относящийся к беспалочковой магии, кто же оставит палочку колдунье перед сожжением. Если ведьма им не владела, то горела как обычная женщина. А жертвами порой становились совсем маленькие девочки, которые ничего ещё и не могли уметь.

Вах, вы так пишете, прям будто это реально научно установленный факт )))

Цитата сообщения drago23 от 26.12.2014 в 08:05
Никаких несостыковок нет. Вы забываете, что большинство магов - трусливые и никчёмные обыватели. Вполне вероятно, что Венделин была тогдашним уникумом, вроде ЛЭ или ГГ.

Нет, не забываю. Просто из текста это все неочевидно. А тот, кто помнит канон, может решить, что Вы пошли его путем в этом вопросе. Потому - возникает недоумение.
drago23автор
Цитата сообщения GertsogLK от 28.12.2014 в 01:07

Нет, не забываю. Просто из текста это все неочевидно. А тот, кто помнит канон, может решить, что Вы пошли его путем в этом вопросе. Потому - возникает недоумение.


Ну так я и следую канону: большинство магов - тупые и ограниченные обыватели. Что не так? :)
Один из лучших фанфиков о путешествиях во времени, серьезно! На два дня выпала из жизни, пока запоем не прочитала все...) очень продуманно, герои поразительно живые! Спасибо вам огромное!
Буду ждать продолжение с огромным нетерпением!!!
drago23автор
Уважаемые читатели и коллеги-авторы, поздравляю всех с наступающим Новым годом, и желаю читателям больше интересных фиков, а авторам - творческих успехов :)
drago23
Вас так же с новым годом, http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-prazdniki-513.gif веселого и счастливого вам года!

drago23 с наступающим!
Ник Иванов Онлайн
Всех (и Автора, разумеется, в первую очередь :)) с наступающим)
Автор это просто замечательный конец главы, просто нереально крутой, я думал Поттер убьет змеюку и все, а там дальше было, это замечательно просто,я в шесть утра прочитал главу сон как рукой сняло, вы просто талант, аплодисменты вам, кстати с новым годом всех!!!
То, что я пропустил появление этого фика, неудивительно, учитывая какой был год. Но я очень рад, что в конце концов наткнулся на это сокровище и все-таки решил прочитать. Один из лучших таймтревеллов прочитанных мной. Очень хорошо и грамотно прописанный фик. Вставки в виде воспоминаний-флэшбэков также интересно читать, как и основные события. В общем огромное спасибо автору за эмоции, вызванные прочтением этого фанфика.
Благородные господа, это растянется на семь томов, или он даст Реддлу влепить по себе авадой на четвёртом курсе?
drago23автор
frоgger

Вам сразу весь сюжет?
drago23


Прошу прощения, просто от делать нечего спросил.
По статистике новая глава возможно будет в конце месяца. Тьфу, тьфу, тьфу.
Ждем в общем. :)
drago23автор
Винипух

Если и позже, потерпите. Я вам в последний раз объём немаленький вывалил. Нет, если вы согласны обои у меня поклеить, то...

drago23, подождем конечно.
С обоями как то не то. Вот если розетку поменять.:)
drago23
Или компутер починить :)
Вот я подумала, раз на 3-м курсе ожидается эпическая встреча старых друзей, как Гарри будет ловить Петтигрю?
Если еще учесть, что Ремус маловероятно станет преподавать в Хогвартсе.
drago23автор
Лорд Слизерин

Гарри не будет ловить Петтигрю, уже не раз об этом сказано. Кстати, а почему это Люпин не будет преподавать? Вы всерьёз думаете, что он откажется от предложения Дамблдора?
Имхо причина появления Люпина как препода самоочевидна. Блэк бежал... и если он появится в Хоге - его кореш, который наверняка провел с ним не одну сотню тренировочных боев и прекрасно знающий все его повадки и хитрости, будет лучшим средством если не для поимки Блэка, то хотя бы для того, чтобы его придержать. Ничего не изменится и в этой линии. То ись тут, конечно, лучшим средством был бы Джеймс Поттер, но он-то занят в Аврорате.
drago23
Ну мало ли, может ему работается хорошо с Грейнджерами.
Люди ,что вы все бежите вперед паровоза, я думаю автор все распишет в самой книге.
а если учесть что первые 2 книги оказались замечательными )то и насчет 3 лично у меня сомнений нет
edifiei это одна книга. Напугался, где еще? :)
Вот тоже высказался в плане развития отношений Гарри и Гермионы. Хотелось побыстрей.

drago23 меня поправил, всему свое время. Тем более девочки взрослеют раньше парней.
В общем просто ждем. :)
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 11.01.2015 в 15:51
drago23
Ну мало ли, может ему работается хорошо с Грейнджерами.


Конечно, хорошо. А думаете они будут против, учитывая ситуацию с преподами на первых двух курсах?
Я всё-таки надеюсь на справедливость в отношении Сириуса. Всегда мне нравился этот герой больше других. А тут вон какая подстава. Вообще мне не очень понятно, почему Сириус закрепив Фиделиус на Петтигрю не сказал об этом Джеймсу. И почему Джеймс не настоял на допросе с сывороткой... Короче, дружно болеем за освобождение Сириуса и признание его невиновным
drago23автор
Владикс99999

Болейте, Шура, болейте. Но будет так, как я запланировал :)
Raven912 Онлайн
А невиновен ли Сириус в этом Отражении? Все может быть...
Цитата сообщения Raven912 от 11.01.2015 в 18:05
А невиновен ли Сириус в этом Отражении? Все может быть...

ага, и именно потому Питер прячется в теле крысы у Уизлей??? Ахахахахах Если в каноне при условии настоящей виновности Сириуса такая отмазка бы и прокатила, то тут то с хрена ли бы? Джеймс то живой и люпин постоянно рядом. Зачем бы ему прятаться?
drago23автор
Народ... Давайте по порядку.
1. Сириус невиновен
2. Почему Поттеры не в курсе, что настоящим хранителем был крыс - будет разъяснено
3. Почему Сириуса не допросили с веритасерумом - будет разъяснено
4. Почему Джеймс не навестил Сириуса на зоне - тоже будет разъяснено.
Единственное, чему у меня нет приемлемого объяснения (пока что нет), так это какого хрена хранителем не стал сам Джеймс. Или Лили. Но это не к спеху. Впрочем, можете предлагать варианты.
Цитата сообщения drago23 от 11.01.2015 в 18:36
Народ... Давайте по порядку.

Единственное, чему у меня нет приемлемого объяснения (пока что нет), так это какого хрена хранителем не стал сам Джеймс. Или Лили. Но это не к спеху. Впрочем, можете предлагать варианты.

Как вариант(где-то встречал уже), если хранитель внутри, то фиделиус не работает. Правда, это противоречит канону, так как Дамболдор часто сидел на Гриммо. Или ограничение, скажем, 3 часа в сутки. Если больше - защита падает.
Цитата сообщения перт от 11.01.2015 в 18:43
Или ограничение, скажем, 3 часа в сутки. Если больше - защита падает.

И это тоже противоречит канону. Хранителем фиделиуса коттеджа Шелл был Билл, который там жил постоянно.
Raven912 Онлайн
Для Лили можно придумать ограничения по здоровью ("участие в магическом ритуале в период беременности и кормления ребенка ограничено ..." и 100500 ограничений, включая принятие Фиделиуса). А Джеймс - по тем же причинам, что и Сириус: аврор, ходит на операции, очевидное решение...
Очевидно, по магическим причинам хранителем тех, кто скрывается, не могут быть сами скрывающиеся. Почему именно - хрен знает. Как вариант - иначе Фиделиус был бы адским читом. А природа любит равновесие и не любит читов.
drago23автор
og27

Но Билл же был хранителем. Не, я понимаю, что это - очередной косяк тёти Ро. Но выкручиваться как-то нужно
ИМХО, мое предложение - это невербальный "конфундус" от ДДД, и внушение "После моего ухода переменить Хранителя на Петтигрю". И все.

og27, Авада Кедавра - абсолютный чит. Убивает кого угодно, защиты нет (ну если только увернуться или спрятаться за какую-то помеху). Вот вам и равновесие - абсолютная защита - ФИделиус.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 11.01.2015 в 19:10
ИМХО, мое предложение - это невербальный "конфундус" от ДДД, и внушение "После моего ухода переменить Хранителя на Петтигрю". И все.


Не пойдёт. Во-первых, уже было упомянуто, что Дамблдор считает Сириуса виновным. Во-вторых, нафига ему такие сложности? Ему всего-то надо было, что Волди напоролся на ГП.
Вот как раз Авада Кедавра - чит не абсолютный. Замечательно блокируется неодушевленными предметами, доказано Дамблдором в 5й книге. Ну - он конеш такой уникум по части боевой трансфигурации, но где один способ - там и другой, и третий.
2Драго23: ну вот так и предлагаю выкручиваться - тот, кто прячется, не может быть хранителем. А остальные не могут, допустим, постоянно находиться в доме под Фиделиусом - погостить можно, а постоянно жить нет. А что тетя Роулинг накосячила - так и фиг с ней. Ее послушать - так волшебная палочка стоит дешевле какого-нить пистолета Макарова.
Цитата сообщения TheWitcher от 11.01.2015 в 19:10
ИМХО, мое предложение - это невербальный "конфундус" от ДДД, и внушение "После моего ухода переменить Хранителя на Петтигрю". И все.

Тайный план Дамблдора под названием "Подставить Сириуса Блэка"

og27, Авада Кедавра - абсолютный чит. Убивает кого угодно, защиты нет (ну если только увернуться или спрятаться за какую-то помеху). Вот вам и равновесие - абсолютная защита - ФИделиус.


Убивает кого угодно, кроме Гарри Поттера.
Почему не Джеймс? Может потому что фиделиус должен быть разрешен хозяином дома, и накладывать его должен именно хозяин дома? В случае с Биллом Уизли хозяином дома могла быть Флер, так как подозреваю что коттедж ей и ее мужу на свадьбу могли подарить ее родители. И юридически на случай чего могли дом зарегистрировать именно на нее. Так же как и дом Джеймса прежде всего записан именно на него.
Потому и Дамблдор хранитель Площади Гриммо 12, что фиделиус мог накладывать Сириус.
Почему же Хранителем стали не Джеймс или Лили? Лили была беременна и боялась, что заклятие повредит малышу. Джеймс отказался, например, потому, что тупо боялся проговориться (когда Джеймс хоть немного выпьет, теряет контроль в т. ч. и над своей речью) и с радостью переложил ответственность на своих более надежных друзей. Сейчас об этом жалеет и всё такое.
drago23автор
Водяной Тигр

Спасибо, ваша мысль дала мне вполне съедобную идею.
Пожалуйста.
Фух дочитал,три дня читал этот с позволения сказать фанфик!!И если честно,то это Шедевр от которого не возможно оторвать взгляд.И положа руку на сердце скажу,огромное Спасибо Автор за те эмоцыи,те неизгладимые чуства что оставило ваше произведение.Это очишуительно,здоровья вам Drago23,музы и благодарных читателей.Ждем продолжения.Спасибо!!!:)
Фиделиус - заклинание, которое может накладывать только сильный волшебник. Именно волшебник, а не олшебница. Так что Лили тут в пролете. Джеймс доверял Сириусу больше чем себе, так как он (у Вас) ходил на работу и мог попасться ПС. И его бы первого пытали о том, где прячут ребенка. А Сириус еще и крестный отец Гарри, так что выбор Хранителя Джеймсом вполне обоснован: Лучший друг и родственник по маме, тоже аврор, крестный отец Гарри. И все шалости в школе они придумывали вместе, а остальных взяли в свою компашку. Привычка доверять другу как родному никуда не делаь. Поэтому Джейм выбрал Сириуса. о я очень жду нормальных объяснений почему Джим не проведывал Сириуса в тюрьме и не судили того. Обида дело понятное, но как аврор должен был хотя бы узнать причину "предательства". Ибо друг вдруг свихнулся - это глупо.
drago23автор
Цитата сообщения Кассиопея Миранда Блэк от 16.01.2015 в 15:37
Фиделиус - заклинание, которое может накладывать только сильный волшебник. Именно волшебник, а не олшебница. Так что Лили тут в пролете.


Сожалею, но в каноне таких подробностей нет. Это - чистый фанон. И даже для фанона "сильный волшебник" - скорее собирательное для сильных магов без деления по половому признаку.


Джеймс доверял Сириусу больше чем себе, так как он (у Вас) ходил на работу и мог попасться ПС. И его бы первого пытали о том, где прячут ребенка. А Сириус еще и крестный отец Гарри, так что выбор Хранителя Джеймсом вполне обоснован: Лучший друг и родственник по маме, тоже аврор, крестный отец Гарри. И все шалости в школе они придумывали вместе, а остальных взяли в свою компашку. Привычка доверять другу как родному никуда не делаь. Поэтому Джейм выбрал Сириуса.


С таким же успехом могли пытать и Сириуса, он ведь тоже не прятался. Но вообще, я полагаю, Хранитель может выдать секрет исключительно добровольно, в противном случае Фиделиус лишается смысла. Потому что настоящих пыток не выдержит никто, я уж молчу про веритасерум и легалименцию.


о я очень жду нормальных объяснений почему Джим не проведывал Сириуса в тюрьме и не судили того. Обида дело понятное, но как аврор должен был хотя бы узнать причину "предательства". Ибо друг вдруг свихнулся - это глупо.


Будут объяснения, но позже. Всему своё время. Сейчас я только побег Сириуса пишу.
Показать полностью
Артур Уизли как-то не похож на сильного волшебника а фиделиус применял.
И насчет самого заклинания от Роулинг, повторю то что ранее уже писала, цитата перевода:
Заклинание Доверия («Фиделиус») очень древнее, и его используют по сей день. Его суть в сокрытии какой-либо информации внутри живого человека. Выбранный человек — Хранитель, является единственным, кто c этого момента может поделиться защищенной информацией с другими, даже если многие знали о ней ранее. Если Хранитель поделится скрытой информацией, человек, которому эту информацию выдали, будет связан заклинанием Доверия и будет не способен выдать эту информацию.
Заклинание Доверие не без изъянов. Если Хранитель захочет, он вправе разглашать информацию в любое время. Хотя тайна не может быть раскрыта принудительно, с помощью заклинания или под пытками. Желание Хранителя раскрыть секрет должно быть добровольным. Если Хранитель умирает, любой, кому он открыл тайну, становится Хранителем. Это может быть и группа людей, и любой из них может открыть секрет.
В сущности, быть Хранителем — очень опасно. Это очень серьёзные, связывающие чары, мало кто готов с легкостью взять их на себя. Несмотря на то, что тайна может быть открыта только добровольно, многих Хранителей подвергали заклятиям «Империус» и «Круциатус», чтобы заставить их поделиться информацией.
Показать полностью
Водяной Тигр
Погодите. Если Фиделус накладывал Джеймс, почему он не знает что настоящий хранитель - Петтигрю? Несостыковка. Так что делаем вывод что Фиделус накладывался не в присутствии Поттеров
Цитата сообщения Владикс99999 от 22.01.2015 в 22:22
Водяной Тигр
Погодите. Если Фиделус накладывал Джеймс, почему он не знает что настоящий хранитель - Петтигрю? Несостыковка
Авторский выворот. Накладывал права хранителя на Сириуса, тот перекинул чары на Питера.
Balbes
Что ж Сириус за мутант от магии такой, что умудряется беспалевно перекинуть чары Хранителя... Ну тут уже оставим автору
drago23автор
Народ, вы о чем? По-моему, ещё ни строчки не было о том, кто, как и чего накладывал. Я уж не говорю о том, что итоговое объяснение петрушки с фиделиусом будет не раньше, чем Сириус с Гарри повстречается
drago23
да я просто Водяному тигру показал на логическую несостыковку в его теории о "потому что фиделиус должен быть разрешен хозяином дома, и накладывать его должен именно хозяин дома"
drago23автор
Владикс99999

Не беспокойтесь. Поскольку Ро ухитрилась накосячить и с заклинанием фиделиуса, лучше не ломать голову над нестыковками канона по этому вопросу. Заверяю, мы с бетой придумали вполне логичное объяснение.
Владикс99999, не в его, в ее теории. Через день будет ровно 29 лет как я существую, и менять пол не собиралась ни разу в жизни.
Водяной Тигр, а вот не надо было называться тигром:) Это не первая такая ошибка относительно тебя.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 22.01.2015 в 22:46
Владикс99999, не в его, в ее теории. Через день будет ровно 29 лет как я существую, и менять пол не собиралась ни разу в жизни.


Цитата сообщения Natali Fisher от 22.01.2015 в 22:56
Водяной Тигр, а вот не надо было называться тигром:) Это не первая такая ошибка относительно тебя.


меняйте ник на Водяную Тигру
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 22.01.2015 в 23:09
меняйте ник на Водяную Тигру


Не поможет. Помните у Александра Милна тоже был Тигра? :)
мне одному кажется, что водяной тигр - это таки выдра? :D
Цитата сообщения Jeka-R от 22.01.2015 в 23:24
мне одному кажется, что водяной тигр - это таки выдра? :D

В таком случае прослеживается явная параллель с Гермионой:)
Водяной Тигр
Прощу прощения) Да, с наступающим днём рожденья
Цитата сообщения Natali Fisher от 22.01.2015 в 23:46
В таком случае прослеживается явная параллель с Гермионой:)

*задумался* Водяной Тигр = Гермиона :D
Jeka-R, это было недоумение, отчего параллель, или подозрение о реальной личности Водяного Тигра?-)
Да здравствует деанон!:)
Я Дико Извеняюсь) . Когда Планируется Продолжение?
Ну вы загнули.
Не выдра, просто когда меняла свой первый ник хотелось чего-то необычного в нем, и долго думая, в итоге выбрала ник связанный со мной, но не несущий особой информации кроме того что родилась под знаками водолея и тигра, а будь я кхм Гермионой то было бы что-то типа КозоДева, или дева Коза.
drago23автор
Кирито Соло

Я надеюсь, что к концу месяца. Просто дел до черта навалилось, да ещё министерская проверка у нас. Прихожу домой выжатый, как лимон.
Цитата сообщения drago23 от 23.01.2015 в 08:10
Кирито Соло

Я надеюсь, что к концу месяца. Просто дел до черта навалилось, да ещё министерская проверка у нас. Прихожу домой выжатый, как лимон.


Желаю Удачи с Проверкой!)
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 23.01.2015 в 08:10
Кирито Соло

Я надеюсь, что к концу месяца. Просто дел до черта навалилось, да ещё министерская проверка у нас. Прихожу домой выжатый, как лимон.


Все как у всех кроме министерства. Нас гнобит главный офис. А так все к у вас! :-) и выжатое состояние для меня ПОЧТИ стало нормой (не приведи Мерлин , как бы сказали герои) :-)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.01.2015 в 05:54
Ну вы загнули.
Не выдра, просто когда меняла свой первый ник хотелось чего-то необычного в нем, и долго думая, в итоге выбрала ник связанный со мной, но не несущий особой информации кроме того что родилась под знаками водолея и тигра, а будь я кхм Гермионой то было бы что-то типа КозоДева, или дева Коза.

=))))
Автору тысяча спасиб и других благодарностей за работу. Фик великолепен как по содержанию, так и по размеру глав. Вдохновения и музы для продолжения работы. Удачного завершения проверки и сдачи всех отчетов (у меня их тоже висит на шее несколько штук, что делать год закончился...)
Только что добралась до вкушения последней главы.
Нет, все-таки автор - редкий умница по части создания абсолютно не штампованного текста, оригинальных ходов и богатству наполнения всяческими мелочами, которые и делают чтение таким вкусным!
Снимаю шляпу.

Обнаружила к месту пришедшиеся моменты, стибренные из Вольхи (сцена на костре) и Эмиля из Лeннеберги (явная параллель с допросом Комендантши и МакЛаггена), вспомнила, что где-то говорилось про пасхалки... но на поверку оказалось, что под пасхалками имелось в виду не это.
drago23автор
Natali Fisher

Хе-хе, это тоже пасхалки :) Должны читатели хоть что-то сами найти :)
drago23, вы меня успокоили:)
Скажите честно, а исчо есть?
drago23автор
Natali Fisher

Да по всему тексту раскиданы :) Ищите и обрящете :)

Кстати, я поражён. Многие ли сейчас помнят "Приключения Эмиля из Ленниберги"...
drago23, мы же продукты одной эпохи, забыли?-)
А вот с бетменами у меня плохо:)
drago23автор
Natali Fisher

Покажите мне того, у кого хорошо с бетменами. Чтобы я держался от этого человека подальше :) И вообще, пиндостанские комиксы и фильмы по ним - однозначно психотропное оружие для превращения нормальных людей в идиотов.
Надо же, я пока "Приключения Эмиля из Ленниберги" не загуглил, и не вспомнил, что я, оказывается, их читал. Только вот конкретную сцену, увы, не помню.
Цитата сообщения drago23 от 24.01.2015 в 17:11
И вообще, пиндостанские комиксы и фильмы по ним - однозначно психотропное оружие для превращения нормальных людей в идиотов.
Сильно зависит от того, кто снимал. Я в детстве смотрел мультфильмы смотрел про человека-паука, черепашек и людей Х - вполне нормальные мультики. Хотя это было давно, и сколько их после этого наснимали и в каких вариациях, не представляю
Цитата сообщения Balbes от 24.01.2015 в 20:14
Надо же, я пока "Приключения Эмиля из Ленниберги" не загуглил, и не вспомнил, что я, оказывается, их читал. Только вот конкретную сцену, увы, не помню.

Хм, самому название что-то напоминает, а вот вспомнить не могу.
Пожалуй стоит последовать вашему методу...

Цитата сообщения Balbes от 24.01.2015 в 20:14
Сильно зависит от того, кто снимал. Я в детстве смотрел мультфильмы смотрел про человека-паука, черепашек и людей Х - вполне нормальные мультики. Хотя это было давно, и сколько их после этого наснимали и в каких вариациях, не представляю

Хм,... Если честно, я такими мульти в детстве не сильно и увлекался.
Но вот если сравнить варианты снятых серий тогда и сейчас - то да, разница вполне ощутима... И это не только к качеству относиться.
Очень качественный, добрый и захватывающий роман,с нетерпением жду его продолжения.
Во многом роман в чем то перекликается с Tempus Coligrndi, но так и не решил для себя чей роман нравиться больше))),- надеюсь я не обижу эти уважаемого мною автора.

желаю Вам удачи и вдохновения и как и все Ваши читатели с нетерпением жду новых глав этой замечательной истории.
Я Дико Извеняюсь) Как поживает Продолжение?
И Когда Оно Планируется?
drago23автор
Закончу главу сегодня-завтра. Там опять вышло больше, чем я рассчитывал. Половина бечена (спасибо Natali Fisher), остаток - ну как бета управится, благо с внеурочной работой он разделался.
Значит прода будет на неделе! :)
А то что больше, я например протестовать не буду , а только порадуюсь.
спасибо за хорошею новость
drago23автор
Глава окончена, теперь дружно молимся на бету :)
drago23, это добрые новости))
А как надо молится?:)
Что-то типа Аллилуйя?
Винипух, спросите у меня в личке - отвечу:)
Цитата сообщения Винипух от 01.02.2015 в 19:02
А как надо молится?:)
Что-то типа Аллилу?йя?


Это антинаучно. Нужно принести в жертву красивую нецелованную девственницу 26 лет от роду в пятницу тринадцатого. Хе-хе, хе-хе.
og27, это вы зря, по нынешним временам пока найдете - будет готов весь фик:)

А Винипух молился хорошо, сама удивляюсь...
Natali Fisher, неужели помогло? Ура!

og27 такие есть, сам читал в инете признания (но не помню где). :)
Некоторые мужчины радовались, хотели познакомиться для создания семьи.




Добавлено 01.02.2015 - 22:47:

Вот продолжение появилось! :)
Цитата сообщения Natali Fisher от 01.02.2015 в 22:20
og27, это вы зря, по нынешним временам пока найдете - будет готов весь фик:)


"философски" Так это ж вам не суеверия какие вроде веры в антибиотики или молитвы неизвестным богам. Это ж высокая точная наука!
:)))))))))))))))))
Щась заценим продолжение.
drago23автор
Винипух

Девственность в 26 лет - ещё не признак высокой морали :) Возможно, не нашлось мужиков, способных столько выпить :)
drago23, это тоже может быть.
Но, а если мораль? :)

Чудная глава, теперь начинается самое интересное))
drago23автор
Винипух

Ну, если мораль, то это замечательно. Просто, по нынешним временам как-то сомнительно. Это не СССР
Вот и Сириус на горизонте появился, осталось Люпина (как в каноне) к делу подключить в качестве преподавателя ЗОТИ - а там и крыса всплывёт. И лови говнёныша за лысый хвост вся команда! Уж Сохатый-то, думаю, наподдаст предателю, да и не он один. А лживого фанфарона Локхарта самого бы в Азкабан на годик, чтоб не безобразничал.
drago23, по нынешним да, сомнительно, но не все же поддались разлагающему влияние капитализма.
Как там во время телемоста: У нас секса нет, у нас есть любовь.
Спасибо за главу.
Пишите дальше, ждем. :)
drago23, спасибо за продолжение, очень интересно Вас читать.
Люпина подключит Дамблдор. Как человека, который уйму учебных боев с Блэком провел и вполне способен его придержать, если что. Еще лучше подошел бы Джеймс, но он занят в Аврорате.
"Уж, ты, мать твою!" наверное подумал Сириус пару раз за эту главу.
А в финале жалко стало его, там наверное не знай какой шок у него возник.
Ситуация с Блеком не совсем понятна, если Гарри из будущего и прекрасно знает что Сириус не виноват, то почему ничего не сделал для его освобождения и ждал столько лет. Отловить того Петтигрю не так сложно, пока он крыса.
Опять двадцать пять. В который раз уже?
Автор объяснял уже.
И про Крыса тоже объяснял.
Спасибо за проду. ^_^

drago23автор
Водяной Тигр

Да ладно, человек почему-то думает, что вот всё должно быть изложено сразу кучей. А всему своё время.
Hisstar
И как вы себе представляете, чтобы 13-летний ребёнок доставил клетку с предателем и письмом прямиком в Аврорат? Учитывая, что начальником был Грюм, то при всей его паранойе он бы узнал кто отправитель и тогда бы возникла куча ненужных вопросов. Да и Гарри никак раньше не мог поймать Петтигрю, они же с Уизли не так часто пересекались.
Ник Иванов Онлайн
Весьма неплохо)
Минутка занудства. Как это нередко случается, здесь возникла ситуация, которая на языке канона не произошла бы никогда.
Прикол в том, что Бродяга - не совсем "бродяга". Он "Padfoot", что, кроме народного перевода "Мягколап", может быть отсылкой к одному из наименований аццкой собаки en.wikipedia.org/wiki/Black_dog_(ghost)
Так что если бы Гарри назвал Сириуса по "мародерской" кличке, разговаривая на английском, а не в терминах росмэновского перевода, выкрутиться было бы несколько сложнее)
*я нисколько не призываю уважаемого drago23 что-либо менять, просто констатирую факт.*
drago23
Похоже на то, что лучшие фанфики построены именно на о д н о м, сперва незаметном, расхождении с каноном... "Вальпургиев рассвет", "Четвёртый дар смерти" тому примеры замечательные.
drago23автор
Ник Иванов

Откровенно говоря, мой любимый перевод - Спивак. Мягколап как раз оттуда. Просто меня убедили, что народу привычнее народный. Если бы я пользовался переводом Спивак, пришлось бы ситуацию обыгрывать иначе.
Ник Иванов Онлайн
... никогда бы не подумал, что встречу человека, которому перевод Спивак нравится.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь это у нее "Злодеус Злей" и иже с ним?..
drago23автор
Ник Иванов

У неё. Простите, но она абсолютно права. Русскому человеку мало что скажет имя Северус Снейп. А вот Злодеус Злей - и сразу ясно, что это за тип.
Ну да ладно. Вспоминая ответ автор на ситуацию с хранителем во 2 части что получается Дамблдор не знал кто хранитель, Джеймс и Лили тоже не знали кто у них был хранителем. Однако крутая версия фиделиуса, что никто не знает кто его хранитель.
Цитата сообщения drago23 от 21.01.2014 в 12:37
(злодейски хохоча) Сириус будет сидеть на зоне! Так надо.

В общем писать у вас получается гораздо лучше, чем обосновывать что написали)

drago23автор
Hisstar

Ладно-ладно, я понял: вы - Великий Шаман и знаете мой замысел лучше меня. В таком случае, может будете дальше писать за меня?
помимо замысла желателен еще и обоснуй, причем понятный не только одному автору, но еще и читателям, а про хранителя тогда спрашивали множество людей и вы ничего так и не объяснили отделавшись "так надо"
"Замыслы наши, может быть, великие... А ты их знаешь?!"(с) :))
Подождите окончания фика, господа, и если после этого окажется, что на вопросы не дано ответов, тогда и будет основание возмущаться. Понимаю, ждать дольше, чем спросить. Но смысл тогда писать и читать фик?
drago23автор
Hisstar

Я уже рассказывал один анекдот, расскажу ещё раз. Для тех, кому непонятно с первого раза. Итак:

Супружеская пара идёт в кино. На входе у них проверяет билет билетерша.
Билетерша: а может возьмёте газировки?
Пара: нет, спасибо.
Билетерша: ну тогда попкорн?
Пара: нет, не нужно.
Билетерша: а мороженое?
Пара: нет, мы всего лишь хотим посмотреть кино.
Билетерша (ехидно): а убийца - садовник!
ааа, ну тогда:
А предатель - Петтигрю!
Как и всегда, отличный кусок отличного текста. Читать приятно, интрига держит в напряжении, обоснуй обещан, значит - будет. Спасибо.
drago23автор
Hisstar

Да-да, а вы, милейший - провокатор
Я очень надеюсь, что автор Сириуса в "садовники" не запишет, уж очень мне этот персонаж нравится)Ну и очень надеюсь на более быстрое продолжение)
Добрался "Защитник")
Интересно :Кто Сириусу Письмо прислал? Уж не Гарри ли)(Такое чувство ,что он))
Надеюсь Гарри и Миона "Останутся Вместе)
drago23автор
Цитата сообщения Кирито Соло от 02.02.2015 в 04:04

Надеюсь Гарри и Миона "Останутся Вместе)


Нет, я в следущей же главе замочу обоих. Для чего, по-вашему, там пейринг нарисован?
симсус и Пинхед убивают.
Цитата сообщения drago23 от 02.02.2015 в 08:09
Нет, я в следущей же главе замочу обоих. Для чего, по-вашему, там пейринг нарисован?

А вы возьмите и всех обломайте пускай Гермиона будет с Гоилом,а Гари с Паркисон.
Цитата сообщения drago23 от 02.02.2015 в 00:19

Откровенно говоря, мой любимый перевод - Спивак. Мягколап как раз оттуда. Просто меня убедили, что народу привычнее народный. Если бы я пользовался переводом Спивак, пришлось бы ситуацию обыгрывать иначе.

Спивак почему последний том не перевела? Потому как получилось бы что ГП сына назвал Альбус-Злодеус. И в остальном так-же. Да, лично я тоже сторонник переводить "говорящие" имена. Но делать это надо правильно. Все-таки тот же Северус Снейп к Злодеусу Злею ну никак не относится...

Глава замечательная. ИМХО ваше мастерство заметно подросло.
Как-то мне объясняли что Злодеус Злей это не то что я думаю (и что дети подумают) а что с латыни Злодеус переводится как старый, а Злей это Зелье. То есть Злодеус Злей Старое Зелье. Только в книге об этом не слова и дети о таком даже не задумаются. Но постебутся над именем сына Гарри.
Зато есть игра слов у Роулинг, ибо- можете смеяться, но имя Северус это ирландский вариант имени Джеймс.
drago23автор
Водяной Тигр

Постебаться можно и так... нынешние детишки с повальным увлечением комьютерными игрушками, почти поголовно знают, что sewer - это канализация... Такую трактовку имени зельевара я тоже слышал :) А вот латынь 99.99% людей не изучали.
Отлично. Только с 1971 в одном фунте 100 пенсов, а действие происходит в 1993.
– Приехали, сэр. С вас тридцать девять фунтов и два шиллинга.

drago23автор
Reductor

Спасибо, я этого не знал. Исправил.
Все прекрасно. Я помню как люблю этот фик и всегда радуюсь продолжению. Вот только самого фика я уже не помню.
Почему Сириус был в тюрьме, если Поттеры живы?
До чего интересно! Безумно хочется прочитать продолжение)
Очень надеюсь, что Гарри выйдет на контакт с крестным раньше, не в конце года... Ведь и так Сириус настрадался за годы азкабана, хватит уже с него ожидания...
Побег Сириуса из Азкабана - это прямо как отдельная книга) с максимальными подробностями! Ни разу с таким подробным описанием его спасения не сталкивался) Спасибо, автор!
"То есть опять же терять все преимущества перед маглорожденными и соревноваться с ними в способностях. Как следствие – терять власть!"
Ха. Соревноваться придется не в способностях, а в весе кошельков, только и всего. Потому, соревнование будет ими выиграно ещё на стадии старта. В нормальном мире, где у магов было бы хоть что-то в головах, я имею в виду. Будь у чистокровных хоть капля ума и логики, они бы это давно поняли, и не парились. Но, похоже, вырождение реально дает о себе знать, раз не доходит такая простая штука. Меритократия не способна существовать в человеческом обществе сколь-либо долгое время. Она всегда превращается либо в аристократию, либо в плутократию, другого не дано.
drago23автор
GertsogLK

Видите ли... Во-первых, далеко не все чистокровные богаты. Возьмите Крэбба с Гойлом. Во-вторых, у меня впечатление, что они и карманы набивают лишь благодаря тому, что имеют власть. Ведь экономики, как таковой, в волшебном мире нет!
Цитата сообщения drago23 от 02.02.2015 в 08:09
Нет, я в следущей же главе замочу обоих. Для чего, по-вашему, там пейринг нарисован?


Я имел ввиду не пейринг.
Я надеюсь Герми не Заберут из "Хога" (Из Англии в Другую Страну)и таким Образом не Разлучат(на время) Гарри и Миону
drago23автор
Читайте и со временем вы всё узнаете :)
GertsogLK
Власть, основанная только на способностях, нестойка. Только на весе кошелька - инертна и не желает ничего делать. Если же борьба идёт по сочетанным показателям (магические способности, ум и кошелёк), вперёд выходят достойнейшие.
drago23, спасибо за проду"!!!! )))
Настолько красочно все описано, что канон и рядом не стоял, ясчитаю!! ))
Благодарствую Автор, за произведение читаючи в которое погружаеся с головой,и выныривать из которого не хочеться. Ждем и надеемся что вы закончите и ничьто не помишает вам дописать эту захватывающюю дух историю. Вдохновения,здоровья,музы и много много свободного времини.
Ох, описание нескольких сцен с Сириусом в тюрьме - выше всяких похвал!
спасибо за главу, очень жду раскрытия этой спирали)
спасибо за главу, как всегда супер
Все-тки существование волшебников - секрет полишинеля. Шде-то каждый пацан знает, что в городе волшебники живут, даже за метлы интересуются, и даже знают, что волшебникам нельзя про себя рассказывать. А где-то такой вот дедуля срисовывает оборотня за один неполный вечер.
Судя по всему, статус секретности все менее актуален.
И да, хорошая глава, понравилось поведение Сириуса с детьми.
Автор, вы, не смотрели Пункт Назначения?
Почему спрашиваю, там есть принцип (смотрела только 2 части может потом что-то изменилось, но не важно) что смерть можно отсрочить, но не избежать, так как у нее всегда есть план. Вы говорили, что у вас история это река которая норовит все время втечь в одно и тоже русло (или как-то так).
Так вот возник вопрос, на который не жду ответа здесь и сейчас, а со временем (когда оно прийдет по сюжету): Как у вас Гарри избежит планов смерти насчет Сириуса, Гермионы и прочих?
Буду ждать ответа на него в тексте (если повезет то через год узнаю).
drago23автор
Водяной Тигр

Видите ли, от "Пункта назначения" я не в восторге, и принципы из него в фике не используются. Что же касается смертей... Какое значение имеет смерть Гермионы уже после выигранной войны? Да никакого! Потому история повторяет ключевые моменты. Вот должен Волди восстать - он восстанет. Просто если поймать крысу, то теряется ценность послезнания, и ГП не будет знать, где и как... вот примерно в таком ключе.
Дожали-таки автора:)
Крысе - жить! Но хреново и недолго.
Да автор как-то и не скрывал, и говорил об этом в более ранних комментариях.
Об этом не только автор говорил. Такие мысли были и у самого ГП еще в начале книги.
Перечитаем как-нибудь и с начала... Хотя и желательно, чтобы это было с начала и до конца:)
люблю эту работу, и очень рада видеть новую главу. Вдохновения вам!
drago23автор
Natali Fisher

Боюсь с начала и до конца будет нескоро. И во что я только ввязался...
Цитата сообщения drago23 от 02.02.2015 в 11:40
GertsogLK

Видите ли... Во-первых, далеко не все чистокровные богаты. Возьмите Крэбба с Гойлом. Во-вторых, у меня впечатление, что они и карманы набивают лишь благодаря тому, что имеют власть. Ведь экономики, как таковой, в волшебном мире нет!

Ну, насчет их богатства никакой ясности нет. Но если предположит, что они не богаты, то и объективных причин ратовать за лорда у них, по логике получается, нет, ибо власти - нет, и терять, стало быть, нечего. Ибо не бывает власти без богатства, пусть и относительного - ведь согласитесь, вряд ли их семьи берут пример со Сталина и Суслова )).
По второму пункту - если бы не было экономики, то и денег бы тоже не было. Хотя, согласен, что в каноне её, действительно, не было. Но, это один из многих косяков Роулинг, которая хороший писатель, но никудышный мирогенератор. В Вашем же случае, если в мире есть логика, то по этой логике, если есть деньги - то и экономики не может не быть.
Цитата сообщения Ensiferum от 02.02.2015 в 13:28
Только на весе кошелька - инертна и не желает ничего делать.

Да. И именно такую власть и имеет над собой подавляющее большинство человечества. Вывод напрашивается сам собой. И я не вижу причин, почему в волшебном мире в случае перехода власти будет по другому.
Цитата сообщения Ensiferum от 02.02.2015 в 13:28
Если же борьба идёт по сочетанным показателям (магические способности, ум и кошелёк), вперёд выходят достойнейшие.

Да. Но в этой борьбе у кошелька всегда будет преимущество. Ибо достоинства временны и преходяши, а пороки - постоянны и вечны.
Показать полностью
:'-( а дальше? а Сириус знает что Джеймс жив?


Добавлено 02.02.2015 - 19:15:
:'-( а дальше? а Сириус знает что Джеймс жив?
Цитата сообщения drago23 от 02.02.2015 в 18:19
Natali Fisher
Боюсь с начала и до конца будет нескоро. И во что я только ввязался...

О, ввязались в многолетний квест, однозначно:) Терпения, сил и упрямства в лучшем смысле!
А что нескоро - ёжику понятно. Но учитывая, что на продолжение любимого замершего фанфа я продолжаю надеяться вот уже полтора года (а до этого серия писалась с 2003 года), можете быть уверены: лично у меня терпения достаточно.
Спасибо за главу! Такого подробного описания Азкабана я не читала ни у кого, очень интересно. Жду с нетерпением проду :)
Natali Fisher, а что это за фанф?))
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 02.02.2015 в 20:01
Natali Fisher, а что это за фанф?))


присоединяюсь к вопросу.... :-)
Щаз все дружно заплюются... или нет?-)
«Ловец», «Защитник» и «Охотник» Stasy. «Охотник» замер на 23й главе, увы и ах...
drago23автор
Natali Fisher

Так им 100 лет в обед
Natali Fisher, а почему плеваться надо?) Или это педерастические фанфики?)))
Цитата сообщения TheWitcher от 02.02.2015 в 21:21
Natali Fisher, а почему плеваться надо?) Или это педерастические фанфики?)))

Тьфу на вас! :) Это классика, основанная на четырех книгах канона (в то время других еще не было), полностью прописанный объем волшебного мира, самостоятельные придумки, самостоятельный сюжет, не испорченный связью с последними книгами поттерианы, отличный язык, куча романтики, плюс пара отрывков NC-17, не вошедших в основной текст и представленных отдельно. В тексте - максимум до R. Гет-гет-гет!

А плеваться - как раз потому, что, как сказал drago23, им сто лет в обед. И всякий, кто считает себя пайцем, по идее, давно должен был посмотреть их хотя бы в ознакомительных целях. Я не утверждаю, что все должны их любить:) А вот знать, что такие фики были, - наверняка.

Цитата сообщения drago23 от 02.02.2015 в 21:18
Natali Fisher
Так им 100 лет в обед

Ну так я сразу сказала, что серия начата в 2003 году:) Естессно, они старые.
Цитата сообщения Natali Fisher от 02.02.2015 в 21:56
Тьфу на вас! :) Это классика, основанная на четырех книгах канона (в то время других еще не было), полностью прописанный объем волшебного мира, самостоятельные придумки, самостоятельный сюжет, не испорченный связью с последними книгами поттерианы, отличный язык, куча романтики, плюс пара отрывков NC-17, не вошедших в основной текст и представленных отдельно. В тексте - максимум до R. Гет-гет-гет!

А плеваться - как раз потому, что, как сказал drago23, им сто лет в обед. И всякий, кто считает себя пайцем, по идее, давно должен был посмотреть их хотя бы в ознакомительных целях. Я не утверждаю, что все должны их любить:) А вот знать, что такие фики были, - наверняка.

а можно ссылки?
Ник Иванов Онлайн

Цитата сообщения Natali Fisher от 02.02.2015 в 21:09
Щаз все дружно заплюются... или нет?-)
«Ловец», «Защитник» и «Охотник» Stasy. «Охотник» замер на 23й главе, увы и ах...

Хммм... мне казалось, что "замер" он давным-давно...
И да, лично я с этой серией познакомился еще во времена Ярика... *чувствую себя динозавром*
Цитата сообщения Dmitys от 02.02.2015 в 22:07
а можно ссылки?


Отправил в личку. :)

Цитата сообщения Ник Иванов от 02.02.2015 в 22:15
Хммм... мне казалось, что "замер" он давным-давно...
И да, лично я с этой серией познакомился еще во времена Ярика... *чувствую себя динозавром*


Аналогично, но потом перешел на сайт Stasy. :)))
А, ну раз ссылки уже отправлены, то я не буду дублировать:)

Gaiwer, ссылки на «Оранжевое небо»?:)

Цитата сообщения Ник Иванов от 02.02.2015 в 22:15
Хммм... мне казалось, что "замер" он давным-давно...
И да, лично я с этой серией познакомился еще во времена Ярика... *чувствую себя динозавром*

Замер он в августе 2013... или сентябре, где-то так.
А познакомилась с ним на Ярике, да)
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Gaiwer от 02.02.2015 в 22:48

Аналогично, но потом перешел на сайт Stasy. :)))

Эмм... что-то я запутался - в смысле с Ярика или в смысле после "замирания"?..
Ник Иванов, замер Охотник уже на Небе.
drago23автор
Мне вот интересно, пасхалки опять никто не нашёл? И для кого я стараюсь :)
drago23, пасхалок по праздникам ждут:) Лично я даже не думала и всматривалась, хотя шерстила текст только так... Ну... поищем.
Natali Fisher
А "Гарри Поттер и Ось времен" читали? Это единственный брошеный фик древности, о котором я жалел больше всех:)

Добавлено 02.02.2015 - 23:53:
drago23
Накопил целых две главы, благодаря чему провел отличный вечер за чтением. :))) Отдельная благодарность за подробное описание Азкабана и побега Сириуса.
-SN-
Читала, но содержание не помню от слова "совсем". Остался в архиве.
Вспоминать то, что когда-то читали, можно бесконечно, но знаковых вещей немного.
К тому же это становится невежливым по отношению к автору ЧДС, где мы, собственно, и флудим:)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 02.02.2015 в 17:40
Автор, вы, не смотрели Пункт Назначения?
Почему спрашиваю, там есть принцип (смотрела только 2 части может потом что-то изменилось, но не важно) что смерть можно отсрочить, но не избежать, так как у нее всегда есть план. ....


Тут скорее уместней вспомнить об "Эффекте бабочки". И это уже даже не понятие из определенного фильма, а научная гипотеза, приемлимая к вмешательству прошлого. ))
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 02.02.2015 в 23:40
Мне вот интересно, пасхалки опять никто не нашёл? И для кого я стараюсь :)

Хмм... я просто читаю фики в аццких количествах, а потому не всегда улавливаю не слишком откровенные (как, например, в Кодере - там разве что розовый покемон может не найти сразу кучу пасхалок)... в последней главе явно есть пасхалка на Эдмона Дантеса (либо у меня уже склероз и надо перечитывать Дюма), плюс что-то знакомое в начале главы, но это я не могу уловить...
А так же девочка Элли с псом Тото
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Balbes от 03.02.2015 в 11:38
А так же девочка Элли с псом Тото

Мда... больше спать надо :D честно говоря, как "пасхалку" не воспринял, потому как слишком очевидно :D
Natali Fisher, ну я то не знал же)) А то, что они старые - это не так уж и важно))
А можно мне тоже ссылки на эти фанфики в личку? :) Позязя))))

Добавлено 03.02.2015 - 13:29:
Цитата сообщения Natali Fisher от 02.02.2015 в 21:56
Тьфу на вас! :) Это классика, основанная на четырех книгах канона (в то время других еще не было), полностью прописанный объем волшебного мира, самостоятельные придумки, самостоятельный сюжет, не испорченный связью с последними книгами поттерианы, отличный язык, куча романтики, плюс пара отрывков NC-17, не вошедших в основной текст и представленных отдельно. В тексте - максимум до R. Гет-гет-гет!

А плеваться - как раз потому, что, как сказал drago23, им сто лет в обед. И всякий, кто считает себя пайцем, по идее, давно должен был посмотреть их хотя бы в ознакомительных целях. Я не утверждаю, что все должны их любить:) А вот знать, что такие фики были, - наверняка.


Ну так я сразу сказала, что серия начата в 2003 году:) Естессно, они старые.


Natali Fisher, ну я то не знал же)) А то, что они старые - это не так уж и важно))
А можно мне тоже ссылки на эти фанфики в личку? :) Позязя))))
Показать полностью
drago23автор
Дириэл

Зачёт. Кто-то помнит "Солёного пса"
Вообще-то Рэсси был эрдель-терьером.
drago23автор
Дириэл

Рэсси? нет. Рэсси, насколько я помню, скотч-терьер. По крайней мере на рисунках в книжке. А Сириус - русский чёрный. 70 кило веса и до 80см в холке.
А это признак начитанности автора, когда в его произведении находят пасхалки даже на то, о чем автор и не подумал.
Эх... Тут терьер, в оригинале волкодав. Серьёзные такие породы. А в фильме просто какую то чёрную дворовую шавку подобрали, прям неуважение к персонажу
По моему в оригинале нет никакого волкодава все описание: черношерстный большой лохматый (вроде бы) пес. Никакой породы не указывалось. Так что как кто захочет так и придумывает.
По мне в самой истории побега кроме ссылки на Монте Кристо, есть еще и ссылка на легенду о Ньюфаундленде.
Тем более если память неизменяет эта порода популярна в Шотландии.
drago23автор
Водяной Тигр

Не, о ньюфах я не думал. Точнее, думал, но отбросил. Хорошие собачки, но несколько тяжеловесные и неуклюжие на суше. Этакие добродушные силачи-увальни. Не под характер Сириуса. Тут нужен был боец, стальная пружина. Я просто не нашёл больше ничего чёрного, большого, сильного и лохматого кроме русского чёрного терьера.
Да, но плавают очень хорошо. И изначально были цены тем что рыбаки на острове Ньюфаундлед (правильно или нет?) брали их с собой на рыбалку. Сети помогали вытаскивать, бывало самих рыбаков спасали.
Наверное все хотели бы иметь такой дар и исправить свои ошибки,тем более такие как у Гарри(хотя по мне так это не только его косяки).Очень взрослый и захватывающий рассказ,спасибо,жду продолжения.
drago23автор
Водяной Тигр

Ньюфы плавают хорошо. Но в эпизоде спасения Сириуса вся фишка в том, что он плавал не очень. Драма бы пропала.

ЗЫ в фильме, кстати, что забавно, анимагическая форма Сириуса больше всего походит на ирландского волкодава. За исключением окраса. Ирландские волкодавы светлые.
Цитата сообщения drago23 от 04.02.2015 в 16:00

ЗЫ в фильме, кстати, что забавно, анимагическая форма Сириуса больше всего походит на ирландского волкодава. За исключением окраса. Ирландские волкодавы светлые.

Кстати, да, согласна. Правда, кажется, ирландцы еще больше, чем Бродяга в фильме.
О Боже, какой классный фик! Только вопрос, выплывет ли правда о том что Гарри из будущего?
Цитата сообщения Sara Monica от 05.02.2015 в 17:34
О Боже, какой классный фик! Только вопрос, выплывет ли правда о том что Гарри из будущего?

Кажется если и выплывет, то не сейчас и то только Гермионе, своей половинке.
drago23, это так, возможно?
drago23автор
Так-с, очередной заплыв... Вам весь сюжет сразу? :)
drago23, нет естественно.
Просто предположение, если Гарри и признается, то только Гермионе.
В этом плане. :)
drago23автор
Винипух

Ну-у, читатель предполагает, а автор располагает :)

drago23 это несомненно. :)

drago23
Давно спросить хотел) У вас в начале была фраза "они меня не любили", и намёк, что это цитата откуда-то. Уж простите глупого, откуда?)
drago23автор
Владикс99999

Это из фильма "В осаде" с Сигалом. Фильм, конечно, гуано, зато диалог шедевральный.

- Вы - маньяк, командир Крил.
- Они не любили меня.
Спасибо :) А то когда я сказал "это цитата из четвёртого дара" меня слабо поняли...
Перечитал под настроение несколько более старых глав. Все же Добби - совсем кукукнутый. На что он собсно рассчитывал, пытаясь в доме вполне себе магов устроить магический бумс? С чего это его свяжут с Поттером? А если и свяжут - ага, счась, все так и побежали исключать и ломать палочку сыну зама главы аврората. Это чревато тем, что Джеймс Поттер будет долго расследовать загадочное исчезновение этой, как там ее, Мафальды Хипльпарк, которая по части незаконного детского колдовства. Но так ничего и не найдет, мерзко при этом улыбаясь.
:)))))
drago23автор
og27

Ну он и по канону шизанутый. Или, точнее, Ро шизанутая. Нах нужен какой-то надзор, если он не разбирает, кто колдует?
Ну как же. Ведь под предлогом этого недочёта можно обеспечить, что бы дети чистокровных волшебников, знающих об этом, могли заниматься дома и быть успешнее других детей в Хоге. А магглорожденные, или всякие разные Уизли так и будут детям запрещать колдовать дома
drago23автор
Владикс99999

Ну да, ну да... Отсюда возникает ещё интересный вопрос: это что ж за защита такая кровная, если ГП находят все, кому не лень: Сириус, Добби, дементоры, письма из министерства...
Цитата сообщения drago23 от 05.02.2015 в 22:29
Владикс99999

Ну да, ну да... Отсюда возникает ещё интересный вопрос: это что ж за защита такая кровная, если ГП находят все, кому не лень: Сириус, Добби, дементоры, письма из министерства...

Ага особенно после турнирра трех, Володька ну никак не мог Гаррика оттыскать. Ведать закон о запрете на кровную магию тому виной. Только кокиета картинки и мог транслировать.НЮ-НЮ.
Цитата сообщения drago23 от 05.02.2015 в 22:29
Владикс99999

Ну да, ну да... Отсюда возникает ещё интересный вопрос: это что ж за защита такая кровная, если ГП находят все, кому не лень: Сириус, Добби, дементоры, письма из министерства...


Письма из министерства - это святое. Министерство обо всех волшебниках помнит и всех всегда найдет. Ибо и поелику.
Дементоры - так их замминистра послала. Потому и нашли. Амбридж тупо знала, где живет Поттер. Дамблдор товарищ скрытный, но от министра и замминистра таки Поттера скрыть не может.
С Сириусом все проще. Он другана Джеймса и его подругу Лили знал как облупленных, и вполне возможно лично бывал у сестры Лили.
Вот Добби - это баг. Но - обычный баг магического мира. В нем домовики вечно способны на что-то этакое, что обычный волшебник не просчитает.
Дак сказка же. Враги не могут найти, а все остальные - нихай ищут. Я бы объяснил это тем, что защита была именно от Волдеморта и его приспешников... Но в таком случае агенты Тома в министерстве могли банально пробить адрес и подловить Гарри на прогулке. Не ищите логики у Ро, она сама её вряд ли найдет. Если бы таковая имелась - Гарри бы рос в особняке Сириуса, которого таки допросили (в каноне же дамбинегад, не мог он кореша кинуть)
Цитата сообщения og27 от 06.02.2015 в 00:19
Письма из министерства - это святое. Министерство обо всех волшебниках помнит и всех всегда найдет. Ибо и поелику.
Дементоры - так их замминистра послала. Потому и нашли. Амбридж тупо знала, где живет Поттер. Дамблдор товарищ скрытный, но от министра и замминистра таки Поттера скрыть не может.

Но ни одному ПСу про это не расскажет, да? В том числе и личному другану министра лорду Малфою? Не, какой тогда смысл прятать ГП, если об этом будет знать министерство где работает небось половина магмира?

Цитата сообщения og27 от 06.02.2015 в 00:19
С Сириусом все проще. Он другана Джеймса и его подругу Лили знал как облупленных, и вполне возможно лично бывал у сестры Лили.
Вот Добби - это баг. Но - обычный баг магического мира. В нем домовики вечно способны на что-то этакое, что обычный волшебник не просчитает.

Ну конечно, Петунья такая душка, не могла не пригласить друга мужа любимой сестренки в гости! Ведь это же попросту невежливо! Или старина Вернон такой компанейский парень?
Показать полностью
Ну Лили и Джеймс были на свадьбе Дурслей.
А так министерство похоже может легко найти Поттера, потому что защиты особой и не было, или потому что он официально зарегистрирован по адрессу, как и многие другие маги.
А насчет того что может министерство всех найти, то смотря как искали Блэка, пожирателей и Дамблдора, то вызывает большое сомнение.
Впрочем как и возможность министерства наложить запрет на кликуху Волдеморт, автономно по всей Британии. Да такой мощный запрет, что снимает все защитные чары даже с Хогвартса (не зря ведь перед битвой Гарри ляпнул Волдеморт, а учителям пришлось ставить защитные чары на замок и его территорию).
Цитата сообщения og27 от 06.02.2015 в 00:19
Письма из министерства - это святое. Министерство обо всех волшебниках помнит и всех всегда найдет. Ибо и поелику.
Дементоры - так их замминистра послала. Потому и нашли. Амбридж тупо знала, где живет Поттер. Дамблдор товарищ скрытный, но от министра и замминистра таки Поттера скрыть не может.
С Сириусом все проще. Он другана Джеймса и его подругу Лили знал как облупленных, и вполне возможно лично бывал у сестры Лили.
Вот Добби - это баг. Но - обычный баг магического мира. В нем домовики вечно способны на что-то этакое, что обычный волшебник не просчитает.


Это не баг, а фича))
Йопнутый домовой эльф, это беда. Правда, злобный йопнутый домовой эльф ещё хуже (Кричер).
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.02.2015 в 08:32
Ну Лили и Джеймс были на свадьбе Дурслей.
А так министерство похоже может легко найти Поттера, потому что защиты особой и не было, или потому что он официально зарегистрирован по адрессу, как и многие другие маги.


Разве? Сильно сомневаюсь что они были на свадьбе. Даже если и были, то очень сильно сомневаюсь, что свадьбу проводили у себя дома. И даже если оба этих невероятных события случались, то я на 100% уверен, что туда не звали Сириуса :) Ну и наличие адреса Поттера у министерства лишает всяческой логики попытку спрятать от того-же министерсва ГП.
drago23автор
muromez

Короче, это ещё один из косяков Ро. Мы с бетой порой по несколько часов голову ломаем, чтобы хоть как-то подобрать более-менее логичное объяснение для некоторых вещей. А сама Ро, по-моему, и вовсе не думала, лишь бы настрочить.
Ну она вообще вряд ли ожидала, что по её детской сказке будут писать фики, и едва ли думала, что Дамблдор ой как много всего подстроил :)
Или просто не освежала память, в смысле не перечитывала что ранее было написано.
Ибо как уж у ее героев характер менялся то в одну то в другую сторону от книги к книге...
Цитата сообщения muromez от 06.02.2015 в 07:28
Но ни одному ПСу про это не расскажет, да? В том числе и личному другану министра лорду Малфою? Не, какой тогда смысл прятать ГП, если об этом будет знать министерство где работает небось половина магмира?


Ну - не все же министерство. Министер знал, знает его правая рука Амбридж. Но не каждый ж писарь. Ро примерно это озвучила в своих интервью.
Ну а насчет упсов... ну если министр не может доверять своему ближайшему помощнику - это типа уже край. Считалось (министром), что Амбридж работает на министра и только на министра. Собсно, от Амбридж по канону ничего такого важного на сторону "не утекло".

Цитата сообщения muromez от 06.02.2015 в 07:28
Ну конечно, Петунья такая душка, не могла не пригласить друга мужа любимой сестренки в гости! Ведь это же попросту невежливо! Или старина Вернон такой компанейский парень?


Ну - бывать-то мог. Например, чисто пошалить с друганами-мародерами после очередной обиды Лили ее сестрой. Выпытать у Лили адрес да вперед.
Класс.Вот бы мысли Гарри прочитать.ПРОДУ!
Вроде как изображения галлеона, сикля и кната https://pp.vk.me/c622625/v622625418/18cd7/BKWzb096hA0.jpg
drago23автор
джинни просто джинни

Мысли Гарри? Не вопрос: миелофон! В студию :) А насчёт проды придётся потерпеть. Всего неделя, как глава добавлена.
Владикс99999
У Роулинг действительно маловато логики... Ведь судопроизводство Визенгамота на чём базируется? На доказательствах. Самое значимое - Чёрная метка Пожирателей. Есть она у Сириуса? Вот незадача, нет такой. Допрос с Веритасерумом (сыворотка правды, если буквально), или Омут памяти ещё и покажут, как всё происходило - и единственное, что могут пришить Бродяге, это то, что он незарегистрированный анимаг.
Ну да, а то что поймали на месте преступления, а он там был и смеялся "я убил их" доказательством не считается

Добавлено 14.02.2015 - 05:40:
Идет война, и на войне часто не до официального суда
Из-за войны официально было принято упрощенное делопроизводство в отношении ПС. Видимо, чтобы ради каждого случая визенгамот не созывать.
Тем более что этот "суд волшебников" в пятой книге показал что судить там могут как угодно, и кого угодно. Думаете оправдали бы Поттера без вмешательства Дамблдора? Никто бы и не поверил что он защищался, так что не надо говорить про справедливый суд у волшебников. Неизвестно скольких этот суд осудил в седьмой книге.
drago23автор
Водяной Тигр

Думаю, что суд в начале 5й книги - исключение. Фадж, скорее всего, уже изрядно обработал членов визенгамота. Скорее всего с помощью Люци. Зря что ли так легко сняли Дамблдора? Потому лучше вспомнить те сцены, что ГП видел в омуте. Правосудие Крауча ещё то правосудие.
Я просто имею в виду что правосудие у магов такое же честное, независимое и благородное как и они сами. Раз на раз не приходится
Я бы сказал, что метку имел Ближний Круг, но далеко не все примкнувшие к УПСам. Просто по сцене на кладбище в "кубке огня" - там явно собралась не дикая толпень, а самые отборные.
Таким образом, отсутствие у Блэка метки само по себе не означало, что он таки не УПС. Но судили его, если вообще был суд, явно по крайне, крайне упрощенной процедуре. Даже нормальный военный трибунал вместо полноценного суда сработал бы чище.
Впрочем, судя по миру Роулинг, среди магов какое-то зашкаливающее количество трусливых тупиц. С них вполне сталось бы засунуть Блэка в Азкабан просто за фамилию, за кампанию с сестрицей.
drago23автор
og27

Вот потому я убил кучу времени подбирая логичное объяснение всего, что произошло с Сириусом. Ведь придётся это излагать.
Цитата сообщения og27 от 14.02.2015 в 14:12
Я бы сказал, что метку имел Ближний Круг, но далеко не все примкнувшие к УПСам. Просто по сцене на кладбище в "кубке огня" - там явно собралась не дикая толпень, а самые отборные.

ну вообще-то Волдик то не обязан же был призывать всех. Он и призвал только самых отборных. Это не значит, что у остальных нет метки.
Цитата сообщения Jeka-R от 14.02.2015 в 17:44
ну вообще-то Волдик то не обязан же был призывать всех. Он и призвал только самых отборных. Это не значит, что у остальных нет метки.


Это не совсем так, по косвенным признакам. В книге Волди говорил, что пара человек не явилась - о Каркарове и о Снейпе. Снейп сходил чуть позже, на основном сходняке его таки не было.
Но так-то да, впрямую в каноне не было заявлено, что вызван был весь состав УПСов. Так что все - в воле авторов фанкикшена.
og27
насчёт Ближнего круга - весь волшебный мир в каноне обзывал Блэка правой рукой Тома. Это не Ближний круг?) А метки нет. Не порядок
Цитата сообщения Владикс99999 от 19.02.2015 в 02:03
og27
насчёт Ближнего круга - весь волшебный мир в каноне обзывал Блэка правой рукой Тома. Это не Ближний круг?) А метки нет. Не порядок

В таком случае могли думать, что Блэк не носит метки так как является другом Поттеров. Ну для того, чтобы его не разоблачили раньше времени.
drago23автор
Цитата сообщения Владикс99999 от 19.02.2015 в 02:03
og27
насчёт Ближнего круга - весь волшебный мир в каноне обзывал Блэка правой рукой Тома. Это не Ближний круг?) А метки нет. Не порядок


Возможно, никто не догадывался, что собственно такое эта метка, и что конкретно она означает.
drago23, а зачем волшебникам догадываться? Они не умеют думать, верят тому, что пишут в "Пророке", Раз в "Пророке" написали, что Сириус Блэк - самый верный последователь Волди - значит так и есть, "Пророк" врать не будет. *Поднимает табличку с надписью "сарказм" *
Цитата сообщения TheWitcher от 19.02.2015 в 11:00
drago23, а зачем волшебникам догадываться? Они не умеют думать, верят тому, что пишут в "Пророке", Раз в "Пророке" написали, что Сириус Блэк - самый верный последователь Волди - значит так и есть, "Пророк" врать не будет. *Поднимает табличку с надписью "сарказм" *

Тогда ситуация была сложной, по сути гражданская война, люди боялись, к тому же не забывайте, что и репутация у семьи Блэк тоже была явно не светлая, сомневались лишь близкие и родные, большинство поверили, потому что боялись и хотели в это верить, а не потому что знали Сириуса...
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 19.02.2015 в 11:21
Тогда ситуация была сложной, по сути гражданская война, люди боялись, к тому же не забывайте, что и репутация у семьи Блэк тоже была явно не светлая, сомневались лишь близкие и родные, большинство поверили, потому что боялись и хотели в это верить, а не потому что знали Сириуса...

Разве в каноне были те, кто сомневался в виновности Сириуса? Были те, кто знал о разногласии между семьей и Сириусом. Есть один маг, который, по идее, должен был знать правду про Блека, но drago23 не нравится, когда этого мага ругают за канон.
drago23автор
Цитата сообщения перт от 19.02.2015 в 13:34
но drago23 не нравится, когда этого мага ругают за канон.


Вы имеете в виду Дамби? Вот только до сих пор никто не объяснил, а почему пожиратель долек должен был это знать. Мне не нравится не то, что Дамблдора ругают, а то, что эта ругань бездоказательная.
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 13:49
Вы имеете в виду Дамби? Вот только до сих пор никто не объяснил, а почему пожиратель долек должен был это знать. Мне не нравится не то, что Дамблдора ругают, а то, что эта ругань бездоказательная.

Ну как же... Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Дамблдор - председатель Визенгамота, исходя из чего можно предположить, что он несёт ответственность за любые нарушения в судопроизводстве Визенгамота. В отношении Лестрейнджей, которых поймали с поличным, и то проводилось дознание по всем правилам, а Сириуса безо всякого следствия (которое НЕМИНУЕМО бы раскрыло отсутствие доказательств у обвинения) отправили в Азкабан, приписав ему чужие "заслуги". Клевета-с.
drago23автор
Ensiferum

Цитату из которой следует, что Дамблдор был главой визенгамота на момент гибели Поттеров, в студию!
Когда судят Барти Крауча, Каркарова Дамблдор сидит на месте прочих членов суда, вместе с Грюмом, а не на месте главного судьи. Так что вряд ли...
drago23
Также неизвестна дата, когда Дамблдор стал председателем Мудрейха (Визенгамота). Возможно, это случилось после смещения с этого поста Барти Крауча (приблизительно через год после исчезновения Волан-де-Морта).
Да-да, на момент исчезновения Волан-де-Морта председателем был Крауч.
Цитата сообщения Ensiferum от 19.02.2015 в 14:05
а Сириуса безо всякого следствия (которое НЕМИНУЕМО бы раскрыло отсутствие доказательств у обвинения) отправили в Азкабан, приписав ему чужие "заслуги". Клевета-с.

Ну какое может быть следствие, когда сам Сириус ляпнул "- Гарри... я... всё равно что убил их," (ГП и УА гл. 19) и "...Посреди улицы воронка, такой глубины, что прорвало подземные коммуникации. Кругом куски тел. Муглы кричат. А Блэк стоит посреди всего этого и хохочет, а перед ним лежит то, что осталось от Петтигрю... окровавленная роба и несколько... несколько фрагментов..." (ГП и УА гл. 10).
А теперь поставьте себя на место следователя, перед вами подозреваемый который стоит на месте преступления, хохочет и скорее всего кричит "я их убил" (возможно что кричал ))), какие ещё доказательства, вот он тёпленький, бери и сажай, чистосердечное по сути есть, дело можно сказать закрыто, судебное производство скорее всего упрощенно из-за ситуации в стране! Вот вам весь расклад, в условиях гражданской войны маги делали то что легко, а не то что правильно!!!
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 19.02.2015 в 15:35
Когда судят Барти Крауча, Каркарова Дамблдор сидит на месте прочих членов суда, вместе с Грюмом, а не на месте главного судьи. Так что вряд ли...


Есть ещё момент... Каркарова и прочих упиванцев судят, когда война уже по факту все. Т.е. есть время на всякие бюрократическо-юридические изыски. Во время же войны крайне сомневаюсь, чтобы из-за одного Блэка вообще собирали визенгамот. Скорее было так: говоришь, что убил их? Ну стал быть враг народа вперед турьма сидеть. И вынес это решение лично Крауч. Ну, война, упрощенное судопроизводство...
Насколько я помню канон, Дамблдор лично свидетельствовал, что Сириус был Хранителем Поттеров. Как быть с этим?
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 13:49
Вы имеете в виду Дамби? Вот только до сих пор никто не объяснил, а почему пожиратель долек должен был это знать. Мне не нравится не то, что Дамблдора ругают, а то, что эта ругань бездоказательная.

Если бы Сириус был просто левым мужиком претензий к Дамби бы не было,но Сириус был членом Ордена Феникса-человеком Дамблдора и Альбус был обязан ,использовать своё политическое влияние(а оно у него было,что бесспорно) что бы разобраться в произошедшем и добится суда над своим человеком
Цитата сообщения Greykot от 19.02.2015 в 16:51
Насколько я помню канон, Дамблдор лично свидетельствовал, что Сириус был Хранителем Поттеров. Как быть с этим?

И как быть с тем что явного упиванца Снейпа вытягивают за яй ца и дают престижную должность в одной из лутших школ магии, а свой в доску аврор и член ОФ оказываеться в азкабане.
drago23автор
wolf1992

Смешно. Приходит Дамблдор к тому же Краучу и говорит: "знаешь, Барти, братан, я тут организовал небольшое незаконное ворружённое формирование..." Мне продолжать?
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 13:49
Вы имеете в виду Дамби? Вот только до сих пор никто не объяснил, а почему пожиратель долек должен был это знать. Мне не нравится не то, что Дамблдора ругают, а то, что эта ругань бездоказательная.

1) А поведение Сириуса на развалинах дома Поттеров доказательством не является? Будь на месте Блека любой другой пожиратель, он бы вел себя так же? Тоже бы подумал: "Врагу моего Лорда опасно находиться рядом со мной, отдам его Дамболдору. Уж он-то защитит Гарри от Волдеморта".
2) Убили 2 членов ОФ(не помню, Питер тоже был в ордене или нет), обвиняется, если не ошибаюсь, тоже член ОФ. Действия главы ОФ? Кроме заявления о виновности Сириуса.
3)Встреча с Квирелом, василиском, участие в турнире, пытки Гарри на 5курсе - либо гад, либо "научение Избранного плавать методом бросания в реку с крокодилами".
4)Дурсли. Хотя, возможно, подобное отношение к детям считается нормой в Англии.
P.S. Насчитал 4 логичных объяснения действий Дамболдора: гад, дурак, пророчество, не Дамболдор. Вы обещали новое, будет пять.
drago23автор
перт

Я уже 100 раз говорил, но до твердолобых не доходит.

1. Расскажите, как Дамблдор должен был догадаться, что Квиррел = Волди? Только не надо фанонных штампов, что он тёмную магию жопой чует.
2. Как догадаться, что там василиск, если в книжках чётко сказано, что его взгляд убивает, а никто не умер?
3. Участие в турнире? А что можно сделать, если кубок уже сработал? Гарри, малыш, не ходи на турнир, вот только сквибом станешь.
4. Пытки? А кто мешал ГП сказать хоть что-то той же МакГонагалл? Или ДАмби опять обязан жопой все почуять?

Короче, вы городите чушь с позиции читателя, которому всё рассказали. Аб и ГП в информации несколько более ограничены.
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:23
wolf1992

Смешно. Приходит Дамблдор к тому же Краучу и говорит: "знаешь, Барти, братан, я тут организовал небольшое незаконное ворружённое формирование..." Мне продолжать?

Ну Снейпа он же как своего шпиона вытащил?
Или вы правда думаете,что министерство не знало об Ордене?
Я не считаю Дамблдора гадом,но ситуация с Сириусом выглядит очень некрасива
Цитата сообщения wolf1992 от 19.02.2015 в 17:38
Ну Снейпа он же как своего шпиона вытащил?
Или вы правда думаете,что министерство не знало об Ордене?
Я не считаю Дамблдора гадом,но ситуация с Сириусом выглядит очень некрасива


Снегг просто вовремя зализал зад нужным людям.
Прекрасный сюжет и столь же прекрасное исполнение! Спасибо Вам, Автор, за Ваш труд. Но только прошу: не бросайте произведение на самом интересном месте, как это часто бывает
drago23автор
wolf1992

Я вам ещё раз говорю: скорее всего по поводу Сириуса визенгамот не собирали вообще. Потому как время военное. А Снейпа судили со всеми отловленными к тому времени упиванцами, и тут уж Дамби присутствовал.

Ну а насчёт ОФ... В министерстве до жопы сторонников Волди, а вы пойдёте и... Знаете, с таким же успехом где-нибудь в Минске так зимой 42г можно было прийти в гестапо и сообщить, что у нас тут маленькое подполье.
По поводу Квирела:
События Хеллоуина,и Первый матч по Квидичу,когда Миона подожгла мантию .Снейпу.
Неужели Вы думаете ,что Личный "Шпиён" не доложил об Этом "Босу", а "Остальные подталкивания Гарри и ко к "Камню":Встреча с Пушком, Газетка на Столе , Ночной поход в Запретный Лес Первокурсников и их там Разделение
Тут Дамби как минимум "Подкалкивал "на встречу "Вора" и Гарри и ко
По поводу Василиска :
Погибла Миртл в Первый раз "Открытия комнаты"
И Неужели Маг(Директор школы) 120 лет отроду "Глупее" 13 летней Гренджер "Второкурсницы" ?
Тогда Объясните :Как к Гарри "Прибыл на Помощь "Фоукс В "Нужный Момент?
Если "Директор" "Не Знал О Василиске"*?
Цитата сообщения Кирито Соло от 19.02.2015 в 19:24
По поводу Квирела:
События Хеллоуина,и Первый матч по Квидичу,когда Миона подожгла мантию .Снейпу.
Неужели Вы думаете ,что Личный "Шпиён" не доложил об Этом "Босу", а "Остальные подталкивания Гарри и ко к "Камню":Встреча с Пушком, Газетка на Столе , Ночной поход в Запретный Лес Первокурсников и их там Разделение
Тут Дамби как минимум "Подкалкивал "на встречу "Вора" и Гарри и ко
По поводу Василиска :
Погибла Миртл в Первый раз "Открытия комнаты"
И Неужели Маг(Директор школы) 120 лет отроду "Глупее" 13 летней Гренджер "Второкурсницы" ?
Тогда Объясните :Как к Гарри "Прибыл на Помощь "Фоукс В "Нужный Момент?
Если "Директор" "Не Знал О Василиске"*?
Здрасте. Если логику включить, там вообще логики нет.
drago23автор
Цитата сообщения Кирито Соло от 19.02.2015 в 19:24

Тогда Объясните :Как к Гарри "Прибыл на Помощь "Фоукс В "Нужный Момент?
Если "Директор" "Не Знал О Василиске"*?


Элементарно: птичка сама почуяла. Феникс, по идее, злобный враг змей.
drago23
Ввиду безрезультатности, спор прекращаю.
P.S. Невольно обманул, 5 объяснение поступков Дамболдора - ошибки автора.
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:31

1. Расскажите, как Дамблдор должен был догадаться, что Квиррел = Волди? Только не надо фанонных штампов, что он тёмную магию жопой чует.

Ну, можно предположить, что как директор он связан с замком, а основатели не могли не предпринять каких-нибудь мер, чтобы он мог был обнаружить подобную угрозу и "осведомить" директора.
Но, такое предположение считаю не основным - по канону таких намеков не помню...

Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:31

2. Как догадаться, что там василиск, если в книжках чётко сказано, что его взгляд убивает, а никто не умер?

Тут спорить нет смысла. А ведь как Дамби все знал? Опять теория с замком? даже если и так, то Слизерин мог предвидеть такой поворот событий и скрыть комнату.
Просто догадаться? Так даже в этом фике Снейп предположил о василиске, но ведь книжки были не точные...

Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:31

3. Участие в турнире? А что можно сделать, если кубок уже сработал? Гарри, малыш, не ходи на турнир, вот только сквибом станешь.

Ну после выбора уже сделать точно ничего было нельзя. Но, ведь в каноне ничего толком нормально не говориться о правилах - они были только озвучены в слух, и все. А ведь к таким мероприятиям любые правила должны быть оформлены и утверждены документально.
К тому же, а что могло помешать Дамби установить и другой вид защиты никому не сказать. Например, по канону он сказал, что все кто до 17 лет пройти границу не смогут. А если просто обычным акцио опустить в кубок листок с именем?
Но эти предположения тоже не считаю основными...

Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:31

4. Пытки? А кто мешал ГП сказать хоть что-то той же МакГонагалл? Или ДАмби опять обязан жопой все почуять?

Ну жопой почуять может и не обязан был, а вот предположить нечто подобное, когда прекрасно знает параною Фаджа и с какой целью прислал в замок розовую жабу + совместить проблемы и Визенгамонтом и клевету в "пророке" (ведь по канону на четвертом курсе он якобы мог совместить и типа проанализировать головные боли Гарри, его сны и заметку в магловской газете об исчезновении старого садовника в поместье отца Вол-де-Морта (кстати, хороший вопрос: а как он случайно(?) наткнулся именно на это исчезновение в этом конкретном месте)). Так, о чем я... Ах да, так вот, на основание этого Дамби же мог хотя бы предположить нечто подобное + ну не вериться, что старик не знал характера Амбридж...

Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:31
Короче, вы городите чушь с позиции читателя, которому всё рассказали. Аб и ГП в информации несколько более ограничены.

Да, ограничены в отношении информации. Но:
1. По Вашему фику он отчетливо планировал нападение Тома на Поттеров, даже хотел Сириуса "импероснуть" или еще что-то там...
2. По канону Дамби хранил и скрывал достаточно секретов. Да и логических пробелов там хватает...
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 19:46
Элементарно: птичка сама почуяла. Феникс, по идее, злобный враг змей.


Ага и "Шляпу " с Мечом Годрика Принесла ........
Смешно))))))
Кирито Соло, ну так то меч сам появляется в руках истинного гриффиндорца в минуты полной жо..., так что если Фоукс чё и принёс, то только шляпу, а то что из неё был вынут меч, так чудеса случаются )))
drago23автор
maxx

Я просто не вижу никаких причин, чтобы объяснять все идиотизмы Роулинг злобным характером Дамби. То что он у меня что-то планировал - это одно. А что в каноне - другое.
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:31

1. Расскажите, как Дамблдор должен был догадаться, что Квиррел = Волди? Только не надо фанонных штампов, что он тёмную магию жопой чует.

"Присмотри за Квиреллом" это слова Дамблдора обращенные к Снейпу из воспоминаний самого же Снейпа(глава История Принца книга семь). Дамблдор знал про Квирелла, а не догадывался.

Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 17:31

2. Как догадаться, что там василиск, если в книжках чётко сказано, что его взгляд убивает, а никто не умер?

А как догадалась второкурсница Гермиона?
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 20:07
maxx

Я просто не вижу никаких причин, чтобы объяснять все идиотизмы Роулинг злобным характером Дамби. То что он у меня что-то планировал - это одно. А что в каноне - другое.


Вот и я приблизительно о том же - канон есть канон, а фанфик - это, как говориться, "другая реальность"...
drago23автор
slayerpro

Что он знал? Ну? Что конкретно? Присмотри за Квиреллом может означать всё, что угодно.

А у Гермионы логика непрофессионала. Она не знала, что "так не бывает". Я вот припоминаю чуть ли не анекдотичный случай времён позднего СССР. "Американские ученые доказали, что невозможно изготовить телескоп с зеркалом более чем 5м в диаметре. Советские ученые не знали об этом, и отлили зеркало в 7м".
Я Дико Извеняюсь)
Когда Продолжение Планируется?
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 20:14
Я вот припоминаю чуть ли не анекдотичный случай времён позднего СССР. "Американские ученые доказали, что невозможно изготовить телескоп с зеркалом более чем 5м в диаметре. Советские ученые не знали об этом, и отлили зеркало в 7м".

Мда, не знание бывает порой... не так уж и плохо...
У Дамблдора в плане василиска действительно было намного меньше шансов узнать. Во-первых, ему никто не сообщал про шипящий голос, который слышал один лишь Гарри. А это сразу сказало бы о змее и трубах. Во-вторых, автор правильно отметил. Окаменение через отражённый взгляд - факт малоизвестный, о нём можно узнать, только наткнувшись - а иначе даже не предположишь. Так что Дамби мог быть просто не в курсе - он же не на животных специализируется.
Фоукс: Дамби мог просто попросить Фоукса присматривать за ГП. Птичка полезная - отхилить может, аваду одноразово отбить, перенести в случае беды (правда во второй части Ро этой абилки фениксам ещё не придумала), шапку с мечом принести (вполне могла быть инициатива самого Фоукса, к слову).
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 20:14
slayerpro
Что он знал? Ну? Что конкретно? Присмотри за Квиреллом может означать всё, что угодно.

Обычно присматривают либо за теми кому не доверяют, либо за теми кого оберегают. Судя по допросу который устроил Снейп Квиреллу в лесочке, последний явно не относится к оберегаемым. А теперь вопрос: Квирелла подозревают в чём-то явно противозаконном, но держат в школе, зачем?

Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 20:14
slayerpro
Я вот припоминаю чуть ли не анекдотичный случай времён позднего СССР.

Проблема в том что вы не в курсе всей истории. Американские специалисты не утверждали что такое зеркало нельзя сделать, они утверждали что конструкция получится либо слишком массивной и не сможет повернуться, либо зеркало будет изгибаться по собственным весом и искажать картинку. В итоге когда советские астрономы сделали первое 6(а не 7!) метровое зеркало для БТА, оный оказался хуже чем 2х метровые советские же телескопы, вторая версия зеркала получилась заметно лучше, но по разрешению уступала 5-метровому зеркалу телескопа Паломарской обсерватории. И это произошло как-раз таки из-за деформаций о которых и говорили американские специалисты. Эту проблему удалось обойти сначала на многозеркальных телескопах, а потом на телескопах с активной оптикой(тонкое зеркало лежит на сервоприводных опорах которые могут изменять его кривизну). Нормальное монолитное зеркало без активной оптики больше 5 метров так никто и не создал.
Показать полностью
Цитата сообщения Balbes от 19.02.2015 в 20:27
Птичка полезная - отхилить может, аваду одноразово отбить, перенести в случае беды (правда во второй части Ро этой абилки фениксам ещё не придумала), шапку с мечом принести (вполне могла быть инициатива самого Фоукса, к слову).


Во второй книге, собственно говоря, перенос Гарри к Дамблдору не помог бы. Избранный Мальчик разве что умереть смог бы в комфорте, а не на грязном полу, а вот слёзы Феникса таки выручили мальчугана из беды.
Цитата сообщения Balbes от 19.02.2015 в 20:27
Во-первых, ему никто не сообщал про шипящий голос, который слышал один лишь Гарри.

Откуда известно что Дамблдор не слышал голос? Он понимает парселтанг, это раз. А во-вторых он легилимент, думаете он не прочитал мальчишку при первом же разговоре о странностях?
drago23автор
Цитата сообщения slayerpro от 19.02.2015 в 20:51
Откуда известно что Дамблдор не слышал голос? Он понимает парселтанг, это раз. А во-вторых он легилимент, думаете он не прочитал мальчишку при первом же разговоре о странностях?


Во-первых, мы не знаем, с какого расстояния был слышен голос. Был ли Дамби рядом? Это вопрос.
Во-вторых, мы не знаем, понимает ли он или просто знал, что Гонты треплются на серпентарго. Логично?
В-третьих, даже если и понимает, не факт, что это у него врождённое, а не результат применения заклинания.
В-четвёртых, легалименция без заклинаний - это упоротый фанон.

Что касается телескопа, не стоит подмахивать пиндосам, не оценят. Зеркал было три. Первое испортили при изготовлении, второе плохо обработали, и лишь третье приличное. А проблемы с разрешением в основном из-за температурных перепадов и соответствующей деформации. Дело вовсе не в весе. А вообще о телескопе я упомянул для того, чтобы до кого-то дошло: незнание, что так делать низзя, очень расширяет горизонты.
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 19:03
wolf1992

Я вам ещё раз говорю: скорее всего по поводу Сириуса визенгамот не собирали вообще. Потому как время военное. А Снейпа судили со всеми отловленными к тому времени упиванцами, и тут уж Дамби присутствовал.



Факт остаётся фактом политическое влияние Дамблдора позволяло ему без особого труда добится суда над Блэком.
Цитата сообщения drago23 от 19.02.2015 в 19:03


Ну а насчёт ОФ... В министерстве до жопы сторонников Волди, а вы пойдёте и... Знаете, с таким же успехом где-нибудь в Минске так зимой 42г можно было прийти в гестапо и сообщить, что у нас тут маленькое подполье.

Мир волшебников не такой большой чтобы не заметить пару десятков воюющих волшебников
не связанных с министерством.о факте сушествования ордена министерство ну не могло не знать
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 20.02.2015 в 07:06
Факт остаётся фактом политическое влияние Дамблдора позволяло ему без особого труда добится суда над Блэком.


Не вижу факта. Это лишь домыслы, основанные на фанонных штампах. Там даже никакого влияния не нужно, лишь показания Снейпа под веритасерумом, плюс свидетельские показания Дамби.


Мир волшебников не такой большой чтобы не заметить пару десятков воюющих волшебников не связанных с министерством.о факте сушествования ордена министерство ну не могло не знать


А кто вам сказал, что он не такой большой? В каноне про это ни слова, зато охрененное министерство, охрененное Мунго и т.д. и т.п. По беглым прикидкам в Англии под 100к магов будет. Это первое. Второе, во время войны в деревеньке Оболь, где и тысячи населения не было, действовала подпольная организация аж из 38 человек. При этом они не умели аппарировать, стирать людям память и варить оборотное зелье. И никто их не замечал. Так что ваши "аргументы" высосаны из пальца.
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 20.02.2015 в 08:16
Не вижу факта. Это лишь домыслы, основанные на фанонных штампах. Там даже никакого влияния не нужно, лишь показания Снейпа под веритасерумом, плюс свидетельские показания Дамби.


факты просты как 3 копейки. ( Вы же вроде сотрудник органов) Председать визенгамота есть? Председатель МКВ ( не помню точно) Директор Школы т.е. более или менее влиятельные люди все у него учились. Великий волшебник, орден Мерлина 1 степени... И бля не мог добиться осовобождения своего ччловека??? Не смешите тапочки... ПОТОМУ ЧТО ЭТО БРЕД!!! Вы сами как будто в розовом мире живете а не реальности.. а вот в то что он мог забрать Гарри себе как крестный - вот тут уже мотив!!! И допросить под сывороткой легко мог добиться... Да и кто ему после такого поверит и за ним пойдет, когда он СВОЕГО человека защитить не может. Дерьмо это а не руководитель!! Так что не стоит его защищать
drago23автор
vicontnt

Я не вижу никаких фактов. Именно потому, что я - сотрудник органов, хоть и бывший. А вот ваши бредни основаны на трёх вещах: косяках Ро, знании всей информации и фанонных штампах.

А то, что АБ был на тот момент главой визенгамота, председателем конфедерации и прочая-прочая - именно упоротый фанон.
И будь у него власть, а) не выгоняли бы его из школы- ни на втором, ни на пятых курсах Гарри. Б) не выгнали бы с поста главного судьи и главного мага в МОМ. В) Не был он главной судьей когда Сириуса судили. Мог вообще стать им в 1988 году.
Так что перечитайте канон, а не фанфики с Дамбигадом
drago23автор
Водяной Тигр

Меня, кстати, поражают фанфики с дамбигадом. Не тем, что здесь означает тег "дамбигад" (читай - манипулятор), а именно злобным ПЛД. Просто потому, что планы тамошнего АБ отдают шизофренией, но тогда непонятно, как он сумел всех обмануть.
vicontnt Онлайн
Цитата сообщения Водяной Тигр от 20.02.2015 в 09:38
И будь у него власть, а) не выгоняли бы его из школы- ни на втором, ни на пятых курсах Гарри. Б) не выгнали бы с поста главного судьи и главного мага в МОМ. В) Не был он главной судьей когда Сириуса судили. Мог вообще стать им в 1988 году.
Так что перечитайте канон, а не фанфики с Дамбигадом


Не выгнали бы из школы? Так быстренько вернулся. причем всегда после того как Гарри все проворачивал. Это не показатель??? А когда это его сместили с двух последних должностей??? Цитату из какона (если уж вы на него ссылаетесь плиз! А вам уважаемый Драго и Водянной Тигр в сказки верить вредно. Своих всегда и всеми силами защищают - ВСЕГДА! Иначе люди идуещие за тобой (команда) тебе перестанут доверять. И с точки зрения любого адекватного человека - Дамби просто урод прятавщийся за детскими спинами. Могу привести Цитату из ВАШЕГО же романа!!! Чем отличается от тех уродов которые школу в Беслане захватили или Норд-Ост напомнить???????
drago23автор
vicontnt

А вы себя считаете адекватным человеком? Что-то не похоже.

И да, я ещё раз гооврю. Для жирафов. То что у меня он что-то планировал, это одно. А в каноне совсем другое. И ваши бредовые домыслы притянуты за уши.
vicontnt Онлайн
а ваши домыслы не притянуты? Дамби хоть раз кто допросил по поводу проишествий в школе? Куда пропал Квирелл, что случилось сос студентами на 2 курсе, Глава суда знает правду но не может оправдать своего союзника на третьем, не узнает старого друга под оборотным на четвертом? Вы сами верите в этот бред??? Или то что он украл у ребенка детство - это нормально по вашему??????????????? Если да - то вы псих!
drago23автор
vicontnt

В отличие от вас я ничего не домысливаю. Просто потому, что фактов нет. А вы строите домыслы на штампах из тупого упоротого дамбигада.

Ах, да, насчет защиты любой ценой... Фраза: "Он - мерзавец, но это - наш мерзавец" ни о чем не говорит? Ну вот вы бы дожили до того же самого.

Добавлено 20.02.2015 - 10:54:
Цитата сообщения vicontnt от 20.02.2015 в 10:48
Дамби хоть раз кто допросил по поводу проишествий в школе? Куда пропал Квирелл, что случилось сос студентами на 2 курсе, Глава суда знает правду но не может оправдать своего союзника на третьем, не узнает старого друга под оборотным на четвертом? Вы сами верите в этот бред???


Бред у вас, потому что вы смотрите в книгу а видите фигу. В каноне события показаны со стороны кого? Правильно, со стороны ГП. Кто бля будет приглашать мальчишку на допрос Дамби? Короче, идите читайте канон заново, если память куриная. И да, если я псих - валите отсюда нахрен и не читайте творчество психа, я ясно выразился?
Цитата сообщения drago23 от 20.02.2015 в 08:16
Не вижу факта. Это лишь домыслы, основанные на фанонных штампах. Там даже никакого влияния не нужно, лишь показания Снейпа под веритасерумом, плюс свидетельские показания Дамби.
.

Хагрид говорил,что Альбусу предлагали пост министра магий,у него была слава победителя Гринденвальда и единственного человека которого боялся Том Редл и после этого вы утверждаете,что Дамблдор не обладал нужными рычагами для суда над Блэком?
Северус же некоторое время актвно служил Тому и чёрт знает сколько трупов на нём.
Цитата сообщения drago23 от 20.02.2015 в 08:16


А кто вам сказал, что он не такой большой? В каноне про это ни слова, зато охрененное министерство, охрененное Мунго и т.д. и т.п. По беглым прикидкам в Англии под 100к магов будет. Это первое. Второе, во время войны в деревеньке Оболь, где и тысячи населения не было, действовала подпольная организация аж из 38 человек. При этом они не умели аппарировать, стирать людям память и варить оборотное зелье. И никто их не замечал. Так что ваши "аргументы" высосаны из пальца.

Насчёт достаточно небольшого количества говорит несколько фактов
1)Количество учеников Хогвартса
2)Количество пожирателей которые умудрялись держать в страхе всю Англию
Показать полностью
В пятой книге говорится о том что Дамблдора лишили всех постов. Зато что совместно с Поттером объявил о возвращении Волдеморта. Точнее не скажу нет книги под рукой.
И насчет сказок, есть у меня знакомый, сейчас на пф его нет, но он учавствовал в войне. И он однажды (года три назад) так мне написал "Знаешь Валя, можно сколько угодно вещать о Дамбигаде, но назвать таким теперь я не берусь. Идиотом был когда так делал. После того как сам понаблюдал за тем как ценою жизни 40 солдат, которыми пожертвовали ради спасения 3 разведчиков, была выиграна война, я понял что Дамблдор не так уж и плох по меркам политика". Писал мне это человек который до своей службы в армии был ярым стороником Дамбигада.
Так же почитайте историю разных войн, когда политических врагов или вражеских солдат без суда и следствия годами не судили.
И спасать своих, рискуя всеми позициями можно только в книгах и кино. Спасение утопающего Дело рук самого утопающего.
Сириусу, простите за цинизм, повезло что его свои же за предательство не убрали, сразу как поймали на месте гибели 13 магглов.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 20.02.2015 в 10:57
Хагрид говорил,что Альбусу предлагали пост министра магий,у него была слава победителя Гринденвальда и единственного человека которого боялся Том Редл и после этого вы утверждаете,что Дамблдор не обладал нужными рычагами для суда над Блэком?


Во-первых, Хагрид - ещё тот источник информации. Но допустим, это святая истина. Но нам неизвестно, когда ему предлагали пост, и какая вообще возня происходит в министерстве. Смотрим канон: когда приспичило, так Дамби живо выгнали со всех постов. Потому против ваших домыслов у меня канонные факты.


Северус же некоторое время актвно служил Тому и чёрт знает сколько трупов на нём.


А может он лишь зелья варил? В каноне это есть? Нет! Реально мы не знаем, насколько серьёзные его прегрешения. Ну не считая сомнительных моральных качеств.


Насчёт достаточно небольшого количества говорит несколько фактов
1)Количество учеников Хогвартса
2)Количество пожирателей которые умудрялись держать в страхе всю Англию


Ага, конечно.
1. Мы точно знаем лишь количество учеников набора 1991г.
2. О числе магов можно судить по масштабам их учреждений, по Косой аллее, и, задумайтесь на секундочку, по гоблинам, которых надо держать в повиновении. Наконец, существуют простые законы социологии и биологии. Популяция менее, чем из 50 тысяч особей очень быстро будет ассимилирована и исчезнет.

Да, ещё дровишки из канона. ДМ болтал, что папаша хотел его отправить в Дурмштранг. Таким образом мы видим, что обучение в Хоге не являет всеобщей повинностью, и число детей ни о чем не говоритю
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 20.02.2015 в 10:57
Хагрид говорил,что Альбусу предлагали пост министра магий,у него была слава победителя Гринденвальда и единственного человека которого боялся Том Редл и после этого вы утверждаете,что Дамблдор не обладал нужными рычагами для суда над Блэком?

Ну, Харгрид это как раз тот самый человек, который точно знал всю подноготную тонкой политики магмира :) Видимо перед ним лично министр отчитывается )))
Ну, или что куда логичнее, он как-то за завтраком услышал высказывание Миневры про то, что Альбуса давно пора министром сделать и экстраполировал это высказывание на всю МБ. Про то, что его боялся сам Томми - ну, мало ли кто кого боялся... Грюм вон тоже весьма крут был, однако каким ПОЛИТИЧЕСКИМ влиянием он обладал - большой вопрос :) По факту - лучший друг и советчик министра - Малфой, по факту Дамблдора легко снимают с должности директора аж два раза. По факту, стоило ему влезть в политику, как его тут-же вышвырнули со всех должностей... Я так думаю, что Дамблдор в МБ что-то вроде нашего Жореса Алферова. Да, он нобелевку получил, да, он крутейший ученый, вице-президен РАН, да, возглавляет какой-то там комитет в госдуме... Но если он сунется куда-то в серьезную политику его снесут и не заметят...
Показать полностью
drago23автор
А, забыл добавить... Меня очень забавляет убеждённость, что сотня террористов не может держать в страхе 100к обывателей. ещё как может

Цитата сообщения wolf1992 от 20.02.2015 в 10:57

Насчёт достаточно небольшого количества говорит несколько фактов
1)Количество учеников Хогвартса
2)Количество пожирателей которые умудрялись держать в страхе всю Англию

Количество учеников - не забывайте, что там были как раз дети военных времен. И В те годы большинство попросту боялось рисковать с беременностью и родами. Ну уж а про то, что несколько (кстати, неизвестно сколько, по факту легко и несколько сотен могло быть) УС держали в страхе всю МБ - так там много народу и не надо. Они же не полноценные боевые действия вели, с фронтами и столкновениями. А так, чистый террор: Налетели толпой, сожгли домик-другой и тут-же смылись. Тут, знаете, и десятка хватит на всю Англию.
Цитата сообщения drago23 от 20.02.2015 в 11:06
Во-первых, Хагрид - ещё тот источник информации. Но допустим, это святая истина. Но нам неизвестно, когда ему предлагали пост, и какая вообще возня происходит в министерстве. Смотрим канон: когда приспичило, так Дамби живо выгнали со всех постов. Потому против ваших домыслов у меня канонные факты.



А может он лишь зелья варил? В каноне это есть? Нет! Реально мы не знаем, насколько серьёзные его прегрешения. Ну не считая сомнительных моральных качеств.

[/QUOTE]
Ага член Террорестической организаций только варил зелья?Причём член обладающий большими познаниями в тёмной магий.Нет шанс конечно этого есть,но очень маленький .
drago23автор
wolf1992

Послушайте, мне тоже не нравится канонный Снейп, но давайте отталкиваться от фактов: в каноне не сказано ничего о его реальных прегрешениях, так? Вот из этого и исходите. Вряд ли свидетельство АБ перевесило бы многократные убийства, хотя это тоже домысел, но хотя бы основанный на логике сотрудника органов.

Кстати, в террористических организациях состоят не только боевики. Там есть и аналитики, и финансисты и прочие граждане относительно мирных и совсем мирных специальностей.
По поводу скидывания Дамблдора со всех постов не забываете ,что скинули его спустя полтора десятилетия и то Фардж сыграл на страхе перед возвращением Тёмного Лорда.
На моменты первой смерти Тома влияние Альбуса просто не могло быть небольшим
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 20.02.2015 в 11:40
По поводу скидывания Дамблдора со всех постов не забываете ,что скинули его спустя полтора десятилетия и то Фардж сыграл на страхе перед возвращением Тёмного Лорда.
На моменты первой смерти Тома влияние Альбуса просто не могло быть небольшим


У вас опять логика хромает. Если есть страх, значит наоборот нужен крутой маг, которого Волди боится. "Герои нужны лишь во время войны. В мирное время правят политики".

Насчёт "огромного влияния" АБ - цитату из канона в студию.
Цитата сообщения drago23 от 20.02.2015 в 11:44
У вас опять логика хромает. Если есть страх, значит наоборот нужен крутой маг, которого Волди боится. "Герои нужны лишь во время войны. В мирное время правят политики".

Насчёт "огромного влияния" АБ - цитату из канона в студию.

В том то и дело,что обыватели боялись поверить и предпочли засунуть голову в песок.

Слова Хагрида,освобождения Снейпа,Слава сильнейшего мага столетия
Не связывался, не значит боялся.
Лорд опасался Дамблдора в школе, опасался его познаний и что его тайны могут быть раскрыты директором. Но от боя с ним не ушел в пятой книге, пока не появилась куча народа во главе с Фаджем.
И прежде чем кто-то начнет твердить что лорд из страха побоялся и приказал Малфыенышу младшему убить директора, имхо, но это было прежде всего наказание для Люциуса за провал. Наказание в том что ДМ просто не смог бы убить директора и всем это известно. А за провал бы пацану смерть грозила. Это соображали и Нарцисса и ее безумная сестрица, потому и пошли к Снейпу.
По поводу того, что Дамблдор просил Снейпа присматривать за Квиреллом: знаете, если бы у вас на протяжении лет этак тридцати (или сколько там) каждый год куда-то пропадали преподаватели ЗОТИ, то вы бы не то, что Снейпа, всю школу, от Миневры до миссис Норрис попросили бы присмотреть за ним. Включая учеников естественно. По поводу того, что он ничего не сделал с василиском: так знаете ли, а что он мог с ним сделать? Змееуст ли Дамблдор по канону не известно. Попасть в тайную комнату он тоже тогда не мог. Все, что он мог - тянуть время до лета, а потом проводить уже какую-нибудь дератизацию. Тем более, что ничего реально страшного не происходило. Все были живы, и даже в итоге здоровы...

Добавлено 20.02.2015 - 12:21:
Цитата сообщения wolf1992 от 20.02.2015 в 11:55
В том то и дело,что обыватели боялись поверить и предпочли засунуть голову в песок.

Если бы обыватели реально боялись, то они бы точно Альбуса скидывать не стали. Хотя-бы просто на всякий случай. Да, маги откровенно не слишком умные, но и не настолько дибилы, чтоб из страха перед Волдиком выгонять того единственного, кто вроде как может его сотановить. Отсюда вывод: или они не боялись Тома, или они не верили в силы Дамблдора, или у Дамблдора на самом деле и не было никакого особого влияния. Первый вариант - крайне маловероятен, Второй и третий по сути одно и то-же.
Показать полностью
Одним словом Дамби- Бессердечный Политик-Манипулятор напоминающий Палпатина.
Об Этом Говорят его действия со времен Пророчества , а может и со времен Гриндевальда
Да и в Школе постоянно 2 "Мозголома " сидят ,которые могут лазить по "Мозгам " школьников ....

Вопрос к Автору: Когда Планируется продолжение?
drago23автор
vicontnt

Слышь, быдло, вали отсюда нахрен.

Добавлено 20.02.2015 - 13:16:
Кирито Соло

Продолжения не будет, скажите спасибо виконту. Все.
vicontnt Онлайн
еще одна цитата

— Как? Хороший вопрос, — на губах Дамблдора появился слабый намёк на улыбку. — Давайте посмотрим: на данный момент я — самый сильный волшебник Великобритании, и у меня в руках Старшая Палочка. Вы могли бы выйти отсюда свято убеждённые во всём, что я бы захотел. Вместо этого я выкладываю вам всю историю, не скрывая свою неприглядную роль… По-моему, это лучшее свидетельство моей честности.

Шантаж в чистой воде!!! я — самый сильный волшебник Великобритании, и у меня в руках Старшая Палочка.

Все ответы на Вопросы помоему сняты! Чистый канон!!!
Освальда, сюда позовите! Или его потомков... Напрашивается кто-то.
[QUOTE=vicontnt,20.02.2015 в 13:26]еще одна цитата

Слушай :Сколько людей столько и мнений -это факт. При этом Каждый останется при своем Мнении.
Кончай грузить автора этой Работы плз.
Не отбивай у него желание продолжать "Свою работу"

Хочешь показать Свою точку Зрения- напиши свою "Работу"
drago23автор
Цитата сообщения vicontnt от 20.02.2015 в 13:26


Все ответы на Вопросы помоему сняты! Чистый канон!!!


Я понимаю, что наглость - второе счастье, но выдавать цитату из моего фика за канон - это уже ни в какие рамки. Надеюсь, остальные читатели вам благодарны за ваши старания всё опаскудить. Теперь пишите сами, а я больше не буду.
Ваше дело, судить за усталось от троллей не буду. Они только и умеют что возмущаться сами ничего не делая, и другим настрой портить.
Может вы когда-нибудь передумаете, а нет, так нет.
Вам за это не платят, и похоже не ценят. Так что, правильно делаете.
Автор, просто надо посылать таких на три буквы сразу, как только видите более двух знаков ? или ! подряд. Посылать именно туда, и без детализации и объяснений. Я модерировал ФРИ, я серьёзно говорю
drago23автор
Товарищи, извините, погорячился. Не стоит, конечно, из-за одного идиота кидать всех, особенно тех, кто мне помогал. Просто сами понимаете, на ближайшее время настроения что-то писать нету, откуда оно после такого возьмётся?
Ну как после одного фильма (и книги в основе) всех начинает дергать от Оттенков, даже если относить с юмором
http://cs625224.vk.me/v625224068/1cdb8/VjYm1bREDWg.jpg так и после некоторых комментариев нужно дать себе отдохнуть.
Водяной Тигр, я чуть под стол не слез )))
Цитата сообщения drago23 от 20.02.2015 в 15:10
Товарищи, извините, погорячился. Не стоит, конечно, из-за одного идиота кидать всех, особенно тех, кто мне помогал. Просто сами понимаете, на ближайшее время настроения что-то писать нету, откуда оно после такого возьмётся?

Понимаем,надеемся,верим,ждем.:-)
Будем Ждать )
Работа Очень Интересная и увлекательная .Хочется прочитать Продолжение)
Уважаемый автор если имеется желанием мы совместными усилиями могли бы поднять вам настроение ,думаю товарищи меня поддержат
Очень понравилось. Объединение двух жанров - попаденцев и гарри поттера. Ням-ням.
Один большущий минус для меня.
Сполер!
Почему ГП не стал спасать Сириуса из тюрьмы??? Да и в книге об этом ясно описано, что Джеймс и Лили знали что хранителем тайны был не Сириус, а Питтер.
Но даже если это не так (ну перепутал автор), то ГП должен был сразу по прибытие в школу заколдовать крысу, превратив его в человека, испугаться и обездвижить его. Ну позвать преподов. Объяснение своим действиям простое - увидел что анимаг - Минерва, решил попробовать заклинание на крысе. Шутки ради.
Ну и это возможно было и раньше провернуть. Ведь все уже знали, что ГП - необычный мальчик. Мог он в 2-3 года найти фото семейное с Питером и Сириусом. Подойти с ним к отцу и ткнуть его в Сириуса. Спросить кто он? Ну тот по фанфику сказал что его уже нет с нами. А гп мог отморозить: ему очень плохо, он в плохом месте. Он невиновен.
Думаю у Джеймса сразу бы появились бы вопросы. К тому же он аврор. Навестил бы Сириуса, задал бы вопросы, убедился в его невиновности. Сириус ведь хороший человек, всё делал для ГП. А тот позволил ему гнить в тюрьме до своего 3его курса.
Это раз.
И два, раз Джеймс выжил, то неужели он не навестил Сириуса. Спросить, как, за что ты меня предал??? Думаю Сириус мог бы убедить его проверить его честность. Кстати, по книге - Сириус сразу примчался на место преступления, посмотреть что случилось. Там был Хагрид. Думаю, если Джеймс выжил, то увидив Сириуса, задал бы вопрос (учитывая сюжет фанфика, что Джеймс не знает что не Сириус - хранитель, а по книге знал!), как так, почему ты меня предал? Ну Сириус рассказал бы всё!
Спасибо за внимание, надеюсь что автор ответит на вот эти непонятные для меня моменты.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.02.2015 в 15:10
Товарищи, извините, погорячился. Не стоит, конечно, из-за одного идиота кидать всех, особенно тех, кто мне помогал. Просто сами понимаете, на ближайшее время настроения что-то писать нету, откуда оно после такого возьмётся?

Автор, просто не обращайте в следующий раз на таких невеж внимания - они просто не стоят того, чтобы из-за них портить себе нервы и настроение.
Понимаем и будем ждать.
Удачи...
TimurSH, автор непременно ответит - но в тексте фика и позже. Он уже устал рычать в ответ на эти вопросы, поэтому не настаивайте, плиз:)
drago23 не воспринимайте такие выпады, тут много людей и я в том числе которые ждут продолжения вашего интересного романа.
Чтобы настроение у вас пришло в норму. :)

Natali Fisher права, сценарий романа знает только автор и он потом все раскроет.
Зачем так допытываетесь? Это же фанфик, а не чертов канон.
Natali Fisher, эээ. Пусть отвечает, в чём проблема?) Мне горит, я прочитал седня книжку, отписался. Коменты не читал, неужели эти вопросы кто-то уже задавал?
зы: а ваше мнение какое по моим вопросам?
Черт возьми, да вы уже двадцать пятый или тридцать пятый который спрашивает об этом!
Автор уже не раз отвечал всем спрашивающим: ответ будет в тексте. Ничего случайного нет, все идет по плану.
Водяной Тигр, о как. Ну... Помоему оправданий тут быть не может для ГГ)
Сори, но коменты не читал, новичок тут. Просто задели эти моменты очень сильно, что решил отписаться. Кстати, а ваще мнение какое??? Почему?
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 20.02.2015 в 21:00
Водяной Тигр, о как. Ну... Помоему оправданий тут быть не может для ГГ)


Всё, что по-вашему, вы имеете полное право написать самостоятельно
drago23, добрый день! Это не тот ответ который я ждал) Но участники форума уже объяснили что эти вопросы Вы рассмотрите в дальнейшем в рассказе. Спасибо за хорошую работу, жду продолжения.
Цитата сообщения TimurSH от 20.02.2015 в 17:33

Почему ГП не стал спасать Сириуса из тюрьмы??? Да и в книге об этом ясно описано, что Джеймс и Лили знали что хранителем тайны был не Сириус, а Питтер.


А где такое в книге явно описано? НУ очень любопытно, а то что-то ничего подобного не вспоминается...

Цитата сообщения TimurSH от 20.02.2015 в 17:33
Но даже если это не так (ну перепутал автор), то ГП должен был сразу по прибытие в школу заколдовать крысу, превратив его в человека, испугаться и обездвижить его. Ну позвать преподов. Объяснение своим действиям простое - увидел что анимаг - Минерва, решил попробовать заклинание на крысе. Шутки ради.
Ну и это возможно было и раньше провернуть. Ведь все уже знали, что ГП - необычный мальчик. Мог он в 2-3 года найти фото семейное с Питером и Сириусом. Подойти с ним к отцу и ткнуть его в Сириуса. Спросить кто он? Ну тот по фанфику сказал что его уже нет с нами. А гп мог отморозить: ему очень плохо, он в плохом месте. Он невиновен.
Думаю у Джеймса сразу бы появились бы вопросы. К тому же он аврор. Навестил бы Сириуса, задал бы вопросы, убедился в его невиновности. Сириус ведь хороший человек, всё делал для ГП. А тот позволил ему гнить в тюрьме до своего 3его курса.


На это автор уже не раз отвечал тут в комментах, и даже по моему в тексте были намеки: крысу оставили в покое сугубо для того, чтобы не нарушать временную линию. И чтобы крыса могла оживить Волдеморта после 4 курса. Сами подумайте, ну убьет автор крысу сразу же, а где он потом будет искать Волдеморта? Кто его воскресит, на каких условиях, что Волдеморт будет делать... Волдеморт это не тот "человек", которого можно оставлять просто так...
Показать полностью
Цитата сообщения muromez от 22.02.2015 в 08:08
А где такое в книге явно описано? НУ очень любопытно, а то что-то ничего подобного не вспоминается...
.

Сириус говорил Гарри что виноват в смерти его родителей потому,что убедил Джеймса назначить хранителем Питера
А без Петтигрю кто будет Волдеморта воскресать? Кроме крысы никто ведь хозяина и не думал искать. Так бы и сидел в Албании.
Цитата сообщения Greykot от 22.02.2015 в 10:35
А без Петтигрю кто будет Волдеморта воскресать? Кроме крысы никто ведь хозяина и не думал искать. Так бы и сидел в Албании.

К примеру есть Крауч-младший.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 22.02.2015 в 08:40
Сириус говорил Гарри что виноват в смерти его родителей потому,что убедил Джеймса назначить хранителем Питера


Видите ли... я бы с вами согласился. Но тут же встает вопрос: а почему хранителем не стал сам Джеймс? Или Лили? Почему не знали друзья? Ещё вопрос: сколько времени Поттеры сидели под Фиделиусом? И что, никому из друзей/знакомых/родителей Лили не давали допуск? Сразу бы стало ясно, кто хранитель, и вся интрига с заменой хранителя псу под хвост. Короче, мне приходится латать очередной логический косяк Ро, чтобы потом какое-нибудь быдло меня в очередной раз начало тут поливать дерьмом. Потому ,чтобы не портить нервы ни мне, ни другим, скажу так: всем, кому что-то не нравится - есть множество других фиков.
Цитата сообщения drago23 от 22.02.2015 в 12:22
Короче, мне приходится латать очередной логический косяк Ро, чтобы потом какое-нибудь быдло меня в очередной раз начало тут поливать дерьмом.

Такова судьба непризнанных гениев друг мой! :) Ну а по поводу логических косяков Ро, если их всех разобрать, целую энциклопедию можно написать...
drago23автор
Дириэл

Это опять домыслы, потому как в каноне не объяснён механизм действия фиделиуса. И ещё... совершенно необъяснимо утверждени о том, что кто-то будет охотиться за хранителем. Какой смысл, если он может выдать секрет лишь добровольно?
Цитата сообщения drago23 от 22.02.2015 в 14:42

И ещё... совершенно необъяснимо утверждени о том, что кто-то будет охотиться за хранителем. Какой смысл, если он может выдать секрет лишь добровольно?

Хранителя - если знать, кто он, - можно подкупить. А можно и шантажировать. Я не совсем уверена, что шантаж фиделиус просечет и запретит хранителю выдачу тайны. Впрочем, разумеется, это предположения. С другой стороны, если в каноне не сказано прямо, как и что работает, то любое наше предположение имеет право на существование.
Люди все тут про фиделиус уже обсуждалось, отстаньте от автора.
Какая фиг разница, что и как в действии этого заклинания?
Автор пишет произведение, беря факты из канона и исправляя ляпы Роулинг у себя. Все объяснит.
Что еще некоторым гражданам надо?
Мусолят и мусолят одно и тоже.

У drago23 видно нервы крепкие.
Цитата сообщения drago23 от 22.02.2015 в 14:42


И ещё... совершенно необъяснимо утверждени о том, что кто-то будет охотиться за хранителем. Какой смысл, если он может выдать секрет лишь добровольно?

Грохнуть хранителя и фиделиус спадет, не?
shoymenchik, не спадет - хранителями станут все, кто посвящен в тайну.
drago23автор
Дириэл

Канон что? Записка? Про магическое изменение почерка там ничего не сказано. Зато про его знакомость - да. Отсюда имеем, что изменять почерк нельзя!
drago23автор
Дириэл

В каноне записка конкретно написана почерком Дамблдора. Стало быть что? Менять нельзя
Цитата сообщения drago23 от 22.02.2015 в 23:03

В каноне записка конкретно написана почерком Дамблдора. Стало быть что? Менять нельзя

Будем придирчивы и точны. Это значит всего лишь, что в данном случае Дамблдор ничего не менял. О том, что менять нельзя - такой же домысел, ибо в каноне не указано. Главное, чтобы записка была написана рукой хранителя, как мне кажется. А уж как он будет писать - с наклоном вправо или влево, печатными буквами, письменными... без разницы.
Цитата сообщения Natali Fisher от 22.02.2015 в 23:08
Будем придирчивы и точны. Это значит всего лишь, что в данном случае Дамблдор ничего не менял. О том, что менять нельзя - такой же домысел, ибо в каноне не указано. Главное, чтобы записка была написана рукой хранителя, как мне кажется. А уж как он будет писать - с наклоном вправо или влево, печатными буквами, письменными... без разницы.

Давайте не будем придираться к мелочам,тем более автор явно сказал,что нехочет по 100 раз мусолить эту тему.
*разводит руками* В данном конкретном случае автор эту тему обсуждает. А я, как и он, люблю точность. В остальном - гори оно все синим пламенем - я всегда готова играть роль кота Леопольда.
drago23автор
Natali Fisher

В данном случае вопрос непраздный. Потому что вся вот эта муть с записочками и сменами хранителя так и не объясняет главного: почему хранителем не стал Джеймс или Лили, и на кой вообще эта заумь, если секрет хранитель может выдать лишь добровольно? Ну стал бы Сириус хранителем, что с того?

Ро просто навела тень на плетень да в ясный день...
Ну как вариант Хранитель неможет находится в доме под Фиделиусом более определённого времени.А добровольно возможно имеется в виду невозможность рассказать под сывороткой правды или империусом,а вот под пытками считается добровольно.Впрочем всё это попытки натянуть канон на логику
drago23автор
wolf1992

Ладно, я уже для себя всё решил, как оно будет объяснено. Ждите.
drago23, ждем, надеемся, верим.
Ибо этот вопрос действительно можно только "решить для себя", Ро ответов не дала. Главное - решить логично.
drago23, ждем))
drago23автор
Но ответы на эти вопросы будут нескоро.
Люди а может дать автору дописать?
или вы детектив с последней страницы читаете?
Автору терпения и спасибо за отличную книгу)
Цитата сообщения muromez от 22.02.2015 в 08:08
А где такое в книге явно описано? НУ очень любопытно, а то что-то ничего подобного не вспоминается...
На это автор уже не раз отвечал тут в комментах, и даже по моему в тексте были намеки: крысу оставили в покое сугубо для того, чтобы не нарушать временную линию. И чтобы крыса могла оживить Волдеморта после 4 курса.[] Кто его воскресит, на каких условиях, что Волдеморт будет делать...

в 3ей книги Сириус говорит: что сам уговорил папу ГП поменять Хранителя, так как, по его мнению, Воландеморту и в голову не могло придти что Хранителем можно выбрать такое ничтожество.
И что? Крысу оставили. Значит Воландеморту помогаем, да? Это не верно на мой взгляд.
И я не понял, автор объяснит это всё в следующих главах или он уже объяснил это в коментах?
Цитата сообщения drago23 от 22.02.2015 в 12:22
Видите ли... я бы с вами согласился. Но тут же встает вопрос: а почему хранителем не стал сам Джеймс? []есть множество других фиков.

Честно говоря, боюсь даже с Вами обсуждать что-то, чтобы не получить нагоняй))
Если я правильно помню, то Джеймс хотел назначить Сириуса, а Дамблдор предлагал себя. Тут чисто дело в доверии, разумеется Дамблдор был бы надёжнее, но Джеймс хотел назначить Сириуса, как тот был лучший друг. Посещать дом можно, если хранитель даст допуск. Но допуск может дать лишь хранитель. Так в 6ой книге было написано, что Хвост посещал дом. Как и в 6-7 книге все посещали дом Гримо, когда Дамблод дал допуск. Поэтому я не вижу логического косяка. Кстати, а быдлом это Вы кого подразумеваете? Меня чтоле??? Так я дерьмом не поливал. Нельзя так к читателям относится, тем более именно я отношусь к фанфику восторженно.
Повторю мне очень понравился ваш рассказ, выходит очень здорово!!!
Но вот эти три момента добавляют в бочку радости пару ложек дёгтя.
Повторюсь, может кто-то сможет объяснить.
1) Джеймс и Лили были в курсе что Хранитель - Питер
2) Как мог Джеймс не навестить в Азкабане своего лучше друга? Даже просто в глаза посмотреть? А тем более как аврор, он имеет на это право.
3) Почему ГП не вызвалиk Сириуса? Не могу представить какого это сидеть в Азкабане столько времени. Конечно это не нарушение, это можно объяснить тем что ГП моральный урод, который пожертвовал Сириусом, допущением возвращения Волана, ради какихто целей. Скажем завалить Волана на кладбище.
И назревает ещё вопрос. По канону Сириус примчался в Годрикову впадину, где узнал о происшествии от Хагрида. То есть в фанфики он должен был знать что Джеймс и Лили живы. А почему то вышло что он этого не знал и помчался ловить Питера.
Как бы то ни было, с нетерпением жду продолжения. Вот бы каждый день выходила.

Цитата сообщения Greykot от 22.02.2015 в 10:35
А без Петтигрю кто будет Волдеморта воскресать? Кроме крысы никто ведь хозяина и не думал искать. Так бы и сидел в Албании.

Это такая проблема?
Если мне не изменяет память то ГП вроде как боролся против Волдеморта. И не собирался помогать хоть чем-то в его воскресении.
Показать полностью
Я Дико Извеняюсь) Когда планируется Продолжение?

Я Думаю Автор Сам Все Объяснит в Продолжении)))
drago23автор
Продолжение как только, так сразу. И радуйтесь ,что оно вообще будет. Что я вообще весь файл не успел под горячую руку стереть.
Аавтоор спакойствие только спакойствие, не нужно горячку как говориться пороть. Не хотите не отвечайте на вопросы,вас все равно никто не сможет заставить это делать. А всем вопрошаюшим, ответ один. Наберитесь ТЕРПЕНИЯ уважаемые, автор не хочет и не будет спойлерить. Все всем спасибо за внимание. Ждем проду еп.
drago23 сегодня в 21:30 та не стоит нервничать ,всегда найдутся "всенетаки" пишите как вам кажется верно и все будет ок.
имхо: одна из лучших работ на ресурсе.


drago23, это так. Пишите, хорошая работа.
Жду с нетерпением Продолжения Этой Прекрасной Работы)
drago23,добавьте просто в предупреждения : Если вам кажется что автор пишет что-то не так, или не правильно, или что вы знаете как лучше - вы ошибаетесь. Все ружья выстрелят. Наберитесь терпения. Автор сюжет не обсуждает.

после этого на все глупые вопросы будет один ответ : "Смотри Предупреждения"
думаю это должно вразумлять.
Цитата сообщения TimurSH от 25.02.2015 в 20:48
в 3ей книги Сириус говорит: что сам уговорил папу ГП поменять Хранителя, так как, по его мнению, Воландеморту и в голову не могло придти что Хранителем можно выбрать такое ничтожество.
И что? Крысу оставили. Значит Воландеморту помогаем, да?


Цитату будьте добры.



Цитата сообщения TimurSH от 25.02.2015 в 20:48

2) Как мог Джеймс не навестить в Азкабане своего лучше друга? Даже просто в глаза посмотреть? А тем более как аврор, он имеет на это право.



Да? и давно азкабанг превратился в проходной двор?
Кто дал ему такое право?


Цитата сообщения TimurSH от 25.02.2015 в 20:48

3) Почему ГП не вызвалиk Сириуса?


Вот объясни мне, как одинадцатилетний пацан может вызвалить человека из тюрьмы?
Вот насколько же нужно не иметь мозгов, а?
Ты в курсе, что даже показания несовершеннолетнего суд имеет права не признать?
А ты говоришь вызвалить из тюрьмы....


Цитата сообщения TimurSH от 25.02.2015 в 20:48

По канону Сириус примчался в Годрикову впадину, где узнал о происшествии от Хагрида. То есть в фанфики он должен был знать что Джеймс и Лили живы. А почему то вышло что он этого не знал и помчался ловить Питера.
Как бы то ни было, с нетерпением жду продолжения. Вот бы каждый день выходила.


Как бы он узнал, что они живы? Пришел, увидел развалины, понял что предали, дальше объяснять?

ЗЫ - автор, не обращайте внимания на БЫДЛО, пишите как пишите.
У вас отлично получается.
Вспомните, сколько дерьма выливали на Дравина Игоря и его серию чужак.
Но человек взял и дописал полностью.
Сколько дерьмом поливали серию Одинокий демон Кощиенко.
Быдло никогда не исчезнет из нашей жизни и будет продолжать вонять.
Показать полностью
хмм....
Прятаться в хогвартсе в виде крысы еще не является преступлением.
Даже если орден выдан посмертно. Соскочет стопудовово.
Цитата сообщения hoodfire от 26.02.2015 в 11:19
Цитату будьте добры.

"Лили и Джеймс назначили тебя Хранителем Тайны по моему настоянию, — продолжал Блэк с такой злобой, что Петтигрю попятился. — Я думал, что этот блеф сработает. Волан-де-Морт будет охотиться за мной, ему и в голову не придет, что они возьмут в Хранители такое ничтожество, как ты. Но ты предал Поттеров. Наверное, разговор с Волан-де-Мортом стал звездным часом твоей жизни…"
Цитата сообщения hoodfire от 26.02.2015 в 11:19

Да? и давно азкабанг превратился в проходной двор? Кто дал ему такое право?

Гарри смог написать письмо, значит Джеймс тоже мог это сделать. Это раз.
Два, он не последний человек в министерстве, даже стал заместителем главы мракоборцев. Если не мракоборцы могут посещать тюрьму, то кто ещё?
Цитата сообщения hoodfire от 26.02.2015 в 11:19
Цитату будьте добры.

Вот объясни мне, как одинадцатилетний пацан может вызвалить человека из тюрьмы?
Вот насколько же нужно не иметь мозгов, а?
Ты в курсе, что даже показания несовершеннолетнего суд имеет права не признать?
А ты говоришь вызвалить из тюрьмы....

Ля-ля-ля. Сначала обращаетесь ко мне на Вы, теперь на ты. Да и оскорбляете в придачу. Разве так ведётся обсуждение?
Отвечаю на вопрос. Начнём с того, что ГП не 11лет мальчик, а попаденец в его тело, у него есть опыт и знание магических заклинаний.
Теперь идём дальше. Скажем Гарри Поттеру 3-6 лет, он находит фото с Сириусом и спрашивает кто это? Затем он говорит отцу следующее, я знаю что он хороший, он невиновен, но очень страдает. Что скажет на это Джеймс? Джеймс знает что ГП не обычный мальчик, победил Волана. На вопросы о чём ты, ГП будет просто говорить что чувствует это. Думаю это хватит чтобы зародить в Джеймсе желание проверить что такое происходит, поговорить с Сириусом. Он же аврор, провести расследование.
Идём дальше. ГП посещает Уизли. Может такое и не было, но ведь Уизли и Поттеры знакомы если я не ошибаюсь. Не могу говорить уверенно, но опять таки обращусь к тому что в теле ГП взрослый мужик с опытом. Не думаю что он не мог за несколько лет отыскать причину посетить Уизли. Увидить крысу, поймать, показать Джеймсу как вариант?) Или подойти с ним к Билли, Артуру и попросить применить заклинание превращения в человека. Плевать что палевно, уговорить, ведь невиновный сидит в Азкабане! В крайнем случае стащить палочку и самому заклинание испробовать. ну потом оглушить, позвать взрослых и т.д. Но это не факт, так могло не получится, просто шансы были это попробывать.
Совсем другое начинается в Хогвартсе. Палочка есть, крыса у Перси. Анимагов мы знаем, видели на первом уроке Макгонакал. Вот решил попрактиковаться на крысе, мало ли. Испугался когда превратил его в человека, оглушил. Расследование, Сириус свободен.
То есть ГП не надо прорываться с палочкой в Азкабан для освобождения Сириуса, достаточно высвободить на свет божий Питера.
Показать полностью
Цитата сообщения hoodfire от 26.02.2015 в 11:19

Как бы он узнал, что они живы? Пришел, увидел развалины, понял что предали, дальше объяснять?

По этому мало что могу сказать, так как это было лишь моё предположение.
По канону оказалось что первым там оказался Хагрид, который извлёк ГП. Затем примчался Сириус, увидел всё, умчался. Затем приехал Дамблдор. Что было если они остались живы - моё предположение. Раз там оказался Хагрид в прошлом варианте, то он оказался бы снова там и в этом. Трупов нет, Гарри нет. Что делать дальше ему? Тут уже фантазия)
Цитата сообщения hoodfire от 26.02.2015 в 11:19


ЗЫ - автор, не обращайте внимания на БЫДЛО, пишите как пишите.
У вас отлично получается.
Вспомните, сколько дерьма выливали на Дравина Игоря и его серию чужак.
Но человек взял и дописал полностью.
Сколько дерьмом поливали серию Одинокий демон Кощиенко.
Быдло никогда не исчезнет из нашей жизни и будет продолжать вонять.

Ну это Вы оскорбляете человека, который ничего плохого Вам не сказал, не ругался, а лишь порадовался хорошему рассказу и спросив то, что ему не понятно. Я фанат ГП и мне в радость пообсуждать всё это. А если Вы видите в это дерьмо, тут моей вины нет.
Прошу прощения у всех, кто увидел в моих обсуждения что-то нелицеприятное.
Показать полностью
Прямым текстом в тексте сказанож ине раз в комментариях: Гарри не совсем попаданец. Он имеет воспоминания другого Гарри, но воспринимает их не как свои, а скорее как фильм или книгу. Своими особо и не считает. Он обычный пацан. Именно ребенок, а не попаданец. Знания были у взрослого Гарри, как и умения, а у этого мальчика есть только те умения что родители да Грюм дали.
drago23автор
TimurSH

Я вам ещё предлагаю: всё, что по-вашему вы имеете отличную возможность написать самостоятельно. Всё, что пишу я имеет логическое объяснение, и рано или поздно это объяснение будет дано в тексте. Хотя некоторым вещам лишь в эпилоге.
Цитата сообщения TimurSH от 26.02.2015 в 13:07
"Лили и Джеймс назначили тебя Хранителем Тайны по моему настоянию, — продолжал Блэк с такой злобой, что Петтигрю попятился. — Я думал, что этот блеф сработает...

Да. десь ты прав. Но в этом проивзедении это не так. проверьте, если интересно.

Цитата сообщения TimurSH от 26.02.2015 в 13:07
Гарри смог написать письмо, значит Джеймс тоже мог это сделать. Это раз.
Два, он не последний человек в министерстве, даже стал заместителем главы мракоборцев. Если не мракоборцы могут посещать тюрьму, то кто ещё?

министр и члены спец комиссий.нет ниакаих доказательств, что авроры могли спокойно посетить азкабан. Скорее наоборот - не могли.Много ментов в больших чинах могут взять и увидеться с опасным преступником?

Цитата сообщения TimurSH от 26.02.2015 в 13:07

Да и оскорбляете в придачу. Разве так ведётся обсуждение?

Прежде чем судить других, последите за собой.
Вы обратились к автору фанфика так, как будто он вам что-то должен.
Или неправильно написал. Максимум, что вы можете, - это спрашивать или просить. Вы же требуете и предъявлете претензии. Выглядите 17-ти летним дурачком.

Цитата сообщения TimurSH от 26.02.2015 в 13:07
Скажем Гарри Поттеру 3-6 лет, он находит фото с Сириусом и спрашивает кто это? Затем он говорит отцу следующее, я знаю что он хороший, он невиновен, но очень страдает. Что скажет на это Джеймс?

Сынок, ты не прав. Это очень плохой дядя, забудь про него. А фото мы сейчас сожжем или гадкого дядю с него вырежем.
(Зачем держать фото предателя семьи в доме???)
Или еще проще.
Гарри, милый, посмотри мне в глаза - ОБЛИВЕЙТ.
У вас, видимо, детей нет. Чего только от них не услышишь, ага.

Цитата сообщения TimurSH от 26.02.2015 в 13:07
ГП посещает Уизли. Может такое и не было, но ведь Уизли и Поттеры знакомы если я не ошибаюсь. Не могу говорить уверенно, но опять таки обращусь к тому что в теле ГП взрослый мужик с опытом. Не думаю что он не мог за несколько лет отыскать причину посетить Уизли. Увидить крысу, поймать, показать Джеймсу как вариант?)

А что вы Питеру предъявите? что он скрывался у визелов - это преступление?
Сириус сидит не за убийство Питера, а за убийство десятка маглов.
Никто Джеймсу права использовать сыворотку правды не даст.
Кто даст дело об убйстве ход? Официальный процесс кто начнет? Дамблодор не заинтересован.
Фаджу это не нужно, зачем ему этот гемор?
Краучу - это крест для его карьеры, ибо это его косяк.
А без официального дела - да хоть оппроводись ты расследования.
Суда-то не будет)))
Цитата сообщения TimurSH от 26.02.2015 в 13:07

"
То есть ГП не надо прорываться с палочкой в Азкабан для освобождения Сириуса, достаточно высвободить на свет божий Питера.

Вы откуда это берете?Так допустимо думать в тринадцать....
Итогом это бедет в 90% случаев
1) страшное палево с непредсказуемым результатом
2) Потеря контроля за ходом истории
3) Крыса вывернется, а Сириус может и не сбежит
Ничего это не даст, окромя проблем.
Показать полностью
Единственное, что можно было сделать - это намекунть Джеймсу, что ситуация странная - нету тела, нету дела. Но вряд ли это что-то дало бы.
Цитата сообщения drago23 от 26.02.2015 в 14:19
TimurSH

Я вам ещё предлагаю: всё, что по-вашему вы имеете отличную возможность написать самостоятельно. Всё, что пишу я имеет логическое объяснение, и рано или поздно это объяснение будет дано в тексте. Хотя некоторым вещам лишь в эпилоге.

Знаю, жду и надеюсь на проду))

Добавлено 26.02.2015 - 17:51:
Цитата сообщения hoodfire от 26.02.2015 в 16:03
Да. десь ты прав. Но в этом проивзедении это не так. проверьте, если интересно.

Какой Вы не постоянный. То на ты, то на Вы.
А от вас опять обвинения моём малолетствии, да обызвания что я дурочек.
А это довольно таки плохо говорит о Вас, да и желание продолжать разговор убавляется, потому что собеседник, к которому я уважительно обращаюсь на Вы, ругается и обзывается - для меня неприятный собеседник.
Здравствуйте, уважаемый автор. Когда намечается прода?
drago23автор
Так. Следующий, кто спросит про проду, будет писать ее сам.
Цитата сообщения drago23 от 27.02.2015 в 08:59
Так. Следующий, кто спросит про проду, будет писать ее сам.

Обещаете? *продумывает коварный план*
drago23автор
Balbes

забыл добавить: не здесь, а в своем собственном фике.
Специально для общения в блогах и комментариях поискала картинки (надо будет и для себя их сохранить):
http://www.strangearts.ru/sites/default/files/u4356/946295.jpg
http://mario.tomsk.fm/thumbs/h/120833777112251.jpg
Цитата сообщения drago23 от 27.02.2015 в 09:32
Balbes

забыл добавить: не здесь, а в своем собственном фике.

А я надеялся, столько нериализованых планов, а тут облом. Ладно вам автор, ну сколько можно обращать внимание на нас непутевых? Незя ж ведь так бурно реагировать, на всех тролей которые вас окружают, хотя я вас тоже понимаю я сам нервный по жизни ,,человек". Так как я уже пейсал спокойствие залог долгой жизни, спамибо что вы с нами. А всем читателям прежде чем что либо спрашивать у автора, прочтите сначала все комментарии к данному произведению и просмотрите разницу по времини выхода между главами. И тогда, Я надеюсь до вас наконец дойдет, что нефиг доставать автора своими непутевыми вопросами, ведь в отличии от вас я НЕ ХОЧУ лишиться продолжения столь желанной истории, ради которой я зарегался на этом сайте. Всем благ, всем мира, дружбы, жвачки. Спс за внимание.
[QUOTE=TimurSH,26.02.2015 в 17:45]
Какой Вы не постоянный. То на ты, то на Вы.
А от вас опять обвинения моём малолетствии, да обызвания что я дурочек.
[QUOTE]
Читайте внимательнее:
"...Выглядите 17-ти летним дурачком."
А когда продолжение?
................
drago23автор
Возможно, что сегодня. Или завтра. Молитесь на Natali Fisher, которая любезно согласилась помочь с бетой.
Цитата сообщения drago23 от 14.03.2015 в 19:04
Возможно, что сегодня. Или завтра. Молитесь на Natali Fisher, которая любезно согласилась помочь с бетой.

Молимся, очень усердно молимся, товаришчь Автор. И за ваше здоровье и за здоровье ваших помошников именуемих бетами. AMEN. ;-)
drago23автор
nikolay26

Да? А храм построили? Религию основали? А пожертвования? :)
Вау, пожертвования! Вино, домино, мальчики на алтаре!
И почему мне это не пришло в голову?
Решено, с этого дня принимаю оптом и в розницу:)
Natali Fisher
Адрес - всё отправим)) тем более я лично буду отправлять в двойном размере xDD
Спасибо за продолжение )!повод перечитать
Что называется редко, но метко! Автору поклон за такое замечательное чудо, новую главу.
Ура, товарищи! Огромное спасибо автору и бете за шикарное продолжение!
Удачи и вдохновения вам, а также терпения =) к Спящему завистников и горе-критиков, у вас чудесное произведение, не бросайте его =))
drago23, Natali Fisher спасибо вам за очередное продолжение)))

drago23, сын Хоттабыча работает продавцом мягких игрушек)) Может он сам их и создает еще?)))
Спасибо за продолжение, drago23

И небольшое замечание - в диалоге о банкоматах Крюкохват превращается в Цапкрюка. Или это я недопонял, и там два гоблина?
Aleks-Z, мне кажется, это обыгрывается шутка над разными переводами книг о ГП.
Как вы помните - каждый переводчик переводил имена по-своему. Т.е. и Крюкохват и Цапкрюк - один и тот же гоблин)
наконец-то) жаль, что прода появляется так медленно, но Огромное спасибо за то что она вообще есть) да и глава радует своим размером)удачи в продолжении)(блиин, не дождусь встречи Бродяги с Джеймсом, если она будет)))
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 15.03.2015 в 09:47

drago23, сын Хоттабыча работает продавцом мягких игрушек)) Может он сам их и создает еще?)))


Всё может быть, кто знает :)
Цитата сообщения Christian Blekhartt от 15.03.2015 в 11:38
наконец-то) жаль, что прода появляется так медленно, но Огромное спасибо за то что она вообще есть) да и глава радует своим размером)удачи в продолжении)(блиин, не дождусь встречи Бродяги с Джеймсом, если она будет)))

Встреча наверняка будет, но начнётся она в стиле “mortal kombat", а закончится в стиле “пяный дурак"
Спасибо за Обновление!
Читается на Одном Дыхании))))))
А что Гарри будет Делать с Тушей Василиска ? Ведь с одной стороны "раскрыться" он не может ,а с другой Жалко " Добро Пропадет"))))))
Я так думаю на День Рождение Мионы ,Гарри подарит ей украшение " Восточного Мастера")))))
А когда Гарри попросит Миону Стать Его Девушкой?Хотелось бы что бы на ее ДР))))
И скорее всего после "Оправдания "Сириуса Гарри придется Доверится Мародерам,по крайней Мере Отцу,Маме и Сириусу(Зачем Тянуть Все Одному?)
Тем более Медальон в Доме Блеков . Да и уничтожать" Якоря" Взрослые смогут Лучше ,чем Дети и в Тайне от Дамби .Если Гарри расскажет "О своей Предыдущей жизни и своих подозрения" Родителям. Тем Более отец уже получил " определенный артефакт")


Жду с Нетерпением Продолжения!
Цитата сообщения Egor M от 15.03.2015 в 12:05
Встреча наверняка будет, но начнётся она в стиле “mortal kombat", а закончится в стиле “пяный дурак"

Сомневаюсь. У Джеймса есть сомнения, у Люпина тоже есть. И тут надо ждать действий Сириуса, от них многое зависит. А так Поттер и Люпин до много могут додуматься при нужных условиях
drago23автор
Кирито Соло

Как много всего вы хотите узнать... Терпение.

"И есть всякому делу время под небесами" (с) Екклезиаст.
drago23
Там выше Вам предлагали что Гари открылся родкам,сделал что нибудь с тушей василиска, все скрывал от Директора итд. Прошу не надо портить годный фанф такой заштампованной \/уйней!!!!! Такие повороты уже набили оскомину.
Цитата сообщения Demetri от 15.03.2015 в 13:53
drago23
Там выше Вам предлагали что Гари открылся родкам,сделал что нибудь с тушей василиска, все скрывал от Директора итд. Прошу не надо портить годный фанф такой заштампованной /уйней!!!!! Такие повороты уже набили оскомину.

А потом, видимо, должно выясниться, что хитрый Дамблдор вместе с Уизлями злобно похищал золото из хранилищ Поттеров, а Волдеморт не такой уж и плохой человек (или кто он там?). :)
drago23автор
Успокойтесь, лишние штампы мне самому не нужны. А насчёт туши василиска... боюсь, мой здравый смысл в его отношении многих разочарует :)
Спасибо за проду.
.....................
автор, не могли бы вы пояснить, как вы себе представляете ритуал(или заклинание)фиделиуса? ну вот в упор не понимаю, как Поттеры могли не знать, кто у них хранитель тайны, а то у вас получается, что любой волшебник, без ведома хозяев раз и наложил скрывающее заклинание, раз и поменялся без ведома хозяев с другом
drago23автор
elvira

В дальнейшем всё будет объяснено
Автор, на будущее - при кровотечении из носа ни в коем случае нельзя запрокидывать голову!
Кровь может попасть в верхние дыхательные пути, и человек захлебнется.
Вы же не хотите убить Гермиону?)
нижайще благодарю за продолжение этого отличного, интересно продуманного фанфика ;D
Цитата сообщения yellowrain от 15.03.2015 в 15:33
Автор, на будущее - при кровотечении из носа ни в коем случае нельзя запрокидывать голову!
Кровь может попасть в верхние дыхательные пути, и человек захлебнется.
Вы же не хотите убить Гермиону?)
Умереть можно, если кровотечение у человека без сознания. Но согласен, что приятного будет мало
drago23автор
Цитата сообщения Balbes от 15.03.2015 в 16:27
Умереть можно, если кровотечение у человека без сознания. Но согласен, что приятного будет мало


Не знаю, ещё в детском садике учили голову запрокидывать, чтобы быстрее прошло. И никто не захлебнулся.
Цитата сообщения Balbes от 15.03.2015 в 16:27
Умереть можно, если кровотечение у человека без сознания. Но согласен, что приятного будет мало


да там ещё какая-то фигня происходить, не только захлебнуться можно, но ещё что-то с сосудами связанное, плохо помню.
Восхищаюсь вашим ненавязчивым фансервисом, Драго) Очень умилила сцена с Гермионой перед зеркалом. Очень правдоподобно)) Нежный розовый зад Джинни и пострадавшие сиськи Бэлл - мне тоже доставили. Как наверное и Джинни. А может даже и Кэтти))))
drago23
Повезло значит.

Друг на медика учился, всякие страшилки рассказывал)
Я и запомнила-то про запрокидывание головы потому что он сильно возмущался действиями школьных медсестёр, когда узнал про это.


Даже пруф нашла сейчас:
http://www.1tv.ru/prj/zdorovo/vypusk/15533
yellowrain, как справедливо замечено в найденном вами материале, в такие методы верят даже врачи:) Что уж говорить об обывателях. Поэтому с точки зрения логики Гарри вполне имел право поступить так, как описал автор.
Ну а в качестве предостережения реальным пострадавшим... вы правы, конечно.
Natali Fisher
ну так я и говорю: "на будущее" :)
а то мало ли что.
Подозреваю, что всё-таки Сириус столкнётся для начала с Ремусом, потом с Джеймсом... Узнав, как всё было, те почертыхаются, ругнутся: "Мерлин грёбаный, вот же... крыса!" и пойдут уже охотиться на подлинного предателя. Устроят ему небось головомойку по полной программе, типа загонной охоты.
drago23автор
Люди, не надо за меня додумывать, что должно быть. Всему свое время.

Спасибо за продолжение.
Любопытно, что в этой истории будет делать Джеймс. Его фактически отстранили временно от работы в аврорате (хотя есть повод свалить на него как можно больше бумаг конторы - нехай там разбирается, пока делать нечего). В Хог могли бы и взять временно... но не взяли в силу того, что - горяч. Да и нечего, откровенно говоря, ему там пока делать - еще сцепится с Блэком всерьез, и черт его знает, кто кому наваляет (хотя в такой ситуации 8 из 10 за Джимми) и насколько серьезно.
Будет обидно, если так весь "третий том" на заднице и просидит. Но автору конеш виднее, и будем смиренно дожидаться проды, хе-хе.
Спасибо за продолжение. как всегда вы лучше всех
Эузебиус Онлайн
Drago, спасибо за главу!
И отдельное спасибо за "зеркало" Хоттабыча! Ржал пацталом минут пять :)
Цитата сообщения drago23 от 15.03.2015 в 14:16
А насчёт туши василиска... боюсь, мой здравый смысл в его отношении многих разочарует :)


Просто сгнил? :-)
На удобрения пошел?
drago23автор
Цитата сообщения Skyrunner от 16.03.2015 в 06:23
Просто сгнил? :-)


Боюсь, магические конструкты просто так не гниют. Ждите, ответ будет. И никаких "полтора миллиона галлеонов" за тушку :)
Тогда бы они и не питались, эти магические конструкты... Хотя весьма соблазнительно объявить, что василиск не питается - потому и не сдох от голода за год, но тем мы согрешим против истины.
Впрочем, в любом случае сгнить может только мяско, а другие ценные составляющие - шкура и кости, включая зубы, - не сгниют никогда.
Лишь бы не ожил, а то будет как в том анекдоте
drago23автор
Водяной Тигр

Или кто-нибудь не оживил :) Представляете, василиск-зомби ;D
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 11:03
Водяной Тигр

Или кто-нибудь не оживил :) Представляете, василиск-зомби ;D
и тогда обычные петухи не помогут! Придется где-то искать армию ПЕТУХОВ-ЗОМБИ!
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 11:03
Водяной Тигр

Или кто-нибудь не оживил :) Представляете, василиск-зомби ;D

Если только в Хогвартсе, кроме Поттера, есть ещё парочка змееустов :)
Зомби василиск... служащий не живому лорду Волдеморту... Не надеюсь на такое не наткнусь.
Ладно поживем прочтем этот ход с василиском
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.03.2015 в 11:36

Ладно поживем прочтем этот ход с василиском


Поверьте, всё будет очень разумно и логично, но и невероятно далеко от доставших фанонных штампов в духе: полмиллиона за мяско, которое, оказывается, любят кушать гоблины, миллион за яд, и за шкуру, которая пойдёт на чемоданы :)
Щикарненько!) Жаль правда что прода так редко выходит (
Спасибо автору!)
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 11:53
Поверьте, всё будет очень разумно и логично, но и невероятно далеко от доставших фанонных штампов в духе: полмиллиона за мяско, которое, оказывается, любят кушать гоблины, миллион за яд, и за шкуру, которая пойдёт на чемоданы :)

Ещё кое-где ("Французская магия", наверное) было упоминание защитных костюмов из василисковой шкуры. Высокая прочность плюс сопротивление магии делают бесполезными многие заклинания типа режущих, Обезноживания, помех, оглушающих (если не прямо в голову)...
Ensiferum, а еще в "Первоисточнике". И бог знает где еще. И в итоге мы снова получаем штамп.
Где-то был еще и штамп про то что это не василиск, а василиска... Но встречается реже
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.03.2015 в 13:32
Ensiferum, а еще в "Первоисточнике". И бог знает где еще. И в итоге мы снова получаем штамп.

Но если ты читаешь это произведение, значит оно тебе нравится, и штампы тебя смущать не должны тогда.
Укажите где нет штампов? Есть просто хорошие авторы которые либо их всячески пытаются избежать, либо вывернуть наизнанку
drago23автор
Беда штампов не в том, что они вообще есть, а в том, что штампы, как правило, убоги и примитивны. Если продавать тушу василиска, то за миллион. Если ГГ оказывается в родстве с каким-то маг. родом, то непременно это РАвенкло. Если дамбигад, то директор просто слюной истекает от желания прикарманить денежки Гарри... хотя, хоть убейте, я не возьму в толк: а почему бы под шумок окончания первой войны не прибить и ограбить малфоев? Можно продолжать до бесконечности.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 14:02
Беда штампов не в том, что они вообще есть, а в том, что штампы, как правило, убоги и примитивны. Если продавать тушу василиска, то за миллион. Если ГГ оказывается в родстве с каким-то маг. родом, то непременно это РАвенкло. Если дамбигад, то директор просто слюной истекает от желания прикарманить денежки Гарри... хотя, хоть убейте, я не возьму в толк: а почему бы под шумок окончания первой войны не прибить и ограбить малфоев? Можно продолжать до бесконечности.

Согласен с вами, но чаще Гарри в родстве с Гриффиндором или Слизерином, а Герми раз такая умная по любому наследница тетки Ровены :) С дамби вообще всегда доходит до абсурда, старик под 200 лет жаждет власти и денег и не здоровой манией манипулирования всего что движется, а все что не движется.. ну вы поняли :)
да а еще //классный// штамп, когда у аристократов магия супер сильная и они все в белом, ну очень этим одна ,К, страдает
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.03.2015 в 10:49
Лишь бы не ожил, а то будет как в том анекдоте

в каком анекдоте?
Поляна в запретном лесу. Гарри окружен ПС во главе с Волдемортом.
- Ну вот и конец тебе пришел, Поттер! - глумится Воеморт,- может скажешь что-нибудь на прощание?
- Да... Я хочу признаться что всех обманул.
- Ты о чем?
- На втором курсе, я сказал что убил кое-кого в Тайной комнате,- и продолжил говорить на серпентарго, показывая рукой на темного лорда.- Василек, ням- ням!

*
и вот еще анекдот в тему штампов:
"Вот я не понимаю, почему есть только Дамбигад?!? Давайте тогда уж сразу и Севалох и Волдибяка!"
Водяной Тигр, улыбнуло))


Цитата сообщения drago23
Крыс укусил его за палец и, рванувшись из рук, плюхнулся на пол и бросился на утёк.

— Короста! — Рон понёсся следом.

— Мы берём! — сказал Гарри, положив на прилавок пять золотых. — Гермиона, побудь пока тут, а я помогу Рону, а то неудобно вышло.


Лучше бы ГП Живоглоту помог
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 16.03.2015 в 16:03

Лучше бы ГП Живоглоту помог


А что, его тоже кто-то укусил? :)
drago23
я имел в виду, ловить крысу помог коту))
Цитата сообщения Дириэл от 16.03.2015 в 14:54
drago23
А ещё выскакивающий у Гарри при замере магических сил "уровень Мерлина". Откуда они его знают-то с такой точностью спустя столько лет...

Просто присвоили зашкаливающим значениям высший уровень - именной, в честь великого Мерлина. А так - "out of scale", приборчег зашкалило от силушки гордой богатырской.
Ensiferum, ага "IT'S OVER 9000" ))))
drago23автор
Ensiferum

Ага, осталось только узнать, действительно ли Мерлин был таким крутым, или только пиарился талантливо.
Цитата сообщения Ansient от 16.03.2015 в 13:41
Но если ты читаешь это произведение, значит оно тебе нравится, и штампы тебя смущать не должны тогда.

Если это обращение лично ко мне, то мы с вами на брудершафт не пили.
Так или иначе, штампы меня не смущают - они всего лишь показывают уровень автора: может он придумать что-то свое, или способен только пересказать уже написанное своими словами.
Цитата сообщения Dmitys от 16.03.2015 в 16:03
Водяной Тигр, улыбнуло))




Лучше бы ГП Живоглоту помог

Если Педмгрю сейчас убить, то Сириусу будет сложно доказать свою невиновность...
drago23автор
штампы, штампы... а у меня их много? :)
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 18:16
штампы, штампы... а у меня их много? :)

Мало штампов. Пишите. Очень Нравится. :)
drago23автор
Цитата сообщения Дириэл от 16.03.2015 в 19:23
Не припоминаю ни одного.


(с подозрением) не говорят. Это заговор! Загово против меня и Франции :)
drago23
Осталось найти трактирщика, который вас спасёт:) Ищем штампы, аля-улю, лови гусей! Победитель конкурса поисковиков получит звание лучшего Бонасье, ветвистые рога и вечный бан;)
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 19:40
(с подозрением) не говорят. Это заговор! Заговор против меня и Франции :)


"Я Спасу тебя Франция! Я и Кардинал -Это Сила !"
Кирито Соло, примериваете рога?:)))
Змееусту взгляд василиска не опасен - штамп, или из канона? А больше ничего и нет.
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.03.2015 в 20:55
Кирито Соло, примериваете рога?:)))


Да нет :)
Мне тоже Нравится Этот Фильм Одесской Киностудии)
Особенно когда Боярский "Побрил Шпика" ,а второй потрогал и Сказал: "Ничего,а Мне Нравиться"
drago23автор
Aleks-Z

Всего лишь логика. Джинни же в камень не превратилась.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 21:20
Aleks-Z

Всего лишь логика. Джинни же в камень не превратилась.

Она могла банально не смотреть ему в глаза.
drago23автор
wolf1992

Вообще ни разу? От случайностей не застрахован никто.
Цитата сообщения Aleks-Z от 16.03.2015 в 21:05
Змееусту взгляд василиска не опасен - штамп, или из канона? А больше ничего и нет.

Штамп. В каноне нигде об этом не упоминалось.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 21:28
Вообще ни разу? От случайностей не застрахован никто.

Возможный вариант - василиск умеет "тушить" свой взгляд. К примеру, в "Маг и его тень" василиск обладал вторым прозрачным веком, которым обычно закрывал глаза. Он сквозь это веко мог видеть, но взгляд не был опасен. Лично я склоняюсь к этому варианту, по крайней мере, Ро задумывала, что взгляд опасен всем без исключения (Гарька опасается взгляда и нигде ни в одной книге никто ему не говорит, что он дурак).
Но верно, что без предохранителя Наследнику никак.
wolf1992

Волшебник закрывает глаза - не вариант, на ощупь по школе ходить сложновато, да и по трубе подниматься тоже.
Василиск закрывает глаза - возможно.
Василиск "стреляет глазками" не в автоматическом режиме, а по команде - опровергнуто наличием случайных жертв (Миртл)
Ник Иванов Онлайн

Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 16:23

Ага, осталось только узнать, действительно ли Мерлин был таким крутым, или только пиарился талантливо.

И почему мне сразу вспомнилось Make A Wish)) (или это уже в Back in Black было? в любом случае, в этой серии)
Balbes
Цитата сообщения Balbes от 16.03.2015 в 21:56
Но верно, что без предохранителя Наследнику никак.


Короче, опять Роулинг не продумала детали.
Василиск даже скорее всего умеет приглушать свой взгляд. Иначе как ему охотиться и есть? За какую жертву не возьмёшься - а она камень. Бедный василиск-вегетарианец :'(
Balbes, плюсую:) А охотиться за едой с закрытыми глазами - явно не вариант.
Но это только в том случае, если, блин, магически созданная тварь нуждается в еде и - может тухнуть после смерти, вуаля:)
Цитата сообщения Balbes от 16.03.2015 в 22:46
Василиск даже скорее всего умеет приглушать свой взгляд. Иначе как ему охотиться и есть? За какую жертву не возьмёшься - а она камень. Бедный василиск-вегетарианец :'(

Почему камень? Откуда камень? В каноне было сказано "убивает". Про камень нигде ничего не было. Застывали только те, кто встретился взглядом не напрямую
Владикс99999, подозреваю, что умершие были тоже в состоянии камня... Впрочем, и то и другое недоказуемо.
drago23автор
Дириэл

Не факт, что директор - змееуст. Единственный момент, когда в его присутствии шла речь на серпентарго - это в воспоминаниях о доме гонтов. Но там совершенно не ясно, понимает ли Дамби, или просто знает, что Гонты умеют.
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.03.2015 в 22:55
Balbes, плюсую:) А охотиться за едой с закрытыми глазами - явно не вариант.
Но это только в том случае, если, блин, магически созданная тварь нуждается в еде и - может тухнуть после смерти, вуаля:)
Большинство магических тварей очень даже ели. Но тем не менее существовали соплохвосты, которые действительно ничего не ели, так что возможный вариант
Цитата сообщения Дириэл от 16.03.2015 в 23:14
drago23
Это Роулинг говорила, что он змееуст.
А ещё взгляд василиска может быть безопасен не для всякого змееуста, а только для потомка Слизерина по крови, тогда Гарри боялся не зря.

Она утверждала, что он понимал змеиный язык, но не говорил на нём. А змееуст - тот, кто говорит
drago23автор
Дириэл

Можно узнать, где она это говорила? В каноне определённо нет. А мы берём за отправную точку канон. Потому как в своих интервью она такого наплела...
Delailah: How does dumbledore understand parseltongue?
J.K. Rowling: Dumbledore understood Mermish, Gobbledegook and Parseltongue. The man was brilliant.
Подозреваю, это она отвечала на вопросы фанатов.
Цитата сообщения Balbes от 16.03.2015 в 23:20
Она утверждала, что он понимал змеиный язык, но не говорил на нём. А змееуст - тот, кто говорит

Не говорил? А как же инцидент с Малфоем и его наколдованной змеей в Дуэльном клубе?
Цитата сообщения Aleks-Z от 16.03.2015 в 22:02
Василиск "стреляет глазками" не в автоматическом режиме, а по команде - опровергнуто наличием случайных жертв (Миртл)

Не факт - он мог испугаться и "стрельнуть" с перепугу.
Ну и вообще вариант с активной абилкой логичнее: хочу - стреляю, хочу - не стреляю. По Гаррику в каноне хотел.
И, кстати, а чего все так уперлись в василиска как магический конструкт? А вдруг это вид драконов такой - с редуцироваными тремя парами конечностей? Норный.
Глава 21 просто чудесная. Впрочем, как и весь фанфик - пронизан какой-то легкостью, теплотой, элегантностью. А в этот раз автору удалась кэти Бэлл - считаю, просто открытие..
Цитата сообщения зритель от 16.03.2015 в 23:36
Не говорил? А как же инцидент с Малфоем и его наколдованной змеей в Дуэльном клубе?

Я про Дамблдора, алло!
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2015 в 18:16
штампы, штампы... а у меня их много? :)

Зависит от того, что назвать штампом. По смыслу, это заблуждение, которое встречается достаточно часто. Тогда количество штампов зависит от читателя, ибо люди разные. Соответственно, что для одного обоснуй, то для другого бред.
Если штамп то, чего нет в каноне, то также зависит от читателя. Есть люди, которые не признают Гармонию штампом, несмотря на то, что в каноне Гарри/Джинни.
drago23автор
Цитата сообщения Кирито Соло от 16.03.2015 в 21:18

Мне тоже Нравится Этот Фильм Одесской Киностудии)
Особенно когда Боярский "Побрил Шпика" ,а второй потрогал и Сказал: "Ничего,а Мне Нравиться"


Фильм-то неплохой. А мог быть замечательным. Всё портит отвратный подбор актёров. На момент событий этой истории Д`Артаньяну было 18, королю - 26, Анне Австрийской 22. А кого мы видим? Обрюзгшего Табакова, старуху Фрейндлих и потасканного Боярского. Ах, да, вместо ослепительной красавицы миледи... Удачно вписались лишь Атос, Портос и Арамис, да кардинал Ришелье. А, ещё служаночка Кэти.
drago23автор
Цитата сообщения Дириэл от 17.03.2015 в 11:00
drago23
Если директор не говорил на парселтанге, то тогда тем более не мог быть уверен, опасен ли взгляд василиска для змееуста и для любого ли.

А как одно связано с другим? У Гарри дома книжечка имелась, какой не было у директора, это раз. А два - директор на эту тему вообще не распространялся.


В каноне нигде не сказано, что Миртл была именно случайной жертвой, что мешало Тому заранее спланировать "Выгуляю василиска, а если вдруг по дороге встретим кого из грязнокровок, командую "Вася, фас!" и валю на Хагрида"?


Ну, в каноне не сказано, была ли Миртл маглорожденной. А вот в сортире она оказалась совершенно случайно. И никакой план её учитывать не мог. Ну, разве что Волди - мастер-предсказатель 80лв
Это, несомненно, один из лучших фанфиков, которые я когда-либо читала!!! Творческих успехов Вам, автор!
Фраза охрененая для Сириуса: Бродяга,

Быть может, ты и монстр, убивший дюжину невинных маглов, но я не верю, что ты предал моих родителей. Я не могу помочь тебе ничем, кроме как прислать немного шоколада — я слышал, он помогает после контакта с дементорами.

Твой крестник.

А можно отправлять письма в Азкабан?
Raven912 Онлайн
Цитата сообщения TimurSH от 19.03.2015 в 20:54

А можно отправлять письма в Азкабан?


Нигде в каноне не сказано, что это запрещено - стало быть, на усмотрение автора.
Цитата сообщения TimurSH от 19.03.2015 в 20:54
А можно отправлять письма в Азкабан?

Тут Гаррик отправил - значит, можно.
Только вот ваш вариант текста неудачный - а ну как вдруг взломают.
Вариант автора совершенно обезличен - к Гарри Поттеру его не привяжешь никак. А в вашем варианте могут возникнуть вопросы, на которые придётся давать ответы. Крайне неудобные.
Прочитал 2 новые главы, просто супер. Автор так держать)) и спасибо)
Здравствуйте всем, давно не писал, вче читал ваши коментарии, извените за может бытт глупый вопрос, я просто читаю гп шестую часть, не очень внимателен стал, так вот, автор, Гарри говорит что ему очталось лишь разобраться с змеёй и шрамом, а про остальные крестражи он не говорит почему? Он их уже уничтожил или просто их легче уничтожить чем два вышеперечисленных???

Добавлено 01.04.2015 - 05:41:
Извеняюсь за ошибки в тексте, пишу на паре))
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 01.04.2015 в 05:39
Гарри говорит что ему очталось лишь разобраться с змеёй и шрамом, а про остальные крестражи он не говорит почему? Он их уже уничтожил или просто их легче уничтожить чем два вышеперечисленных???


Не осталось разобраться, а остаются неясности. Давайте считать:
1. Дневник - ликвидирован
2. Диадема - ликвидирована
3. Медальон - известно, где
4. Кольцо - на долю Дамби
5. Кубок - известно где
6. Змея - неизвестно на данный момент
7. Шрам - неизвестно, что с ним делать. Пока, во всяком случае.

Т.е. по первым пяти пунктам есть сложности, но нет неопределённости. А вот последние два...
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2015 в 08:11

4. Кольцо - на долю Дамби
6. Змея - неизвестно на данный момент
7. Шрам - неизвестно, что с ним делать. Пока, во всяком случае.

По четвертому пункту можно добавить - известно где. Точнее, не трудно выяснить.
Шестого еще нет вообще, он появится не ранее весны 94-го года.
А по седьмому надо копать - вряд ли Поттер первый, кто столкнулся с подселением души или ее кусочка - да хоть бы Квиррела вспомнить. Небось и методы борьбы есть. Но это не задача для ребенка - у него элементарно доступа к таким знаниям и консультациям не имеется.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 01.04.2015 в 08:51
По четвертому пункту можно добавить - известно где. Точнее, не трудно выяснить.


Ну я бы не сказал, что выяснить, не афишируя интереса, нетрудно. А кроме выяснить, надо ещё достать. Нехай Дамби разбирается. Сам кашу заварил.


Шестого еще нет вообще, он появится не ранее весны 94-го года.


А вот это неизвестно! Потому как из подсмотренной ГП сцены в доме Ридлов никак не вытекает, что Волди сделал змеюку крестражем.

ЧТо же касается шрама, не волнуйтесь. Как от него избавиться уже продумано и даже написано. Сила любви решает, хе-хе :)
Сила любви разной бывает, но чаще всего самая сильная (и доказано каноном) это сила любви матери к ребенку
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Водяной Тигр от 01.04.2015 в 10:08
Сила любви разной бывает, но чаще всего самая сильная (и доказано каноном) это сила любви матери к ребенку

...
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2015 в 09:52
Ну я бы не сказал, что выяснить, не афишируя интереса, нетрудно. А кроме выяснить, надо ещё достать. Нехай Дамби разбирается. Сам кашу заварил.



А вот это неизвестно! Потому как из подсмотренной ГП сцены в доме Ридлов никак не вытекает, что Волди сделал змеюку крестражем.

ЧТо же касается шрама, не волнуйтесь. Как от него избавиться уже продумано и даже написано. Сила любви решает, хе-хе :)
неужели избавление попадает под категорию 18+?
)))рейтинг фанфика это вполне позволяет)) а насчет крестражей тоже спешить не надо)) так интересней))) главное чтобы фик не остановился)жалко будет)) много интересных фиков заморожены, надеюсь, дорогой автор, вы доведете фик до конца))
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 01.04.2015 в 10:47
неужели избавление попадает под категорию 18+?


Ни в коем случае. Это было бы слишком неинтересно. Сцена вышла красивая - Natali Fisher свидетель :) А вот о содержании позвольте умолчать. Всему свое время.
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2015 в 09:52
Ну я бы не сказал, что выяснить, не афишируя интереса, нетрудно. А кроме выяснить, надо ещё достать. Нехай Дамби разбирается. Сам кашу заварил.

Что, неужели настолько трудно узнать, где же жили Гонты, не последние люди во времена оны? Да еще при папе-авроре? Мотивируется же в лёгкую... Хоть той же домашкой по истмагу - ну не верю я, что они только про гоблинов учат, вон, Гермионка на первом курсе даже кодекс волков-оборотней зубрила.
Вот достать - да, проблема. Ну, на то Дамби есть. Правда, слить ему информацию о Воскрешающем камне и не подставиться - это таки трудность.
А остальное - фигня.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 01.04.2015 в 11:57
Что, неужели настолько трудно узнать, где же жили Гонты, не последние люди во времена оны?


А вы уверены, что когда Гонты были не последними людьми, они жили в этом сарае? Я вот нет :)


Да еще при папе-авроре? Мотивируется же в лёгкую... Хоть той же домашкой по истмагу - ну не верю я, что они только про гоблинов учат, вон, Гермионка на первом курсе даже кодекс волков-оборотней зубрила.


Ну, ГГ, это разговор отдельный. Что касается "домашки по истмагу"... Бинс тем и славен, что у него программа не меняется. Папа не припомнит такой фигни и будет чесать репу. Это раз. Два - а почему папа обязан что-то знать? История с Гонтами, что нам показали в 6й книге, приключилась задолго до рождения Джеймса, и если какие данные остались, то в архивах. И не аврората, а визенгамота. Дохлый номер.


Вот достать - да, проблема. Ну, на то Дамби есть. Правда, слить ему информацию о Воскрешающем камне и не подставиться - это таки трудность.
А остальное - фигня.


Зачем сливать? Он и сам прекрасно отыщет. Жираф, он большой.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2015 в 12:38
А вы уверены, что когда Гонты были не последними людьми, они жили в этом сарае? Я вот нет :)

А я - почти да. Наверняка ото всех прошлых богатств остался только ранний майорат - неотчуждаемый в принципе. Ну а выяснить, когда и от кого они его получили - несложная. И скорее архивно-историческая, чем оперативная - времени-то прошло как бы не тыща лет, манор (точнее, его остатки) небось еще от Вильгельма Бастарда, если не от Гарольда Красивого. А может, и нет - например, фамилию Гонт (Gaunt) носил основатель дома Ланкастеров.
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2015 в 12:38
Зачем сливать? Он и сам прекрасно отыщет. Жираф, он большой.

На случай, если Гарричка совсем уж канон расковыряет. Или ему срочно понадобится сдвинуть сроки безвременной кончины старины Альба. Хотя последнее - без гарантии. Вдруг в каноне причиной надевания проклятого колечка был банальный сплин?
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 01.04.2015 в 14:29
А я - почти да. Наверняка ото всех прошлых богатств остался только ранний майорат - неотчуждаемый в принципе.


Осталось как-то доказать, что у магов в ходу те же правовые нормы, что господствовали в средневековой Англии. По мне, так на земельные владения им насрать, разве что участок, где находится родовое гнездо. А ту хибару, в которой обитали Гонты, таковым считать нельзя.


На случай, если Гарричка совсем уж канон расковыряет. Или ему срочно понадобится сдвинуть сроки безвременной кончины старины Альба.


А зачем? Дамблдор и так озадачился крестражами. Ну и пусть добирается до колечка. А помрёт или выживет - воля случая. Уж ГП от этого ни тепло, ни холодно. Живой Дамби даже лучше мёртвого - хотя бы как заноза в заднице Вольдеморта.
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2015 в 15:30
А зачем? Дамблдор и так озадачился крестражами. Ну и пусть добирается до колечка. А помрёт или выживет - воля случая. Уж ГП от этого ни тепло, ни холодно. Живой Дамби даже лучше мёртвого - хотя бы как заноза в заднице Вольдеморта.

Для того, чтобы живым остаться, старику нужно понять, что чужие цацки на себя примерять - не самая хорошая идея.
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2015 в 15:30
Осталось как-то доказать, что у магов в ходу те же правовые нормы, что господствовали в средневековой Англии.

Статут Секретности - конец 17-го века. Право прецендентное. Так что как минимум основа - та же.
Дириэл, Возможно, что на этот раз у Альбуса Персиваля Вульфрика Брайана Дамблдора все-таки хватит на это мозгов.
Не знаю как вы, я же ничего пошлого не имела. А то что это самый не стандартный ход для фиков с темой магии любви.
Как будет в данном фике, поживем- прочитаем! Автор говорит что красиво, буду на это надеяться.
Ник Иванов Онлайн
Водяной Тигр
я тоже ничего плохого не имел в виду) просто фраза "доказано каноном" доставила)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 01.04.2015 в 17:56

Как будет в данном фике, поживем- прочитаем! Автор говорит что красиво, буду на это надеяться.

Красиво, нестандартно, художественно. Так что надежды сбудутся:)
Когда будет продолжение выходить?
drago23автор
Как только, так сразу. Я же сказал: кто будет спрашивать о проде, будет писать ее самостоятельно.
drago23, у меня не получится, извините.
TimurSH, ну не спрашивайте тогда что ж вы так, а ?
drago23 говорил уже по этому поводу.
Винипух, дык проды хочется, читать и радоваться. Неужели это желание недостойное или плохое?
Желание хоть и не плохое, но не учитывает возможности авторов. Людям кажется что качественную "проду" легко наклепать за один-два дня. На деле же автор не один месяц может выравнивать текст до тех пока в нем ему все не понравится. А еще у автора из-за работы или вообще жизни бывает часто нету времени на написание текста. А читатели готовы писать "проду" не учитывая того что авторы тоже люди. Притом что таких читателей много, а автор один! На нервы сильно действует.
Совет всем постоянно требующим "проду" попробуйте сами написать рассказ (причем не на одну главу) и желательно качественно, а после того как ощутите что значит быть автором.
drago23автор
TimurSH

Плохое желание - меня доставать. Я ведь не школьник, у которого забот лишь домашнее задание сделать.
Почувствуйте на себе какого когда на автора давят из-за того что кому-то пейринг не нравится. Или что герой вынужден бездействовать, или что он имеет кучу сил и не пользуется ими. Или что-то еще в этом роде.
Цитата сообщения TimurSH от 03.04.2015 в 07:33
Винипух, дык проды хочется, читать и радоваться. Неужели это желание недостойное или плохое?

Сие - слабость! Борись с ней, да получишь проду как награду за труды твои!
Вы меня запутали. Но надежда умирает последней, так что рассвет не за горами! Будем ждать, надеяться и верить!
Чем запугали?
Цитата сообщения Водяной Тигр от 03.04.2015 в 14:39
Чем запугали?

запутали. Одна буква, а смысл разный.
Люди,недавно начал читать фанф Время цветущих яблонь называется,так вот я не пойму что за стиль там?
*В Тенях, близких ко Дворам Хаоса, было принято вести магические рода от Адептов Логруса. Именно основатели родов создавали алтарь, родовой перстень и кодекс рода. Потом от наследников уже не требовалось быть Адептами, достаточно надеть перстень. А в перстень основателем закладывалась проверка на родство и требование клятвы соблюдать кодекс рода. Собственно, так и возникали магические рода в этих Тенях.* Что это?что за тени и тд?что за адепты,логрусы,тени,хаос??
Alashtany
Ну, по хорошему этот вопрос стоит задать там, а не тут. Но вообще, это кроссовер с хрониками Амбера Роджера Желязны https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%EE%ED%E8%EA%E8_%C0%EC%E1%E5%F0%E0
Спасибо,да ладно вы думаете мне не приходила в голову эта идея?
Просто не хочу регистрироваться и кпаться в том фанфе, мне легче спросить тут,что я и сделал,извиняюсь конечно что вопрос не в тему,правда мне легче тута спросить,еще раз спасибо))))
drago23автор
Нашли о чем говорить. Хроники Амбера, как обычно и бывает с сериалами, скатились в говно уже к третьей книге. Потому единственное, что я читаю у Желязны, так это "Бог света".
Перечитываю в который раз все равно не надоедает разве что продолжения хочется
drago23автор
Честно предупреждаю - продолжение задержится. И дома и на работе завал

drago23, подождем. :)



куда мы денемся, мы подождем)
Здравствуйте .
Я Дико Извеняюсь. А как Ваше "Ничего" Поживает
Ув. автор, введете ли Вы отсылку на такого замечательного персонажа, как Буба Касторский?)
drago23автор
не думал об этом. А что, есть идеи?
проды бы, давно не было((......
drago23автор
Будет. Работы полно просто. Как нарочно одна беда за другой, да ещё ведёрко с болтами покупаю... времени швах
Ведерко! Прелесть! Я вас поздравляю (надеюсь, вы действительно находите событие достойным для поздравления)! Колеса - жизнь и ад...
drago23, ждём тогда)
Длина кволов
drago23автор
Уважаемые читатели, извините за такую задержку, но реал заедает. Никуда не денешься. Например, в отгул законный пытался неделю сходить и каждый раз что-то происходило :( Я постараюсь за неделю закончить главу, а там как бета управится.
drago23, ничего страшного, мы все понимаем и терпеливо ждем)
Это какой-то кошмар, меня без проды плющит уже всего,словно я в аду!!! Я ЖДУ ТЕБЯ!!! Автору вдохновения и больше свободного времени
drago23автор
Кстати, кто-нибудь может сказать, как звали хозяев "Сладкого королевства" в Хогсмиде? Мне некогда канон перекапывать.
Ник Иванов Онлайн
drago23
ЕМНИП хозяев в каноне не упоминали. Не претендую на идеальное знание канона, но все ж таки.
Ах да. Стоит при таких вопросах уточнять границы канона :) а то набегут всякие с Поттермора и с ценными интервьюшками)
drago23, вообще, владельцы - Амброзий Флюм с женой. Инфа из ГПвики
drago23автор
зритель

Спасибо, учтём. А имя этой жены не названо?
нет, увы. Всего лишь жена. Возьмите любое понравившееся.
А пусть жену зовут Джоан...
drago23автор
Водяной Тигр

За что же так ни в чём не повинного персонажа?
Ну тогда стандартное Джейн (кстати, а была в каноне хоть одна Джейн, но Джейн как первое имя, а не второн?) уж Джейн Доу точно не обилится.
Или Луиза. А если персонаж погибнет, то почему бы не Лора?
Гермиона посмотрела на обычный кухонный нож, который Лили взяла со стола.

— Скажи, он опасен?

— Наверное, нет, — удивленно ответила девочка.

— Хорошо, а сейчас? — миссис Поттер сделала неуловимое движение, и острие ножа замерло в нескольких дюймах от глаз Гермионы.

Эмма ахнула и дернулась вперёд, но Дэниэль удержал жену — он-то прекрасно понял, к чему клонит волшебница.

---
Вот это бредово звучит. Нормальная мать убила бы за свою дочь эту самую миссис Поттер. Дура она какая-то, на ребёнка ножом замахиваться, хоть и в качестве демонстрации.
Вот поэтому Дэниэл мать и удерживает. Ибо убить не убила бы, но устроить драку сгоряча могла. Шутки дурацкие, но по сути правильные. Ибо Грейнджер и ей подобные в магмире - как англичане в Техасе, по меткому выражению Хальвдана Снейпа (привет автору "Старшего брата"). Язык один - но соверншенно другое общество, и народишко поголовно при оружии, за неправильное поведение пристрелит нахрен и пойдет обедать.
Серьёзнее надо быть, серьёзнее при обращении с оружием.
drago23автор
TimurSH

Вообще-то, я удивлён, что в каноне подобных демонстраций нет. Вдумайтесь: в школе несколько сотен ВООРУЖЁННЫХ детишек. Которые, пока что, не в состоянии осознавать последствий.
Ну там есть запрет на колдовство вне классов. Видимо, по этой же самой причине - какаая-нибудь дубиноголовая личинка мага способна с палочкой натворить такое, что очень долго исправлять будут деканы, а то и сам Дамблдор. Которому нафиг это не сдалось.
drago23, как сказать... Когда ребенку куда младше хогвартсовского первокурсника доверяют нож, чтобы он попробовал почистить картошку или срезать гриб, его предупреждают, что можно серьезно порезаться и будет больно. Так ли это - ребенок узнает на собственном опыте: вряд ли кто-то из нас умудрился в детстве не пораниться ножичком, для начала - маленьким, вовсе не кинжалом, которого ему и не дадут.

В Хогвартсе детишкам - я уверена - на первом же занятии повторят, что магия может быть опасна. Возможно, не сильно навязчиво, в том числе и потому, что дети волшебников знают это уже давно, а магглорожденными можно пренебречь. Относительно. И что дальше? Дети есть дети, они непременно попробуют, правда ли то, что им сказали. И нанесут себе и друг другу какие-то травмы. Вот только многое ли они могут поначалу? Силенок и умений не хватит на серьезное. А дальше - как бы - должны научиться на собственном опыте. Как и с маленьким ножичком...

Вот такие мысли.
drago23автор
Natali Fisher

Ну, я думал об этом... вот только тот факт, что в ПП Гарри ничтоже сумняшеся юзал на товарищах неизвестные ему заклинания, говорит об обратном
Кроме того, может быть что-то типа расстрелов в американских школах. У какого-нибудь Крэбба, к примеру, крышак слетит и всё - сгорел Хогвартс.
drago23, в наших реалиях мало ли таких же вьюношей 16-17 лет, пробующих на товарищах-противниках всякие удары, приемы, химию? Вы лучше меня знаете, что одним удачным ударом даже не силач может убить или покалечить.
Ну а с Гарри ситуация по жизни особая: воспитание особое, моральная нагрузка - особая... зная про него все, что мы знаем, остается удивляться достаточной сохранности психики. Но не будем на это кивать... пытаюсь вспомнить, что он там на шестом курсе на товарищах испытывал, не о Малфое же речь.
drago23автор
Или какой-нибудь Малфой кобру наколдует в толпе.


Добавлено 30.04.2015 - 23:48:
Natali Fisher

Не о Малфое. Как он Рона подвесил в спальне. И да, вьюношей немало. Как и девиц, избивающих ногами одноклассниц и выкладывающих видео в сеть. Не сравнивайте. Там - школа-интернат закрытого типа. Фактически, казарма, где несколько сотен вооружённой школоты, плюс искусственно нагнетаемое напряжение между факультетами. И я не только о противостоянии львов со змеями.
drago23, которые первые несколько лет только искрами пулять могут из палочек?
Но я не про это, а то что женщина, сама мать, не стала бы почти тыкать ножом в лицо маленькой девочки почти незнакомых ей людей.
Что по поводу проды??? Полтора месяца без еды сидим.
drago23автор
TimurSH

Искрами? Перечитайте вторую книгу, что творилось при попытке организации дуэльного клуба.

А насчёт проды - я писал недавно. Кто не читатель - я не виноват
drago23, все мы не виноватые, жизнь такая.
Ну да, аваду на втором курсе не обучают, не?
drago23автор
TimurSH

Зато наколдовать королевскую кобру - в два счета.
drago23
тут Снегушка научил.
Да и зачем вы стрелки переводите? Я не утверждаю что палочка вещь опасная, с этим я согласен, я лишь утверждаю что ножиком в детей тыкать нехорошо.
drago23автор
TimurSH

Правда, что ли? Цитату, где Снейп научил, в студию. А ножик был не настоящий.
drago23, обычный кухонный нож. На кухню сходите, посмотрите какие бывают ножи обычные) Скажем морковку, хлеб нарезать.
Цитату? Блин, лень искать. По памяти: Снегг наклонился к Драко и что-то нашептал на ухо. Драко мерзко ухмыльнулся.
А уже после этого тот вызвал змейку) Кстати, довольно хороший уровень трансфигурации показал ведь. По фанфикам превращение животных - это старшие курсы.
Цитата сообщения TimurSH от 01.05.2015 в 00:28
drago23, обычный кухонный нож. На кухню сходите, посмотрите какие бывают ножи обычные) Скажем морковку, хлеб нарезать.
Цитату? Блин, лень искать. По памяти: Снегг наклонился к Драко и что-то нашептал на ухо. Драко мерзко ухмыльнулся.
А уже после этого тот вызвал змейку) Кстати, довольно хороший уровень трансфигурации показал ведь. По фанфикам превращение животных - это старшие курсы.

Если внимательно прочитать сцену с ножом, то нам написано, что нож был иллюзией. А змейку Драко не превратил, а именно вызвал. Трансфигурация тут не причем, это скорее чары.
А и правда, откуда Серпенсортия змеюку берет? Из ничего создать нельзя, призвать откуда-нибудь - не верится. Проще всего предположить качественную иллюзию, но тогда бы Снейп не дергался с уборкой, подумаешь - детки попугались...
Иллюзия не среагировала на шипение Гарри. Тут скорее чары призыва из "Великого Ничто", ну или телепортация ближайшей попавшейся.
А откуда берутся цветы при заклинании орхидео (кажется так в каноне на 4 курсе) или птицы при заклинании авис? Похоже оттуда же откула и змеи
Цитата сообщения TimurSH от 30.04.2015 в 23:55
drago23, которые первые несколько лет только искрами пулять могут из палочек?

На первом курсе, в первом же семестре они этими "искрами" тролля завалили нахрен. Весьма себе матерого.
Цитата сообщения TimurSH от 01.05.2015 в 00:28

По памяти: Снегг наклонился к Драко и что-то нашептал на ухо. Драко мерзко ухмыльнулся.
А уже после этого тот вызвал змейку) Кстати, довольно хороший уровень трансфигурации показал ведь.


И вы всерьез считаете, что он вот так вот, за несколько секунд, без всяких демонстраций смог обучить новому заклинанию? Причем весьма и весьма непростому? Ну-ну.
И вы всерьез считаете, что он вот так вот, за несколько секунд, без всяких демонстраций смог обучить новому заклинанию? Причем весьма и весьма непростому? Ну-ну.[/QUOTE]

Почему? Малфой был обучен летом вот и все иного объяснения я не вижу
deltafeatpka, Малфой-то однозначно еще до 2 курса это заклинание знал. Тут вопрос возник, кто его обучил. Просто, если это было не в школе, то, с той же вероятностью, что и Снейп, его могли обучить пришельцы с Альдебарана.
Цитата сообщения Noncraft от 01.05.2015 в 10:02
deltafeatpka, Малфой-то однозначно еще до 2 курса это заклинание знал. Тут вопрос возник, кто его обучил. Просто, если это было не в школе, то, с той же вероятностью, что и Снейп, его могли обучить пришельцы с Альдебарана.

Ну, или любящие родители, особенно папочка.
Да какая разница то кто? Факт в том, что второкурсник, в самом начале своего второго курса вполне себе владел без дураков убивабщими заклятиями. Заклятиями, специально созданными, чтобы убивать. А отнюдь не "одними искрами", как тут кое-кто писал.
Raven912 Онлайн
Как показывает пример тролля, убить можно и заклинанием, изучаемым на первом курсе. Просто поднять что-нибудь потяжелее Левиосой и уронить.
Цитата сообщения Raven912 от 01.05.2015 в 10:39
Как показывает пример тролля, убить можно и заклинанием, изучаемым на первом курсе. Просто поднять что-нибудь потяжелее Левиосой и уронить.

Тогда на первом курсе тролля все-таки оглушили, а не убили.
Цитата сообщения TimurSH от 01.05.2015 в 00:01

Ну да, аваду на втором курсе не обучают, не?

Не только авадой можно укокошить. "Бомбарда" или "Редукто" в голову прилетает - был человек, и нет человека. "Инсендио" или "Конфлагро" - можно сжечь заживо, и мерзкая же это смерть. Та же змея (заклятие Серпенсортиа) может тяпнуть, и отбросишь коньки. Подчинить "Империо" кого-нибудь и заставить броситься с обрыва. Если ты отморозок, вполне возможно запытать кого-нибудь ("Круцио") до смерти. Попади удачно "Сектумсемпра" - и противник может истечь кровью. Плюс ещё сотни иных способов в различной степени мерзостно укокошить противника, вот это магия!
Цитата сообщения Ensiferum от 01.05.2015 в 10:44
Плюс ещё сотни иных способов в различной степени мерзостно укокошить противника, вот это магия!

Тем же Левикорпусом поднять человека метров на 50 над землей и отпустить. Пущай полетает, как говорится.
drago23автор
Ещё раз - я не виноват, что кто-то не читатель.

Значит, Снейп что-то прошептал, да? То-то их новым заклинаниям учат целую пару, да и то не все усваивают. А тут прошептал и готово, да? Не надо ерунду нести, Снейп мог прошептать всё, что угодно.

А ножик был иллюзией - читатйте внимательнее.
Сектрусемпра у Гари с первого раза получилось
Цитата сообщения wolf1992 от 01.05.2015 в 12:42
Сектрусемпра у Гари с первого раза получилось

Ну, она получилась не после нашептывания в ухо, а после изучения подробной инструкции. Инструкцию он изучал наверняка не одну минуту. Да и отрабатывать он при этом вполне себе мог движения палочки и произношение, просто не направляя на людей.
Raven912 Онлайн
Цитата сообщения зритель от 01.05.2015 в 10:43
Тогда на первом курсе тролля все-таки оглушили, а не убили.


Т.е. Вы считаете, что средний первокурсник сравним по живучести с троллем?
Цитата сообщения Raven912 от 01.05.2015 в 13:28
Т.е. Вы считаете, что средний первокурсник сравним по живучести с троллем?

Конечно, не каждый выживет если ему дубинка на бошку упадет.
Однако, замечу, что там была непростая ситуация и Поттер крикнул то, что первое пришло в голову. Расчет на то, что малышня не владеет сильными заклинаниями и не сможет причинить вреда себе и окружающим.
P. S. А если что, то есть Мадам Помфри. Она и кости в руке отрастит и позвоночник вправит и оторванную голову пришьёт если что. :)
Цитата сообщения wolf1992 от 01.05.2015 в 12:42
Сектрусемпра у Гари с первого раза получилось


Цитата сообщения muromez от 01.05.2015 в 13:26
Ну, она получилась не после нашептывания в ухо, а после изучения подробной инструкции. Инструкцию он изучал наверняка не одну минуту. Да и отрабатывать он при этом вполне себе мог движения палочки и произношение, просто не направляя на людей.


Не было там никакой инструкции, была только подпись "Для врагов"
Все-таки стоит учесть, что эту ихнюю сектусемпру выдумал хоть и талантливый, но шестиклассник, так что вряд ли там уж что-то запредельно сложное и непостижимое. Как и закл, которым этого талантливого шестиклассника подвесили Мародеры - что какбэ намекает нам, откуда Мародеры могли этот закл знать. Вот оттуда и знали - в ходе школьных разборок какого-нибудь Блэка или Поттера подвесили так же какие-нибудь Снейп, Эйвери и Мальсибер. А добрая душа подвешенного хорошо закл запомнила.
Raven912 Онлайн
Цитата сообщения зритель от 01.05.2015 в 14:06
Конечно, не каждый выживет если ему дубинка на бошку упадет.
Однако, замечу, что там была непростая ситуация и Поттер крикнул то, что первое пришло в голову. Расчет на то, что малышня не владеет сильными заклинаниями и не сможет причинить вреда себе и окружающим.
P. S. А если что, то есть Мадам Помфри. Она и кости в руке отрастит и позвоночник вправит и оторванную голову пришьёт если что. :)


Во-первых, Левиосу применил не Поттер, а Уизли.
А во-вторых, Вы сами себе противоречите. Сначала соглашаетесь, что каждый средний первокурсник владеет по крайней мере одним заклинанием, способным убить на месте, и тот же пишите про "расчет на то, что малышня не владеет сильными заклинаниями и не сможет причинить вреда себе и окружающим".
Ник Иванов Онлайн
Raven912
Ваще-то тут события этого фика обсуждают, нэ?
Цитата сообщения Raven912 от 01.05.2015 в 14:50
Во-первых, Левиосу применил не Поттер, а Уизли.
А во-вторых, Вы сами себе противоречите. Сначала соглашаетесь, что каждый средний первокурсник владеет по крайней мере одним заклинанием, способным убить на месте, и тот же пишите про "расчет на то, что малышня не владеет сильными заклинаниями и не сможет причинить вреда себе и окружающим".

Рассчитываю ведь не я, а Дамблдор. Он, видимо считает, что перво-второкурсники не будут раскидываться бомбардами и ступефаями направо и налево, что они не умеют империть, авадить и круциатить. Для директора, думаю, этого достаточно.
А после второго курса, у учеников должны таки появиться мозги и понимание что хорошо-что плохо. Как-то так.
этих двоих я перепутал, прошу прощения.
Все правильно в общем-то, но надо учитывать, что школие - это тупые мерзкие уродцы, которые и школьными заклами способны хоть себя, хоть другого школьника прибить, причем никто не поймет как. Товарищ Лонгботтом, способный кислоту сготовить из любого рецепта, какбэ намекает нам. Вот поэтому и запрет на колдовство вне классов (с учителями) и существует (на который, надо думать, все кладут с прибором - чай, школа полна малолетними долбоебами).
Ну - тут уж ничего не поделать ни Дамблдору, ни Мерлину, если он еще жив, ни даже Создателю, если Он таки существует. Ибо тупая школота много чего может учинить.
С риском, что стандартными школьными заклами можно угробить стандартного человека, приходится мириться. И так-то малолетним школьникам преподают самые неопасные вещи. Что ж им, вообще до совершеннолетия по пальцам молотком лупить, чтоб научились не тянуться ими куда не след?
Цитата сообщения og27 от 01.05.2015 в 15:59

С риском, что стандартными школьными заклами можно угробить стандартного человека, приходится мириться. И так-то малолетним школьникам преподают самые неопасные вещи. Что ж им, вообще до совершеннолетия по пальцам молотком лупить, чтоб научились не тянуться ими куда не след?

Самый простой вариант - отбирать палочки, выдавая только на уроке и для домашек, под присмотром старшекурсников.
Цитата сообщения muromez от 01.05.2015 в 19:47
Самый простой вариант - отбирать палочки, выдавая только на уроке и для домашек, под присмотром старшекурсников.

вы лезете с современной моралью в чужой монастырь и не учитываете этого. В мире ро, забрать палку значит лишить мага самого важного. А ребенок должен учиться волшебству постоянно. А ежели кто скопытиться, так можно списать на естественный отбор. Зачем социому слабые и глупые особи?)
drago23автор
Komisar

Любопытное рассуждение... А если скопытится Малфой младший? Ой, что начнётся... ИЛи Сьюзен Боунс :)
Старшекурсники, кстати, сами похуже младших будут в плане несанкционированного использования палочек... И друг друга проклянут, и малышню.
drago23
ничего не будет. Волшебники живут на порядок дольше магглов, и их медицина способна на чудеса. Даже если спасти не удастся, то предки могут и нового заделать. Разумееться в Хоге не Спарта, так что ваш спор это раздувание огня из искры.
drago23автор
Komisar

Э-э-э... мне ваша логика не совсем понятна. Т.е., если можно заделать ещё ребенка, то по поводу смерти своего чада можно и не волноваться и не пытаться покарать виновника?
drago23
нет, никто не отменял и меры предосторожности (которые и так есть хоге), месть и прочее. Речь о том что сие не будет в большинстве случаев невосполнимой потерей.
Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 19:54
вы лезете с современной моралью в чужой монастырь и не учитываете этого. В мире ро, забрать палку значит лишить мага самого важного. А ребенок должен учиться волшебству постоянно. А ежели кто скопытиться, так можно списать на естественный отбор. Зачем социому слабые и глупые особи?)

Ну-ну. Так вот непрерывно учиться и при этом до 11 лет палочку не давали, и на лето был ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрет на пользование палочкой. Так что вы фантазию то приберегите: вот прям на три месяца отобрать палочку можно, а на вечер забрать нельзя?
Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 21:04
drago23
ничего не будет. Волшебники живут на порядок дольше магглов, и их медицина способна на чудеса. Даже если спасти не удастся, то предки могут и нового заделать. Разумееться в Хоге не Спарта, так что ваш спор это раздувание огня из искры.

На порядок - это в десять раз. Вы или фантазию поумерьте, или учебник математики перечитайте. Новых детей там только Уизли делали походу, абсолютное большинство учащихся были одним ребенком в семье.
Показать полностью
muromez
Это вы включите мозги. Летом дело одно ибо можно спалиться магглам или же ребенок может находится без присмотра взрослых. В школе же все и так на виду у всех. В гостиных есть старшекурсники и декан по вызову. На тяжелый случай мед крыло. Кроме того им нужно делать домашку и практиковаться не только в заклинаниях изучаемых на уроках но и в тривиальной бытовой маги. И если вам все таки удастся включить голову, то вы получите уникальный шанс осознать, что я говорил о Возможности завести новых детей ввиду более длинного срока жизни. То что в каноне в стандартной семье мага, количество детей не превышает среднее количество у магглов, может говорить и об ошибке Ро, или что более вероятно об отсутствии необходимости. Вот если бы наследник погиб, тогда бы и заваяли нового.
Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 21:04
и их медицина способна на чудеса.

Только в плане лечения обычных травм, сколь угодно серьезных. Магическое поражение куда хуже поддаётся лечению. Аластор Муди гарантирует это!
Andrey_M11
мы обсуждаем относительно непреднамеренно нанесенный урон от рук детей младших курсов.
Andrey_M11
Поражение от специфичных тёмных заклятий - да, а всякая парша, которой в школе швыряются... У большей части единое контрзаклятие - Finite incantatem.
drago23автор
Ensiferum

И от сломанной шеи тоже поможет? А от укуса наколдованной кобры?
Проды!!! Ждём-ждём-ждём!
................
Помфри зеленкой помажет и всё пройдет :)
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2015 в 23:06
Ensiferum

И от сломанной шеи тоже поможет? А от укуса наколдованной кобры?


В шестой книге стараниями МакЛаггена Гарри получил бладжером:
"— Что со мной?
— Трещина в черепе"
Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 21:37
muromez
Это вы включите мозги.

Учебник математики прочитали??
Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 21:37
Летом дело одно ибо можно спалиться магглам или же ребенок может находится без присмотра взрослых.

Ещё раз - полный запрет на магию! В том числе и под присмотром, в том числе и в манорах чистокровок.


Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 21:37
В школе же все и так на виду у всех. В гостиных есть старшекурсники и декан по вызову. На тяжелый случай мед крыло. Кроме того им нужно делать домашку и практиковаться не только в заклинаниях изучаемых на уроках но и в тривиальной бытовой маги.

Ну-ну. То есть на каникулах больница Мунго, куда можно попасть за секунды различными способами закрывается, а надобность в тренировках бытовой магии внезапно исчезает?

Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 21:37
И если вам все таки удастся включить голову, то вы получите уникальный шанс осознать, что я говорил о Возможности завести новых детей ввиду более длинного срока жизни.


Вы бы со своей шизофренией разобрались бы, а? А то у вас попеременно то запрет на колдовство из-за того, чтобы дети не пострадали, то всем похрен на детей и легко заделать новых. Вы это раздвоение то попридержите, не выплескивайте наружу )))))

Цитата сообщения Komisar от 01.05.2015 в 21:37
То что в каноне в стандартной семье мага, количество детей не превышает среднее количество у магглов, может говорить и об ошибке Ро, или что более вероятно об отсутствии необходимости. Вот если бы наследник погиб, тогда бы и заваяли нового.

Ага-ага. Вы свои фантазии то поумерьте, а! Что-то нихрена никто особо не зачинал, и не смотри на исчезающие рода. Та-же Вальпурга в свои 54 года после смерти наследничка Регулуса что-то ни разу не разродилась, да и в 56, когда последнюю надежду рода Блэк пожизненно закрыли тоже нифига не смогла. Да и Августа Долгопупс что-то за ещё одним ребенком не пошла, и не смотри что сын в психушке а внука все за сквиба держат. А ведь ей вообще от 38 до 49 в те годы было.
Показать полностью
muromez
Как потушите стул и вернетесь с орбиты, попробуйте еще раз все перечитать и посоветоваться с тем, кто в состоянии включить мозг:)
Komisar
)))))
Оно и правильно, когда нечего сказать - лучше помолчать :)
drago23автор
Komisar

Вы сюда флеймить пришли? Если да, то выход - там.
Запрет на магию для сопляков конеш полный. Но проверяется так, судя по канону: если в месте, где живет сопляк, кто-то колдует - это и сечется.
В месте, где с сопляком живут родители-маги, регулярно кто-то из них колдует. Так что бить, если что, будут только живущих с магловскими родителями сопляков.
Что в принципе и правильно. Нехрен играться с магией, пока не повзрослеешь, в месте, где ее какбэ не должно быть, ибо Статут. Ну а в месте, где родители, если что, и поправят, и дадут люлей - чего бы и нет.
Мне кажется, что этот запрет на магию для несовершеннолетних палка о двух концах. С одной стороны правильно что запрещают, с другой, в опасных ситуациях, когда счёт идёт на секунды, о запрете не думаешь, жизнь бы спасти...
Ну это есно. Собственно запрет относителен - Гарри надул тетушку, но на это закрыл глаза лично министр. То ись так-то низзя, но если все обошлось, то ладно. Ну и если ты не в ссоре с министерством - в пятой части канона киндера таки пытаются вышвырнуть из волшебного мира за в сущности фигню.
вообще нуб Онлайн

drago23 когда прода будет ? )
вообще нуб
Я бы посоветовала вам не доставать автора этим вопросом. Доиграетесь до того что автор вообще не будет выкладывать новые главы.
Согласен с лордом Слизерином жили же как то волшебники без ваших попыток отобрать палочки, ограничениями и прочими выдумками.
P.S Если вы перечитаете канон то заметите то что каким то образом почти всегда как только ученики начинают бой между собой откуда то появляются деканы.
Цитата сообщения deltafeatpka от 03.05.2015 в 14:25
Согласен с лордом Слизерином жили же как то волшебники без ваших попыток отобрать палочки, ограничениями и прочими выдумками.

Ну, жили же люди без антибиотиков, антисептики и прочих привычных уже признаков приличной медицины. А то, что до шестнадцати каждый третий не доживал - это мелочи.
Кстати, про закон об ограничении колдовства на каникулах - он очень свежий. Та же Лили Эванс во времена оны, по словам Петуньи, вполне свободно дома домашку по трансфигурации делала как минимум.
Ну есть закон, а есть правоприменительная практика. Товарищ Поттер тоже как-то надул тетушку, и ничего ему за это не было (и правильно. За те слова, что тетушка сказала, ее смело можно было резать на части, чтоб не умничала). А в другой раз - наоборот, чуть из школы не выгнали. Это уж как повезет, судя по всему.
Цитата сообщения og27 от 03.05.2015 в 15:12
Ну есть закон, а есть правоприменительная практика. Товарищ Поттер тоже как-то надул тетушку, и ничего ему за это не было (и правильно. За те слова, что тетушка сказала, ее смело можно было резать на части, чтоб не умничала). А в другой раз - наоборот, чуть из школы не выгнали. Это уж как повезет, судя по всему.

Тётю он надул без палочки и скорее всего несознательно.Патронуса же колдовал в здравом уме да ещё и при магле.
Возможно, возможно. Но суть та же - волшебство при маглах. Которое к такой-то матери никак не выдашь за случайное совпадение.
А разница одна: в случае надутой тетушке министерство к Поттеру в общем было нормально настроено. А в случае с дементорами - изначально ненормально. Отсюда и попытка его исключить. А так... видимо, оно запрещено - но имеет место понимание, что малолетние магически одаренные долбоебы не заслуживают того, чтоб их за каждое нарушение Статута сажать в Азкабан. Ну нарушили... так выдать им легеньких люлей на будещее, и будет с них. А маглам - стереть память, все равно до этих маглов никому дела нет.
В первый раз простили гарри потому что блэк сбежал, и Фадж "дружил" с Дамблдором. Во второй раз Фадж с Дамблдором был в холодной войне, а тут еще Поттер по мнению Фаджа ересь говорил, так что второй раз и хотели его наказать.
Совершенно верно. Запрещено так-то, но запрет сильно зависит от того, как к тебе относится правительство. Могут попытаться законопатить, а могут и закрыть глаза. И вот если ты не являешь собой личную проблему министерства - скорее всего закроют. Ну их, этих маглов.
жду с нетерпением новых глав автора, отлично написанно))
drago23автор
так-с, товарищи, завтра я главу добью, добил бы вчера, но вчера не дали, а сегодня я понял, что окончание надо переделывать. Еще немножко терпения
о , какие хорошие новости ! :D
Это радует)) Ждем))
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2015 в 23:06
Ensiferum

И от сломанной шеи тоже поможет? А от укуса наколдованной кобры?

Экстремальные случаи я не брал. Что же до кобры, так тут важна оперативность.
А кто сказал, что малфоевская кобра ядовитой была? Она ж наколдованная, то ись искусственная. Может, у нее и яд ненастоящий. Правда, проверять лично - ну разве что на Локхарте.
ура, ждем, тем более что размер главы всегда немаленький
drago23автор
og27

То-то Снейп так заволновался.
Так вроде он же и подсказал белобрысому, какой закл скастовать. Вполне себе возможно, что змейка была неядовитая - кто бы тому Малфою-младшему в его 12 показал дома закл типа "как убитьващевсех", таким заклом он бы себя в первую очередь и угробил по малолетству.
Другое дело - никакая собака не скажет, что там такое Локхарт с этой змейкой нахимичил, включая самого Локхарта. Вот после ЕГО упражнений - да, змейка вполне могла быть чем угодно.
drago23автор
og27

Я уже задавал вопрос: цитата есть? Нет? Снейп мог сказать белобрысому всё, что угодно.
Цитата о том, что змея неядовита была? Нет, конечно, и быть не может. Это, мать ее, огромная страшная змея, а не дружелюбный пекинес. Проверять, ядовитая она или нет и насколько ядовитая, если таки да - это к каком-нибудь королю Шеллару, который любопытен и у которого уж десяток-то осужденных на казнь всегда найдется в качестве подопытного материала.
Просто какбэ СПГС диктует нам, что заклы типа "призови змею" все ж таки не учатся за минутку, даже если препод тебе нашептал. И если Малфой его таки знает - значит, скорее всего дома и научили. Вряд ли бы там учили 12летнего подростка вызывать ядовитую змею.
Правда, а) вполне мог нахвататься чему-то от старшекурсников, б) волшебники и логика в этом мире тщательно делают вид, что они не знакомы и вообще друг о друге не слышали.
drago23автор
og27

Нет, цитата - что сказал Снейп. Он мог банально сказать: "Ну-ка, крестничек, порви ему пасть, моргала выколи."
А, ну это дело другое. Мог сказать и так. В таком случае опять же Драко этот долбаный закл узнал совершенно точно не от Снейпа только что.
С точки зрения слизеринца закл как закл - призыв эмблемы факультета. А вот была она ядовита или нет - писят на писят. Если учили дома, то с гарантией нет, учить малолетнего сына-незмееуста призывать ядовитую гадину - даже Малфой-старший не настолько болен на голову. А вот если учил по дружбе или в обмен на что-нибудь какой-нибудь сумрачный гений из слизеринских семикурсников - тут, конечно, уж как повезет.
drago23автор
Так-с. Усё. Окончание главы у беты. Молитесь и приносите дары Natali Fisher.
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2015 в 00:16
Так-с. Усё. Окончание главы у беты. Молитесь и приносите дары Natali Fisher.


Кровь девственниц и золотые дары подойдут в качестве подношения?
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 08.05.2015 в 00:18
Кровь девственниц и золотые дары подойдут в качестве подношения?

можно еще принести в жертву пару слэшерок
Лорд Слизерин,
Jeka-R
Мну нравится:) Приносите.
Почему только пару? Может хотя бы с десяток слэшеров?
О, ставки растут!
Можно и десяток, чего ж мелочиться. Тем более что на общем их количестве такая жертва никак не отразится... Но, боюсь, нас не так поймет начальство, среди которого тоже встречаются, хм... Они:)
И это Печально как такая картинка http://kidolimp.ru/konkurs2010/201/22/6131_201_22_1291058995.jpg
Natali Fisher, а как вы отнесетесь к жертвам из любителей драмионо-люмионо-снейджеров?))
Эээ... суицидными наклонностями не страдаю:)
Natali Fisher, в смысле?))
Ну, я под настроение могу почитать драмиону или снейджер. Значит, вы мне и меня саму можете принести! А я еще пожить немножко хочу, я еще вполне молодая и жутко красивая!:)
Natali Fisher, ради вас сделаю исключение, так уж и быть ;-) Ради ваших трудов и стараний, ради вашей молодости и красоты ;-)
TheWitcher, да-да, себя не похвалишь - никто не похвалит:)
Natali Fisher, ну иногда можно и себя похвалить) Как говорили древние - "знай меру" :-) Так чт0 в меру - можно))
Мера — единица объема, равная 26,24 литра. ;)

Цитата сообщения Natali Fisher от 08.05.2015 в 12:55
Ну, я под настроение могу почитать драмиону или снейджер. Значит, вы мне и меня саму можете принести! А я еще пожить немножко хочу, я еще вполне молодая и жутко красивая!:)

Natali Fisher не надо ересь читать. Чистое зло.
А вот зачем деве кровь девственниц?

А хвалить надо!
Natali Fisher, а как вас хвалить? :)




drago23автор
Цитата сообщения Винипух от 08.05.2015 в 16:34

А хвалить надо!
Natali Fisher, а как вас хвалить? :)


Я лично предполагаю, что небольшая вилла и счетик в банке на Каймановых островах сгодятся :)
То ись баскет из КФС и пластиковый бокал пива, хе-хе,хе-хе.
drago23автор
og27

Ну-у... Жадность - это плохо. Хотя бы хрустальный предложили девушке. И не пива а шампанского.
drago23, у меня есть только печеньки))
Могу отсыпать))
drago23автор
TheWitcher

Ну если Natali согласится - отсыпьте :)
Цитата сообщения Винипух от 08.05.2015 в 16:34

Natali Fisher не надо ересь читать. Чистое зло.
А вот зачем деве кровь девственниц?

Я не дэва, я блязнец! Близнецы Уизли так точно нашли бы, как употребить кровь девственниц...
Ересь - это слэш, а вот все прочее ересью быть перестает при наличии качественного обоснуя. Но это редко встречается.

В общем, раз drago23 спалился, что все сдал мне, то и я спалюсь в ответ: я все сдала ему:) Умываю руки (кыш, инфекция!) и жду продукции в развес и розлив. Предпочитаю Chivas Regal и шашлык из семги, ха-ха-ха! (это был зловещий хохот, если кто не понял:)))
К зловещему хохоту еще нужен белый кот.
Цитата сообщения og27 от 08.05.2015 в 19:25
К зловещему хохоту еще нужен белый кот.

Или рыжий книззл.
зритель, см. мою аватарку.

og27, а почему вдруг белый?
Но... Пара миллионов за василисково мясо... [здесь картинка "Где деньги, Зин"])))

А идея с картой и "стелс-режимом мозга" - однозначный плюс.
Наконец-то обломали распродажу василиска!!

Спасибо!! как раз перечитаю ))
Любимая работа на портале!

Спасибо.:)
drago23 и Natali Fisher - спасибо вам за вашу работу и за очередное офигительное продолжение))
Я безумно рад каждой проде))
Вагон печенек вам)) каждому))
Цитата сообщения Natali Fisher от 08.05.2015 в 19:17
Близнецы Уизли так точно нашли бы, как употребить кровь девственниц...

Они бы как минимум не хуже нашли бы, как употребить и самих девственниц).
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 08.05.2015 в 22:37

Вагон печенек вам)) каждому))


(с подозрением) Вас не Виктория Нуланд зовут? :D
Noncraft, а вот это уже точно не по моей части:) Ну, девственников разве что:))

TheWitcher, автору вагон, а мне хватит и коробки.
Спасибо за продолжение! Нда, а василиск-то не стоит и кната, оказывается. и с архивом и лабораторией Слизерина облом-с.
А василисков за последнее тысячелетие маги все-таки встречали: Триволшебный Турнир отменили в 1792 году после неудачной попытки участников забороть василиска.
drago23автор
Aleks-Z

Вот только вопросы возникают... Во-первых, что там был за василиск? Может ящерица с куриной башкой? Во-вторых, а не брехня ли там изложена, ведь защиты от взгляда василиска нету.
Очень интересно и очень мало (((
Имхо самое простое предположение - что "василиском" эту дрянь из Тайной Комнаты прозвали из политкорректности. На самом деле Салазар Слизерин сотворил нечто, способное протянуть больше тыщщи лет и при этом действовать. По действиям это что-то немного напоминало василиска, но именно что немного - чай, обычные василиски тыщщу лет не живут.
Примерно так немейского льва называли львом. На самом деле эта тварь на классического льва ни разу не похожа - но уж как получилось, так и обозвали.
Спасибо. Живо и подробно описано, читается хорошо. Момент с боггортом понравился, так и знал что Гарри что-то подобное боится. Можете напомнить почему Гарри не захватил Питтергю и не сдал ментам?
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2015 в 00:46
Во-первых, что там был за василиск? Может ящерица с куриной башкой?

Ящерица с куриной башкой (или наоборот?) - это василиск только в русском. По буржуйски он кокатрикс.
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2015 в 00:46
Во-вторых, а не брехня ли там изложена, ведь защиты от взгляда василиска нету.

А непонятно, но василиски в магмире - редкость, но не уникальность. Вон, Муди принял подаренные ему часы за яйцо оного и расдерибанил. Раз он имел в виду такую возможность - значит, она была. И да - в Британии василисков нетути (окромя Хога, в котором, как в Греции...) с тысяча пятсот затёртого года. Так что Снейп неправ - какие-то компоненты васек в Британию вполне могут попадать, если кому-нибудь нужны.
Еще тапки:
"вы можете по внешнему виду отличить волка, который сам боится людей, от оборотня, который непременно нападёт при первой возможности" - на месте Браун я бы ему ответил, что легко, ибо волков на Британских островах нет с 1713-го года.
"то эти свитки все на древневаллийском" - староваллийском. Или древнеанглийском (зачем-то же его изучают в Хоге).
Показать полностью
Спасибо за Продолжение . Очень Классная глава
Жду с Нетерпением Продолжения!
Вот почему надо читать комментарии ибо радости и улыбок не меньше самой главы
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 09.05.2015 в 01:40
Ящерица с куриной башкой (или наоборот?) - это василиск только в русском. По буржуйски он кокатрикс.


Проблема в том, что в буржуинском и нет слова "василиск", потому как у буржуев романская группа языков, а "василиск" происходит от греческого "базилискус". А ящерица с куриной башкой и крыльями - это канонический библейский василиск. И с этим ничего не поделаешь.


А непонятно, но василиски в магмире - редкость, но не уникальность. Вон, Муди принял подаренные ему часы за яйцо оного и расдерибанил. Раз он имел в виду такую возможность - значит, она была.


Да-да-да, однако василиски естественным путём не размножаются. Ро, как обычно, писала не думая.


"вы можете по внешнему виду отличить волка, который сам боится людей, от оборотня, который непременно нападёт при первой возможности" - на месте Браун я бы ему ответил, что легко, ибо волков на Британских островах нет с 1713-го года.


Эм-м-м... я знаю, что нет. Однако кто сказал, что ребятки в Британии, как в тюряге? На континенте волки есть. Вспомните, кстати, канон. Снейп ничуть не смущаясь спрашивал их, как отличить оборотня от волка.


"то эти свитки все на древневаллийском" - староваллийском. Или древнеанглийском (зачем-то же его изучают в Хоге).


Вот за весь канон не припомню упоминания о таком предмете. Можно цитату? И кстати, куда логичнее было бы изучать латынь.
Показать полностью
Снейп вроде взрослый, а не подумал о том что за столько лет даже будь тайник, его бы разворовали либо обнищавшие Гонты, либо Том Риддл, уж он-то точно ничего бы в тайной комнате не оставил. Так что прав Гарри со своим скептисом. И имел право смеяться.
drago23автор
Водяной Тигр

Снейп, конечно, взрослый, да вот золотая лихорадка косит не считаясь с возрастом :)
В общем-то писят на писят, могло там в ТК быть что-то ценное от Салазара или нет. Риддл мог рассуждать и так: Наследник Слизерина - он лично, в ТК все равно без него никто не войдет, а если и войдет - огребет от василиска. Так что изученное ценное пусть там и лежит - самое надежное место.
Но если он тогда был более здорово головой - то ДОЛЖЕН был рассуждать так: один раз у студента, меня, получилось туда войти, значит, нет никаких гарантий, что еще какой-нибудь студент с примесью крови Слизерина (мало ли, сколько на самом деле Салазар сделал детишек и сколько их потомков до сего времени дожило) или какой-нибудь особо умный препод вроде Дамблдора в эту комнату не влезут. Значит, все ценное надо прибрать с собой или уничтожить.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 09.05.2015 в 12:20
Снейп вроде взрослый, а не подумал о том что за столько лет даже будь тайник, его бы разворовали либо обнищавшие Гонты, либо Том Риддл, уж он-то точно ничего бы в тайной комнате не оставил. Так что прав Гарри со своим скептисом. И имел право смеяться.


Был ли у Гонтов доступ в Хогвартс? Сколь я помню, эта семейка учебу в Хогвартсе не жаловала, "обучались" на дому.

А Том - была ли у него возможность? Во время учебы вытаскивать гипотетические сокровища Слизерина было проблематично, да и прятать их в Хогвартсе особо некуда, а летом состоялся грандиозный шухер имени Миртл/Хагрида. Разве только позднее, когда Риддл на собеседование к Дамблдору ходил.
Цитата сообщения Aleks-Z от 09.05.2015 в 13:06
Был ли у Гонтов доступ в Хогвартс? летом состоялся грандиозный шухер имени Миртл/Хагрида. Разве только позднее, когда Риддл на собеседование к Дамблдору ходил.


Вообще-то после шухера Риддл два года еще учился. И был при этом старостой, который мог невозбранно шляться где хочет.
Я, правда, думаю, что не какие-то особо ценные знания прошлого сделали Тома Волдемортом. То ись что-то такое он по мелочи конечно накопал то тут, то там, но в основном - собственные исследования. Много думал и "качал экспу". И в некоторых вещах, как и говорил Дамби, Том довольно невежественен. Те же крестражи - информацию о них можно было найти в Хоге, ее знал Слагхорн. Который, конечно, весь из себя хитрый дедуля, но далеко не самая большая шишка магического мира. Инфу-то Том нашел, но он бы еще поискал инфу, почему каждый волшебник не делает себе крестраж, а еще лучше 10-20. Волшебники, небось, своим деткам подобные вещи объясняют с раннего детства, на уровне "переходите дорогу только на такой-то цвет светофора", но ему, пентюху, откуда было знать...
Красивый Миона "Ход Конем" Сделала)))))
Заявила " Права " на Гарри )))
Интересно ,а Миона не боится "Обручения" Утром))))
С Огромным Нетерпением Жду Новую Главу,что бы прочитать " Утреннюю Реакцию")))
Да Автор с Днем Победы Вас!
drago23автор
Кирито Соло

У вас реально какой-то сдвиг по фазе. Не надо видеть того, чего нет. И просба большая, не надо писать каждое слово с большой буквы. Раздражает.
Пасибо за главу! Очень интересно получилось.) Жаль что вы не можете чаще "вкусняшки" выкладывать, но спасибо и за то что есть) Только не пропадайте пожалуйста.
То-то ж небось Петтигрю перетрухал... Не будь он крысой, наделал бы полные штаны, подлый двурушник! А Гермиона-то, однако, не промах и времени зря не теряет.
Цитата сообщения Aleks-Z от 09.05.2015 в 13:06
Был ли у Гонтов доступ в Хогвартс? Сколь я помню, эта семейка учебу в Хогвартсе не жаловала, "обучались" на дому.
.

В Хогвартсе не училась Меропа, ее сквибом в семье считали. А вот учился ли ее брат вроде бы не сообщалось. Но точно не припомню. зато гордыни у них было непомерно. И потому не сумев отправить дитя в Хогвартс из-за денег, Гонт старший вполне мог говорить "Где мы, и где Хогвартс. Больно-то надо нам туда!"
Но точно помню, что Гонты по словам Роулинг никогда не скрывали от однофакультетников кто они. Один из них и создал вход в Тк таким как обнаружил его Гарри. А до этого все было куда проще с попаданием в ТК.
drago23автор
Водяной Тигр

Ну Роулинг много чего наговорила. Мы опираемся на канон, а не на её трёп.
Ну не говорила, а писала в дополнениях на Поттерморе
Тайная комната

Тайная комната в подземельях была создана Салазаром Слизерином без ведома трех других основателей Хогвартса. На протяжении веков она считалась легендой, однако, сам факт, что слухи о ее существовании продолжались так долго, доказывает, что Слизерин или рассказал кому-то о Комнате, или разрешил посетить ее.

Несомненно, каждый из основателей стремился оставить свой след в школе магии и колдовства, которую они намеревались сделать лучшей в мире. Было решено, что всем, что касается своего факультета – например, выбором расположения гостиных и спален – каждый будет заниматься сам. Однако только Слизерин пошел дальше и создал в школе, по сути, личный секретный штаб, доступный только ему и тем, кому он позволит войти.

Возможно, начиная обустраивать Комнату, Слизерин нуждался всего лишь в месте, чтобы учить студентов заклинаниям, которые другие основатели могли бы не одобрить (первые разногласия касались обучения темным искусствам). Однако, даже по отделке понятно, что, завершая ее, Слизерин уже пришел к претенциозной мысли о своей значимости в школе. Ни один другой основатель не оставил гигантской статуи самого себя и не украшал школу символами своих сил (змеи, вырезанные повсюду в Тайной комнате – указание на то, что Слизерин – змееуст).

Что известно доподлинно – тогда, когда Слизерин был изгнан из школы тремя другими основателями, он решил, что отныне Комната будет пристанищем монстра, которого только он сам – или его наследники – будут способны контролировать: василиска. Более того, войти в Комнату сможет только змееуст. Он знал, что это остановит всех трех основателей и любого другого учителя.

О существовании Комнаты было известно наследникам Слизерина и тем, кому они предпочли доверить эту информацию. Таким образом, слухи продержались века.


Существует доказательство, что Тайная комната была открыта больше, чем однажды, в промежутке между смертью Слизерина и появлением Тома Реддла в двадцатом веке. Изначально к Комнате вели скрытый люк и сеть магических тоннелей. Однако, в восемнадцатом веке, когда (это был редкий случай, когда волшебники скопировали магглов, потому что раньше они просто облегчались там, где стояли, и уничтожали улики), вход в Комнату оказался под угрозой, так как находился на месте, где собирались строить ванную. Присутствие в то время в школе ученика по имени Корвинус Гонт* – прямого потомка Слизерина и предка Тома Реддла – объясняет, каким образом простой люк был тайно защищен, так что посвященные могли войти в Тайную комнату даже после того, как поверх нее был размещен новомодный водопровод.

Шепотки, что в глубине замка живет чудовище, также звучали веками. И снова потому, что те, кто мог слышать монстра и говорить с ним, не всегда были столь осторожны, как должны были быть: семья Гонт не могла удержаться и не похвастаться своим знанием. Мало кто им верил, так как никто другой не мог слышать ползающего под половицами или, позднее, по трубам, василиска, и никто до Реддла не осмелился напустить его на замок.

Поколения директоров и директрис, не говоря уже о множестве историков, обыскивали замок, каждый раз заключая, что Тайная комната – только легенда. Причина их неудач проста – никто из них не был змееустом.
Показать полностью
drago23автор
Водяной Тигр

Вот именно, что это трёп. Когда Ро начали спрашивать о наляпаных ей косяках, она начала лепить отмазки. Которые порождают новые косяки. Интересно, каким это образом какой-то ученик сумел фактически перестроить часть замка? Это она не объяснила?
Еще когда бетила, заметила вольную или невольную пасхалку, а сказать в итоге забыла.
Большой привет фильму "Назад в будущее" и сосноразводителю Пибоди:))
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2015 в 20:19
Водяной Тигр

Вот именно, что это трёп. Когда Ро начали спрашивать о наляпаных ей косяках, она начала лепить отмазки. Которые порождают новые косяки. Интересно, каким это образом какой-то ученик сумел фактически перестроить часть замка? Это она не объяснила?

А ученик ли? Вдруг в совете попечителей был, как в последствии Люциус, или же даже директором. о директорах прошлого мало что известно.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 09.05.2015 в 20:08
Присутствие в то время в школе ученика по имени Корвинус Гонт*


Ваш же комментарий. Ученик, а не директор
Цитата сообщения Ensiferum от 09.05.2015 в 15:42
То-то ж небось Петтигрю перетрухал... Не будь он крысой, наделал бы полные штаны, подлый двурушник! А Гермиона-то, однако, не промах и времени зря не теряет.
Ну Гарри же будет с Гермионой)
Кстати, а почему Гарри не сдал Петтигрю, раз он нашёл его?
Цитата сообщения TimurSH от 09.05.2015 в 22:01
Ну Гарри же будет с Гермионой)
Кстати, а почему Гарри не сдал Петтигрю, раз он нашёл его?

Может, дождётся Сириуса и вместе с ним отконвоирует крысу в Визенгамот... А то ещё в присутствии директора и МакГонагалл выведет сволоту на чистую воду? Есть же ж рецепт веритасерума, с Гермионы и Гарри угораздит и такое сварить.
Цитата сообщения TimurSH от 09.05.2015 в 22:01
Кстати, а почему Гарри не сдал Петтигрю, раз он нашёл его?

Это уже обьяснялось раньше...
Цитата сообщения TimurSH от 09.05.2015 в 22:01
Ну Гарри же будет с Гермионой)
Кстати, а почему Гарри не сдал Петтигрю, раз он нашёл его?


А зачем раньше времени пугать Петтигрю? По идее Гарри "думает", что он герой пытавшийся задержать преступника Сириуса.

Тем более Гарри с Гермионой не зря вывели Макгонагалл на разговор об анимагах, та ведь проболталась об одном интересном заклинании))
Обожаю ваш фик! Каждая глава - радость для души.
Цитата сообщения og27 от 09.05.2015 в 13:19
Вообще-то после шухера Риддл два года еще учился. И был при этом старостой, который мог невозбранно шляться где хочет.


""— После исключения Хагрида он [Дамблдор] устроил за мной настоящую слежку, — насмешливо заметил Риддл. — Я понимал: пока я в школе, небезопасно ещё раз открывать Комнату."" ТК, глава "Наследник Слизерина"
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 09.05.2015 в 23:11
А зачем раньше времени пугать Петтигрю? По идее Гарри "думает", что он герой пытавшийся задержать преступника Сириуса.

Тем более Гарри с Гермионой не зря вывели Макгонагалл на разговор об анимагах, та ведь проболталась об одном интересном заклинании))

А, вот как оно. Просто оказывается что Петтигрю был в замке, можно было его раньше сдать, на первом курсе. Ведь если освободить Сириуса на два года раньше, это же лучше, чем сейчас. Думаю дополнительные два года в Азкабане - это не сахар.
drago23автор
TimurSH

Вы, мне кажется, читаете через строчку. Причины, по которым крысу сдавать нельзя, ясно указаны.
Цитата сообщения TimurSH от 10.05.2015 в 12:13
А, вот как оно. Просто оказывается что Петтигрю был в замке, можно было его раньше сдать, на первом курсе. Ведь если освободить Сириуса на два года раньше, это же лучше, чем сейчас. Думаю дополнительные два года в Азкабане - это не сахар.

Автор вроде бы пояснял пару месяцев назад, что Петтигрю до сих пор не сдан Поттером в Аврорат только потому, что тогда бы было непонятно, кто и когда воскресил бы Волдеморта.
Цитата сообщения зритель от 10.05.2015 в 12:26
Автор вроде бы пояснял пару месяцев назад, что Петтигрю до сих пор не сдан Поттером в Аврорат только потому, что тогда бы было непонятно, кто и когда воскресил бы Волдеморта.

А, наверное, я забыл этот момент или тогда ещё не читал этот фанфик. А можете мне объяснить, как старожил этого фанфика, мне - новичку, зачем нужно воскрешать Волдеморта?
Цитата сообщения TimurSH от 10.05.2015 в 14:02
А, наверное, я забыл этот момент или тогда ещё не читал этот фанфик. А можете мне объяснить, как старожил этого фанфика, мне - новичку, зачем нужно воскрешать Волдеморта?

Мне, если честно, самому неясно, зачем. Вообще, нынешнему опытному Гарри известно сколько у Волдеморта крестражей и где они находятся.
Дневник уничтожен,
кольцо - в доме Гонтов,
медальон - на Гриммо 12,
чаша Хельги Хаффлпаф - в сейфе у Лестрейнджей,
диадема Райвенкло в Выручай-комнате
змея ещё не превращена в крестраж.
Ну а способность разговаривать со змеями и открывать всякие тайные комнаты в женском туалете, можно и оставить. Будет хотя бы, у Джеймса с Альбусом развлечение и вообще, экскурсии можно в женский туалет платные устраивать :) Платные курсы обучения парселтангу, опять же. Золотая жила же!
P. S. Автору конечно виднее и у него, думаю, сюжет уже продуман от начала до конца, так что ждём проды.
зритель, вам тоже это не ясно? По-моему воскрещение Волан-де-Морта выгодно лишь пожирателям, а Гарри не пожиратель.
А вы перечисли крестражи, которые существуют. А крестраж в Гарри не попал?
Цитата сообщения Aleks-Z от 10.05.2015 в 12:12
""— После исключения Хагрида он [Дамблдор] устроил за мной настоящую слежку, — насмешливо заметил Риддл. — Я понимал: пока я в школе, небезопасно ещё раз открывать Комнату."" ТК, глава "Наследник Слизерина"


О, спасибо.
TimurSH
Если его не воскресить самому, он и в виде духа может делов наделать. Квирелл это гарантирует.
А так, хоть под контролем будет.
Цитата сообщения зритель от 10.05.2015 в 14:20
Мне, если честно, самому неясно, зачем. Вообще, нынешнему опытному Гарри известно сколько у Волдеморта крестражей и где они находятся.
Дневник уничтожен,
кольцо - в доме Гонтов,
медальон - на Гриммо 12,
чаша Хельги Хаффлпаф - в сейфе у Лестрейнджей,
диадема Райвенкло в Выручай-комнате
змея ещё не превращена в крестраж.
Ну а способность разговаривать со змеями и открывать всякие тайные комнаты в женском туалете, можно и оставить. Будет хотя бы, у Джеймса с Альбусом развлечение и вообще, экскурсии можно в женский туалет платные устраивать :) Платные курсы обучения парселтангу, опять же. Золотая жила же!
P. S. Автору конечно виднее и у него, думаю, сюжет уже продуман от начала до конца, так что ждём проды.


За кольцом лезть самому опасно, ловушки там, посылать кого-то тоже опасно, ибо Воскрешающий камень - большой соблазн.
Извлечь чашу Гарри не может (пока).
Насчет змеи уверенности нет - а вдруг она тоже где-то в стазисе лежит.
И что случится с призраком Волдеморта в Албании непонятно. А если он по итогам уничтожения крестражей не исчезнет, и его кто-то воскресит/примет в свою голову а-ля Квирелл? Или искать его по всей Албании с риском нарваться... Проще действительно дать Хвосту воскресить своего хозяина.
Показать полностью
Цитата сообщения зритель от 10.05.2015 в 14:20
диадема Райвенкло в Выручай-комнате

Вообще-то Гарри ее уже уничтожил...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения TimurSH от 10.05.2015 в 15:11
зритель, вам тоже это не ясно? По-моему воскрещение Волан-де-Морта выгодно лишь пожирателям, а Гарри не пожиратель.
А вы перечисли крестражи, которые существуют. А крестраж в Гарри не попал?

Может, я чего-то и путаю, но вроде в этом фике Волди огреб от остаточной энергии Четвертого Дара, так что классический сценарий с жертвой матери и рикошетом Авады идет в баню...
Цитата сообщения Ник Иванов от 10.05.2015 в 20:55
Может, я чего-то и путаю, но вроде в этом фике Волди огреб от остаточной энергии Четвертого Дара, так что классический сценарий с жертвой матери и рикошетом Авады идет в баню...

Крестраж есть в Гарри на это и намекалось в тексте, и автор в комментариях говорил
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 10.05.2015 в 14:20

кольцо - в доме Гонтов,


А Гарри не знает, где дом Гонтов. И не настолько крут, чтобы самому достать кольцо. Нехай Дамблдор подрывается на этой мине.


чаша Хельги Хаффлпаф - в сейфе у Лестрейнджей,


Туда ещё тоже нужно попасть.


змея ещё не превращена в крестраж.


Правда? Покажите мне цитату из канона, которая об этом говорит.

Просто вы знаете заведомо больше чем ГП, потому что вам Ро рассказала и то, что ГП не мог видеть и знать.
Цитата сообщения drago23 от 10.05.2015 в 21:10
Туда ещё тоже нужно попасть.

Так может не зря он у Квирелла о его проникновении в банк все выведал???
drago23автор

Цитата сообщения maxx от 10.05.2015 в 21:41
Так может не зря он у Квирелла о его проникновении в банк все выведал???


Может и не зря. А ничего, что ему пока 13 лет?
А ему его память не поможет ? Или у него просто магической мощи не хватит на "Адское пламя"?
drago23автор
Ansient

Весь банк спалить? :)
Ну логика автора понятна. Собсно у "попаданца" только два весомых козыря:
- послезнание (которое чем больше меняешь, тем меньше стоит);
- Джеймс Поттер, замглавы аврората.

С первым козырем понятно. Со вторым... поди пооткровенничай с молодой версией Аластора Хмури. Вполне может счесть, что место его сына заняло неведомое нечто, которое его сына фактически и убило. И хана тогда всему магмиру, ибо младший Поттер еще нужен для противостояния Волди.
Цитата сообщения drago23 от 10.05.2015 в 22:28
Весь банк спалить? :)


Банк горел - кредит гасился (с)
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 10.05.2015 в 22:33

- послезнание (которое чем больше меняешь, тем меньше стоит);


Верно. Собственно, ГП - всего лишь мальчишка, который просто обладает определённой информацией. Ну и несколько озабочен тем, что предстоит сделать. А так ему пока и силенок не хватает на крутую магию, и повеселиться хочется и т.д. и т.п.
Цитата сообщения drago23 от 10.05.2015 в 22:39
Верно. Собственно, ГП - всего лишь мальчишка, который просто обладает определённой информацией. Ну и несколько озабочен тем, что предстоит сделать. А так ему пока и силенок не хватает на крутую магию, и повеселиться хочется и т.д. и т.п.


Ну - просто представилось, как ГП пытается пойти простейшим путем - поговорить с папой Джеймсом.
Который все эти годы был под влиянием параноика Грюма. Который все эти годы имел дело с худшей стороной магического мира и уж наверняка сталкивался с одержимыми разной дрянью. Который любит своего сына и очень серьезно спросит с того, кого посчитает "оккупантом" своего сына - причем на слово не поверит ни разу, ибо Аластор Грюм и постоянная бдительность. Хорошо еще, что попаданец, как бы это сказать, психологически как бы откатился на ребяческий возраст - тот Поттер, который был ГлавАврором, скорее всего первым делом папаши бы и боялся, ибо если вскроется - черт его знает, что будет.
Цитата сообщения rook от 10.05.2015 в 18:11
TimurSH
Если его не воскресить самому, он и в виде духа может делов наделать. Квирелл это гарантирует.
А так, хоть под контролем будет.

Ты считаешь что Волан-де-Морта можно контролировать и надо лишь поэтому его воскресить? Это же монстр и он будет убивать всё. Его нельзя контролировать. Да и почитай 4 книгу, пожалуйста, где речь его после возрождения. Там явно указывает, что если не Петтигрю, то он вряд ли бы возродился. Глупо было бы рассчитывать на ещё одного Квирелла.

Цитата сообщения drago23 от 10.05.2015 в 21:10
А Гарри не знает, где дом Гонтов. И не настолько крут, чтобы самому достать кольцо. Нехай Дамблдор подрывается на этой мине.

Туда ещё тоже нужно попасть.

Правда? Покажите мне цитату из канона, которая об этом говорит.

Просто вы знаете заведомо больше чем ГП, потому что вам Ро рассказала и то, что ГП не мог видеть и знать.

В Лит... как-то там. Короче рядом с кладбищем, где чуть не убили ГП. Кстати, когда я читал 4 книгу, то сам не видел шансов оттуда выбраться. У ГП же память из будущего? Значит он знает где кладбище. У ГП же память из будущего? Значит ГП видел в воспоминаниях Дамблдора, который тот добыл у дяди Волан-де-Морте где находится дом Гронтов. У ГП же память из будущего, где он аврор? Неужели он не справится с задачей? Хотя тут можно и Дамблдора припахать.
Змея? А покажите мне цитату из канона, которая говорит об обратном.
Показать полностью
Так будет известно что лорд будет делать.
А без Петтигрю лорд бы нашел как вернуться. Через Крауча. Или Через очередного идиота, который как Квирелл вздумал что он умнее всех.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 11.05.2015 в 06:33
Ты считаешь что Волан-де-Морта можно контролировать и надо лишь поэтому его воскресить? Это же монстр и он будет убивать всё. Его нельзя контролировать. Да и почитай 4 книгу, пожалуйста, где речь его после возрождения. Там явно указывает, что если не Петтигрю, то он вряд ли бы возродился. Глупо было бы рассчитывать на ещё одного Квирелла.


Во-первых, попросил бы мне не тыкать. ВО-вторых, никто Волди контролировать не собирается. Уже говорил, но чукча не читатель, да? На кладбище это первый раз, когда можно будет увидеть змеюку. В-третьих, почему это глупо рассчитывать на ещё одного Квирелла? За тринадцать лет два волшебника добрались до его убежища. На мой взгляд очень неплохо.


В Лит... как-то там. Короче рядом с кладбищем, где чуть не убили ГП. Кстати, когда я читал 4 книгу, то сам не видел шансов оттуда выбраться. У ГП же память из будущего? Значит он знает где кладбище.


Откуда? Снова чукча не читатель? От кладбища у него один адрес: там похоронен папаша Волди. От дома Гонтов - что он находится "где-то в окрестностях деревни".


Змея? А покажите мне цитату из канона, которая говорит об обратном.


Вы ничего не попутали? Я вам ничего не должен показывать. В каноне змея - крестраж. Вы утверждаете, что на третий курс ГП она не была крестражем. Цитату мне, что это так.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 10:15
Во-первых, попросил бы мне не тыкать. ВО-вторых, никто Волди контролировать не собирается. Уже говорил, но чукча не читатель, да? На кладбище это первый раз, когда можно будет увидеть змеюку. В-третьих, почему это глупо рассчитывать на ещё одного Квирелла? За тринадцать лет два волшебника добрались до его убежища. На мой взгляд очень неплохо.

Во-первых - Снова чукча не читатель? Если очень внимательно прочитать моё сообщение, то будет ясно что писал я это не Вам, уважаемый, а "Цитата сообщения rook от 10.05.2015 в 18:11" Ну и тыкал, соответственно, не Вам, а rook-у.
Такие дела.
Далее - Не на кладбище "первый раз, когда можно будет увидеть змеюку", а в доме отца Тома, в особняке. Самая первая глава 4 книги, если мне память не изменяет. В 3-их - это слова Волан-де-Морта. Он говорил что после Квирилла потерял надежду, так как было мало шансов что ему явится ещё один волшебник.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 10:15

Откуда? Снова чукча не читатель? От кладбища у него один адрес: там похоронен папаша Волди. От дома Гонтов - что он находится "где-то в окрестностях деревни".

Опять какой чукча. Сдались Вам чукчи, что вы на них ссылаетесь постоянно?!
Итак, с последним этим согласен. Учитывая это - можно найти и сам дом. Максимум он в десятки миль от кладбища.

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 10:15

Вы ничего не попутали? Я вам ничего не должен показывать. В каноне змея - крестраж. Вы утверждаете, что на третий курс ГП она не была крестражем. Цитату мне, что это так.

Я? Вы же изначально требовали ссылку на канон. Я ответил тем же. И опять требуете в конце предложения. Но я согласен с Вами, то что Вы излагаете имеет право быть. Просто я считаю что змеи не было до 4 части книги, Хвост нашёл Волан-де-Морта, создал ему тело младенца. Тот убил Берту Джонкс и создал из её убийство крестраж и поместил в змею. Это моё предположение. Причины: где была змея все эти 10 лет? Да и из 6 книги намек на это был.
Показать полностью
Ну во-первых - к сожалению, магический мир полон откровенными долбодятлами. И многие из них душу и последнюю печеньку продадут за знания и силу - которые теоретически Темный Лорд может обеспечить (нае... обманув при этом, конечно, но это другое дело). Нашелся один Квиринус - и вот где гарантия, что не найдется второй такой же пентюх? Который, что самое главное - будет совершенно неизвестен попаданцу и хрен его знает, что он сотворит и чем будет заниматься? Так ведь и проиграть недолго.
Во-вторых - активные движения нужно делать очень, очень аккуратно. Ладно еще школа - но дома, когда вроде есть возможность искать что-то на стороне... дома вместе с Гарри живет один из главных полицейских магического мира. И если он что-то заподозрит - то фиг его знает, как отреагирует.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 11.05.2015 в 11:50

Далее - Не на кладбище "первый раз, когда можно будет увидеть змеюку", а в доме отца Тома, в особняке. Самая первая глава 4 книги, если мне память не изменяет.


Замечательно. Теперь перечитайте канон и найдите хоть один способ для ГП узнать, где всё это происходит. Он видит всё от лица Волди, а тот из дома не выходил. Т.е. для ГП место действия - совершенно абстрактное сферическое помещение в вакууме. Кладбище, это первое место, где до змеи можно добраться.


В 3-их - это слова Волан-де-Морта. Он говорил что после Квирилла потерял надежду, так как было мало шансов что ему явится ещё один волшебник.


Перечитайте "Старик Хоттабыч". Была такая замечательная детская книжка. Джинн Омар в горшке пару тысяч лет просидел, и ничего, дождался. Хотя тоже в отчаяние впал. А Волди нашли два волшебника за 13 лет. Шансы очень хорошие, чтобы он там ни думал по этому поводу.


Опять какой чукча. Сдались Вам чукчи, что вы на них ссылаетесь постоянно?!
Итак, с последним этим согласен. Учитывая это - можно найти и сам дом. Максимум он в десятки миль от кладбища.


Расскажите теперь, как мальчишка будет искать этот дом, и что он скажет родителям.


Я? Вы же изначально требовали ссылку на канон. Я ответил тем же. И опять требуете в конце предложения. Но я согласен с Вами, то что Вы излагаете имеет право быть. Просто я считаю что змеи не было до 4 части книги, Хвост нашёл Волан-де-Морта, создал ему тело младенца. Тот убил Берту Джонкс и создал из её убийство крестраж и поместил в змею. Это моё предположение. Причины: где была змея все эти 10 лет? Да и из 6 книги намек на это был.


Вы можете считать, что угодно. Я уже сказал: вам Ро рассказала и то, что ГП видеть и знать не мог физически. Он знает, что змея - крестраж. Когда она стала крестражем, где и при каких обстоятельствах - неизвестно. И кстати, крайне сомнительно, чтобы Волди в том виде, в коем он пребывал был в состоянии делать крестражи. От него и так немного осталось.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 12:11

Вы можете считать, что угодно. Я уже сказал: вам Ро рассказала и то, что ГП видеть и знать не мог физически. Он знает, что змея - крестраж. Когда она стала крестражем, где и при каких обстоятельствах - неизвестно. И кстати, крайне сомнительно, чтобы Волди в том виде, в коем он пребывал был в состоянии делать крестражи. От него и так немного осталось.

Бедная Берта Джоркинс. Эту дуру опять заавадят, я так понимаю? Печальбеда :(((
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 11.05.2015 в 14:46
Бедная Берта Джоркинс. Эту дуру опять заавадят, я так понимаю? Печальбеда :(((


Откровенно говоря, над её участью я пока не задумывался. Да и не стоит она того.
А вообще - был бы лютый конец, если бы уничтожили все крестражи до четвертого курса, а потом, в ночь убийства маггла в доме Реддлов... Антиаппарационное на всё здание и Адское Пламя в светящееся окошко))))) Хвост, Волдеморт, бедный Барти, Нагини.
drago23автор
molfare

Это вышла бы адская пошлятина :) Мэри Сью на этом сайте и так по уши.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 15:09
molfare

Это вышла бы адская пошлятина :) Мэри Сью на этом сайте и так по уши.

Если уж на то пошло, то надо устроить засаду на кладбище и расстрелять УПСов из маггловского оружия :)
drago23автор
зритель

Спокойствие, только спокойствие (с) Карлссон. Читайте и всё узнаете. Со временем.
drago23 , это вовсе не предложение, читать такое было бы попросту скучно, но для завершения дискуссий и инсинуаций по поводу кладбища, Нагини, хижины и дома Реддлов этот коммент сгодился.
drago23автор
molfare

Вы не завершите дискуссию по этому поводу до тех пор, пока люди не перестанут глядя в книгу видеть фигу.
Цитата сообщения molfare от 11.05.2015 в 15:39
drago23 , это вовсе не предложение, читать такое было бы попросту скучно, но для завершения дискуссий и инсинуаций по поводу кладбища, Нагини, хижины и дома Реддлов этот коммент сгодился.

Просто читал я подобные фанфики в достаточном количестве. В одном из них, на поляне в Запретном лесу, во время Битвы при Хогвартсе, Поттер мочит всех из снайперки.
И да, подтверждаю, что про расстрел на кладбище, это было не предложение, а скорее насмешка над подобными развязками в стиле: Поттер - чёртов Рэмбо.
Цитата сообщения drago23 от 10.05.2015 в 22:16
Может и не зря. А ничего, что ему пока 13 лет?

А я что, говорю, что это нужно делать прямо сейчас?
С диадемой просто все удачно вышло, а с чашей - будет видно...
Цитата сообщения maxx от 11.05.2015 в 16:33
А я что, говорю, что это нужно делать прямо сейчас?
С диадемой просто все удачно вышло, а с чашей - будет видно...

С чашей можно "шуточку б-е-е" провернуть. Сдали крысу, реабилитировали Бродягу пред всем честным народом Магической Великобритании, потом Бродяге, как родственнику Беллатрикс, передать имущественные права на сейф осуждённых на пожизненное Лестрейнджей и на всё оного сейфа содержимое. И вот - готово, 2 крестража как с куста, один прячет Кикимер, другой из сейфа достали по праву хозяина.
drago23автор
Ensiferum

Ну да, ну да... а потом Волди ресается в самый неожиданный и неподходящий момент.

Кстати, а как вы передадите Сириусу права на сейф Беллы при живой хозяйке? И под каким соусом подадите странную осведомлённость о том, что там хранится? И вообще, народ, меня ваши фантазии уже пугают. Давайте вы ваши идеи опишете в собственных фиках. А мы посмотрим, что из этого выйдет.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 16:45
И вообще, народ, меня ваши фантазии уже пугают. Давайте вы ваши идеи опишете в собственных фиках. А мы посмотрим, что из этого выйдет.

Ну, здесь я вроде бы еще никаких "пугающиХХХХ" идей не давал. А на счет остального - смотрите...
drago23автор
maxx

Вы - нет. А вот другие...
Так-то если посмотреть, то у Беллатрикс есть и поближе родственники, чем кузен Сириус. Нарцисса Малфой, к примеру - сестра родная. Так что при таком раскладе утечет артефакт не в те руки, да и не факт, что у Рабастана какого-нибудь наследника не отыщется, ну или там двоюродные-троюродные Лестрейнджи. Так что сей вариант очень сомнителен.
Автор разрешите мое любопытство:
Какая реакция будет в Хогвартсе на то ,что Гарри и Миона в "Одном спальном мешке"?
Учитывая " Нравы " этого общества.
И не надо будет "Защищать Честь " мис Гермионы Грейнджер?
Потому что Какая реакция будет Родителей детей "догадываюсь.
drago23автор
Кирито Соло

Без комментариев. И перестаньте домысливать за меня, что там будет и как.
жалко что редко, но ОЧень хорошо, что продолжается)) я сегодня с начала прочитал, и заметил косяк) в начале Джим говорит, что келпи на магов не нападают, ток на магглов, а Люпин позже говорит Гарри что некоторые зверушки нападают на магов например келпи)) может я не так понял или перепутал, сори если виноват)) удачи на проде)))
Christian Blekhartt,

Цитата сообщения Глава четырнадцатая
— А Гермиона была с вами? Вот тебе и ответ — ни к одному магу кэльпи и близко не подойдёт. Боится.

Цитата сообщения Двадцать вторая глава
...Правда, вынужден уточнить, что есть нечисть, которая охотится только на МАГЛОВ. Скажем, тот же кэльпи.

Так что Поттер и Люпин, вроде как, друг другу не противоречат.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 12:11
Замечательно. Теперь перечитайте канон и найдите хоть один способ для ГП узнать, где всё это происходит. Он видит всё от лица Волди, а тот из дома не выходил. Т.е. для ГП место действия - совершенно абстрактное сферическое помещение в вакууме. Кладбище, это первое место, где до змеи можно добраться.

Перечитать??? Зачем? Есть такая вещь как трангрессия. Достаточно лишь знать место и всё. Хотя радует Ваша идея о том чтобы знать место где это происходит. Возможно ГП решит туда добраться на автобусе?

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 12:11

Перечитайте "Старик Хоттабыч". Была такая замечательная детская книжка. Джинн Омар в горшке пару тысяч лет просидел, и ничего, дождался. Хотя тоже в отчаяние впал. А Волди нашли два волшебника за 13 лет. Шансы очень хорошие, чтобы он там ни думал по этому поводу.

Да, есть такая вероятность. Спорить не буду, но думаю Волан-де-Морт тут более сведущ в этом вопросе. Хотя есть варианты посадить Петтигрю и сдать Барти Крауча. А остальные Пожиратели не чесались 10 лет, то не думаю что и будут искать Темного Владыку.

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 12:11

Расскажите теперь, как мальчишка будет искать этот дом, и что он скажет родителям.

А зачем сейчас ему искать этот дом? Есть не возрождать Волан-де-Морта (он плохой, пусть лучше будет в виде духа, чем убивает десятки людей), если посадить Петтигрю (из-за него умерли родители ГП. Резонно навредить убийце-наводчику своих родителей? хотя можно просто улыбаться и жить с радостью мазохиста с убийцей своих родителей в ОДНОЙ комнате пару лет), если не жевать сопли и радоваться что Сириус Блэк сидит в тюрьме пару лишний лет, а сделать хоть что-то, то довольно хорошие шансы прожить мирно до совершеннолетия, а там уже наведываться туда.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 12:11

Вы можете считать, что угодно. Я уже сказал: вам Ро рассказала и то, что ГП видеть и знать не мог физически. Он знает, что змея - крестраж. Когда она стала крестражем, где и при каких обстоятельствах - неизвестно. И кстати, крайне сомнительно, чтобы Волди в том виде, в коем он пребывал был в состоянии делать крестражи. От него и так немного осталось.

Мне крайне сомнительно, что Волан-де-Морт создал крестаж-змею, а потом эта змея х.з. где 10 лет пропадала. Можно почитать канон конечно. Но тут вопрос спорный, так что я не в претензии, а высказал своё мнение. А Вы можете считать, что угодно.
п.с. есть тут канонисты? Змея-крестаж создана до похода Волан-де-морта к Поттерам или уже после того, как Волан-де-Морта нашёл Хвост?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 11.05.2015 в 19:35
Перечитать??? Зачем? Есть такая вещь как трангрессия. Достаточно лишь знать место и всё. Хотя радует Ваша идея о том чтобы знать место где это происходит. Возможно ГП решит туда добраться на автобусе?


Не, меня не радует идея туда трансгрессировать прямо перед светлые очи Вольдеморта. Впрочем, ГП этого пока не может. Я уж молчу о том, можно ли полагаться на видение в кошмаре как на достоверную точку для перемещения.


Да, есть такая вероятность. Спорить не буду, но думаю Волан-де-Морт тут более сведущ в этом вопросе. Хотя есть варианты посадить Петтигрю и сдать Барти Крауча. А остальные Пожиратели не чесались 10 лет, то не думаю что и будут искать Темного Владыку.


В чём Вольдеморт сведущ? В том, что у него в заднице свербит от ничегонеделания? Не сомневаюсь.


А зачем сейчас ему искать этот дом?


Не, совсем незачем. Жить до своершеннолетия, зная, что есть целые крестражи, а значит в любой неподходящий момент можно открыть дверь на стук, а там старуха с косой. Т.е. Волди с палочкой.


Мне крайне сомнительно, что Волан-де-Морт создал крестаж-змею, а потом эта змея х.з. где 10 лет пропадала. Можно почитать канон конечно. Но тут вопрос спорный, так что я не в претензии, а высказал своё мнение. А Вы можете считать, что угодно.


Меня ваше мнение не интересует. Меня интересует канон. Там о превращении змеи в крестраж не сказано ничего. Следовательно, ГП вынужден исходить из худшего варианта.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 20:23

Не, меня не радует идея туда трансгрессировать прямо перед светлые очи Вольдеморта. Впрочем, ГП этого пока не может. Я уж молчу о том, можно ли полагаться на видение в кошмаре как на достоверную точку для перемещения.

Напомню - Волан-де-Морт пока в Албании. А дом находится в Англии. Впрочем я и не предлагаю ГП туда срываться. Пусть доучиться мальчик. Зачем полагаться на видение, если он сам побывал на кладбище?) А дом рядом с кладбищем) Как и дом Гронтов.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 20:23

В чём Вольдеморт сведущ? В том, что у него в заднице свербит от ничегонеделания? Не сомневаюсь.

Во многом он сведущ. По сути он один из хитрейших людей, обладающей логическим мышлением.

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 20:23

Меня ваше мнение не интересует. Меня интересует канон. Там о превращении змеи в крестраж не сказано ничего. Следовательно, ГП вынужден исходить из худшего варианта.

Это очень печально.
Держите канон:
- Не думаю, — сказал Дамблдор. — Мне кажется, я знаю, что представляет собой шестой крестраж. Интересно, что ты скажешь, если я признаюсь тебе, что мне давно уже не дает покоя появление той змеи, Нагайны?

— Змеи? — ошеломленно переспросил Гарри. — Разве животных можно использовать как крестражи?
— Ну, это не очень разумно, — сказал Дамблдор. — Доверить часть своей души существу, которое способно думать и самостоятельно передвигаться, — поступок, понятное дело, рискованный. Но если мои расчеты верны, Волан-де-Морту недоставало по крайней мере одного крестража из желанных шести, когда он явился в дом твоих родителей, собираясь убить тебя.

Похоже на то, что процесс создания крестражей он приберегал для смертей, имевших для него особое значение. А твоя, безусловно, такой и была. Он верил, что, убив тебя, сможет избавиться от опасности, которой грозило ему пророчество. Верил, что станет неуязвимым. И я не сомневаюсь в том, что последний крестраж он намеревался создать сразу после твоей смерти.

Как мы знаем, он потерпел неудачу. По прошествии многих лет он воспользовался Нагайной для убийства старого магла, и при этом ему вполне могла прийти в голову мысль обратить ее в последний из своих крестражей. Змея — символ его родства со Слизерином, а это соответствует мистическим настроениям лорда Волан-де-Морта. Не стоит исключать возможность, что он привязан к ней настолько, насколько вообще может привязаться к чему бы то ни было, он старается держать ее под рукой и обладает над ней властью, необычной даже для змееуста.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 20:23

Не, совсем незачем. Жить до своершеннолетия, зная, что есть целые крестражи, а значит в любой неподходящий момент можно открыть дверь на стук, а там старуха с косой. Т.е. Волди с палочкой.

Противоречим себе? То ГП не может трансгрессировать, то не надо ждать совершеннолетия. Хотя жизнь-быль вместе с одним из убийц своих родителей плохо повлияло на него? Вы кстати не могли бы рассказать, как он смог жить пару лет в одной комнате с убийцей? Кстати, если ГП с памятью из будущего, то знает принцип трангрессии и умеет трансгрессировать.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 11.05.2015 в 20:38
Напомню - Волан-де-Морт пока в Албании. А дом находится в Англии. Впрочем я и не предлагаю ГП туда срываться. Пусть доучиться мальчик. Зачем полагаться на видение, если он сам побывал на кладбище?) А дом рядом с кладбищем) Как и дом Гронтов.


В очередной раз спрашиваю: чукча не читатель? ГП не знает, в каком доме Волди убил сторожа, потому что видел глазами самого злодея лишь одну комнату, и то не всю.


Во многом он сведущ. По сути он один из хитрейших людей, обладающей логическим мышлением.


Не сомневаюсь. Сомневаюсь лишь в том, что он знает, когда и у какого мага зачешется левая пятка побывать в Албании. Тем более сомневаюсь, что это могут предсказать такие чукчи.


Но если мои расчеты верны, Волан-де-Морту недоставало по крайней мере одного крестража из желанных шести, когда он явился в дом твоих родителей, собираясь убить тебя.


Ключевое слово "если". Дальше весь трындёж старого интригана - одни предположения и ни одного достоверного факта.


Похоже на то, что процесс создания крестражей он приберегал для смертей, имевших для него особое значение.


и


Как мы знаем, он потерпел неудачу. По прошествии многих лет он воспользовался Нагайной для убийства старого магла,


Сходу противоречие. Какое для него значения имела смерть старика? Я уж молчу, что этого старика он заавадил, а не змейку натравил. Читайте четвёртую книжку. И ещё: Волди что, был предсказателем 80лв, чтобы знать о появлении этого старика и заранее сделал всё необходимое для создания крестража?


и при этом ему вполне могла прийти в голову мысль обратить ее в последний из своих крестражей. З


Могла. А могла и не прийти. Короче, ничего, кроме домыслов.

Добавлено 11.05.2015 - 21:04:
Цитата сообщения TimurSH от 11.05.2015 в 20:42
Противоречим себе? То ГП не может трансгрессировать, то не надо ждать совершеннолетия. Хотя жизнь-быль вместе с одним из убийц своих родителей плохо повлияло на него? Вы кстати не могли бы рассказать, как он смог жить пару лет в одной комнате с убийцей? Кстати, если ГП с памятью из будущего, то знает принцип трангрессии и умеет трансгрессировать.


Вы бредите? Кстати, знать - не значит уметь. Я знаю, как делать порох. Но не умею. А вам персонально советую для начала посмотреть, как мама варит борщ, и попробовать самому. Не забудьте поделиться впечатлениями от "вкусовых качеств".
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 21:01
Я знаю, как делать порох. Но не умею.

А что там уметь? Взял, взвесил, смешал. Эх, весёлое было время :)
drago23автор
BufferOverflow

Потому что не то получается, в сравнении с заводским. Всего-навсего.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 21:29
BufferOverflow

Потому что не то получается, в сравнении с заводским. Всего-навсего.
На заводское качество, конечно, вряд ли тянул, но взрывался хорошо. Извлекал порох из патронов для дробовика - примерно тот же эффект, заводской лишь немножко лучше
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 21:01
В очередной раз спрашиваю: чукча не читатель? ГП не знает, в каком доме Волди убил сторожа, потому что видел глазами самого злодея лишь одну комнату, и то не всю.

Отвечаю взаимностью: чукча не читатель?
ГП знает со слов Дамблдора. Общение с Вами развивает ум и память. Вот, вспомнил и затем погуглил:
"Исчез также мистер Крауч... здесь, на территории школы. Пропал еще один человек, на сей раз магл. Естественно, на этот факт Министерство, к сожалению, не обратило внимания. Его звали Фрэнк Брайс, он жил в деревне, где вырос отец Волан-де-Морта. Его никто не видел с прошлого августа. В отличие от многих моих друзей в Министерстве, я читаю магловские газеты."

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 21:01

Не сомневаюсь. Сомневаюсь лишь в том, что он знает, когда и у какого мага зачешется левая пятка побывать в Албании. Тем более сомневаюсь, что это могут предсказать такие чукчи.

О чём спор? О том у кого чешется или о том, что за 13 лет Волан-де-Морт нашёл всего одного волшебника? Значит, учитывая стату, следующие 13 лет - мирные.
А Петтигрю сам искал Волан-де-Морта, причём лишь нашёл его только используя свои анимагические способности. Ведь авроры тоже искали, да видно из 5 официальных анимагов в мире, эти анимаги были заняты другими вещами. Например предсказывали разные истории о ваших любимых чукчей. Тоже важное занятие... Наверное...

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 21:01


Ключевое слово "если". Дальше весь трындёж старого интригана - одни предположения и ни одного достоверного факта.

Чукча точно не читатель? Вырвать одно слово и пропустить все остальные доводы...

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 21:01


Сходу противоречие. Какое для него значения имела смерть старика? Я уж молчу, что этого старика он заавадил, а не змейку натравил. Читайте четвёртую книжку. И ещё: Волди что, был предсказателем 80лв, чтобы знать о появлении этого старика и заранее сделал всё необходимое для создания крестража?

А Вы знаете что надо делать для этого? Это нигде не описано ведь. И причём тут змея натравить? Вы думаете чтобы сделать крестраж змей должен убить старика и сожрать душу старика? Волан-де-морта? Могу предположить по канону, что для того чтобы сделать крестраж перед убийством не надо делать ни руну, ни чертить пиктограммы. Волан-де-Морт пришёл и попытался убить ГП. Руны не чертил. Скорей всего ритуал происходит уже после убийства.
Значение смерть старика? Могу выкинуть пару предположений:
1) он боялся за остальные крестражи, хотел больше, ещё больше якорей привязки к этому миру.
2) он хотел сделать срочно 6 крестражей и использовал первого попавшего человека.
3) он хотел лучше контролировать змея, Петтигрю не особо пользовался доверием.
4) первое убийство за 10 лет. Как не крестраж. Типо с почином,а?


Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 21:01

Могла. А могла и не прийти. Короче, ничего, кроме домыслов.

Добавлено 11.05.2015 - 21:04:


Вы бредите? Кстати, знать - не значит уметь. Я знаю, как делать порох. Но не умею. А вам персонально советую для начала посмотреть, как мама варит борщ, и попробовать самому. Не забудьте поделиться впечатлениями от "вкусовых качеств".

Ась? Разве при передаче памяти у ГП не сохранились моторные навыки, необходимые чтобы крутиться на месте и сфокусироваться на точке трансгрессии? Хотя повторюсь - может быть жизнь-быль вместе с одним из убийц своих родителей плохо повлияло на него? Вы кстати не могли бы рассказать, как он смог жить пару лет в одной комнате с убийцей? Улыбаться, ходить на уроки.
И да, в 6ой книге описан процесс трангрессии, могу Вам персонально посоветовать для начала это прочесть, а потом сделать выводы. Можно впечатлениями не делиться.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 11.05.2015 в 22:13

"Исчез также мистер Крауч... здесь, на территории школы. Пропал еще один человек, на сей раз магл. Естественно, на этот факт Министерство, к сожалению, не обратило внимания. Его звали Фрэнк Брайс, он жил в деревне, где вырос отец Волан-де-Морта. Его никто не видел с прошлого августа. В отличие от многих моих друзей в Министерстве, я читаю магловские газеты."


Ну и? Теперь расскажите, как ГП должен искать дом по этой информации? И какой предлог придумать для папы с мамой? И заметьте, я не задаю неудобных вопросов, вроде: с какого хрена о пропаже какого-то старикашки написали в газете, и что, АБ
читает все газеты всех графств?


О чём спор? О том у кого чешется или о том, что за 13 лет Волан-де-Морт нашёл всего одного волшебника? Значит, учитывая стату, следующие 13 лет - мирные.


Это рассуждения из разряда "снаряд дважды в одно место не попадает". Поверьте, ещё как попадает. Сам видел.


А Петтигрю сам искал Волан-де-Морта, причём лишь нашёл его только используя свои анимагические способности. Ведь авроры тоже искали, да видно из 5 официальных анимагов в мире, эти анимаги были заняты другими вещами.


Авроры искали? Где? Кто их пустил в чужую страну? Вам понятие "юрисдикция" ведомо? Не?


Чукча точно не читатель? Вырвать одно слово и пропустить все остальные доводы...


Вот я и говорю: вы - не читатель. Потому, что все норовите подогнать под желаемый результат. Там нет доводов, одно гадание на кофейной гуще.


А Вы знаете что надо делать для этого? Это нигде не описано ведь. Могу предположить по канону, что для того чтобы сделать крестраж перед убийством не надо делать ни руну, ни чертить пиктограммы. Волан-де-Морт пришёл и попытался убить ГП. Руны не чертил. Скорей всего ритуал происходит уже после убийства.


Чукча, бегом читать. У нас по канону что? Душа расщепляется с помощью убийства. Но не любого - Волди народу ухлопал немало. Значит надо опять же что? Сделать какие-то приготовления. Потому что иначе никакого крестража в башке ГП не было бы.


И причём тут змея натравить? Вы думаете чтобы сделать крестраж змей должен убить старика и сожрать душу старика?


Я ничего не думаю, я всего лишь отметил противоречие в трындеже Дамби.


1) он боялся за остальные крестражи, хотел больше, ещё больше якорей привязки к этому миру.
2) он хотел сделать срочно 6 крестражей и использовал первого попавшего человека.
3) он хотел лучше контролировать змея, Петтигрю не особо пользовался доверием.
4) первое убийство за 10 лет. Как не крестраж. Типо с почином,а?


Типо это всё домыслы. Потому что подчёркиваю: нигде нет информации, что Волди не сделал 6 крестражей ДО попытки убийства ГП.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 11.05.2015 в 22:13
Ась? Разве при передаче памяти у ГП не сохранились моторные навыки, необходимые чтобы крутиться на месте и сфокусироваться на точке трансгрессии?


А с чего они должны были сохраниться?


Хотя повторюсь - может быть жизнь-быль вместе с одним из убийц своих родителей плохо повлияло на него? Вы кстати не могли бы рассказать, как он смог жить пару лет в одной комнате с убийцей? Улыбаться, ходить на уроки.


Здесь родители живы. Это для начала. И потом, крыса она и есть крыса. Крыса совсем иначе воспринимается, нежели человек.


И да, в 6ой книге описан процесс трангрессии, могу Вам персонально посоветовать для начала это прочесть, а потом сделать выводы. Можно впечатлениями не делиться.


И потому туева хуча магов не может сдать на эту самую трансгрессию, да? Они все тупые, только вы острый, как карандаш.


ЗЫ мне надоел ваш бред. Советую сделать следующее: сесть и написать свой фик. В соответствии со своими хотелками, свистелками и перделками. Можно с блэкджэком и шлюхами. А этот - не читайте.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:41
Можно с блэкджэком и шлюхами

"Гарри Поттер с блэкджеком и шлюхами". Я бы почитал
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:38
Ну и? Теперь расскажите, как ГП должен искать дом по этой информации? И какой предлог придумать для папы с мамой? И заметьте, я не задаю неудобных вопросов, вроде: с какого хрена о пропаже какого-то старикашки написали в газете, и что, АБ
читает все газеты всех графств?

Аааа!!! Повторюсь - дом Гронтов расположен рядом с кладбищем и домом Редлла. Так что потратив пару часов на прочесывания окрестности - и вуаля!
Ну зачем маме с папой знать об этом? Повторюсь - не допускаем возрождения Волан-де-Морта, ждём совершеннолетия, идём и ищем. Вариант второй. ГП имеет память аврора. Юзаем память аврора, чтобы составить письмо, которое нельзя отследить. Пишем про крестраж\опасную вещи Дамблдору\Грюму\Кингсли\отцу и вуаля.
Так задайте Джоан Роулинг, может и ответит.


Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:38

Это рассуждения из разряда "снаряд дважды в одно место не попадает". Поверьте, ещё как попадает. Сам видел.

Согласен, но уверен если закрыть Петтигрю и Крауча, то Волан-де-Морт ещё лет десять будет отдыхать на курортные.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:38



Авроры искали? Где? Кто их пустил в чужую страну? Вам понятие "юрисдикция" ведомо? Не?

Авроры искали. Где? Х.з., но в каноне есть упоминание о поисках. А вы бы не пустили людей для поиска террориста? Кстати, может и Албании, как волшебной страны и нет. Но есть много вариантов - например тот же Хагрид как то смог проникнуть в Польшу и далее в поисках великанов. Ах да, необязательно трубить что ты долб... доблестный аврор, а можно маркироваться под туриста.
Вам понятия "разведка и шпионаж" ведомо? Не?

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:38


Вот я и говорю: вы - не читатель. Потому, что все норовите подогнать под желаемый результат. Там нет доводов, одно гадание на кофейной гуще.

Чукча, бегом читать. Там всё написано внятно, а Вы подгоняете, искажая факты.


Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:38

Чукча, бегом читать. У нас по канону что? Душа расщепляется с помощью убийства. Но не любого - Волди народу ухлопал немало. Значит надо опять же что? Сделать какие-то приготовления. Потому что иначе никакого крестража в башке ГП не было бы.

А? Чукча, уверен в своих словах? Может опять Вы прочитаете внимательно что я написал? Ритуал не изложен в каноне. Я могу лишь предположить что после убийство необходимо произнести какое-то заклинание или рутуал над собой, оторвать часть души и поместить его в предмет. Любое убийство подходит ваще-то, но нужно знать ритуал. А в башке у ГП крестраж появился лишь потому что у Волан-де-Морта душа была из-за всех этих крестажей не стабильна и от отрикошетившася от ГП Авада Кедавра попала в самого Волан-де-Морта и отколола часть души.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:38


Я ничего не думаю, я всего лишь отметил противоречие в трындеже Дамби.

Оно и заметно. Можете лишь обзывать меня чукчой. Нехорошо превращать диспут в обзывательства.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:38

Типо это всё домыслы. Потому что подчёркиваю: нигде нет информации, что Волди не сделал 6 крестражей ДО попытки убийства ГП.

Я Вам привёл эту инфу. Разумеется сам Волан-де-Морт ни слова об этом ни сказал. Тогда, возможно что и Волан-де-Морт сделал до попытки убийства ГП всего один крестаж - дневник. А остальные сделал после возрождения. Так что надо обращать внимания на очевидные вещи, а не тыкаться только в прямо выраженную вещь.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:41

Здесь родители живы. Это для начала. И потом, крыса она и есть крыса. Крыса совсем иначе воспринимается, нежели человек.

Логично. Умело уйти от причины сдавать крысу. Ну ладно, пусть тогда крестный гниёт в тюряге, дементоры ему в придачу. Главное батя с мамой рядом.

Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:41

И потому туева хуча магов не может сдать на эту самую трансгрессию, да? Они все тупые, только вы острый, как карандаш.

Опыт и труд - всё перетруд.
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2015 в 22:41

ЗЫ мне надоел ваш бред. Советую сделать следующее: сесть и написать свой фик. В соответствии со своими хотелками, свистелками и перделками. Можно с блэкджэком и шлюхами. А этот - не читайте.

Спасибо за совет.
Показать полностью
У меня вот один только вопрос - кто такие все эти Гронты, которые тут уже не первый десяток комментариев мусолятся? Если речь о родне Волдеморта по маминой линии - то они Гонты так-то. А Гронт - это из Властелина Колец, таран, которым ворота Минас-Тирита ломали.
Цитата сообщения BufferOverflow от 11.05.2015 в 23:04
"Гарри Поттер с блэкджеком и шлюхами". Я бы почитал

Главное, чтобы сие не было слэшем.
Цитата сообщения зритель от 12.05.2015 в 02:53
Главное, чтобы сие не было слэшем.



а вот с этим абсолютно согласен! )
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 00:30
Тогда, возможно что и Волан-де-Морт сделал до попытки убийства ГП всего один крестаж - дневник.


Ну тут вы явно погорячились. История о том, как Регулус Блэк спер медальон Слизерина вполне канонная. И медальон уже тогда был крестражем. И диадема, судя по всему, лежала среди барахла довольно долго.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 00:26
Аааа!!! Повторюсь - дом Гронтов расположен рядом с кладбищем и домом Редлла. Так что потратив пару часов на прочесывания окрестности - и вуаля!


Уважаемый, вы в школе геометрию изучали? Или ещё не доросли до этого класса? Так вот, посчитайте площадь круга радиусом в пару км, потом почешите репу и прикиньте, сколько вы будете это прочёсывать. Кроме того, я буду так добр, что дам пару подсказок: во-первых, дом гонтов НЕ рядом с кладбищем. Кладбище было видно с горы. Во-вторых, этот дом расположен так, что его не видно ни от деревни, ни с дороги. Ну и в-третьих... Волди так 1925-26 года рождения, воспоминания министерского чиновника ещё минимум за год до этого. За почти 70 лет там всё изменилось.

Ах, чуть не забыл. Насчёт вуаля... Для начала надо найти эту самую деревню. Даю вам, такому вумному, партийное поручение: возьмите атлас автомобильных дорог, и я буду так добр, что разрешу вам ограничиться северо-западом - это даже меньше Англии. А когда вы возьмёте этот атлас, найдите в северо-западном регионе нашей страны посёлок... ну, скажем, Красногородск. Он в атласе есть, я играю честно. И вы ищите честно, без пользования навигаторами, гугл-картами и прочими яндексами. Думаю, пару лет вам хватит, если не спать и не ходить на работу.


Ну зачем маме с папой знать об этом? Повторюсь - не допускаем возрождения Волан-де-Морта, ждём совершеннолетия, идём и ищем.


О`кей. Ждём. Каждую минут ожидая, что на пороге появится очередной Квирелл или Волди собственной, так сказать, персоной.


Вариант второй. ГП имеет память аврора. Юзаем память аврора, чтобы составить письмо, которое нельзя отследить. Пишем про крестражопасную вещи ДамблдоруГрюмуКингслиотцу и вуаля.


Очень смешно. А у ГП была нужда писать неотслеживаемые письма? Он же не был скрывающимся от гестапы партизаном.



Согласен, но уверен если закрыть Петтигрю и Крауча, то Волан-де-Морт ещё лет десять будет отдыхать на курортные.


Это ваша хотелка или объективная реальность? Нет, хотелка.


Авроры искали. Где? Х.з., но в каноне есть упоминание о поисках. А вы бы не пустили людей для поиска террориста?


Такой аврорат, как в каноне, сумеет найти, в лучшем случае, дерьмо в штанах, когда обосрётся. И то не факт. И да, я бы не пустил. "Террорист? Не, не слышал. Покажите докУмент, что этот террорист тута".


Кстати, может и Албании, как волшебной страны и нет. Но есть много вариантов - например тот же Хагрид как то смог проникнуть в Польшу и далее в поисках великанов. Ах да, необязательно трубить что ты долб... доблестный аврор, а можно маркироваться под туриста.
Вам понятия "разведка и шпионаж" ведомо? Не?


Мне ведомо. Теперь расскажите мне, как жалкий канонный аврорат бегает по всему миру, прикидываясь туристами. Спрашивая, не видали ли вы... И кстати, не ответите на вопрос, почему Дамби не дал наводку, если уж он слышал про Албанию? Может потому, что достоверной инфы ноль?

Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 00:26

Чукча, бегом читать. Там всё написано внятно, а Вы подгоняете, искажая факты.


Искажаете вы. Потому что вы мало того, что чукча, ещё и нерадивый чукча, подгоняющий решение под ответ. Дамби говорит "если". Вот это словечко разом обесценивает весь его трёп. Humanum erare est, а Дамби ошибался столько раз... ГП обязан предполагать, что все шесть крестражей сделаны до 31 октября 1981г.


А? Чукча, уверен в своих словах? Может опять Вы прочитаете внимательно что я написал?


Читал. Ваши хотелки там написаны. И домыслы, не обоснованные фактами.


Ритуал не изложен в каноне. Я могу лишь предположить что после убийство необходимо произнести какое-то заклинание или рутуал над собой, оторвать часть души и поместить его в предмет.


Опровергается тем, что у ГП в башке крестраж. Волди физически не мог произнести никаких заклинаний после своей авады.


Любое убийство подходит ваще-то, но нужно знать ритуал. А в башке у ГП крестраж появился лишь потому что у Волан-де-Морта душа была из-за всех этих крестажей не стабильна и от отрикошетившася от ГП Авада Кедавра попала в самого Волан-де-Морта и отколола часть души.


Правда? Вот это бред. А я вот считаю, что он уже сделал все нужные ритуалы, оставалось просто убить.


Оно и заметно. Можете лишь обзывать меня чукчой. Нехорошо превращать диспут в обзывательства.


Я не вижу диспута, вижу ваши бредни, противоречащие фактам и здравому смыслу.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 00:30
Я Вам привёл эту инфу. Разумеется сам Волан-де-Морт ни слова об этом ни сказал.


Это не инфа, а домыслы, не подтверждённые фактами. Если вам покажут на поле, и скажут: "если я прав, то там мин нет", вы туда пойдёте? Сомневаюсь.


Тогда, возможно что и Волан-де-Морт сделал до попытки убийства ГП всего один крестаж - дневник. А остальные сделал после возрождения. Так что надо обращать внимания на очевидные вещи, а не тыкаться только в прямо выраженную вещь.


Возможно вы - чукча. Диадема, кубок, кольцо, медальон с неба упали.


Логично. Умело уйти от причины сдавать крысу. Ну ладно, пусть тогда крестный гниёт в тюряге, дементоры ему в придачу. Главное батя с мамой рядом.


Цель оправдывает средства. Слышали? Даже в нашем УК есть такое понятие, как "крайняя необходимость".


Опыт и труд - всё перетруд.


Да-да. Сапёр ошибается лишь раз, неудачная трансгрессия более гуманна. Но это как повезёт. Можно и поперек шеи расщепиться.


Спасибо за совет.


Вот воспользуйтесь им и не морочьте голову. И не пишите мне больше, у меня тролли, вроде вас, вызывают только раздражение.
Показать полностью
Цитата сообщения saurial от 12.05.2015 в 06:32
Ну тут вы явно погорячились. История о том, как Регулус Блэк спер медальон Слизерина вполне канонная. И медальон уже тогда был крестражем. И диадема, судя по всему, лежала среди барахла довольно долго.

Да, действительно.
Цитата сообщения saurial от 12.05.2015 в 06:32

Уважаемый, вы в школе геометрию изучали? Или ещё не доросли до этого класса? Так вот, посчитайте площадь круга радиусом в пару км, потом почешите репу и прикиньте, сколько вы будете это прочёсывать. Кроме того, я буду так добр, что дам пару подсказок: во-первых, дом гонтов НЕ рядом с кладбищем. Кладбище было видно с горы. Во-вторых, этот дом расположен так, что его не видно ни от деревни, ни с дороги. Ну и в-третьих... Волди так 1925-26 года рождения, воспоминания министерского чиновника ещё минимум за год до этого. За почти 70 лет там всё изменилось.

Ах, чуть не забыл. Насчёт вуаля... Для начала надо найти эту самую деревню. Даю вам, такому вумному, партийное поручение: возьмите атлас автомобильных дорог, и я буду так добр, что разрешу вам ограничиться северо-западом - это даже меньше Англии. А когда вы возьмёте этот атлас, найдите в северо-западном регионе нашей страны посёлок... ну, скажем, Красногородск. Он в атласе есть, я играю честно. И вы ищите честно, без пользования навигаторами, гугл-картами и прочими яндексами. Думаю, пару лет вам хватит, если не спать и не ходить на работу.

Хнык-хнык. Начну с конца. Полный бред. Зачем искать эту самую деревню, если можно трансгрессировать на кладбище? А деревенька рядом. Так забирайте свой атлас автомобильных дорог и свою доброту. Трансгрессия - наше всё. Так что ваш весь последний абзац - полный бред, я честно говоря в шоке, неужели моя фраза про автобус и гп, добирающего на нём до дома Гронтов так запала в душу? Это была ирония.
Да, изучил геометрию. Можно и подсчитать площадь. Но главное что мы с вами оба поняли, что найти дом можно, вопрос лишь во времени поиска. Можно пару часов (пусть будет дней, если вам так нравится) прочесывать пешком все эти километры. Можно поспрашивать у сторожилов где находится заброшенная избушка. А можно и на метле полетать, быстрее, комфортнее и главное - высоты 10 метров всё видно.
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:35


О`кей. Ждём. Каждую минут ожидая, что на пороге появится очередной Квирелл или Волди собственной, так сказать, персоной.

Ждите, что с Вас взять.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:35


Очень смешно. А у ГП была нужда писать неотслеживаемые письма? Он же не был скрывающимся от гестапы партизаном.

Вот и появилась нужда.
Показать полностью

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:35

Это ваша хотелка или объективная реальность? Нет, хотелка.

Нет, это ваше хотелка и отсутствие здравой логики.
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:35



Такой аврорат, как в каноне, сумеет найти, в лучшем случае, дерьмо в штанах, когда обосрётся. И то не факт. И да, я бы не пустил. "Террорист? Не, не слышал. Покажите докУмент, что этот террорист тута".

Вот из-за таких как Вы мир и погряз в дерьме. Вы ничем не лучше Фаджа.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:35

Мне ведомо. Теперь расскажите мне, как жалкий канонный аврорат бегает по всему миру, прикидываясь туристами. Спрашивая, не видали ли вы... И кстати, не ответите на вопрос, почему Дамби не дал наводку, если уж он слышал про Албанию? Может потому, что достоверной инфы ноль?

Ведомо? По вам не видно. Наверное ваш любимый чукча опять шалит. Зачем мне вам что-то рассказывать, у вас своего воображения нет?
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:41
Это не инфа, а домыслы, не подтверждённые фактами. Если вам покажут на поле, и скажут: "если я прав, то там мин нет", вы туда пойдёте? Сомневаюсь.

Зато у Вас даже домыслов нет. А домыслы Дамблдора основаны на фактах.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:41

Возможно вы - чукча. Диадема, кубок, кольцо, медальон с неба упали.

Опять оскорбление. Вы не можете привести достойные доводы и переходите на личности? Вы фашист? Или националист? Чем Вам так нация чукчей не угодила, а возможный фашист? Если Вам так это важно, то я татарин. Но против чукчей и других национальностей ничего не имею и Вам того же советую. Это недостойно - судить человека по национальности.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:41


Цель оправдывает средства. Слышали? Даже в нашем УК есть такое понятие, как "крайняя необходимость".

Согласен. Посмотрим как Вы оправдаете свою цель и свои средства. Кстати, у Вас тэг стоит - Дамбигад. Не хотите добавить тэг Гарри Поттергад? Ведь ГП поступает в соответствии с характером Дамбигада, позволяя гнить в тюрьме 10 лет Сириусу Блэку ради каких-то высших целей. Даже учитывая вашу ошибку в том, что родители знали кто у них Хранитель Тайны и не сказали об этом в Визенгамоте.
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:41

Да-да. Сапёр ошибается лишь раз, неудачная трансгрессия более гуманна. Но это как повезёт. Можно и поперек шеи расщепиться.

По-моему два раза. При выборе профессии и при обезвреживании.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:36

Я не вижу диспута, вижу ваши бредни, противоречащие фактам и здравому смыслу.

Проблема в зрении? Советую посетить офтальмолога, он может порекомендовать Вам хорошие очки для поправки сей проблемы.


Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 08:36
Искажаете вы. Потому что вы мало того, что чукча, ещё и нерадивый чукча, подгоняющий решение под ответ.


Опять оскорбление. Неужели Вы только и умеете брызгать слюной и обсуждать чью-национальность? Я же говорил, нельзя быть фашистом, не надо. Это подло - ругать чью-то национальность. Не будьте расистом и националистом.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 12:00
Да, действительно.

Хнык-хнык. Начну с конца. Полный бред. Зачем искать эту самую деревню, если можно трансгрессировать на кладбище? А деревенька рядом. Так забирайте свой атлас автомобильных дорог и свою доброту. Трансгрессия - наше всё. Так что ваш весь последний абзац - полный бред, я честно говоря в шоке, неужели моя фраза про автобус и гп, добирающего на нём до дома Гронтов так запала в душу? Это была ирония.


Нет, ваше скудоумие запало. ГП трансгрессировать пока не умеет. Когда научится - будет поздно. И я не говорю о том, что если Волди не реснется, не будет и сцены на кладбище, а значит опорной точки для трансгресси. Так что берите атлас, дорогой чукча.


Да, изучил геометрию. Можно и подсчитать площадь. Но главное что мы с вами оба поняли, что найти дом можно, вопрос лишь во времени поиска. Можно пару часов (пусть будет дней, если вам так нравится) прочесывать пешком все эти километры. Можно поспрашивать у сторожилов где находится заброшенная избушка. А можно и на метле полетать, быстрее, комфортнее и главное - высоты 10 метров всё видно.


У старожилов? У-у-у, наверное в этой деревушке такие долгожители обитают, куда там кавказским горцам. А избушку с воздуха деревья закрывают, кстати. Это если забыть о статуте секретности.


Ждите, что с Вас взять.


Это с вас взять нечего. Одни хотелки, чтобы было по-вашему. Не будет.

Вот и появилась нужда.


Не появилась. А если бы и была - опыта такого нет.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 12:11
Нет, это ваше хотелка и отсутствие здравой логики.


Я как раз опираюсь на логику и факты.


Вот из-за таких как Вы мир и погряз в дерьме. Вы ничем не лучше Фаджа.


Не вам судить. По мне вы - не лучше проститутки Троцкого, такой же болтун.


Ведомо? По вам не видно. Наверное ваш любимый чукча опять шалит. Зачем мне вам что-то рассказывать, у вас своего воображения нет?


Я не знаю, зачем вы шалите, дорогой чукча (в смысле - обходитесь дорого). Ваши фантазии - вы и объясняйте.


Зато у Вас даже домыслов нет. А домыслы Дамблдора основаны на фактах.


На каких? Он даже факт убийства старика переврал.


Согласен. Посмотрим как Вы оправдаете свою цель и свои средства.


Не смотрите. Вам не нравится - валите отсюда. Читайте что-нибудь другое. Или сами пишите... если сумеете. А то гавкать все горазды.

Ведь ГП поступает в соответствии с характером Дамбигада, позволяя гнить в тюрьме 10 лет Сириусу Блэку ради каких-то высших целей.


А-а-а, позволяя... Сириус сам себе позволяет там гнить, значит его всё устраивает. Ну и потом, насчёт высших целей... Как насчёт победы в войне? Плохая цель?

Даже учитывая вашу ошибку в том, что родители знали кто у них Хранитель Тайны и не сказали об этом в Визенгамоте.


Это не ошибка.

По-моему два раза. При выборе профессии и при обезвреживании.


Да что вы говорите... А если сапёр до этого обезвредил сотни "гостинцев"? А вот вы ошиблись, когда сунули свой нос на эту страницу. Ну так исправьте ошибку - не читайте.

Добавлено 12.05.2015 - 12:49:
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 12:11
Проблема в зрении? Советую посетить офтальмолога, он может порекомендовать Вам хорошие очки для поправки сей проблемы.


Тут нужен не окулист, а психиатр. Для вас.


Опять оскорбление. Неужели Вы только и умеете брызгать слюной и обсуждать чью-национальность? Я же говорил, нельзя быть фашистом, не надо. Это подло - ругать чью-то национальность. Не будьте расистом и националистом.


Интересно, в какой вы стране обитаете? Не в России, это уж точно. У нас давненько уже если говорят "чукча" - разговор не о национальности, поскольку увидеть живого чукчу в европейской части РФ малореально, а о персонаже из анекдотов - недалёком и глуповатом человеке. При чем тут фашизм? Свои "чукчи" есть почти в каждой европейской стране, да будет вам известно.

И да, ещё раз повторяю: если вам не нравится - не жрите кактус.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:32
Нет, ваше скудоумие запало. ГП трансгрессировать пока не умеет. Когда научится - будет поздно. И я не говорю о том, что если Волди не реснется, не будет и сцены на кладбище, а значит опорной точки для трансгресси. Так что берите атлас, дорогой чукча.

Опять ваш расизм зашкаливает, недорогой фашист. Стыдно должно быть.
зы: сцена на кладбище есть в памяти ГП, он может туда в любой момент трансгрессировать, как освоит это сложное действо.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:32

У старожилов? У-у-у, наверное в этой деревушке такие долгожители обитают, куда там кавказским горцам. А избушку с воздуха деревья закрывают, кстати. Это если забыть о статуте секретности.

Вот и нашли кавказского горца, который знает что там с воздуха закрывает домик, а что нет.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:32


Это с вас взять нечего. Одни хотелки, чтобы было по-вашему. Не будет.

Ну-ну.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42
Я как раз опираюсь на логику и факты.



Не вам судить. По мне вы - не лучше проститутки Троцкого, такой же болтун.

Опять оскорбления. Теперь Вы сравниваете меня с представителем древней профессии совместив приятно с революционным пылом. Очевидно у вас явно больное воображение помноженное на быдлоту.
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42


Я не знаю, зачем вы шалите, дорогой чукча (в смысле - обходитесь дорого). Ваши фантазии - вы и объясняйте.

Фашизм+национализм.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42


На каких? Он даже факт убийства старика переврал.

А?
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42

Не смотрите. Вам не нравится - валите отсюда. Читайте что-нибудь другое. Или сами пишите... если сумеете. А то гавкать все горазды.

Не указывайте мне. А то разгавкались тут, возможный фашист.



Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42

А-а-а, позволяя... Сириус сам себе позволяет там гнить, значит его всё устраивает. Ну и потом, насчёт высших целей... Как насчёт победы в войне? Плохая цель?

Грю же- Гарри Поттергад.
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42


Это не ошибка.

По канону так. Или вы соблюдаете канон - тогда ошибка, или несёте отсебятину - тогда это отсебятина.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42


Да что вы говорите... А если сапёр до этого обезвредил сотни "гостинцев"? А вот вы ошиблись, когда сунули свой нос на эту страницу. Ну так исправьте ошибку - не читайте.

Всё возможно.

Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42

Тут нужен не окулист, а психиатр. Для вас.

Хм, точно нужен окулист Вам. У вас явно проблемы с этим.

Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 12:42

Интересно, в какой вы стране обитаете? Не в России, это уж точно. У нас давненько уже если говорят "чукча" - разговор не о национальности, поскольку увидеть живого чукчу в европейской части РФ малореально, а о персонаже из анекдотов - недалёком и глуповатом человеке. При чем тут фашизм? Свои "чукчи" есть почти в каждой европейской стране, да будет вам известно.

И да, ещё раз повторяю: если вам не нравится - не жрите кактус.

Как заюлили, то сразу. Ничего, явно профашизм проявляете, хоть и прикрываете это разными оправданиями. Кактус же Ваш вкусный, нравится мне. Если убрать колючки, то мякоть вкусная. Если убрать Вашу быдлоту при разговоре и оскорбления, то даже интересно. Ну и общие баги в фанфике. Хотя если учесть что это Гарри Поттергад, то число лагов несколько снижается.
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 12:00
Да, действительно.

Хнык-хнык. Начну с конца. Полный бред. Зачем искать эту самую деревню, если можно трансгрессировать на кладбище?



Автор, разрешите влезу в сию плодотворную дискуссию.

Тимур, скажите, за что вы так не любите ГП, что хотите его убить. Трансгрессия в незнакомое место без точки привязки - оооочень оригинальное самоубийство. Ладно, если он выше уровня земли окажется- хотя бы по земле размажется. А если ниже? "И никто не узнает, где могилка моя". Именно поэтому и нужна какая-никакая привязка к местности при аппарации, чтобы не оказаться выше/ниже уровня земли. Так что - ножками, ножками, изучая атласы и прикидывая маршрут. Но это тоже самоубийство - особенно после третьего курса. Так что ждем реализации очередной задумки автора.
Цитата сообщения Akosta от 12.05.2015 в 13:04
Автор, разрешите влезу в сию плодотворную дискуссию.

Тимур, скажите, за что вы так не любите ГП, что хотите его убить. Трансгрессия в незнакомое место без точки привязки - оооочень оригинальное самоубийство. Ладно, если он выше уровня земли окажется- хотя бы по земле размажется. А если ниже? "И никто не узнает, где могилка моя". Именно поэтому и нужна какая-никакая привязка к местности при аппарации, чтобы не оказаться выше/ниже уровня земли. Так что - ножками, ножками, изучая атласы и прикидывая маршрут. Но это тоже самоубийство - особенно после третьего курса. Так что ждем реализации очередной задумки автора.

Откуда инфа? Привязка к местности или месторасположение этого места в географии?
Если первое, то согласен. Но достаточно представить нужное место и трансгрессировать на землю, а не в 10ки метров над ним. Если второе, то не согласен. Даже в Хоге трансгрессировали в зале. А месторасположение зала в Хоге - неизвестно точно, так как Хог расположен где-то в Англии, а точное геог. расположение неизвестно. Да и всякий раз куда трансгрессировать и смотреть в атласе какие тут долгота и широта... Не уверен что волшебники знают что такое атлас.
Напомню трансгрессию в место, где проходит чемпионат мира по квидиччу, во время скитания по англии в 7 книге. Тогда тоже геогр. привязки не было. Да и вспомните как трангрессировал ГП из замка Малфоев в Ракушку. Он лишь ХОТЕЛ там очутиться, даже не видя ни разу это место. Даже опуская помощь Добби, это всё-таки чтото говорит, не?
Показать полностью
Очень хороший фик. Суперский. 2 дня цитирую его. Есть один вопрос. Почему автор не любит Рона? И кстати в каноне он не такой тупой, как показан у вас. На экзаменах СОВ у него больше баллов чем у близнецов вместе взятых. И там на помощь Гермионы не свалишь, особенно на практике. И у меня самого арахнофобия, и я удивлен как Ро показала, что он пошел к паукам. Надо иметь сильную силу воли. Единственный недостаток это зависть.
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:11
И у меня самого арахнофобия,

Осы, пчелы, шмели, шершни, пауки - это страшно, несомненно.
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:11
Очень хороший фик. Суперский. 2 дня цитирую его. Есть один вопрос. Почему автор не любит Рона? И кстати в каноне он не такой тупой, как показан у вас. На экзаменах СОВ у него больше баллов чем у близнецов вместе взятых. И там на помощь Гермионы не свалишь, особенно на практике. И у меня самого арахнофобия, и я удивлен как Ро показала, что он пошел к паукам. Надо иметь сильную силу воли. Единственный недостаток это зависть.

Разве? А влияние друга-Гермионы, а помощь, как друга при подготовке? А составление плана для подготовке к экзаменам?) Хотя, возможно здесь автор как-то проявляет свои нацистские наклонности и убеждения.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 13:11

Если первое, то согласен. Но достаточно представить нужное место и трансгрессировать на землю, а не в 10ки метров над ним. Если второе, то не согласен. Даже в Хоге трансгрессировали в зале. А месторасположение зала в Хоге - неизвестно точно, так как Хог расположен где-то в Англии, а точное геог. расположение неизвестно. Да и всякий раз куда трансгрессировать и смотреть в атласе какие тут долгота и широта... Не уверен что волшебники знают что такое атлас.


Вы опять бредите? Точно, нужен психиатр. Трансгрессируют в зале в ясно видимое место. И то не у всех получается. При чем тут широта и долгота, собственно? Место должно быть известным, вот что! Для таких дуболомов, как вы, это очень хорошо описано во "Всадниках Перна" у Э. Маккефри. "Ты должна совершенно точно представить то место, куда хочешь попасть". И для этого старшие всадники с молодёжью облетают специальные места, называемые опорными точками.


Напомню трансгрессию в место, где проходит чемпионат мира по квидиччу, во время скитания по англии в 7 книге. Тогда тоже геогр. привязки не было.


При чем тут географическая привязка? Вся троица там побывала, место они знали.


Да и вспомните как трангрессировал ГП из замка Малфоев в Ракушку. Он лишь ХОТЕЛ там очутиться, даже не видя ни разу это место. Даже опуская помощь Добби, это всё-таки чтото говорит, не?


Это говорит о том, что домовые эльфы - круты! Ни о чем больше. А вы будьте так добры, воспользуйтесь моим советом.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 13:21
Вы опять бредите? Точно, нужен психиатр. Трансгрессируют в зале в ясно видимое место. И то не у всех получается. При чем тут широта и долгота, собственно? Место должно быть известным, вот что! Для таких дуболомов, как вы, это очень хорошо описано во "Всадниках Перна" у Э. Маккефри. "Ты должна совершенно точно представить то место, куда хочешь попасть". И для этого старшие всадники с молодёжью облетают специальные места, называемые опорными точками.

При чем тут географическая привязка? Вся троица там побывала, место они знали.

Это говорит о том, что домовые эльфы - круты! Ни о чем больше. А вы будьте так добры, воспользуйтесь моим советом.

Ну тогда первый вариант - "Но достаточно представить нужное место и трансгрессировать на землю, а не в 10ки метров над ним."
ГП побывал на кладбище, вот и может туда трансгрессировать, когда научиться.
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 13:19
Разве? А влияние друга-Гермионы, а помощь, как друга при подготовке? А составление плана для подготовке к экзаменам?) Хотя, возможно здесь автор как-то проявляет свои нацистские наклонности и убеждения.


Если человек не имеет желания заниматься и в голове у него пусто, то никакая помощь не поможет. Хотя согласен, что в каноне Гермиона сильно на них давила, заставляя заниматься
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:30
Если человек не имеет желания заниматься и в голове у него пусто, то никакая помощь не поможет. Хотя согласен, что в каноне Гермиона сильно на них давила, заставляя заниматься

И правильно делала! Иначе бы так и выросли долбое... пардон, раздолбаями.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 13:30
Ну тогда первый вариант - "Но достаточно представить нужное место и трансгрессировать на землю, а не в 10ки метров над ним."


И потому куча людей не может трансгрессировать. Наверное, они какие-то недостаточные, да? Или дело не такое лёгкое, как вам представляется?


ГП побывал на кладбище, вот и может туда трансгрессировать, когда научиться.


"Этот" ГП ни на каком кладбище не был. Это раз. Два, по вашей схеме (неосуществимой) он там и не побывает.

Я в очередной раз повторяю: ну уйдите же отседова. Пишите свой фик, если можете. Или читайте что-нибудь другое. Но по-вашему здесь не будет!
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:30
Если человек не имеет желания заниматься и в голове у него пусто, то никакая помощь не поможет. Хотя согласен, что в каноне Гермиона сильно на них давила, заставляя заниматься
Согласен.
Кстати, ГП здесь сохранил знания из своего будущего? Ну знает ли заклинания из набора авроров, ну и всё то, чему он научился раньше, до переноса?
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 13:34




"Этот" ГП ни на каком кладбище не был.


Но память у него же осталась?
А почему Сириус Блэк в Азкабане?
Ведь родители Гарри живы...
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:35
Ну знает ли заклинания из набора авроров, ну и всё то, чему он научился раньше, до переноса?


В этом фике тролля он на первом курсе убил (именно убил, а не оглушил) аврорским заклинанием. Так что, знает, вроде как.

Добавлено 12.05.2015 - 13:39:
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:35
Но память у него же осталась?

То что с ним в каноне на кладбище было, хрен забудешь. :)
drago23автор
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:35
Но память у него же осталась?


Верно. В виде набора фактов. Надеюсь, что вы - не такой дубоголовый тролль, как этот Тимур, и поймёте, о чём я говорю... вы в состоянии точно представить себе место, где побывали один раз, ночью, хрен знает сколько лет назад? А если не сами побывали, а видели по телевизору?
Цитата сообщения Aquila от 12.05.2015 в 13:35
Но память у него же осталась?

Конечно.
Цитата сообщения зритель от 12.05.2015 в 13:37
В этом фике тролля он на первом курсе убил (именно убил, а не оглушил) аврорским заклинанием. Так что, знает, вроде как.

Добавлено 12.05.2015 - 13:39:

То что с ним в каноне на кладбище было, хрен забудешь. :)

О как. Раз так, то знания точно при нём, как и умение трансгрессировать.
Согласен с тем что хрен забудешь :)
Цитата сообщения Eolinve от 12.05.2015 в 13:35
А почему Сириус Блэк в Азкабане?
Ведь родители Гарри живы...

Меня тоже не одну неделю мучал этот вопрос. Но автор решил прикрыть свой косяк, но не помню что он говорил в оправдание этому. Вроде как сначала что родители не знали кто у них Хранитель.

Добавлено 12.05.2015 - 13:44:
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 13:41
Верно. В виде набора фактов.

"В этом фике тролля он на первом курсе убил (именно убил, а не оглушил) аврорским заклинанием. Так что, знает, вроде как."
Попались! Нечего тут кусаться!
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 13:41

Надеюсь, что вы - не такой дубоголовый тролль, как этот Тимур

Сами Вы такой!
Показать полностью
Благодаря вашей дискуссии, за последние 48 часов фанфик "Четвертый дар смерти" заметно прирос комментариями.
drago23
Не кормите тролля
Да уж, сижу в чуме, жду рассвета. Что толку вести бесполезные споры, в которых никому не победить?
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 13:56
Это дополнение к вашей характеристике? Учтём. Вы у нас будете - дуболомов нацист расистович.

У Вас проблемы не только со зрением, но и с пониманием. Кстати, благодаря вашей быдловатости обсуждение фанфика переросло во взаимные оскорбления. Не можете нормально реагировать на критику?
TimurSH,
С drago23 лучше не спорить. Он, как я понимаю, критику не любит. Очень.
drago23автор
зритель

Критику я люблю. Если это критика. А не возведённые в ранг непреложной истины хотелки не совсем адекватного субъекта.
Цитата сообщения зритель от 12.05.2015 в 14:06
TimurSH,
С drago23 лучше не спорить. Он, как я понимаю, критику не любит. Очень.

Это я уже понял. Спасибо, но с объяснением Вы немного запоздали, к сожалению.
drago23автор
TimurSH

Ещё к большему сожалению, вы смотрите в книгу, а видите фигу. Но это даже психиатр не вылечит.
Ник Иванов Онлайн
drago23
по-моему, скоро объем последних дискуссий превысит средний объем главы)
drago23автор
Ник Иванов

Ну хорошо. А что мне делать? Притвориться, что ничего не происходит? И пусть тролль все забрызгивает своими слюнями, требуя переделать всё по его скудному разумению?
Интересно, как бы Гарри вообще трансгрессировал на это кладбище, если он был там один раз? При всём при том, тогда ему было не до осмотра окрестностей, на его глазах Вольдеморт возродился.

Некоторые читатели забывают, что телу нынешнего Гарри всего 13 лет, где гарантии что его не расщепит и не оставит без руки, допустим? Если в случае с троллем можно было объяснить "знание" заклинания в общении с Грюмом, то как Гарри объяснит родителям тот же злосчастный поход в дом Гонтов? Пусть этим кольцом занимается Дамблдор, его не жалко.
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 12.05.2015 в 14:45
Пусть этим кольцом занимается Дамблдор, его не жалко.

Дедушка старый - ему все равно.
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 12.05.2015 в 14:50
Дедушка старый - ему все равно.


Кроме того, что он старый, он ещё знает и умеет неизмеримо больше, чем ГП.
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 14:52
Кроме того, что он старый, он ещё знает и умеет неизмеримо больше, чем ГП.

Именно. Глядишь, он через пару лет поведает Гарри "тайну" бессмертия Реддла. Там как раз будет и проклятие от кольца распространятся.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 14:44
Ник Иванов

Ну хорошо. А что мне делать? Притвориться, что ничего не происходит? И пусть тролль все забрызгивает своими слюнями, требуя переделать всё по его скудному разумению?


Так не кормите троллей)*хоть это и сложно*
Мда Гарри все таки дуболом хоть и маленький. Жду когда он поймет чувства Гермионы
TimurSH, может вы сами сядете фик писать? Столько всего настрочить за один день. Такую энергию бы в мирных целях...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Водяной Тигр от 12.05.2015 в 19:37
TimurSH, может вы сами сядете фик писать? Столько всего настрочить за один день. Такую энергию бы в мирных целях...

Гм... и почему я сразу подумал про атомную энергетику и атомную бомбу?
Цитата сообщения TimurSH от 12.05.2015 в 13:11
Да и вспомните как трангрессировал ГП из замка Малфоев в Ракушку. Он лишь ХОТЕЛ там очутиться, даже не видя ни разу это место. Даже опуская помощь Добби, это всё-таки чтото говорит, не?

Ну на то, что его Добби за шкирку тащил, конечно, можно положить болт.
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 14:44
Ну хорошо. А что мне делать? Притвориться, что ничего не происходит? И пусть тролль все забрызгивает своими слюнями, требуя переделать всё по его скудному разумению?

Да пусть требует, тебе-то что? Говоришь "ага" и продолжаешь делать, что делал. Он бы еще от тебя потребовал, чтоб солнце на западе вставало. Но это лишь мое предложение, я ничего никому не навязываю, а лишь жду продолжения отличной истории. Пока ты просто писал в комментариях, что все вопросы решатся в фике тогда, когда для этого настанет время, у меня еще были сомнения на этот счет, но после твоего пиратского мини, я убедился, что все развешанные ружья будут заряжены, а все заряженные - выстрелят и попадут куда положено. А такие тролли просто не в состоянии дождаться конца истории и удостовериться, что все спорные моменты будут объяснены.
Показать полностью
извеняюсь за свой косяк насчет кэлппи))а когда будет прода?(наглеем, ребята, наглеем)))продолжайте в том же духе, классный фик и вполне на уровне обоснуй)) так что на удачи в продолжении) я бы отметил ток один косяк - долго)) но понимаю, что жить на сервере нельзя, так что ждем)))
В общем-то косяка тут имхо по-крупному два. Но оба терпимые.
Косяк первый - Малфой как-то слишком быстро умнеет. По канону ему на это понадобилось лет семь, и результаты были куда скромнее, в стиле "давайте не будем сразу убивать Гарри Поттера, давайте сначала выясним, какого фига ему надо в Комнате Так и Сяк".
Во-вторых, любящий папа ГП. Он тут 10 с гаком лет имеет в приятелях параноика Грюма. И столько же наблюдает за сыном. Мог и заподозрить неладное. Все это время Джей Поттер имеет дело с жуликами, контрабандистами, убийцами и просто хорошими людьми. А еще все это время он бережет любимого и единственного сына всеми средствами, доступными аврорату Англии и старому магическому семейству. Вполне мог и заметить неладное.
Но оба "косяка" легко парируются.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 12.05.2015 в 22:08

Косяк первый - Малфой как-то слишком быстро умнеет.


М-м-м... согласен, но отчасти. Малфой и в каноне не дурак, просто нагл и дурно воспитан. Здесь ГП его хорошо напугал и объяснил, что происхождение само по себе стоит немного. Но в остальном - да. Мне хотелось сделать этого персонажа пусть не другом, но вынужденным союзником, работающим на общий интерес. Впрочем, на дальнейшее будущее ДМ есть кое-какие планы. Но я вам не скажу :)


Во-вторых, любящий папа ГП. Он тут 10 с гаком лет имеет в приятелях параноика Грюма. И столько же наблюдает за сыном. Мог и заподозрить неладное.


Ну, тут Грюм не такой параноик, ибо нос и нога при нём :) А что касается сына... Нормальный мальчишка, только нос суёт иногда не по возрасту. А насчёт неладного... мой папа - майор ВДВ. Но неладное он заподозрил, когда я явился домой с ожогами - самодельная бомба с часовым механизмом не вовремя сработала :) И хорошо что она не в корпусе была, могло бы быть куда хуже :)
Цитата сообщения drago23 от 12.05.2015 в 22:24
Но неладное он заподозрил, когда я явился домой с ожогами - самодельная бомба с часовым механизмом не вовремя сработала :) И хорошо что она не в корпусе была, могло бы быть куда хуже :)

Ну Вы даёте! Какой, позвольте поинтересоваться, мощности было СВУ?
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 12.05.2015 в 22:45
Ну Вы даёте! Какой, позвольте поинтересоваться, мощности было СВУ?


Я даю? Покажите мне хоть одного советского пацана, жившего в военном городке и не делавшего самодельных бомб, петард и прочей пиротехники? А мощность была небольшая, граммов 50 дымного пороха. Собственно, в руках у меня сработал воспламенитель, и если бы он был закупорен, то было бы печально. А так отделался ожогами. А вся бомба в сборе должна была стать сверхмощной дымовухой... начинка из толчёной канифоли, древесного лака и мелко нарезанного целлулоида :)
Ну я и говорю - оба соображения легко парируются. Малфой живо поумнеет, если его до усрачки напугать. А Джей Поттер, судя по всему, психически здоровый человек, оставляющий работу на работе. Может, и обсуждает что с Лили (она-то по канону тоже аврор, тут, видимо, бывший) - но как раз в этом случае проявляется его злобная паранойя и он от любопытных детишек страхуется как от взрослых.
В общем - рады будем читать дальше:)
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения og27 от 12.05.2015 в 23:11
Лили (она-то по канону тоже аврор, тут, видимо, бывший)


Прошу прощения за оффтоп, но можете сказать, где это было сказано в каноне? или Вы не только семикнижье каноном считаете?..
Книги наизусть не помню. Но вроде в фильме Хагрид говорит, что р о д и т е л и были мракоборцами=аврорами. Ну - точно не помню. Это еще правда само по себе ни о чем не говорит - Лили вполне могла быть аврорским зельеваром или аврорским колдомедиком. В спецназе вообще не так уж много в процентном отношении народа так уж сразу и на захваты со стрельбой ходит - хватает всяких разных на подхвате.
Ник Иванов Онлайн
og27
Вы вот сказали - спецназ, а аврорат скорее и вовсе полицаи. А там еще больше канцеляристов)
А фиг их знает, кто у них там спецназ, а кто полицаи. И кто важнее, знаете ли - спецназ есть специфические волкособаки, которые берут тех, на кого натравили, а полицейские топчут ноги, охотясь за всякими подряд злодеями - от карманных воров до маньяков-убийц. Без вторых (в смысле - без тех, кто охотится) тоже не жить.
Судя по отрывочному разговору Фаджа в 3й книге канона - спецназ у магмира происходит из ударников ДМП. И на Блэка кинули сразу пару десятков спецназовцев - чтоб уж с гарантией.
Кем там были Поттеры... времена Мародеров Роулинг описывала отрывочно, так что можно только гадать.
og27
Не были ни Джеймс, ни Лили, ни Сириус аврорами. Это фанон. По канону они были просто рантье. Жили на деньги рода Поттеров.
Если вспомнить разговор Вернона с Джеймсом на свадьбе...
Вернон назвал Джеймса безработным и нищим, на что Джеймс со смехом упомянул груду золота в его сейфе. То есть, по факту он не возразил против своего статуса, как безработного, но нищим называться отказался.
Хагрид же говорил, что они боролись против Волди (в составе насквозь незаконного формирования).
Легенда же видимо пошла из-за того, что Гарри на 4-м курсе загорелся идеей быть аврором.
drago23автор
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 01:55
og27
Если вспомнить разговор Вернона с Джеймсом на свадьбе...
Вернон назвал Джеймса безработным и нищим, на что Джеймс со смехом упомянул груду золота в его сейфе.


Э-э-э... это в какой книге? Что-то я такого в упор не припомню.
Да уж...
Стал искать, где я это читал и понял, что ввёл в заблуждение непреднамеренно. За что извиняюсь.
Этого разговора в семикнижье нет, скорее всего в доп. материалах. И там была не свадьба, а первая встреча Вернона и Джеймса. Где о ней читал - не могу вспомнить, так что нет ссылки на канон - нет доверия к инфе.
Уточнение: это инфа с pottermore, так что верить ей или нет - личное дело каждого.
drago23автор
rook

В таком случае возникает вопрос: когда была эта встреча? Вероятно, ещё до свадьбы Вернона и Петунии. На тот момент Джеймс вполне мог быть ещё безработным - школу окончил но ещё не устроился. В общем, учитывая, что боролся с упиванцами - вполне мог быть аврором.
Ник Иванов Онлайн
drago23
в то же время состав Ордена весьма и весьма "разношерстный"...
Что такое "Орден Феникса"? Это, можно сказать, такие народные мстители магмира - "Белая Стрела". Руководящую роль в такой организации конечно будут играть сотрудники правоохранительных органов/Аврората, а Джеймс не был лидером, а был обычным участником организации, как к примеру, братья Прюэтты.
Вполне допускаю, что он мог и не служить в Аврорате, а быть, так сказать, сознательным гражданином Магической Британии.
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 13.05.2015 в 11:48

Вполне допускаю, что он мог и не служить в Аврорате, а быть, так сказать, сознательным гражданином Магической Британии.


Может да, а может и нет. Я исхожу из настроений людей: ГП рвался в аврорат, чтобы бороться с упиванцами. Джеймс с ними боролся. Поэтому вполне вероятно, что он мог стать аврором.
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 11:23

В таком случае возникает вопрос: когда была эта встреча? Вероятно, ещё до свадьбы Вернона и Петунии.

Так и есть. Та встреча закончилась скандалом, последующие встречи ситуацию ухудшили, так что Вернон и Петунья не приглашали на свадьбу никого из Мародёров.

Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 11:23

На тот момент Джеймс вполне мог быть ещё безработным - школу окончил но ещё не устроился. В общем, учитывая, что боролся с упиванцами - вполне мог быть аврором.

А зачем ему это было надо? Воевать его и так в ОФ авроры могли научить... Деньги - он богат... Полномочия - так к ним в придачу идут обязанности. Да и судя по его поведению в Хоге, у этого избалованного наследничка 8-ичасовой рабочий день вполне может быть его боггартом.
Джеймс же не любил монотонный труд, предпочитая решать проблемы "с наскока". Единственное исключение - анимагия, но тут приз весомый....
drago23автор
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 14:12

А зачем ему это было надо? Воевать его и так в ОФ авроры могли научить... Деньги - он богат... Полномочия - так к ним в придачу идут обязанности. Да и судя по его поведению в Хоге, у этого избалованного наследничка 8-ичасовой рабочий день вполне может быть его боггартом.
Джеймс же не любил монотонный труд, предпочитая решать проблемы "с наскока". Единственное исключение - анимагия, но тут приз весомый....


Вы не очень справедливы к Джеймсу. Избалованный наследничек - это Малфой. А Джеймс, как мы знаем, хорошо учился, умел добиваться своих целей и после школы пошёл воевать, а не сбежал куда-нибудь. Мне ДП несколько напоминает Василия Сталина. Тот тоже был весёлым распи...ем, но храбро воевал и был хорошим организатором.
Raven912 Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 14:41
Вы не очень справедливы к Джеймсу. Избалованный наследничек - это Малфой. А Джеймс, как мы знаем, хорошо учился, умел добиваться своих целей и после школы пошёл воевать...


А Малфой пошел воевать еще не закончив школу. Что один, что второй.
drago23автор
Raven912

Где он воевал? Что первый, что второй? Про первого неизвестно даже в каком году он школу окончил.
Raven912 Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 15:12

Где он воевал? Что первый, что второй? Про первого неизвестно даже в каком году он школу окончил.


А где воевал Джеймс? Есть две эпических битвы, в которых он показан. В первой - "четверо против одного" в школе, а вторая... во второй он даже до палочки не добрался.
drago23автор
Raven912

В первой войне с Волди. Состоял в ОФ. ОФ вёл активные действия - вспомните пятую книгу, где Грюм перечисляет погибших. Потому просил бы обойтись без грязных инсинуаций. А вот Малфой младший (поскольку про молодые годы старшего неизвестно ничего)"воевал" только с Поттером в школе. Ну не считать же войной бездарные попытки угробить Дамблдора?
drago23, лучше игнорьте этого человека. Он признает только "геройство" Сопливуса, который лизал задницу Волде и ДДД, в надежде, что когда Поттера-отца и Поттера-сына убьют - ему что-то обломится от Лили. А, ну и еще "геройство" ПС-ов. О том, что эти "герои" убивали направо и налево - он предпочитает не вспоминать.
А то, что Джеймс пытался задержать Волдика, вступив с ним в дуэль без шансов - он просто игнорит, типа "этого не было".

А насчет того, что там было "четверо на одного" - ну что ж поделать, судьба такая была у Сопливуса - быть козлом отпущения.
Цитата сообщения Raven912 от 13.05.2015 в 15:20
А где воевал Джеймс? Есть две эпических битвы, в которых он показан. В первой - "четверо против одного" в школе, а вторая... во второй он даже до палочки не добрался.


Наличие в биографии Джеймса "трижды бросал вызов Темному Лорду" скромненько отпускаем, да?
Raven912 Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 15:56
Raven912

В первой войне с Волди. Состоял в ОФ. ОФ вёл активные действия - вспомните пятую книгу, где Грюм перечисляет погибших. Потому просил бы обойтись без грязных инсинуаций.



Люциус Малфой состоял в Пожирателях Смерти. Так что то, как Грюм перечисляет погибших - это и в пользу "воевавшего Малфоя" говорит ничуть не меньше.

Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 15:56
А вот Малфой младший (поскольку про молодые годы старшего неизвестно ничего)"воевал" только с Поттером в школе. Ну не считать же войной бездарные попытки угробить Дамблдора?


Война включает и диверсии. И то, что он так и не смог ничего сделать - не говорит о том, что не воевал. Иначе придется исключить из числа воевавших и многих, призванных в 41-м, и погибших прежде, чем успели хотя бы выстрелить по врагу.

Цитата сообщения Aleks-Z от 13.05.2015 в 16:12
Наличие в биографии Джеймса "трижды бросал вызов Темному Лорду" скромненько отпускаем, да?


А из чего следует, что это в биографии Джеймса, а не Лили?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Raven912 от 13.05.2015 в 16:24
Люциус Малфой состоял в Пожирателях Смерти. Так что то, как Грюм перечисляет погибших - это и в пользу "воевавшего Малфоя" говорит ничуть не меньше.


Насколько я понимаю, боевые действия УпСов сводились к "семеро на одного". А ещё лучше, если этот один - ребёнок. Что эти УпСы из себя представляют, видно по событиям в Отделе Тайн. И да, можно вопрос: ваш дедушка, часом, не в зондеркоманде служил? А то ваши симпатии к УпСам, которые ничуть не лучше, настораживают.


Война включает и диверсии. И то, что он так и не смог ничего сделать - не говорит о том, что не воевал.


Диверсанты жизнью рискуют, а чем ДМ рисковал? Он в тепличных условиях делал гадости.


Иначе придется исключить из числа воевавших и многих, призванных в 41-м, и погибших прежде, чем успели хотя бы выстрелить по врагу.
Помойте с мылом ваш поганый язык. Нашли, с кем сравнивать.


Raven912 Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 16:32
Насколько я понимаю, боевые действия УпСов сводились к "семеро на одного". А ещё лучше, если этот один - ребёнок. Что эти УпСы из себя представляют, видно по событиям в Отделе Тайн. И да, можно вопрос: ваш дедушка, часом, не в зондеркоманде служил? А то ваши симпатии к УпСам, которые ничуть не лучше, настораживают.


Пруф насчет "семеро на одного"? Вот "семеро против сорока тысяч" - было точно.
Да и в Отделе Тайн... Напомните, сколько там детей погибло?
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 14:41
Вы не очень справедливы к Джеймсу. Избалованный наследничек - это Малфой.

Ну-ну... Сцена у озера в воспоминаниях Снейпа даёт мне повод негативно к Джеймсу относиться.

Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 14:41
А Джеймс, как мы знаем, хорошо учился, умел добиваться своих целей и после школы пошёл воевать, а не сбежал куда-нибудь.

"У вас никогда не будет повторного шанса на первое впечатление".
Тот же список проступков Мародёров, за которые эта парочка получала взыскания показательна... Про таких говорят "ради острого словца не жалеют и отца".
Да и... Подозреваю, что если бы не Лили и изгнание Сириуса, эта парочка вполне могла бы затесаться в ряды Упиванцев... Хотя это только моё мнение, которое останется моим... :)

Цитата сообщения Aleks-Z от 13.05.2015 в 16:12
Наличие в биографии Джеймса "трижды бросал вызов Темному Лорду" скромненько отпускаем, да?

Во первых, не Джеймса, а Джеймса и Лили. Во вторых, как бросали вызов? Может прилюдно послали лесом... Канон об этом молчит.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 13.05.2015 в 16:36
Пруф насчет "семеро на одного"? Вот "семеро против сорока тысяч" - было точно.
Да и в Отделе Тайн... Напомните, сколько там детей погибло?


О да, Пожиратели так доблестно сражались со школьниками. Просто герои, блин.
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 17:17

Подозреваю, что если бы не Лили и изгнание Сириуса, эта парочка вполне могла бы затесаться в ряды Упиванцев... Хотя это только моё мнение, которое останется моим... :)


Только в случае, если бы шляпа отправила Блэка с Поттером на Слизерин.
Тогда бы да: бегали бы чморили гриффиндорцев, издевались бы над Лили вместо Снейпа, ну и Волдеморт бы оценил по достоинству такие "юные таланты".
Цитата сообщения deltafeatpka от 12.05.2015 в 16:51
Мда Гарри все таки дуболом хоть и маленький. Жду когда он поймет чувства Гермионы

Да он и так знает...
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 17:17
Ну-ну... Сцена у озера в воспоминаниях Снейпа даёт мне повод негативно к Джеймсу относиться.


Сама по себе эта сцена мало о чем говорит. Никто не гарантирует, что до того одинокого Джеймса отловили Снейп, Эйвери и Мальсибер и не подвесили этим же, выдумки Снейпа, заклом. Вот оттуда Джимми его может и знать - хорошо запомнил, чем его побили.
А может, конечно, и ничего такого не было, просто Снейп в детстве был мишенью для издевательств хулиганов. Лично мне это сильно сомнительно, ибо характер у человека откровенно тяжелый, а знал он, по словам Блэка, еще на первом курсе больше половины семикурсников. Такой не будет безответной жертвой.
Что тут скажешь - встретились два отличных волшебника: Джеймс-Сохатый (анимагия, Карта Мародеров) и Принц-Полукровка (знания зелий лучше авторов учебников, изобретение заклинаний) да и не понравились друг другу. И начали пакостить. Сплошь и рядом бывает в обычных школах.
А вот выбор стороны на войне... не каждый, над кем издевались в детстве хулиганы, записывается в Аль-Каиду. А хулиган, случается, надевает форму и становится отличным солдатом.

Добавлено 13.05.2015 - 18:58:
Цитата сообщения зритель от 13.05.2015 в 18:03
Только в случае, если бы шляпа отправила Блэка с Поттером на Слизерин.
Тогда бы да: бегали бы чморили гриффиндорцев, издевались бы над Лили вместо Снейпа, ну и Волдеморт бы оценил по достоинству такие "юные таланты".


Тут попутаны причины и следствия. Они не потому не чморили Лили, что их не отправили на Слизерин. Их не отправили на Слизерин именно потому, что они не стали бы чморить грязнокровок и записываться в Пожиратели. Не их это, по природе.
Показать полностью
og27
Скажем так, к обеим сторонам данного конфликта не испытываю симпатии... Ну а что вижу, о том и пою. :)
Мда забавляют люди которые равняют Джеймса с говном о обеляют Северуса лишь за один эпизод вырванный из контекста.
Смотрите вот Северус Снейп полукровка влюблённый в маглорождённую ещё не будучи отвергнутым сближается с группировкой будущих пожирателей.
Подвергли его к этому личные амбиций поскольку верить в дело чистоты крови полукровка не мог.
Джеймс Потер наследник древнего рода достаточно богат и успешен.Мог бы послать войну лесом и спокойно жить,но сразу после школы рисковал жизнью ради защиты людей.Умер пытаясь спасти свою семью.
Вон он критический показатель между Грифиндором и Слизерином.
Самое главное для Слизеринца личные амбиций не зря шляпа говорит.
Там хитрецы к своей цели идут никаких не стесняясь путей.
Лично я сомневаюсь, что все слизеринцы так уж и пожирателями были. Лили называет два конкретных имени. Она слизеринцев целиком не ненавидит и даже дружит с одним из них до определенного времени.
В конце концов за Пожирателей воюет как минимум один гриффиндорец, хе-хе, хе-хе.
Но, конечно, среди тех, кто никаких не стесняется путей, вероятность нарваться на совсем уж конченных подонков несколько выше, чем среди тех же "барсуков". Издержки амбициозных и хитрых - им все же до "темной стороны" ближе, чем другим.
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 19:25
og27
Скажем так, к обеим сторонам данного конфликта не испытываю симпатии... Ну а что вижу, о том и пою. :)

По сути их конфликт можно классифицировать как гражданскую войну. А в таких войнах героев не бывает.
Цитата сообщения Gold от 13.05.2015 в 20:14
По сути их конфликт можно классифицировать как гражданскую войну. А в таких войнах героев не бывает.


Квалифицировать бы можно было бы. Если бы не, мать его, Темный Лорд. Если бы другую сторону возглавлял "еще один Дамблдор" или какой-нибудь Малфой.
Цитата сообщения Gold от 13.05.2015 в 20:14
По сути их конфликт можно классифицировать как гражданскую войну. А в таких войнах героев не бывает.

Бред несёте товарищ.Тёмный Лорд нацист считающий,что недочеловеки должны быть уничтожены или порабощены и по вашему противостояние ему не героизм?
sarcasm on
wolf1992
Да-да... А другая сторона вся чистая и непорочная... Как и полагается на гражданской войне... Конечно же верю...
sarcasm off
"Чума на оба ваших дома"

Посмотришь на магов, описанных тётушкой Ро и как-то желание рисковать своей головой ради этих пропадает (за исключением нескольких детей, не испорченных тлетворным мировоззрением магов)... Да и геройство требуется, когда кто-то не исполняет своих обязанностей.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 20:36
Бред несёте товарищ.Тёмный Лорд нацист считающий,что недочеловеки должны быть уничтожены или порабощены и по вашему противостояние ему не героизм?

Ну, при типичном прочтении канона - все как Вы говорите.
Правда, остается за кадром политика "Светлой" стороны. "Общее благо" такое общее благо... в общем, вполне может быть, что правых нет вообще)
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.05.2015 в 20:43
Ну, при типичном прочтении канона - все как Вы говорите.
Правда, остается за кадром политика "Светлой" стороны. "Общее благо" такое общее благо... в общем, вполне может быть, что правых нет вообще)


Может. Тут проблема в том, что ГП, по большому счету - не особо умный малолетний далбайоп. В Хоге есть его родичи на первом курсе - и ему в голову не приходит попробовать их поискать (может, и к счастью. Малфой - кажется, его троюродный брат или как-то так). Или поспрашивать, а есть ли кто, способный рассказать ему, какими были Поттеры, с чем они боролись и какого гоблина, если в подробностях, вообще надо было этому Темному Лорду. Он на могиле мамы с папой впервые побывал на 7 год узнавания мира магии - а что ему мешал зайти к той же МакГи и попросить сводить? И так далее и тому подобное. И никто из преподов не суется с этим к парню - наверняка считают, что если не спрашивает, то оно ему и не надо. И правильно считают. Люпин кое-что рассказывает - но очень сильно по мелочи и недолго.
И вот глазами этого малолетки мы на магмир и смотрим. А он, к гоблинаматери, вполне может оказаться сложнее. И его отчасти поработил, а отчасти напугал до усрачки полукровка, воспитанный в интернате для сирот. Как, чего при этом хотел, кроме как "всех убить, один остаться", как при этом ему пытались противодействовать... а фиг его знает.
Показать полностью
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 20:43


Посмотришь на магов, описанных тётушкой Ро и как-то желание рисковать своей головой ради этих пропадает...

среди магов как и в любом обществе есть Герой есть злодей есть приспособленцы и обыватели.
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 20:43
Да и геройство требуется, когда кто-то не исполняет своих обязанностей.

спорное утверждение,но даже так геройство остаётся геройством
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.05.2015 в 20:43
Ну, при типичном прочтении канона - все как Вы говорите.
Правда, остается за кадром политика "Светлой" стороны. "Общее благо" такое общее благо... в общем, вполне может быть, что правых нет вообще)

Ага то есть светлая сторона в кадр спасает и защищает,а когда операторы отвернутся пьют кровь младенцев
Да конечно магическая Британия не идиальна,но Тёмный лорд куда большее зло
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 20:58
среди магов как и в любом обществе есть Герой есть злодей есть приспособленцы и обыватели.

Вот только соотношение оных в семикнижье вряд ли порадует здравомыслящего человека...

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 20:58
спорное утверждение,но даже так геройство остаётся геройством

"Александр Македонский конечно герой, но зачем же стулья-то ломать?"
Героизм не отрицаю. Но отказываюсь принимать нормальной ситуацию, когда дети вынуждены становиться героями. Больше некому?

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 20:58
Ага то есть светлая сторона в кадр спасает и защищает,а когда операторы отвернутся пьют кровь младенцев

Кто знает. У ГП, через призму восприятия которого показана ситуация, гриффиндор головного мозга, так что "в кадре" слишком мало, чтобы картина была целостной.

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 20:58
Да конечно магическая Британия не идиальна,но Тёмный лорд куда большее зло

Разумеется... И ситуация в стране (или даже в магмире в целом), порождающая Тёмных Лордов, это милая пастораль.
Ещё вопрос, что несёт в себе больше зла: болото обывателей или же ТЛ с Упиванцами, возникшие с равнодушного непротивления первых...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 22:34

Ещё вопрос, что несёт в себе больше зла: болото обывателей или же ТЛ с Упиванцами, возникшие с равнодушного непротивления первых...


Обыватели, хотя бы, не геноцидят маглороженных и не убивают детей.
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 22:34

Ещё вопрос, что несёт в себе больше зла: болото обывателей или же ТЛ с Упиванцами, возникшие с равнодушного непротивления первых...


Все верно ровно до этого предложения. Из того, что немалая часть обитателей магбритании - тупое некреативное быдло, еще не значит, что фашисты магбритании - положительные герои.
Ну а что у героя ггм - это отчасти верно, но он же киндер, ребенок, тупая школота. При этом он - очень хороший, очень добрый ребенок. Что откровенно говоря противоестественно в плане его воспитания и наследственности - должен был вырасти либо подлым ненавидящим мерзавцем (в силу воспитания), либо очень шкодливым типом (в силу наследственности. Задатки к этому есть, шестой курс какбэ намекает). Магмиру невероятно повезло, что ГП - такой добрый.
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 22:34
Вот только соотношение оных в семикнижье вряд ли порадует здравомыслящего человека...
..

Вполне нормальный коофицент или думаете в нашем мире он другой.Вспомните сколько учеников вступило в ОД.
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 22:34



"Александр Македонский конечно герой, но зачем же стулья-то ломать?"
Героизм не отрицаю. Но отказываюсь принимать нормальной ситуацию, когда дети вынуждены становиться героями. Больше некому?

Это был их свободный выбор.Они могли сбежать спрятаться или покорится,но сказали себе кто если не я?
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 22:34


Кто знает. У ГП, через призму восприятия которого показана ситуация, гриффиндор головного мозга, так что "в кадре" слишком мало, чтобы картина была целостной.

Комиссий по чистоте крови, Круцио на учениках,Рейды ПС на маглов. могут трактоваться как то по другому?
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 22:34
.

Разумеется... И ситуация в стране (или даже в магмире в целом), порождающая Тёмных Лордов, это милая пастораль.

И как же магмир породил Тёмного Лора?Том развязал войну не из-за обиды на министерство и существующий строй он просто хотел власти причем безграничной поэтому даже не попытался сделать карьеру в министерстве магий где был ограничен законами
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 22:34

Ещё вопрос, что несёт в себе больше зла: болото обывателей или же ТЛ с Упиванцами, возникшие с равнодушного непротивления первых...

То есть по вашему ФРГ хуже третьего рейха
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54

Комиссий по чистоте крови, Круцио на учениках,Рейды ПС на маглов. могут трактоваться как то по другому?

Гхм. Вам вроде сказали - целостной картины. Не оправдывая действия "Темной" стороны.
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
И как же магмир породил Тёмного Лора?Том развязал войну не из-за обиды на министерство и существующий строй он просто хотел власти причем безграничной поэтому даже не попытался сделать карьеру в министерстве магий где был ограничен законами

Ссылочку на пруф, пожалуйста. Есть только несколько фактов из прошлого Тома, остальное - чистые домыслы. И да, в любом случае могли не доводить до состояния "один жутко крутой маг всех нагнул".
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
То есть по вашему ФРГ хуже третьего рейха

Фраза не совсем понятная. Но если Вы о том, что сами обыватели Германии виноваты в ужасах Второй Мировой... не без этого, к сожалению. Ибо и демократический выбор, и непротивление... а до последнего - так и вовсе одобрение. Массовое.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.05.2015 в 23:23
Гхм. Вам вроде сказали - целостной картины. Не оправдывая действия "Темной" стороны.
.

Вы говорите,что светлая сторона ничуть не лучше тёмной я привожу пример преступлений режима Тома жду от вас аналогичных аргументов
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.05.2015 в 23:23
.

Ссылочку на пруф, пожалуйста. Есть только несколько фактов из прошлого Тома, остальное - чистые домыслы. И да, в любом случае могли не доводить до состояния "один жутко крутой маг всех нагнул".

Тогда объясните мне как магмир создал Тёмного Лора и при каком раскладе они не будут появляться?
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 23:29
Вы говорите,что светлая сторона ничуть не лучше тёмной я привожу пример преступлений режима Тома жду от вас аналогичных аргументов

... Вы внимательно читаете, что Вам пишут? "Нет целостной картины". Нам известно, что Волди и Ко - зло. Что Дамби и Ко - "добро", это лишь "логичный вывод", на самом деле ничем не подкрепленный. Я, к слову, лишь защищаю _логику_, а логика в данном случае утверждает, что все остается на откуп фикрайтера, ибо матчасть не прописана.

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 23:29
Тогда объясните мне как магмир создал Тёмного Лор[д]а и при каком раскладе они не будут появляться?

1. Лично я не говорил - создал. Я сказал - допустил. И в частности, допустил Дамби, подозревавший неладное еще во времена, когда Том был школотой.
2. Совсем не будут - это вряд ли. В условиях мира магии велик соблазн всех нагнуть.
Даже в предположении, что фактор воспитания в Хоге остается за скобкой, исходя только из возможностей, перечисленных в каноне, можно довольно сильно осложнить жизнь начинающим Темным Лордам. Только нужно сначала побороть коррупцию и дискриминацию (не уверен, в каком порядке, но эти вещи до добра не доводят). Ну а потом - Табу на весь перечень сомнительных заклинаний, честное правосудие (которого в магмире можно достичь грамотно подобранными Обетами и применением Веритасерума и прочих средств воздействия), учет всех показаний... да и попросту отсутствие толковой опорной базы у кандидатов в Лорды. А для этого нужно свести к минимуму возможное неравенство... и не факт, что методы Дамблдора для этого годятся (тем более что из канона известно только его сомнительное всепрощение, плохо сочетающееся с судьбой Сириуса)
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.05.2015 в 23:38
... Вы внимательно читаете, что Вам пишут? "Нет целостной картины". Нам известно, что Волди и Ко - зло. Что Дамби и Ко - "добро", это лишь "логичный вывод", на самом деле ничем не подкрепленный. Я, к слову, лишь защищаю _логику_, а логика в данном случае утверждает, что все остается на откуп фикрайтера, ибо матчасть не прописана.

Нельзя прописывать сушествующий мир на пустом месте у вас нет никаких аргументов доказывающих гадство светлых зато есть множество примеров их отваги и справедливости так что логика на моей стороне
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.05.2015 в 23:38
... Вы внимательно читаете, что Вам пишут? "Нет целостной картины". Нам известно, что Волди и Ко - зло. Что Дамби и Ко - "добро", это лишь "логичный вывод", на самом деле ничем не подкрепленный. Я, к слову, лишь защищаю _логику_, а логика в данном случае утверждает, что все остается на откуп фикрайтера, ибо матчасть не прописана.


1. Лично я не говорил - создал. Я сказал - допустил. И в частности, допустил Дамби, подозревавший неладное еще во времена, когда Том был школотой.

Ему посадить Тома сразу надо было,так сказать превентивные меры?
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.05.2015 в 23:38



1. Лично я не говорил - создал. Я сказал - допустил. И в частности, допустил Дамби, подозревавший неладное еще во времена, когда Том был школотой.
2. Совсем не будут - это вряд ли. В условиях мира магии велик соблазн всех нагнуть.
Даже в предположении, что фактор воспитания в Хоге остается за скобкой, исходя только из возможностей, перечисленных в каноне, можно довольно сильно осложнить жизнь начинающим Темным Лордам. Только нужно сначала побороть коррупцию и дискриминацию (не уверен, в каком порядке, но эти вещи до добра не доводят). Ну а потом - Табу на весь перечень сомнительных заклинаний, честное правосудие (которого в магмире можно достичь грамотно подобранными Обетами и применением Веритасерума и прочих средств воздействия), учет всех показаний... да и попросту отсутствие толковой опорной базы у кандидатов в Лорды. А для этого нужно свести к минимуму возможное неравенство... и не факт, что методы Дамблдора для этого годятся (тем более что из канона известно только его сомнительное всепрощение, плохо сочетающееся с судьбой Сириуса)

Вообше-то именно борьба с дискриминацией привела к войне.Лорд воспользовался недовольством чистокровных которым не нравилось увеличившиеся влияние маглорождённых и маглов
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2015 в 22:42
Обыватели, хотя бы, не геноцидят маглороженных и не убивают детей.

Они ПОЗВОЛЯЮТ ТЛ и его компании это делать.

Цитата сообщения og27 от 13.05.2015 в 22:49
Все верно ровно до этого предложения. Из того, что немалая часть обитателей магбритании - тупое некреативное быдло, еще не значит, что фашисты магбритании - положительные герои.

Где я назвал Упиванцев положительными?
Во время гражданской войны нет правых сторон. "Есть только разные степени вины" (С) инквизитор Вахи :)
"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство"

Цитата сообщения og27 от 13.05.2015 в 22:49
Ну а что у героя ггм - это отчасти верно, но он же киндер, ребенок, тупая школота. При этом он - очень хороший, очень добрый ребенок.

Как отметил simsus в своём исследовании о ГП: Гарри Поттер живёт по совести. Есть и другие маги живущие также, но их всех нельзя назвать типичными магами.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
Вполне нормальный коофицент или думаете в нашем мире он другой.Вспомните сколько учеников вступило в ОД.

Так то дети. А сколько взрослых живёт в магБритании и сколько из них выступило против ТЛ? На том же чемпионате мира, сколько магов там присутствовало и сколько Упиванцев обратило их в бегство?
Паника, вещь страшная... Но маленькая группа заставляющая разбегаться многотысячную толпу... Причём толпу вооружённую (палочки-то у них были).

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
Это был их свободный выбор.Они могли сбежать спрятаться или покорится,но сказали себе кто если не я?

Ещё раз спрошу: а где были взрослые, если дети вынуждены делать подобный выбор?

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
Комиссий по чистоте крови, Круцио на учениках,Рейды ПС на маглов. могут трактоваться как то по другому?

Ещё раз и внимательно: если одна сторона в войне неправа - это не делает вторую автоматически правой. Если ГП не замечал всякую дрянь (как к примеру расценивать отношение Уизли к их родственнику-сквибу?), это не повод уподобляться ему.
Конечно это попахивает СПГС и ZOG... :) Но думать (или хотя бы пытаться) тоже надо.

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
И как же магмир породил Тёмного Лора?

Вспомни ту же Амбриджи и её порядки в Хоге. Дискриминация маг.существ, маглорождённых...

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
Том развязал войну не из-за обиды на министерство и существующий строй он просто хотел власти причем безграничной поэтому даже не попытался сделать карьеру в министерстве магий где был ограничен законами

Ну-ну. Инфа в каноне о том периоде отсутствует. Так что возможна ваша точка зрения. Но возможны и другие.

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 22:54
То есть по вашему ФРГ хуже третьего рейха

По вашей аналогии: если строй ФРГ создаёт Гитлеров - то явно не лучше.
Показать полностью
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 23:57
Они ПОЗВОЛЯЮТ ТЛ и его компании это делать.


Где я назвал Упиванцев положительными?
Во время гражданской войны нет правых сторон. "Есть только разные степени вины" (С) инквизитор Вахи :)
"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство"

Вы уравняли отмороженных садистов и убийц ненавидяших всех непохожих на них с весьма достойными людьми
Да меня тоже бесило равнодушие многих обывателей,но мы говорим не о них,а о Сириусе,Люпине Нимфадоре,Джеймсе и Лили Поттер,Дамблдоре и ставить знак равенство между ними и Малфоем с Белатрисой нельзя
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 23:50
Нельзя прописывать сушествующий мир на пустом месте у вас нет никаких аргументов доказывающих гадство светлых зато есть множество примеров их отваги и справедливости так что логика на моей стороне

...
1) Приведите примеры, когда _незаинтересованные_ взрослые маги хоть что-то Справедливое совершили.
2) То, что они совершили _что-то_ справедливое, не описывает их в целом. Тираны, например, как правило, вытаскивали свои государства из глубоких задниц. Это не отменяет того, что они делали (как к этому относиться, уже другой вопрос).
3) Вы опять додумываете за меня. Я не провозглашаю "гадство светлых", я говорю - в каноне не хватает информации. Возможно, они и правда белые и пушистые. Но фактов настолько мало, что при необходимости обеспечения матчасти в любом случае приходится ее додумывать.

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 23:50
Ему посадить Тома сразу надо было,так сказать превентивные меры?

Предположим, в первые годы обучения надо было взять на заметку. Не буду осуждать педагогический стиль, то время, да еще и в Великобритании... А вот на старших курсах следовало довести расследование с Тайной комнатой до конца, а не позволять Диппету творить херню.

Цитата сообщения wolf1992 от 13.05.2015 в 23:50
Вообше-то именно борьба с дискриминацией привела к войне.Лорд воспользовался недовольством чистокровных которым не нравилось увеличившиеся влияние маглорождённых и маглов

Эммм... борьба с дискриминацией должна быть адекватной, а не превращаться в дискриминацию другого сорта. И если говорить о _влиянии_ - об этом из канона мы вообще ничего не знаем. По крайней мере, из книг - а все остальное _для меня_ не аргумент.
Показать полностью
wolf1992
Похоже что-то объяснять бесполезно.
Вам несколько раз сказали: в каноне слишком много дыр, в которые ГП, от лица которого ведётся повествование, не заглядывал. К примеру, дадите 100% гарантию того, что Джеймс Поттер не пользовался приворотным зельем, чтобы жениться на Лили Эванс?
Такой гарантии дать нельзя, поскольку в книгах роман Джймса и Лили известен Гарри на уровне "Рабинович напел". А раз не знает Гарри, то не знают и читатели. Где гарантия, что сторона Дамблдора и его ОФ непорочна?
Гарри верит им... Но и Рон верит, что "Пушки Педдл" однажды станут чемпионами (спасибо Alex 2011 за красивое сравнение)...
Ник Иванов Онлайн
Если что - я самоустраняюсь из данного обсуждения, ибо флуд. Фик все-таки не об этом)
Цитата сообщения rook от 14.05.2015 в 00:38
wolf1992
Похоже что-то объяснять бесполезно.
Вам несколько раз сказали: в каноне слишком много дыр, в которые ГП, от лица которого ведётся повествование, не заглядывал. К примеру, дадите 100% гарантию того, что Джеймс Поттер не пользовался приворотным зельем, чтобы жениться на Лили Эванс?
Такой гарантии дать нельзя, поскольку в книгах роман Джймса и Лили известен Гарри на уровне "Рабинович напел". А раз не знает Гарри, то не знают и читатели. Где гарантия, что сторона Дамблдора и его ОФ непорочна?
Гарри верит им... Но и Рон верит, что "Пушки Педдл" однажды станут чемпионами (спасибо Alex 2011 за красивое сравнение)...

Вы сейчас похожи на нет авторов кто пишет махровые Дамбигады с предательством друзей и сажанием Гарри в Азкабан.
Цитата сообщения wolf1992 от 14.05.2015 в 07:09
Вы сейчас похожи на нет авторов кто пишет махровые Дамбигады с предательством друзей и сажанием Гарри в Азкабан.

В таких фиках Сильный Гарри обычно ещё трахает Беллатрикс и становится наследником Слизерина, Гриффиндора, или всех четверых сразу.
drago23автор
Цитата сообщения rook от 13.05.2015 в 23:57
Они ПОЗВОЛЯЮТ ТЛ и его компании это делать.


Ну и что? Мне вот что любопытно - вы, лично, при виде вооружённого преступника не обгадитесь? Очень хорошо умничать, сидя на мягком кресле за компом и попивая чаёк или пивко. Когда дело коснётся вашей персональной шкуры, дело представится совершенно в ином свете!

Добавлено 14.05.2015 - 08:18:
Цитата сообщения rook от 14.05.2015 в 00:38
wolf1992
К примеру, дадите 100% гарантию того, что Джеймс Поттер не пользовался приворотным зельем, чтобы жениться на Лили Эванс?


Вы - тоже тролль? Лили участвовала в боевых действиях, а там нет никакой гарантии, что удастся вовремя дать очередную дозу приворотного. А его действие временное. Вон, Меропа перестала подливать зельице Тому, и тот моментально слинял.
Цитата сообщения drago23 от 14.05.2015 в 08:13
Лили участвовала в боевых действиях, а там нет никакой гарантии, что удастся вовремя дать очередную дозу приворотного. А его действие временное. Вон, Меропа перестала подливать зельице Тому, и тот моментально слинял.

Тут может помочь только качественное Империо. :)
drago23автор
зритель

Вот только применять его надо к альтернативно одарённым личностям, выдвигающим теории вроде тех, что Джеймс травил Лили приворотным.
Цитата сообщения Дириэл от 14.05.2015 в 10:54
А может, это Снейп поил Лили зельем дружбы, да оно сбой дало? Дайте 100% гарантию, что это не так! Снейп ещё и зельевар талантливый, а вдруг у него была для Лили персональная разработка? И про их дружбу Гарри тоже знает на уровне "Рабинович напел". А воспоминания Снейп подделал заранее. Давайте не будем выдвигать бредовые теории.

Шагнем ещё дальше! Все, что было описано в Семикнижии, весь волшебный мир - это лишь сон Гарри Поттера, задремавшего в чулане на Тисовой улице д. 4.
Маги,полёты на метле драконы нет пора завязывать с травкой сказал проснувшись Гарри Потер
drago23автор
wolf1992

Вообще, глюки вызывает не травка а ЛСД. Где ж ему такое бабло взять :)
Цитата сообщения drago23 от 14.05.2015 в 12:31
wolf1992

Вообще, глюки вызывает не травка а ЛСД. Где ж ему такое бабло взять :)

У Дурслей потырил, за что в чулан и угодил, наркоман малолетний :)
Черт возьми, да ведь это готовый сюжет для фанфика!
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 14.05.2015 в 12:32
У Дурслей потырил, за что в чулан и угодил, наркоман малолетний :)
Черт возьми, да ведь это готовый сюжет для фанфика!


Только пусть его кто-нибудь другой напишет
Хех, а я читал фанфик, неоконченный, правда, где Гарри с малолетства в пушеры подался.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 14.05.2015 в 12:31
wolf1992

Вообще, глюки вызывает не травка а ЛСД. Где ж ему такое бабло взять :)

Цитата сообщения зритель от 14.05.2015 в 12:32
У Дурслей потырил, за что в чулан и угодил, наркоман малолетний :)
Черт возьми, да ведь это готовый сюжет для фанфика!

Цитата сообщения drago23 от 14.05.2015 в 12:43
Только пусть его кто-нибудь другой напишет

Да вроде кто-то писал уже. Не помню правда, кто)
Не хило тут понаписали. А кто-нибудь знает фанфик, где крестраж в голове ГП активируется в детстве и они более-мирно существуют (крестраж и разум ребёнка)?
Ник Иванов Онлайн
TimurSH
конкретный фик имеете в виду или саму идею? Была тут целая плеяда таких, но что-то их забросили...
Цитата сообщения TimurSH от 14.05.2015 в 20:24
Не хило тут понаписали. А кто-нибудь знает фанфик, где крестраж в голове ГП активируется в детстве и они более-мирно существуют (крестраж и разум ребёнка)?

Ну, типа того - на ficbook.net есть фик по заявке, "Две души", кажется.
Там же, по этой самой заявке, есть и еще один - названия, увы, не помню...
Цитата сообщения maxx от 14.05.2015 в 20:31
Ну, типа того - на есть фик по заявке, "Две души", кажется.
Там же, по этой самой заявке, есть и еще один - названия, увы, не помню...

Этот имели ввиду? www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58929
Ник Иванов, конкретный фанфик. То есть то, что можно прям сейчас почитать.
Цитата сообщения TimurSH от 14.05.2015 в 20:24
Не хило тут понаписали. А кто-нибудь знает фанфик, где крестраж в голове ГП активируется в детстве и они более-мирно существуют (крестраж и разум ребёнка)?


Несколько неплохих штук есть, но все не закончены. Самая известная имхо вещь - "Мы, аристократы..." от Бастет Бродячей Кошки (ищем на самиздате). Вроде бы есть "Маг и его тень" в ту же область, и скорее всего в той же области лежит серия "Наставник", есть тут (во всяком случае, у Гарри в этой книге есть ехидный мысленный собеседник, в качестве учителя и некоторым образом друга).
og27
тут тоже есть. http://www.fanfics.me/read2.php?id=847&chapter=0
Последние два читал, за Арист. спасибо.
ня-ня. Разум ГП умёр там к сожалению. Чувствую жанра Дамбигад.
Тут по-моему только первый год. А их пять (пятый не закончен). Написано неплохо, но очень на любителя.
og27
один из самых жестких Дамбигадов. Написано интересно, но я сломался после момента, когда Дамблдор насилует Тома, который без сознания, которого почему-то держат в Хоге и которого Дамби пытает Империусом и Круциатусом. Ну то, что Уизли-гады, продались за метлу, что Дамби ворует у ГП из сейфа и толкает его заглянуть на 3 этаж, что одна Герми хорошая, это так, мокро и неприятно, но можно терпеть. Но... Скажем так - я в ах... :) Можно что-то почеловечнее порекомендовать?
Да, безусловно, это самый жестокий Дамбигад, который я читал. Даже "Французская магия" в общем-то не так дамбигадна. И да, Герми в этом мире сделать хорошей не удалось - она таки скатилась. Как автор говорил - ну не получилось у него, не вписалось вразумление Грейнджер в этот мир.
Извиняет все это одно - написано неплохо. Отвратительно по самому замыслу, но хорошо написано.
Я вообще не любитель дамбигадов, ибо считаю это примитивным стилем мЫшления, так что ничего кроме перечисленного не порекомендую. А идею магической аристократии отвергаю простым канонным фактом - воспитанный в приюте Том Ридл всех этих аристократов согнул в дугу и только что минет себе делать не заставлял. Так что - преимущества у потомственных магов есть, но они не настолько могучие, чтоб им всем не навалять при случае.
Цитата сообщения og27 от 14.05.2015 в 22:34
Да, безусловно, это самый жестокий Дамбигад, который я читал.

Мне стало жалко. Я за хеппи энд и хороших героев.
Мне тоже жалко. Но интереса ради я иногда поглядываю, нет ли обновления этого трэша, угара и содомии. Иногда обновление таки есть. Интересно иногда поглядеть на героя, который "свободен ото всех цепей"(с) Альтрон. Хотя и противно на самом-тоделе.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 14.05.2015 в 22:34
А идею магической аристократии отвергаю простым канонным фактом - воспитанный в приюте Том Ридл всех этих аристократов согнул в дугу и только что минет себе делать не заставлял. Так что - преимущества у потомственных магов есть, но они не настолько могучие, чтоб им всем не навалять при случае.


Смотря что понимать под аристократией. Если то, что во "Французской магии" (из-за чего я ее и бросил читать) то это лишь комплексы автора, 100% страдающего из-за неголубой крови :) А если богатые семейки с родословной и влиянием - это другое.
Да, само собой, есть богатые семейки с влиянием и родословной, у которых есть кое-какие знания, которые фиг узнаешь, не задолжав таким семейкам по самое горло. Это понятно, это разумно и это объяснимо.
Вот только знания, которые такие семейки посторонним не расскажут - не абсолютны. Так, некоторые секреты не для посторонних, но не ядерная бомба в загашнике. Иначе фиг бы не имевший ничего такого в загашнике Риддл всех этих чистокровных нагнул бы. Нашлась бы на него управа.
Все эти "Древние и Благородные дома" - это фэндом. В реале ничего такого нет. Кто магически могучее - тот и прав.

Цитата сообщения og27 от 14.05.2015 в 22:34

Я вообще не любитель дамбигадов, ибо считаю это примитивным стилем мЫшления, так что ничего кроме перечисленного не порекомендую.

А почему считаете это примитивным стилем мышления?
Для меня лично не нравится по нескольким причинам:
1) это портит сказку. Я вырос на романе Д. Роулинг, где есть добрый Дамблдор, где верные друзья.
2) это показывает, по-моему, не умение автора выразить гений Дамблдора. То есть чтобы показать что-то гениальное в произведении надо быть необычным человеком. А гений не всегда лезет в рамки автора или произведения. Не знаю как объяснить. То есть гений - это монстр разума и он способен решить многие вопросы. А автору проще его показать тупицей. Тогда играют какие-то детские комплексы о несправедливом мире, о том что надо бороться, что этот человек плохой и надо всеми силами его унижать, восставать, а Дамби полный дурак и ничего не понимает во время этого. Ну и крайняя форма - это Дамби насильник. Тут надо было меня наверное предупредить, не ожидал такого.
3) автор не хочет рамки. Как, всего две стороны - Дамблдор и Волдеморт?
Нет, гг настолько крут, что будет третьей стороной и нагибать оставшиеся две.
Ещё бесят отдельно это имя Гарольд. Фак, Гарри и Гарольд это разные имена! И всякие де... люди, может потому что хотят большего в жизни, переносят это в свой фанфик. Как, имя гг будет Гарри? Не, это недостойно. Только Гарольд! Ну там разные примочки добавляют с родовой магией, кучей золота и семейными сейфами. Гоблины, которые решают все вопросы, Слизерин и Гриффиндор в предках и родовые кольца. Пф. Где-то читал про список самых ущербных штампов. Дельно написано, но больно едко. Ах да, крестраж просто так извлекается, надо только ритуал провести, о котором написано в книге\подсказал друг\покойная бабушка написала. Ещё больше выбешивают Кроссоверы. Фак, мир ГП итак обширен, на кой чёрт добавлять туда ещё пару миров? Зачем, блин?!. Меня плющит от всяких там говорящих мечей, путей теней и т.д. Ах да, надо ещё пару раз помочь Темному Лорду, допустим собрать все крестражи и объединить их в один и тот станет добреньким и будет помогать ГП против мерзкого Дамби. Так дела, такой новый год. (вспомнил из Спасти СССР. Интерфильтрация)
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 15.05.2015 в 00:17
Да, само собой, есть богатые семейки с влиянием и родословной, у которых есть кое-какие знания, которые фиг узнаешь, не задолжав таким семейкам по самое горло. Это понятно, это разумно и это объяснимо.


Ну да, скорее всего, есть какие-то знания, сохраняемые внутри семьи. Специфические заклинания или хитрые рецепты зелий. Тем более, что качество преподавания в Хоге настораживает.

Иначе фиг бы не имевший ничего такого в загашнике Риддл всех этих чистокровных нагнул бы. Нашлась бы на него управа.


Кроме "красной кнопки" нужна и храбрость её поюзать. Вспоминаем наших придворных при Николашке Кровавом, у которых Распутин чуть ли не всех жён перетрахал. А они молчали и лыбились. Что касается Волди, что мешало тому же Люциусу, когда его опустили ниже плинтуса, ударить по ТЛ авадой в спину? Да ничего, кроме страха.


Ник Иванов Онлайн
TimurSH
Выскажусь по двум пунктам.
1) По поводу Дамблдора. Никому не буду навязывать свое мнение, но, увы, за пределами первых трех книг сказка кончается. И тогда поведение старого доброго дедушки начинает напрягать. Да, можно находить этому _объяснения_, но лучшим из них будет (без иронии и сарказма, именно с точки зрения логики) - он считает, что лучше всех знает, как должно быть. Ставить все на Пророчество и ни разу не обученного мальчика... в общем, не хочется развивать тему во избежание идеологических конфликтов.
Сразу оговорюсь - да, во многих т.н. "Дамбигадах" из Шмеля делают редкостного идиота или уж совсем мировое зло. Это крайность, это АУ, и как правило это типичный кактусъ. То бишь - не понравилось, ну и не сидите на этой полянке, зачем негатив-то плодить?..
2) По поводу кроссоверов. Ну, во-первых, каждому свое, а во-вторых... "мир ГП и так обширен"... но, увы, не изобилует матчастью. И это не считая банального желания увидеть героев разных миров в одном пространстве. Конечно, когда это сразу превращается в махровое МС, это печально. Но в целом - идея вполне имеет право на существование.
В остальном вполне с Вами согласен.
Ник Иванов
cпасибо) Во многом мои взгляды категоричны. Но, если чтиво интересно, то читается) Новая Надежда Чемпиона или чтото такое было? Там Рон со своим яйцом бегал. С золотым. Ну блин, из 1ого испытания короче)) Читать было смешно, на явный Уизлигады) То есть у каждого правила есть исключение.
Ник Иванов Онлайн
TimurSH
Не, это вроде The Champion's Champion, хотя со схожим сюжетом несколько было, еще и тов. Лицо в ночи что-то свое ваял на ту же тему... в любом случае это уже подвид "Уизлитупы") и таки да, исключения есть почти везде, даже в гермидраках и (каюсь, и такое читал) в слэше...
Ник Иванов, точно, оно!
Очень смешное произведение.
Цитата сообщения TimurSH от 14.05.2015 в 20:24
Не хило тут понаписали. А кто-нибудь знает фанфик, где крестраж в голове ГП активируется в детстве и они более-мирно существуют (крестраж и разум ребёнка)?

Фанфик наставник правда там Том забыл своё прошлое
wolf1992, читал)
Он ещё не завершен, но мне понравилось.
Цитата сообщения Дириэл от 15.05.2015 в 10:09
Мне ещё "Неучтённый фактор" нравился, только там не с детства и выходит одна личность.

прочитал. Ничего так. Немного сумбурно и в стиле подкола написано.
Цитата сообщения Ник Иванов от 15.05.2015 в 00:46
TimurSH
Выскажусь по двум пунктам.
1) По поводу Дамблдора. Никому не буду навязывать свое мнение, но, увы, за пределами первых трех книг сказка кончается. И тогда поведение старого доброго дедушки начинает напрягать. Да, можно находить этому _объяснения_, но лучшим из них будет (без иронии и сарказма, именно с точки зрения логики) - он считает, что лучше всех знает, как должно быть. Ставить все на Пророчество и ни разу не обученного мальчика... в общем, не хочется развивать тему во избежание идеологических конфликтов.
Сразу оговорюсь - да, во многих т.н. "Дамбигадах" из Шмеля делают редкостного идиота или уж совсем мировое зло. Это крайность, это АУ, и как правило это типичный кактусъ. То бишь - не понравилось, ну и не сидите на этой полянке, зачем негатив-то плодить?..
2) По поводу кроссоверов. Ну, во-первых, каждому свое, а во-вторых... "мир ГП и так обширен"... но, увы, не изобилует матчастью. И это не считая банального желания увидеть героев разных миров в одном пространстве. Конечно, когда это сразу превращается в махровое МС, это печально. Но в целом - идея вполне имеет право на существование.
В остальном вполне с Вами согласен.


Да. Он считает, что знает лучше остальных, как избавиться от ТЛ, и да, он ставит все на пророчество. Даже да - ему довольно поровну, чему там в Хоге учат и насколько качественно по сравнению с борьбой с Волди. Снейпу не преподавать бы, а заниматься чем-то по профилю. Трелони и Хагрид - вообще эпические долбодятлы. Но первых двух надо держать в Хоге, а Хагрида банально жалко.
Так ведь он правильно считает. Он лучше знает, чем другие, и из-за пророчества вынужден действовать как действует. Где-то неоптимально, где-то ошибается. Но не Фаджу же ж с Волди воевать!
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 15.05.2015 в 22:04

Так ведь он правильно считает. Он лучше знает, чем другие, и из-за пророчества вынужден действовать как действует. Где-то неоптимально, где-то ошибается. Но не Фаджу же ж с Волди воевать!

Он ничерта не знает. Есть простейшие способы избавления от ТЛ и приспешников, например: Империус на Люциуса Малфоя и на ближайшей сходке в одном большом костре адского пламени сгорают и Волдеморт, и весь ближний круг. Вуаля Волдеморта можно не опасаться ещё очень долго, т.к. вряд-ли найдётся ещё один Петигрю.
Долбаное пророчество. Мало того, что Дамби очень возможно не сможет Империо правильно скастовать, потому что он в сущности хороший беззлобный человек. Пророчество, по мнению Дамби, помешает нечто такое учинить - любым способом, на выбор. Люци успеет скинуть Империо, его прикончат раньше, чем он что-то такое скастит, адский огонь сработает, но Волди вернется благодаря очередному долбодятлу вроде Квиррела или неизвестному неучтенному верному вроде Петтигрю.
И потом массовая бойня - это не стиль Дамби. Хорошо это или плохо - вопрос отдельный, но уж как есть.
И да, мышление магов и знакомство этого мышления с логикой и рациональностью - вопрос отдельный. Возможно, будь у Дамби в советниках толковый безопасник из маглов, которому разъяснили суть задачи, придумал бы пути получше. Но его нет. А из магов Дамби - самый разумный. Ну - уж насколько получается, настолько и разумный.
Цитата сообщения TimurSH от 14.05.2015 в 20:34
Этот имели ввиду? Ник Иванов, конкретный фанфик. То есть то, что можно прям сейчас почитать.

Иногда название разных фиков совпадает - "Четвертый дар смерти" тому пример...
Удалось найти:
https://ficbook.net/requests/159143 - заявка по интересующей вас теме...
И два к ней фика:
https://ficbook.net/readfic/2611936 - "Две души"
https://ficbook.net/readfic/2506062 - "Два лица Поттера"

P.S.: Автор, сильно извиняюсь, если пишу тут лишнее...
Ник Иванов Онлайн
og27
тут многое упирается в Пророчество. Как-то тетя Ро поленилась объяснить, как они в ее мире работают. Может, вообще суеверие, а может, очень вольно трактуемая вещь, в конце концов, ее формулировкой можно вертеть в разные стороны...
и таки да, Пророчество пророчеством, а все остальное - полное безобразие. И качество образования, и безопасность учеников... в общем, годится только в первых трех книгах, в рамках сказки.
2Ник Иванов

Да, все упирается в пророчество. Если есть способы или признаки хотя бы для отличения истинного пророчества, которое, как бы его ни крутили, обязательно сбудется, от пьяного бреда - тут уж ничего не поделать. Если их нет - многие действия директора... спорны, скажем так. Другое дело - что весь этот мир верит, что истинные пророчества есть и что их хрен обманешь. Дамби - часть этого мира.
Да, образование и безопасность учеников - это не то, что волнует Дамби в первую очередь. Его в первую очередь волнует окончательное уничтожение Тома Риддла. Остальное для него в целом вторично. Не учит Снейп варить самогон или зелья для контрацепции - и хрен с ним.
Он в этом прав.
Ник Иванов Онлайн
og27
Гм. Если его волнует окончательное уничтожение ТР и не волнуют ученики и их будущее, значит, он не на своем месте. Уходил бы в Министры, благо ему как раз после Первой Войны предлагали... ан нет.
Так что лично мое мнение - дедуля не прав.
Тут такое дело. Окончательным уничтожением ТР занимаются не те, кому это по должности положено, а те, кто этим озабочен. Это неправильно, конечно, но уж как вышло. Добровольцев на борьбу с ТР не вагон.
Кроме того, требуется приглядывать за героем пророчества. Работай он в министерстве - Дамби пошел бы в министры, но он учится в Хоге. Опять же Хог нельзя кому попало отдать - чай, стратегическое для магмира место.
Ник Иванов Онлайн
ну... я бы это охарактеризовал известной фразой тов. Джугашвили "Кадры решают все".
Именно. Кадровая проблема в магмире - основа основ. Собсно как и в нашем обычном мире. Проблема с тем, что на каждое ключевое место не поставить умных ответственных людей - обязательно прорвется куда-нибудь дебил, и все опошлит. Хе-хе, хе-хе.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 16.05.2015 в 02:20
Проблема с тем, что на каждое ключевое место не поставить умных ответственных людей - обязательно прорвется куда-нибудь дебил, и все опошлит. Хе-хе, хе-хе.


Остаётся главный вопрос: а какие места в магмире ключевые? По мне, так только Хогвартс. Без министерства, сдаётся мне, они бы прекрасно прожили. Всё равно толку с него
Ну может и не только Хогвартс. Но уж он - определенно. Потому Дамби и занимает в т.ч. пост его главы.
Может, он и рад бы был уйти на покой и заниматься исследованиями, которые способны понять 10 человек во всей магбритании. Но не может. Ибо есть такая проблема, как Том Риддл. И ради решения этой проблемы... допустимо разное. И это нормально, бляха-муха, нормально, что допустимо разное. Особенно с учетом, что кроме Дамби добровольцев бороццо с Томом мало, а остальные английские маги - больные дебилизмом головного мозга обыватели.
Ник Иванов Онлайн
og27
все-таки как человек от образования не могу согласиться с такой позицией.
Сами посудите. Магобщество предположительно ОЧЕНЬ маленькое. А тут в течение лет двадцати, если не больше (не помню, были ли в каноне упоминания, когда началась Первая Война и тем более неизвестно, что в это время делал Шмель) образование просто сливают в унитаз.
Нормального общества на таком не вырастишь.
Пример, конечно, очень печальный, но даже в блокадном Ленинграде продолжалось обучение детей. А тут - ну не можешь ты заняться проблемой лично, ну дай больше свободы действий той же МакГонагалл, есть у меня серьезное подозрение, что и то лучше бы вышло.
Так что остаюсь при своем.
Ну во-первых, Темный Лорд - более серьезная угроза, чем плохое образование. Во-вторых, Хог - это школа. ШКОЛА, а не академия или университет. Тут учат некоторому необходимому минимуму. Кто захочет учиться дальше, ну допустим, боевой магии - пусть идет в авроры, там и научат. А нет - иди работай журналистом, клерком в Министерство, квиддичистом или помощником лавочника. Большинство имхо примерно так и делает. Учеба - штука сложная, и до вершин науки не всякий школьник захочет добираться.
Но да, в обычных условиях часть преподов и директора Дамби из школы надо бы было шнать поганой метлой. Да и часть учеников тоже, хе-хе.
Цитата сообщения maxx от 16.05.2015 в 00:14
Иногда название разных фиков совпадает - "Четвертый дар смерти" тому пример...
Удалось найти:
ера"

P.S.: Автор, сильно извиняюсь, если пишу тут лишнее...

Спасибо. Заявка вообще дельная. Подробно и красиво. Посмотрим на реализацию.
прочитал обе. Норм.
Ник Иванов Онлайн
og27
... знаете, опять же, как человек _профессионально_ изучавший методы педагогики, могу сказать, что подход "захочет - сам выучит" допустим в какой-то мере в высшем образовании или же при освоении специальности.
А в школе должны заложить основы, дать базис. Вот откуда магглорожденным (да и некоторым чистокровным, не всем везет с родственниками) научиться даже таким банальным вещам, как техника работы с ингредиентами для зелий? К слову, то ли тетя Ро просто забила болт, то ли Снейпа вообще на километр к обучению подпускать нельзя - на первом же уроке, когда многие дети котел-то практически первый раз видят, написал рецепт и - делайте что хотите... трындец, товарищи.
И да, насчет плохого образования. Плохое образование - это не только потерянные (а временами и безвозвратно) кадры, это еще и социальные проблемы. Маги не умеют вести себя в обществе магглов, магглорожденные не знают элементарных вещей о магическом мире (и судя по канону, так и не узнают, например, матчасть по домовым эльфам в каноне так и не раскрыта, что породило в фаноне множество трактовок).
Возвращаясь к Вашей же фразе - "учат необходимому минимуму"... исходя из того, что мы наблюдаем в каноне - по крайней мере по нескольким предметам нихрена не учат. Как-то так.
Показать полностью
Вы думаете Роулинг об этом задумывалась она просто писала так как умела у нее как я думаю не было цели создать глубокий мега проработанный мир она выехала за счет атмосферы МАГИИ именно ради этого и читали.
Лично я бы хотел чтоб у Роулинг появились денежные проблемы и она вновь начала писать по этому миру хоть про тех же Мародеров или вовсе про вовсе про других детей
Цитата сообщения deltafeatpka от 16.05.2015 в 16:49
Вы думаете Роулинг об этом задумывалась она просто писала так как умела у нее как я думаю не было цели создать глубокий мега проработанный мир она выехала за счет атмосферы МАГИИ именно ради этого и читали.
Лично я бы хотел чтоб у Роулинг появились денежные проблемы и она вновь начала писать по этому миру хоть про тех же Мародеров или вовсе про вовсе про других детей

Это же как ей надо тратить чтобы спустить гонорары от книг фильмов,игр и прочей атрибутики?Скорее королева по миру поидёт чем Роулинг
Цитата сообщения Ник Иванов от 16.05.2015 в 15:35
og27
И да, насчет плохого образования. Плохое образование - это не только потерянные (а временами и безвозвратно) кадры, это еще и социальные проблемы. Маги не умеют вести себя в обществе магглов, магглорожденные не знают элементарных вещей о магическом мире (и судя по канону, так и не узнают, например, матчасть по домовым эльфам в каноне так и не раскрыта, что породило в фаноне множество трактовок).
Возвращаясь к Вашей же фразе - "учат необходимому минимуму"... исходя из того, что мы наблюдаем в каноне - по крайней мере по нескольким предметам нихрена не учат. Как-то так.


Я в целом согласен. Тот же Снейп прекрасно может быть деканом Слизерина, и не преподавая зельеварение. А то все его преподавание больше походит на злобную диверсию против магического мира с целью уменьшения знающих волшебников в этой области. А это по цепочке может вызвать как ослабление магического мира в целом, так и проблемы с миром как таковым - вот сварит какой-нибудь косорукий умник какую-нибудь Жидкую Чуму, по ошибке что-то не то смешав... за такое дело магглы точно за магами новую охоту объявят.
Да, в этом отношении Дамби, конечно, косячит. Ему более-менее, имхо, поровну, чему там у него в школе учат, он считает, что ему важны более приоритетные цели. Снейп в конце концов, если он незаменим как двойной агент (а он незаменим) может замечательно оставаться деканом Слизерина, приближенным к директору, и без преподавания.
Но я бы сказал, что это своего рода подход. Средний выпускник Хога, во всяком случае, в отношении зелий, точно знает, что куда бросить, чтобы сварить что-нибудь не слишком опасное (ибо кто бы им там дал варить опасное) и приучен не косячить, ибо за 5 (или 7) лет мрачный злобный Снейп долго бил их молотком по пальцем за подобное. С точки зрения спокойствия обывателей это работает. Это как "давайте не будем продавать населению оружие, чтобы оно по пьяни не переубивало друг друга ко всем чертям". Подход работающий, хотя имхо ущербный.
Если аналогичный подход по всем остальным предметам в Хоге - перспективы магмира ужасающи. А препода магловедения нужно было скормить змее Нагайне гораздо, гораздо раньше, хе-хе. Там все явно еще хуже, чем с зельями.
Все это перекрывается одним. Директор Дамби нужен для борьбы с Темным Лордом. Деградация магмира - она может и веками идти, что-нибудь успеют придумать - а злобная моська Волди угрожает угробить этот мир уже сейчас. Ну а что директор из него более чем сомнительного качества..."гиндэнбургов в рэзэрве у нас нэт".
Показать полностью
Вопрос почемы вы думаете,что магловедение преподаватели плохо?Этот предмет просто был необязательным и скорее всего 9 из 10 волшебников его просто не посещали.
Можете ещё посоветовать почитать что нить?
Цитата сообщения wolf1992 от 16.05.2015 в 17:53
Вопрос почемы вы думаете,что магловедение преподаватели плохо?Этот предмет просто был необязательным и скорее всего 9 из 10 волшебников его просто не посещали.


Если Ваше предположение верно - сумрачный абсурд овладел мозгами магов. Да, можно не посещать УЗМС - если ты не планируешь шляться там, где ходят фестралы с гиппоргифами. Это довольно небольшое количество мест. А вот люди водятся везде. И люди куда сцукоопаснее, чем безобидные гиппогрифы, хе-хе. И знать, как с ними обращаться - жизненно важно любому магу. То ись тут помесь сумашествия магов и сумашествия администрации Хогвартса.
Цитата сообщения og27 от 16.05.2015 в 21:54
Если Ваше предположение верно - сумрачный абсурд овладел мозгами магов. Да, можно не посещать УЗМС - если ты не планируешь шляться там, где ходят фестралы с гиппоргифами. Это довольно небольшое количество мест. А вот люди водятся везде. И люди куда сцукоопаснее, чем безобидные гиппогрифы, хе-хе. И знать, как с ними обращаться - жизненно важно любому магу. То ись тут помесь сумашествия магов и сумашествия администрации Хогвартса.

У магов вообще с мозгами не в порядке. К тому же у большинства чистокровных железная убежденность в том, что маглы стоят на более низкой ступени развития, нежели маги. А раз так, с чего бы им изучать низшие создания? Ну и Дамби с его саботажем образования в Хоге тоже повлиял.
Нашёл - https://ficbook.net/readfic/3088957/8134324?show_comments=1#last_comment
[
Цитата сообщения rawer от 16.05.2015 в 22:33
У магов вообще с мозгами не в порядке. К тому же у большинства чистокровных железная убежденность в том, что маглы стоят на более низкой ступени развития, нежели маги. А раз так, с чего бы им изучать низшие создания? Ну и Дамби с его саботажем образования в Хоге тоже повлиял.

Альбус то тут при чём?магловедение добровольный предмет и нет не одного факта подтверждавшего,что так сделал Дамблдор.Проблема не в нём,а самом не желаний общества узнавать простой мир.Конечно можно заявить,что раз Альбус маглолюб,то мог бы сделать предмет обязательным,но не факт,что это входит в его полномочия
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения wolf1992 от 17.05.2015 в 02:02
[
Конечно можно заявить,что раз Альбус маглолюб,то мог бы сделать предмет обязательным,но не факт,что это входит в его полномочия


Честно говоря, в каноне вообще четкой ясности, что входит в права и обязанности Директора, нет.

К помянутой ранее трактовке метода Снейпа как "бьет по пальцам" и предполагаемые последствия... ну, не говоря о том, что так он скорее всего вообще отобьет желание что-либо смешивать, даже полезное, так еще и из канона не следует, чтобы он объяснял, что можно, а что нельзя за пределами корявых стандартных рецептов (что они корявые, ясно следует из шестой книги). Конечно, можно додумать некие теоретические занятия (равно как и практикумы), но "в кадр" попадают самостоятельные практики по приготовлению зелий и эссе и контрольные по их свойствам. Никакой нормальной систематики, никакой техники безопасности или практикумов по правильному обращению с ингредиентами и инвентарем...
Магический мир застрял на уровне века 17 и про всякие системы и техники там в принципе не слышали.Сильно удивлюсь если в Хоге есть чёткая программа обучения по каждому предмету.Скорее всего действуют согласно вековым традициям и причудам самих преподователей
По крайней мере какие-то стандарты есть. Вряд ли те же экзамены СОВ и ТРИТОН принимают по вопросам, которые составляют как мерлин на душу положит. Но в Хоге, судя по всему, преподают именно так. Разрешили же этому самому Локхарту преподавать по своим книжкам.
Видимо, или студентов это должно побудить самостоятельно подтягивать свой уровень к СОВ (что наивно. Большинство школьников и даже многие студенты - именно то, что о них думает профессор Снейп), либо СОВ может сдать любой школьник, хоть что-то вообще учивший. А ТРИТОНы сдают не все, это уже достаточно незаурядные волшебники, которые таки да учатся и дополнительно самообразуются.
С нетерпением жду продолжение
Цитата сообщения berezyuk1998 от 23.05.2015 в 20:00
С нетерпением жду продолжение

Статистически раз в месяц, плюс, минус.
Раньше автора не тревожьте. Реальная жизнь существует.
А то тут уже капали на мозги ежедневными требованиями проды.
Читатели просто ждут.
Автор пишет.
Спасибо ему за это.
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2015 в 11:41
Проблема в том, что в буржуинском и нет слова "василиск", потому как у буржуев романская группа языков, а "василиск" происходит от греческого "базилискус". А ящерица с куриной башкой и крыльями - это канонический библейский василиск. И с этим ничего не поделаешь.

Насчет Библии - не знаю, но в геральдике есть Basilisc - коронованная змея, и Cocatrice - с головой петуха, туловищем и глазами жабы и хвостом змеи.
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2015 в 11:41
Вот за весь канон не припомню упоминания о таком предмете. Можно цитату? И кстати, куда логичнее было бы изучать латынь.

Древнеанглийский язык - один из доппредметов Хога. Ancient Runes - у нас их переводят напрямую, как "Древние руны", но в английском это словосочетание использунется именно для рунного алфавита древнеанглийского (англосаксонского) языка. Он, кстати, почти вымер к 9-му веку, вытесненный алфавитом на базе латиницы.
Смог дочитать до: "СССР, где–то в Калининской области. 19 сентября 1989г. 13:50 по Московскому времени."
Не знаю зачем тут стоит ограничение на 18+, все эти розовые сопли не осилил. Характеры/действия персонажей такие что... Сверх беспечность Поттеров... сверхпростое откидывание дружбы Сириуса без серьезных разбирательств(видимо специально чтоб ГГ потом спас)... сверхдоверие Грейнджеров которым Джеймс чуть не стер память (о чем прямым текстом им и сообщил)... сверхнебрежность в воспитании Гермионы(видимо специально чтобы ГГ "разбил скорлупу")...
Нет никакого желания читать дальше.
Цитата сообщения nekrond от 27.05.2015 в 12:45
Нет никакого желания читать дальше.


А зря. Это один из лучших фанфиков.
Очень надеюсь, что Автор сумеет когда-нибудь довести свое творение до финала, не бросив на половине пути, не сбившись на банальную мартисьюшность, не скомкав концовку. "Четвертый дар смерти" действительно выгодно отличается в лучшую сторону от других подобных произведений своим качеством. Конечно, не так уж и много я их прочел, но пока в моем личном топе фанфиков по ГП - этот идет вместе с "Два рояля в кустах" и "Слово Гермионы/Дело Гермионы"
Цитата сообщения Gott Mitt Uns от 27.05.2015 в 20:37
Конечно, не так уж и много я их прочел

В списке похожих Tempus Colligendi не зря первым идет, поверь.
В Темпусе взрослый в теле подростка, так что не сравнивала бы. Да и политики много.
Gott Mitt Uns
А что это за фанфик "Слово Гермионы/Дело Гермионы"?
Это две части. Поищите на самиздате. Читать можно, но предупреждаю: события канона очень сильно изменены, начиная с некоторого времени.

Добавлено 28.05.2015 - 18:37:
Попаданнц в Гермиону, встречаются интересные шуточки.
А потом вообще идет Наруто и бог знает что еще. Скачала, а теперь сижу и думаю, стоит ли вообще читать.
Noncraft, спасибо за рекомендацию, пока ознакомился с четвертью текста - отлично, просто отлично. Единственно, предпочитаю пэйринг ГП/ГГ (но, это из-за киношной Эммы -девочка заслуживает счастья, а не эпилога от тети Ро :-) )

Natali Fisher, да третья часть - Наруто, я тоже читать не хотел сначала, а потом ничего, хорошо пошло. Тем более, Сейтимбетов обещает в 2016 году четвертую часть - продолжение с возвратом к Поттериане, где Гермиона успеет сбежать от Волди на Турнире. То есть, третья часть получится как бы альтернативным кроссом, или вбоквелом в развитии ГГ.
Gott Mitt Uns, ну, раз вбоквелл начинается только с "Дороги", то попробую заценить.
А пейринг - лучше уж никакого, чем мужик в теле ГГ, пристающий к Гарри:)
Ага, я тоже натурал :-)
Хотя, если взять заявления Роулинг, некоторые роли Дэна, свежий ретвит Эммы, как знать, как знать ... (facepalm)
Там у многих такие склонности... нездоровые.
http://lenta.ru/news/2015/05/22/nude/
Gott Mitt Uns, что еще она сказала? (facepalm)
Цитата сообщения Natali Fisher от 28.05.2015 в 19:50
А потом вообще идет Наруто и бог знает что еще. Скачала, а теперь сижу и думаю, стоит ли вообще читать.


Ой, это вообще не по мне)
Боже мой, я сейчас прочитала первую главу, и это так классно! Спасибо, автор!
nadyn, на всякий случай уточню, что в том посте речь шла совершенно о другом фике, не о "Четвертом даре":)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.05.2015 в 22:14
Gott Mitt Uns, что еще она сказала? (facepalm)

О, прошу прощения, ничего нового, это всего лишь плоские шуточки Роулинг о Дамблдоре, образца 2007 года.
Natali Fisher,
спасибо, я поняла)
Цитата сообщения Gott Mitt Uns от 27.05.2015 в 20:37
"Два рояля в кустах"

По моему он не закончен...

Цитата сообщения Gott Mitt Uns от 28.05.2015 в 20:45
Natali Fisher, да третья часть - Наруто, я тоже читать не хотел сначала, а потом ничего, хорошо пошло. Тем более, Сейтимбетов обещает в 2016 году четвертую часть - продолжение с возвратом к Поттериане, где Гермиона успеет сбежать от Волди на Турнире. То есть, третья часть получится как бы альтернативным кроссом, или вбоквелом в развитии ГГ.

Хм, интересно... А можно адресок Наруто???
Цитата сообщения maxx от 29.05.2015 в 20:06
По моему он не закончен...

Конкретно для меня, он закончен логически - тем, что пампкинпай таки состоялся, и КАК тонко и психологически достоверно это описано.

Цитата сообщения maxx от 29.05.2015 в 20:06

Хм, интересно... А можно адресок Наруто???

Надеюсь, сторонние ссылки тут разрешены
http://samlib.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/gp_wh.shtml
Gott Mitt Uns,
спасибо.........................
Эмм, начал читать и я чё-то вобще не понял по поводу Блэка. Ведь Поттеры вполне знали кто у них хранитель, чего они отморозились по этому поводу? И ладно бы вариант "заклинание накладывал Дамбдор" - так тот тоже не в курсе...
raota
Потому что Поттер не были в курсе, что Сириус поменялся с Питером потом.
Цитата сообщения raota от 31.05.2015 в 14:13
Эмм, начал читать и я чё-то вобще не понял по поводу Блэка. Ведь Поттеры вполне знали кто у них хранитель, чего они отморозились по этому поводу? И ладно бы вариант "заклинание накладывал Дамбдор" - так тот тоже не в курсе...

выше это обсуждалось. Автор решил так. По канону они были в курсе.
Из 3ей части фрагмент:
"Но Блэк медленно покачал головой, его ввалившиеся глаза ярко вспыхнули.

— Гарри… Я все равно что убил их… В последнюю минуту я уговорил Лили и Джеймса переменить свой выбор, сделать Хранителем Тайны его. В этом моя вина… В ту ночь, когда они погибли, я хотел проверить, как там Питер, убедиться, в безопасности ли он. Приехал к нему в убежище, а его там нет. И никаких следов борьбы. Я заподозрил неладное и сразу же помчался к твоим родителям. Увидел их разрушенный дом, их тела и все понял: Питер предал их. Вот в чем моя вина. — У Блэка сорвался голос, и он отвернулся."
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 31.05.2015 в 14:48
raota
Потому что Поттер не были в курсе, что Сириус поменялся с Питером потом.

Ну просто по канону Блэк говорит:
"— Гарри… Я все равно что убил их… В последнюю минуту я уговорил Лили и Джеймса переменить свой выбор, сделать Хранителем Тайны его. "
В случае AU хотелось бы спросить - а есть ли дальше по тексту пояснение этого момента?
Автора много пытали на эту тему. Он отвечал: ждите, фсе вам со временем будет. Вот и ждем:-):-)
drago23автор
С каноном вообще много вопросов на эту тему возникает... Например, Дамблдор запросто отправил Хагрида к Поттерам. Значит что? Значит Хагрид имел допуск под Фиделиус. Следовательно имел и Дамблдор. И что, они не поняли, кто хранитель? Или другой вопрос - в том же каноне сказано, что с момента наложения Фиделиуса прошла едва неделя. Это что, предыдущие полтора года Поттерам было пофиг? Или Волди было пофиг на их поиски? Но допустим, злодеи не знали, где обитают Поттеры... А что Петтигрю мешало рассказать ДО наложения Фиделиуса?
Да там вообще масса вопросов и много непонятного. Например, почему не назначить Хранителем Лили или Джеймса? На мой взгляд, самое логичное решение.
Скорее всего, нельзя. Это как себя за волосы тащить.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 31.05.2015 в 18:10
Скорее всего, нельзя. Это как себя за волосы тащить.


Но Билл же был хранителем своего домика. Вот потому и придётся подводить под всё это логическую основу.
Цитата сообщения drago23 от 31.05.2015 в 18:14
Но Билл же был хранителем своего домика. Вот потому и придётся подводить под всё это логическую основу.

возможно произошла модификация заклинания Хранителя после случая с Поттерами.
Ведь с десяток лет прошло. А возможно просто дурость старшего Поттера.
drago23автор
TimurSH

Я, кажется, просил Ваше величество почитать что-нибудь другое, а лучше написать своё?
Цитата сообщения drago23 от 31.05.2015 в 18:52
TimurSH

Я, кажется, просил Ваше величество почитать что-нибудь другое, а лучше написать своё?

Лол)
фф неплохой, но непонятный время от времени. много случаев нелогичного поведения гп, а иногда и откровенной тупости. словно периодически отключается память о знаниях и опыте предыдущей жизни.
Цитата сообщения alex_kromwell от 03.06.2015 в 07:59
фф неплохой, но непонятный время от времени. много случаев нелогичного поведения гп, а иногда и откровенной тупости. словно периодически отключается память о знаниях и опыте предыдущей жизни.

это ты зря написал. Автор щас тебя будет с говном смешивать и обзывать. Он тут очень-очень нервный.
п.с. А можно примеры привести его нелогич. поведения?
Цитата сообщения alex_kromwell от 03.06.2015 в 07:59
...словно периодически отключается память о знаниях и опыте предыдущей жизни.

IMHO, человеческая память - штука далеко не абсолютная, а уж если жить приходится заново, да еще с полуторагодовалого возраста, там вообще в кашу все перемешается - и о прошлой жизни останутся только "маяки" значительных событий, плюс временами всплывающие обрывки воспоминаний.
Да и сам принцип работы артефакта (Четвертого дара) позволяет делать некоторые допущения.
Дорогой автор, мне, без сомнений, нравится ваша работа. В самом начале фика я была в восторге и от разворачивающихся событий, и от харизматичного взрослого Гарри, и от легкого стиля вашего письма. Меня действительно затянуло. Я могу долго рассыпаться в комплиментах к вашей работе, новсе же не хотелось оставлять без внимания и минусы, которые, к сожалению, все чаще бросаются в глаза. Понимаю, в шапке черным по белому написано, что в фике ООС персонажей, но все же. Гермиона вышла какой-то... Слишком грубой, что ли? Не всезнайкой, без нравоучительного тона, не интеллигентной и вежливой... В общем, какой-то и не Гермионой вовсе. Конечно, это все объяснимо ее изменившимся детством, но хотелось бы ее увидеть более мягкой и женственной. Ну и , наверное, последнее мое пожелание, к которому, надеюсь, вы прислушаетесь. У вас с каждой главой появляется все больше слов низкого стиля, которые ужасно режут глаз. Пожалуйста, замените их на более нейтральные. Желаю вам новых идей и вдохновения) Ваш подписчик
winsant Онлайн
С Хагридом вообще все странно.
Вроде как тайну хранителя может рассказать только сам хранитель, значит Питер должен был сказать адрес и Дамболдору и Хагриду?, значит было известно кто хранитель? И тайна вроде становится явной только со смертью хранителя но Питер жив (и Сириус тоже), тогда вопрос как все желающие смогли попасть в дом Поттеров?
Старик узнает каким-то образом что на дом Поттеров напали, кто напал?:
1. Вольдиморд
2. Поедатели смерти
3. Вольдиморд + Поедатели смерти
И что победитель Гринденвальда делает? отправляется туда сам чтоб причинять добро и справедливость во имя "общего блага"? Он посылает теоретически в разгар битвы человека который не умеет колдовать и не имеет палочки. Окажись Сириус пожиранцем (или окажись там другие пожиранцы) он бы его прихлопнул.
С фиделиусом пока все мутно. Автор обещал раскрыть.
Гермиона в первые годы канона - перс неоднозначный. Чуточку ябеда, чуточку зануда бестактная...но тут у взрослого Гарика было два года на купирование этих заморочек.
drago23автор
Цитата сообщения Vortex от 06.06.2015 в 11:55
Гермиона вышла какой-то... Слишком грубой, что ли? Не всезнайкой, без нравоучительного тона, не интеллигентной и вежливой... В общем, какой-то и не Гермионой вовсе. Конечно, это все объяснимо ее изменившимся детством, но хотелось бы ее увидеть более мягкой и женственной.


М-м-м... упрек отчасти справедлив, но именно, что отчасти. Даже в каноне Гермиона была не настолько мягкой и женственной... да и вообще не была. А что касается грубоватой и без нравоучительного тона... Это с кем поведешься. Девчонки, с детства дружившие с мальчишками, неизбежно перенимают кое-что.
Цитата сообщения winsant от 06.06.2015 в 12:18
С Хагридом вообще все странно.
Вроде как тайну хранителя может рассказать только сам хранитель, значит Питер должен был сказать адрес и Дамболдору и Хагриду?, значит было известно кто хранитель?

Не так. Он мог написать на пергаменте и передать Дамболдору и Хагриду.
К тому же, как я понял, дом был очень сильно разрушен и из-за этого спало заклинание.
Цитата сообщения winsant от 06.06.2015 в 12:18

И тайна вроде становится явной только со смертью хранителя но Питер жив (и Сириус тоже), тогда вопрос как все желающие смогли попасть в дом Поттеров?
Старик узнает каким-то образом что на дом Поттеров напали, кто напал?:

" дом был очень сильно разрушен и из-за этого спало заклинание."
Поэтому и все люди (например в 7 книге) видели дом.
Цитата сообщения winsant от 06.06.2015 в 12:18

1. Вольдиморд
2. Поедатели смерти
3. Вольдиморд + Поедатели смерти
И что победитель Гринденвальда делает? отправляется туда сам чтоб причинять добро и справедливость во имя "общего блага"? Он посылает теоретически в разгар битвы человека который не умеет колдовать и не имеет палочки. Окажись Сириус пожиранцем (или окажись там другие пожиранцы) он бы его прихлопнул.

Тоже не факт. Ведь Хагрид был в Хогвартсе. Можно предположить, что кто-то из соседей сообщил об этом в Хогвартс и Дамблдор сам отправился в Годрикову впадину вместе с Хагридом. Хагрид вынес Гарри, Дамблдор убедился что с мальчиком всё в порядке и отправился дальше по делам, велев тому доставить его к тетке. Или можно предположить, что Хагрида Дамблдор отправил порталом в Впадину, где уже были и авроры и т.д.
Хагрид: "Это я спас Гарри, вынес его из развалин, Лили-то с Джеймсом уже погибли. Я его тогда вытащил, а у него на лбу рана… а тут этот… Сириус Блэк на своем мотоцикле. Я-то тогда не знал, чего он явился… что он Хранитель Тайны. Я подумал, он… э-э… прилетел помочь. "
Здесь есть место для фантазий.
Показать полностью
Месяц... :)
Уважаемый Дракон, дайте главу новую пожаааалуйста, а лучше две..(



Да прибудет с Вами Муза! (с)
Ansient, а лучше сразу все, пуркуа не па?
Ну что вы как на паперти, в самом деле:) Если бы у автора были готовы новые главы, он не стал бы их мариновать в загашнике. Фик потому и один из лучших, что пишется вдумчиво, а вдумчиво и быстро одновременно не выйдет, тем более что реал есть у всех. Потерпите.
drago23автор
Я бы рад быстрее, но реал, реал... вот у меня отпуск был, верите, писать не мог вообще. Дача-гараж-ремонт дома... да и на даче под машиной лежал. Не было у бабы забот - купила баба порося. Вот на работу вышел, начал писать. Извините уж.
drago23 да понимают понимающие люди.
Что уж вы, пишите спокойно, вдохновенно.
Цитата сообщения drago23 от 08.06.2015 в 19:51
Я бы рад быстрее, но реал, реал... вот у меня отпуск был, верите, писать не мог вообще. Дача-гараж-ремонт дома... да и на даче под машиной лежал. Не было у бабы забот - купила баба порося. Вот на работу вышел, начал писать. Извините уж.

А я только в отпуск пошел - и все в таком же порядке...
Natali Fisher

drago23

Прошу прощения. Но сами понимаете когда читается запоем, то животное в душе начинает истошно вопить "ИСЧО!! ИСЧО! ДАЙ МНЕ МОЮ ПРЕЛЕСТЬ СЕЙЧАС ЖЕ!!!111№№;;"*"№"

Кхм... Да прибудет с Вами Муза! ))
drago23автор
Цитата сообщения Ansient от 09.06.2015 в 17:56


Прошу прощения. Но сами понимаете когда читается запоем, то животное в душе начинает истошно вопить "ИСЧО!! ИСЧО! ДАЙ МНЕ МОЮ ПРЕЛЕСТЬ СЕЙЧАС ЖЕ!!!111№№;;"*"№"


Хех... верите, я чувствую то же самое. Хотя бы потому, что знаю лишь то, что будет дальше, а не как оно будет :)

Кхм... Да прибудет с Вами Муза! ))[/QUOTE]

Спасибо.
Восхитительно!
Давно уже не читала истории с таким упоением.
Спасибо за прекрасно продуманный сюжет. Нравится абсолютно все! Теперь переживаю за Сириуса. Надеюсь, хотя бы в этой реальности все сложится хорошо и он будет оправдан. Пусть хотя бы трое Мародеров останутся вместе до самого конца.
Гарри с Гермионой ведут себя мило, но как-то уж слишком по-взрослому, как мне кажется, но это ладно: еще годик и это будет норма :D
Не пропадайте, пишите, потому что это гениально! Невозможно было оторваться, главы пролетели слишком быстро.
Спасибо большое. С нетерпением буду ждать следующую главу :)
А я уже с нетерпением жду проды)
Надеюсь, что скоро будет :-)
Автор, это лучшее, что я читал из фанфиков по Поттеру, исключая, пожалуй, "Огнём и сталью". Спасибо огромное за Ваше произведение. Очень надеюсь, будет продолжено.
drago23автор
Прода будет, не сомневайтесь. Реал просто сильно заедает.
drago23
Реал - он такой. Верим, ждем, терпим)
drago23, спасибо, что не забываешь нас и отписываешься хотя бы по прогрессу.
Для меня нечитабельно. А жаль.
А для меня и основного количества(судя по рекомендациям и комментариям) людей очень даже читабельно ...так что что совсем не жаль.
Illiiraziin

Цитата сообщения Illiiraziin от 22.07.2015 в 23:38
Для меня нечитабельно. А жаль.

А что не так, если не секрет?
Похоже обыкновенный троль
Цитата сообщения Бледная Русалка от 23.07.2015 в 11:16
Illiiraziin
А что не так, если не секрет?

Что тут секретного? Во-первых, присутствует некоторая натянутость, в результате которой в происходящее не веришь. Для меня это довольно критично. Во-вторых, слишком много романтики. Меня это раздражает. Потому и написал - для меня нечитабельно. А жаль - из-за объема книжки. На пару дней бы хватило. ^_^
Цитата сообщения Illiiraziin от 23.07.2015 в 17:19
Что тут секретного? Во-первых, присутствует некоторая натянутость, в результате которой в происходящее не веришь. Для меня это довольно критично. Во-вторых, слишком много романтики. Меня это раздражает. Потому и написал - для меня нечитабельно. А жаль - из-за объема книжки. На пару дней бы хватило. ^_^


Ну кому как мне нравится
Цитата сообщения Illiiraziin от 23.07.2015 в 17:19
Что тут секретного? Во-первых, присутствует некоторая натянутость, в результате которой в происходящее не веришь.

О, а можно с примерами? Что-то я просто такое не уловил. Пожалуйста, приведите примеров побольше, сравним впечатления)
Цитата сообщения TimurSH от 23.07.2015 в 19:14
О, а можно с примерами? Что-то я просто такое не уловил. Пожалуйста, приведите примеров побольше, сравним впечатления)

Вам процитировать первую четверть книги? :) Натянутость в книге в целом, а не в отдельных фразах. На пару-тройку еретичных предложений я бы и внимания не обратил. :)
drago23автор
Illiiraziin

хм-м... надо полагать, вы тоже способны написать лучше?
Лучше, хуже... Это ж просто вкусовщина - ну не нравится человеку романтика, не верит он в нее, что и было сказано прямым текстом. Каждому свое.
Цитата сообщения drago23 от 24.07.2015 в 00:52
Illiiraziin

хм-м... надо полагать, вы тоже способны написать лучше?

Хмм... Попытка оскорбления или мне показалось?
drago23автор
Цитата сообщения Illiiraziin от 24.07.2015 в 01:03
Хмм... Попытка оскорбления или мне показалось?


О, ну что Вы, Ваше Величество... Нет, это был вопрос. А второй, в школе, что ли, часто обижают, что каждый вопрос кажется оскорблением? Или Вы просто всех достали?

Цитата сообщения Illiiraziin от 24.07.2015 в 01:03
Хмм... Попытка оскорбления или мне показалось?

Ахаха. Это он ещё вежливо) Ты бы видел какие он опусы отпускал в мою сторону.
drago23автор
TimurSH

Убогий тролль, ты нашёл брата по разуму?
Цитата сообщения drago23 от 24.07.2015 в 17:50
TimurSH
Убогий тролль, ты нашёл брата по разуму?

лол :D :D
drago23
и как ты без намордника живёшь, а?
и в прошлый раз не ты ли полчаса вонял, когда я якобы на ты обратился?
Illiiraziin, видел как реагирует? ему палец покажи, весь пеной обойдётся.
drago23автор
TimurSH

Намордник надо на троллей одевать, тогда и реагировать не придётся. Вопрос в другом, какого хрена ты тут делаешь, если тебе фик не нравится? Исчезни.
drago23, разрешите провести ритуал экзорцизма по старинному обряду?)
предлагаю просто сжечь
drago23автор
TheWitcher
Jeka-R

Зачем возиться? Дайте ему киянкой по голове.
Ну критику вы действительно воспринимаете очень болезненно
drago23, а можно все вместе - сначала дать киянкой, потом провести ритуал экзорцизма (Exorcizamus te, omnis immundus spiritus, omnis satanica potestas...), а потом сжечь)
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 24.07.2015 в 19:12
Ну критику вы действительно воспринимаете очень болезненно


Критику? Критику нормально воспринимаю. Только пока критики не видел. Критиканство - да. До фига. Поэтому и говорю: напишите лушче. Посрамите своим талантом.
Цитата сообщения wolf1992 от 24.07.2015 в 19:12
Ну критику вы действительно воспринимаете очень болезненно

+1
Я ему вопрос задавал помниться, почему Сириуса Блэка ГП не освободил пораньше. Он меня ругать начал))))
Человек поинтересовался у автора, не оскорбляет ли автор его. Автор написал ему про школу и что его там обижали)
Да ладно. На фоне средней температуры по палате отличный фик. Ну не дотягивает до Темпус Коллигенди или ГП и МРМ, но то отдельные вещи, которые в принципе можно издавать как отдельные произведения, способные побить (во всяком случае в отдельных странах) оригинальный тираж. Но и так очень хорошо. Не сравнить с иными убожествами.
По сути пока вижу две существенные претензии. Быстро поумневший малолетний шкет Малфой - слишком быстро. Но тут во-первых, сработали люли и страх во время отработки в Запретном лесу, а во-вторых - взрослое поведение Поттера, на которое этот белобрысый поневоле начал ориентироваться. И второе - бедолага Блэк, которого "ради высшего блага" так в тюрьме и продержали... но это автор обещал объяснить позже.
А уж ментовские аврорские будни совсем хороши.
Единственное что не очень нравится - Джеймс Поттер этой реальности непременно должен вмешаться в события, а он пока что сильно косвенно это делает, вроде расследования по Локхарту. Так и фик еще не дописан, глядишь - Джеймс еще задаст жару иным ребятам в масках...:))
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 24.07.2015 в 20:55
+1
Я ему вопрос задавал помниться, почему Сириуса Блэка ГП не освободил пораньше. Он меня ругать начал))))


Правда, что ли? По-моему, это не вопрос был, а топанье ногами в стиле Дадли Дурсля, чтобы всё было так, как некоему троллю хочется. За что оный тролль был послан. Не надо врать. Хотя бы так нагло.
Эрейнион Гил-Галад , окей, сорри.
Господи, вопрос с Сириусом Блэком автор разъяснил ещё в самом фанфике.

Каким макаром малолетний Гарри смог бы освободить крёстного?
Он только смог своим письмом подтолкнуть Сириуса к побегу. А пока есть ещё целый год чтобы запеленать Петтигрю и сдать властям.
Лорд Слизерин, ага, было дело.
Автор сказал что он не хочет освобождать Сириуса, так как это нарушит возрождение Волан-де-Морта. А так - крыса сбежит, Волди вернётся, а там у автора что-то наготове.
По сути - это фанфик с Поттергадством. Поттер обрекает Блэка на тюремное заключение, чтобы прикончить Волди. То есть представь гостиную Гриффиндора. В ней ГП и ещё крыса. Наводчик убийцы его родителей рядом)
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 24.07.2015 в 21:30

Каким макаром малолетний Гарри смог бы освободить крёстного?


Ну допустим взять и оглушить крысу, а затем принести её на урок трансфигурации и попросить профессора применить чары для превращение анимага в человека.
Можно продумать с десяток вариантов, не?
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 24.07.2015 в 21:30

Он только смог своим письмом подтолкнуть Сириуса к побегу. А пока есть ещё целый год чтобы запеленать Петтигрю и сдать властям.

О каком письме идёт речь?
Цитата сообщения drago23 от 24.07.2015 в 21:45
Можно взять и отрубить некоему тимуру лапы, чтобы он тут не нес херни. "Мистер Поттер, а как вы догадались, что это не крыса?" "Да вот, понимаете, я тут случайно из будущего..." Тролль, иди нахер отсюда и пиши по своему вкусу. Если мозгов хватит.

Можете мне не писать и не лезть в чужой разговор? Я к вам не обращаюсь, вы мне отвратительны. Я даже писать вам больше не буду, не заслужили. И засуньте свои быдловые замашки себе куда будь. Как и угрозы отрезать мне руки. Кстати, это уже угроза насилия. Как бывший работник милиции вы должны это знать.
TimurSH
Письмо, которое министр Фадж передал Бродяге во время инспекции в тюрьму. Там с помощью ключа на листе проявилась фотография Гарри и Рона играющих в шахматы. На плече Рона сидел в образе крысы Петтигрю.

Да и объяснить своё "предчувствие" о крысе довольно сложно. А так хоть у Гарри появится карта Мародёров, да и Макгонагалл обмолвилась о заклинании которое может принудительно обратить анимага обратно в человека.
Лорд Слизерин, а ну тогда понятно.
Illiiraziin, кстати, никакого срача не развязывал, всего лишь пожалел, что это произведение не в его вкусе. И ответил на конкретные вопросы о том, что именно ему не понравилось. Не учил автора, что и как ему писать, не предлагал гениальных сюжетных ходов, не зазывал народ отменить подписку. А тут уже с нифига три десятка постов срача. Хоть от комментов отписывайся, в отличие от фанфика в них ерунда какая-то происходит.
Цитата сообщения wolf1992 от 24.07.2015 в 19:12
Ну критику вы действительно воспринимаете очень болезненно

Ну критика тоже бывает разная, бывает по существу с конкретными примерами и вопросами, а здесь человек толком ничего и не написал. Из его комментария было ясно понятно, что он не любит романтику, которой тут слишком много, что довольно спорно...
Цитата сообщения og27 от 24.07.2015 в 21:00
Да ладно. На фоне средней температуры по палате отличный фик. Ну не дотягивает до Темпус Коллигенди или ГП и МРМ, но то отдельные вещи, которые в принципе можно издавать как отдельные произведения, способные побить (во всяком случае в отдельных странах) оригинальный тираж. Но и так очень хорошо. Не сравнить с иными убожествами.
По сути пока вижу две существенные претензии. Быстро поумневший малолетний шкет Малфой - слишком быстро. Но тут во-первых, сработали люли и страх во время отработки в Запретном лесу, а во-вторых - взрослое поведение Поттера, на которое этот белобрысый поневоле начал ориентироваться. И второе - бедолага Блэк, которого "ради высшего блага" так в тюрьме и продержали... но это автор обещал объяснить позже.
А уж ментовские аврорские будни совсем хороши.
Единственное что не очень нравится - Джеймс Поттер этой реальности непременно должен вмешаться в события, а он пока что сильно косвенно это делает, вроде расследования по Локхарту. Так и фик еще не дописан, глядишь - Джеймс еще задаст жару иным ребятам в масках...:))


Кто сказал, что не дотягивает? Вполне себе одинаковые по уровню фанфики... Мне, по крайней мере, нравится...
ГЫ... А вот не подерётесь...
Показать полностью
Цитата сообщения Severus_Snape от 26.07.2015 в 00:09
Кто сказал, что не дотягивает? Вполне себе одинаковые по уровню фанфики...

Действительно. Темпус точно один в один. Тоже обладает приличным объемом и ту самую натянутость, которая вызывает у меня какое-то подсознательное неприятие.
ЗЫ: А что за "ГП и МРМ"? Я как-то в сокращениях не ориентируюсь.
Illiiraziin
Методы рационального мышления
Цитата сообщения Illiiraziin от 26.07.2015 в 01:30
Действительно. Темпус точно один в один. Тоже обладает приличным объемом и ту самую натянутость, которая вызывает у меня какое-то подсознательное неприятие.
ЗЫ: А что за "ГП и МРМ"? Я как-то в сокращениях не ориентируюсь.


Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления. Живая классика жанра. Гордимся тем, что живем в одно время с ее автором. Хе-хе, хе-хе.
Но в целом - этот фик не намного отстает по качеству. Так, самую малость.
Цитата сообщения sweetik от 26.07.2015 в 07:15
Illiiraziin
Методы рационально мышления

Спасибо. Вспомнил. Читал. Довольно интересный образец безумия.
og27, два раза пробовал читать ГП и МРЦ. Не пошло(
Слишком много намешано чтоле. Что стоит только его проверка маховика времени.
А продолжение????????
Автор, думаю, пишет, но лето, все дела. Как опубликует, так и порадуемся.
drago23автор
Продолжение скоро будет - Natali Fisher не даст соврать. В ближайшие дни буквально.
Наверняка у автора клсассический летний треугольник:
Работа, друзья и дача
Я-то вообще думала, что глава была окончена еще вчера, но, видимо, она будет длиннее, чем мне казалось:) Так что праздник близко, ага.
класс...очень жду, перечитаю сначала
Ну до перечитывания с начала я сперва подожду, пока текст полностью закончат, но свежая глава - это хорошо, очень хорошо.
Цитата сообщения og27 от 24.07.2015 в 21:00
Ну не дотягивает до Темпус Коллигенди или ГП и МРМ
М? А вот как по мне - Темпус вообще не дотягивает. Вообще не дотягивает, я дропнул после пятого курса. Может, когда он будет целиком - прочту, но в онгоинге не идет, нет того самого ожидания новой главы, любопытства, нетерпения. К этому фику - есть :3
Цитата сообщения og27 от 24.07.2015 в 21:00
По сути пока вижу две существенные претензии. Быстро поумневший малолетний шкет Малфой - слишком быстро. Но тут во-первых, сработали люли и страх во время отработки в Запретном лесу, а во-вторых - взрослое поведение Поттера, на которое этот белобрысый поневоле начал ориентироваться. И второе - бедолага Блэк, которого "ради высшего блага" так в тюрьме и продержали... но это автор обещал объяснить позже.
Ой вэй, в принципе даже у мамы Ро в каноне Драко был не таким уж и засранцем. Он хотел дружить, но банально не умел, вот и получилось, что получилось. В данном же фике во-первых - увидел того самого лорда, плюс ему популярно разжевали его же идеалы под другим углом. Кто бы что не говорил - он все-таки не идиот. Ну и плюс живительные 3,14здюли, конечно)))
И да, я опять отмечу хороший стиль авторского слога. Очень радует глаз))
Показать полностью
Корректировать книгу и писать свою немного разные вещи вот автор и пошел по легкому пути вот и все так что харе гнобить автора если можете лучше пишите сами или становитесь соавторами
drago23автор
Люди, я извиняюсь перед заждавшимися. Завтра... т.е. уже сегодня остаток главы отправлю бете. Надеюсь, послезавтра вы получите продолжение.
drago23, пасибо :)
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2015 в 01:07
Люди, я извиняюсь перед заждавшимися. Завтра... т.е. уже сегодня остаток главы отправлю бете. Надеюсь, послезавтра вы получите продолжение.


Гип гип Урааа!!! Гип гип Урааа!!!
drago23автор
Всё, глава дописана. Теперь молитесь Natali Fisher. Хорошо молитесь, с пожертвованиями :)
Не волнуйтесь, пожертвования будут знатными))
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 04.08.2015 в 11:46
Не волнуйтесь, пожертвования будут знатными))

целая гекатомба)
То ись как обычно - пластиковый стаканчик теплого пива и недвойной чизбургер?:))))))
Или виртуальная девственница.
Или парочка слэшеров...
Цитата сообщения Edson2408 от 04.08.2015 в 14:33
целая гекатомба)


А то жеж, всё для милой беты и автора)
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 04.08.2015 в 14:43
Или виртуальная девственница.


Э-э-э... а зачем Natali девственница? Тем более - виртуальная :)
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2015 в 15:02
Э-э-э... а зачем Natali девственница? Тем более - виртуальная :)

Гм. Шоб було?
Но девяносто девять слэшеров, сложенных в затейливую композицию - однозначно лучше. И ближе к правильной гекатомбе.
> девяносто девять слэшеров, сложенных в затейливую композицию
Свят-свят-свят! *прыскает вокруг святой водой*
Люди, вы меня улыбнули:)
Девственница мне реально без надобности, роял-чизбургер приму, но доступ к компу мне дать никто не сможет. Будем надеяться, что сегодня доберусь до этого ценного ящика с воющим кулером.
Natali Fisher, а я, к сожалению, на мели пока что, поэтому могу предложить в жертву только кексики и только что сваренный кофе :-)
Чорд, какая ж я меркантильная сволочь, выходит...
Natali Fisher, почему?
TheWitcher, дык взяток требую, даже с самых обездоленных:)
Natali Fisher, да Господь с вами)) Какая взятка) Это же добровольный подарок) Угощение) Чтоб у вас силы были бетить проду :)
drago23автор
Natali, не стесняйтесь, берите-берите. Девственниц тоже, если предлагают, я заберу, а то у самого наглости не хватает требовать взятку :) Хотя не, девственниц не надо, стар я для такого экстрима. Лучше шашлык и пиво :)
девственниц еще, кстати, можно сжечь, так что берите берите!
drago23автор
Цитата сообщения Jeka-R от 04.08.2015 в 19:04
девственниц еще, кстати, можно сжечь, так что берите берите!


Э-э-э... вы их именно так употребляете? Не, из жаркого я все же предпочту шашлычок.
Да не для того, чтобы есть же, ну!
Jeka-R, а кому ж сожженных девственниц в жертву приносить предложите? Богу вдохновения? То бишь, судя по жертве - кровожадного упороса:)
drago23автор
Natali Fisher

Зачем девственниц вообще жечь? Их надо спасать от их девственности :) (с) Хадсон "Чужие"
drago23 , ну так вы же отказались брать на себя эту благородную миссию:)
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2015 в 21:21
Natali Fisher

Зачем девственниц вообще жечь? Их надо спасать от их девственности :) (с) Хадсон "Чужие"

Вот поэтому сейчас язычников и нет. :)

Добавлено 04.08.2015 - 21:37:
Цитата сообщения Natali Fisher от 04.08.2015 в 21:35
drago23 , ну так вы же отказались брать на себя эту благородную миссию:)

Герои на этот подвиг найдутся всегда!
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 04.08.2015 в 21:35
drago23 , ну так вы же отказались брать на себя эту благородную миссию:)


Я для такого уже староват :)
Мда, не думала что в комментариях будут обсуждать лишение девственности хД
drago23автор
Лорд Слизерин

Да это ладно, вот что предлагают девственниц сжигать... :))
drago23
Не, девственницы ценный вид, не надо сжигать несчастных))
drago23автор
Лорд Слизерин

Вы хотели сказать, занесенный в красную книгу? :)
drago23
Разумеется, их надо спасать как амурских тигров, например))
Лорд Слизерин
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 04.08.2015 в 21:56
drago23
Разумеется, их надо спасать как амурских тигров, например))

И превращать в синих чулков? Ох, какие вы коварные, мужчины!:)

Все, я сдалась. То бишь сдала текст. И с чистой совестью собираюсь спать. А вот автор пусть вносит исправления всю ночь напролет, хе-хе)
drago23автор
Natali Fisher

Спасибо за ваш труд. Но исправления завтра. Утром. На работе. А теперь тоже спать.
Что ж, тогда всем доброй ночи:)
Natali Fisher
Всё зависит от спасенных объектов))

Я так понимаю, скоро можно увидеть новую главу))

Спокойной ночи и автору и бете))
drago23автор
Держите.
Ура!!!Наконец-то!!!Столько ждали и вот она!!!!Прода!!
Всё я пошел читать.
Из предыдущей главы
" Заварку я не переношу — Трелани у кого угодно отобьёт охоту заваривать чай и кофе"
Трелони устроилась на работу ПОСЛЕ того как Люпин выпустился.
drago23
Спасибо Автор ваше произведение великолепно)
Я не люблю читать неоконченные фики, поэтому жду не дождусь когда вы закончите фик. Автор а сколько примерно глав будет в фике?
drago23автор
ExZeFRio

Сколько глав? У-у-у... Я бы сам очень хотел это знать. Хотя бы по той причине, что при начале работы рассчитывал уложиться кб в 500, а уже почти 2мб набежало, а до конца ещё как до китая раком.
drago23
Ну тогда придется долго ждать до окончания фика, хотя с одной стороны это будет хорошо, можно будет не спеша большой фанфик прочитать. В любом случае, удачи автор и творческого вдохновения)
Спасибо за продолжение)) .
Цитата сообщения ExZeFRio от 05.08.2015 в 11:31
drago23
Ну тогда придется долго ждать до окончания фика, хотя с одной стороны это будет хорошо, можно будет не спеша большой фанфик прочитать. В любом случае, удачи автор и творческого вдохновения)

Точно, как уже писал фанфик замечательный. Даже при неспешном написании это хорошо сказывается на тексте, все продуманно и интересно написано.
Так прям и представляю, книга на 5Мб. И ты так сидишь в кресле читаешь, рядом на столике бокал вина, стакан чая, кружка компота...
Удачи и вдохновения drago23.
Спасибо за продолжение.
drago23, спасибо огромное за продолжение)
Правда такой вопрос появился - а Гермиона не решит ли сообщить ДДД, что Сириус - анимаг? :)

По поводу фанфика, и того, что до конца еще далеко - это же хорошо. Фанфик превосходный, так что тем больше - тем лучше :)
Цитата сообщения зритель от 04.08.2015 в 21:35
Вот поэтому сейчас язычников и нет.

Потому что язычники спасали девственниц от их девственности? Странно, по логике вещей количество язычников от этого должно было бы со временем только увеличиваться...
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 04.08.2015 в 21:45
Мда, не думала что в комментариях будут обсуждать лишение девственности хД

А чего лишилась девственность оО?
Автор, вас что разговоры в обсуждениях вдохновили, на Кристину с ее virgin (ох и жалко девушку, а еще больше Сириуса), и на эту сценку:
"Футах в сорока от выхода Анжелина Джонсон и Алисия Спиннет с двух сторон прильнули к одному из близнецов. Скорее всего, конечно, к Фреду, хотя Гарри и не дал бы за это зуб. Физиономия у Уизли была блаженной, как у обожравшегося сливок Косолапа."?
И еще вопрос возник: в каноне Тонкс упоминает что училась на аврора 3 года, и сдавала спецэкзамены (маскировка, и еще какие-то предметы). Про предметы говорит прямо, про три года исхожу из того что в пятой книге она упоминает о том что после учебы на аврора, самим аврором работает только год. (через интеревью Роулинг дала понять что Гарри и Рон были чуть ли не единственными кого в аврорат взяли без спец учебы, да и то Рон бросил работу в аврорате).
Так вот у вас Джеймс в 1981 тоже получается новичком был?
drago23автор
Водяной Тигр

Нет, сцены с Кристиной были написаны ещё неделю назад. Просто я хотел показать, что она - порядочная, а не сниматься на танцульки пошла. Девушку жалко, но должна быть серьёзная причина, чтобы Сириус слетел с катушек. Иначе он бы слетел ещё в доме Поттеров.

А что касается Джеймса в 1981г... Тогда же первый этап войны был. Ускоренный курс взлёт-посадка и на фронт. Конечно, полагаю, не настолько в Англии было отчаянное положение, но курс наверняка был сокращён.
с фиделиусом немного прояснилось, но всё равно непонятно почему передача, прошла без ведома Джеймса и Лили, или он сделал это за день то событий и тупо забыл предупредить, о гениальной идее?
А текст с каждым разом все качественнее, сюжет с каждой главой все интереснее. И, на мой взгляд, куски со взрослыми персонажами у автора получаются лучше, поэтому лично мне хочется, чтобы их было больше. В идеале - вообще отдельный фик про мародеров времен первой войны, либо про Гарри-аврора времен после второй войны.
Любопытно, Гермионе придет в голову спросить - как именно Гарри опознал Сириуса.
Может и не спросить. То ли привыкла, что Гарри знает все подряд, то ли уже давно ведет расследовано и готовится предъявить ему все скопом. Варианты кстат и равновероятные.
drago23автор
Цитата сообщения Tagron от 05.08.2015 в 13:55
Любопытно, Гермионе придет в голову спросить - как именно Гарри опознал Сириуса.


Есть такое прекрасное изобретение, как фотоаппарат... дальше объяснять?

Добавлено 05.08.2015 - 15:16:
Цитата сообщения elvira от 05.08.2015 в 13:33
с фиделиусом немного прояснилось, но всё равно непонятно почему передача, прошла без ведома Джеймса и Лили, или он сделал это за день то событий и тупо забыл предупредить, о гениальной идее?


Ну вы же не думаете, что всё будет выложено разом на блюдечке? Остаток объяснений можно получить только от самого Блэка. Могу заверить, что всё будет.
Ник Иванов Онлайн
ых, грустная глава вышла. Но - качественная.
да, быстрее бы новая глава появилась.
еще эти большие промежутки между продами...
но это компенсируется размерами глав.
так что...
...ждем-с.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2015 в 15:14
Есть такое прекрасное изобретение, как фотоаппарат... дальше объяснять?

О да, две крупные черные собаки, при этом у одной все хорошо было, а вторая только что пережившая не самое легкое путешествие, да и последние лет 12 в не самых комфортных условиях пребывавшая, дюже так похожи будут.
drago23автор
Цитата сообщения Tagron от 05.08.2015 в 16:37
О да, две крупные черные собаки, при этом у одной все хорошо было, а вторая только что пережившая не самое легкое путешествие, да и последние лет 12 в не самых комфортных условиях пребывавшая, дюже так похожи будут.


Учитывая, что похожих собак вокруг вообще не наблюдается... Кроме того, Гарри-то знает, что за псина, а для ГГ фото сойдёт за отмазку, если вдруг встанет вопрос. Кстати, а вас не смущает, что Сириус опознал крысу на мятой газетной фотке через 12 лет в Азкабане?
drago23
Ну что ж вы, дорогой автор, пишите такими длинными главами?
Половина рабочего дня ушла на чтение главы...
Низзя так!
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Бледная Русалка от 05.08.2015 в 16:54
drago23
Половина рабочего дня ушла на чтение главы...

+1) Хорошо, у меня "дежурный режим", текучки нет)
Цитата сообщения Бледная Русалка от 05.08.2015 в 16:54
drago23
Половина рабочего дня ушла на чтение главы...
Низзя так!


Знаете, а ведь по моему это самый лучший комплимент для автора не так ли? :)))
Цитата сообщения Tagron от 05.08.2015 в 16:37
О да, две крупные черные собаки, при этом у одной все хорошо было, а вторая только что пережившая не самое легкое путешествие, да и последние лет 12 в не самых комфортных условиях пребывавшая, дюже так похожи будут.


Объяснение прямо по тексту 20-21 глав:
1) Джеймс рассказал Гарри кто есть Сириус и как он выглядит в собачьей форме.
2) Неадекватная реакция любителя бутербродов на слово "бродяга".
Как всегда замечательно! Спасибо!

Хорошо получилось, качественно. Спасибо.
Спасибо за продолжение
Спасибо за проду!!! Всегда жду с нетерпением!!!
Вопрос: Гарри что не помнит, что Сириус не Хранитель, что-ли??? Но что-то же он помнит!!!
drago23автор
Цитата сообщения толя кай от 06.08.2015 в 00:02
Спасибо за проду!!! Всегда жду с нетерпением!!!
Вопрос: Гарри что не помнит, что Сириус не Хранитель, что-ли??? Но что-то же он помнит!!!


Гарри - как лошадь: всё знает, но рассказать никому не может.
Спасибо! Как же долго я ждал продолжения. Надеюсь вы больше не будете снова мучить нас долгим ожиданием проды)
Вдохновения вам!
Шикарные атмосферные вставки воспоминаний Сириуса... Великолепны) Спасибо за продолжение истории!)
Надеюсь третьего раза, третьей смерти, для Сириуса не будет. Иначе совсем Блэком станет... (Сразу поясню что это не просьба, не пожелание, а скорее мысли вслух)
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.08.2015 в 05:42
Надеюсь третьего раза, третьей смерти, для Сириуса не будет. Иначе совсем Блэком станет...


Э-э-э... простите, я не совсем понял идею... поясните, плиз.
Это он про Больших Любовей Сириуса, убитых упиванцами.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 06.08.2015 в 08:28
Это он про Больших Любовей Сириуса, убитых упиванцами.


Во-первых, Водяной Тигр - это она :) Во-вторых, я пока не знаю. Хотя у меня была мысль оставить Кристину в живых - мол реаниматологи успели спасти, и Сириус находит её после Азкабана, а она его не узнаёт, потому что авроры после допроса подчистили память. Но это уже мелодрамой пахнет в стиле мексиканских телесериалов. Пошло.
Мгм. Я думаю что неоригинален - но почему нельзя чтобы Джеймс опознал Петтигрю сам?
Браво. Просто браво, более хорошего объяснения как Сириус дошёл до жизни такой - я не видел.
Немного не понятно, почему бы Джеймсу и Люпину не опознать крысу, но в целом шикарная глава)
А крыса им на глаза не попалась ни разу.
Вот попадется, тогда вопросы и можно задавать.
Автор, тут вы совершенно правы (насчет того что выжила и память стерли).
Более того, они к каждой крысе, попавшейся на глаза, приглядываться не станут. Они же считают, что Петтигрю погиб. А вот когда Блек их носом ткнет в животное и спросит, не находят ли они знакомых черт в крысе, - другое дело будет.
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2015 в 09:12
Во-первых, Водяной Тигр - это она :)

Ну тогда - Ой, извините!
Хотя, раз Тигр, а не Тигрица, то я вроде как и не виноват! :)

Цитата сообщения drago23 от 06.08.2015 в 09:12
Во-вторых, я пока не знаю. Хотя у меня была мысль оставить Кристину в живых - мол реаниматологи успели спасти, и Сириус находит её после Азкабана, а она его не узнаёт, потому что авроры после допроса подчистили память. Но это уже мелодрамой пахнет в стиле мексиканских телесериалов. Пошло.

Согласен, слишком уж отдает Латинской Америкой. Тем более, что это для нас прошло пять минут, а для Сириуса уже 12 лет. Так или иначе, боль должна была поутихнуть.
"В пузатых, отливающих синевой бокалах неподвижным зеркалом багровелолучшее вино из запасов дяди Альфарда..." - хм, никогда не слышал о таком вине. :)))
drago23автор
Gaiwer

спасибо, поправил
А я, уж на что любитель докопаться до орфографии, и не заметил... Лучший показатель качества текста.
Очередная замечательная глава замечательного фанфика. Всё ж, думаю, как и в каноне, разоблачат чёртова крысюка и, в отличие от канона, удрать ему не дадут. Джеймс-то жив, а олень легко обгонит крысу и устроит засаду, превратившись обратно. Крысу цап и в мешок.
drago23автор
Ensiferum

Так и представляю - Сохатый пытается на скаку высмотреть в траве крысу и забодать её рогами...
Цитата сообщения Gaiwer от 06.08.2015 в 15:10
"В пузатых, отливающих синевой бокалах неподвижным зеркалом багровелолучшее вино из запасов дяди Альфарда..." - хм, никогда не слышал о таком вине. :)))

Хм, а в присланном мне файле "багровелолучшее" стояло раздельно... Или вопрос не об этом, а о дяде Альфарде?
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2015 в 09:12
Во-первых, Водяной Тигр - это она :) Во-вторых, я пока не знаю. Хотя у меня была мысль оставить Кристину в живых - мол реаниматологи успели спасти, и Сириус находит её после Азкабана, а она его не узнаёт, потому что авроры после допроса подчистили память. Но это уже мелодрамой пахнет в стиле мексиканских телесериалов. Пошло.

Цитата сообщения muromez от 06.08.2015 в 13:02

Согласен, слишком уж отдает Латинской Америкой. Тем более, что это для нас прошло пять минут, а для Сириуса уже 12 лет. Так или иначе, боль должна была поутихнуть.

не хотелось бы мексиканских сериалов,но смерть Кристины расстроила достаточно сильно,да и Сириусу уж совсем не везёт
как вариант выживание без стирания памяти,потом она находит дальних родственников(которые ближние Марлин) и ей рассказывают что Сириус жив и его посадили(она может не верить в вину из-за того что Сириус говорит в сценке с кулоном)
дальше можно в стиле любовных романов(она ждала его долго долго....),а можно с большей долей реализма(мужа не нашла/уже не замужем,есть(как вариант залёт от Сириуса)/нет детей) со встречей через 12 лет
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2015 в 19:36
Ensiferum

Так и представляю - Сохатый пытается на скаку высмотреть в траве крысу и забодать её рогами...


Обогнать и подловить... Чтоб крыс скребучий уж точно не улинял, медузу ему в глотку, якорь абордажный в печёнку да морского ежа в задницу, предателю.
drago23автор
Цитата сообщения cry от 06.08.2015 в 20:36
не хотелось бы мексиканских сериалов,но смерть Кристины расстроила достаточно сильно,да и Сириусу уж совсем не везёт
как вариант выживание без стирания памяти,потом она находит дальних родственников(которые ближние Марлин) и ей рассказывают что Сириус жив и его посадили(она может не верить в вину из-за того что Сириус говорит в сценке с кулоном)
дальше можно в стиле любовных романов(она ждала его долго долго....),а можно с большей долей реализма(мужа не нашла/уже не замужем,есть(как вариант залёт от Сириуса)/нет детей) со встречей через 12 лет


Знаете, это и есть мексиканский сериал. Если вам хочется, можеет попробовать написать фик на эту тему, не возражаю. Но я реанимировать Кристину не буду. Хотя в будущем, наверное, удастся несколько подсластить пилюлю.
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2015 в 21:53
Знаете, это и есть мексиканский сериал. Если вам хочется, можеет попробовать написать фик на эту тему, не возражаю. Но я реанимировать Кристину не буду. Хотя в будущем, наверное, удастся несколько подсластить пилюлю.

Но всё равно Блека надо женить...
drago23автор
Цитата сообщения Egor M от 06.08.2015 в 22:15
Но всё равно Блека надо женить...


ГП гоняется за крёстным с арканом и кричит: Сириуса надо женить! :)
Начало понравилось, но растянули сильновато.
Хорошего фанфика много не бывает.
Цитата сообщения drago23
ГП гоняется за крёстным с арканом и кричит: Сириуса надо женить!

А Сириус в ответ: Фиг вам! Не догоните! Не загоните! Не дождетесь!
Скорее - Сириус забегает обратно в Азкабан, запирает камеру с внутренней стороны и поет комические куплеты. Хе-хе, хе-хе.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 07.08.2015 в 11:29
и поет комические куплеты.


Насчёт поедания паспорта перед загсом? :)
Не, косические куплеты - чисто английская традиция. Если Сириус конеш читал Джерома Джерома - а вполне мог отдать дань увлечения магловской литературе. Чиста чтоб маман позлить:))
Классная глава, аплодирую стоя :) правда, так расписаны обстоятельства попадания Сириуса в Азкабан, что почти любой человек на его месте повесился бы, узнав, что он попал на двенадцать лет и смерть подружки из-за того, что цепочка порвалась, и патронуса не в то время отправил
На мой взгляд, автору уместно было бы провести сравнение с верблюдом и известной соломинкой, ломающей хребет. Сириус хорош, силен, но было ему 21. Он только что в боях потерял уйму друзей, включая первую любовь. Только что на его глазах погибла и вторая любовь и невеста. И вот тут-то соломинка и сломала хребет верблюду, тут-то Сириус и впал в полную бессознанку. Респект кста автору, оч правдоподобно и обоснованно. Ну а потом...Азкабан не способствует душевной реабилитации.
Жаль, что у волшебников нет толковых психиатров, хе-хе.
Я-то думал, что все будет идеально, но не бывает бочки меда без ложки дегтя...

"После аптеки и алхимической лавки, где Гермиона в пух и прах раскритиковала выставленные для особо утончённых эстетов золотые котлы"

Если котлы сделаны не из чистого золота, а из золотого сплава, то они крайне полезны в работе. Например, для содержания едких кислот.

"— Герми, — мягко сказал он...
... — Прости, как ты меня назвал?"

"Герми" ("Hermi", то есть технически, "Хёми") Гермиону звал ТОЛЬКО ГРОХХ (Гроуп). Друзья называли ее "Миона" ("Mione") и даже "Herm-i-own", но только не так. Это чистейший, и уже порядком задолбавший, глупый фанон, еще и неприятно звучащий на слух (для разбирающихся в английском: ср. "Hermi" - "hermit", и только представьте себе реакцию, если тот же Уизли на "Weasel" жутко обижался).


P.S. А с шестой части Гарри Поттер чрезвычайно резко ... отупел.
RIP хорошее настроение Х_Х
drago23автор
Kwerty

Угу для кислот. А ещё лучше пойдут иридиевые, да? Вот только нормальные люди кислоту в котлы не наливают, для этого используются керамические и стеклянные ёмкости. Что же касается придирок к имени... в русском языке имена сокращаются по иным правилам, а аудитория у нас не англоязычная.

Впрочем, читать вас никто не заставляет.
drago23
а может всё же воскресишь? Жалко же.

Да и опять же... Приятно когда маглы делают то, до чего маги не додумываются
Спасибо за удовольствие!
А также за "пасхалки"... Спасибо, что вспомнили "Лунную Радугу", ИМХО, разумеется,одно из лучших произведений отечественной фантастики...
drago23

"Вот только нормальные люди кислоту в котлы не наливают, для этого используются керамические и стеклянные ёмкости. "

Я говорю не о кислотах-веществах, а о кислотных зельях. Их вы тоже собираетесь готовить в керамических и стеклянных "котлах"? Особенно с учетом того, что магам современные способы изготовления таких сосудов попросту недоступны?

"Не читайте"

А я больше и не собираюсь. После событий начала 16 главы, в которой ГП показал себя большим идиотом чем он сам же в каноне. Нафига было вводить аврора Поттера, если Гарри по-прежнему остается тупой малолеткой, неспособной даже просто себя контролировать?

Пф-ф-ф...
drago23автор
Kwerty

Какие-какие зелья? Я даже не буду спрашивать, что вы курили. Явно не курс органической химии. Вопрос один: а люди, которых вы собираетесь этой дрянью поить, у них как, ротовая полость, пищевод и внутренние органы тоже из золота?
По жуткого заклинания взрыва, примененного Питером - человек, который очень хочет жить под ногами у себя многофутовую воронку делать не станет. Скорее всего от обычного заклятия сдетонировал газ.
drago23автор
Цитата сообщения anforser от 09.08.2015 в 13:11
По жуткого заклинания взрыва, примененного Питером - человек, который очень хочет жить под ногами у себя многофутовую воронку делать не станет. Скорее всего от обычного заклятия сдетонировал газ.


Может быть. А может заклинание было направленного действия. Трудно сказать. Потому что из канона "воронка такой глубины, что порвало подземные коммуникации", а глубина воронок обычно в три раза меньше диаметра, как раз диаметр и выйдет футов 30. А то, как Питер хочет жить, видно из сцены в Воющей хижине. Ну и до кучи свидетельские показания выживших маглов - как крыс обвинял Сириуса в предательстве. Т.е. крыс очень удачно сымпровизировал, а самоубиваться он не собирался. Потому и думаю, что заклинание всё же направленное.
Цитата сообщения Kwerty от 08.08.2015 в 00:58

"После аптеки и алхимической лавки, где Гермиона в пух и прах раскритиковала выставленные для особо утончённых эстетов золотые котлы"

Если котлы сделаны не из чистого золота, а из золотого сплава, то они крайне полезны в работе. Например, для содержания едких кислот.



Уж если эти кислоты используются в каких-то особо зловредных зельях, которые внутрь ну никак не примешь, то да. А так золото, как особо стойкий и не корродирующий материал, хорошо для варки тех зелий, которые могут корродировать простые (медь, бронза, сталь) котлы и при этом разительно менять свои свойства.
drago23автор
Ensiferum

По канону у них что ни зелье, то сплошь компоненты биологического происхождения. Что происходит при взаимодействии кислот с органикой? Обугливание органики. Основной выхлоп с такой реакции - углерод. Ну и на кой заморачиваться, если проще взять уголь?
Ник Иванов Онлайн
drago23
к слову, если бы котлы были платиновые, можно было бы объяснить это как своего рода поверхностный катализатор. С золотом как-то менее очевидно (тут, честно, я не помню, есть ли реакции, где катализатором обычное золото)
В сцене с троллем Гарри как-то излишне многословен, ИМХО:
— Убери от неё свои грязные лапы, слышишь, ты, урод! Stupefy!
— Какой же ты, сволочь, безмозглый… Incarcero! — верёвки из палочки опутали ноги чудовища… и лопнули при следующем его шаге… — и сильный, действительно, меньше мозгов больше мускулов, ты вполне мог бы стать братом Крэбба и Гойла… Incendio! — набедренная повязка тролля вяло затлела. — И слишком сырой, жареный был бы безопаснее…
Учитывая, что неизвестно, что с Гермионой, плюс саму ситуацию... Ну точно не до шуток. Тем более пацану 11 лет. Тем более представьте, как он это проговаривает... Может быть, лучше в качестве тогда уж его внутреннего диалога оформить?
Огромное спасибо за проду, чем дальше, тем интереснее.
П.С. За пасхалку с Нортоном- отдельное спасибо, ибо "Лунную радугу" считаю лучшим образцом отечественной фантастики))
Цитата сообщения Ник Иванов от 09.08.2015 в 15:57
drago23
к слову, если бы котлы были платиновые, можно было бы объяснить это как своего рода поверхностный катализатор. С золотом как-то менее очевидно (тут, честно, я не помню, есть ли реакции, где катализатором обычное золото)

Царская водка- единстаенное соединение кислот способное расстворить золото
Цитата сообщения Egor M от 09.08.2015 в 23:02
Царская водка- единстаенное соединение кислот способное расстворить золото


Это при комнатной температуре. А при нагревании - золото реагирует с хлором, фтором, бромом и их кислотами.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Egor M от 09.08.2015 в 23:02
Царская водка- единстаенное соединение кислот способное расстворить золото

... возвращаясь к аргументам drago23 - нафига варить что-то кислотное?..
Ник Иванов,

Ну, если отбросить диверсионные теории, типа изготовления шимозы или пироксилина - тогда точно незачем
Ник Иванов Онлайн
Aleks-Z
так мы вроде зельеварение обсуждаем, а не способы подготовки матбазы диверсантов)
Фанфик прекрасен, идея грандиозна)))))
как всегда - отлично.
Меня озадачил только один момент. Блэка укусил комар. Я не очень хорошо помню, но кажется, события происходили в конце октября. Комар в конце октября в Англии? Это как-то странно.
Цитата сообщения GertsogLK от 10.08.2015 в 01:32
Комар в конце октября в Англии? Это как-то странно.

Чего странного-то, действие же не в Сибири. А с британским климатом комаров и в январе кое-где можно застать.
drago23автор
GertsogLK

Конец октября, это, конечно, конец октября :) Жаль, что комары об этом не знают. Даже у нас во Пскове бывает, что и в ноябре летают, если заморозков ещё не было.
drago23
"""А когда тот взвыл от боли и пошатнулся, временно ослепнув от боли, добавил великолепным прямым в нос."""

Одно из "от боли", на мой взгляд, лишнее
drago23

Ну, не знаю не знаю. У нас в Самаре, как раз на широте Ковентри, комары уже в сентябре исчезают.
drago23автор
GertsogLK

Чтоб мы тут так жили... Меня тут, помнится, в январе комары жрали. Хотя в этом виноваты, скорее, работнички ЖЭКа, забившие на текущие в подвале трубы :)

Добавлено 10.08.2015 - 16:04:
Цитата сообщения Aleks-Z от 10.08.2015 в 12:55
drago23
"""А когда тот взвыл от боли и пошатнулся, временно ослепнув от боли, добавил великолепным прямым в нос."""

Одно из "от боли", на мой взгляд, лишнее


Ага, спс. Уберу.
Спасибо за прекрасную главу!
Только у вас Гарри в возрасте 1,3 года говорит уж больно хорошо;) обычно дети с простых слов начинают, а уж сочетания двух слов - это вообще сложно; тогда уж просто "дядя" или "Си" (Сири).
drago23автор
Nicotinamid

Я, например, говорить в полгода начал, а в полтора мог сказать "мама дай иглуску".
Цитата сообщения drago23 от 09.08.2015 в 14:59
Ensiferum

По канону у них что ни зелье, то сплошь компоненты биологического происхождения. Что происходит при взаимодействии кислот с органикой? Обугливание органики. Основной выхлоп с такой реакции - углерод. Ну и на кой заморачиваться, если проще взять уголь?


Это да. Я-то обыгрывал такой вариант, что какое-то зелье (или ряд зелий) на этапе приготовления способно реагировать с материалом котла (пусть медленно, но всё же) и через то менять свои свойства, подчас разительно. Вот под такие зелья и нужны золотые либо позолоченные котлы (ибо золото химически инертно). Канону это, по идее, не противоречит - ведь и там описываются случаи замены ингредиента или добавления лишнего с драматичным результатом (вместо зелья от простуды - боевая отрава кожно-нарывного действия, вместо снотворного - ещё какая-то гадость).
drago23автор
Ensiferum

Может, может... кто знает. Но вот один момент меня смущает... Даже у таких монстров зельеварения, как Снейп и Слагхорн золотых котлов не было. Не потому ли, что практическая их ценность не выше, чем у стандартных оловянных?
drago23
Вы меня удивили, серьезно! :) вы были уникальным ребенком. Из выборки всех знакомых мне детей в полтора года фразами никто не говорил)
drago23автор
Nicotinamid

Не вижу ничего уникального, честно говоря. Время было советское, матери с детьми по 3 года в декрете сидели и няньчились. А моя мать мне постоянно читала вслух. Тут хочешь не хочешь, а заговоришь.
Цитата сообщения drago23 от 13.08.2015 в 13:30
Nicotinamid

Не вижу ничего уникального, честно говоря. Время было советское, матери с детьми по 3 года в декрете сидели и няньчились. А моя мать мне постоянно читала вслух. Тут хочешь не хочешь, а заговоришь.


Эт точно.
Любопытно, Гарри когда-нибудь расскажет узкому кругу людей, допустим родителям и Грейнджерам- всю правду? Если сейчас это опасно, то после Победы можно и раскрыть тайны.
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 15.08.2015 в 23:51
Любопытно, Гарри когда-нибудь расскажет узкому кругу людей, допустим родителям и Грейнджерам- всю правду? Если сейчас это опасно, то после Победы можно и раскрыть тайны.

А зачем? меня всегда эти моменты откровения в фиках раздражали. и так все замечательно. меньше будут знать, крепче будут спать.
drago23автор
Лорд Слизерин

Вам весь сюжет парой абзацев выложить?
Уважаемый drago23. Когда можно ожидать продолжение?
Цитата сообщения sadgasm от 18.08.2015 в 00:02
Уважаемый drago23. Когда можно ожидать продолжение?

Наверно минимум через месяц.
По статистике.
Де жа вю
Цитата сообщения sadgasm от 18.08.2015 в 00:02
Уважаемый drago23. Когда можно ожидать продолжение?

Ну учитывая разницу в 3 месяца между последней и предыдущей продой раньше середины ноября дергаться не стоит.
Цитата сообщения sadgasm от 18.08.2015 в 00:02
Уважаемый drago23. Когда можно ожидать продолжение?

1 февраля.
15 марта.
8 мая.
5 августа.
Дальше экстраполируем сами???
drago23автор
Вы все вумные... прям как вутка. Только вотруби не едите и плаваете, как вутюг. Может, сами сразу и напишете?
лол
drago23 не обижайтесь на них.

Остальные читатели просто ждут, знаем автору надо время и вдохновение.




drago23
Забавный у Вас комментарий получился, да. Только вот претензия не понятна, вроде ничего у Вас не требовали, в "лени" и прочем не обвиняли.
drago23, я снова попрошу. И потом снова. И ещё. Сколько понадобятся в общем.
Не убивайте Кристину? Ну пожалуйста
Нет уж, убейте Кристину. Ее смерть хотя бы отчасти объясняет срыв Сириуса. А Сириус нам дороже какой-то там нахрен Кристины.
:)))))))))))))))
drago23автор
с чего такие страсти по эпизодическому персонажу? А ещё 11 погибших маглов, их никому не жаль? Не?
Так о чем и речь...
drago23автор
og27

(кровожадно) кого бы ещё прихлопнуть? Бамбия кергуду? Шутка. А в утешение т. Арканиуму сделаем Кристине красивую могилку на тихом кладбище. И вообще - искусство требует жертв.
drago23, в утешение лучше кого-нибудь еще Сириусу найдите... потом, попозже. После победы.
drago23автор
Natali Fisher

Я подумаю над этим. (задумчиво) на Дафне Гринграсс его что ли женить? :) Ладно, это тоже шутка.
drago23, а женить не обязательно:)
Да ладно, пусть сначала выживет...
drago23автор
Natali Fisher

Над этим я тоже подумаю :)
А не будет Сириусу невест из магмира. Даже если оправдается. Мир маленький, все уде давно сосватаны, а не сосватанные молоды.
Ну, положим та же Дафна ровесница Гарри, вполне можно подождать пока ей 17 не стукнет и можно идти свататься к её папеньке.
drago23автор
Лорд Слизерин

Да-да... а ещё подождать, пока Бетти подрастёт :D
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2015 в 02:06
Лорд Слизерин

Да-да... а ещё подождать, пока Бетти подрастёт :D

Ну да, где Дафна 81 г.р., там и Бетти 84, велика ли разница?

Так-то я бы тоже хотел, чтобы Кристина выжила, но автору виднее, кого для сюжета положено убить, кого воскресить, а кого не трогать.
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2015 в 02:06
Лорд Слизерин

Да-да... а ещё подождать, пока Бетти подрастёт :D


Во! Бетти прекрасный вариант хД
drago23автор
Лорд Слизерин

Угу. Разница в возрасте только каких-то паршивых 20 лет :)
drago23

Ну, тут уж ничего не попишешь. Или стопку омолаживающего зелья Сириусу впаять))
Кстати - в каноне народ женится на более менее ровесницах. Что странно. 20 лет разницы всего-то значит, что когда ему будет 130 - ей будет 110.
Но реальный Сириус от таких попыток его женить сбежит в Азкабан, запрётся там, а ключ трансфигурирует в пирожное и съест.
Если Сириус серьезно подкатит к Бетти то Джеймс его убьет
drago23автор
Цитата сообщения deltafeatpka от 23.08.2015 в 13:11
Если Сириус серьезно подкатит к Бетти то Джеймс его убьет


Ну-у... канонный Сириус в педофилии не замечен :)
Когда ему будет полтинник, а ей около тридцати - какая уж тут педофилия:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 23.08.2015 в 00:35
drago23, в утешение лучше кого-нибудь еще Сириусу найдите... потом, попозже. После победы.

Боунс! Некромантия рулит. :)
Винипух, не надо так шутить, автор не оценит и партия не простит:)
Винипух

А Амелию в этом фанфике убивать может и не понадобиться. Гарри итак переписал историю своим откатом назад.
Что-то я читал, хотели Амелию убить.
Гарри переписал, история движет по новому пути, все возможно, что автор решит.

Natali Fisher, все же Амелия подходит как супруга Сириусу. Автор простит.:)
drago23автор
Кх-м-м... вот нафантазировали. А всё из-за гибели одного-единственного третьестепенного и эпизодического персонажа.
Ну, значит, такой яркий получился этот третьестепенный персонаж, что затмил не только безымянных магглов, погибших при взрыве, но и некоторых более важных героев...
Вот да!
А правда одна - киноактер его хорошо сыграл. Даже лучше, чем Рикмэн Снейпа
drago23автор
og27

Вообще-то и Снейп, и Драко сыграны просто отвратительно. Что канонный Снейп, что канонный ДМ - мрази, давайте уж смотреть правде в глаза. А в фильме... ну не получилось у Рикмана и Фентона сыграть гавнюков. Именно потому, что они - неплохие люди.
Эмммм....да, Вы правы. Оба Малфоя в фильме настолько хорошо играют, что приходится постоянно себе напоминать: это говнюки, слегка поумневшие только после серьезных люлей.
Я в принципе имел в виду то же самое, но разве иначе назвал. Но и с Боэком та же фигня. Он малый хороший, но персонаж третьестепенный. Но Олдмэн не смог плохо сыграть.
Какой актер, в каком фильме? Я, вроде, не выпадал из реальности, а до сих пор про Кристину говорили же.
Что не отменяет того, что в основном я согласен с предыдущими ораторами.
Я вообще-то о Кристине говорила, кхе-кхе...
Цитата сообщения Винипух от 23.08.2015 в 14:10
Что-то я читал, хотели Амелию убить.
Гарри переписал, история движет по новому пути, все возможно, что автор решит.

Natali Fisher, все же Амелия подходит как супруга Сириусу. Автор простит.:)

Она же старше его. кажется лет на 10.
и в целом, дайте drago23 самому решать с кем, когда и как.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.08.2015 в 17:01

и в целом, дайте drago23 самому решать с кем, когда и как.


Да решу, но от того, что я выслушаю предложения и пожелания, хуже не станет. Вдруг будет рациональное зерно? :)
а разве Кристина там вообще могла выжить?
drago23автор
Цитата сообщения Jeka-R от 23.08.2015 в 19:07
а разве Кристина там вообще могла выжить?


Сириус же выжил. Но Кристину я оживлять не собираюсь. Доктор сказал - в морг. Значит в морг.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.08.2015 в 17:01
Она же старше его. кажется лет на 10.
и в целом, дайте drago23 самому решать с кем, когда и как.

Старше? Вы уверены? Они вроде одного возраста.
Одновременно учились.
Или это я из фанфиков взял ? :()
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2015 в 19:11
Сириус же выжил.

Так Кристина же там у него на руках вообще откинулась.
Цитата сообщения Винипух от 23.08.2015 в 19:37
Старше? Вы уверены? Они вроде одного возраста.
Одновременно учились.
Или это я из фанфиков взял ? :()

Из фанфиков, скорее всего. В 5 книге Амелия Боунс описывается как "устрашающего вида седая ведьма с моноклем", из чего рискну предположить, что ей там хорошо за полтинник уже, а Сириусу едва за тридцатник.
drago23автор
Цитата сообщения Jeka-R от 23.08.2015 в 20:05
Так Кристина же там у него на руках вообще откинулась.


Ну, ей не повезло.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2015 в 10:29
Ну, ей не повезло.

Или наоборот, повезло, а то бы местные борзописцы ей бы личную жизнь-то устроили :-).
Неудобно магу в магическом мире. Это как человек без револьвера в Додж-сити. Любой, назрен, знает, что он способен стереть тебе память, наложить порчу или подлить хитрое зелье. Или кинуть в тебя ботинком, а тот возьми и окажись порталом в Сомали.
Во всяком случае, любой так думает. Отношение от этого разное - не обязательно злобственно-презрительное, Артур Уизли вот умилялся. Нашел цирк, блин.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 24.08.2015 в 23:17
Или наоборот, повезло, а то бы местные борзописцы ей бы личную жизнь-то устроили :-).


Думаю, Сириус сообразил бы скрыть факт женитьбы на неволшебнице :)
Профдеформация: решила, что под "местными борзописцами" имелись в виду фикрайтеры фанфикса и просто читатели.:)
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.08.2015 в 00:20
Профдеформация: решила, что под "местными борзописцами" имелись в виду фикрайтеры фанфикса и просто читатели.:)

+1
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.08.2015 в 00:20
Профдеформация: решила, что под "местными борзописцами" имелись в виду фикрайтеры фанфикса и просто читатели.:)

И это правильный ответ!
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2015 в 16:35
og27

Вообще-то и Снейп, и Драко сыграны просто отвратительно. Что канонный Снейп, что канонный ДМ - мрази, давайте уж смотреть правде в глаза. А в фильме... ну не получилось у Рикмана и Фентона сыграть гавнюков. Именно потому, что они - неплохие люди.

ДМ еще как-то яблоки спасали в изображении его образа мудака))))
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2015 в 23:49
Думаю, Сириус сообразил бы скрыть факт женитьбы на неволшебнице :)

Ну да. А кто всё равно что-то по округе разнюхивает - конфундус и милое выражение "get the fuck out of here".
drago23автор
Цитата сообщения Ensiferum от 25.08.2015 в 20:55
Ну да. А кто всё равно что-то по округе разнюхивает - конфундус и милое выражение "get the fuck out of here".


Или: "А могу и бритвой по глазам!" (С) :)))
Какие все добрые тут))

Можно ещё раскаленную кочергу засадить в задницу хД Сразу все вопросы отпадут :)))
И непременно холодным концом. Чтобы авроры не достали.
drago23автор
og27

Лучше шваброй. Волосатой частью вперед
drago23, какой же вы все-таки садист... Низя так:) Сажание на кол куда гуманнее.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.08.2015 в 22:47
drago23, какой же вы все-таки садист... Низя так:) Сажание на кол куда гуманнее.


Ладно, уговорили. Будем гуманистами. Значит, бетонные ласты и на дно
Ксилентиум
Читая первую главу и не могу понять, в чем ужас "Черного Цветка" как магического артефакта.
Ужас ос простой. Кто-то решит сменить свою судьбу - и это угробит к хренам весь текущий мир.
Малакай
Ну, как тебе сказать. Все хотят изменить что-то в своём прошлом. Именно потому Берк (или как его) говорит, что даже Кингсли будет не против ухайдохать Гарри за этот артефакт. Всё-равно после того, как он его использует, Гарри будет жив-здоров. Я бы предположил, что это из-за того, что Гарри может изменить историю не выгодно для него... Но ведь Кингсли плевать, все, кто были в том, старом мире, так там и останутся. И это достаточно грустно)
Ксилентиум
Владикс99999
Просто предполагалось, что цена очень велика. Хранить артефакт, способный что-то менять в прошлом, это...ну, слишком странно, что следует за ним дорога смерти. Не хозяев, умерших во время использования, а именно что "за него убивали". Я не вижу в этом смысла. Зловещий артефакт зловещ не потому, что он обладает зловещей силой, а потому, что...так сказал... автор?
Да, это крутая штука, но даже ради Философского Камня не убивали такую толпу народа. Мне это кажется слегка гипертрофирванным.
А сам фанфик хороший. Пока меня в нем смутил только этот момент)
Кстати, а сам артефакт Чёрный Цветок у кого хранится? Снова в лавке Борджина? Неплохо бы найти артефакт и сдать в Отдел Тайн или уничтожить раз и навсегда.
Ксилентиум
Лорд Слизерин, как так? Такую крутую штуку, которая и впрямь может кому-то помочь, и уничтожить?
drago23автор
С вопросом об артефакте придётся подождать. Его судьба решится только в эпилоге.
Малакай
Как может помочь, так и разрушить. Представляете, что будет если попадёт в руки к Воландеморту? Он же перепишет всю историю к Мерлиновой бабке.

Не зря за артефактом тянется кровавый след длинной в 2000 лет.

Да и тот дневник сестрёнки Перевеллов очень интересует.
Ксилентиум
Лорд Слизерин
Мне казалось, что данный артефакт скорее переносит использовавшего его в параллельный мир, а не стирает историю. Это было бы оружие массового уничтожения, если бы оно действовало так. Но тогда мы бы об этом уже не узнали...наверное.

Добавлено 03.09.2015 - 00:17:
drago23
Это радует. Буду с нетерпением ждать окончание рассказа.
А кто знает, создает эта дрянь параллельный мир или затирает исходный? Кому нахрен рисковать охота? Да знай Кингсли, что там у Поттера в загашнике - весь аврорат положил бы на штурмее цитадели Блэков.
Малакай
Как я поняла, этот артефакт уничтожает неактуальный виток истории, когда сам человек переносится в нужную точку возвращения.
Ведь когда Гарри вернулся в тот роковой день, родители его остались живы, а Вольдеморт был развоплощён, но уже другим способом. И хорокоруса в голове Гарри нет.
Ксилентиум
Лорд Слизерин, тут только ждать продолжения. Это спор без возможности найти ответ, у нас нет фактов, чтобы строить предположения.
Малакай
Именно, поэтому смиренно жду когда автор даст разъяснения в фанфике.
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 03.09.2015 в 01:03
Малакай
Как я поняла, этот артефакт уничтожает неактуальный виток истории, когда сам человек переносится в нужную точку возвращения.


А вот это неизвестно :) Может, та историческая линия будет развиваться самостоятельно :) Я сознательно оставил этот вопрос за кадром.


И хорокоруса в голове Гарри нет.


Вы уверены? :)
"Хорокоруса" - точно нет, гарантирую:)
*не срача ради, а веселья для*
drago23автор
Natali Fisher

А-а-а... ну так-то да :) Зато есть литая титановая пластина :)
drago23, а когда успел прооперироваться, почему я не знаю?
Или тут Терминатором запахло?:)
drago23автор
Natali Fisher

Ну дык... кто ж ещё выживет после авады в лоб? Только тот, у кого лоб титановый :) Да и вообще канонному ГП что в лоб, что по лбу :)
Вдруг подумалось... а титан к магниту притягивается?
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.09.2015 в 11:51
Вдруг подумалось... а титан к магниту притягивается?


Чистый титан не притягивается, сплав - в зависимости от состава
Aleks-Z, спасибо.
Остается определиться с составом титановой пластины в данном конкретном случае, и... В общем, ничего хорошего Гарри не ждет:)
drago23
Natali Fisher
Вы уверены? :)

"Хорокоруса" - точно нет, гарантирую:)


Издеваетесь, да?
Канонный гп лично мне не нравится тем, что по школе стадами ходят те, кто может ему о родителях рассказаиь. От Макги, состоявшей с ними в незаконном вооруженном формировании, до студентов)старшекурсников, которые наверняка наслушались анекдотов в стиле "идет Сопливус по Хогу, и тут рядом с ним падает кирпич. Вот тебе и раз - думает Сопливус. Вот тебе и два - думает Сохатый, кидая второй кирпич".
И при всем этом даже на могиле родителей он побывал только на 7 курсе в первый раз.
drago23автор
og27

Вообще, да, странно. ГП только-только узнал, что на самом деле его родители - хорошие, а не разбившиеся по пьяни в аварии алкаши, и попав в школу ни фига не интересуется ими. Подумаешь, ерунда какая. Хотя на самом деле рассказать о них мог бы любой препод, включая ПЛД.
Цитата сообщения og27 от 03.09.2015 в 12:43
Канонный гп лично мне не нравится тем, что по школе стадами ходят те, кто может ему о родителях рассказаиь. От Макги, состоявшей с ними в незаконном вооруженном формировании, до студентов)старшекурсников, которые наверняка наслушались анекдотов в стиле "идет Сопливус по Хогу, и тут рядом с ним падает кирпич. Вот тебе и раз - думает Сопливус. Вот тебе и два - думает Сохатый, кидая второй кирпич".
И при всем этом даже на могиле родителей он побывал только на 7 курсе в первый раз.


Ну, на самом деле там все не так просто. Вспомните канонную МакГонагалл - к ней так просто не подойдешь и за жизнь не поболтаешь. Вообще, преподаватели в закрытой школе-интернате в Англии это нифига не наши школьные учителя. Они держат дистанцию, что мы собственно всю сагу и наблюдаем - никто из преподавателей на нормальный дружеский контакт не идет. Да что там дружеский контакт - ни на какой контакт никто не идет, Поттер их боится больше, чем слизеринцев. Та же МакГонагалл отказалась выпускать его на прогулки на третьем курсе, хотя могла бы и пойти навстречу. Сомневаюсь, что Дурсли бы узнали об этом и написали бы жалобу. Однако нет, она выпроводила его из очереди запретив покидать замок. А вы говорите поболтать о родителях. Исключение собственно Харгрид и Слизнрот. И с обоими Поттер вовсю о родителях общается...
Про ученников - ну, тут вы ИМХО преувеличиваете. Все-таки сменилось уже два поколения учащихся, и у каждого курса были свои герои...
Показать полностью
muromez, насчет Слагхорна я не помню, а Хагрид только и говорил "Ты прямо как Джеймс, только глаза как у Лили". И больше он ничего толком не рассказывал.
Цитата сообщения muromez от 03.09.2015 в 14:19
Ну, на самом деле там все не так просто. Вспомните канонную МакГонагалл - к ней так просто не подойдешь и за жизнь не поболтаешь. Вообще, преподаватели в закрытой школе-интернате в Англии это нифига не наши школьные учителя. Они держат дистанцию, что мы собственно всю сагу и наблюдаем - никто из преподавателей на нормальный дружеский контакт не идет. Да что там дружеский контакт - ни на какой контакт никто не идет, Поттер их боится больше, чем слизеринцев. Та же МакГонагалл отказалась выпускать его на прогулки на третьем курсе, хотя могла бы и пойти навстречу. Сомневаюсь, что Дурсли бы узнали об этом и написали бы жалобу. Однако нет, она выпроводила его из очереди запретив покидать замок. А вы говорите поболтать о родителях. Исключение собственно Харгрид и Слизнрот. И с обоими Поттер вовсю о родителях общается...
Про ученников - ну, тут вы ИМХО преувеличиваете. Все-таки сменилось уже два поколения учащихся, и у каждого курса были свои герои...

МакГонагалл вполне ожидаемо отказалась выпускать Поттера. Всё-таки преступник, грохнувший толпу маглов и волшебника — серьёзная угроза.
Показать полностью
muromez, да тут скорее дело не в учителях, а в самом Гарри...
Оно так, но малыш ведь и сам не интересуется. А что до учеников - из старшекурсников есть те, кто общались с теми, кто общался с Марлдерами. Ладно, буду писать - раскрою эту тему. Мародеры имхо должны были оставить по себе такую память, что просто зашибись. И уж 6-7курсники времен Попттера-младшего должны были это помнить.

Добавлено 03.09.2015 - 15:41:
Так и представляются эти ребята, поющие на выпускном we will rock you
Ксилентиум
Цитата сообщения rawer от 03.09.2015 в 15:34
МакГонагалл вполне ожидаемо отказалась выпускать Поттера. Всё-таки преступник, грохнувший толпу маглов и волшебника — серьёзная угроза.

Почему тогда "защищают" только Гарри? Блэк не мог взять парочку учеников в заложники и не расстреливать их авадами, пока ему не выдадут Гарри?
og27
Не сходится что-то со старшекурсниками. Все кто учился вместе с Мародёрами давно закончили Хогвартс и Гарри никак не мог узнать о родителях. Есть конечно ещё Снейп, но вы ведь понимаете, что Гарри бы ни за что не пошёл с таким вопросом к нелюбимому преподавателю.
Цитата сообщения Малакай от 03.09.2015 в 15:50
Почему тогда "защищают" только Гарри? Блэк не мог взять парочку учеников в заложники и не расстреливать их авадами, пока ему не выдадут Гарри?


Чистокровных в заложники не возьмет, он же по официальной версии из сторонников Лорда, а будет ли министерство напрягаться ради маглорожденных - еще тот вопрос.
Цитата сообщения rawer от 03.09.2015 в 15:34
МакГонагалл вполне ожидаемо отказалась выпускать Поттера. Всё-таки преступник, грохнувший толпу маглов и волшебника — серьёзная угроза.

Вы что-то путаете. Не выпустила она его из-за того, что у него не было подписанного разрешения.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.09.2015 в 15:15
muromez, насчет Слагхорна я не помню, а Хагрид только и говорил "Ты прямо как Джеймс, только глаза как у Лили". И больше он ничего толком не рассказывал.

Ну, что мог, то и рассказывал. Он вообще интеллектом не блистал. О чем-то же они говорили, не просто так же 11-летний мальчик регулярно бегал к 60 летнему полувеликану...

Добавлено 03.09.2015 - 16:21:
Цитата сообщения og27 от 03.09.2015 в 15:39
Оно так, но малыш ведь и сам не интересуется. А что до учеников - из старшекурсников есть те, кто общались с теми, кто общался с Марлдерами. Ладно, буду писать - раскрою эту тему. Мародеры имхо должны были оставить по себе такую память, что просто зашибись. И уж 6-7курсники времен Попттера-младшего должны были это помнить.

Добавлено 03.09.2015 - 15:41:
Так и представляются эти ребята, поющие на выпускном we will rock you


Первокурсники времен выпускника Поттера-старшего выпустились за семь лет до того, как Поттер-младший поступил в школу. И не думаю, что эти пресловутые первокурсники наблюдали выпускной...
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 03.09.2015 в 15:39
Мародеры имхо должны были оставить по себе такую память, что просто зашибись.

А у тебя в школе много помнили учеников, которые эту самую школу 10-12 лет назад закончили?
Цитата сообщения muromez от 03.09.2015 в 16:16
Вы что-то путаете. Не выпустила она его из-за того, что у него не было подписанного разрешения.

Объяснить, чем повод от причины отличается? Полчаса рассказывать малому, что, в случае его гибели от руки Блэка, многие расстроятся, а некоторые даже обрадуются, или одна фраза - "у тебя докУментов нету, свободен", и все.
Цитата сообщения Noncraft от 03.09.2015 в 16:29

Объяснить, чем повод от причины отличается? Полчаса рассказывать малому, что, в случае его гибели от руки Блэка, многие расстроятся, а некоторые даже обрадуются, или одна фраза - "у тебя докУментов нету, свободен", и все.
Ну вот этим вы ещё более четко подтвердили моё высказывание про дружеские посидалки с преподавателями. Нахрен ИМ это не надо. Ни рассказывать, ни объяснять... Послали нафиг по формальному признаку и все.
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 03.09.2015 в 15:54
og27
Не сходится что-то со старшекурсниками. Все кто учился вместе с Мародёрами давно закончили Хогвартс и Гарри никак не мог узнать о родителях. Есть конечно ещё Снейп, но вы ведь понимаете, что Гарри бы ни за что не пошёл с таким вопросом к нелюбимому преподавателю.



Те, кто с ними учился на одном курсе - выпустились, ясен красен. Но естьи младшие. А эти младшие общались с еще более младшими. И вот эти еще учились. Их вполне можно было допросить с занесением в грудную клетку.
Цитата сообщения og27 от 03.09.2015 в 21:23
Но естьи младшие. А эти младшие общались с еще более младшими.


Канонный факт - близнецы Уизли не знали, кто такие Мародеры.
Есть такое. Но эти ребята не любители истории - они бабло куют, им не до того. Кроме того, у Уизли не лучшая репутация семейная - и потому с ними могут не особо общаться знающие люди.
drago23автор
og27

Джеймс и Лили выпустились в 1977. Гарри поступил в 1991. Прошло 14 лет! Два раза полностью сменился набор учашихся. Если к этому времени и осталась какая-то информация о проделках Мародёров, то на уровне легенд, обросших всевозможными слухами, на фоне которых 100% теряется инфа о героях.

Я не знаю, слыхали ли вы историю о том, как наши лётчики перепугали до усрачки экипаж амерского авианосца, изобразив заход на посадку. Но вот мой дед, служивший как раз в стратегической авиации, рассказывал мне эту историю. А ещё рассказал, что всего через 5 лет даже в том же полку авторство выходки приписывали совершенно другим частям, и даже не могли определиться с моделью самолёта - то ли ту-16, то ли ту-95.
Справедливо. В общем-то можно придумать "рынок воспоминаний" - торговлю самыми интересными воспоминаниями студентов Хога разных лет. Мародеры на таком рынке были бы на первых местах.
Но это уже натяг презерватива на глобус.
Ник Иванов Онлайн
og27
учитывая реалии канона, пожалуй, что как раз совы ^^
Цитата сообщения Малакай от 02.09.2015 в 23:33
Лорд Слизерин, как так? Такую крутую штуку, которая и впрямь может кому-то помочь, и уничтожить?

К примеру какому-нибудь Пожирателю Смерти. :)
Шикарно! Но когда появится продолжение?
Простите, дорогой автор, а продолжение будет?
drago23автор
Проксима

Вообще, будет. Не обессудьте - заканчиваю с консервацией урожая на зиму. Не пропадать же ему.
Цитата сообщения drago23 от 21.09.2015 в 08:00
Проксима

Вообще, будет. Не обессудьте - заканчиваю с консервацией урожая на зиму. Не пропадать же ему.

Теперь в случае чего будем знать к кому обращаться за рассольчиком)))
Сразу рассольчик, а сами огуречки? Помидорки, да варенье яблочное с апельсинчиком.(1кг яблок, 1кг песка и один хороший апельсин. Мне понравилось пропустить через мясорубку, а не резать) :)
Салатик на зиму...
drago23автор
Апельсины у меня на даче не растут :) Вот на подоконнике лимон в горше. Пока наблюдаю :)
Цитата сообщения Винипух от 21.09.2015 в 11:01
Сразу рассольчик, а сами огуречки? Помидорки, да варенье яблочное с апельсинчиком.(1кг, яблок -1кг песка и один хороший апельсин. Мне понравилось пропустить через мясорубку, а не резать) :)
Салатик на зиму...


Винни, вот где вы раньше были?) В этом году яблок было - куча. Компоты, варенье, повидло сделал - а без апельсина) Даж не догадался)
Какие у нас потрясающе хозяйственные молодые люди на сайте! О куст и во щи! (с)
Цитата сообщения TheWitcher от 21.09.2015 в 13:31
Винни, вот где вы раньше были?) В этом году яблок было - куча. Компоты, варенье, повидло сделал - а без апельсина) Даж не догадался)


Вот как то так. :)
Да апельсин(хороший, сладкий) с коркой проворачивать, как и яблоки.
Мне понравилось, вкус хороший. Ну в следующий год попробуйте или если яблоки есть порцию сейчас. Чтобы оценить, понравится вам или нет.
Цитата сообщения Natali Fisher от 21.09.2015 в 13:45
Какие у нас потрясающе хозяйственные молодые люди на сайте! О куст и во щи! (с)


Я еще варенье варитьумею) И щи )) И плов с тремя видами мяса ;-)

Добавлено 21.09.2015 - 20:10:
Цитата сообщения Винипух от 21.09.2015 в 19:31
Вот как то так. :)
Да апельсин(хороший, сладкий) с коркой проворачивать, как и яблоки.
Мне понравилось, вкус хороший. Ну в следующий год попробуйте или если яблоки есть порцию сейчас. Чтобы оценить, понравится вам или нет.



На выходных попробую. Там как раз должны осенние яблоки привезти)
Попробуйте, можно конечно яблоки и порезать, а не проворачивать, если хотите некую твердость. :)
TheWitcher, ой, берегитесь! Осень - сезон охоты:)
Крестиком на машинке не требуется, а вот щи и плов...
Цитата сообщения Natali Fisher от 21.09.2015 в 20:22
TheWitcher, ой, берегитесь! Осень - сезон охоты:)
Крестиком на машинке не требуется, а вот щи и плов...


А чего беречься-то? :-) Нешто думаете, что понадоблюсь кому?)))
И щи, и плов, и вообще большинство вторых блюд, всякую выпечку... Ну как-то так :-)


Цитата сообщения Винипух от 21.09.2015 в 20:17
Попробуйте, можно конечно яблоки и порезать, а не проворачивать, если хотите некую твердость. :)


Пробовал этим летом :-) Нарезал яблоки и так долго варил, что они по сути как бы закарамелизировались (офигеть, вот это я загнул словечко... мде...).
Цитата сообщения TheWitcher от 21.09.2015 в 20:49
А чего беречься-то? :-) Нешто думаете, что понадоблюсь кому?)))

Как только услышат - набегут толпами!
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 21.09.2015 в 21:00
Как только услышат - набегут толпами!


А-а-а, не бегут почему-то. Я тоже умею варить и плов, и зирвак, супов разных шесть или семь и т.д. Никто не ценит :) Бывшая жена тоже не ценила, а не умел бы готовить я б с ней с голоду помер :)
*пожимает плечами* Бывшая, наверно, привыкла и стала считать должным. Я ж не обещала вечной и горячей любви.
Цитата сообщения drago23 от 21.09.2015 в 23:38
А-а-а, не бегут почему-то.


Вот-вот)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 21.09.2015 в 23:57
Я ж не обещала вечной и горячей любви.


Ну да, ну да... О, женщины, вам имя - вероломство :) И да, это Шекспир сказал, его бейте :)

drago23, небось все праздники на усилении, новогодние ночи на дежурстве?:)
drago23автор
Natali Fisher

Ну, когда-то было и такое, но когда я женился был уже далеко не зеленым лейтенантом. А вот теперь и желания повторно рискнуть нету. Шекспир был прав :)
drago23
Эх, вымрет белое человечество. Останутся одни китайцы...
drago23автор
Natali Fisher

Ну а реально какой смысл? Где найти нормальную девушку, которая способна хоть что-то сделать сама, а не "вдруг маникюр испортится"? Они ж щас все цацы, подавай им миллионера, чтобы дома всё делала горничная, эту же горничную муж-миллионер и драл (можно ещё и секретаршу) а сама цаца лишь по курортам разъезжала.
drago23
А где найти надежного мужика, который бы не требовал внешности манекенщицы?
У всех свои проблемы:)
drago23
А где найти надежного мужика, который бы не требовал внешности манекенщицы?
У всех свои проблемы:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 22.09.2015 в 11:54
А где найти надежного мужика, который бы не требовал внешности манекенщицы?
У всех свои проблемы:)

Ну не знаю, меня лично больше волнует породистость тараканов в голове у женщины.
drago23автор
Natali Fisher

Манекенщицы? Какой ужас. Приличная манекенщица - это суповой набор: кожа да кости.
drago23
Ну, это я утрирую, конечно, но в целом - подавай вам секси-секси:)
Цитата сообщения drago23 от 22.09.2015 в 12:44
Natali Fisher

Манекенщицы? Какой ужас. Приличная манекенщица - это суповой набор: кожа да кости.

Цитируя Задорного - модель человека.

Цитата сообщения Natali Fisher от 22.09.2015 в 12:47
drago23
Ну, это я утрирую, конечно, но в целом - подавай вам секси-секси:)

Эээ...?

прочитал отзыв девушки на сайте руторг( http://zerkalo-rutor.org/torrent/388450/sjurpriz-dlja-ljubimogo-2014-hdtvrip-720p-ot-mediaclub )
Отрывок:
..По собственному опыту это говорю. В моём окружении, например, есть всего одна денежная "кисо" - от количества ее приключений голова может закружиться. Остальные же - чудесные, добрые и очень умные девушки, да еще и красавицы (правда они эту свою красоту на показ не выпячивают, по клубам не ходят и не ржут на всю комнату от пошлых шуточек) одиноко проводят вечера за учебниками. Кое-кому скоро 25, а они еще невинны в результате собственной разборчивости и преданности "устаревшим идеалам", как это сейчас называют. Спрашивается - почему так?
И ведь их не мало таких - лично я, вот, в "клубе вымирающих особей" не состою, но знаю с десяток таких барышень возрастом от 22 до 32 лет, и большинство - одиноки. Замужем только одна. То есть по идее - хватило бы на всех желающих "большой, чистой и бессребренной". Но вот только желающих почему-то крайне немного...



Я желаю большой и чистой любви например, и думаю таких немало.
Эти чудесные невинные девушки с преданностью идеалам, где?
И не считаю такие идеалы устаревшими. Они естественны для человека.


Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Винипух от 22.09.2015 в 22:40

Я желаю большой и чистой любви например, и думаю таких немало.
Эти чудесные невинные девушки с преданностью идеалам, где?
И не считаю такие идеалы устаревшими. Они естественны для человека.


+1
Винипух, Ник Иванов
Такое ощущение, что ареалы обитания упомянутых выше вымирающих особей противоположного пола абсолютно не перекрываются. Вот прямо куча и тех, и тех, но друг друга они упорно не видят. Не странно ли?
А может, не хотят видеть? К определенному возрасту имеются устоявшиеся привычки и заблуждения, сложно менять образ жизни, сложно отправиться на поиски, сложно поверить, что твои представления могут быть несколько не верны. А уж какие могут за годы вырасти в мозгах тараканы...
Ник Иванов Онлайн
Natali Fisher

Ну в моем случае в прямом смысле сложно отправиться на поиски. Безумная работа, которая бы и налаженной-то личной жизни мешала бы, а уж искать, да и найдя, удержать (хотя бы на то время, чтобы стало понятно, стоит ли продолжать - а там и работу сменить можно)...
И таки да, в свое время мне вроде как повезло (почти на целых четыре года, ага... я-то наивно полагал, что уже на всю жизнь :-( ), а так - не раскроете ли страшный секрет ореола обитания искомых девушек? В техническом вузе - встречаются, но слишком быстро разбирают :D
А что до тараканов... главное, чтобы тараканы уживались вместе :D
Цитата сообщения Natali Fisher от 22.09.2015 в 23:19
Винипух, Ник Иванов
Такое ощущение, что ареалы обитания упомянутых выше вымирающих особей противоположного пола абсолютно не перекрываются. Вот прямо куча и тех, и тех, но друг друга они упорно не видят. Не странно ли?
А может, не хотят видеть? К определенному возрасту имеются устоявшиеся привычки и заблуждения, сложно менять образ жизни, сложно отправиться на поиски, сложно поверить, что твои представления могут быть несколько не верны. А уж какие могут за годы вырасти в мозгах тараканы...


А просто все. Где им друг друга найти-то? На работе работают, в ночные клубы не ходят, на улице знакомиться стесняются, знакомиться пытающихся отшивают как пикаперов.
Некоторых правда спасает интернет, хе-хе, хе-хе. И судя по тому, как пишется тот же Темпус Коллигенди - мы еще отпразнуем не одну свадьбу комментаторов фанфа:)))))))))
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения og27 от 22.09.2015 в 23:34
А просто все. Где им друг друга найти-то? На работе работают, в ночные клубы не ходят, на улице знакомиться стесняются, знакомиться пытающихся отшивают как пикаперов.
Некоторых правда спасает интернет, хе-хе, хе-хе. И судя по тому, как пишется тот же Темпус Коллигенди - мы еще отпразнуем не одну свадьбу комментаторов фанфа:)))))))))


Нууу... тут еще фик не настолько располагающий :D
Цитата сообщения Ник Иванов от 22.09.2015 в 23:38
Нууу... тут еще фик не настолько располагающий :D


- А что, папаша, невесты в комментах вашего фика есть?
- Кому и Пэнси Паркинсон невеста...:)))))
На счет тараканов да, как написал Ник Иванов, главное чтобы они уживались вместе. Говорить, говорить друг с другом...
А вот где найти? В библиотеке? Интернет, сайт знакомств?
Цитата сообщения og27 от 22.09.2015 в 23:34
А просто все. Где им друг друга найти-то? На работе работают, в ночные клубы не ходят, на улице знакомиться стесняются, знакомиться пытающихся отшивают как пикаперов.
Некоторых правда спасает интернет, хе-хе, хе-хе. И судя по тому, как пишется тот же Темпус Коллигенди - мы еще отпразнуем не одну свадьбу комментаторов фанфа:)))))))))

Вы гениально правы, сэр. Что возвращает нас к самому началу разговора: скоро останутся одни китайцы.
Цитата сообщения Ник Иванов от 22.09.2015 в 23:31
Natali Fisher
И таки да, в свое время мне вроде как повезло (почти на целых четыре года, ага... я-то наивно полагал, что уже на всю жизнь :-( ), а так - не раскроете ли страшный секрет ореола обитания искомых девушек?

"Такие"-то для каждого свои... Как бы ни хорохорился охотник по поводу того главного, чтоб лишь тараканы в головах подружились, все равно будет сначала по одежке выбирать, как в старой пословице. Подружите тараканов в интернете, кто ж не дает? *пожимает плечами* А потом уже к реалу. Но почему-то и в сети не слишком много счастливых пар образуется. Свадьбы в комментах - исключение же.
Показать полностью
Цитата сообщения Natali Fisher от 22.09.2015 в 23:50
Вы гениально правы, сэр. Что возвращает нас к самому началу разговора: скоро останутся одни китайцы.


Авось повезет:) Например так
http://fullretard.ru/_nw/167/07089138.jpg
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Natali Fisher от 22.09.2015 в 23:50

"Такие"-то для каждого свои... Как бы ни хорохорился охотник по поводу того главного, чтоб лишь тараканы в головах подружились, все равно будет сначала по одежке выбирать, как в старой пословице. Подружите тараканов в интернете, кто ж не дает? *пожимает плечами* А потом уже к реалу. Но почему-то и в сети не слишком много счастливых пар образуется. Свадьбы в комментах - исключение же.

Ну я и не спорю, что некоторые "требования" к внешности у меня наличествуют.
Что до "подружить в интернете" - так надо сначала найти в принципе) и то, бывают случаи, что вроде как все круто - только ты вот в одной стране, а девушка вообще в другой. И ладно если хоть посетить друг друга можно, а то сейчас всякое бывает...
Ник Иванов
Очень не хватает смайлега, разводящего руками.
Вот так оно все и идет и происходит.
Ладно, пофлудили, пора и честь знать. Таки не по теме фф.
Ник Иванов Онлайн
Natali Fisher

Таки да. А то неспортивно, так подкручивать статистику)
Но проду можно еще долго ждать ^^
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 23.09.2015 в 00:24

Но проду можно еще долго ждать ^^


Я почти закончил с чёртовыми заготовками. А то дороговато, знаете ли, баночка маринованных помидорчиков под 200р
drago23, какая именно баночка?) Трехлитровая? Или литровая?
Баночки, они разные бывають)
drago23автор
TheWitcher

Двухлитровая. А вам не кажется, что под 200р это и за пятилитровую было бы дороговато?
drago23, согласен. Сопсна, потому сам в конце прошлой недели тоже на кухне периодически пропадал :))
Ну так-то у нас в городе банальные сырые огурцы по 80р/кг стоят. Так что дороговато - только в контексте общего офигевания от цен.
Noncraft, вот-вот. А еще оплатить труд работников, транспортные расходы, складские, добавить стоимость тары да долю, откладываемую на модернизацию производства (хотя последнее - не факт)...
Ах да, наценку магазина никто не отменял.
А вообще - тошно придется пожирателям, когда Лорд воскреснет. Здесь вам не тут, здесь аврорат, которым 10 лет управлял Грюм, а теперь управляют Бруствер и Поттер. 10 лет с конфискацией на пути исправления и сотрудничества с администрацией Азкабана.
Правда, родителей Герми своей дружбой Джей слегка подставляет. Их могут убить просто для напакостить Джею Поттеру. Правда, не факт, что в ответ не прилетит что-то адекватное. Джей ни хрена не Лили Эванс, он повзрослевший Мародер, 12 лет имевший дело с преступным миром. Не Жеглов, конечно, но уже и не Шарапов.
drago23автор
og27

Вы действительно полагаете, что Джеймс сильно афиширует эту дружбу среди волшебников?
Магмир Британии создает впечатление большой деревни, или группы деревень. Любопытных соседей и просто знакомых навалом. Дружба Поттеров с Грейнджерами наверняка уже известна широкой публике)
Цитата сообщения og27 от 23.09.2015 в 22:37
10 лет с конфискацией на пути исправления и сотрудничества с администрацией Азкабана.

10 лет без права переписки, скорее :)
И что теперь - ни с кем не дружить? "А то как бы чего не вышло", да?
Greykot, Постоянная бдительность!!! (с)
drago23автор
Цитата сообщения Armoredbear от 23.09.2015 в 23:49
Магмир Британии создает впечатление большой деревни, или группы деревень. Любопытных соседей и просто знакомых навалом. Дружба Поттеров с Грейнджерами наверняка уже известна широкой публике)


Наш Псков - тоже большая деревня. Ну и что? Я могу знать человека, могу даже общаться с ним. Но откуда мне знать, с кем он там дружит, если только он мне сам не расскажет? А так... Грейнджеры пришли через камин, ушли через камин... и если только Джеймс сам не будет языком трепать, то никто и не узнает. А "знакомые маглы" - не адрес, тем более, что у него жена - маглорожденная.
Цитата сообщения Greykot от 24.09.2015 в 00:15
И что теперь - ни с кем не дружить? "А то как бы чего не вышло", да?


Не совсем так. Просто иметь в виду: любой твой друг однажды может оказать с ножом у горла, а тебя попрося сделать что-то непотребное.
Но я, кстати, в отношении Джея Поттера на такое не рискнул бы. Парень - бывший Мародер, имеющий 15 лет аврората за спиной. С него ни разу не заржавеет придумать ответеу.
Цитата сообщения зритель от 24.09.2015 в 00:10
10 лет без права переписки, скорее :)


Тесять лет без права писки? Ууууу (с) Равшан и Джамшут:)))))
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 24.09.2015 в 14:45
Тесять лет без права писки? Ууууу (с) Равшан и Джамшут:)))))


Не так - десять лет непрерывного расстрела без права переписки :) А вообще, я видел абсурдный приговор суда - высшая мера (в связи с мораторием заменная на пожизненное) плюс пять лет лишения права занимать руководящие посты :)
Цитата сообщения drago23 от 25.09.2015 в 13:22
Не так - десять лет непрерывного расстрела без права переписки :) А вообще, я видел абсурдный приговор суда - высшая мера (в связи с мораторием заменная на пожизненное) плюс пять лет лишения права занимать руководящие посты :)


Какое оригинальное наказание, однако))
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 25.09.2015 в 13:44
Какое оригинальное наказание, однако))


Ну это... наш суд - самый гуманный суд в мире :)
Цитата сообщения drago23 от 25.09.2015 в 14:37
Ну это... наш суд - самый гуманный суд в мире :)


Как говорится, аминь :)
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 25.09.2015 в 13:22
Не так - десять лет непрерывного расстрела без права переписки :) А вообще, я видел абсурдный приговор суда - высшая мера (в связи с мораторием заменная на пожизненное) плюс пять лет лишения права занимать руководящие посты :)


Нууу... если бы вышка была актуальна, то добавка абсурдна. А пожизненное в наших реалиях - требует такого уточнения :D
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.09.2015 в 20:18
Нууу... если бы вышка была актуальна, то добавка абсурдна. А пожизненное в наших реалиях - требует такого уточнения :D


В приговоре именно вышка. Просто у нас мораторий на смертную казнь, вот она и превращается в пожизненное. А поскольку там одна из статей предусматривала лишение права занимать... В общем прицепили, а получился абсурд.
Наверное, это добавили на всякий случай. Вдруг амнистируют.
Хотя в Норвегии это было бы не так странно, ведь, сидя в тюрьме, Брейвик учится на политолога)
Цитата сообщения Armoredbear от 26.09.2015 в 02:59

Хотя в Норвегии это было бы не так странно, ведь, сидя в тюрьме, Брейвик учится на политолога)

хотелось бы увидеть, как он по выходу из тюрьмы (не сомневаюсь, что лет через 30 выйдет-таки) будет дискутировать со своими коллегами-политологами. :)
Когда ожидать продолжения? и как выходит прода по 1 главе?
balcanstar
Продолжение завтра, выходит паками по 18 глав.
Цитата сообщения Noncraft от 28.09.2015 в 13:14
balcanstar
Продолжение завтра, выходит паками по 18 глав.


эх, если бы это было так
мы бы вообще молились на автора и бету

по 18 глав - это круто. :)
А если без шуток, как часто обновляется?
qzen007, посмотрите наверх пожалуйста, там под шапкой есть - Содержание:
там указаны главы и дата их появления на странице. Можете оценить частоту.
qzen007
ну смотри. За эти 9 месяцев вышло 4 главы. Следовательно, в этом году будет точно ещё одна
Я уже седьмой раз перечитываю... Чтобы не потерять нить сюжета... А такое прекрасное произведение... Достойное печати в издательстве...
Цитата сообщения Commandor от 06.10.2015 в 02:16
Я уже седьмой раз перечитываю... Чтобы не потерять нить сюжета... А такое прекрасное произведение... Достойное печати в издательстве...

Ещё бы почаще выходило это произведение. Эх!
Нормально, раз в месяц выходило, это просто лето, осень, заготовка продуктов на зиму.
drago23автор
Не переживайте. Обещать не буду, но постараюсь до НГ 2-3 главы родить

drago23, будем ждать.:)
Главное не торопитесь, хорошо и качественно, как и писали.
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2015 в 15:45
Не переживайте. Обещать не буду, но постараюсь до НГ 2-3 главы родить


Отличная новость!
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2015 в 15:45
Не переживайте. Обещать не буду, но постараюсь до НГ 2-3 главы родить


УРА
лучшая новость недели!
буду ждать больше, чем свой др.
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2015 в 15:45
Не переживайте. Обещать не буду, но постараюсь до НГ 2-3 главы родить

Здорово, реально здорово)
Уважаемый автор читатели скоро зачахнут без продолжения.Сжальтесь над нами.
Слабак, всего 2 месяца прошло. Терпи!
вы чего читайте коменты)) вполне возможны 2 главы до нового года а это гуд!!
Автор можете сказать приблизительную дату выхода продолжения?
Приблизительно, до нового года. Возможно, даже два раза. И не исключено, что каждый вопрос о сроках отодвигает продолжение на день-два.
Добрый день Автор!
Пожалуйста продолжайте писать свой фанфик! Это один из лучших фиков что я читал. Похож на "Школьный демон", но гораздо лучше и интереснее. Гарри здесь ведет себя как простой парень 13 лет, нет этого пафаса и выпендрежа перед всеми - такой и должен быть Гарри Поттер, Гермиона ведет себя адекватно а не вешается постоянно на Гарри и не обжимается с ним при всех как в выше упомянутом фике, не спешность как в каноне - вот что мне очень нравится в этом фике, а воспоминания АВРОРА вообще доставляют.
Единственный минус, ДЛЯ МЕНЯ, это углубления в описание побочных персонажей и линий сюжета, ну... мм... тот следователь к примеру, по делу Локхарта, такой шаблонный и скучный перс с которым ты слишком затянул знакомство с нами, это было единственное место где мне было скучно.

Вообщем фанфик прекрасен, не понимаю почему столько людей прошли мимо или не оценили его.
Спасибо тебе большее Автор.

п.с. Пока единственный фик из всех прочитанных мною, о котором я удосужился оставить отзыв и выразить свое почтение автору (топ фиков уныл(().
Автор, ну хотя бы намекните, как там дела с продой?)
drago23автор
Работа над ней идет. Пока это всё
Ну и отлично.
Цитата сообщения drago23 от 18.11.2015 в 18:23
Работа над ней идет. Пока это всё


O, очень и очень хорошая новость.
Спасибо.
>для своего создания эта штука требовала принесения в жертву шестидесяти шести детей с магическим даром. ... Зато активированная "Крепость" могла защитить, пожалуй, от всего, кроме бомбардировки термобарическими бомбами повышенной мощности.

Для такого сверхмощного жертвоприношения эффект имхо слабоват... Если бы речь шла о термоядерных, поверилось бы больше. Или уж количество детей урезать... За 66 детей в небольшом магическом мире даже Блэков, пожалуй, раскатали бы в тонкий блин, а места, где стояли их дома, засыпали бы солью. До такого даже Волдеморт не додумался.
kentaskis
ну не знаю-не знаю. Я полагаю, установили эту хрень там ещё во времена феодалов, а тогда вполне возможно было нападение другой семьи/их союза. А на один фиделиус надеяться нельзя, думаю. Вот и сделали себе аварийную защиту
Цитата сообщения kentaskis от 20.11.2015 в 12:55
Для такого сверхмощного жертвоприношения эффект имхо слабоват... Если бы речь шла о термоядерных, поверилось бы больше.


Взрыва одной термоядерной бомбы Лондону хватит за глаза, а вы про какой-то дом))) Не думаю, что в давние времена требовалась защита от температуры в пару миллионов градусов, давления в несколько десятков атмосфер и жесткого нейтронного и гамма-излучения.

И не стоит недооценивать мощь конвенциональных боеприпасов - Дрездену и Гамбургу хватило двух с половиной тысяч тонн бомб для превращения в руины.
drago23автор
Цитата сообщения Aleks-Z от 23.11.2015 в 17:39

И не стоит недооценивать мощь конвенциональных боеприпасов - Дрездену и Гамбургу хватило двух с половиной тысяч тонн бомб для превращения в руины.


Ещё раньше был Галифакс.
Собсно вопрос только в том, насколько магические щиты пробиваемы немагически и наоборот - насколько они защищают от немагии.
Найти бы добровольца-мага, согласного увешаться щитами и постоять под пулеметом. А потом под бонбой. Но ить не хотят, несознательные личности.
Эмм? Зачем самому-то стоять? Увешать щитами манекен или магла, не обязательно добровольца.
Aleks-Z
>Не думаю, что в давние времена требовалась защита от температуры в пару миллионов градусов, давления в несколько десятков атмосфер и жесткого нейтронного и гамма-излучения.

А от термобарических бомб, значит, в те давние времена защита требовалась?))

>И не стоит недооценивать мощь конвенциональных боеприпасов - Дрездену и Гамбургу хватило двух с половиной тысяч тонн бомб для превращения в руины.

А мощь принесения в жертву 66 детей надо недооценивать? Автору, конечно, виднее, но мне еще в самое первое прочтение количество жертв показалось не соответствующим результату.

Да и принесение в жертву такого количества детей... Учитывая малочисленность волшебного сообщества, после этого Блэкам, имхо, пришлось бы сидеть в этой Крепости как раз вечность, иначе даже Азкабан показался бы им курортом с видом на море.


Не стоит переоценивать стоимость человеческой жизни, особенно магами, остановившимися в этом плане в развитии веке в восемнадцатом, если не раньше. А про защиту - что знали, от того и защищались. Огонь, летящие предметы, возможно - ядовитый дым, возможно - попытки магическим ураганом сдуть строение. По принципу действия - не сильно отличается от термобарического боеприпаса.
kentaskis

""А от термобарических бомб, значит, в те давние времена защита требовалась?""

От пожаров - требовалась точно, по итогам великого пожара требовалась и защита от огненного шторма.
Дальше - защита от всяческих бомбард, редукто и прочих - придет какой-нибудь владелец старшей палочки, шарахнет адским пламенем - и привет.
Дальше - обстрел брандскугелями: в давние времена считалось хорошим тоном пострелять по вражеской столице зажигательными снарядами.

""Да и принесение в жертву такого количества детей...""

1) Наловили грязнокровок, проблем-то... Можно и по всей Европе ловить.
2) А зачем наличие защиты афишировать? Кто на Блэков не нападет, тот о защитных системах не узнает, кто нападет - узнает, но рассказать уже не сможет
Цитата сообщения Noncraft от 24.11.2015 в 04:51
Не стоит переоценивать стоимость человеческой жизни, особенно магами, остановившимися в этом плане в развитии веке в восемнадцатом, если не раньше. А про защиту - что знали, от того и защищались. Огонь, летящие предметы, возможно - ядовитый дым, возможно - попытки магическим ураганом сдуть строение. По принципу действия - не сильно отличается от термобарического боеприпаса.

Парочка "БЕТА-Б 500" и можно считать, что 66 детей-магов умерли зря. :)
Господи, этот фик - один из самых крутейших в мире, я не знаю, я так люблю его, и теперь "заморожен" :с
drago23автор
Не переживайте, он автоматически морозится. Работа идет, постараюсь в ближайшее время порадовать. Тут уже моя вина, застопорился на одном моменте, никак его было не написать. И так и этак не получалось.
Спасибо, что успокоили. С нетерпением жду проду!
И да, фик действительно нереально крут!)))
Уважаемый автор! Ваше произведение очень нравиться, с нетерпением жду продолжения.

В тексте нашла опечатку: "...Молли сунула в рки Гарри бутерброд..."
Цитата сообщения HitomiANV от 20.12.2015 в 19:53
Уважаемый автор! Ваше произведение очень нравиться, с нетерпением жду продолжения.

В тексте нашла опечатку: "...Молли сунула в рки Гарри бутерброд..."

Кстати, как на счёт "новогоднего подарка" благодарным читателям в виде новой главы "Четвертого дара"?
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 21.12.2015 в 02:34
Кстати, как на счёт "новогоднего подарка" благодарным читателям в виде новой главы "Четвертого дара"?


Все дела забросил пишу.
Не наглейте уважаемые читатели, автор выложит как только допишет. В его жизни есть не только этот фанфик :)
Да вы издеваетесь. Такое прекрасное произведение... было. До того момента, как автор решил не заморачиваться и поставил всё на канонные рельсы.
Попытки изобразить амнезию, под видом "отдельной памяти", выглядят откровенно вяло. Я понимаю что выдумать "своё" это тяжело, и автора не виню. Но произведение до начала "канона" и после, вообще на разных уровнях.
Я до последнего надеялся что это будет "своё" произведение. Увы, не судьба.
Может я не прав, и дальше первого курса будет какое-нибудь AU?
Цитата сообщения Shoorsh от 22.12.2015 в 10:31
Да вы издеваетесь. Такое прекрасное произведение... было. До того момента, как автор решил не заморачиваться и поставил всё на канонные рельсы.
Попытки изобразить амнезию, под видом "отдельной памяти", выглядят откровенно вяло. Я понимаю что выдумать "своё" это тяжело, и автора не виню. Но произведение до начала "канона" и после, вообще на разных уровнях.
Я до последнего надеялся что это будет "своё" произведение. Увы, не судьба.
Может я не прав, и дальше первого курса будет какое-нибудь AU?


Отличное произведение и до и после, не цепляйтесь, с каждым курсом все интересней. Расстраивает только медленное продвижение над работой, но автора понять тоже можно. В общем жду с нетерпением новой главы как подарок к праздникам
Цитата сообщения drago23 от 21.12.2015 в 12:24
Все дела забросил пишу.

Ждем!
Цитата сообщения vi117 от 22.12.2015 в 16:47
Ждем!

Верим!
Жаль что у него память так выборочно вспоминается (
И не ясно забыл он сразу после определённой ситуации закл. или нет.
С Уважением.

Да пребудет с Вами Муза! Всегда!
Отличный фанфик, но!!!

Поразило незнание курса фунта стерлингов.

Проезд в такси за 39 фунтов! Это даже сейчас больше 4 штук рубликов, а раньше курс был намнооого другой.

В 80е средняя зарплата 200 фунтов была.

А 39 фунтов как раз стоил дешевый персональный компьютер Sinclair ZX81 ;)))
drago23автор
bukazzz

Ну во-первых, откуда мне знать, какие там были средние зарплаты в 80е? Тем более, что речь идёт о 1993г. Во-вторых, я отталкивался от прайс-листов на услуги такси в Лондоне в 2014г - как насчёт 55 евриков из аэропорта Хитроу в Лондон? А Грейнджеры в тексте на такси аж из морского порта приехали.

http://europagid.com/taksi-v-londone/

Да, к 14му году курс фунта сильно упал.

Хотя вокзальные таксисты - та еще мафия...
drago23автор
Цитата сообщения bukazzz от 30.12.2015 в 11:58

Хотя вокзальные таксисты - та еще мафия...


Насколько я понял, у них в Лондоне тарифы фиксированные. А потому, к примеру, не принято торговаться о цене поездки.



Да, уважаемые читатели, к сожалению, к НГ не успеваю. а вот на праздниках обещаю проду. Если, конечно, Natali Fisher будет в силах бетить :)
Жду, надеюсь, верю.
Всех с новым годом. Нам читателям терпения в ожидании новых глав. Автору и его бетам приятных творческих мук и вдохновения
С Новым Годом!
Проду Богу Проды!
drago23автор
Спасибо за поздравления. Прода будет дня через 3-4.
Цитата сообщения drago23 от 05.01.2016 в 03:52
Спасибо за поздравления. Прода будет дня через 3-4.

sounds good:)
Добавлено 05.01.2016 - 15:42:
Цитата сообщения drago23 от 05.01.2016 в 03:52
Спасибо за поздравления. Прода будет дня через 3-4.

Думаю, это будет хороший подарок на новогодние праздники. :)
Цитата сообщения drago23 от 05.01.2016 в 03:52
Спасибо за поздравления. Прода будет дня через 3-4.

Надо подготовиться
deltafeatpka
Очень интересно:) А как подготовиться, если не секрет?:)
шампанское в холодильник запихнуть, картошечку в духовочке забацать, олевьешечку нарезать
drago23автор
Jeka-R

Годится. Несите :)
Цитата сообщения Jeka-R от 06.01.2016 в 18:20
шампанское в холодильник запихнуть, картошечку в духовочке забацать, олевьешечку нарезать

Тут шампанским не обойдешься. Нужна бутылка водки под такое дело. :)
Цитата сообщения drago23 от 06.01.2016 в 18:38
Jeka-R

Годится. Несите :)

+1:)
Анбеливбл! *Помчался читать* Верю, что это будет круто.

Спасибо. :)
Интересно, спасибо за продолжение =)

Главы здоровые, внезапно. Привык к мелким главам везде =)
Спасибо за продолжение!
Вкусновато, но маловато! Желаю, чтобы в этом году вас постоянно переполняло вдохновение, а мы почаще наслаждались продолжением этой прекрасной работы! Ещё раз спасибо!
ух ты удачно я зашел)) большое спасибо за проду.!
Очень семейная глава вышла. И веселая (если не представить себя на месте некоторых персонажей). Спасибо, за нее.
Отдельное, спасибо, за Сириуса и любящего технику Добби!
drago23, огромное спасибо за продолжение)
Шикарная глава))
Ай да прода, ай да хороша!.......
Спасибо!
Спасибо! Замечательно! С Новым Годом и Рождеством!
Хорошая глава прекрасный подарок на Рождество. Желаю автору в этом году побольше вдохновения, здоровья и побольше времени на этот фанф.
Кстати, мало кто из тех, кто еще помнит "королевские ночи" советского прошлого, не забывает, что тюбик надо греть подмышкой минут 15. Иначе пробуждение объекта раскраски весьма вероятно. Х)
drago23автор
FatCat

Ну-у... я помню, а ГП этого знать не мог. Так что ему повезло, что пижамы делают без карманов :)
Чорд, даже жалко стало, что мне ни разу не пришлось разрисовать кого-нибудь зубной пастой))
Мдя. Вот что называется просчет планирования. Ранкорн не учел, что ТЛ настолько до усрачки напугал МагБританию, что даже чистокровный из чистокровных побежит к Поттеру-старшему просить помощи. Хотя автором было неплохо чуть раньше показано: для много волшебников ТЛ вполне естественно поддерживать.
Цитата сообщения og27 от 07.01.2016 в 15:33
Мдя. Вот что называется просчет планирования. Ранкорн не учел, что ТЛ настолько до усрачки напугал МагБританию, что даже чистокровный из чистокровных побежит к Поттеру-старшему просить помощи. Хотя автором было неплохо чуть раньше показано: для много волшебников ТЛ вполне естественно поддерживать.


Кстати, вполне возможно, что как раз учел.
Иначе, зачем бы, зазывая в ряды, намекать, что клейменным супротив босса ничего не светит? А вот пока шкурка чистая... можно и порыпаться.
drago23автор
og27

Ну я бы так не формулировал ситуацию. Взять, например, нашу ГВ. Всем известно, что в ней победили большевики. А вот что мало кто знает, так это такой факт, что свыше 60% царских генералов перешли к красным. Их что, так напугали белые?

Я бы выразился иначе. В каждом обществе - а маг. сообщество Британии не исключение - есть народ и элита. Элита - не обязательно чистокровные. И не обязательно очень уж богатые. Принадлежность к элите определяется занимаемым положением. И чем, в основном, элита отличается от народа - в силу занимаемого положения она больше знает. И интересный факт: в свите ТЛ из элиты - разве что Малфой. Даже Блэки на словах вовсю пропагандирующие его идеи открыто к ТЛ не присоединились, кроме Регулуса, да и тот прозрел.
Теперь посмотрим на обывателей. Большинство из них, скорее всего, живёт среди маглов (все мы понимаем, что Хогсмид и Годрикова лощина всех не вместят) и вынуждены постоянно притворяться. С другой стороны, их взаимодействие с маглами ограничивается походами в их магазины за жрачкой (вспоминаем первую книгу канона). Поэтому с одной стороны для них мысль о том, что не нужно будет скрываться окажется весьма привлекательной (землю - крестьянам, а воду - матросам), а с другой - они не осознают в силу своей обывательской натуры, насколько маглы сильнее.
А вот элита, вроде Гринграсса, прекрасно всё понимает. И не горит желанием гробить свою обеспеченную и налаженную жизнь.
Показать полностью
Цитата сообщения Natali Fisher от 07.01.2016 в 15:26
Чорд, даже жалко стало, что мне ни разу не пришлось разрисовать кого-нибудь зубной пастой))

Вы многое пропустили :)))
Глава замечательная, впрочем как и само произведение, автору успехов в написании, пусть главы и приходится ждать месяцами, но оно того стоит! :)
Охохо. Великолепно. Разве что я не люблю Грейнджер, но тут ничего не поделаешь. С нетерпением жду продолжения.
Спасибо автору за такой шедевр!!!
Цитата сообщения drago23 от 07.01.2016 в 16:09
og27
И интересный факт: в свите ТЛ из элиты - разве что Малфой. Даже Блэки на словах вовсю пропагандирующие его идеи открыто к ТЛ не присоединились, кроме Регулуса, да и тот прозрел.

Позвольте немного с Вами поспорить. Лестрейнджи в количестве трех человек также присягнули ТЛ и как я понял, являются его опорой и надёжей, так сказать. Я уже не говорю про всяких Розье, Эйвери, Селвинов и прочих Ноттов из "Списка чистокровных семей", которые, как я понял, хоть и являются богатыми и чистокровными, но все же не элитой.
зритель
Ну, Лестрейнджи - тот еще подарок, в качестве сторонников. Не знаешь, чей лоб разобьют раньше...
FatCat, главное правило общения с Лестрейнджами - не злить Беллатрису. :)
drago23автор
зритель

А чего со мной спорить? Во-первых, все перечисленные, за исключением Лестранжей (да и там бабло, вероятно, это приданое Беллатриссы) не факт, что богаты. Во-вторых, они не элита маг. мира. Вот Забини богаты, но они не в УпСах. Блэки богаты и они элита, но и они не в УпСах. У ТЛ один Малфой из тех, кого можно к элите причислить. Да и то большой вопрос, когда он в элиту попал. Возможно, уже после исчезновения ТЛ. Всё же молод он был.
Цитата сообщения FatCat от 07.01.2016 в 15:55
Кстати, вполне возможно, что как раз учел.
Иначе, зачем бы, зазывая в ряды, намекать, что клейменным супротив босса ничего не светит? А вот пока шкурка чистая... можно и порыпаться.


Это предполагает уровень интеллекта, при котором хрен бы тот Ранкорн позволил себя заклеймить. Ну разве что очень сильно со временем поумнел.
Малфой старший элита, ну незнаю, конечно у него есть большое состояние (кстати, это ещё довольно таки спорный вопрос, так ли богат Малфой), его имя на слуху, у него есть связи и определённое влияние на некоторых чиновников в ММ, но мне кажется его нельзя с полной уверенностью причислить к элите, в отличие от тех же Блэков!
drago23, если честно, то рассказ о встрече Сириуса и Кристины - очень понравился. Еще не дочитав уже подумал - а может они еще встретятся через столько лет... А потом - такой горький конец...
Даже захотелось, чтобы эта история имела продолжение - а вдруг... Ведь даже в реальной жизни подобные чудеса бывают, хотя, к сожалению, и редко...
og27
Десять лет - таки срок. Грех не поумнеть.
Азкабан не в счет - оттуда выйти чтоб, надо крепко в детстве застрять. Иначе свихнешься без вариантов.
Детство - или безумие.
Цитата сообщения зритель от 07.01.2016 в 19:05
Лестрейнджи в количестве трех человек также присягнули ТЛ и как я понял, являются его опорой и надёжей, так сказать. Я уже не говорю про всяких Розье, Эйвери, Селвинов и прочих Ноттов из "Списка чистокровных семей", которые, как я понял, хоть и являются богатыми и чистокровными, но все же не элитой.


Они не элита - уже потому, что начали борьбу за власть. Элите убийства, теракты, империусы на министре магии и его подчиненных не нужны - они УЖЕ во власти, при деньгах, должностях в министерстве и местах в Визенгамоте.

Волдеморта, на мой взгляд, поддерживали
а) личности, у которых "денег нет, а счастья хочется", зато полно амбиций.
б) молодежь с романтичным настроем - тайное общество, борьба за достойное место магов в мире и т.п. (Регулус из таких, скорее всего)
в) нувориши - деньги есть (откуда деньги - другой вопрос), а вот для Визенгамота чистокровностью не вышли.
г) местный люмпен-пролетариат, то есть оборотни, вампиры, великаны.
drago23автор
Цитата сообщения Vitalij8408 от 07.01.2016 в 20:00
drago23, если честно, то рассказ о встрече Сириуса и Кристины - очень понравился. А потом - такой горький конец...


Увы, увы... искусство требует жертв.
Цитата сообщения Aleks-Z от 07.01.2016 в 20:06
Они не элита - уже потому, что начали борьбу за власть. Элите убийства, теракты, империусы на министре магии и его подчиненных не нужны - они УЖЕ во власти, при деньгах, должностях в министерстве и местах в Визенгамоте.

Не знаю, не знаю. Малфой, если я правильно помню, входил в Попечительский совет Хогвартса и имел там определенное влияние, связи имел в Министерстве опять же. К тому же Малфоевской элитарности лет так 400 уже как минимум, т. к. один из Малфев к Елизавете I сватался, другой популярный антимаггловский журнал издавал, третий просто был очень влиятельным человеком в Министерстве. Опять же отец Люциуса был другом Слизнорта, что говорит о том, что он был весьма влиятельным человеком, т. к. обычных людей у Слизнорта в друзьях не водилось.
зритель
Малфой - тут несколько вариантов: амбиции заели, отец "попросил" в форме приказа, опять-таки в романтики ударился по молодости, нестарый человек, на середину 70-х - даже молодой...

""входил в Попечительский совет Хогвартса и имел там определенное влияние, связи имел в Министерстве опять же""

Связи в министерстве могли появиться в результате работы на ТЛ, и укрепиться в стиле "меня арестуют - всех сдам, сделайте так, чтобы не арестовали - денег дам"

""обычных людей у Слизнорта в друзьях не водилось.""

Том Риддл и Лили Эванс с этим не согласны)
Цитата сообщения FatCat от 07.01.2016 в 20:04
og27
Десять лет - таки срок. Грех не поумнеть.


Я бы сказал - автор оставил возможность и того, и другого. Потому что фамилию Поттер Ранкорну совершенно не нужно было называть в контексте вербовки. Давил бы себе на дочек и на метку, говорящую о возвращении Господина. А так - очень может быть, этот тип из разряда "и вашим, и нашим за бабки спляшем".
А может, и просто сболтнул. Это уж САП.
drago23автор
og27

моим САП Ранкорн мне ещё понадобится. В качестве той собаки, что попала в колесо
Ну это и так понятно. Вопрос в том, насколько собаке нравится так бежать и не прикидывает ли та собака вариант, ну так чисто теоретически, из этого колеса как-нибудь смыться. Тут в тексте закладки и на верность, и на готовность, а уж как вдохновение поскажет.
Надеюсь, Гарри любит Гермиону, и никакие Дафны им не страшны.
drago23автор
alanaluck


Хм-м... вы думаете, всё будет так просто?
Похоже, стоит заранее пожалеть Гарри, которого Гермиона за попадание в какую-нибудь неловкую ситуацию запилит и закусает)))
drago23автор
Natali Fisher

Натали, это мы с тобой потом обсудим :)
drago23
Так я же не спойлерю, сама ничего о будущем не знаю:)
Но - как скажешь.
drago23автор
Natali Fisher

Да понятно, что не спойлеришь, просто обсудим :) Женский совет понадобится :)
*коварно потирает ручки*
Держись, Гарри...
drago23автор
Natali Fisher

Бедный Гарри... и зачем я только спросил? :)
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 01:00
Natali Fisher

Бедный Гарри... и зачем я только спросил? :)


"Язык мой - враг мой" (с) :)))))
Решил таки написать свой коммент.
во-первых - огромное спасибо автору за творение сего чуда! один из немногих фиков, который я согласен читать несмотря на серьезное несогласие с автором ;)
во-вторых - в чем несогласие выражается - главный вопрос автору: А где собсно оригинальный Гарри Поттер, взрослый и умелый аврор и т.д и т.п? забил на все и живет простым ребенком? Неверю! Человек, прошедший путем четвертого дара смерти не мог так поступить. Психотип знаете ли не тот. Ну ведь должна же быть логика в происходящем!!! Такой себе добрый выходит мальчик - в начале рискнул жизнью чтоб вернуться и все исправить, а вернувшись забил большой и толстый? Сидит Сириус в Азкабане - да и хрен с ним, пусть посидит, не испортится... И что, никто в этом не видит ничего странного? Я понимаю, рассказать родителям вариант будущего под видом прозрения и тд слишком избитый вариант, но вот так вот поступать - перечеркивать личность главного героя. Который пережил все эти смерти и потери. И которого автор заставляет делать практически все тоже самое. На мой взгляд...
PS. И все ж таки спасибо автору! Ведь читаю же. Как те мыши колюсь но читаю :)
tarsil
ну надо сказать, что автор таки дал ответ на Вашу несогласность еще в самом начале:
неведомый создатель «Чёрного Цветка» учёл, что душе взрослого человека с его взрослым опытом, эмоциями и желаниями в детском теле будет неуютно. Так что, его прежняя личность на данный момент больше походила на некий в любой момент доступный архив, а сам Гарри действительно стал ребёнком. Правда, как было написано в некоторых работах о «Цветке», по мере взросления старая и новая личность будут соединяться, пока полностью не сольются в одну.
Да, серьезная претензия, я думаю так же. Но попробую поработать адвокатом дьявола. Гарри - не благотворительная организация, а озлобившийся циничный решившийся на крайние меры аврор. Он знает, что Сириус в Азкабане выживет, а вытащить его, не рассекретившись, возможности нет. Вообще очень мало возможностей сделать что-то, не рассекретевшись. Особенно проживая в одном доме с замом Грюма, познавшим постоянную бдительность но дзюцу.
А еще он просто с детства недолюбленный, и само присутствие живых мамы и папы здорово фигаяит ему по мозгам.

Добавлено 08.01.2016 - 09:08:
А кстати влегкую. Вот приходит товарищ Гринграсс к товарищу Поттеру и поясняет: все мои и моих союзников ресурсы, симпатии ряда чистокровных - на борьбу с Темным Лордом. Взамен - объявление о помолвке Гарри с Дафной. Просто чтобы иметь внятное объяснение союзникам Гринграсса и чтобы чуть улучшить имидж Поттеров для чистокровных консерваторов. Любое бревнышко на спину верблюда может быть полезно.
И глававрор Поттер ломается. И объясняет, что сын должен принять такое объявление и вести себя с Дафной как с невестой как минимум до окончания войны с Волди. Которая еще даже не началась.
И вот тут Грейнджер входит в режим "Гермиона крушить!":)))))))))))
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 08.01.2016 в 08:11

И глававрор Поттер ломается. И объясняет, что сын должен принять такое объявление и вести себя с Дафной как с невестой как минимум до окончания войны с Волди. Которая еще даже не началась.
И вот тут Грейнджер входит в режим "Гермиона крушить!":)))))))))))

А теперь на секунду представим, что натворит Грейнджер, если что-то пойдет не так (к примеру Волдеморт перепрятал крестражи или создал парочку новых, ну или ещё что-нибудь интересное выкинет) и война немного затянется - лет так на 15 - 20. :)
Все очень просто. Подзатыльник со всей силы и восклицание "Поттер-бака!". Если война долго затянется - как раз и соответствующая манга выйдет:)))))
Всех с новым годом и рождеством!
Эта глава реально подарила радость. Действительно этакий подарочек на нг.
Очень приятная и волшебная, спасибо автор за это.
Жду с нетерпением следующей главы.
og27, просто при таком раскладе недалеко и до перехода на сторону ТЛ докатиться. Женская месть и все такое, знаете ли. :)
Было бы хорошо, но автор на это не пойдет. То ись было бы прикольно почитать фик, где из-за действий попаданца что-то становится лучше, а что-то хуже, и Гермиона становится ну допустим ученицей Беллы Лестрейндж. Но это имхо не в духе автора данного фика.
drago23автор
og27

Гермиона - ученицей Беллатриссы? Я плакаль. Тут не попаданец нужен, а золотая рыбка или старик Хоттабыч - сделать ГГ чистокровной.

Теперь по остальному: адвокат мне не нужен, потому как я уже говорил - некоторые вещи будут объяснены лишь в самом конце, а пока считайте, что циничный и озлобленный аврор умер, и ГП действительно мальчишка.

А что касается предположений об ультиматуме Гринграсса... забавно, но какие там силы и ресурсы. Да и предполагает, что ТЛ всё же вернётся, а раз так Поттеры - первая мишень. И ещё и Дафну туда же? Не, Гринграсс осторожен :)
Цитата сообщения drago23 от 07.01.2016 в 23:50
alanaluck
Хм-м... вы думаете, всё будет так просто?


Будь так, то не было бы так интересно...
Цитата сообщения og27 от 08.01.2016 в 12:27
Было бы хорошо, но автор на это не пойдет. То ись было бы прикольно почитать фик, где из-за действий попаданца что-то становится лучше, а что-то хуже, и Гермиона становится ну допустим ученицей Беллы Лестрейндж. Но это имхо не в духе автора данного фика.

Беллатриса обучающая грязнокровную Грейнджер по прямому приказу Лорда - вот это был бы сюжет так сюжет. И убить хочется и нарушить приказ нельзя. :) Ну а если серьезно, то лично по моему мнению, Гермиона если бы даже выдала Поттера вместе с Гринграссами Лорду, то выше статуса Петтигрю (подай, принеси) все равно бы не поднялась. Была бы полезной грязнокровкой, но не более того.

Добавлено 08.01.2016 - 16:15:
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 13:11
og27

Гермиона - ученицей Беллатриссы? Я плакаль. Тут не попаданец нужен, а золотая рыбка или старик Хоттабыч - сделать ГГ чистокровной.

Ну а что такого? Есть масса фиков, где жила-была себе Гермиона Грейнджер и тут РАЗ и она дочь Беллатрисы Лестрейндж - наследница кучи бабла, титулов и всего остального. Обычно, когда Грейнджер об этом узнает, она конечно пару дней терзается сомнениями, вроде того, что хорошо ли пытать магглов, или нет, но затем она успокаивается и с чистой совестью принимает метку. :)
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 08.01.2016 в 16:10


Ну а что такого? Есть масса фиков, где жила-была себе Гермиона Грейнджер и тут РАЗ и она дочь Беллатрисы Лестрейндж - наследница кучи бабла, титулов и всего остального. Обычно, когда Грейнджер об этом узнает, она конечно пару дней терзается сомнениями, вроде того, что хорошо ли пытать магглов, или нет, но затем она успокаивается и с чистой совестью принимает метку. :)


И обычно авторов подобного "творчества" мне хочется затоптать ботинками насмерть. И топтать до тех пор, пока не остатся лишь мокрое место. Наравне со слэшерами и драмионщиками.
Ну почему сразу грязнокровка или дочь Беллы? Все проще, по методу Северуса: показывающую потенциал ученицу все гнобят из-за ее грязнокровности. Лорд решает привлечь ее в свой круг (он сам полукровка, ему на самом деле плевать на все, кроме власти), как когда-то привлек сына магла Снейпа. Пригодится. Вот и делают ей предложение: сила, знания, прикрытие в школе от деток Смертожранцев. А Белле просто дадут приказ, и куда она нахрен денется. Хе-хе, хе-хе.
Цитата сообщения drago23 от 07.01.2016 в 23:50
alanaluck


Хм-м... вы думаете, всё будет так просто?


drago23, у вас в пейринге триада не стоит. Да и зачем Дафна когда Гарри любит Гермиону.
Цитата сообщения Винипух от 08.01.2016 в 17:29
drago23, у вас в пейринге триада не стоит. Да и зачем Дафна когда Гарри любит Гермиону.

+1
Тем более Гарри воспользовался "Даром " ,что бы Спасти и Быть с Мионой
drago23автор
Винипух

Вам всё сразу рассказать? :)
drago23, сразу не надо, так не интересно.
Я так теоретически порассуждал, что триада возможна когда в ней парень и две девушки, и они любят друг друга, считайте Гарри любит Гермиону и Дафну, Гермиона любит Гарри и Дафну, Дафна любит Гарри и Гермиону. Девушки должны быть тогда би. Иначе ни как.
Как поспорили с Pinhead и старой перечницей, вывод такого при обычной ситуации быть не может. Как девушка может любить и парня и девушку сразу?
Не считая того что девушка собственница, это о Гермионе, да и Гарри собственник и хорошо.
А тут нет такого. :)
Потому и вывод, что Гарри и Гермионе другой девушки не надо.
Только как тайный агент на Слизерине...

drago23автор
Винипух

Тьфу... я ненавижу извращенцев. Речь о другом. ГГ и ГП - подростки. Само собой у них не может быть всё просто. Взросление, гормоны, переходный возраст. А вообще, всему своё время
Цитата сообщения Винипух от 08.01.2016 в 17:52
drago23, сразу не надо, так не интересно.
Я так теоретически порассуждал, что триада возможна когда в ней парень и две девушки, и они любят друг друга, считайте Гарри любит Гермиону и Дафну, Гермиона любит Гарри и Дафну, Дафна любит Гарри и Гермиону. Девушки должны быть тогда би. Иначе ни как.

Нужно ещё Малфоя к ним, который с одной стороны влюблен в Гарри, но с другой, помолвлен с Асторией и разрывается между этими двумя людьми. Это будет главная драма в этой "великолепной" истории. :)
drago23, ну тогда жду спокойно написания многочисленных продолжений. :)
И Гарри не подросток, у него память взрослая расскрывается же постепенно чтоб удар не хватил, вот
интересно когда полностью востановится, не может же быть линейная зависимость.
АГермиона девушки взрослеют раньше.
зритель вот такого не надо! Никакого человека мужского пола прикасающегося к Гермионе.
Цитата сообщения Винипух от 08.01.2016 в 18:16

зритель вот такого не надо! Никакого человека мужского пола прикасающегося к Гермионе.

Что вы, какая Гермиона?! Драко Малфой влюблен в Гарри Поттера с первого курса и тщательно скрывает свои чувства, так как его отец, как и многие другие чистокровные, объединенные в организацию "Пожиратели смерти" ужасно старомоден. С этими консерваторами и предстоит сразиться новому, просвещенному поколению волшебников под предводительством Дамблдора! :)
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 08.01.2016 в 18:35
Что вы, какая Гермиона?! Драко Малфой влюблен в Гарри Поттера с первого курса и тщательно скрывает свои чувства, так как его отец, как и многие другие чистокровные, объединенные в организацию "Пожиратели смерти" ужасно старомоден. С этими консерваторами и предстоит сразиться новому, просвещенному поколению волшебников под предводительством Дамблдора! :)


Ужас! Наверное, нашему поколению пора на покой. Уйду-ка я в монастырь. В женский, разумеется.
drago23
Слишком часто ты стал кричать: "Волки!" Еще пару раз, и про монастырь уже никто не поверит:) Особенно про женский.
Если я правильно понял автора то никакого трио Гермиона/Гарри/Дафна не будет, а просто наш герой немного по петляет между ними но в конце останется с одной вот и все.
В женский монастырь?
Это мысль!

зритель эта идея имеет право на жизнь, кто там знает что Роулинг еще хотела написать.
Но не надо эту идею тут распространять.

drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 08.01.2016 в 18:47
drago23
Слишком часто ты стал кричать: "Волки!" Еще пару раз, и про монастырь уже никто не поверит:) Особенно про женский.



М-м-м... вообще, у нас тут есть один. Всего-то три км :)
Цитата сообщения Винипух от 08.01.2016 в 18:56
В женский монастырь?
Это мысль!

зритель эта идея имеет право на жизнь, кто там знает что Роулинг еще хотела написать.
Но не надо эту идею тут распространять.

Да я не распространяю, так, стебусь понемногу. Кстати, на счёт что там Рулинг хотела и не хотела, Вы слышали про пьесу про Гарри Поттера, поставленную лично Роулинг, где Гермиону сыграет темнокожая актриса? :)
Вот так вот, веришь в этот канон, а потом оказывается сначала, что Поттер - не внук Дореи Блэк и следовательно к Блэкам не относится, а теперь и это.
drago23автор
Цитата сообщения deltafeatpka от 08.01.2016 в 18:53
Если я правильно понял автора то никакого трио Гермиона/Гарри/Дафна не будет, а просто наш герой немного по петляет между ними но в конце останется с одной вот и все.


А почему сразу Гарри попетляет? В Англии не замшелый патриархат :) Может ГГ пойдёт во все тяжкие. Претендентов хватает: Крам, Уизли, МакЛагген :)

Не надо гадать. Всё будет в своё время.
И никто не думает - хочется ли Дафне снова огрести "модифицированное фурункульное проклятие, срабатывающее на приближение к объекту" или быстрорастущие волосы системы "Рапунцель-М")))
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 19:06
А почему сразу Гарри попетляет? В Англии не замшелый патриархат :) Может ГГ пойдёт во все тяжкие. Претендентов хватает: Крам, Уизли, МакЛагген :)

Не надо гадать. Всё будет в своё время.


drago23, мне стало плохо, Гарри пойдет во все тяжкие по Крам, Уизли, Мак Лаген ? :( Тьфу.



зритель да слышал. Я давно утверждал что Роулинг с дубу рухнула и получила тяжелое сотрясение, если потом Гермиону свела с Роном, а Гарри с Джини, после развития всей любовной линии между Гарри и Гермионой, хоть потом и извинялась за это, что так плохо поступила, но нет ей прощения. А теперь она в обще мозгами подвинулась. Может тоже какие то причины как и в том случае - дяди с большими деньгами и властью(толерантность, политкорректность - все от дьявола)...
drago23
Ну пошел же Рэдклифф по лошадкам... опосля "ГП" как раз... ой, настораживает... Х))
drago23
Три км - не расстояние! Но придется переодеваться, иначе не пустят. Черная простыня есть? Полезная ж штука, и за мантию сойдет, и за сестринское облачение:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 08.01.2016 в 19:23
drago23
Три км - не расстояние! Но придется переодеваться, иначе не пустят. Черная простыня есть? Полезная ж штука, и за мантию сойдет, и за сестринское облачение:)

Маска ещё нужна по типу пожирательской, дабы не распознали по лицу. :)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 08.01.2016 в 19:23
drago23
Три км - не расстояние! Но придется переодеваться, иначе не пустят. Черная простыня есть? Полезная ж штука, и за мантию сойдет, и за сестринское облачение:)


Не пустят? Я думаю, что не только не "не пустят", а не выпустят. Придётся сбегать по веревке с обрыва :)
вот отсюда http://www.about-resorts.com/sites/foto/pskov/3_b.jpg

Добавлено 08.01.2016 - 19:44:
Цитата сообщения Винипух от 08.01.2016 в 19:16
drago23, мне стало плохо, Гарри пойдет во все тяжкие по Крам, Уизли, Мак Лаген ? :( Тьфу.


Я вообще-то написал, что ГГ пойдёт а не ГП :)
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 19:43
Не пустят? Я думаю, что не только не "не пустят", а не выпустят. Придётся сбегать по веревке с обрыва :)
вот отсюда

Навеяло:
"... а в это время женщины копали, и продвигались женщины вперед."
drago23
Красота какая... А стоит ли оттуда сбегать?:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 08.01.2016 в 20:11
drago23
Красота какая... А стоит ли оттуда сбегать?:)


Пожалуй, туда лучше и вовсе не ходить. Я там бывал по службе ещё когда в милиции работал, и молодых симпатичных там процентов 10, а остальные... я ж непьющий :)
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 16:35
И обычно авторов подобного "творчества" мне хочется затоптать ботинками насмерть. И топтать до тех пор, пока не остатся лишь мокрое место. Наравне со слэшерами и драмионщиками.


Именно! И я таки прекрасно вас понимаю, шоб ви знали)
drago23
Ну вот мы и добрались до правды - не пойдешь ты в монастырь:)
Цитата сообщения Винипух от 08.01.2016 в 19:16
drago23, зритель да слышал. Я давно утверждал что Роулинг с дубу рухнула и получила тяжелое отрясение после того как Гермиону свела с Роном, а Гарри с Джини, после развития всей любовной линии между Гарри и Гермионой, хоть потоми извинялась за это, что так плохо поступила, но нет её прощения. А теперь она в обще мозгами подвинулась. Может тоже какие то причины как и в том случае - дяди с большими деньгами и властью(толерантность, политкоректность -все от дьявола)...

Что поделаешь? Стареет тётя Ро, стареет, а старческий маразм - это дело такое...
drago23автор
зритель

эх... придётся завести для ТЛ... не, это слишком... для жабы Амбридж помощницу по фамилии Роулинг :) Немножко отомстим :)
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 20:42
а остальные... я ж непьющий :)

А вы думаете, они Вас будут спрашивать? Накинутся ведь толпой и надругаются.

Добавлено 08.01.2016 - 21:29:
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 21:12
зритель

эх... придётся завести для ТЛ... не, это слишком... для жабы Амбридж помощницу по фамилии Роулинг :) Немножко отомстим :)

на счёт помощницы ТЛ: него уже есть некий Торфинн Роули.
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 19:43

Я вообще-то написал, что ГГ пойдёт а не ГП :)

Я подумал что ГГ- это главный герой.
А Гермионе точно не надо в таких историй.


У этой помощницы должен быть легкий склероз, забывает некоторые вещи, а потом старается переложить вину на других, чтоб не уволили.
У магов есть склероз?
Цитата сообщения drago23 от 08.01.2016 в 17:38

Вам всё сразу рассказать? :)

Нет уж, спасибо...
Подождем..
Отличное произведение! Читается легко и все идет своим чередом. Захватывающе и интересно!! Автор, продолжай в том же духе!!
Яна Л Онлайн
Очень,очень понравилось!Читала с большим удовольствием!С нетерпением жду продолжения! Спасибо автору!
когда уже продолжение?)) не терпится!!!)))
настюшка18

Прошло всего 6 дней, а у читателей уже ломка? :)))
Цитата сообщения Gaiwer от 12.01.2016 в 18:15
настюшка18

Прошло всего 6 дней, а у читателей уже ломка? :)))

уже шестой день подряд ломит)
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 12.01.2016 в 19:26
уже шестой день подряд ломит)


Ну что я могу сказать... попробуйте отвлечься, занимаясь какой-нибудь общественно-полезной деятельностью... ну, к примеру, таскать круглое или катать квадратное :)
Колоть дрова!!!
Благо и сезон для этого самый подходящий)))
Цитата сообщения Gaiwer от 12.01.2016 в 18:15
настюшка18

Прошло всего 6 дней, а у читателей уже ломка? :)))

Да, ещё какая!))) Очень интересно, что же будет дальше))) И что будет с Петтигрю и т.д. И когда Гарри наконец снизойдет до того, чтобы сообразить, что для Гермионы он чуточку больше, чем друг)
Цитата сообщения drago23 от 12.01.2016 в 19:42
Ну что я могу сказать... попробуйте отвлечься, занимаясь какой-нибудь общественно-полезной деятельностью... ну, к примеру, таскать круглое или катать квадратное :)

Цитата сообщения Natali Fisher от 12.01.2016 в 19:58
Колоть дрова!!!
Благо и сезон для этого самый подходящий)))

А еще лучше в вечернее время найти и закрыть дыру, через которую идет течь в канализационную яму... в дождливую погодку.
Тогда даже не вспомнится, что такое и фанфик...

Добавлено 12.01.2016 - 20:53:
Цитата сообщения настюшка18 от 12.01.2016 в 20:35
Да, ещё какая!))) И когда Гарри наконец снизойдет до того, чтобы сообразить, что для Гермионы он чуточку больше, чем друг)

Вообще-то он это и так знает, если учесть его воспоминания из прошлой жизни...
Вот главы у вас такие, автор, что их стоит подождать!
Весьма интересно читатать, но такой объём...графоманство неизбежно, без обид
drago23автор
Цитата сообщения Воронкова от 14.01.2016 в 23:32
Весьма интересно читатать, но такой объём...графоманство неизбежно, без обид


Хм... ну это, всё же, художественное произведение, а не вахтенный журнал.
Цитата сообщения Воронкова от 14.01.2016 в 23:32
Весьма интересно читатать, но такой объём...графоманство неизбежно, без обид

пока такого не замечено имхо одна из 3 сильнейших работ на портале
Цитата сообщения edifiei от 15.01.2016 в 01:17
пока такого не замечено имхо одна из 3 сильнейших работ на портале

а какие по вашему мнению остальные две?
Товарищ Воронкова обвинения автора в графоманстве неуместны, и не имеют под собой силу, одна из самых хороших работ.
История пишется и надеюсь будет еще и еще больше. :)
Читать интересно и захватывающе.
Винипух,
+1
Цитата сообщения kentaskis от 15.01.2016 в 04:44
Винипух,
+1

поддерживаю
Ну когда же уже продолжение?) Уважаемый автор, я изнываю от нетерпения!)
настюшка18, посмотрите выше Содержание и даты выхода частей.
drago23автор
Цитата сообщения настюшка18 от 15.01.2016 в 16:10
Ну когда же уже продолжение?) Уважаемый автор, я изнываю от нетерпения!)


Хм... следующий, кто спросит: "когда же?" будет писать продолжение сам.
drago23, не надо пугать так читателей. Мы просто ждем.
А такие высказывания пропускайте пожалуйста мимо глаз.
Цитата сообщения drago23 от 15.01.2016 в 16:59
Хм... следующий, кто спросит: "когда же?" будет писать продолжение сам.

Вот так вот кто-нибудь сейчас спросит, а потом все будут удивляться, как же так вышло, что Дамблдор оказался злобным манипулятором, все Уизли - гадами, а Волдеморт - настоящим отцом Гарри Поттера.
drago23автор
зритель

Кто - все? Я ж доступ к фику "писакам" не отдам, и нехай пишут проду для себя :) А вообще, вам-то хорошо, сиди да читай... Да еще пинай автора. Я вот, к примеру, вчера с работы лишь в 2 часа ночи ушёл.
Цитата сообщения настюшка18 от 15.01.2016 в 16:10
Ну когда же уже продолжение?) Уважаемый автор, я изнываю от нетерпения!)

Анастасия, заходите ближе к Пасхе. :)
Я не выбиваю из Вас продолжения, уважаемый автор, как могло бы Вам показаться :) Мне очень нравится Ваша работа, вот и все, она является одной из моих любимых по этому фандому. Я просто жду новых глав, как и остальные читатели :)

Добавлено 15.01.2016 - 17:25:
Просто я болею на данный момент и наверное не совсем получилось выразить то, что хотелось :) Прошу прощения за недоразумение.

Добавлено 15.01.2016 - 17:28:
А про "уйти с работы в 2 часа ночи" хорошо понимаю :) Я только студент, но будущая профессия обязывает иногда сидеть и до утра, готовиться к занятиям, а иногда и по несколько суток приходится не спать :)
настюшка18, понимаете много уже появлялось и напрягало вопросом когда продолжение, и действовало на нервы человеку.
Примите пожалуйста к сведению.
drago23автор
И вообще, пока ждёте, сделали бы доброе дело... столько драмионщиков развелось... Пора их отстреливать.
Я приняла, больше подобных вопросов задавать не буду :)
Цитата сообщения drago23 от 15.01.2016 в 17:47
И вообще, пока ждёте, сделали бы доброе дело... столько драмионщиков развелось... Пора их отстреливать.


А может перевоспитать? Ну предложенный Вами метод слегка... радикален. :)
Цитата сообщения Gaiwer от 15.01.2016 в 18:18
А может перевоспитать? Ну предложенный Вами метод слегка... радикален. :)

Согласен. К тому же зачем отстреливать потенциальных союзников по уничтожению любителей слэша?
я предлагаю всех сжигать... и слэшерок и драмионщиков
Цитата сообщения Jeka-R от 15.01.2016 в 19:06
я предлагаю всех сжигать... и слэшерок и драмионщиков

И Гудшиповцев!
И остальных не придерживающихся линии партии - Только Гармония! Только ПАЙ! :)
Но сжигать нельзя жестоко и безнравственно, да и сокращает население страны.
А вот трудовые лагеря, лучше сельскохозяйственные, наверное помогут. Да и урожай этого года будет увеличиваться.

Цитата сообщения Jeka-R от 15.01.2016 в 19:06
я предлагаю всех сжигать... и слэшерок и драмионщиков

Снейджеров ещё.)
Цитата сообщения evgen1238 от 15.01.2016 в 20:17
Снейджеров ещё.)



Кстати вот. Если я "драмиону" еще с горем пополам понять могу, то снейджер - НИКОГДА!
Цитата сообщения Gaiwer от 15.01.2016 в 20:34
Кстати вот. Если я "драмиону" еще с горем пополам понять могу, то снейджер - НИКОГДА!

Если Малфой+Гермиона возможно при определенных обстоятельствах, то Снейп в принципе пpи любых обстоятельствах не мог любить никого, кроме Лили. иначе это не Снейп.
Всегда (с).
drago23автор
зритель

Малфой + Гермиона невозможна никогда и ни за что. О, да, драмиощики любят говорить, что от ненависти до любви мол один шаг. Врут. Это от любви до ненависти один шаг, а не наоборот. А ГГ Малфоя даже не ненавидит, а просто презирает.
Цитата сообщения Gaiwer от 15.01.2016 в 20:34
Кстати вот. Если я "драмиону" еще с горем пополам понять могу, то снейджер - НИКОГДА!


Давай покрасим Гермиону в рыжий цвет.
И, может, сменит Снейп тогда приоритет.
Махнет рукой: "Хочу с тобой!"
И хрен с ним, с Поттером - подохнет или нет..
Цитата сообщения drago23 от 15.01.2016 в 20:53
зритель

Малфой + Гермиона невозможна никогда и ни за что. О, да, драмиощики любят говорить, что от ненависти до любви мол один шаг. Врут. Это от любви до ненависти один шаг, а не наоборот. А ГГ Малфоя даже не ненавидит, а просто презирает.

Никогда и ни за что - это по-моему чересчур радикально. Касательно Хогвартса - это да, невозможно, ибо отношение их друг к другу резко негативное. Однако, если учесть, что Малфой несколько меняет свои взгляды под конец, то чисто теоретически, сие возможно в Постхоге.
Замечу вскользь, что никто - ни слэшеры, ни драмионщики и даже ни гудшиперы не предлагает ничего сделать с пайцами.
И это правильно - подобным сотрясением воздуха последние лишь расписываются в собственном бессилии и закономерном низком рейтинге любимого пейринга.)
старая перечница, ну вы же знаете, что за "закономерно низкий" вас сейчас будут закидывать помидорами:) Зачем же тогда?..
Natali Fisher
не, а я причём? Статистика - вещь суровая.
На самом деле, не так важно, какой пейринг, как важно, чтобы он был качественно прописан. А с этим, по моему опыту, гораздо лучше дело обстоит у пампкинпаев и экзотиков, чем у снейджеров и драмион. А гудшип примерно посередине, и то, такое ощущение, единственно потому что канон.
Noncraft
а мой опыт говорит, что ситуация несколько иная. Согласна с экзотиками, потом снейджеры, драмионы и паи - приблизительно равные, потом гудшип.
Это если мы говорим о "сюжете в пейринге", конечно.
А вот если о "пейринге в сюжете,то да, тогда, пожалуй, пампкинпай и гудшип обгонят снейджеры и драмионы - за счёт сюжета.
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 15.01.2016 в 21:57
И это правильно - подобным сотрясением воздуха последние лишь расписываются в собственном бессилии и закономерном низком рейтинге любимого пейринга.)


Закономерном? Я бы не сказал. Что драмиону - заметим, в 99% случаев крайне низкого качества, что снейджер пишут туповатые девочки пубертатного возраста, воспитанные на сериалах, где горничная/домработница/служанка влюбляет в себя и делает таким благородным аристократа-сноба/жадного олигарха/учёного-социопата. В силу крайне убогого умишка и прыщавой внешности мечтающие о прынце, но себя видящие в этих мечтах непременно и умной, и красивой. Если такая девочка вдобавок начитается ГП... Пай пишут люди постарше и поумнее.
drago23
а вам-то откуда знать, ЧТО и КТО там пишет? Неужто на досуге, так сказать,для вдохновения, вы почитываете остальные геты?))
drago23автор
старая перечница

Не для вдохновения. Во-первых, на фикбуке пейринги далеко не всегда указаны в шапке. Во-вторых, видите ли, у меня в своё время был спецкурс психологии под грифом "секретно". И, как правило, не ошибаюсь. Был даже забавный момент, когда одного паевца... убогенького, к сожалению, прямо спросил: кастанеды начитался? У человека был шок. Решил, что за ним следят :)

Добавлено 15.01.2016 - 23:04:
Цитата сообщения зритель от 15.01.2016 в 21:19
Однако, если учесть, что Малфой несколько меняет свои взгляды под конец, то чисто теоретически, сие возможно в Постхоге.


Да ничего Малфой не меняет. Просто ТЛ опустил его предков ниже уровня ватерлинии, это во-первых. Во-вторых, он почуял, куда ветер дует, и переметнулся. Всего-то навсего. Никакой разницы с поведением папаши после исчезновения ТЛ.
drago23
О, ну если вы черпаете информацию из фф с фикбука, то неудивительно, что вы пришли к такому выводу.
drago23автор
старая перечница

Не вижу никакой принципиальной разницы. Многие авторы там - местные.
Снейджер - это когди Снейп главный герой? Тогда рекомендую Ворон. Подлинная история лорда ... На самиздате. Там точно автор не прыщавая девушка.

PS господа, мне кажется ваш спор бессмысленен. Просто потому, что большая часть фиков представляет из себя посредственность, написанную школьниками. И это не зависит от пейринга. Скорее уж от первоисточника. С ГП еще неплохая ситуация, с десяток хороших фиков наберется. А вот с тем же Наруто поосто ахтунг. На парачка-троечка еще туда сюда, а остальное бэээээ...
drago23
Правда, не видите? То есть, совсем -совсем не понимаете разницы между ресурсом, где любой, в том числе ученица средних классов, может выложить свой опус как он есть - и ресурсом, где существует редактирование?
Ну, что ж, развожу руками - если вам не объяснили это под грифом "секретно" - тады ой.

Есть одно кардинальное отличие пая от всех остальных гетных фф, кроме экзотичных - его много пишут мужчины. И читают мужчины.
Нет, ну в самом деле, с кем ещё ассоциировать себя прыщавым юнцам и неудачникам постарше? Не с Хорьком же, Сальноволосым ублюдком или жРоном? Понятно, что с Гарри Поттером!
И в подруги хочется не щебечущую Лаванду или знающую себе цену Джинни - нет, им подавай верную до последнего вздоха , к тому же неуверенную в своей женской привлекательности умницу. Так надежнее - ни к кому не сбежит и не привлечёт, даже ревновать не придётся.)

Вот, вследствие этого и получается некая "вещь в себе" - мужчины пишут для мужчин, остаются довольны друг другом, поддерживают уровень требований - и всё повторяется вновь.
drago23автор
hoodfire

Снейджер - когда Гермиону подкладывают под Снейпа. Вообще, конечно, засилие снеджера и драмионы говорит лишь об одном: об успешной реализации проекта по дебилизации общества.
Ого! Чего тут у вас. Не хочу ссорится с автором, поэтому только о снейджерах-драмионах. Зря вы припечатали всех авторов, пишущих или писавших их, среди тонн откровенного мусора и ширпотреба попадаются очень достоверные, качественные и достойные вещи. И поверить в такую историю очень просто и приятно. Какую тут психологию не учи, а люди все разные, а уж литературные герои и подавно, про них можно много чего додумать, причём достоверно, как тут знать наверняка...
Не, ну когда Люциус Малфой предстаёт героем из третьесортного любовного романа, мнётся, плачет и волнуется, это, конечно, сразу ясно, что фик... понятно какой) Но до крайности ничего доводить не стоит...
drago23автор
старая перечница

Мне ваша логика совершенно непонятна. От того, что тут есть премодерация, положение не сильно улучшается. Тоже хватает... Разница лишь в том, что откровенно безграмотные тексты не пропускают. Это во-первых. Во-вторых, пай пишут не только и далеко не только мужчины. Наверное, те же Natali Fisher или Бледная русалка очень удивятся, когда узнаю, куда вы их записали. В-третьих, с чего вы решили, что мужчины-пайцы - неудачники? И с кем-то себя ассоциируют? Я, к примеру, уже не в том возрасте, чтобы ассоциировать себя с книжным персонажем. Более того, у меня есть фики... не по ГП, правда, где главгерои - женщины. ЧТо, мне припишете мне гомосексуализм или что похлеще? Ущербная у вас логика, ой ущербная.
drago23
1)От того, что тут есть премодерация, положение улучшается сильно. Посмотрите, опять же, статистику. Если она на вашей стороне - хочу видеть.
2)Вы мне дамами, пишущими пай, в глаза не тычьте. Я прекрасно знаю тех, кто пишет этот пейринг. Вы мне лучше назовите мужчин, которые пишут снейджер-драмиону. Гудшип - я знаю
3) И,на ваш вопрос
с чего вы решили, что мужчины-пайцы - неудачники?
отвечу следующее: только неудачники могут так себя вести - высказывать гадости о совершенно незнакомых людях, поносить их за иные вкусы и даже подводить под это мировоззренческую базу.
С чего вы решили, что перечисленные пейринги
пишут туповатые девочки пубертатного возраста, воспитанные на сериалах, где горничная/домработница/служанка влюбляет в себя и делает таким благородным аристократа-сноба/жадного олигарха/учёного-социопата. В силу крайне убогого умишка и прыщавой внешности мечтающие о прынце, но себя видящие в этих мечтах непременно и умной, и красивой.
Кто вообще дал вам право высказываться так о незнакомых вам людям, некоторым из которых вы не чета по таланту?
4)а чего это вы так разволновались: "я", "у меня"? "Волноваться не нужно, дарагой"(с). Я дала обобщающую характеристику явлению. Хотите быть тем исключением, которое подтверждает правила - да пожалуйста, мне не жалко.

И нимб снимите, неужели не натёр?..

Показать полностью
drago23автор
старая перечница

А-а-а, вон оно что... Где-то в чём-то я вам на больную мозоль наступил, что вы так возбудились? Нет, я никакую мировоззренческую базу, как вы выразились, не подвожу. Всего лишь знание психологии. Это для начала. Во-вторых, слышали такую старую русскую поговорку: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу - кто ты"? Слышали? Люди, у которых герой - мразь, трусливое ничтожество и убийца Драко Малфой, нормальными быть не могут. На этом я бы попросил вас удалиться отсюда и расточать дифирамбы драмионщикам вне зависимости от их талантов.
drago23
Согласен с тем что персонаж Малфой мразь, трусливое ничтожество и я просто не верю в то что он раз и стал белым и пушистым . Люди так не меняются!!
И в стандартных стартовых условия(канон) пара Герм,Драко так же реальна как Уизли и Паркинсон например.
Старая перечница жжет. Два взаимно противоречущих друг другу поста. Причем подяд!

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Это пр вас мадам.

Добавлено 16.01.2016 - 01:41:
А вот про Драко я не соглашусь. Он конечно трус, но до Узли ему далко. + не забывайте, среда воспитывает. Сколько ему лет в Хоге 11 - 15 ? 15 лет, мозгов еще нет, в голове одни лозунги о чистоте крови. Да , я имею мнение что пара Гермиона и Драко возможна лет через 10 после Хога, когда Драко позврослеет, жизнь его поколотит, на себе предательство испытает.
С тем взрослым драко что у вас в фике, drago23, Гермиона вполне могла сойтись.
Цитата сообщения hoodfire от 16.01.2016 в 01:28


Добавлено 16.01.2016 - 01:41:
А вот про Драко я не соглашусь. Он конечно трус, но до Узли ему далко. + не забывайте, среда воспитывает. Сколько ему лет в Хоге 11 - 15 ? 15 лет, мозгов еще нет, в голове одни лозунги о чистоте крови.

ЭЭЭ я правильно понял,что для вас Рон хуже малфоя?
По поводу Драмионы и Снейджиров тут дело зависит от автора, действительно талантливый сможет и откровенно бредовый пейринг написать так,что в него поверишь.
drago23автор
wolf1992

У канонного ДМ, как бы он ни был омерзителен, есть одно неоспоримое достоинство перед РУ: он друзей не предавал. А вообще, они друг друга стоят.
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 00:42
старая перечница

А-а-а, вон оно что... Где-то в чём-то я вам на больную мозоль наступил, что вы так возбудились? Нет, я никакую мировоззренческую базу, как вы выразились, не подвожу. Всего лишь знание психологии. Это для начала. Во-вторых, слышали такую старую русскую поговорку: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу - кто ты"? Слышали? Люди, у которых герой - мразь, трусливое ничтожество и убийца Драко Малфой, нормальными быть не могут. На этом я бы попросил вас удалиться отсюда и расточать дифирамбы драмионщикам вне зависимости от их талантов.



Не обращайте внимания, это местная троллиха... троллица.... троллячница... Как правильно? Я чет хз )
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 12:10
wolf1992

У канонного ДМ, как бы он ни был омерзителен, есть одно неоспоримое достоинство перед РУ: он друзей не предавал. А вообще, они друг друга стоят.


Не предавал. Подозреваю, что за неимением таковых. Откуда бы им взяться? У канонного ДМ, помнится мне, одни только пристебаи да поддувалы имелись. Да и то - не его лично, а Наследника Малфой.
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 16.01.2016 в 12:51
Не предавал. Подозреваю, что за неимением таковых. Откуда бы им взяться? У канонного ДМ, помнится мне, одни только пристебаи да поддувалы имелись. Да и то - не его лично, а Наследника Малфой.


Возможно, конечно, что и так. Правда, я бы за это не поручился. Про отношения Малфоя с окружающими мы знаем лишь то, что на виду: что он трус и никуда не ходит без пары верзил, а если на кого-то и нападает, то в спину, что он - ничтожество, ничего не стоящее само по себе и постоянно ссылающееся на папочку, что он готов убивать, лишь бы сберечь свою шкурку, но при этом так, чтоб не встречаться с жертвой лицом к лицу. Но ведь не могло же так быть всегда? Ребенок без друзей вырастает чем-то вроде Гойла или Крэбба - тупым троллем. А Малфой всё-таки не дурак.

Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 13:45
Но ведь не могло же так быть всегда? Ребенок без друзей вырастает чем-то вроде Гойла или Крэбба - тупым троллем. А Малфой всё-таки не дурак.

Странное заявление.Не нахожу связи между количеством друзей и уровнем интеллекта.У Гари до 11 лет друзей тоже не было.
drago23автор
wolf1992

Не количеством друзей, а их наличием, так точнее. Видите ли, ребёнок до определённого возраста мало отличается от зверька, стараясь повыше подняться в иерархии стаи (среди друзей). Но если нет стаи - нет и стимула развиваться. ГП - это другой случай. Пусть у него нет стаи, зато есть преследующие его хищники (Дадли с дружками). Правда, в этом случае развивался бы он совсем не в ту сторону, что нам нарисовала тупоголовая Роулинг. После 10 лет такого развития в Хогвартс приехал бы хитрожопый, лживый и подленький засранец.
У Драко тоже был стимул развиваться. Напомню отец постоянно давил на него требуя соответствывать гордому имени Малфой.
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 15:20
wolf1992

. После 10 лет такого развития в Хогвартс приехал бы хитрожопый, лживый и подленький засранец.

Тут многое от генов зависит,да и 11 лет ещё не критический срок уверен,что ещё пару лет и Гарри бы озлобился,впрочем это уже другой разговор.
Лично меня резануло,что оказывается Рон который неоднократно рисковал жизнью ради друзей оказывается хуже Драко .
drago23автор
wolf1992

Тут не от генов зависит. "Среда воспитывает", знаете ли. И знаете ли вы, сколько психологи, мать их за ногу, экспериментов напридумывали? К примеру, взять трёх щенков из одного помёта. Одного из них всячески холить и лелеять, прощая все выходки. Второго бить и ругать по каждому поводу. Третьего по чётным дням бить, по нечетным - любить. В итоге получите трёх совершенно различных по поведению собак.

ЧТо же касается Рона... "Предавши раз и кто тебе поверит?". Нет ничего страшнее предательства! И нет прощения предателю. Кто раз предал - будет предавать ещё и ещё. На месте ГП я бы с РУ перестал общаться после 4 курса.
Люди не шенки их психология куда сложнее.Как то был в санаторий и в группе была партия детей из детского дома среда у них была одинаковая,но если 8 из них были озлоблеными и жестокими то двое были вполне нормальными парнями.

Что по Рону он не идеален,но на четвёртом курсе он не предовал Гари он ему не поверил это разные вещи.В дарах смерти всё конечно куда серьёзнее,но поставте себя на его место?что с семьей неизвестно где искать крестражи пёс его знает как их уничтожить тоже неизвестно плюс ко всему влияние медальона сводит с ума.
Да Гермиона выдержала всё это,но ей было легче поскольку она отправила родителей из страны и им мало что угрожало.
Опять же я не говорю,что Рон идеал ,но он куда достоинее хорька
drago23автор
wolf1992

Психология детей, повторяю, очень мало отличается от психологии зверьков. До определённого возраста, конечно. И не надо кивать на группу из детдома. В детдом дети попадают в самом разном возрасте. Те двое могли быть постарше банально, когда угодили...
А что касается РУ... он мог быть достойнее, но не стал. Завистливый, ленивый и предатель. Одно-единственное предательство перечеркнуло всё!
Ну у вас и утверждения. Они настолько дикие, если хотите, в той части, что имеет отношение к психологии, что я даже не нахожусь, с чего начать...
Мое сообщение про драмиону, снейджер и пишущих про них вы проигнорировали, поэтому не знаю, пришли ли мы к какому-то взаимопониманию в этой части.
Касательно друзей Малфоя: как я понял, на Слизерине понятие "друг" вообще редкоупотребимое. Есть "свои" и есть "враги". Хотя в последней книжке бессознательного Гойла он таки от Адского пламени спас. Были или нет эти трое друзьями, однако они семь лет везде вместе шатались по Хогвартсу, а это наверное все-таки что-то значит.
drago23автор
Narsharab

Дикие? Правда? Вы действительно так считаете? Беда в том, что психологи считают совершенно иначе. И они правы. Понаблюдайте хоть раз, как детишки борются за статус в компашке сверстников. В ход идет всё - от вранья и хвастовста (а у нас в квартире газ), до угроз (а мой папа врежет твоему старшему брату) и кулаков.
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 16:45
wolf1992

Психология детей, повторяю, очень мало отличается от психологии зверьков. До определённого возраста, конечно. И не надо кивать на группу из детдома. В детдом дети попадают в самом разном возрасте. Те двое могли быть постарше банально, когда угодили...
А что касается РУ... он мог быть достойнее, но не стал. Завистливый, ленивый и предатель. Одно-единственное предательство перечеркнуло всё!



Что назвать предательством... Просто ушел? Не егерей он же навел. И не Волдырю стуканул. Да и вернулся, в конце концов, не на готовенькое.
Петра и за бОльшее простили.;)

Насчет "среда воспитывает" согласен. Достаточно вспомнить языковой эксперимент из истории Хорезма (или Персии, по другим источникам).
Вопрос - в среде.
Детдом воспитывает зверей. Без вариантов.
Кого воспитает среда родовых замков? Одиночек, за которыми - только Статус предков. И вбитые родителями умения искать союзников и слуг. НЕ друзей. Друзья обретаются лишь в процессе активной и интересной жизни. До Хога - никто из аристократов подобных возможностей иметь даже теоретически не мог.
Даже люмпены, типа Уизли - не могли. Им собственной гиперсоциальности хватало.
Да, детишки общались на приемах, знали родословные друг дружки наизусть - но и только.
Не было у Малфоя друзей в каноне.
Показать полностью
Снова на те же грабли, споры на счет пейрингов сколько же их уже было. Во всех драмионах (тут конечно же ещё Фелтон и Уотсон играют большую роль), и снейджерах все упирается в сильный оос обоих персонажей. Зачем вообще брать оригинальных персонажей и менять им характер? Зачем тогда вообще писать фф? Ведь смысл в том, чтобы взять персонажей и вселенную которую мы имеем представить их в нужном нам сюжете. Из Малфоя, где делают Гарри, или принца на белом коне, но это уже не Малфой! Так зачем тогда писать этот пейринг? Про Снейпа вообще молчу...
Единственный персонаж в поттериане, которому можно менять характер это как не странно Гарри, не только потому что он ГГ, но и потому что под собой имеет почву.
Цитата сообщения Ownowl от 16.01.2016 в 17:42
Снова на те же грабли, споры на счет пейрингов сколько же их уже было. Во всех драмионах (тут конечно же ещё Фелтон и Уотсон играют большую роль), и снейджерах все упирается в сильный оос обоих персонажей. Зачем вообще брать оригинальных персонажей и менять им характер? Зачем тогда вообще писать фф? Ведь смысл в том, чтобы взять персонажей и вселенную которую мы имеем представить их в нужном нам сюжете. Из Малфоя, где делают Гарри, или принца на белом коне, но это уже не Малфой! Так зачем тогда писать этот пейринг? Про Снейпа вообще молчу...
Единственный персонаж в поттериане, которому можно менять характер это как не странно Гарри, не только потому что он ГГ, но и потому что под собой имеет почву.


+1)
Пампкинпай тем и хорош, что не требует сильного ООСа для своей реализации.
Помню что кто - то на форуме Хогварстнета написал, что памкинпай это инцест. ГП и ГГ настолько духовно схожи, т.к. 7 лет вместе, что стали почти, как брат и сестра, а интим между братом и сестрой... Ну вы поняли. о_О

Пампкинпаю все в тему.

Духовно схожи - брат и сестра? Чушь.
Из них получилась хорошая пара. Они знают друг друга, доверяют друг другу и любят друг друга.
Они были друзьями, стали любимыми. Из друзей стали парой. А кто знает друг друга лучше чем друзья.
Так это по мнению автора поста и есть инцест. Они СЛИШКОМ хорошо знают друг друга.
drago23автор
Gaiwer

Почти не считается. Вот ГП/ДУ - точно инцест, они в дальнем родстве :)
Знаю. Просто я с Автором поста спорить не стал, там у него немало постов было. Старожил. :)))

Но инцест то почему?!
Цитата сообщения Gaiwer от 16.01.2016 в 19:42
Помню что кто - то на форуме Хогварстнета написал, что памкинпай это инцест. ГП и ГГ настолько духовно схожи, т.к. 7 лет вместе, что стали почти, как брат и сестра, а интим между братом и сестрой... Ну вы поняли. о_О

Во всяком случае, Поттер не является для Грейнджер троюродным братом, как для Джинни Уизли.
В общем большинство женской аудитории на Хоге я совершенно не пойму. :((
Да, по моему мнениею Драко значительно лучше Рона
Драко друзей в отличии от рыжего не предавал
Он не только тупит, но способен учиться на своих ошибках.
И другом Гарри он был бы лучшим. Просто потому, что друзей у Малфлоя в Хоге не было и дружбу он бы берег. Знакомые, союзники, телохранители, а друзей - нема. Друг это кто- то равный или чуть лучше тебя, кто может тебе сказать " ты не прав" или помочь.

Единственный друг Поттера - это Миона. Считать другом рыжего завистника? Или малолетку, которая тобой восхищается? Не ...

По поводу Узли потом вернулся.
Причина почему он вернулся - тети Ро нужно было, что бы Рон совершил подвиг. Чтобы потом свести его с Мионой. Просто потому, что Герми она ассоциировала с собой и посчитала Рона идеальным мужем для нее. Тупой, забитый подкаблучник. Продавец в магазине, какой там аврорат, увольте. Загуляет - поплачет и вернется. Семью же Визелов она ассоциировала со своей семьей, только в этом причина такого колличества доставшихся им плюшек после войны. Красавица вейла у Бидда, герой британии у Джинни, первая умница хога у Рона, посудомойка побеждает могучую темную ведьму..... Это было в ее одном интервью.
Показать полностью
Цитата сообщения hoodfire от 16.01.2016 в 21:23
Да, по моему мнениею Драко значительно лучше Рона
Драко друзей в отличии от рыжего не предавал
Он не только тупит, но способен учиться на своих ошибках.
И другом Гарри он был бы лучшим. Просто потому, что друзей у Малфлоя в Хоге не было и дружбу он бы берег. Знакомые, союзники, телохранители, а друзей - нема. Друг это кто- то равный или чуть лучше тебя, кто может тебе сказать " ты не прав" или помочь.

Малфой - друг Поттера? Возможно, но для этого Малфой не должен так сильно наезжать на магглорожденных в Хоге, а это возможно, только если, либо его отец не будет являться пожирателем смерти, либо нужно менять характер самому Малфою, а ля новый Сириус Блэк - чистокровный бунтарь.
Малфой наезжает на магглорождённых просто потому что так воспитан, его так учили, что чистокровные это круто, полукровки что то среднее, а вот магглорождённые и магглы просто грязь под ногами. По другому Драко не может!
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 16.01.2016 в 22:06
Малфой наезжает на магглорождённых просто потому что так воспитан, его так учили, что чистокровные это круто, полукровки что то среднее, а вот магглорождённые и магглы просто грязь под ногами. По другому Драко не может!

о том и речь. Если папаша - пожиратель, то от сына ждать толерантного отношения к магглорожденным не приходится.
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 15:48
wolf1992
ЧТо же касается Рона... "Предавши раз и кто тебе поверит?". Нет ничего страшнее предательства! И нет прощения предателю. Кто раз предал - будет предавать ещё и ещё.

О да, с этим не поспоришь. Особенно когда испытываешь нечто подобное на своей шкуре.
А к Рону, если учесть кем его считал Гарри и предательства рыжего, можно отнести еще такое понятие: "Самый лучший друг - это самый худший враг"...
И да, Автор, я рад, что в вашем фике они не такие уж и друзья..
Да собственно говоря дело не только в том что отец Драко пожиратель, хотя это и имеет важное значение, дело ведь в том, что магмир Британии действительно пренебрежительно относится к магглам и магглорождённым, а пожиратели смерти лишь наиболее радикально показывают своё отношение к тем, кого считают пришлыми. По сути, единственный маг, который толлерантно относится к магглам и магглорождёным это Дамболдор, остальные испытывают к ним разной степени неприязнь.
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 16.01.2016 в 21:23
посудомойка побеждает могучую темную ведьму.....


Вот с этим согласен на все 100... нет, на 100500%! Чёрта с два Молли управилась бы с Беллатриссой! Даже если в молодости она что-то и умела, то за столько лет у плиты позубудутся любые навыки.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 16.01.2016 в 22:37
Да собственно говоря дело не только в том что отец Драко пожиратель, хотя это и имеет важное значение, дело ведь в том, что магмир Британии действительно пренебрежительно относится к магглам и магглорождённым, а пожиратели смерти лишь наиболее радикально показывают своё отношение к тем, кого считают пришлыми. По сути, единственный маг, который толлерантно относится к магглам и магглорождёным это Дамболдор, остальные испытывают к ним разной степени неприязнь.

ДДД - тоже не идеал. Забудем, что в его руках сделать жизнь магглорожденных лучше (и прочие косяки великого Доброго Дедушки), но, скажем, сцена в ГПиПП - весьма показательна... кто не понял, советую перечитать сцену, когда директор сидел с Дурслями, ожидая Гарри...
drago23автор
Ник Иванов

Зачем так далеко ходить? Можно вспомнить первую книгу, когда Дамблдор послал за Гарри Хагрида, а не МакГонагалл. Неужели непонятно, что единственное, чего мог добиться Хагрид - при всех моих симпатиях к этому персонажу - это перепугать Дурслей.

И меня до сих пор мучает вопрос, где же всё-таки Дамби мариновал младенца добрых три дня, если в 1981г Хеллоуин был в субботу, а ГП привезли к Дурслям лишь во вторник?
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 22:52
Вот с этим согласен на все 100... нет, на 100500%! Чёрта с два Молли управилась бы с Беллатриссой! Даже если в молодости она что-то и умела, то за столько лет у плиты позубудутся любые навыки.

ну это типа сила материнской любви и все такое. :)

Добавлено 16.01.2016 - 23:04:
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 22:56
Ник Иванов
И меня до сих пор мучает вопрос, где же всё-таки Дамби мариновал младенца добрых три дня, если в 1981г Хеллоуин был в субботу, а ГП привезли к Дурслям лишь во вторник?

На Снейпа оставил наверно, чтобы тот ему подгузники менял. :)
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 22:56
...И меня до сих пор мучает вопрос, где же всё-таки Дамби мариновал младенца добрых три дня, если в 1981г Хеллоуин был в субботу, а ГП привезли к Дурслям лишь во вторник?

Это осталось за кадром, но думаю в некоторых фиках правы на счет:
ограничить волшебное ядро,
скачать крови для следилок и ритуалов.
ограничить родовую магию.
И оболванить сына умной ведьмы.
И так далее.

Не верю в доброго Дамби, ну вот не верю (минимум он политик, максимум гад).
При стольких его косяках, это перестает быть косяками и перерастает в целенаправленную программу - создание жертвенного агнца.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 16.01.2016 в 22:56
Ник Иванов

И меня до сих пор мучает вопрос, где же всё-таки Дамби мариновал младенца добрых три дня, если в 1981г Хеллоуин был в субботу, а ГП привезли к Дурслям лишь во вторник?


Честно, всегда приписывал этот ляп к неумению тети Ро следить за своим же текстом) точно не скажу, но вроде где-то в пятой книге был такой момент, когда описывались события субботы, а потом идет "На следующий день, в понедельник..." ну или как-то так по смыслу)

И вообще, какой, к чертям, младенец, если на Хэллоуин'81 Гарри было уже ГОД и три месяца? Кто обращал внимание на скорость развития маленьких детей, поймет. Так что меня больше смущало, как можно было упаковать ребенка такого возраста, не говоря уж о том, что оставлять ребенка ночью на крыльце дома...
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.01.2016 в 00:08
когда описывались события субботы, а потом идет "На следующий день, в понедельник..."


Ну в пятой уже может быть, но в первой-то это самое начало. Как можно было так облажаться?


И вообще, какой, к чертям, младенец, если на Хэллоуин'81 Гарри было уже ГОД и три месяца? Кто обращал внимание на скорость развития маленьких детей, поймет. Так что меня больше смущало, как можно было упаковать ребенка такого возраста, не говоря уж о том, что оставлять ребенка ночью на крыльце дома...


Блин, а ведь действительно... в год и три месяца дети, бывает, что уже и говорить умеют, я уж молчу про ходить.
очевидно, что это опять же ляп РО

Добавлено 17.01.2016 - 14:41:
не говоря уж о том, что это была первая книга и вряд ли она даже в самых смелых мечтах могла подумать о том, насколько популярной станет эта история

Добавлено 17.01.2016 - 14:42:
так что такие ляпы и косяки она даже и не думала наверно искать и исправлять
Жаль, что сначала она не стала публиковать своё произведение здесь. Модераторы точно не пропустили бы.)))
Greykot, это смотря в чьем переводе и редакции)))
drago23автор
Jeka-R

Дело не в том, что она не думала. Дело в том, что она в принципе думать не умеет. Ну а что ждать от аглицкой домохозяйки? У них там наличие мозгов вообще не приветствуется. Правда, скоро и у нас так будет.
Цитата сообщения drago23 от 17.01.2016 в 16:11
Jeka-R

Дело не в том, что она не думала. Дело в том, что она в принципе думать не умеет. Ну а что ждать от аглицкой домохозяйки? У них там наличие мозгов вообще не приветствуется. Правда, скоро и у нас так будет.

Когда Ро писала книги, она ещё думала, а вот когда по книгам стали фильмы снимать, то чувствуется, что во время подготовки сценариев, особенно к последним фильмам, она свой мозг отключала.
Цитата сообщения drago23 от 17.01.2016 в 16:11
Jeka-R

Дело не в том, что она не думала. Дело в том, что она в принципе думать не умеет. Ну а что ждать от аглицкой домохозяйки? У них там наличие мозгов вообще не приветствуется. Правда, скоро и у нас так будет.

Напиши книгу которая станет хитом для миллионов человек потом говори про домохозяек без мозгов.
drago23автор
wolf1992

О, а хит - это показатель? Мне напомнить про "Чёрный квадрат"? Или про кучу говна в унитазе? В Европе это тоже было хитом пару лет назад.

Кстати, а вы ,сударь, не помните, кто выиграл прошлое гейровидение?
Цитата сообщения drago23 от 18.01.2016 в 18:48
wolf1992

О, а хит - это показатель? Мне напомнить про "Чёрный квадрат"? Или про кучу говна в унитазе? В Европе это тоже было хитом пару лет назад.



Не, "хит" сам по себе - не показатель. А вот десятки тысяч писаний на тему "хита" - уже вполне себе.
Хотя, конечно, и про них можно сказать, что авторы просто выкладывают кучку того же говна в другой форме.
А надо ли?
Или все же стоит слегка прикрутить фитилек и вспомнить-таки, что даже гениальный фанфик - растет из ТОЙ ЖЕ САМОЙ СУБСТАНЦИИ?
drago23автор
FatCat

Увы, увы... Просто Ро наляпала столько нелепостей и косяков, какое количество больше нигде не сыщешь.
drago23
Кто без греха..
Терминатор до сих пор в моих любимых фильмах, несмотря на все ляпы.
И плевать мне на мыслительные процессы Кэмерона и Арни.;)
drago23автор
FatCat

Так кино сложнее. Много дублей, монтаж... там ляпы неизбежны в силу особенностей самого процесса.

И кстати, на фоне ГП "Терминатор" - на редкость логичен.
drago23
Матерное слово из пяти букв. Кроет, как бык овцу ЛЮБЫЕ логические построения. Угадаете?
drago23автор
FatCat
Излагайте уж
drago23
It's MAGIC, man! (с) Мы же о СКАЗКЕ говорим, не?
drago23автор
FatCat

Э-э-э... Нет. А во-вторых, логика есть всегда. И никакой Тёмный Лорд не будет захватывать власть лишь потому, что у него левая пятка зачесалась. Так же как родители одной студентки ни за что не поступили бы в духе "А, дочка чутка окаменела? Фигня, нехай снова в Хог валит, может, её там наконец пришибут". А МакГонагалл ни за что бы не мирилась с выходками Снейпа. Логика есть всегда, даже если антураж магический.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 18.01.2016 в 20:45
FatCat

Э-э-э... Нет. А во-вторых, логика есть всегда. И никакой Тёмный Лорд не будет захватывать власть лишь потому, что у него левая пятка зачесалась. Так же как родители одной студентки ни за что не поступили бы в духе "А, дочка чутка окаменела? Фигня, нехай снова в Хог валит, может, её там наконец пришибут". А МакГонагалл ни за что бы не мирилась с выходками Снейпа. Логика есть всегда, даже если антураж магический.



К слову. Если смотреть на канон здраво, "прогнило что-то в Датском королевстве", т.е. в данном случае в семействе Грейнджер. Уже то, как Гермиона ведет себя еще на первом курсе, заставило бы нормального детского психолога бить в набат, второй курс - повод для обращения в социальные службы, ну а ссылка предков в Австралию - вполне логичное завершение.

Если не додумывать невероятно сегрегированный магический мир, напрашивается вывод, что отличие домашних условий Гермионы от Гарри лежит скорее в плоскости "психологическое воздействие вместо физического"... что с учетом гендерных различий может быть не принципиально...
Показать полностью
drago23автор
Ник Иванов

М-м-м... несколько не сочетается с тем, что на первых курсах Гермиона всё-таки стремится домой, родители ходят с ней в Косую Аллею, а потом тащат куда-то там на горнолыжные курорты. Скорее, Ро в своём скудоумии не додумала, какая может быть реакция родителей девочки на происшествия в "самой безопасной" школе, и решила просто убрать семейные отношения Грейнджеров из уравнения.
Ник Иванов Онлайн
drago23
вот давно не перечитывал, но не помню по тексту ярко выраженное "стремление домой". А Косая Аллея и курорты могут быть совсем не ради Гермионы, а "как должно быть".
Я же не сказал, что там обязательно все так, как вариант - у Грейнджеров реально птичьи права в магмире и им там делать нечего...
drago23автор
Ник Иванов

Ладно, допустим. А Рон? Уж его-то родители любят 100%. А Колин Криви? "Грейнджеры №2" что ли? Нет, я всё-таки полагаю, что Грейнджеров Ро вывела за рамки лишь потому, что не сумела придумать, как держать ГГ в "золотом трио", если родители её будут в курсе, что там творится. А они должны быть в курсе, ведь в каноне где-то есть, что МакГонагалл пишет домой студентам.
Ник Иванов Онлайн
drago23

Ну в каноне есть, что она пишет родителям студентов из магических семей, как-то так...
Я просто не понял, с чего мы перешли от частного случая ГГ (который, повторюсь, напрягает только в условиях доброй сказки без суровой реальности британского магмира, которая наверняка сурова) к другим персонажам...
drago23автор
Ник Иванов

я к тому, что Криви, например,в той ситуации принципиально от Грейнджер не отличается. Тоже маглорожденный, тоже окаменел. И тоже родители в ус не дули? Да ладно.
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 18.01.2016 в 19:21
FatCat
Увы, увы... Просто Ро наляпала столько нелепостей и косяков, какое количество больше нигде не сыщешь.

Это да косяков и ляпов, хватит на вагон с расширенным пространством.
Но еще больше косяков в произведениях Кира Булычева (цикл "приключения Алисы"), там даже дата рождения Алисы плавает, то весна, то зима, то вообще лето, про остальное уж молчу.

Основная проблема в том, что Ро крайне коряво описала магмир вообще и социум в частности. Что мы видим?, диагон алею, Хогсмид + Хогвартс, ну где то еще министерство магии и госпиталь Мунго. А ну самое интересное "Лощина Годрика" где маги живут в перемешку с маглами, ну учитывая то что маги не могут нормально замаскироваться от маглов, в той деревне должен быть спец отряд обливиаторов.
С одной стороны маги вроде как умные и расчетливые, а с другой стороны дураки полные, и такой контраст выглядит крайне дико.
И еще это странный средневековый антураж, мантии, пергамент, перья. Как будто они живут в глухой деревне в тайге и ни разу не выезжали в город. Вон у Лукьяненко маги, вампиры, оборотни, живут в высотках, ездят в метро и на машинах, одеваются как люди и при этом нормально маскируются от обычных людей.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 00:26
Ник Иванов

я к тому, что Криви, например,в той ситуации принципиально от Грейнджер не отличается. Тоже маглорожденный, тоже окаменел. И тоже родители в ус не дули? Да ладно.


А им сообщали? Кто и когда?
С выходом инфы за пределы Хога - в каноне вообще как-то туговато. Магглам особенно. Статут, чтоб его;))
Про то, что на самом деле произошло с тем же Квирреллом, к примеру, - и студенты-то толком не знали, что говорить там про родителей "каких-то мугродий".
А что "прогнило" - кто бы спорил... Иначе, на хрена герои, если бы положенные службы нормально свои дела делали?
Даи с Гермионой Грейнджер - неужто кто-то считает, что "девочка-заучка-книжный червяк" выросла бы в НОРМАЛЬНОЙ(в психологическом плане) семье? Где ей достаточно внимания и любви, причем, не потому что "так положено"?

А Роулинг, если вспомнить, писала изначально по-английски Х) и для англичан - не думаю, что она рссчитывала на переводы своих нетленок на все языки мира. Я к тому, что, хотя англоязычных фанфиков тоже хватает, но от ЕЕ картины мира они отличаются не слишком, то есть ЯВНЫХ ляпов и алогизмов англоязычные читатели в ее творениях не видят. Почему?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 19.01.2016 в 07:07
то есть ЯВНЫХ ляпов и алогизмов англоязычные читатели в ее творениях не видят. Почему?


Виновата система образования, не приучающая людей к абстрактному мышлению. Впрочем, у нас усиленно внедряется то же самое: ЕГЭ (едрить говноэкзамен) и Болонская система (для болонок). Потому что тупой массой управлять проще - тут уже не нужны Сталины и Черчилли, хватит и айфонщика.
Абсолютно согласна. Образование всё хуже и хуже.
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 00:26
Ник Иванов

я к тому, что Криви, например,в той ситуации принципиально от Грейнджер не отличается. Тоже маглорожденный, тоже окаменел. И тоже родители в ус не дули? Да ладно.

даже компенсацию за фотоаппарат не потребовали)
Вообще, насчет родителей Гермионы, у меня есть теория заговора.
У меня их несколько, но я расскажу про одну.
Артур Уизли работает кем? Правильно, расколдовывает маггловские вещи а потом чистит память тем, кто пострадал от "шуточек волшебников".
Дальше - перед вторым курсом Артур встречает родителей Гермионы и орет что-то типа "№%@еть, вы магглы! Самые настоящие магглы! Надо дернуть по стопарю за такое дело!"
И это при том, что он постоянно видит магглов, у Молли двоюродный брат тоже маггл (или сквиб? Я вот тут не помню)
После этого нет ни одного упоминания о родителях Гермионы.

Мое мнение - Артур, с подачи Молли что-то намешал в выпивку, после чего родители Гермионы просто забыли, что у них есть дочь. Либо же вели себя индифферентно.
TheWitcher
Не, ну так нечестно, давайте уж все остальные.
Tagron, вот еще одна.
Я сильно сомневаюсь, что Флер - гордая, сильная, умная и красивая девушка прямо вот настолько сильно влюбилась в старшего Уизела, что безропотно терпела оскорбления от Молли и Джинни. Учитывая то, что сама Молли в молодости баловалась зельями (о чем она сама говорит в 5 книге), сдается мне, что Флер просто накачали приворотными.
Цитата сообщения Edson2408 от 19.01.2016 в 11:38
даже компенсацию за фотоаппарат не потребовали)

На счёт Криви просто интересно: старший Колин Криви погиб. Закончил ли его младший брат - Деннис Криви, Хогвртс?
Вот, кстати, насчет Криви.
Колин - магглорожденный. Т.е. до 1992 года его семья не знала о магии. Так откуда у первокурсника-магглорожденного появляется волшебный фотоаппарат?

А давайте вспомним, кто у нас баловался тем, что делал всякие махинации с маггловскими вещами?
TheWitcher
Цитата сообщения TheWitcher от 19.01.2016 в 13:30
Tagron, вот еще одна.
Я сильно сомневаюсь, что Флер - гордая, сильная, умная и красивая девушка прямо вот настолько сильно влюбилась в старшего Уизела, что безропотно терпела оскорбления от Молли и Джинни. Учитывая то, что сама Молли в молодости баловалась зельями (о чем она сама говорит в 5 книге), сдается мне, что Флер просто накачали приворотными.

Может быть ей просто нравятся рыжие парни со шрамами в пол-лица? :)
TheWitcher
а можете напомнить, когда там Молли с Джинни оскорбляли Флер, а то я начиная с 4-й книги читал по диагонали, а в 6-й и 7-й и вовсе ограничился эпилогами.
Tagron, Джинни называла Флер "коровой" и "флегмой", на Рождество Молли на всю громкость включила радио, чтобы не слышать голос Флер... ну и еще что-то по мелочи было.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 19.01.2016 в 13:38
Вот, кстати, насчет Криви.
Колин - магглорожденный. Т.е. до 1992 года его семья не знала о магии. Так откуда у первокурсника-магглорожденного появляется волшебный фотоаппарат?

А давайте вспомним, кто у нас баловался тем, что делал всякие махинации с маггловскими вещами?


Фотоаппарат у него самый обычный, механический. Фокус, по-видимому, заключён в плёнке. Либо в проявке. Единственное, что вызывает недоумение - где это Колин подзаряжал вспышку.
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 14:08
Фотоаппарат у него самый обычный, механический. Фокус, по-видимому, заключён в плёнке. Либо в проявке. Единственное, что вызывает недоумение - где это Колин подзаряжал вспышку.

Фокус в проявке, о чем и в книге упоминается, а вспышками пользовались и до изобретения батареек и аккумуляторов: порошок магния, вроде.
drago23автор
Noncraft

В фильме у Колина обычная электрическая вспышка. Да и в книге про магний ни слова. Колин снимал до чёрта, где бы он столько магния набрал? Но дело не в этом. Насколько я понимаю, магниевая вспышка неприменима с фотоаппаратами, имеющими механический затвор из-за невозможности синхронизации воспламенения магния со срабатыванием затвора.
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 14:08
Фотоаппарат у него самый обычный, механический. Фокус, по-видимому, заключён в плёнке. Либо в проявке. Единственное, что вызывает недоумение - где это Колин подзаряжал вспышку.


Получал батарейки от родителей по почте, например.
Мне вот кажется, что обычные батарейки в Хоге работали. Скорее всего не фурычили только всякие микросхемы из-за проблем на квантовом уровне.
Armoredbear

Если бы магия влияла на электричество вообще - все маглорожденные банально палились бы проблемами с электротехникой, да и Косая аллея посредь Лондона, Гриммо 12, министерство Магии как источники помех...
drago23автор
Цитата сообщения Aleks-Z от 19.01.2016 в 15:45
Получал батарейки от родителей по почте, например.


Во вспышках использовалась ксеноновая лампа. 3-4 снимка - и батарея всё.
drago23

Знаю, но вариантов нет. Разве что использовать сменные аккумуляторы и той же совой отправлять их на перезарядку.

Или вспышка все же работала на магии, типа "люмос солем"
drago23автор
Aleks-Z

В общем, очередной ляп. Кстати, забавно то, что электрический прибор в Хоге вполне себе работает и помирать не собирается.
drago23

Фары у "англозапорожца" Уизли и мотоцикла Блэка тоже работают, хотя машинки летучие и малозаметные
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 17:14
Во вспышках использовалась ксеноновая лампа. 3-4 снимка - и батарея всё.


Существовали вспышки и БЕЗ ламп - так называемые баллоны или кубики. Одноразовые устройства, работавшие от низковольтной батареи. Ни дыма, ни запаха - все продукты сгорания оставались в колбе. Существовали и кассеты на десяток вспышек. Так что МОГЛА работать фотовспышка в Хоге и без электросети и микросхем. Ксенон, конденсаторы и прочие тиристоры - более провинутая технология с микротоками и тонкой техникой - те могли не работать, как, к примеру и сейчас не всякая техника способна работать в условиях радиации. Даром, что ли, у японцев (!) роботы на Фукусиму не пошли;))
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 19.01.2016 в 19:00
Существовали вспышки и БЕЗ ламп - так называемые баллоны или кубики.


Одна проблемка - эти одноразовые вспышки к 90м годам уже давно не производились.
Блин почему вариант,что родители купили сыну магический фотоапарат когда покупали учебники не рассматривается как рабочий
drago23автор
wolf1992

Может потому, что у магов нет промышленности?
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 21:46
wolf1992

Может потому, что у магов нет промышленности?


Вообще-то есть. Иначе нельзя объяснить откуда у Пророка есть фотоаппараты и продажи омниноклей на чемпионате мира. Может быть массового производства нет, но хотя бы кустарное производство точно есть.
drago23автор
Armoredbear

А кто вам сказал, что фотоаппараты у них своего производства, а не магловские? Тем более, что у "Пророка" вообще аппараты-гармошки начала века. Омнинокли, кстати, тоже могут быть сделаны из магловских биноклей.
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 22:13
Armoredbear

А кто вам сказал, что фотоаппараты у них своего производства, а не магловские? Тем более, что у "Пророка" вообще аппараты-гармошки начала века. Омнинокли, кстати, тоже могут быть сделаны из магловских биноклей.


Вы правильно сказали "тоже могут быть СДЕЛАНЫ из магловских биноклей"))
Кто-то же делает их, накладывает некие чары... Значит хоть какая-то промышленность у них есть, на уровне ремесленничества. Это похоже на то как иномарки производятся за бугром, а у нас лишь собираются.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Armoredbear от 19.01.2016 в 22:50
Значит хоть какая-то промышленность у них есть, на уровне ремесленничества. Это похоже на то как иномарки производятся за бугром, а у нас лишь собираются.

0_о вот это поворот... оказывается, ремесленничество тоже промышленность, а отверточная сборка может быть к нему приравнена 0_о
drago23автор
Armoredbear

Тем не менее, это - не промышленность. И сделать фотоаппарат, или, к примеру, паровоз, они не могут и не умеют.
А кто тогда создал Хогвартс-экспресс?
Кстати, согласно канону брать магловские вещи и зачаровывать запрещено законом. Именно это отслеживает маленький отдел ДМП, где работает Артур Уизли. Поэтому какое-то собственное производство, тех же метел, у магов есть. Вполне возможно, что какое-то мелкое, возможно семейное, промышленное предприятие изготовляет и камеры, и омнинокли. А производители метел у них являются аналогами наших автомобильных компаний. Или вы будет утверждать, что их тоже закупают у маглов, а потом зачаровывают? ИМХО, изготовление метлы лишь немногим проще изготовления волшебной палочки. Там наверняка задействованы руны, а не обычные чары левитации и контроля.
Насколько я помню ремесленничество это примитивная форма промышленного производства.
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 19.01.2016 в 23:19
А кто тогда создал Хогвартс-экспресс?


Прошу прощения, а что мешало магам спереть, грубо выражаясь, поезд у маглов?
Gaiwer
Сомнительная версия. Каким макаром они бы спёрли такую махину?
Лорд Слизерин
Обычные чары отвлечения внимания, конфундус и обливиэйт могут помочь)
Как уже выше заметили, спереть поезд действительно не так уж и сложно:)
Но могли и просто купить.
P.S. Использование рун для зачарования - это фанон? Вот не припомню такого в каноне, совсем.
Цитата сообщения rawer от 19.01.2016 в 23:48
Как уже выше заметили, спереть поезд действительно не так уж и сложно:)
Но могли и просто купить.
P.S. Использование рун для зачарования - это фанон? Вот не припомню такого в каноне, совсем.


Может и фанон, но очень логичный. Для чего еще их могли бы использовать? Разве что для расшифровки загадок древней истории Разрушителями проклятий вроде Билла Уизли. Но тогда это называлось бы не древними рунами, а древними языками
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Armoredbear от 19.01.2016 в 23:21
...
Насколько я помню ремесленничество это примитивная форма промышленного производства.

Плохо помните. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%BE Ремесло может быть частью промысла, промышленность начинается с машинного труда (по крайней мере механизированного)
Цитата сообщения Armoredbear от 19.01.2016 в 23:53
Может и фанон, но очень логичный. Для чего еще их могли бы использовать? Разве что для расшифровки загадок древней истории Разрушителями проклятий вроде Билла Уизли. Но тогда это называлось бы не древними рунами, а древними языками

Таки где-то тут всплывал анализ этой темы, и там, скорее всего, действительно древние языки.
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 19.01.2016 в 23:27

Сомнительная версия. Каким макаром они бы спёрли такую махину?


Новости хоть иногда смотреть надо. Вон в Москве какие-то ошапурки электричку без всякой магии угнали.

Добавлено 20.01.2016 - 08:36:
Цитата сообщения Armoredbear от 19.01.2016 в 23:21
Кстати, согласно канону брать магловские вещи и зачаровывать запрещено законом.


Теоретически. На оный закон плюют все, кому не лень. И потом, он касается скорее применения зачарованных вещей. Вспомните, что говорит Артур - про исчезающие ключи и прочие паскудные шуточки.

предприятие изготовляет и камеры, и омнинокли.


Не знаю насчёт омниноклей, но фотоаппараты проще и дешевле у маглов купить/спереть. Благо в самом аппарате никакой магии нет, обычная механика.

А производители метел у них являются аналогами наших автомобильных компаний. Или вы будет утверждать, что их тоже закупают у маглов, а потом зачаровывают?


А почему нет? По крайней мере, дешёвые и массовые модели.

ИМХО, изготовление метлы лишь немногим проще изготовления волшебной палочки. Там наверняка задействованы руны, а не обычные чары левитации и контроля.


В магическом плане, возможно, и не проще. Но магия - это искусство, а не ремесло. "А у бедняжки Элли были одни заклинания. А что такое заклинания? Слова!" (с) В. Волков "Семь подземных королей". Мы же сейчас говорим о материальной стороне вопроса. Вы представляете сколько чисто физического труда уйдёт только на то, чтобы нарубить в лесу подходящих палок, не говоря уже об их ручной обработке? Да во сто крат проще закупать мётлы у маглов оптом, а потом "допиливать" их.
Показать полностью
Хех, мне вот интересно, как бы современные дети учились в Хогвартсе. Там же все их планшеты и телефоны поотрубались бы) детишки сошли бы с ума без техники)))))
drago23автор
Edson2408

И слава богу. Информация с электронных погремушек имеет обыкновение утекать самыми неисповедимыми путями.
drago23
Намекаете, что даже в отсутствии всяческих излучений от магии их бы спецом портили?
drago23автор
Цитата сообщения Tagron от 20.01.2016 в 14:40
drago23
Намекаете, что даже в отсутствии всяческих излучений от магии их бы спецом портили?


Я не знаю насчёт "излучений" - это фанон. Всё проще - в Хогвартсе почему-то забыли сделать розетки :) И заряжать аккумуляторы просто негде.
Ну положим - розетки проблема решаемая. Есть же переносные аккумуляторы, вот и менять их совиной почтой. (бредово то как)
за эти две недели автор написал комментариев на три главы фика)
не отвлекаем народ!
Tagron

Устроить в воющей хижине компьютерный клуб, пускать только тех, у кого "превосходно" по зельеваренью)))
Aleks-Z
Там же не Снейп нынче, так что слишком просто.
Пускать надо тех, кто не уснет на лекциях Биннса.
Цитата сообщения Tagron от 20.01.2016 в 16:52
Aleks-Z
Там же не Снейп нынче, так что слишком просто.
Пускать надо тех, кто не уснет на лекциях Биннса.

Местечко тогда будет не особо прибыльным. Разве что Гермиона будет заходить, да ещё 2-3 каких-нибудь особо стремящихся к знаниям райвенкловца. :)
ПФ, зато какой стимул для остальных, когда им расскажут о возможностях.
drago23автор
Цитата сообщения Tagron от 20.01.2016 в 17:54
ПФ, зато какой стимул для остальных, когда им расскажут о возможностях.


О каких возможностях? ЛЭП до Хогсмида кто потянет? И да, кому нужен компьютерный клуб без интернета?
drago23
ЛЭП до Хогсмида кто потянет?
Хагрид, а подключатся незаконно, с учетом отношения магов к не магам - вполне вероятно.
WIFI и мобильный тырнет никто в 2015 не отменял вроде.
drago23автор
Tagron

Моя плакаль. Для уверенного приема мобильного тырнета вышка нужна ой как близенько.
Компьютерные игры - то, что может помирить Гриффиндор и Слизерин!
зритель
Мечтать не вредно. :))) Квиддич тоже игра, пусть и спортивная - мира не разглядишь даже под микроскопом. :)))
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 20.01.2016 в 21:14
Компьютерные игры - то, что может помирить Гриффиндор и Слизерин!


Я думаю, что компьютерные игры добили бы магическое сообщество. Какая там магия у ребёнка, когда он с детства за компом? А чистокровных слишком мало.
Я ржу с комментов)))))) Магия, техника, зачарованные маггловские предметы...))
Цитата сообщения drago23 от 19.01.2016 в 19:24
Одна проблемка - эти одноразовые вспышки к 90м годам уже давно не производились.

Насчет "давно" - это как посмотреть.
Флэш-ганы производились с 1930-го года в течение 50 с лишком лет и были куда компактнее, легче и дешевле тогдашних электронных гробин с блоками питания и аккумуляторами. Производство окончательно прекратили В СЕРЕДИНЕ 80-х, когда электронная минимизация перешла на новый уровень, и уже химия стала дороже в плане эксплуатации.
А в СССР - и того позднее. Вспышкой "Куб" на аппарате "Смена-6" в пятом классе снимал еще мой одноклассник. А если учесть, что увлечения не берутся обычно с потолка - то фотографом-любителем мог быть и отец Криви. Да и в семейных кладовках такое порой можно отыскать.. из "тьмы веков", да в количествах, достаточных на несколько лет использования. 5-6 лет - не "давно".
Кроме того дерзну напомнить о такой забытой фигне, как "индукционный источник питания". В СССР, точно знаю, это была достаточно популярная система, для машинок подрыва, например. А ТАПы используются в армии до сих пор .
И для фотоаппаратов выпускалась полностью автономная вспышка "Чайка-индуктор". Полагаете, на Западе подобного не было? Едва ли.

Это я к тому, чтобы закрыть тему "фотовспышка в Хогвартсе - ляп Роулинг".
Вовсе не обязательно ЛЯП;)).
Показать полностью
drago23автор
FatCat

Вы, простите, сказки рассказываете. На "Смене" банально не было синхронизатора для вспышки, это - аппарат для начинающих. Но вообще с середины 60х все советские фотоаппараты производились с синхронизаторами исключительно под электронные вспышки. В Европе с этим обстояло получше, и потому уж простите, но я не могу поверить в нескончаемые запасы одноразовых "кубиков" у родителей Криви.

Что же касается "чайка-индуктор"... Вес системы, скопированной с немецкого образца, составлял свыше 6кг. Мелкий Колин очень много бы набегал с таким весом.

Добавлено 23.01.2016 - 13:22:
Цитата сообщения Commandor от 23.01.2016 в 02:31
Я ржу с комментов)))))) Магия, техника, зачарованные маггловские предметы...))


Сударь, погрызите ледок на мостовой, помогает.
drago23

Одноразовые вспышки при помощи "Репаро" могут становиться многоразовыми (батарейки, возможно, тоже).

В четвертом фильме, к слову, вспышка показана уже магниевая.
drago23автор
Цитата сообщения Aleks-Z от 23.01.2016 в 14:13
drago23

Одноразовые вспышки при помощи "Репаро" могут становиться многоразовыми (батарейки, возможно, тоже).


Не могут. Там магниевая лента сгорает. Начисто. Да и с батарейками вряд ли, они же не ломаются, процесс разрядки - вещь естественная.

В четвертом фильме, к слову, вспышка показана уже магниевая.


Где конкретно? У репортёра "Пророка"? Так у него и камера древняя с малочувствительными фотопластинками. У Колина же фотоаппарат с плёнкой и механическим затвором. Которому требуется синхронизация.
Какие серьезные беседы...
Кину свои пять копеек: не знаю, как в "Смене-6", а я начинала со "Смены-8М", и там синхроконтакт вполне себе был. Использовала.
Цитата сообщения Natali Fisher от 23.01.2016 в 14:30
Какие серьезные беседы...
Кину свои пять копеек: не знаю, как в "Смене-6", а я начинала со "Смены-8М", и там синхроконтакт вполне себе был. Использовала.

Почитал комменты к фанфику про Гарри Поттера - узнал много нового о советских фотоаппаратах и их эволюции. :)
зритель
И это, замечу, прекрасно!
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 23.01.2016 в 14:54
Почитал комменты к фанфику про Гарри Поттера - узнал много нового о советских фотоаппаратах и их эволюции. :)


Хех, ну хоть так кругозор свой расширите :)
Цитата сообщения drago23 от 23.01.2016 в 13:11
FatCat

Вы, простите, сказки рассказываете. На "Смене" банально не было синхронизатора для вспышки, это - аппарат для начинающих. Но вообще с середины 60х все советские фотоаппараты производились с синхронизаторами исключительно под электронные вспышки. В Европе с этим обстояло получше, и потому уж простите, но я не могу поверить в нескончаемые запасы одноразовых "кубиков" у родителей Криви.

Что же касается "чайка-индуктор"... Вес системы, скопированной с немецкого образца, составлял свыше 6кг. Мелкий Колин очень много бы набегал с таким весом.

Вот ей-богу, не хочу холивара... сказки - это то, что ВЫ тут написали. Смена-6 - мой первый аппарат и я прекрасно помню разъем с левой стороны на объективе и крепеж под вспышку. Кстати, на фотках в инете они такоже присутствуют.
"Исключительно под электронные вспышки" - неправда ваша. Зеленоградский завод выпускал свой "Куб" всю первую половину 80-х. Для КОГО?
"Верю-не верю" - дело личное ваше, меня не касаемо. Я указал всего лишь на ВОЗМОЖНОСТЬ работы фотовспышки в Хоге. БЕЗ розеток и ЛЭП.
В конце концов, никто не отменял и возможности производства малых серий по заказу. В Европе с этим действительно обстояло получше.

И насчет "Чайки" - может, хитрые эстонцы и скопировали индуктор с немецкого танка в 1957-м. Непонятно, только, ЗАЧЕМ? Если такими машинками отечественного производства партизаны всю войну эшелоны под откос пущали... Но, повторюсь - МОЖЕТ БЫТЬ, и скопировали.
Но что же - в Европе, с ее развитой промышленностью и постоянной тенденцией к минимизации - так и оставили бы 6-килограммовую сумку? В то время как та же подрывная машинка весит от 2-х кг до 300 граммов.
Да ладно.
Показать полностью
drago23автор
FatCat

"Куб" выпускали не для простых фотолюбителей, это могу сказать точно. Мой дед, отец и дядя увлекались фотографией, и меня на это подсадили. Мой первый фотоаппарат был старый ФЭД-2... впрочем, он и сейчас в шкафу лежит. Фотографировать я начал в 1985г. Сам проявлял, печатал фотки. Был у меня и телеобъектив, и вспышка "Фотон"... И никогда, нигде, ни у кого такой чуши, как одноразовая вспышка, не было.

Что касается "чайки"... точный вес всей системы, я вам повторяю, 6.3кг по паспорту. Зачем - вопрос не ко мне. Впрочем, там 100% 2/3 веса - АКБ, которую и надо заряжать, крутя ручку.
Поосторожнее с категоричностью... со "Сменой-6" вы уже высказались, мастер-фотолюбитель;) - таки нашел я свою в кладовке, 35 лет прошло, а как новенькая. И все разъемы и гнезда в наличии, что характерно;)
Про "никто и никогда подобную чушь" - вовсе зря, отзывов и воспоминаний в сети до хренища. Вспышка стоила 11 рублей, под крону. Пачка кубиков на 6 штук - 3 рубля, 24 вспышки. Для кого такая розничная цена?
Ясен перец, у городских фотографов, где розетки на каждом шагу, такая система популярностью не пользовалась - не было нужды в автономности. А у "полевиков"? Корреспондентов? Вояк? Туристов?

Насчет "Чайки" - так я и не писал нигде, что Криви должен был бегать с СОВЕТСКОЙ системой конца 50-х. Речь шла о принципе автономной фотовспышки.
К слову, "АКБ, которую и надо заряжать, крутя ручку" там и в помине нет, динамо заряжает конденсатор, с которого разряд и идет на лампу. В 1958-м он, может, и мог весить 6 кило. В 80-е - вряд ли. Фонарик-жучок не встречали? Принцип тот же, уверяю вас.
drago23автор
FatCat

Какие ещё в фонарике конденсаторы? Пока динамка крутится - свет есть. Что я его, не чинил что ли? http://www.retro-brend.ru/_ph/24/866608915.jpg Что же касается зеленоградских "кубиков", вот люди пишут, что их стали производить только к московской олимпиаде. Никому они были не нужны до того момента.
Цитата сообщения drago23 от 23.01.2016 в 17:54
FatCat

Какие ещё в фонарике конденсаторы? Пока динамка крутится - свет есть. Что я его, не чинил что ли?


Да что ж все ТАК буквально-то?
Да, в жучке конденсатора нет. Но я в который раз повторяю - речь о ПРИНЦИПЕ. Динамо-кондер-кнопка-лампа - ПЫХ! Нет ничего сложного в такой системе, и нет необходимости в 6-килограммовом агрегате, если вдруг в 90-е потребовалось использовать фотоаппарат со вспышкой в местности, где нет электричества. Любой приличный электрик сварганит такую систему на коленке за пару часов. Неприличный, вроде меня - за пару дней.

Цитата сообщения drago23 от 23.01.2016 в 17:54
Что же касается зеленоградских "кубиков", вот люди пишут, что их стали производить только к московской олимпиаде. Никому они были не нужны до того момента.

Угу. Опять НИКОМУ. Что ж тогда Европа их до этого полвека производила, никому не нужные-то? И Филипс отметилась и ОСРАМ.
У всего есть свое время, место и нужда.


drago23автор
FatCat

Т.е. нужды в 6кг агрегате не было? Вот не надо только считать предков тупее себя. Кондеры и тогда по килограмму не весили. И если система весит 6.3 кило, значит так было надо, значит по-другому никак.
Цитата сообщения drago23 от 23.01.2016 в 18:31
FatCat

Т.е. нужды в 6кг агрегате не было? Вот не надо только считать предков тупее себя. Кондеры и тогда по килограмму не весили. И если система весит 6.3 кило, значит так было надо, значит по-другому никак.


Не припомните, сколько весила первая ЭВМ? А занимала места? По-другому тогда тоже было "никак".
Нюанс в словах "было" и "тогда".;))
Жучок я привел лишь в пример того, насколько уменьшились и облегчились генераторы со временем.

Но вы спорьте, спорьте. Отчего бы и не поспорить с умным и скромным человеком;)
drago23автор
FatCat

Размер первой ЭВМ определялся количеством ламп. 18 тысяч, кажется. Размер динамки определяется лишь потребной мощностью, и ничем более. А то ведь я могу припомнить генераторы Саяно-Шушенской ГЭС и сказать: о, как они выросли со временем. Для каждой задачи - свой инструмент... или генератор. Не так ли?
Цитата сообщения drago23 от 23.01.2016 в 18:59
FatCat

Размер первой ЭВМ определялся количеством ламп. 18 тысяч, кажется. Размер динамки определяется лишь потребной мощностью, и ничем более. А то ведь я могу припомнить генераторы Саяно-Шушенской ГЭС и сказать: о, как они выросли со временем. Для каждой задачи - свой инструмент... или генератор. Не так ли?


Именно. Будем считать, о сути принципа договорились;)
Так почему же для ЗАДАЧИ сделать устройство для автономного питания фотовспышки - обязательно использовать ресурсы и знания 50-х годов, а не 90-х?
По тв показываю Гп и тайная комната, в моменте где гарри с роном пришли до хагрида,люциус пришел к нему и сказал:"я пришел до директора, я *позвонил* и мне сказали что он здесь" Понятно что через камин, но откуда слово позвонил???
Из непрофессионализма переводчиков, правильней было бы "связался". Но вообще странное место для таких вопросов...
Цитата сообщения Alashtany от 24.01.2016 в 16:03
По тв показываю Гп и тайная комната, в моменте где гарри с роном пришли до хагрида,люциус пришел к нему и сказал:"я пришел до директора, я *позвонил* и мне сказали что он здесь" Понятно что через камин, но откуда слово позвонил???

А что удивительного? Малфои - богатая семья. Могут позволить себе магические мобильники. :)
Слово "call" в англ. языке имеет несколько значей, в зависимости от контекста. Это и "позвонить" и "звонок" и "вызов". В данном случае, имелся в виду "меня вызвали"
Цитата сообщения TheWitcher от 24.01.2016 в 20:30
Слово "call" в англ. языке имеет несколько значей, в зависимости от контекста. Это и "позвонить" и "звонок" и "вызов". В данном случае, имелся в виду "меня вызвали"

кол тому, кто не знает значений слова "call"))))
Ох, как же редко выходят главы! Приходиться перечитывать каждый раз заново! Драго имейте совесть!)
drago23автор
Kadar

Да не вопрос - платите мне зарплату, и я буду писать, а не ходить на работу.
Цитата сообщения Edson2408 от 25.01.2016 в 21:59
кол тому, кто не знает значений слова "call"))))

Они сейчас и книги так переводят. Недавно книгу читала (то ли детективный роман, то ли романтический детектив. Короче есть кровь, были кишки, загадка кто такое устроил и любовная линия, но это не важно), так там вполне официальные переводчики переводили так, что те кто читал на оригинале матюкались и плевались.
Приведу пример, следователь по делу о массовом убийстве думает о том что предупредить знакомую о том чтобы та с мужем по имени Леонардо и их ребенком не выходили никуда из дома. А перевели как имя "предупредить Мэвис о том чтобы она с малышом Леонардо никуда не выходила".
В другом моменте женщина вспоминает о своем прошлом (насилие в детстве) и рассказывает что-то из него, по переводу идет так словно все это говорит мужик о свое детстве.
Так что это такая тенденция: перевести спустя рукава, да еще бабки за это получить.
Водяной Тигр, походу, переводили через гугл-переводчик))
Кто играл в MMORPG Perfect World, тот помнит наверное "Яйца молодого мужа" )))
Цитата сообщения TheWitcher от 26.01.2016 в 20:44
Водяной Тигр, походу, переводили через гугл-переводчик))
Кто играл в MMORPG Perfect World, тот помнит наверное "Яйца молодого мужа" )))

Все возможно. Хотя нет! Вспомнила. Я для сравнения взяла отрывок из оригинала и перевела через гугл, и промпт. Они переводили и жену и мужа и ребенка, и мужика оставляли мужиком.
Так что либо это был яндекс переводчик, или такой гениальный переводчик был в той книге.
drago23автор
Водяной Тигр

А как насчёт росмэновских переводчиков? Я до сих пор с содроганием вспоминаю Дадли, бока которого свисали по сторонам табуретки :)
Цитата сообщения drago23 от 26.01.2016 в 21:02
Водяной Тигр

А как насчёт росмэновских переводчиков? Я до сих пор с содроганием вспоминаю Дадли, бока которого свисали по сторонам табуретки :)

Так я и говорю, что это такая тенденция: перевести спустя рукава, да еще бабки за это получить.
Издателям похоже плевать КАК переводят, им важно КАК продается. Считают что читатели все схавает.
Цитата сообщения drago23 от 26.01.2016 в 21:02
Водяной Тигр

А как насчёт росмэновских переводчиков? Я до сих пор с содроганием вспоминаю Дадли, бока которого свисали по сторонам табуретки :)


Да ладно вам, росмэновцы еще ничего... А вот у некоей Спивак перевод был тот еще... Длиннопоп, Злодеус Злей, Думбльдур, Нимфадора Бомс...
Спиваковский перевод "Гарри Поттера" - это как перевод "Фаргуса" в игре "GTA:San Andreas" - кто играл, тот помнит фразы Цезаря про "углепластик, охладите трахание, я рассматриваю ее пользу"...
drago23автор
TheWitcher

Это вы зря. У Спивак очень хороший перевод с параллельной литобрабокой текста. Чем вам Злодеус Злей не нравится? Сразу ясно, что за персонаж. А Бомс? Тут же видно, что она неуклюжа. Длиннопоп - буквальный перевод фамилии Лонгботтом. Зато она единственная из переводчиков правильно дала фамилию рыжих - Уэсли.
drago23, ага. Особенно был конфуз, когда Ро сделала "сюжетный поворот" и Сопливус-Злодеус в последней книге "внезапно" оказался хорошим)) Конфуз, однако)
drago23автор
TheWitcher

Хорошим? Т.е. много лет покрывать своих подземных червяков, третировать остальные факультеты, запугивать детей, всячески издеваться над ГП - пример для подражания? О, на свете нет ничего достойнее, чем мстить давно погибшему недругу, унижая его сына. Как был Снейп гавном, так и остался.
Цитата сообщения drago23 от 26.01.2016 в 23:00
TheWitcher

Хорошим? Т.е. много лет покрывать своих подземных червяков, третировать остальные факультеты, запугивать детей, всячески издеваться над ГП - пример для подражания? О, на свете нет ничего достойнее, чем мстить давно погибшему недругу, унижая его сына. Как был Снейп гавном, так и остался.

А если он любил Лили, то какое у неё отношение будет в загробном мире (если есть) к Снейпу который издевался над её сыном? О какой любви речь?

Так что да, Снейп полный подонок.

drago23, под "хорошим" я имел в виду взгляд Роулинг.
А мое мнение по поводу Сопливуса полностью совпадает с вашим и с мнением Винипуха.
drago23автор
TheWitcher

Знаете, я с вами не очень согласен. Взгляд Роулинг, скорее, означает: мерзавец, но наш мерзавец.
Цитата сообщения drago23 от 26.01.2016 в 23:25
TheWitcher

Знаете, я с вами не очень согласен. Взгляд Роулинг, скорее, означает: мерзавец, но наш мерзавец.

Да великобриты...
Не помню где впервые прочитал высказывание англичан:
-Пусть моя страна не права, но это моя страна.
Ничего наружу выносить не будут.
А у нас, откуда у нас берутся эти гребанные либералы - предатели(в правительстве в ЦБ), весь этот Гайдаровский форум... и иже с ними.
https://www.youtube.com/watch?v=3SvJMzobOx0 - ютуб. Владимир Соловьев: Гайдаровский форум - клуб пессимистов.(так, взгляд Соловьева)
Цитата сообщения Винипух от 26.01.2016 в 23:47
Да великобриты...
Не помню где впервые прочитал высказывание англичан:
-Пусть моя страна не права, но это моя страна.
Ничего наружу выносить не будут.

Это был американец, Стивен Декейтер:)
rawer спасибо, но вот почему прочитал применительно к англичанам..
Хотя колония...
Цитата сообщения TheWitcher от 26.01.2016 в 21:56
Да ладно вам, росмэновцы еще ничего... А вот у некоей Спивак перевод был тот еще... Длиннопоп, Злодеус Злей, Думбльдур, Нимфадора Бомс...

Представляю, как она эпилог к 7-й книге писала. :)
"Альбус Злодеус Поттер, тебя назвали в честь двух величайших директоров Хогвартса..."
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 27.01.2016 в 01:15
Представляю, как она эпилог к 7-й книге писала. :)
"Альбус Злодеус Поттер, тебя назвали в честь двух величайших директоров Хогвартса..."


Это Ро уже вообще не в ту степь зашла. ГП не дурак, и прекрасно понимал, что из себя представлял Снейп. Хрен бы он сына так назвал.
Может Поттера "Конфундусом" долбанули? :-)
TheWitcher, судя по действиям и решениям Поттера, можно смело заявить, что он на 99% состоит из тормозной жидкости. :)))))

Добавлено 27.01.2016 - 15:03:
Цитата сообщения TheWitcher от 27.01.2016 в 14:40
Может Поттера "Конфундусом" долбанули? :-)

Ага, на пару с Авадой, тогда многое прояснится... :)))
drago23автор
МЬ)СЛИТЕЛЬ

Не-е-е... тормоз у ГП исключительно внешний, системы "РУ".
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 26.01.2016 в 22:11
TheWitcher
Это вы зря. У Спивак очень хороший перевод с параллельной литобрабокой текста. Чем вам Злодеус Злей не нравится? Сразу ясно, что за персонаж. А Бомс? Тут же видно, что она неуклюжа. Длиннопоп - буквальный перевод фамилии Лонгботтом. Зато она единственная из переводчиков правильно дала фамилию рыжих - Уэсли.

Ну перевод сам по себе действительно неплохой, вот только зачем они все пытаются переводить имена и фамилии причем избирательно.
Я помню что нам и в школе и в универе говорили что имена и фамилии не принято переводить.
Цитата сообщения winsant от 27.01.2016 в 22:01
Ну перевод сам по себе действительно неплохой, вот только зачем они все пытаются переводить имена и фамилии причем избирательно.
Я помню что нам и в школе и в универе говорили что имена и фамилии не принято переводить.

Книги ориентированы на детей и подростков, а детям запомнить "Долгопупс" гораздо легче, чем "Лонгбаттом".
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 26.01.2016 в 22:11
TheWitcher

Это вы зря. У Спивак очень хороший перевод с параллельной литобрабокой текста. Чем вам Злодеус Злей не нравится? Сразу ясно, что за персонаж. А Бомс? Тут же видно, что она неуклюжа. Длиннопоп - буквальный перевод фамилии Лонгботтом. Зато она единственная из переводчиков правильно дала фамилию рыжих - Уэсли.

ОМГ. С каких это пор "правильно" будет "Уэсли"??? 0_о Даже если были бы сомнения из-за того, что это имя собственное, Вы в оригинальной озвучке посмотрели бы фильм. Как-то ни разу не "Уэсли". В каком-то из "народных" переводов встречалось "Уизлей", вот это будет максимально близко...
Что до переводов имен, тут надо быть последовательным. Тогда уж и Поттера надо так или иначе перевести, иначе, извините, херня получается...
drago23автор
Ник Иванов

Хм-м... это с каких пор Weasley стало читаться как Уизли?

А насчёт перевода... переведены "говорящие" фамилии. Чтобы сразу можно было составить мнение насчёт персонажей.
winsant Онлайн
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.01.2016 в 22:19

Что до переводов имен, тут надо быть последовательным. Тогда уж и Поттера надо так или иначе перевести, иначе, извините, херня получается...

Вот и я говорю зачем они решили переводить имена вопреки правилам, да еще так избирательно. Получилась чушь редкостная.
Я еще понимаю слегка подредактировать имя или фамилию неадекватно или матерно звучащую для нас, но переименовать половину персонажей да еще так топорно.

Добавлено 27.01.2016 - 22:58:
Цитата сообщения drago23 от 27.01.2016 в 22:48

А насчёт перевода... переведены "говорящие" фамилии. Чтобы сразу можно было составить мнение насчёт персонажей.

Мне тоже так показалось, только вот получилась фигня.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 27.01.2016 в 22:48
Ник Иванов

Хм-м... это с каких пор Weasley стало читаться как Уизли?

А насчёт перевода... переведены "говорящие" фамилии. Чтобы сразу можно было составить мнение насчёт персонажей.

По поводу "говорящих" фамилий - ничего так, что большая их часть в оригинале приписанной им смысловой нагрузки не несет? Тот же Снейп - взят из топонимики, и превращать это в "Злей"... брр... я уж молчу, что Longbottom, что бы там себе ни думали "великие знатоки английского" - географическое понятие, относящееся к долинам, а не филейным частям тела.

Что до "Уизли"... как минимум тут правильно передано, как в данном случае в английском читается s, а именно как "з", а не как "с". И поскольку это имя собственное, можно было бы допустить, что тут могут быть варианты, как, например, росмэновцы знатно сели в лужу с Шеймусом - но нет, см. кинон (надеюсь, никто не будет спорить, что там бы не допустили искажения фамилий?)...
drago23автор
Ник Иванов

Правильно? ПРАВИЛЬНО? Правда? Сочетание "ea" в аглицком никогда ни читалось, как "и".
Ник Иванов Онлайн
https://translate.google.ru/#en/ru/weasley как пример.
Ну и сейчас попробую специально ради Вас найти отрывок из кинона.

Добавлено 28.01.2016 - 00:01:
Например https://www.youtube.com/watch?v=PY6pDOdDhjI

Если Вам тут слышится "Уэсли"... в хоре Вам делать нечего :-D
Цитата сообщения drago23 от 27.01.2016 в 23:40
Ник Иванов

Правильно? ПРАВИЛЬНО? Правда? Сочетание "ea" в аглицком никогда ни читалось, как "и".

Эмм... steal, meat, conceal, repeat... продолжать ряд? :-D
drago23автор
Ник Иванов

steal? Вы хотели сказать - stealth?
Ник Иванов Онлайн
drago23

Вам не знаком глагол "красть"? Существительное "мясо"? Глаголы "скрывать", "повторять"?

Мне сейчас несколько лень находить Вам структурно схожие слова, чтобы более четко обосновать свою точку зрения, но Ваше утверждение - busted, как говорят Разрушители Легенд.

И таки да, Вас лично не смущают все остальные имена-фамилии? То, что Гарри в оригинале Harry, при этом Хогвартс - Hogwarts?..

Вообще, спор может длиться бесконечно. Правда, пока с Вашей стороны я подкрепленных аргументов не увидел, мда...
drago23автор
Ник Иванов

У-у-у... Как категорично... То-есть stealth - не аргумент? Или это слово вдруг стало читаться как "стилс" вместо "стэлс"? И это я еще не искал.
Ник Иванов Онлайн
drago23

вообще-то, не аргумент. Структура слов категорически разная. Мои примеры были исключительно для демонстрации того, что еа _в принципе может быть звуком "и"_.
Ваш же аргумент годится только для схожих по структуре, то есть практически односложных, слов. Так что ищите более подходящий аргумент. Я по возможности со своей стороны поищу.


И да, это все при условии отсутствия авторского произвола (причем я пока говорю про оригинал, а не про переводчика, хотя и тут широко известны такие примеры, как Ватт, Ватсон, Эйнштейн), а в таком случае будьте добры учесть мой аргумент со ссылками на кинон.
И таки да, не думаю, что какой-то злодей специально вбивал Weasley с прочтением (!) в Гуглопереводчик...

Добавлено 28.01.2016 - 02:00:
Кстати. Если брать опять же канон, там есть еще прозвище Рона Weasel, которое является вполне англицким словом и читается как... Уизел. Можете словарь взять, если не верите.
Цитата сообщения drago23 от 27.01.2016 в 23:40
Сочетание "ea" в аглицком никогда ни читалось, как "и".

Таки "никогда" - это было чересчур категорично, не? Если примеров мало, то вот еще есть: eat, heat, beam, team, cream.
Вообще, правила транскрипции с английского языка говорят о примерно равной вероятности чтения буквосочетания "e + a" как [ e ] и как [ i: ]. И даже иногда как [ длинное "э" ] или [ "иэ" ] (то ли фанфикс, то ли мой комп не умеют в фонетический алфавит).
http://www.study.ru/support/transcription.html
Вообще, не думаю, что какой-то му*ак специально вбивал ИМЕНА в переводчик. Потому что они НЕ переводятся, и это одно из основных правил.
drago23автор
4ert13

Это совершенно неправильный подход. Хотя бы потому, что даже при хорошем знании английского невозможно знать все идиомы и т.п. вещи, чтобы понять, что хотел(а) сказать автор, называя своего персонажа нехарактерным, мягко говоря, для страны проживания именем. И хорошо, что порой находятся достаточно компетентные переводчики, которые разъясняют нам - читателям - такие нюансы.
Цитата сообщения drago23 от 28.01.2016 в 15:08
И хорошо, что порой находятся достаточно компетентные переводчики, которые разъясняют нам - читателям - такие нюансы.

Ничего хорошего. Говорящие имена редко, когда бывают действительно хороши и в тему. Не говоря уже о том, что каким бы хорошим бы ни был переводчик, ему вряд ли удастся передать имя персонажа так, чтобы оно в итоге не звучало чем-то типа "Злодеус", "Злей", или "Снегг". Что это за посмешище? Да в английском языке имя может быть очень тонкой игрой слов и быть действительно уместным и при этом передавать какой-то там смысл, но при попытке также перевести это имя, получится разве что передать смысл этого имени, но звучать оно будет по дебильному и абсолютно не в тему, и всякие Злодеусы - прямой этому пример. И между прочим в русской литературе тоже полно говорящих имен, вот только строились они не по такому топорному принципу как "Злодеус" или "Долгопупс".
Цитата сообщения Jeka-R от 28.01.2016 в 18:19
Ничего хорошего...И между прочим в русской литературе тоже полно говорящих имен, вот только строились они не по такому топорному принципу как "Злодеус" или "Долгопупс".

Наоборот. Говорящие имена должны быть переведены. Но "Злодеус" или "Долгопупс" - это выкидыш контуженного маразматика, а не перевод.
Вот почему перевод Властелина Колец от Муравьева лучше, чем перевод от Каменевой с первых же строк? Потому что у Муравьева Бильбо "Торбинс", а у Каменевой - "Бэггинс". Потрясающее презрение к авторским указаниям по переводу имен. "Я же знаю, что по правилам имена и фамилии не переводятся"!
Цитата сообщения Noncraft от 28.01.2016 в 19:11
Потому что у Муравьева Бильбо "Торбинс",

я бы не сказал, что "Торбинс" - это сильно уж удачный вариант, но, конечно, он по крайней мере более приемлемый, и со стороны передачи смысла говорящего имени, и со стороны благозвучности, чем переводы в ГП. Но все равно мне больше нравится Бэггинс.
Вы еще про "Сумкинс" или "Беббинс" вспомните (не помню где, но был такой перевод, точно говорю)
"Сумкин" у Дмитрия "Гоблина" Пучкова был. :)
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.01.2016 в 01:52
Кстати. Если брать опять же канон, там есть еще прозвище Рона Weasel, которое является вполне англицким словом и читается как... Уизел. Можете словарь взять, если не верите.


а как вам такое правило: английская S читается как [З] между двумя гласными буквами. Отсюда и Уизел. Перед согласными "S" читается уже как [С], а "EA" перед d, l ,th ,nt читается как [э]. И потому Уэсли.



Цитата сообщения Jeka-R от 28.01.2016 в 19:37
я бы не сказал, что "Торбинс" - это сильно уж удачный вариант, но, конечно, он по крайней мере более приемлемый, и со стороны передачи смысла говорящего имени, и со стороны благозвучности, чем переводы в ГП. Но все равно мне больше нравится Бэггинс.

Дело в том, что Толкин оставил подробные указания о том, как переводить Властелина Колец, и перевод Муравьева этим указаниям соответ, а перевод Каменевой — нет.
Цитата сообщения Gaiwer от 28.01.2016 в 20:57
"Сумкин" у Дмитрия "Гоблина" Пучкова был. :)

Бильбо Сумкин, его племянник Фёдор, Пендальф, Голый, Сеня Ганджубас, Агроном сын Агронома... Эх, приятно вспомнить! :)
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 28.01.2016 в 21:31
а как вам такое правило: английская S читается как [З] между двумя гласными буквами. Отсюда и Уизел. Перед согласными "S" читается уже как [С], а "EA" перед d, l ,th ,nt читается как [э]. И потому Уэсли.


К тому же, Уэсли - достаточно распространённая в Наглии фамилия. А вот про Уизли что-то никогда не слышал.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Edson2408 от 28.01.2016 в 21:31
а как вам такое правило: английская S читается как [З] между двумя гласными буквами. Отсюда и Уизел. Перед согласными "S" читается уже как [С], а "EA" перед d, l ,th ,nt читается как [э]. И потому Уэсли.

*почесывая в затылке* насчет прочтения S - серьезно, не могу тут обосновать каким-то правилом (даже перечитал по этому поводу справочники, но конкретно такого варианта все равно не нашел), но таки должно быть обоснование - в киноне четко слышно З. Возможно, опять произвол имен собственных. К слову, моя знакомая - переводчик в первую очередь ищет прецедент, и только в его отсутствие пытается руководствоваться правилами...

Что до EA (не считая вышесказанного) - либо Вы ошиблись при перечислении, либо Вы сами себе противоречите. EA в данном случае перед S, а не перед d, l, th, nt. К слову - release, тут ЕА читается как "И", а по структуре подходит для нашего случая. Так что если Вы все-таки правы насчет общего случая для буквы S, получились бы Уисли.

Цитата сообщения drago23 от 28.01.2016 в 22:34
К тому же, Уэсли - достаточно распространённая в Наглии фамилия. А вот про Уизли что-то никогда не слышал.


Распространенная фамилия Уэсли пишется как Wesley. Поищите примеры употребления, мне лень.
Показать полностью
Имхо по факту в русском каноне и фаноне утвердились Уизли. С этим уже ничего не попишешь. Не говорим же мы лАндон, хотя в общем может и стоило бы, но они, гады, нашу Москву вообще Москау называют!:))))
лол
Цитата сообщения og27 от 30.01.2016 в 10:23
Имхо по факту в русском каноне и фаноне утвердились Уизли. С этим уже ничего не попишешь. Не говорим же мы лАндон, хотя в общем может и стоило бы, но они, гады, нашу Москву вообще Москау называют!:))))

при этом реку Москва кличут Москва)))

Добавлено 30.01.2016 - 16:20:
Ник Иванов, да, с EA малость не в тему вышло) но блин, реально читерское сочетание. Долго на его счет правила пытался найти, но под этот случай как-то не находится ничего. Собственные попытки как-то подогнать это дело под какую-нибудь классификацию, но пока туговато, всегда находится пример, опровергающий любую теорию. Хочу еще проверить местоположение EA между звонкими/глухими/звонкой и глухой - тоже самое. Такое ощущение, что EA живет своей жизнью
Ник Иванов Онлайн
Edson2408

к сожалению, тут уже нужен состоявшийся лингвист, который знает, где искать, но есть у меня подозрение, что тут надо целиком easley искать, потому как в любом из сочетаний гуглопереводчик это озвучивает как "изли". Вполне возможно, что это даже не исконно англицкое :D
по крайней мере знакомая, которая пока еще учится, исходя из своего понимания общих правил постановила, что скорее всего было бы "Уисли", но при этом в именах прецедент и происхождение важнее)
Впрочем, кто смотрел/читал Пуаро, мог обратить внимание, что как-то раз его обозвали Геркулесом вместо Эркюля, а в другой раз не смогли правильно прочесть французское написание фамилии, прочли как Пойрот)
Знаете, вот уже который фанфик читаю про то, как Гарри (или кому-либо ещё) каким-то образом удаётся вернуться в прошлое, сохранив воспоминания, но при этом он как-то не спешит что-либо менять. Только в самом начале что-то изменит, но потом ведёт себя так, будто понятия не имеет, что его ожидает. И весь его первый курс - практически полная копия канона. Возникает вопрос: а смысл вообще возвращаться в прошлое, если ты ничего не меняешь? Чтобы осталось знание будущих событий? Допустим. Но факт в том, что в большинстве случаев, такие персонажи не имеют даже примерного плана действий. Лишь смутное "не дам им погибнуть!".
При этом авторы так драматизируют прошлое ГГ, вовсю нагнетая атмосферу. И почему-то упускают из вида, что в реальности такой человек, скорей всего, продумал бы все свои действия, по возвращении в прошлое, до мелочей!
Короче, очередное разочарование...
Izyel, кто бы говорил.
Идите писать про Поттера-всепрощающего-и-зла-не-помнящего.
Не забудьте написать, как его все чморить будут, как Сопливус по указке ДДД будет его поить разными зельями чтоб "Не вырос новый Томми-Ребус" и "чтобы у Гарри не была такая сила, ибо нехуй ему еще таким сильным быть", а Поттер будет поступать в стиле "подставлю другую щеку", потому что по-вашему "дети не способны на агрессию и на ответные действия".

Drago23 уже несколько раз говорил, что Гарри тут не может резко запалиться, потому что сразу столько вопросов к нему возникнет. Да и воспоминания у него постепенно проявляются (если я правильно помню слова автора).

Добавлено 04.02.2016 - 13:43:
Цитата сообщения DashaGrabar от 21.02.2014 в 18:12
Мне очень фанфик нравится. Автор четко выразил, что хоть Гарри всё помнит, воспоминания возвращаются к нему по мере событий и взросления.
TheWitcher, вообще-то, у моего Гарри совершенно иной характер, и он не прожил столько ужасов, как нынешний, поэтому не надо тут приплетать мой фанфик. Но даже в нём отличий от канона уже больше, чем в этом, хотя тут Гарри вроде как специально для того и прибыл, чтобы канонную историю поменять. И воспоминания у него никуда не делись, просто они просыпаются лишь по его желанию. Только вот желание это как-то нечасто возникает. Создаётся ощущение, что он в прошлое припёрся только для того, чтобы наверстать упущенное и побыть счастливым ребёнком. Ну-ну, флаг ему в руки, только тогда не нужно нас пугать страшными ретроспективами, где Гарри так плохо, что и жить совсем не хочется. Потому что "не хочу запалиться" с его знаниями и возможностями выглядит всего лишь отговоркой!

"Автор четко выразил, что хоть Гарри всё помнит, воспоминания возвращаются к нему по мере событий и взросления." - масло масленое. Если он уже всё помнит, как воспоминания могут по-тихоньку возвращаться?!

Добавлено 04.02.2016 - 15:15:
И вообще, TheWitcher, если вам не нравится мой фанфик, вы можете написать об этом на странице моего фанфика. Если вам не нравлюсь я, можете написать мне об этом лично. Но поскольку мы сейчас обсуждаем этот конкретный фанфик, не нужно приплетать здесь всё, что я писала или не писала, подвергая сомнению моё право критиковать данное произведение.
Показать полностью
Действительно, TheWitcher, приплетать в обсуждении одного фика совершенно другие фики, это такой же тупой аргумент как и "не нравится - не читай", "да ты сам(а) сначала напиши хоть что-то", ну и прочие подобные "аргументы" из этого ряда.
drago23автор
Izyel

У вас логика... нет, я даже логикой это назвать не могу. Какой смысл метаться и суетиться, если вся ценность знания о будущем будет тут же мгновенно утрачена? Не говоря уже о риске и о том, что тут ГП - ребёнок? Наверное, вы в возрасте 13 лет решали судьбы человечества, я правильно понял?

Что же касается непосредственно послезнания... Представим, что вы знаете о том, что завтра при перебегании дороги на красный свет вас задавит машина. Вы с облегчением перекреститесь и перебежите дорогу в другом месте... попав под другую машину. А вот я пойду там же, но дождусь зеленого, и останусь жив. И мой герой поступает аналогично. Вмешиваться надо тогда, когда это имеет смысл.
drago23, эээ, ваш пример меня маленько шокировал. Ежу понятно, что если тебя где-то задавила машина, когда ты перебегал через дорогу, надо просто не бегать на красный! И Гарри знал, что если попрется ночью на дуэль, Дамблдор препроводит его полюбоваться на Пушка. Смысл тогда идти? Или он вообще не намерен ничего, кроме своих отношений с Гермионой, менять? Вот что меня удручает! Если намерен кого-то спасти - сделай всё, чтобы войны не было! А для этого надо найти и уничтожить все крестражи, чем скорее - тем лучше. А ваш Гарри словно ждёт у моря погоды.

Что же касается его возраста, с такой памятью априори невозможно быть просто ребёнком. Конечно, в фанфикшене возможно всё, но поскольку тут соблюдается логичность сюжета, мне кажется, что эти пункты выглядят нелогично и неубедительно.
drago23автор
Izyel

Шокировал? Ну так это предлагаемая вами модель поведения! Снова бежать на красный свет, только в другом месте. А смысл тогда знать, где ждёт беда, если искать на задницу новую?
Что же касается памяти, я уже упоминал, что для него память - как книжка или кино. А он ребенок со своей ещё формирующейся личностью и без сверхвозможностей. Аппарировать пока не умеет. Устраивать наводнения, извержения вулканов и перестраивать мир по-своему тоже. И если уж брать крестражи, то где змеюка на данный момент не знает никто!

ЗЫ хотелось бы всё же получить ответ на вопрос: вы в 13 лет могли решать судьбы человечества? Если нет, то почему хотитет того же от ГП?
Цитата сообщения drago23 от 04.02.2016 в 17:01
Izyel
ЗЫ хотелось бы всё же получить ответ на вопрос: вы в 13 лет могли решать судьбы человечества? Если нет, то почему хотите того же от ГП?

Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог, но, что касается Нагайны, то частичка души Реддла вселилась в нее только летом 1994-го, после убийства Берты Джоркинс, т. е. между 3-м и 4-м курсом Поттера. На данный момент Берта Джоркинс вполне себе жива и полна сил и планов на будущее, а Нагайна - обычная смертная змея.
drago23автор
зритель

Да что вы говорите. Покажите мне хоть строчку из канона, где это утверждается.
В таком случае возникает вопрос откуда его пламенная любовь к Гермионе, если для него вся прошлая жизнь - что для нас книга? И ещё, вы не думали, что позволяя событиям развиваться как в каноне и меняя события потихоньку и только когда ему это вздумается, он может остаться вообще без после знания? Ведь мелкие изменения будут накапливаться пока однажды вдруг не обнаружит что всё идёт не так как он помнит, а Волдик-то все ещё живой! И что Гарри будет делать тогда?

И потом, перемещение в прошлое планировал не ребёнок, а вполне себе взрослый мужик, хотите сказать, что у него не было плана на тот случай если у него все получится? Довольно странно, разве нет? Но даже в нынешних стесненных обстоятельствах Гарри уже мог бы уничтожить хотя бы один крестраж - как ему известно, тот находится в Хогвартсе. Договорился с василиском и пожалуйста! Или ещё чего придумать. Если есть желание конечно. По Гарри этого желания что-то не видать. (хотя может он потом что-то такое придумал, я, признаться, бросила читать после дуэли с Малфоем)
Цитата сообщения drago23 от 04.02.2016 в 17:47
зритель

Да что вы говорите. Покажите мне хоть строчку из канона, где это утверждается.

об этом намекал Дамблдор. Пруфы искать не буду, ибо мне вообще пох на этот спор.
drago23автор
Izyel

Знаете что, идите-ка... договариваться с василиском. Если, конечно, еда может договориться со ртом. Житие по-принципу "не читал, но осуждаю" мне не интересно.
Автор, не нужно воспринимать мою критику как попытку любым способом обосрать ваше произведение. Я лишь указала на моменты, которые мне показались нелогичными. Просто это не первый фанфик, где я встречаю подобное разгильдяйство ГГ, который рискует всем, чтобы поменять прошлое, при этом не имея и примерного плана, как он будет его менять. Это весьма печально.
Цитата сообщения Izyel от 04.02.2016 в 17:52
Гарри уже мог бы уничтожить хотя бы один крестраж - как ему известно, тот находится в Хогвартсе. Договорился с василиском и пожалуйста! Или ещё чего придумать.


Вообще-то Гарри еще в 18 главе договорился с василиском при посредничестве петуха, а затем и с диадемой.

Цитата сообщения зритель от 04.02.2016 в 17:42
Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог, но, что касается Нагайны, то частичка души Реддла вселилась в нее только летом 1994-го, после убийства Берты Джоркинс, т. е. между 3-м и 4-м курсом Поттера. На данный момент Берта Джоркинс вполне себе жива и полна сил и планов на будущее, а Нагайна - обычная смертная змея.

Вы имеете в виду этот момент?

Не думаю, — сказал Дамблдор. — Мне кажется, я знаю, что представляет собой шестой крестраж Интересно, что ты скажешь, если я признаюсь тебе, что мне давно уже не дает покоя появление той змеи, Нагайны?
— Змеи? — ошеломленно переспросил Гарри. — Разве животных можно использовать как крестражи?
— Ну, это не очень разумно, — сказал Дамблдор. — Доверить часть своей души существу, которое способно думать и самостоятельно передвигаться, — поступок, понятное дело, рискованный. Но если мои расчеты верны, Волан-де-Морту недоставало по крайней мере одного крестража из желанных шести, когда он явился в дом твоих родителей, собираясь убить тебя.
Похоже на то, что процесс создания крестражей он приберегал для смертей, имевших для него особое значение. А твоя, безусловно, такой и была. Он верил, что, убив тебя, сможет избавиться от опасности, которой грозило ему пророчество. Верил, что станет неуязвимым. И я не сомневаюсь в том, что последний крестраж он намеревался создать сразу после твоей смерти.
Как мы знаем, он потерпел неудачу. По прошествии многих лет он воспользовался Нагайной для убийства старого магла, и при этом ему вполне могла прийти в голову мысль обратить ее в последний из своих крестражей. Змея — символ его родства со Слизерином, а это соответствует мистическим настроениям лорда Волан-де-Морта. Не стоит исключать возможность, что он привязан к ней настолько, насколько вообще может привязаться к чему бы то ни было, он старается держать ее под рукой и обладает над ней властью, необычной даже для змееуста.

У меня лично при прочтении возникала мысль, а зачем Волдеморту, собственно, было нужно делать ещё один крестраж, находясь в таком состоянии. Не понимаю, с чего Дамблдор решил, что Волди сделал крестраж из змеи именно тогда.
Показать полностью
Цитата сообщения rawer от 04.02.2016 в 18:18
Вы имеете в виду этот момент?
У меня лично при прочтении возникала мысль, а зачем Волдеморту, собственно, было нужно делать ещё один крестраж, находясь в таком состоянии. Не понимаю, с чего Дамблдор решил, что Волди сделал крестраж из змеи именно тогда.

Да, его самый. Разговор Поттера и Дамблдора.
Цитата сообщения rawer от 04.02.2016 в 18:18
Не понимаю, с чего Дамблдор решил, что Волди сделал крестраж из змеи именно тогда.

Что непонятного? Вы же сами процитировали.
Но если мои расчеты верны, Волан-де-Морту недоставало по крайней мере одного крестража из желанных шести, когда он явился в дом твоих родителей, собираясь убить тебя.

После того, как он обрел чуть более устойчивое положение чем бесплотный дух, сразу же поспешил сделать еще один, последний хоркрус. Почему он не сделал его раньше, например, на первом курсе, опять же есть в вашей цитате
Похоже на то, что процесс создания крестражей он приберегал для смертей, имевших для него особое значение.
Потому что смерть садовника вообще не имеет для Волдеморта особого значения. И вот это "По прошествии многих лет он воспользовался Нагайной для убийства старого магла, и при этом ему вполне могла прийти в голову мысль обратить ее в последний из своих крестражей." Помощь Нагайны выражалась в том, что она рассказала о магле, притаившемся за дверью.
rawer, ээмммм, хоркрус он скорее всего сделал, когда убил Берту, и ее смерть имела для него значения, так как именно с нее он получил сведения, которые родили план, конечным результатом которого должно было стать его воскрешение и публичная смерть мальчика-который-выжил. Кроме того во время убийства садовника, змея уже была хокрусом потому, что Гарри видел сон именно от ее лица, а значит Том уже тогда мог управлять ей удаленно через частичку своей души.
Да и вообще... Бежать ломать хрюксы - это как представляется ?
Дамблдору сообщить, пущай Великий Светлый булки напряжет?
А откуль дровишки? Это ж проверять надо. Вдруг все из-под шрама навеяло?
Ведь дикий бег за хрюксами на седьмом году потому, может, и удался, что проходил в диком цейтноте и всеобщем бардаке. А начав раньше и с козырей можно БП и помощнее устроить.. И не факт, что получится его пережить.
Всяческие непонятные телодвижения начнутся, инфа стечет, куда не надо, есть у нее такое свойство. И - дерьмо в вентиляторе.
Да и Война - точно НЕ по Плану Большой Игры? Откуда такая уверенность?
Оптимально себя ведет дважды Поттер, правильно все.
drago23автор
Jeka-R

Вы обратили внимание на милое словечко "Если" в занимательном монологе милашки директора?
Если его расчёты верны... Он и сам не знает, зато как может ошибаться, мы в курсе. В том числе допускать и фатальные ошибки... для него же самого.

Добавлено 04.02.2016 - 20:10:
Izyel

Критику? Хм-м... вы сами признались, что прочитали лишь половину написанного на данный момент текста. В лучшем случае. В таком случае, о какой критике может идти речь? Учитывая, что последние ответы на возникшие вопросы будут даны лишь в эпилоге, вы очень торопитесь, заявляя, что "глупо, нелогично и т.д." В лучшем случае торопитесь.
Цитата сообщения drago23 от 04.02.2016 в 19:33
Jeka-R

Вы обратили внимание на милое словечко "Если" в занимательном монологе милашки директора?
Если его расчёты верны... Он и сам не знает, зато как может ошибаться, мы в курсе. В том числе допускать и фатальные ошибки... для него же самого.

Дело в том, что я имею полное право игнорировать это "если", так как УЖЕ знаю, что он был полностью прав в своих предположениях. В конце концов, это он мог гадать, а читатель к концу седьмой книги получает ответы большинство вопросов.
drago23автор
Jeka-R

Не имеете. Когда конкретно змея стала крестражем нам так никто и не рассказал.
Цитата сообщения drago23 от 04.02.2016 в 20:26
Jeka-R
Не имеете. Когда конкретно змея стала крестражем нам так никто и не рассказал.

Ок. Повторюсь еще раз
ибо мне вообще пох на этот спор.

Вы просили строчки из канона, я сказал, что это там было, после меня люди скинули даже конкретную цитату. Не согласны с ней? Болт вам в руки, мне вообще пофиг. Меня итак уже каким-то образом втянули в это обсуждение намного глубже, чем мне это надо.
drago23автор
Jeka-R

Я просил цитату с утверждением. О гадании Дамблдора на кофейной гуще я и сам прекрасно знаю. Как и о том, что его догадки обернулись немножно обуглившейся клешнёй, а после и скромной симпатичной могилкой. А для ГП с друзьями - полугодом бесцельного шатания по лесам.
Цитата сообщения drago23 от 04.02.2016 в 20:51
Как и о том, что его догадки обернулись немножно обуглившейся клешнёй, а после и скромной симпатичной могилкой.

drago23, эммм, вообще-то вы все-таки передергиваете. Не понимаю, зачем вы это делаете. Проклятие он получил не из-за каких-то там догадок, а из-за того, что тупо не удержался при виде одного из даров смерти, поиску которых он уделил немало времени в своей молодости. Нужно иметь огромную силу воли, чтобы удержаться и не сделать глупость, когда ты неожиданно спустя N лет встречаешь то, чтобы было твоей целью долгие годы, да еще и в том месте, где совершенно не ожидаешь это встретить.
drago23, может пригодится, а может нет. Но наткнулась на любопытный факт. Верить или нет, но Роулинг, в 2007 году, сказала, что если бы всерьез в битву вступили Макгонагалл и Снейп, то Макгонагалл бы победила. Так как магически сильнее, и знаний и умений у нее больше.
А еще что Хогвартс в последней битве так долго продержался в обороне в большей степени именно из-за нее, а не большей части других учителей.
Водяной Тигр, так Снегг-то почему и сбежал - он понял, что сольется в схватке с МакКошкой.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.02.2016 в 21:18
Водяной Тигр, так Снегг-то почему и сбежал - он понял, что сольется в схватке с МакКошкой.

Эх, зато жив бы остался...
Цитата сообщения зритель от 05.02.2016 в 21:21
Эх, зато жив бы остался...


Туда ему и дорога.
Что-то совсем резко менять в общем-то и нельзя. Единственная надежда Поттера - в самый последний момент, когда планы сторон уже нельзя поменять, подкинуть камешек в жернова. Если он кинется резко все менять - стороны изменят планы, и он снова станет ничего не решающим ребенком, ну разве что чуть более умелым.
Ему и с Гермионой по уму не стоило общаться раньше времени, но тут уж расчет на то, что всем игрокам на нее по большому счету плевать.
Подумал вот о чем: в каноне Сириус кинулся спасать крестника, узнав, что тот в беде и в итоге сам погиб в битве. В каноне Гарри был круглым сиротой и единственным близким человеком ему был Сириус. Теперь же у Поттера есть отец с матерью, да ещё и вредная сестренка в придачу и теперь будет кому, кроме Блэка, мчаться спасать бедного и нищастного Гарричку от неприятностей.
drago23автор
зритель

Гаричка не настолько бедный, сирый и нещастный :) И потом, добро обязательно победит зло. Затем поставит его на колени и зверски убьёт :)
Цитата сообщения drago23 от 06.02.2016 в 15:46
зритель

Гаричка не настолько бедный, сирый и нещастный :) И потом, добро обязательно победит зло. Затем поставит его на колени и зверски убьёт :)

пинком под зад?
Цитата сообщения drago23 от 06.02.2016 в 15:46
И потом, добро обязательно победит зло. Затем поставит его на колени и зверски убьёт


Ждем-с.

Кстати, сегодня месяц со дня выкладки главы. ;)
drago23автор
Цитата сообщения Бука_ от 06.02.2016 в 18:45
Ж
Кстати, сегодня месяц со дня выкладки главы. ;)


И?
Цитата сообщения drago23 от 06.02.2016 в 19:19
И?


Да как-бы соскучились мы по проде, немножко так...
Наверно предлагает отпраздновать юбилей... ?
Цитата сообщения Винипух от 06.02.2016 в 19:25
Наверно предлагает отпраздновать юбилей... ?

горшочком с мёдом?
Цитата сообщения Бука_ от 06.02.2016 в 19:24
Да как-бы соскучились мы по проде, немножко так...

Месяц - здесь не срок! Терпи и будешь вознагражден качественной продой!
drago23автор
Цитата сообщения Бука_ от 06.02.2016 в 19:24
Да как-бы соскучились мы по проде, немножко так...


Я, кажется, говорил: спрашивающие о проде будут писать её сами.
Горшочком с медом и орехами!

А так как Бука_ уже написал что именно хотел.
Может табличку повестить: "О ПРОДЕ НЕ СПРАШИВАЙ !"

А так отпраздновать.
Пиво с слабо соленной селедкой, мясным продуктом... и что душа пожелает.
Вином с сыром,оливками, мясной нарезкой, мариновоными грибочками...
:)
Цитата сообщения drago23 от 06.02.2016 в 19:50
спрашивающие о проде будут писать её сами.


Хороший подход, спасибо. ;)
Harmony 1995
Фик шикарен!
Но иногда так охота придушить Дафну!
Мелкая зараза!
drago23автор
Harmony 1995

О боже, что она вам плохого сделала?
Замечательный фик! Лили с Джеймсом живы, у Гарри замечательная любящая семья... и только Сириусу не повезло... Автор, будем надеятся, что Блэка вы тоже спасете и поставите ему в пару какую-нибудь ведьмочку)))
Цитата сообщения Sofia-maria от 08.02.2016 в 10:35
Замечательный фик! Лили с Джеймсом живы, у Гарри замечательная любящая семья... и только Сириусу не повезло... Автор, будем надеятся, что Блэка вы тоже спасете и поставите ему в пару какую-нибудь ведьмочку)))

Например можно и ведьму из приемной больницы Св. Мунго - они с Сириусом, можно сказать, могли бы и дополнить друг друга...

Цитата сообщения drago23 от 07.02.2016 в 19:21
Harmony 1995
О боже, что она вам плохого сделала?

Даже самому интересно. Как по мне она здесь больше жертва... будет, если у Герми на нее зуб вырастит...
Harmony 1995
drago23
У меня предчуствие,что Дафна сделает пакость Гермионе.
И к Дафне я отношусь терпимо.
И СПАСИБО ЗА ШИКАРНЫЙ ФАНФИК!
НИЧЕГО ЛУЧШЕ НЕ ЧИТАЛА!
У вас фантазия просто СУПЕР!
drago23автор
Цитата сообщения Harmony 1995 от 08.02.2016 в 21:29
drago23
Дафна сделает пакость Гермионе.


Эм-м-м... а почему я об этом не знаю? :) Дафне выговор с занесением :)
Цитата сообщения Harmony 1995 от 08.02.2016 в 21:29
drago23
У меня предчуствие,что Дафна сделает пакость Гермионе.

Не знаю, не знаю. Пока страдает только Дафна.
+1. Думаю Дафна еще попробует отомстить. Или уколоть по больнее. Потом. Может через 2-3 года. Бабы, они злопамятные)
Цитата сообщения hoodfire от 10.02.2016 в 10:53
+1. Думаю Дафна еще попробует отомстить. Или уколоть по больнее. Потом. Может через 2-3 года. Бабы, они злопамятные)

Откуда знаеш? Опыт есть?
Автор, а какой вообще размер планируется? На сколько процентов завершена работа? Или вы сами ещё не знаете?
drago23автор
Innuminate

Вы шутите? Кто ж такие вещи знает заранее?
Цитата сообщения Egor M от 10.02.2016 в 10:57
Откуда знаеш? Опыт есть?

Ты издеваешься? А у тебя такого опыта нет, да? Ни у тебя, ни у знакомых, ну-ну....
Тем более, она же на факультете Салазара. Это львица могла бы городо признать поражение, а не змея)
Мне понравилось!!!
правда есть одно НО - ну не люблю я такие "сверхсекреты" и "сверхтайны" только участника/ов (еще по истории "Янки при дворе короля Артура") , так что прошу у автора малюсенький спойлер - а "свои" узнают тайну Гарьки??!!
извиняюсь за наглость!!!
просто я "постоянно" ожидаю когда же он кому-то раскроется или кто-то догадается, вот и.....
Уважаемый Автор, разрешите вопрос. Какие фанфики по поттериане, на Ваш вкус, лучшие?
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 17.02.2016 в 22:27
Уважаемый Автор, разрешите вопрос. Какие фанфики по поттериане, на Ваш вкус, лучшие?


На это я могу ответить только одно: на вкус и цвет...
Ну тут, таки, о твоих вкусах и спрашивают.
drago23автор
Noncraft

Ну если на мой вкус, то лучший (и завидую, мне до такого далеко), это "Safe and Sound".
drago23, а ссылку на это произведение можно?
drago23автор
Винипух

Можно Машку да за ляжку :)) Шутка. https://ficbook.net/readfic/469740

Спасибо.
Лили и Джеймс.
Спасибо! Прочитано с интересом. А ещё что-нибудь не посоветуете?Просто период острого книжного голода наступил одновременно с отпуском))
magnetto Онлайн
Уважаемый автор, перечитал Ваше произведение. Большое спасибо за проделанную работу! Очередной раз получил массу удовольствия. На мой взгляд один из лучших тайм-тревел фанфиков. Конечно цитаты из советских фильмов в устах каг-бы англичан звучат несколько странно, но именно это и придает особый шарм произведению.
У меня есть пару вопросов, учитывая размер фанфика не лучше ли было разбить его на несколько частей? Хотя до ГПиМРМ еще есть куда расти. Второй - о вашем возрасте не спрашиваю, но Вы современник хоккейных суперсерий СССР - Канада или видели их запись? Ну и последнее, есть ли у читателей шанс дождаться финала Вашего рассказа? Прошу заметить - я не спрашиваю когда будет продолжение, просто не хочется чтобы такое замечательное произведение было заброшено...
drago23автор
Narsharab

Гермиона? В истеричку? Простите, это где?
А, собсна, почему бы подростку и не поистерировать? Или вы желали чтобы она сразу из ребенка превратилась в сложившуюся, взрослую женщину?
Из ГГ автор сделал прям какую-то гниду, знает, что Блэк не виновен и ничего не делает, да и вообще быть в курсе событий и тупить так. Вроде как он перемещался чтоб спасти Гермиону и наладить с ней отношения, сам же только все хуже делает. Однозначно продолжения ждать не буду.
Ну и не жди. Нах ты здесь нужен?
ГГ школьник и не может вытащить заключенного. Вы это понимаете? Если нет - читайте фик про драконобца. Там Моуди в 5 лет сердце оборотню вырвал.
Кто там куда перемещался чтобы спасти? Бред какой-то....
О онлайн, hoodfire, а что вы скажете на заявление Алексмихпри в плане:"Вроде как он перемещался чтоб спасти Гермиону и наладить с ней отношения, сам же только все хуже делает" Непонял, что он хуже делает?
drago23автор
Тс-с-с!, товарищи! Они идут на шум! Вернётся ведь!
Не вернется. Продолжения ж не ждет. И оно к лучшему:)
Цитата сообщения hoodfire от 27.02.2016 в 00:06
Ну и не жди. Нах ты здесь нужен?
ГГ школьник и не может вытащить заключенного. Вы это понимаете? Если нет - читайте фик про драконобца. Там Моуди в 5 лет сердце оборотню вырвал.
Кто там куда перемещался чтобы спасти? Бред какой-то....

Это утверждение было бы верным, если ГГ только и был бы школьником, но разум то в нем взрослого, и я же не говорил, что он вот должен рвануть крича Блэк не виновен, типа клянусь верьте мне)) но вот всяческими намеками предкам, а был ли суд нормальный? была ли сыворотка правды? а возможно ли менять хранителя без уведомления других заинтересованных лиц? вот так подтачивая уверенность в его виновности и зарождать сомнения, а вдруг ну мало ли - не виновен.
А вот по поводу кто, где и кому нужен да и еще в таких выражениях - строитель?))
И про перемещение и спасение - читать внимательно надо!

Добавлено 27.02.2016 - 16:51:
Цитата сообщения Винипух от 27.02.2016 в 00:24
О онлайн, hoodfire, а что вы скажете на заявление Алексмихпри в плане:"Вроде как он перемещался чтоб спасти Гермиону и наладить с ней отношения, сам же только все хуже делает" Непонял, что он хуже делает?

Девчонка влюбилась в него намного раньше, страдает понимаешь ли))) да и из-за его косяков ей больше достается, к примеру в событиях 2-го курса она провалялась окаменелой и нормуль, а тут подверглась большей опасности, там клыком поцарапалась повезло не ядовитым, заклинанием задело - разве это не хуже? ну тогда не знаю как это еще назвать)
Показать полностью
Цитата сообщения Алексмихпри от 27.02.2016 в 16:45
Это утверждение было бы верным, если ГГ только и был бы школьником, но разум то в нем взрослого

Возникает впечатление, что люди читают свои головопушки, а не слова автора, который прямо говорил, и чуть ли не в тексте, что разум у Поттера как раз вполне себе соответствует возрасту, а воспоминания пробуждаются по мере наступления событий, к которым они относятся. Да и сами воспоминания не слишком подробные, а сродни воспоминаниям об интересном фильме, который он смотрел много лет назад.
Цитата сообщения Noncraft от 27.02.2016 в 19:42
Возникает впечатление, что люди читают свои головопушки, а не слова автора, который прямо говорил, и чуть ли не в тексте, что разум у Поттера как раз вполне себе соответствует возрасту, а воспоминания пробуждаются по мере наступления событий, к которым они относятся. Да и сами воспоминания не слишком подробные, а сродни воспоминаниям об интересном фильме, который он смотрел много лет назад.

никто и не утверждал обратного, но в тексте прямо написано, ГГ жалеет, что не получится сразу вытащить Блэка и если мне не изменяет память было это до Хога, а значит знания эти уже были и не говоря уже о том, что у него хватило "хитрозадости" провернуть такое послание сидельцу с фото {уже в Хоге}, а сообразить наводящими вопросами зародить сомнения в его виновности соображалки не хватило? хотя понятно, что автор проводит свою линию сюжета таким макаром
drago23автор
Алексмихпри

Уважаемый, сомнения - сомнениями. Только вот до побега Блэка всё, что со слов родителей положено было знать Гарри - что Блэк погиб на войне. Ну и какие тут наводящие вопросы? Но я понимаю, что чукча - не читатель.
Цитата сообщения drago23 от 27.02.2016 в 23:33
Алексмихпри

Уважаемый, сомнения - сомнениями. Только вот до побега Блэка всё, что со слов родителей положено было знать Гарри - что Блэк погиб на войне. Ну и какие тут наводящие вопросы? Но я понимаю, что чукча - не читатель.

я в курсе, что ему сказали о гибели Блэка, но знания то у него были об обратном и он мог бы придумать отмазку о знании заключения, например газетка тех времен попалась случайно на глаза или якобы кто-то ляпнул , а он услышал, куча вариантов
а по поводу чукчи согласен - он не читатель)))
drago23
+1
Цитата сообщения drago23 от 28.02.2016 в 01:21
Алексмихпри

Угу, газетка. А была ли в принципе газетка со статьёй на эту тему? Короче, хватит изобретать. Вы собирались уходить - так и валите.

Вот ведь ... ладно не буду уподобляться вам, буду вежливым и корректным.
Скажу проще чтоб точно дошло без всяких недомолвок - ПОКАЖИТЕ мне, где я писал, что собирался куда-то там уходить, не надо выдумками заниматься и выдавать свои фантазии за действительность.
А вот оставлять непонятные нападки и выдумки моих комментариев не намерен.
Что же про газетку, то думается мне тема того, что посадили последнего прямого представителя мужского пола древнейшего и благороднейшего рода Блэк для малого ему только не хватало принять титул лорда, да и то, что он предал родителей победителя неназываемого, маловероятно могла пройти мимо. Ведь в книге не было сказано, что скрывали эту инфу от всех, а только от ГГ. И потом я ведь черным по белому написал: газетка, сторонний болтун и КУЧА ВАРИАНТОВ!!!! вот в эту КУЧУ ВАРИАНТОВ и могло войти наиболее подходящее объяснение этого знания.
Цитата сообщения Алексмихпри от 28.02.2016 в 11:09

ПОКАЖИТЕ мне, где я писал, что собирался куда-то там уходить, не надо выдумками заниматься и выдавать свои фантазии за действительность.
А вот оставлять непонятные нападки и выдумки моих комментариев не намерен.


" Однозначно продолжения ждать не буду."(с) - Просто понадеялись. Никто ж не понял, что это означало - "БУДУ ПРОДОЛЖАТЬ САМ".
;)
drago23
Добавьте в предупреждения : "если вам кажется что автор не логично поступил с Блэком - вам кажется. "
И закройте навсегда эту тему.
Цитата сообщения FatCat от 28.02.2016 в 12:08
" Однозначно продолжения ждать не буду."(с) - Просто понадеялись. Никто ж не понял, что это означало - "БУДУ ПРОДОЛЖАТЬ САМ".
;)

И что здесь не понятно? Высказал мнение, что читать дальше не буду, функция комментариев для того и сделана, чтобы читатели делились своим мнением и у всех оно разное. Или вы хотите сказать, что только для хвалебных? И как скажите можно сделать вывод из того, что не буду ждать продолжения и обсуждения уже написанного с другими, что "БУДУ ПРОДОЛЖАТЬ САМ"? Простите этого понять не могу.

Добавлено 28.02.2016 - 12:56:
Цитата сообщения molfare от 28.02.2016 в 12:12
drago23
Добавьте в предупреждения : "если вам кажется что автор не логично поступил с Блэком - вам кажется. "
И закройте навсегда эту тему.

Тема была бы закрыта, если бы другие комментаторы просто написали "вот типа человеку не понравилось ну и ладно, а нам нравится", а тут один "нах типа нужен", другой "ну и вали", добрее надо быть людям. А не будете оскорблять и указывать что делать другим и не увидите больше комментов в ответ и все будут довольны.
Показать полностью
drago23автор
Алексмихпри

Ладно, не хотите по-хорошему, будем рассуждать логически. Допустим, что газета существовала... когда-то. Первый же вопрос Джеймса: "Сынок, а принеси-ка мне эту газетку. Как это не можешь?".

Я вот что хочу сказать, критика - это одно. Пока что критикой успешно занимается только бета. А вот вы, как и некоторые до вас, хотите, чтобы всё было так, как вам нравится. Ответ на это один - пишите сами... если можете.
Цитата сообщения Алексмихпри от 28.02.2016 в 12:47
И что здесь не понятно? Высказал мнение, что читать дальше не буду, функция комментариев для того и сделана, чтобы читатели делились своим мнением и у всех оно разное. Или вы хотите сказать, что только для хвалебных? И как скажите можно сделать вывод из того, что не буду ждать продолжения и обсуждения уже написанного с другими, что "БУДУ ПРОДОЛЖАТЬ САМ"? Простите этого понять не могу.


Да я просто слова СРАЧ и СЛОВОБЛУДИЕ убрал. Вот и не поняли.;)
Мне просто стало любопытно, что же вы планируете о(б)суждать, не читая далее?
В аналогичной ситуации с другим автором, я-то хоть предпочитал знать, на что нападаю. А не просто к словам комментаторов до...ться.
Цитата сообщения drago23 от 28.02.2016 в 13:39
Алексмихпри

Ладно, не хотите по-хорошему, будем рассуждать логически. Допустим, что газета существовала... когда-то. Первый же вопрос Джеймса: "Сынок, а принеси-ка мне эту газетку. Как это не можешь?".

Я вот что хочу сказать, критика - это одно. Пока что критикой успешно занимается только бета. А вот вы, как и некоторые до вас, хотите, чтобы всё было так, как вам нравится. Ответ на это один - пишите сами... если можете.

Допустим газета существовала, почему бы ему и не ответить на такой вопрос, "что газеты нет, случайным выбросом магии от такой прочитанной инфы сжег ее - разволновался, но ведь наверняка где-то старые вышивки хранятся пап?" логически у меня выходит полуше)
Цитата сообщения drago23 от 28.02.2016 в 14:02
Алексмихпри

Наверняка? А теперь прикинем, что раз Поттеры сказали сыну, что Блэк погиб, то убрали из дома всё, что было против этой версии. И потом, вы много знаете людей, хранящихъ дома подшивки газет? Я ни одного.

К тому же, хочу швырнуть в вас ещё один камень: кто вам сказал, что Джеймс стал бы обсуждать с ребёнком эту тему на основании газетной статьи? И что ГП мог бы сказать на основе этой статьи? Да ничего.

Кто сказал про подшивки дома? Даю уточнения - в самой редакции всяко есть.
По второму вопросу, вот подходит ребенок к папе и говорит "Пап, пап дядя Сириус живой, он в тюрьме я в газете прочитал. Как он такое мог сделать, что он сказал под сыворткой правды?", а ему повашему "отвали сына не буду с тобой ничего обсуждать" и отметет довод, "а ведь точно под сывороткой то и не спрашивали", а что прикольно, тогда да камень точно в меня запущен)))
Написано хорошо, но скучно (сухой текст и слишком много лишнего в нем).
Гарри ведет себя как придурок, влезает в сомнительные авантюры, в которых он уже побывал, хотя и знает, что они не принесут ему не чего.
Если бы описание его повторных "приключений" было обставлено, как ностальгия по былым временам, а не тупое влезание не в свои дела, даже если тебя в них заставляют участвовать.
Создается такое ощущение, что работа аврором в течении 8 лет, нужна была только для изучение парочки заклинаний, а не для набирания опыта героем.
drago23, человек не въезжает в один простой факт: откуда Гарри вообще мог заинтересоваться вопросом Блэка до того, как тот сбежал? Вряд ли родители при нем до сознательного возраста каждый день распинались о том, какая Блэк скотина и как он их всех предал, и поделом ему. Так что до третьего курса для Гарри Блэк не в тюрьме и не умер, его просто нет и никогда не было.

Ну и вообще, прежде чем критиковать ненаписанное, не стоит ли сначала дождаться и прочитать? Автор обещал логичное и непротиворечивое объяснение истории с Блэком. Вот если напишет нелогичное и противоречивое, тогда и вопросы будут, а пока сидим и ждем продолжение.
Цитата сообщения drago23 от 28.02.2016 в 14:18
Алексмихпри

Вы - идиот? А кто ребенка пустит в редакцию? Короче, я вас понял, г-н трололо. Валите отсюда нахер.

Вы вообще? Ну где вы взяли, что я написал про ребенка пропущенного в редакцию? Там было написано, где хранятся, а вот как газета к нему попалась в руки, ну мало ли мог выдумать ветром принесло, маг.мир все таки, может и не такое произойти. И напомню газета это только один из вариантов ссылки на появившуюся у ГГ инфу.
Короче раз пошли оскорбления, то надо это прекращать!
Автор - творческих успехов!
Всем кого как либо задели мои слова - мои извинения.
Всего доброго!
Драго, это может быть и не троль. Много же таких интелегентных критиков, считающих, что знают все лучше автора. Завяляют, что гг отморозок и более они не будут читат фанф. Нет, предстааляете, для нас это трагедия. Ор читать более не будет. Умник, вот если драго писать больше не будет - вот это трагедия. А на ваше чтение как-то.... Там еще один вылез под анимешным ником. Ну да, Гари должен был позволить тролю голову Герми проломить. И сюжет есть, а мы привыкли пыщ пыщ и так весь фанфик.
Весна, обострение.
А продолжение скоро будет? А то 2 месяца прошло с последней главы
Драго просил о проде не спрашивать.
Надо точно табличку повесить и с этим ответом.

"Люди не спрашивайте о продолжении!".

drago23автор
Винипух

Я другую повешу: спрашивающие о проде обнаружат себя в фике в качестве какого-нибудь крайне неприятного персонажа :)
Цитата сообщения drago23 от 29.02.2016 в 21:18
Винипух

Я другую повешу: спрашивающие о проде обнаружат себя в фике в качестве какого-нибудь крайне неприятного персонажа :)

Вы только пугаете! Вы обещали убить меня в одной из глав, Еще с год назад. Я до сих пор жив)
drago23автор
molfare

О, хорошо, что напомнили. Инициатива наказуема 6) Хотя... про вас я не забыл. Вас я приберёг на следующую ретроспективу в Германии :) Хотя это будет только на 4 курсе.
Ахах ха ха ха ха.
Хороший фанфик, но страдает из-за совкодрочерских тем.
"Совок", как Вы выразились, это наше прошлое. Можно по разному к нему относиться, но раз Автор решил включить данную тематику в свой фанфик, значит так нужно.
Удивительно, с каким упорством значительная часть населения бывшего Союза ненавидит собственную Родину. Почти как у "Квинта", где попаданец решил попытаться спасти СССР. Горячие споры уже на третий том перевалили. Третьего тома ещё нет, а срач уже есть.
Я Союза не застал. И очень жалею об этом. Есть советская эстетика, прекрасные советские книги, песни, фильмы... Атмосфера целой Эпохи. Можно не любить страну за её идеологию (хотя по-моему, идеология очень даже на фоне других государств), но не ценить очевидных достижений - глупо.
Цитата сообщения корнет от 10.03.2016 в 21:51
Удивительно, с каким упорством значительная часть населения бывшего Союза ненавидит собственную Родину. Почти как у "Квинта", где попаданец решил попытаться спасти СССР. Горячие споры уже на третий том перевалили. Третьего тома ещё нет, а срач уже есть.
Я Союза не застал. И очень жалею об этом. Есть советская эстетика, прекрасные советские книги, песни, фильмы... Атмосфера целой Эпохи. Можно не любить страну за её идеологию (хотя по-моему, идеология очень даже на фоне других государств), но не ценить очевидных достижений - глупо.

В СССР была идеология и был Уголовный Кодекс в котором была смертная казнь (в т. ч. за коррупцию и крупные хищения). Сейчас же чёткой идеологии нет, на смертную казнь введен мораторий, ну а про наказание за взятки и хищения я вообще промолчу...
И главное все так тупо: СОВОК, СОВОК. Идиоты. Толи на самом деле мозги промыли западные и свои либеральные деятели.
Что они хотят сказать этим - совком?
Винипух
У таких людей не только СССР - совок, но и Россия - рашка.
корнет
Помимо идеологии хватало обычной житейской хрени, к которой большинство тех, кто употребляет "совкодрочерство" (причем в 99% случаев, настоящего советского прошлого и не понюхав) предъявляет претензии, безбожно мешая в одну кучу и спутники, и пионерлагеря и водку по талонам.
А хорошего они не помнят и не знают, из воспоминаний родителей улавливают только "как не было айфончиков?! Как это два канала по ящику?!!! Как это без Ибицы?!"
И не поймут, что хорошее - ушло с эпохой.
А хрень - осталась. ибо именно с эпохой никак не связана.
Цитата сообщения зритель от 10.03.2016 в 22:21
Винипух
У таких людей не только СССР - совок, но и Россия - рашка.

Вот, вот.
Все не так, все не то.
Да где то за рубежом для них сытнее и больше зарабатывают.
Так не только же набитым брюхом мерить жизнь.
drago23автор
Винипух

Да если бы они за рубежом зарабатывали. Нет, это просто уроды, вроде майданутых, которым кажется, что за бугром ну просто рай земной. Так, кажется, пел Высоцкий? А в реальности там жопа. Выйди за пределы туристических маршрутов и охренеешь.
ИМХО большой ошибкой было ограничение на выезд из СССР и посещение капстран.

Хотя это тема отдельного разбора. Там куча тонкостей, например стоимость образования и т.д.
Союз застала лишь слегка. Выросла без компьютера и айфона. И не жалею. Самое то детство было в союзе и чуть после него. Учебники были качественные по содержанию (и не менялись каждый год). Дети могли до поздней ночи играть и родители за них не боялись. Летом можно было до 12 гулять (мы с друзьями так и делали) и за звездами наблюдать.
Да были проблемы, но люди в целом лучше были.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 11.03.2016 в 08:34
Союз застала лишь слегка. Выросла без компьютера и айфона. И не жалею. Самое то детство было в союзе и чуть после него. Учебники были качественные по содержанию (и не менялись каждый год). Дети могли до поздней ночи играть и родители за них не боялись. Летом можно было до 12 гулять (мы с друзьями так и делали) и за звездами наблюдать.
Да были проблемы, но люди в целом лучше были.


Вот все точно так как и у меня.
Я конечно худ. книги любил читать, но и погулять, послушать придуманные истории, футбол с ребятами во дворе поиграть. На Казанку сбегать. В кино за 15 коп. газировка из автомата, вкусное мороженое за 10 коп, а не куча химии как сейчас(стабилизаторы, ароматизаторы, усилители вкуса...).
Хорошо было.

Куча химии, которая стоит кучи денег.
Кстати, хаийщики Союза, вернее скорее их родители, в свое время (1991) скорее всего сами хорошо нажились на его развале. У меня родители кучу денег потеряли, когда в 1991 вдруг союза не стало, деньги поменялись и почти все что было на сберегательных карточках сгорело. А те кто знал что так будет заранее советские рубли поменяли на другие деньги.

Добавлено 11.03.2016 - 12:02:
Еще не стоит забывать как жители союза из России и большей части СНГ подолгу стояли в очередях на машины, а жители стран Прибалтики и западной Украины получали эти машины и прочие удобства без всяких очередей. А теперь они же все больше всего и возмущаются союзом. Хотя жили лучше чем большая часть союза.
Но если что случится с евроюзом, то они же в первую очередь и будут возникать уже и на евросоюз
drago23, а в реальности там не рай и не жопа, а просто жизнь, как и везде. В чём-то лучше, в чём-то хуже, чем в Союзе, в чём-то лучше, в чём-то хуже, чем в России сейчас. Не вижу смысла из-за этого ненавидеть ни Союз, ни Европу.
drago23автор
Noncraft

Жизнь, она разная бывает. Я сомневаюсь, что вы бы лично согласились жить, к примеру, без центрального отопления. Или плевать себе под ноги в кафе, как это делают приличные коренные французы. Или там, где с шоссе в лес отлить не зайти, потому как тут же табличка "частная собственность". Или там, где у вас за то, что вы поставили ребенка в угол этого самого ребенка отберут и отдадут на усыновление пидорасам. Хотя что там угол, вон во Франции отобрали с формулировкой "слишком любит". Не знаю, как вы, а я так жить не хочу.
Без центрального отопления - зато не сидеть три дня дома в шубе, когда трубу этого самого отопления прорвет, а спокойно пользоваться котельной в собственном доме.
Плевать под ноги в кафе, или где-то еще - не знаю, как с этим у французов, а у себя в городе я такое наблюдаю не сказать, чтобы постоянно, но регулярно.
В лесу не отлить - зато заправка через каждые 10 километров, с бесплатными туалетами, и, попав-таки в лес, можно не опасаться вляпаться в свежеотлитое или свежеотложенное.
А ювенальная истерия и до нас уже докатилась, так что вовсе не аргумент.

Зато государство для людей, а не люди для государства.
Зато приветливые доброжелательные люди, а не злобные сычи.
Зато полиция помогает людям, а не выполняет план по задержанию.
Зато мусорное ведро через каждые 20 метров, а не сплошной ковер помоев рядом с тротуаром на газоне.
Зато газ, вода и электричество доступны всем и везде, а не только в европейской части и не только в крупных городах.
Зато за работу платят деньгами, а не резаной бумагой.

Не знаю, кому как, а по мне есть плюсы и в Европе, так что не стоит разжигать, сойдемся на том, что жить можно и там, если трезво оценить, что тебе нужнее: возможность отлить в кустах, или возможность, зайдя в кусты, не вляпаться в чужие отходы.
Показать полностью
drago23автор
Noncraft

У-у-у, как вы мягко стелете... Да нет в доме никакой котельной, а где есть цены за отопление такие, что дешевле в шубе сидеть. Я не знаю в каком городе вы это наблюдаете, у нас в Пскове в кафешках и барах под ноги никто не плюёт. Каждые 10 км заправка? Зато природы не осталось никакой в принципе. Да и насчёт свежеотложенного... простите, мы правда об одном и том же говорим? Я под лесом понимаю лес на десятки км, а не рощицу из трёх березок крестом.

Государство для людей? Скажите это жителям Кёльна.
Приветливые люди? Я не удивлён, там же можно влететь на бабки по суду за то, что твоя хмурая рожа испортила настроение соседу. Только приветливость эта фальшивая.
Полиция помогает людям? Скажите это застреленым неграм или тем же жителям Кёльна.
Мусорное ведро? Поищите в нете снимки загаженных улиц Парижа... тех, что подальше от Монмартра и Елисейских полей.
Газ вода и электричество? Там большинство государств скопом уместятся в нашей европейской части. Масштаб не сравнивайте.
За работу платятя деньги? Да платят, вот только сдирают в виде налогов и квартплаты столько...

Короче, я понимаю, что для вас за бугром рай земной. Ну так переселяйтесь туда на жительство.
Показать полностью
Ндаа, внимательно читаю ваши отзывы про жизни в союзе... и в европе вставлю свои три копейки..
Я в советском союзе прожил аккурат его последние 5 лет существования. Пэтому, не могу лично знать что к чему.. Зато внимательно слушаю людей там поживших, родителей и их ровестников.
В общем, у меня сложилось очень стойкое следующее впечатление.
1) Советский союз был разный. В пятидесятых - один, послевоенный. Траблы со всем чем можно: с жильем, с питанием,с бандетизмом. Прада были и люди другие , прошедшие войну и готовые эти проблемы решать. Детсво в те годы было не шибко сладкое... но и не сказать, чтобы совем поганое, хотя жыли небогато в массе, это да.
2) Союз расцвел в 60-тые и где-то до середины (а может начала ) семидесятых. В то время молодежь имела то, что у нас уже нет (и не факт что будет):
2.1) Образование. Оно было лучше, и оно было другим. В школе учителя старались реально вложить в тупые головы знания. Если у кого-то не получалось, была обязательная продленка.
Пионерские организации - это не просто красный галстук, линейка и пионер лагерь. Это еще и ученический контроль образования. Как я понимаю - аналог ученического суда в сша.
2.2) Инситут. Все мои знакомые, кто действительно скажем хорошо знают физику с математекой получили образование в советских вузах. Вы в курсе, что при поступлении в физтех билеты различались скажем для жителей глубинки и Москвы?
2.3) Безопасность. И в первую очередь детская. Готовность оказать помощь милиции. В прямом смысле. Бандиты БОЯЛИСЬ милицию. а не посылали на х"й.
2.4) Службой в армии в те годы гордились.... Не стремились так откупиться ка в 90-ые или 2000-ые...
Да, проблемы были. С питанием, особо в глубинке.. С хорошими вещами.. Но были я вные плюсы, особенно в сравнение с той же Америкой того времени...

3) Закат союза.. Конец 70-ых, 80-ые, начало 90-ых. Вот всех кого я спрашиваю про эти годы, говорят примерно одно - пизд"ц.
проблемы с питанием. Особенно к 90-ым
Про образование и безовпасность не скажу...
Но вот что пионерия превратилась в фарс. ровно как и комсомол - скажу.
Проболемы с работой. Когда 50-летние тетки сидели на разных должностях получали в два раза больше молодых спецов и ничего не делали. И хрен их уволишь.
В это же время на руководящих должностях нарастает воровство и распил...
Живу сейчас в центре славного города Королев. Город интеллигентов, ага. И регулярно общаюсь с представителями народа, взрослевшего в то время. Общаюсь частенько в мороду с кулака. Мое мнение - в хорошем государстве такое быдло так бы массово не росло...
Наше нынешнее воровате правительство откуда взялось, из воздуха? -Не, нифига.. Оно - наследвто союза, созем же и управляло.
А послекоенное поколение уже в то время состарилось....
Показать полностью
Короче сов. союз был очень разным. И про последнее его 10-тилетие ничего хорошего не скажу. Ровно как и про 90-ые и 2000-ые года нашей раши. Ибо ЭТО Россией назвать язык не повернется. И скажу честно, меня радует, что последние лет 5 ситуация ХОТЬ как то улучшается.

PS меня конечно порадовал момент в фанфике драго, когда развал советского союза предотвратили... Только это все равно, что язву лечить припарками. Временное облегчение умирающему. Его реформировать нужно было, а не разваливать, как наши "реформаторы" блин...
drago23автор
hoodfire

Видите ли... здоровенную бомбу под Союз заложил сволочь Хрущ - недобитая троцкистская погань. На досуге почитайте, как он гробил сталинскую финансовую систему и с/х. Заодно ликвидировал частное производство - а ведь это 10% всего ВВП СССР! - а в госудасртвенной промышленность ликвидировал систему поощрений за рационализаторство. А ещё сделал верхушку партии неприкасаемой. Ну и пошло-поехало. Ну а в 80х СССР гробили уже целенаправленно. В т.ч. и искусственной организацие дефицита. Я бы сам не поверил, если бы в бытность свою участковым инспектором не пообщался плотно с одним деятелем, который в 80х был директором оптовой базы. Как он сказал - на базах было всё. Но - в магазины отгружать не присылали банально нарядов на отгрузку. Зато регулярно вывозили самые старые партии товаров на свалку, а взамен поступали новые. Т.е. промышленность и с/х ещё работали, только до народа это не доходило. Кто-то, видимо, вспомнил уроки 1917г и хлебные бунты Петрограда.
Цитата сообщения drago23 от 11.03.2016 в 14:53
Noncraft

У-у-у, как вы мягко стелете... Да нет в доме никакой котельной, а где есть цены за отопление такие, что дешевле в шубе сидеть. Я не знаю в каком городе вы это наблюдаете, у нас в Пскове в кафешках и барах под ноги никто не плюёт. Каждые 10 км заправка? Зато природы не осталось никакой в принципе. Да и насчёт свежеотложенного... простите, мы правда об одном и том же говорим? Я под лесом понимаю лес на десятки км, а не рощицу из трёх березок крестом.

Драго, ты тоже не совсем прав, покрайней мере здесь
"Зато природы не осталось никакой в принципе."
Вот в Америке, например, природа охраняется очень хорошо. Настолько хорошо, что косули регулярно под машины на трассу выскакивают.И таких заповедников у нас в подмосковье и соседних областях насколько я знаю - нет...
80 км от москвы тебя утроит? "Егерь - первый браконьер" - уже давно поговорка для охотников.
+ у нас принят "замечательный" закон о земле. А точнее о выводе его из сельхоз оборота. Пока земля в сельхоз обороте, на ней активно кормится зверье, т.к. все килоеметровое поле забором не огородишь - нафиг не нужно просто+ дорого. А вот теперь, когда эти поля распродали банкам и отдали под дачные послеки.... массово...

PS - Это так, мысли в слух, к союзу отношения не имеющие)
Показать полностью
drago23автор
hoodfire

Ну, Москва - разговор отдельный. Приезжайте в Псков, например. Вот у нас лес так лес. И зверья немеряно. Впрочем, Москва тоже не приговор, лет восемь назад я видел неподалёку от Шаховской разбитую машину - на лося налетел.

И да, главный браконьер вовсе не егерь, а люди, что живут на опушках. И я их не осуждаю. Когда видишь, как кабан хавает твою картошку на огороде - святое дело добыть свининки.
Конечно, хорошо все это, в споре рождается (а иногда безвозвратно и умирает) истина. Но продолжение когда у фанфика?)))))
У меня отец ездил в 88 в Гомель , приехал в шоке - как в другую страну съездил,и магазины и дома местных на порядок богаче чем на Урале. Еще и местные которые на нашу речь ядом исходят.
Гомель? На нашу речь ядом изводят? Ну пиздеж же. У меня бабуля в Гомеле, которую регулярно навещаю.

Добавлено 11.03.2016 - 19:55:
Хотя да, Белоруссия живет чуть лучше России и хуже Москвы:)
Alzai
Насчет ядом - это вы зря.
Как раз лето 88-го, Чувашия, пионерлагерь "Алый парус", мне 13.
Все три смены лета в лагере жили дети из Гомеля и окрестностей, в порядке реабилитации от последствий Чернобыля. Кислородные коктейли (для ВСЕХ!), медосмотры, спортмасскульт и прочее. Все прелести пионерского быта, в лучшем смысле этого слова. И пользовались этими благами все, а не только приезжие. Как и на будущий год, когда я тоже ездил в последний раз, а приезжих уже не было.
Так про гомельских - абсолютно нормальные пацаны и девчонки были, ни у кого нигде - ни в речи, ни в поведении чего-то царапающего не проскальзывало. Никаких драк или скандалов. А уж ясное дело же, от родителей бы набрались к тому возрасту, будь оно так, как вы пишете.
Извиняюсь, слегка спиздел - через Гомель он проезжал ,а конечной точкой был Ивано-Франковск и говорилось про него. А по уровню жизни - недотационными в СССР были только две республики: РСФСР и БССР. И дотировались все окраины за счет выше названных, и если белорусам везло с руководителями, то РСФСР была просто общим кошельком .
Вот, вот, доили РСФСР, для питания прибалтийских и иже с ними республик.
Точно союз был разным. Хотя для детей и в 80-е и начало 90-х было хорошо. До Алкаша.
А Хрущ все сталинское уничтожал, посмотрите хотя бы параметры квартир Сталинских и Хрущевских.
Кстати читал, Сталин еще в 20-е годы подходил к Ленину с предложением убрать все национальные республики и сделать округа.
drago23автор
Винипух

Насчёт квартир не совсем верно, подготовка к массовому строительству типового жилья началась при Сталине, потому как слишком много было разрушено, то строительство таких домов, как довоенные сталинки, было слишком долгим. Но Хрущ, сука, решил упростить проект, по его мнению советскому человеку было слишком жирно иметь потолки в 3м, раздельный санузел и отдельную комнату на каждого человека в семье.


drago23, точно вот именно такие слова, упростил проект. Забыл.
ППКС.

Итоги деятельности хруща наблюдаем до сих пор..
Воистину, слышал звон, да не знаю, где он!
Начну с конца, то есть архитектуры и строительства.
Во-первых, "сталинки" бывали трех типов - для "элиты", "директоров" и "рабочего типа". Кардинально отличались, как вы сами понимаете. Первые и зачастую вторые проектировались индивидуально, третьи - были, по сути типовыми.
Однако слово в широком обиходе используется только по отношению к домам первого и второго типа, что и понятно, поскольку дома третьего типа не сильно отличались от бараков по степени удобств.
Лично знакома)) со всеми типами сталинок, а также несколькими типами хрущёвок, поскольку живу в районе города, который активно застраивался всё послевоенное время. Есть что с чем сравнивать.
И хрущёвки, в КАЖДОЙ из которых предусмотрена канализация, централизованное отопление, газ, горячая и холодная вода и в которые селили простых работяг, на порядок лучше жилья, в которое селили работяг на десяток лет раньше - с печным отоплением, часто с туалетом и колонкой во дворе. Какие там санузлы - я вас умоляю!))

Добавлено 12.03.2016 - 05:58:
О дотационности.
Вы вообще, в курсе, каким образом создавалась и создаётся дотационность регионов? Если нет, то советую ознакомиться с тем фактом, что на сегодня Москва и Московская область в масштабах РФ являются донорами. Наряду с нефтедобывающими регионами. Дальше объяснять нужно, почему?
Вот точно такая же ситуация была в СССР. Москва, находящаяся в РСФСР, была ГЛАВНЫМ донором страны.
Кстати, о якобы НЕ дотационной БССР. Это смотря какими источниками пользоваться. В одних называется она. В других - Туркменская ССР. Да и данные приводятся по какому то определенному году.
Так что тщательнее нужно, товарищи!(с)

Добавлено 12.03.2016 - 06:09:
Об уровне жизни в разных регионах СССР.
Не желая затрагивать тему менталитета и вековых традиций, замечу, что жить лучше на всём готовом. С одной стороны.
А с другой - жить лучше в качественном и современном.
Вот и прикиньте, ГДЕ, исходя из этих двух факторов + различные возможности получения дохода, объективно должна была получиться самая крепкая, как говорится, жизнь.
Специально для Водяной Тигр - жители Западной Украины НЕ получали машины без всяких очередей, увы.(( Да и само понятие "получил" предполагает распределение, не так ли?))

Показать полностью
кстати о хрущевках. Их строить начали при Сталине. если что. ;)
Проекты, заводы стройматериалов, план строительства - все разрабатывалось до хруща.

Просто как и в случае с ракетами - то, что было начато при Сталине а сработало при хруще приписано ему.

А хрущ, кстати, зарубил разнообразие типов и внешние украшения новых домов. И превратил их в унылые коробки - которые по плану Сталина были бы с дополнительной облицовкой. Типа сэкономил.
Бука_
Вот когда начинают рассказывать "по плану Сталина были бы" приходит на ум, что он с вами советовался.))
Может, были бы, а может, нет. Мало ли какая "вожжа под мантию" попала бы? Хоть ему, хоть Хрущёву.
И вы продолжайте, продолжайте ряд - что начато при "папиреднике", а продолжено при последующем.
Любое широкомасштабное действие не делается за один присест и в один миг.
Цитата сообщения старая перечница от 12.03.2016 в 10:26
Бука_
Вот когда начинают рассказывать "по плану Сталина были бы" приходит на ум, что он с вами советовался.)).


Осталась куча документов по "хрущевкам", ога.

Ну а из прекращенного хрущем - куча.

А уж как он над тем же Королевым издевался, пц.

И кстати - хрущ убрал из школьных предметов два. Психологию и Логику.
Последствия мы наблюдаем.
Бука_
Не знаю, что там убрал Хрущёв.(Что это вы с ним амикошенствуете - вместе свиней пасли, ога?). Но я рада, что наконец найден корень зла - отсутсвие ПРЕДМЕТОВ "псхология" и "логика".Интересно, в каких классах изучались сии предметы, поскольку в 8-м классе, который мой отец успел закончить при вожде народов (имеется дневник тех времён), таких предметов нет.
Старая перечница, тут все же больше поверю отцу, тот в свое время работал дальнобойщиком лет десять подряд. И весь союз объездил. Может с машинами в западной Украине допущу что он ошибся за, то насчет продовольствия точно знаю что в те времена там не было таких проблем с продовольствием как в прочих регионах. Так как сама помню что из поездок оттуда привозил майский чай (тогда у нас дефецитом был) и гранаты и прочие фрукты.
Насчет же дефецитов прочего продовольствия, то судя по тому что тонны зерна в нашей области, гнили под дождем в то время (восьмидесятые), так и не став востребованными для всего союза. Тут уж явно кто-то был виноват. Вот только кто это большой вопрос. Так как по сути это тоже самое что сейчас денежный кризис во всем мире. Искусственно взращено.

Старая перечница, может я живу в глубинке, но к счастью и у нас, когда училась таких предметов не было. В отличии от современной школы.


Добавлено 12.03.2016 - 12:04:
Хотя нет ошибаюсь, и раньше, и сейчас во многом виноваты политики.
Они же в принципе и разводят людей по разные барикады.
Водяной Тигр
Гранаты?! Гранаты были на "колхозных рынках", реализовывались "гостями из солнечного Азейбарджана". Так что, да - купить мог, если хотел и у вас такого не водилось.
Но майский чай? Это что за? Чай в советское время был 4-х сортов: грузинский, индийский, цейлонский и, понаслышке - краснодарский. Воочию не видела, в литературе встречала и ходила к родителям спрашивать.)) Вы конкретно какие годы имеете в виду?
А проблем с продовольствием не было по всей Украине.)) Потому как наряду с торговлей государственной никто не отменял торговлю кооперативную и частную - на базарах. Если же учесть полуаграрный характер страны, то 8/10 горожан питалось выращенным собственными руками.Причём это касалось всего - от зелени до колбас.
drago23автор
старая перечница

Перечница, что вы - просто наглый жирный тролль, все давно уже в курсе. Сталинки да, были разные. Только не надо врать, что для рабочих они были плохие. Самая примитивная сталинка лучше самой хорошей хрущёвки. Что там было плохого - причём во всех - это полы, набранные из длинных досок, потому как со временем они проседают в середине. Ну так и в ранних хрущёбах было тоже самое.
drago23
ну, какой я там тролль - дело десятое, поскольку это ничего не меняет относительно исторической правды. Позвольте поинтересоваться:
1) что конкретно вы называете сталинкой.
2) откуда у вас лично уверенность, что "Самая примитивная сталинка лучше самой хорошей хрущёвки"?
р.s. Чтобы полы, набранные из досок не проседали, вообще-то под них кладут лаги.И длина не имеет значения в таком случае. Если, конечно, лаги положены "как положено", а не по принципу "и так сойдёт".
drago23автор
старая перечница

Что конкретно? Простите, вы просто тролль, или дура? Имею в виду то же, что и остальные граждане, не могущие похвастаться архитектурным образованием: капитальный дом, выстроенный в период 1930-1953гг. У нас такие сохранились, даже несмотря на немецкую оккупацию. У меня в таком друг живёт, сталинская трёхэтажка, квартиры трёхкомнатные, неудобство, что прихожая практически отсутствует, но это потому, что дом как раз "рабочий".
Уверенность у меня потому, что нет ничего хуже шумных соседей. В "сталинке" великолепная шумоизоляция, а в хрущёбе слышно всё.

ЗЫ насчёт полов... вы не забыли, сколько лет этим домам? Типичная кащенитка.
drago23, насчет слышимости - соглашаюсь на 146 %. Это просто лютый пиздец, и мне еще повезло, что у меня угловая квартира. У тех, кто живет в середине дома - просто адовый трэш стоит. Сверху музыка, снизу соседи, справа сериалы крутят другие бабки, слева алкаши... Данунахер!
(пардон за мат)
drago23
То есть, ваше знакомство со сталинками ограничено знакомством с квартирой друга, я правильно понимаю? А с хрущёбой вы какой сравниваете, бетонно-панельной?
Я почему так уточняю: к вашему сожалению, я не тролль и даже, к собственному счастью, не дура, как бы вам не хотелось меня оскорбить. НО на расстоянии 10мин ходьбы от своего дома (хрущёвки из керамблоков, в которой слышно соседей только при грандиозном скандале, и то как шумовой эффект) у меня есть буквально всё: 2-х этажные сталинки, в которых топили углём и откуда ходили за водой в колонку на углу вплоть до 70-х гг, панельные хрущевки с широкими окнами, кирпичные хрущёвки с узкими окнами и окнами широкими,"элитная сталинка", выходящая на один из центральных проспектов со всеми положенными наворотами.Все эти дома построены после ВОВ.
Поэтому совершенно не возражая против упомянутой вами сталинки, построенной ДО ВОВ, причём построенной по индивидуальному проекту ( а я знаю, что значит дом, построенный по индивидуальному проекту), настаиваю на неоднородности этого явления. (И, да, сколько там квартир в упомянутом вами "рабочем доме"? 9-12 в одном подъезде, а подъездов - 3? И прям микрорайон застроен - для работников завода?).
Показать полностью
drago23автор
старая перечница

Нет, неуважаемая, вы тролль. Я же многие ваши комменты видел. И вы - дура. Потому что только глупый человек, мог задать идиотский вопрос. Моё знакомство со сталинками ограничено не только домом друга (кстати, там действительно был район застроен, хотя уцелело домов шесть). Моя тётка в Загорске живёт в кирпичной сталинке, район так и называется - рабочий посёлок. Просто у друга я бываю куда чаще, потому упомянул его дом в первую очередь. Я мог бы припомнить многие дома, куда я по службе ходил, будучи участковым. И ни в одном из этих домов я не видел выпуклых стен и кривых углов - качество, не то что в хрущёбах. Теперь что касается угля - охотно верю, однако вы, госпожа трололо, забыли упомянуть тот маленький факт, что это вовсе не вина проектировщиков, просто на момент проектирования и постройки с газом было плохо во всей стране, за исключением Москвы разве что. Ведь газоразводные сети, знаете ли, не с неба упали готовыми.

Ну и последняя ваша брехня - из керамобетонных блоков хрущёвки не строили. Их не так много проектов, и материалы - либо бетонные паннели, либо кирпич (в т.ч. и красный).
drago23
вы уж разберитесь, что вы превозносите в сталинках: площадь, звукоизоляцию или качество строительства. Я так понимаю, в последнем также виноват лично Н.С.Хрущёв?
И заодно разберитесь, это его достижение/вина или достижение/вина отца народов - строительство таких малогабаритных домов.
Часть проектов, дурак вы набитый, для хрущевок предполагал, помимо прочего, каркасность и заполнение стен. А уж чем заполняли - тем, что было актуально на этот момент.
И, по поводу моей, как вы "изячно" выразились, брехни: смотрите, хоть подавитесь - http://domik.ua/poleznoe/photoalbum/kiev-krasnodarskaya-ul-44-14786.html
Соседний дом, аналогичный моему.


drago23автор
старая перечница

И площадь, и звукоизоляцию, и качество. Да, Хрущ виноват, именно при нем стали гнаться за перевыполнением плана, забив на качество. Часть проектов, дура вы тупорылая, которые были каркасными, кончилась даже не при Хруще, а ещё при Сталине из-за слишком большого расхода стали, и были такие дома построены ну очень ограниченным тиражом.

Ваше фото засуньте себе в зад, ясно? Документацию на строение предоставьте, вот она будет что-то доказывать.

ЗЫ а что вы тут вообще делаете? У пайцев же нечего ловить - ваш высер? Ваш.
Почитав комментарии... А кем сделают в проде, если про неё написать? Вроде все отрицательные персонажи уже упомянуты))). А что если спрашивать Про-То, Что Нельзя Упоминать?
корнет, Прода-про-которую-нельзя-говорить
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 13.03.2016 в 19:25
А кем сделают в проде, если про неё написать? Вроде все отрицательные персонажи уже упомянуты))).


Ну-у... тут возможны варианты. Аврорат же не всех негодяев переловил :) Как насчёт контрабандиста и убийцы по кличке "Корнет"? :)
Цитата сообщения drago23 от 13.03.2016 в 21:08
Ну-у... тут возможны варианты. Аврорат же не всех негодяев переловил :) Как насчёт контрабандиста и убийцы по кличке "Корнет"? :)

Честно говоря, звучит заманчиво... )) Тем более, матросом когда-то приходилось по мелочи контрабандой заниматься...
А террористом из ИРА можно?)) А ещё лучше - из фракции Красной Армии ФРГ))
Если серьезно - давно хотел спросить, почему Поттер, если маггловское оружие в принципе получше палочки, лично его не использует? Навыки - дело наживное, а на них он, если не ошибаюсь, и ссылается.
корнет, а еще лучше агент КГБ, конечно волшебник. :)
КГБ все знает.
drago23автор
корнет

Если с детства привычка хвататься за палочку при любых обстоятельствах, замучаетесь вы переучиваться на огнестрел.
Цитата сообщения drago23 от 13.03.2016 в 22:26
корнет

Если с детства привычка хвататься за палочку при любых обстоятельствах, замучаетесь вы переучиваться на огнестрел.

и это тогда другая вселенная будет уже
Цитата сообщения Edson2408 от 14.03.2016 в 20:36
и это тогда другая вселенная будет уже

А что, хорошая такая идея: пожиратели с палочками vs орденовцы с винтовками во главе с Поттером на броневике. :)
drago23автор
зритель

На броневике? Чего мелочиться, сразу на имперском шагоходе из ЗВ.
Цитата сообщения drago23 от 14.03.2016 в 20:51
зритель

На броневике? Чего мелочиться, сразу на имперском шагоходе из ЗВ.

Да, и чтобы ядерное оружие, главное, присутствовало. Без него будет неинтересно. Ядерный удар по Запретному лесу в самом начале сражения за Хогвартс и Тедди Люпин не вырастет сиротой. :)
LeonardSmS быстро сотрите свой пост. Не надо доставать автора, не вы первый, заколебали человека. Когда будет, тогда будет.
По поводу уничтожения поста серьезно.





Автор, не бейте пожалуйста LeonardSmS`а. Он хороший... наверное :)))
Винипух
В последних 10-15 комментариях я не нашел такого вопроса (о выходе новой главы). За комментариями не слежу, откуда мне знать, что автора заколебали? Тем более, что если и удалить пост, то только после того как увижу ответ, хотя бы примерный. Где мне его увидеть? Он есть в комментариях? Если он далеко, то не могли бы Вы мне ответить?
LeonardSmS не в последних 10- комментариях, периодически тут разгораются диалоги, так что комментариев много : см верху - 5627.
И среди них много раз спрашивали, поверьте не вы первый.
А ответ автора, - как будет готово так появится (примерно). Есть жизнь, работа.




drago23автор
Будет прода, это точно. А насчёт когда - не парьте мозг. Кому невтёрпеж, займитесь чем-нибудь полезным. Сами что-нибудь напишите.
Роулинг настрочила (могу скинуть ссылку на перевод) немного об истории магов в 14-17 веке. И о том как тех гоняли не- маги (так зовут маглов американцы). О том как в Салемской травле магов учавствовали сами маги из числа желающих заработать золотко. И как после этого большая часть магов покинула материк вернувшись в старый свет, а в Америке до 20 века возникли из маглорожденных свои собственные чистокровные семейства.
Об американской школе (не Салем называется) вскольз упоминула.
В общем озвучила, всеми вменяемыми людьми осозноваемые, простые истины.
Ну, ну томи!
Томи?
drago23автор
Водяной Тигр

томи, или не томи... это смотря что он от вас хотел ;D
не томи, ссылку давай.
https://www.pottermore.com/collection-episodic/history-of-magic-in-north-america-ru? utm_source=ru&utm_medium=WBCPartnerReferral&utm_campaign=WBC1_Mar2016

после america-ru? уберите пробел
а то - "Каждое слово должно быть не длиннее 100 символов"

Добавлено 15.03.2016 - 17:07:
https://www.pottermore.com/collection-episodic/history-of-magic-in-north-america-ru
ну или вот так :D
Перевод http://m.vk.com/wall-13905_67051
http://m.vk.com/wall-13905_67052
С самого начала чтения беспокоила одна вещь. Наверное уже спрашивали Вас, но в тьме комментариев не найду уже ответа, почему решили сделать так, что Сириус оказался преступником и никто не знал правды? Ведь в оригинале Джеймс и Лили знали, что их хранитель не Сириус, а Хвост, просто не смогли об этом поведать никому другому по причине своей кончины. Это был намеренный ход или ошибка?
Очень люблю этого персонажа, поэтому было жалко, что даже у Вас он не избежал столь ужасной участи.
В остальном, низкий поклон.
drago23автор
onidi

Это намеренный ход. И возможен он стал потому, что мне показалось очень странным неведение о личности Хранителя ни Дамблдора, ни Хагрида... хотя они оба явно посещали Поттеров. Стало быть, там было всё не так просто, но ничего Ро не объяснила. Так почему бы не объяснить это по-своему?
Меня с самого начала и по мерк прочтения мучала мысль- что будет с Сириусом. Судя по выше написанному комменту, вы намеренно держали Сириуса 12 лет.
Я все думал, ТотГарри умел думать, и мог придумать хороший предлог, чтобф начать дело по освобождению .

Ну да ладно.
Смутило еще то что Сириус когда сбежал из камеры в облике пса, он учуял запахи дементоров. Так почему это стало неожиданностью для него. Он что, ни разу в облике пса за 12 лет не чуял дементоров?
В общем фик мне ОЧЕНТ понравился, жду продолжения, буду активно по мере сил писать комменты.
Спасибо за фанфик.
drago23автор
Kfar2007

ВОзможно, Сириус и чуял дементоров, но мне сомнительно по той банальной причине, что даже в облике пса он, разумеется, старался держаться от решётки подальше. Т.е. под окном, из которого постоянно тянуло морским ветром. Ну и вонь отхожего места тоже влияла.

Что касается возможностей освободить Сириуса... во-первых у ребёнка их на самом деле нет. Во-вторых, всё будет объяснено так или иначе.
А когда же будет объяснение ?) Очень уж хочется его прочитать)
Цитата сообщения Ansient от 18.03.2016 в 09:45
А когда же будет объяснение ?) Очень уж хочется его прочитать)

как можно понять из ответов автора то примерно КТТС :-)
Мир Гарри Поттера пополнился тремя школами волшебства
Они находятся в Бразилии, Японии и Африке. Как сообщает сайт Pottermore, японская школа Махоотокоро располагается на вулканическом острове. Ее студенты отлично играют в Квиддич, и ходят в мантиях, которые меняют цвет в зависимости от способностей владельцев.
Африканская школа самая большая. Там умеют накладывать заклинания без применения волшебных палочек.
Бразильская школа Кастеллобрушу расположена в тропическом лесу. Она похожа на небольшой храм и предлагает программы по обмену волшебникам из Европы.
drago23автор
Водяной Тигр

Африка - конечно, светоч науки, кто бы сомневался.
я бы еще понял бы, если б Азия... но Африка...ололо
Господа, это же Роулинг. Почему Вы так удивлены? :)))
Водяной Тигр
Ссылку бы дал
В африканской школе тех учеников, кто плохо учится, съедают отличники.
Цитата сообщения drago23 от 24.03.2016 в 15:08
Водяной Тигр

Африка - конечно, светоч науки, кто бы сомневался.


Кто говорил о НАУКЕ?
Просто там колдырь в каждой деревеньке, да не один. А последних контролеров Статута... того... еще триста лет назад "освоили".
Может магглы в африке и живут так херово, что ими правят волшебники. Магглы у которых куча проблем врядли обратят внимание на волшебников.
drago23автор
molfare

Вообще не верю в какие-то крупные школы колдовства в Африке. Негры, они от животных недалеко ушли. И это не расизм, это факт - негры одним днём живут. Как обезьяны. Потому если и есть там школы, то для жидов, турок, ЮАРовцев... короче, для белого населения.
То то один из этих почти животных стал президентом США
Цитата сообщения drago23 от 24.03.2016 в 21:31
И это не расизм, это факт - негры одним днём живут. Как обезьяны.


Это воспитание. Точней его отсутствие. Почитайте отчеты советских ученых про декхан средней азии, их психологии. (середина 20века)

Отчеты времен "великой" ымперии о крестьянах центральной России 19-20 века.

Эффект "маугли" в колоссальном масштабе.

Если ребенка не учить ничему в раннем детстве и примерно лет до 8-10 у него не проснется разум.



Добавлено 24.03.2016 - 21:50:
обратный эффект - обезьяны выросшие в человеческом обществе и обученные языку глухонемых обладают абстрактным мышлением.

И часто IQ выше чем у среднего американца. ;))))))

Добавлено 24.03.2016 - 21:51:
Ну это уже шутка, емнип 50-60 баллов насчитывали.
drago23автор
wolf1992

Стал президентом? Говорите уж как есть - не он стал, а "его стали" президентом. В США президентом могут и обезьяну сделать, был бы реальный интерес у тех, кто реально правит.

Добавлено 24.03.2016 - 21:59:
Бука_

Нет, я понимаю, что если ребенка ничему не учить... Но возникает вопрос: в пиндосии пусть худо-бедно, но в школу ходят и дети ниггеров. Вот только это мало что меняет в их поведении, они по-прежнему предпочитают воровать, толкать наркоту или, на худой конец, сидеть на пособии. Как в том анекдоте, когда при пожаре в многоэтажке погибли негры, латиносы и ещё какая-то шваль, и только семейная пара белых выжила - они были на работе. Американский анекдот, кстати.
Цитата сообщения drago23 от 24.03.2016 в 21:56

Но возникает вопрос: в пиндосии пусть худо-бедно, но в школу ходят и дети ниггеров. Вот только это мало что меняет в их поведении, они по-прежнему предпочитают


Именно. Они не выходят из своего общества. У нас такое тоже в количестве. Цыгане например.

Наличие пособий это вообще поучительная история. В середине 60х негр не мог в автобусе для белых поехать.

А потом им ВНЕЗАПНО деньги платить стали. Задумайтесь, кому выгоден этот бред.

Статья полезная и познавательная, цитата:

"В их сознании с малых лет закрепляются устойчивые асоциальные представления: учеба — блажь, честный труженик – жалкий простофиля, торговец наркотиками – образец для подражания, отец не обязан заботиться о своих отпрысках, нарушать закон – удел настоящего мужчины, тюрьма – родной дом и т. д."

Ничего не напоминает?

http://voprosik.net/raspad-semi-u-negrov-ssha/
Цитата сообщения drago23 от 24.03.2016 в 21:56
Нет, я понимаю, что если ребенка ничему не учить... Но возникает вопрос: в пиндосии пусть худо-бедно, но в школу ходят и дети ниггеров. Вот только это мало что меняет в их поведении, они по-прежнему предпочитают воровать, толкать наркоту или, на худой конец, сидеть на пособии. Как в том анекдоте, когда при пожаре в многоэтажке погибли негры, латиносы и ещё какая-то шваль, и только семейная пара белых выжила - они были на работе. Американский анекдот, кстати.


А я знаю еще парочку схожих анекдотов) Если хотите - могу рассказать)
Цитата сообщения drago23 от 24.03.2016 в 21:31
molfare
Вообще не верю в какие-то крупные школы колдовства в Африке. Негры, они от животных недалеко ушли. И это не расизм, это факт - негры одним днём живут. Как обезьяны. Потому если и есть там школы, то для жидов, турок, ЮАРовцев... короче, для белого населения.

Если в Хогвартсе 4 факультета, то в африканской школе их должно быть два: для белых и для негров. :)
Цитата сообщения Бука_ от 24.03.2016 в 22:12
http://voprosik.net/raspad-semi-u-negrov-ssha/
мда, интересная статейка
"
- Короче - я Интернационалист!

- Это как?

- Очень просто. Я всех одинаково ненавижу..."

(с) хз кто но про меня. ;)
Цитата сообщения Бука_ от 24.03.2016 в 22:34
"
- Короче - я Интернационалист!

- Это как?

- Очень просто. Я всех одинаково ненавижу..."

(с) хз кто но про меня. ;)

Я ненавижу в жизни две вещи: расизм и негров. (с)

Абсолютно не в тему пост, просто попалась сейчас на глаза гифка, ржу третью минуту. ))))))))))))))

Бедный крот...

http://linkme.ufanet.ru/images/83a79e7b97de5649d9abdf8353f4453d.gif

Автору спасибо, извиняюсь за флуд.
Что-то мне это напомнило пишушийся роман Конфедерат у Полякова - http://samlib.ru/p/poljakow_w/konfederat.shtml
Суть начальных высказываний, Где негры, там упадок.(см. Детройд)

Статья: ЮАР после апартеида(за 2013) -
http://www.spletnik.ru/blogs/vokrug_sveta/85337_yuar-posle-aparteida
Дэниел Хейл Уильямс
(1856–1931)
кардиолог

Чарльз Ричард Дрю
(1904–1950)
хирург
Бенджамин Бэннекер
(1731–1806)
астроном, геодезист
Эммет Чаппель
(родился в 1954-м)
медик и астрохимик
и ещё много достаточно неплохих чернокожих учёных с мировым именем для почти обезьян как то не характерно
drago23автор
Noncraft

Негры не выродки вовсе. Просто дикари-с. Выродки - это представители развитой цивилизации, ведущие себя, как скоты. Усилиями едросов у нас таковых становится всё больше. Зря что ли айфонщик сказал на Селигере: "Советская система образования ставила целью вырастить человека-творца. Наша задача - вырастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться плодами чужого труда". Не дословно, но близко к тексту. Вот о чём он умолчал, так это о том, кто же будет создавать оные плоды.
drago23автор
wolf1992

Быдло и дураки? Что-то среди нигеров их сильно много. Предлагаю лучше подумать вот над чем: негры не создали ни одного государства, негры не создали научной школы, негры не имеют богатой культуры (хип-хоп и рэп отличный показатель того, что они как были дикарями, так и остались), негры терпеть не могут работать. Как обезьяны - было бы чего сожрать сегодня, а завтра будет видно.
Цитата сообщения drago23 от 27.03.2016 в 16:14
wolf1992

Быдло и дураки? Что-то среди нигеров их сильно много. Предлагаю лучше подумать вот над чем: негры не создали ни одного государства, негры не создали научной школы, негры не имеют богатой культуры

Тут огромное количество причин.Исторических. экономических и многих других однако это не говорит об ущербности расы в целом.Попав в равные условия в США они достаточно быстро заняли многие места во всех сферах деятельности.
Кстати если так рассуждать то и русские дикари,а учёные деятели искусства и прочие великие русские просто потомки европейцев
drago23автор
wolf1992

Исторические причины, экономические... это всё - словоблудие. Изначально все были в равных условиях - в пещере и с каменным топором. Сейчас двадцать первый век, а негры так ничего своего и не создали. Что же касается русских... ну извините, сэ-эр западнофил, у нас древняя и богатая культура, которая будет постарше европейской, за исключением, возможно, Рима и Эллады.
drago23автор
wolf1992

Не надо заниматься словоблудием. При чём тут культура и Чёрное море? Водопровод и канализация в русских городах появились куда раньше .чем в гейропе, и это - факт. Я ж не говорю о том, такого, как во Франции, когда норма - насрать в углу и вытереть зад портьерой, у нас никогда не было.
Цитата сообщения drago23 от 27.03.2016 в 20:54
wolf1992

Не надо заниматься словоблудием. При чём тут культура и Чёрное море? Водопровод и канализация в русских городах появились куда раньше .чем в гейропе, и это - факт. Я ж не говорю о том, такого, как во Франции, когда норма - насрать в углу и вытереть зад портьерой, у нас никогда не было.

Можно упомянуть тот факт, что на Руси каждую неделю баню посещали.
А Европе годами не мылись. Дикари они в общем.



drago23автор
Винипух

Ну да, а русских за еженедельное посещение бани считали дикарями. Вот интересно http://www.diary.ru/~S0lnishk0/p144583850.htm?oam

При этом пытаются в современных исследованиях отмазываться типа "ай-ай, весь лес вырубили топить нечем".

Ладно, с несчастными крестьянами понятно, но знать?
Да и каменный уголь массово в 16м веке добывать стали.

Короче попы виноваты. Все дрова на костры перевели, угу.

Добавлено 27.03.2016 - 23:42:

А насчет негров - все таки рекомендовал бы ув.Автору изучить состояние дел вне сшп.

На Кубе негры те же самые, и в % соотношении их больше. И спокойно работают врачами, учителями и т.д.

Куба вообще классный пример, для многого.
drago23автор
Бука_

Ну, Куба, конечно, Кубой... тем не менее, остаётся вопрос: негры создали хоть что-то своё? Нет, они могут обитать в рамках чужой цивилизации.
Я просто не люблю делить людей на хороших и плохих исключительно по цвету кожи. Мне на улице порой такие экземпляры попадаются вполне себе белых людей, что даже по сравнению с африканскими лесными неграми тянут максимум на бабуинов.
А культура и цивилизация черных - мне просто лень перерывать интернет в поисках истины, но, полагаю, музыка, уж какая ни на есть, не единственное достижение негров. И да, я сам к рэпу отношусь более чем с прохладцей, но есть ведь и джаз.
Вообще, не стоит обобщать всю расу с каждым ее представителем, и наоборот. А тех негров, таджиков, азиатов, хохлов, пиндосов, евреев и прочих унтерменшей, которых встретите, судите по их личным заслугам, а не по цвету кожи или форме черепа.
Цитата сообщения drago23 от 28.03.2016 в 01:07
негры создали хоть что-то своё?


Когда европейцы приперлись завоевывать центральную африку местные государства негров были в количестве, с большими городами.

Техуровень был как у европейских рыцарей - конные войны в железных доспехах.

Кстати наши чукчи тоже на таком же уровне были.

drago23автор
Бука_

Какие государства? Королевство вандалов, что ли? Так это выходцы из Германии. И ещё, не надо ничего путать. Центральную Африку завоёвывали куда позднее - в 15 и 16в, когда рыцари уже ушли в прошлое. И завоевали именно потому, что завоёвывали дикарей. Примерно так же, как Ермак покорял Сибирь.

Сейчас мне некогда, погуглите Дагомея и королевство Конго

Африка очень большой континент, государств много было.

Но и дикарей там тоже хватало, ага.
Цитата сообщения wolf1992 от 27.03.2016 в 16:06
А вы уверены,что сами не негр в каком то поколений?
.....
Ага на самом деле чёрное море не протоукры выкопали а проторусы

Такое чувство, что сюда приперся дубль "дурной перечницы"
Wolf не занет биологии за 11 класс, ибо были у тебя негры в предках или нет - по лицу видно
Wolf не знает собственной истории. Ладно бани, с которыми немытых европейцев заново познакомил Петр 1
Но не знать элеменатарных фактов величия истории своих предков.
Не знать, что европейские короли считали за честь жениться на дочерях князя Ярослова Мудрого. Не зать, что одна из его дочерей таким макаром стала французкой королевой. И в ужасе писала домой о той цивилизации)
Ладно, древние времена
Но не слышать фразы:"Без моего ведома, в Европе ни одна пушка выстрелить не могет"
Екатерина Великая
все, на что его хватило, упомянуть сраный высер современных украинских "истроиков" и попытаться стебануться.
Товарищ, стыдно блять быть невежей!
hoodfire
Блин как же задолбали Ура Патриоты.Я люблю свою страну,но при этом понимаю что центром мира и культуры она не была.
подумайте это ведь мы постоянно нанимали учителей иностранцев,мастеров,покупали промышленное оборудование и догоняли запад.
Для примера первые Английские Университеты появились в 12 веке,а когда был открыт русский Университет?
Цитата сообщения wolf1992 от 28.03.2016 в 13:55
hoodfire
Блин как же задолбали Ура Патриоты.Я люблю свою страну,но при этом понимаю что центром мира и культуры она не была.
подумайте это ведь мы постоянно нанимали учителей иностранцев,мастеров,покупали промышленное оборудование и догоняли запад.
Для примера первые Английские Университеты появились в 12 веке,а когда был открыт русский Университет?

Где ты видишь во мне ура патриота, умник ?
Я тебе пишу, что историю нужно знать, а не приводить тупые аргументы, вроде наличия у нас в неграх предков. И не уподобляться сраным тролям, типа перечницы, т.к. говорить с такими о чем-то просто противно. Вот тот же Бука вполне доходчиво и аргуметировано донес свою точнку зрения.

Дальше. Ты путаешь "культурный центр" и страна, рулящая политикой в европе.
После того, как Россия расхерачила Наполеоновскую армию, вес России в европейской политике был ключевым. Это была страна с сильнейшей армией, сельким хозяйством и мощными военными заводами. И европа ( и в первую очередь америка) очень старались изменить эту ситацию.
Америка сейчас это центр мира? Или центр культуры? Но политикой рулит она, ага.

По поводу учителей. Здесь нужно учитывать, что это была модная дворянская традиция. В результате, уровень знания у этих учителей порой был не высок. Можно вспомнить пушкинскую Капитанскую дочку.
Там был приведен пример такого учителя. Или как там у Грибоедова ? "...Числом поболее ценоую подешевле.." Сии учителя детей в первую очередь учили французкому языку...
И по поводу университетов. Я сомневаюсь, что в 12 веке в них преподавалось что-то кроме теологии и философии с логикой. Толку с этих предметов в развитии общества?
Показать полностью
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 14:20
Где ты видишь во мне ура патриота, умник ?

потому что тебя послушать Россия авангард цивилизаций и культуры

Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 14:20
, а не приводить тупые аргументы, вроде наличия у нас в неграх предков.

то есть аргумент,что все учёные негры это на самом деле мулаты не туп?
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 14:20


По поводу учителей. Здесь нужно учитывать, что это была модная дворянская традиция. В результате, уровень знания у этих учителей порой был не высок. Можно вспомнить пушкинскую Капитанскую дочку.
Там был приведен пример такого учителя. Или как там у Грибоедова ? "

Ты бы ещё недоросля вспомнил.Однако сути это не меняет мода берётся не просто так и кроме учителей языка были мастеровые,архитекторы, военные и прочие.
Промышленные товары тоже в основе своей покупали за бугром

Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 14:20
. Я сомневаюсь, что в 12 веке в них преподавалось что-то кроме теологии и философии с логикой. Толку с этих предметов в развитии общества?

Ну одним из выпускников Оксфорда в 1231 был Роджер Бэкон
Показать полностью
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 13:36
Wolf не занет биологии за 11 класс, ибо были у тебя негры в предках или нет - по лицу видно

Физиогномист 80 уровня определит по лицу затесавшегося десять поколений назад в родню случайного негра.
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 14:20
Дальше. Ты путаешь "культурный центр" и страна, рулящая политикой в европе.
После того, как Россия расхерачила Наполеоновскую армию, вес России в европейской политике был ключевым. Это была страна с сильнейшей армией, сельким хозяйством и мощными военными заводами. И европа ( и в первую очередь америка) очень старались изменить эту ситацию.
Америка сейчас это центр мира? Или центр культуры? Но политикой рулит она, ага.
Задорнова пересмотрел, товарищ. Америка сейчас - центр мировой фундаментальной науки. Пусть американцы и угробили свою систему образования, по крайней мере им хватило ума признать это и сманить к себе достаточно серьезных ученых, дав им финансирование и условия для работы. Мне этого вполне достаточно для того, чтобы считать США не врагом человечества, а прогрессивной страной.
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 14:20
сомневаюсь, что в 12 веке в них преподавалось что-то кроме теологии и философии с логикой. Толку с этих предметов в развитии общества?

Человек не понимает важности логики и философии в развитии общества. При этом, наверняка, человек считает себя очень умным, уж всяко поумнее разных там троллей и негров. Но как-то не о чем разговаривать с человеком, который думает, что смартфоны растут на деревьях, а интернет самозарождается в проводах.
Показать полностью
drago23автор
Noncraft

теология и философия в развитии общества стоят ноль целых хрен десятых. Теология понятно почему, а философы занимаются лишь словоблудием. Я лично сдал философию на "отлично" не прослушав ни единой лекции по ней. Гораздо важнее социология и политология, а так же теория государства и права. Что же касается логики... логика у всех своя, универсальной не существует. Как и морали.
Цитата сообщения Noncraft от 28.03.2016 в 15:20
Физиогномист 80 уровня определит по лицу затесавшегося десять поколений назад в родню случайного негра.

Есть понятие наследственные признаки. Школа, 11 класс. Есть расы с сильными наследственными признаками и слабыми. Блин, к чему ты придираешься? Даже в вики насписано, что кровь негра у белого заметна даже в 6-мом поколении! И соответсвенно явно заметна в 3-ем.. Зачем для этого быть физиогномистом??? тем более, речь шла не про это, а про то, что
1.1. могут ли негры построить свое государство? - да, могут, своеобразное. Фактически, приведенные королевства были без собственной промышленности. Никаких одоспешенных рыцарей. Войско было, да.
1.2. Затем перетекла в то, есть ли у нас в предках негры. Блин, хоите - верьте, что у вас есть. Я вам уступлю, а свою родословную знаю.
Цитата сообщения Noncraft от 28.03.2016 в 15:20
Задорнова пересмотрел, товарищ.

Эльф 80 уровня вангует, фигли там.
Цитата сообщения Noncraft от 28.03.2016 в 15:20

Америка сейчас - центр мировой фундаментальной науки. Пусть американцы и угробили свою систему образования, по крайней мере им хватило ума признать это и сманить к себе достаточно серьезных ученых, дав им финансирование и условия для работы. Мне этого вполне достаточно для того, чтобы считать США не врагом человечества, а прогрессивной страной.

Ага, особенно это все актуально, когда речь шла про культурный центр мира
Мне этого не достаточно, ибо разработанный телефон - не показатель порядочности или миролюбия. или культуры. Потомки колонизаторов, перебивших индейцев, выслевших их в резервации. Спонсироваваших Гитлера по слухам
Афганистан, Ирак, Украина - здесь отмечались они или их деньги. Пусть будет не мировое зло, но мне эти товарищи всяко не друзья

Цитата сообщения Noncraft от 28.03.2016 в 15:20

Человек не понимает важности логики и философии в развитии общества. При этом, наверняка, человек считает себя очень умным, уж всяко поумнее разных там троллей и негров. Но как-то не о чем разговаривать с человеком, который думает, что смартфоны растут на деревьях, а интернет самозарождается в проводах.

Драко по поводу философии уже сказал. Из теологии для управления государством нужен один тезис, институт для этого не нужен.
По поводу разговоров. Не разговривайте, я вам не навязываюсь. Имеет смысл еще раз перечитать дискуссию, может поймете о чем шла речь.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 28.03.2016 в 14:46
потому что тебя послушать Россия авангард цивилизаций и культуры

Пусть не авангард, но и не жопа. В научном плане уступим Америке конечно. И это не есть хорошо. Но не в культурном же ..
Главная моя мысль - нам есть чем гордится. И не выкапаваением черного моря.

Цитата сообщения wolf1992 от 28.03.2016 в 14:46

то есть аргумент,что все учёные негры это на самом деле мулаты не туп?

По моему мнению -не туп.
Если человк только слез с пальмы, он не сделает научного открытия. И дети его не сделают.
Ибо воспитание о образование... А вот если он воспитывался в белой семье и соответсвенно он мулат или квартерон....
Вообще, в Росси негров мало... И вот ученых среди них не встречал
Шлюх полно, побирушек, бандитов....
А ученых - нет...
Можно спорить, что первее - воспитание или происхождение. Но я не стану, так как по-моему бесполезно.
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 18:17



По моему мнению -не туп.
Если человк только слез с пальмы, он не сделает научного открытия. И дети его не сделают.
Ибо воспитание о образование... А вот если он воспитывался в белой семье и соответсвенно он мулат или квартерон....
.

Какой ещё пальмы?Американские негры это потомки рабов,то есть их предки получили свободу нашли работу,а их дети выучились и стали врачами инженерами политиками,военными.
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 18:17




Вообще, в Росси негров мало... И вот ученых среди них не встречал
Шлюх полно, побирушек, бандитов....
А ученых - нет...

Честно негров у нас в городе практический нет пару раз видел студентов,а лично знаю только одного работает барменом в клубе.
А вот шлюхи,бандиты и побирушки в основном с белой кожей.
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 18:17
Пусть не авангард, но и не жопа. В научном плане уступим Америке конечно. И это не есть хорошо. Но не в культурном же ..
Главная моя мысль - нам есть чем гордится. И не выкапаваением черного моря.


А я и не говорил,что гордится нам нечем, просто составил аналогия,что дескать если все умные негры несут в себе гены белой расы,то и все умные русские на самом деле потомки европейцев.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 28.03.2016 в 15:24
теология и философия в развитии общества стоят ноль целых хрен десятых. Теология понятно почему, а философы занимаются лишь словоблудием. Я лично сдал философию на "отлично" не прослушав ни единой лекции по ней. Гораздо важнее социология и политология, а так же теория государства и права. Что же касается логики... логика у всех своя, универсальной не существует. Как и морали.

Ну так социология и политология, очевидно, людям с неба упали, как десять заповедей, а не являются продуктом эволюции философских учений.
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 18:00
Ага, особенно это все актуально, когда речь шла про культурный центр мира
Мне этого не достаточно, ибо разработанный телефон - не показатель порядочности или миролюбия. или культуры. Потомки колонизаторов, перебивших индейцев, выслевших их в резервации. Спонсироваваших Гитлера по слухам

Оставим даже в стороне наследственные внешние признаки, их устойчивость в фенотипе в череде поколений и связь с уровнем интеллекта или, тем более, культурности.
Тебе бы не за негритянской культурой следить, и не за внешней политикой США, а за собственной грамотностью. Только с четвертого раза понял, что ты имеешь в виду. Как звучит-то: "Потомки колонизаторов, которые перебили индейцев. Тех самых индейцев, которые выселили их в резервации (видимо, мстили как раз за это). А, и еще индейцы спонсировали Гитлера". Прям мировое зло эти индейцы. Ну и да, агентство ОБС - самый точный из известных источников информации.
Цитата сообщения hoodfire от 28.03.2016 в 18:00
Драко по поводу философии уже сказал. Из теологии для управления государством нужен один тезис, институт для этого не нужен.

Кухонный президент на связи. Раз так мало надо для управления государством, что ж ты еще не в Кремле, а у России до сих пор нет колонии на Марсе?

Еще раз: я не против того, что большинство негров тупые и ленивые, я против того, чтобы на основании поведения виденных тобой (даже не лично) негров ты делал выводы о культурной и научной ценности всей негритянской расы, а потом переносил эти выводы на ее отдельных представителей до того, как они дадут тебе повод.
Показать полностью
drago23автор
Noncraft

Нет, социология и политология отнюдь не являются развитием философских учений. Более того, не имеют с философией ничего общего. И правильно: философия - не более, чем пустопорожняя демагогия, бесполезное растекание мыслью по древу. А социология и политология изучают человеческие общества, взаимоотношения людей в этих обществах.
Ник Иванов Онлайн
drago23
Маленький вброс - философы в последнее время (наивно) полагают, что все науки произошли от философии. Я просто оставлю это здесь.

Noncraft
Для Вас тоже небольшой вброс. Самому хотелось как-то развязаться с теориями наследственности в плане интеллекта, однако очень прошу привести хотя бы пару примеров выходцев из Африки (даже необязательно в первом-втором поколении, можно уже укоренившихся в других местах - но сохранивших, так сказать, индивидуальность), которые реально чего-то достигли на мировом уровне - не в сфере массовой культуры, спорта, политики. Да, можно схожие рассуждения привести про индейцев и многие малые народности, но их, елки-палки, мало, тут статистика не поможет (и то, можно вспомнить тов. Шойгу, у которого его семья - половина всей народности). Честно, ни в коем случае не дискриминирую - но ищу пример)
Цитата сообщения wolf1992 от 28.03.2016 в 18:49
Какой ещё пальмы?Американские негры это потомки рабов,то есть их предки получили свободу нашли работу,а их дети выучились и стали врачами инженерами политиками,военными.

А откуда они в Америке взялись, с неба упали? С пальмы они.
С высокой африкансокй пальмы
И стали они в основном теми, к чему были предрасположены:
Военные и разнорабочие. Сейчас к ним добавились спортсмены.
А также бандиты всех мастей и проституки.
И лишь единицы стали врачами, инженерами.
Цитата сообщения Noncraft от 28.03.2016 в 19:39

Оставим даже в стороне наследственные внешние признаки, их устойчивость в фенотипе в череде поколений и связь с уровнем интеллекта или, тем более, культурности.
Тебе бы не за негритянской культурой следить, и не за внешней политикой США, а за собственной грамотностью. Только с четвертого раза понял, что ты имеешь в виду. Как звучит-то: "Потомки колонизаторов, которые перебили индейцев. Тех самых индейцев, которые выселили их в резервации (видимо, мстили как раз за это). А, и еще индейцы спонсировали Гитлера". Прям мировое зло эти индейцы. Ну и да, агентство ОБС - самый точный из известных источников информации.

Значете, давно замечено, что когда человеку нечего сказать - или ему "влом" - ,как вам сейчас, он переходит на грамотность. Классический пример интренет вариара. Зачем признавать очевидность наследственности признаков?
Я не претендую на абсолютную грамотность или высокий литературный "штиль", но считаю, что предложенее построено верно. Потомки колонизаторов, перебивших, выслевших и спонсироваваших. Три деепричастных оборота, перечисление. Может проблема в нежелании понимать?
Цитата сообщения Noncraft от 28.03.2016 в 19:39

Кухонный президент на связи. Раз так мало надо для управления государством, что ж ты еще не в Кремле, а у России до сих пор нет колонии на Марсе?

нет, проблема точно в нежелании понимать. Или возможность отсутсвует?
Еще раз:
"Из [b]теологии[/b] для управления государством нужен один тезис, институт для этого не нужен."
Может дойдет до вас.
Цитата сообщения Noncraft от 28.03.2016 в 19:39

Еще раз: я не против того, что большинство негров тупые и ленивые, я против того, чтобы на основании поведения виденных тобой (даже не лично) негров ты делал выводы о культурной и научной ценности всей негритянской расы, а потом переносил эти выводы на ее отдельных представителей до того, как они дадут тебе повод.

Культурную ценность нации можно попробывать оценить по вкладу в мировую науку и культуру. Боюсь, что для негров она будет близка к 0.
Можешь быть против :)
С чего ты взял, что не лично?? Вангуем...вангуем. Кажде утро вижу, у метро стоят, листовки раздают. Такая высококультурная нация....
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 28.03.2016 в 20:50
Noncraft

Нет, социология и политология отнюдь не являются развитием философских учений. Более того, не имеют с философией ничего общего. И правильно: философия - не более, чем пустопорожняя демагогия, бесполезное растекание мыслью по древу. А социология и политология изучают человеческие общества, взаимоотношения людей в этих обществах.

А разве не произошли? То что философия - это говорильня, я не спорю.
Но тем не менее, политология и социология, как бы не из них развились?
То же "идеальное государство Платона" скажем, как пример политологии, принципов гос. управления, разделения полономочий и сфер влияния ...
Пониятие атома кто ввел? Философы...
Доктора наук как будет на басурманском? PhD (Philosophy Doctor)
Цитата сообщения hoodfire от 29.03.2016 в 10:18

И лишь единицы стали врачами, инженерами.

Однако стали причём в условиях дикой дискриминаций и далеко не единицы.
Впрочем заканчивает спор думаю он бесполезен и каждый останется при своём мнений
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 29.03.2016 в 10:43
А разве не произошли? То что философия - это говорильня, я не спорю.
Но тем не менее, политология и социология, как бы не из них развились?
То же "идеальное государство Платона" скажем, как пример политологии, принципов гос. управления, разделения полономочий и сфер влияния ...
Пониятие атома кто ввел? Философы...
Доктора наук как будет на басурманском? PhD (Philosophy Doctor)


А с чего вы взяли, что Платон был ТОЛЬКО философом? Правда в том, что любой по-настоящему умный человек может быть философом, но не каждый философ может быть умным человеком.

Мда народ... Весело тут у вас...=)
Ваут пауэр! Вайт пауэр!
хе-хе)Товарищ автор, а когда продолжение произведения, а не спора, будет ?)
С Уважением Ansient.)
Первые человеки на Земле были черными. И жили в Африке.
И на этом оригинальный вклад негров в мировую цивилизацию (и историю с философией) исчерпался раз и навсегда.
Все их НЫНЕШНИЕ достижения шли и идут исключительно ПОСЛЕ белых, вследствие и в подражание. а также на базе фундаментов, заложенных и открытых белыми (что белые, в свою очередь, спиздили у желтых и коричневых - мелочи, хех;))).
drago23автор
FatCat

Насчёт жёлтых - это вопрос. После того, как в "древних" китайских логарифмических таблицах нашли те же самые ошибки, что в одном из первых европейских изданий, в древность Китая верится как-то с большим трудом.
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2016 в 19:05
FatCat

Насчёт жёлтых - это вопрос. После того, как в "древних" китайских логарифмических таблицах нашли те же самые ошибки, что в одном из первых европейских изданий, в древность Китая верится как-то с большим трудом.


А вот тут ППКС.

Очень много фактов, ищущий найдет. Там древний китай с великими монголами рядом шагают. И марко поло в довесок.

Конкретно сейчас - современная варка лапши в процессе.

Читать у варламова. http://varlamov.ru/1619394.html
(хоть я его и не люблю но уважать есть за что).
Бука_
интересненько
drago23
То есть, по остальному - полное согласие?
Х)))
Да и могли же европейцы с ошибкой сплагиатить? "Так завсегда выходит, когда тыришь втемную"(АС)
Цитата сообщения FatCat от 29.03.2016 в 22:45
drago23
То есть, по остальному - полное согласие?
Х)))
Да и могли же европейцы с ошибкой сплагиатить? "Так завсегда выходит, когда тыришь втемную"(АС)

Учитывая в каких размерах китай копирует...
Подозрение в первую очередь на него.
Китайцы и стену великую "ремонтируют" так что бойницы появляются на другой стороне(наружу от китая, а не внутрь как раньше).
Винипух
Ну, стену, если Бушкову верить, вообще по приказу Мао построили...
Годы правления Мао? Даже шутка не получается.
Хотя может вы какого другого Цзедуна имели в виду?

Китайская стена – великое заграждение от китайцев -
http://www.organizmica.org/archive/609/vks.shtml

А вот почитайте.
drago23автор
Винипух

Видите ли, вряд ли большой забор имеет хоть малейший военный смысл. Ну скажите, кому на милость нужно оборонительное сооружение, которое строят на протяжении 2000 лет? Потому да, скорее всего оно сооружено при Мао.

Добавлено 30.03.2016 - 00:11:
FatCat

У европейцев в том-то и дело, что свои таблицы. Есть ещё ехидный вопрос... если Китай такой древний, такой вумный - как же, по легенде они порох открыли... так чего ж они не завоевали всех соседей? Наоборот, когда европейцы до них добрались, то поставили весь Китай раком.
drago23
У китайцев на это есть не менее ехидный ответ - а нам оно не надо, мы вообще все насквозь буддисты и конфуцианцы, да и на карту гляньте - кто ишшо за столько лет становления раком ни хрена в территории не потерял? И вообще, кто к нам с чем - тот от того и ...того. Ассимилируем. И останемся Великий Китай. А вы все звездой накроетесь.
drago23автор
FatCat

У меня тут же следующий ехидный вопрос: а нахрена ж вы тогда забор строили, если вы как те зайцы, которым всё равно?
drago23

Ну почему стену посчитали лучшим выходом неизвестно.
Ну точно строили не при Мао в течении 2000 лет :)

Выводы из статьи(кто не прочитал):

Все представленные варианты крепостных башен можно разделить на два больших потока и сделать следующие выводы:
1.Первый поток – это башни древнерусских кремлей и крепостных стен с одной стороны и башни Китайской стены – с другой. Башни этого потока выполнены если уж не в единой, то в практически совпадающей архитектурной традиции.
2.Второй поток – это башни европейских замков и крепостных стен с одной стороны и башни восточных оборонительных сооружений. Башни этого потока также обнаруживают между собой некоторые сходства, но абсолютно отличны и от древнерусских крепостных башен, и от башен Китайской стены.
3.Отличия между архитектурными особенностями башен указанных двух потоков настолько отчётливы, что позволяют говорить о существовании двух традиций: назовём их условно «северная» и «южная».
Северная традиция постройки крепостных башен свидетельствует о том, что эти башни, как и сооружения в целом, выстраивались с расчётом на ведение долгих оборонительных сражений, в которых архитектурные особенности башен предоставляли защитникам максимальные возможности для ведения боя. Структура этих сооружений говорит также о том, что столкновения на этой заградительной черте носили стратегический характер и имели место между двумя популяциями сугубо неродственных человеческих видов, когда заключение тактического мира было невозможно по причине последующего полного истребления защитников нападавшими.
Южная традиция больше говорит о том, что южные оборонительные сооружения имели тактическое значение и располагались внутри территорий, обжитых одним и тем же видом человека, а отделяли только владения одного вельможи от владений другого. При захвате мирное население не всегда страдало от рук завоевателей, поэтому, как мы знаем из истории, случались частые сдачи крепостей без боя и без серьёзных последствий. Поэтому большинство южных башен и стен имеют тактическое назначение или даже полудекоративное (как, например, изгородь). Башни и стены таких крепостей не имеют развитой структуры для ведения оборонительного боя. Даже при большой толщине и высоте стен, как, например, у пекинской городской стены, её предназначение в оборонительном плане, скорее, более пассивно.
4.Сравнение этих двух потоков может свидетельствовать о том, что существовали две массивные цивилизации древности: северная и южная. Кремли и Китайская стена построены северной цивилизацией. То, что стены сооружений северной цивилизации приспособлены для ведения боя лучше, говорит о том, что в большинстве случаев агрессорами выступали представители южной цивилизации.
Показать полностью
drago23автор
Винипух

Во-первых, ПРОТИВ китайцев там просто некому было строить такую хрень. Во-вторых, не знаю, что там совпадает, на наши псковские башни китайское творчество совсем не походит, но даже если что-то такое и есть... А кто мешает взять за образец что-то известное? Ну и в-третьих... эта стена, подчёркиваю, ни малейшего оборонительного значения не имеет, а китаёз я дураками не считаю. А вот в качестве "доказательства" древности Китая её был смысл строить, а мания величия у Мао была ещё та.
По поводу пунктов, ничего не скажу.
не знаю на счет мании величия Мао, но не совпадает.
Мао Цзедун(26 декабря 1893, Шаошань — 9 сентября 1976, Пекин)
А есть фотографии построенной стены еще 19 века.
Если стена от 8 тыс. км до 10 тыс. по разным данным, за сколько её построят?

Всю знаемую историю у нас переписали.
Меня например учили в школе что на поле Куликовом русские бились с татаро-монголами. А оказывается с обоих сторон были русские полки. О том в прямом эфире Путин помянул, если говорить о проверенной информации.

Немного.
Статья На Земле миллион лет назад уже жили русские люди
http://esoreiter.ru/index.php?id=0715/11-07-2015-173006.html&dat=news&list=07.2015
drago23автор
Винипух

Какие фотографии? Всё, что в 19в нашёл наш учёный - это земляные валы. А насчёт татаро-монгол, понятно и так, что это - брехня. Кочевники не создают и не завоёвывают государства, и это - аксиома. Татар надо искать куда ближе - в Крыму. Несомненно, что они были в войсках князей, хотя бы в качестве наемников.
Винипух, касаемо битвы на Куликовом поле, так там с каждой стороны были интернациональные армии, со стороны Дмитрия Донского помимо русских полков были литовцы, касимовские татары, у Мамая войско состояло из татар, армян, ясов, черкессов, русских и наёмной итальянской пехоты, так что говорить и писать о противостоянии русских и татар на Куликовом поле не стоит, скорее это было противостояние политических систем, а не битвой народов.
Ну а по поводу переписывания истории могу заявить следующее "Историю пишут победители", поэтому правда будет только одна!
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 30.03.2016 в 14:16
Ну а по поводу переписывания истории могу заявить следующее "Историю пишут победители", поэтому правда будет только одна!

Тут недавно был вброс на эту тему, "Если историю пишут победители, откуда тогда взялась история Польши?"...
drago23автор
Ник Иванов

Да Польши-то ладно ещё, всё же была такая Жечь Посполита... А вот откуда взялась история Израиля?
Ник Иванов Онлайн
drago23
Израиля как современного образования? Ну так вполне успешно отстаивают свои интересы. С переменным успехом, но серьезно нагнуть их вроде как никто пока не смог, а вопрос существования Палестины весьма... философский)
Цитата сообщения Ник Иванов от 30.03.2016 в 18:29
drago23
вопрос существования Палестины весьма... философский)

Палестина сейчас существует фактически как государство в большей степени из-за нынешней позиции правительства Израиля. Евреев вот уже полгода тыкают ножами на улицах родных и не очень городов, а ихний премьер только бубнит о борьбе с терроризмом, а на деле... ничего.
drago23автор
Ник Иванов

Ну, я мог бы сказать, что Израиль существует лишь благодаря выжимаемым из Пиндосии и из Германии (за мифический холокост) деньгам, ну да ладно. Я имел в виду, что история в принципе не знает такого государства, как древний жидостан, но жиды на что-то там ссылались, отжимая земельку у арабов.
Ой, щас правоверных семитов набежит - и начнётся срач!!!!!
Просто коротко озвучу свое мнение: чем уничтожать государство Израиль, а потом кричать, что "кругом одни жиды", лучше было бы помогать эмиграции как можно большего числа евреев в Израиль. Нет евреев - нет повода для антисемитизма. А почему их нет? Потому что они все в Израиле!
drago23автор
зритель

Так они все и побегут в Израиль, ага, после дождичка в четверг. Их отсюда даже газенвагеном не выгонишь. Вон, советские евреи плакались, что у них нет республики - им сделали еврейскую автономию. Ну и что? Жидов там раз-два и обчёлся.

Мое ИМХО - жид это не национальность, а половая ориентация.

У меня есть друг нацист и друг еврей. Общаюсь нормально. ;)))

И есть очень близкий родственник, русский - но такой жидяра что пробу ставить некуда.
Бука - люди всякие нужны, люди всякие важны!
P.S. Продолжение к "Звёздная пыль на сапогах" будет ????
Хз. Муза от меня свалила уже несколько лет как. (((((
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 30.03.2016 в 22:52
зритель

Так они все и побегут в Израиль, ага, после дождичка в четверг. Их отсюда даже газенвагеном не выгонишь. Вон, советские евреи плакались, что у них нет республики - им сделали еврейскую автономию. Ну и что? Жидов там раз-два и обчёлся.

Таки да) учитывая, что кошерный еврей кошерного еврея не обманывает и под процент не дает... ну вы меня поняли ;-)
Добрый день. Планируется продолжение? А то фик очень интересный.
Замечательная вещь! Один из лучших фанфиков про возвращение в прошлое, и очень хороший язык да и фантазия у автора.
stranger267, Обратите внимание на комментарии, на все эти историко-политические споры! ИМХО, они интересны не менее чем сам фанфик.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения зритель от 01.04.2016 в 00:04
stranger267, Обратите внимание на комментарии, на все эти историко-политические споры! ИМХО, они интересны не менее чем сам фанфик.

Таки да) ZOMG TEH DRAMA)
МЬ)СЛИТЕЛЬ, если Мамай как монгол, вообще был в природе.
Есть подозрение никакого нашествия не было, а были просто разборки между князьями на Руси.

drago23, фотографии китайской стены в интернете
отсюда
http://anashina.com/starye-fotografii-velikoj-kitajskoj-steny/

Хотя да, есть мнение что это:
Великая Китайская Мистификация -
http://sibved.livejournal.com/108824.html


Великая китайская стена? Часть II
http://plast-mass.livejournal.com/6111.html


А по поводу статьи про находку женщины возрастом в миллион лет, так и считаешь, что Славяно-Арийские веды верны и это историческое описание бытия. Что мы прибыли на землю на Вайтмана- божественная колесница (космический корабль)
А летоисчисление (очередное) на Руси -было от сотворения мира, это на самом деле от подписания мирного договора между Ариями и Империей дракона в звездном храме.
А на самом деле летоисчисление намного старше-

Летоисчисление славян:
http://derzhavarus.ru/letoischislenie.html

"...Первая Вайтмара Великой Расы прибыла на Мидгард-Землю больше миллиарда лет назад. Но климат Мидгарда не всегда был благоприятен для белых поселенцев, т.е. воздух был более плотный, климат более влажный, жаркий. Поэтому сначала наши Предки заселили спутники Земли Ния, Стрибога, Перуна, потом была заселена и обжита Земля Деи, затем Орея, потом Мидгард."
Показать полностью
Очень похоже на окончание Звездный крейсер Галактика. Типа все мы иноплпнетяне.

А древние боги, вроде Шивы - это древние сервисные роботы с искусственным интелектом и шестью манипуляторами для работы с техникой в условиях космоса.
Люди, вас что, серьезно настолько угнетает ваша никчемность, что вы готовы порвать друг друга за то, чьи не существующие достижения не существовавших предков лучше? Или это паранойя? За каждым из вас пристально наблюдаем мировое тайное правительство и специально ищет, где бы вас оболванить?

Ох, и на благодатную же почву попал Земекис с "Людьми в черном".
winsant Онлайн
Ну не знаю на счет "Людей в черном" или "человечков в сером или зеленом", но я считаю что глупо думать будто наша планета единственная во вселенной на которой есть жизнь вообще и разумная жизнь в частности.

Вот сейчас готовят экспедицию на Марс, путешествие в "один конец" этим людям уже не вернутся на землю (ну теоретически может и вернутся, если лет через 15-20 после их примарсения что-то изобретут, что позволит быстро и без затрат совершать такой перелет с посадкой и взлетом на других планетах). Считай колонисты.
Конечно в данном примере все плохо поскольку нет хоть сколько нибудь пригодной среды обитания (кислород, вода, потенциальная пища), оборудование и запасы которые будут все это обеспечивать, не вечны. И они не смогут покинуть отживший свое жилой модуль и поселится в пещере или построить избушку, использовать животных в пищу или их шкуры на одежду.

А вот если планета будет относительно пригодна для жизни (кислород, вода, пища), то картина кардинально меняется.
Цитата сообщения winsant от 06.04.2016 в 15:13

Вот сейчас готовят экспедицию на Марс, путешествие в "один конец"


Это провалившийся лохотрон MarsOne, забудьте про него.

drago23автор
Бука_

К сожалению при нынешних технологиях полёт на Марс не то, что совсем невозможен, скажем так: малоперспективен и очень трудно реализуем. С учётом того, сколько надо тащить горючего на посадку/взлёт и обратную дорогу, жратвы, воды, запасов воздуха, всяких нужных мелочей, типа носков, трусов и т.д. Плюс какой-то грунтовый транспорт, иначе космонавты будут прикованы к пятачку радиусом в пару км от корыта. Бессмысленно, короче. Дешевле и проще исследовать Марс автоматами, пока не придумают действительно рентабельный движок.
drago23, изучите матчасть по ссылкам.


Все спокойно влазит в ~400 тонн на околоземной орбите. Проверено и посчитано многократно.

Можно сурово слетать на химической горючке с аэроторможением, как планировал Сергей Павлович Королев:

http://samlib.ru/img/p/ponomarenko_o_n/stars/85f8d3126c26.jpg

Можно на ионниках с ядренреакторами, как планировали до отмены горбачевым в 1987м:

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_33a_MAK.jpg

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_20a_MPK.jpg

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_6a_sxema-sbor.jpg

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_18a_RN.jpg

Можно без реакторов, на солнечных батарейках в угоду эколохам, посчитано в не далеком 2000м:

http://www.energia.ru/energia/mars/im/concept-01.gif


Просто желания нет, у власть захапавших

Добавлено 06.04.2016 - 22:06:


Поправка, последний проект на 600 тонн - но там еще везут тяжелый марсоход для 2мес путешествия.

http://www.energia.ru/energia/mars/im/condition-03.jpg
drago23автор
Бука_

Угу, а существующий носитель способен вывести край 20-22 тонны. Вот и собирай корыто из 20 частей.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Бука_ от 06.04.2016 в 22:03
drago23, изучите матчасть по ссылкам.


Все спокойно влазит в ~400 тонн на околоземной орбите. Проверено и посчитано многократно.

Можно сурово слетать на химической горючке с аэроторможением, как планировал Сергей Павлович Королев:

http://samlib.ru/img/p/ponomarenko_o_n/stars/85f8d3126c26.jpg

Можно на ионниках с ядренреакторами, как планировали до отмены горбачевым в 1987м:

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_33a_MAK.jpg

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_20a_MPK.jpg

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_6a_sxema-sbor.jpg

http://www.buran.ru/images/jpg/mars_18a_RN.jpg

Можно без реакторов, на солнечных батарейках в угоду эколохам, посчитано в не далеком 2000м:

http://www.energia.ru/energia/mars/im/concept-01.gif


Просто желания нет, у власть захапавших

Добавлено 06.04.2016 - 22:06:


Поправка, последний проект на 600 тонн - но там еще везут тяжелый марсоход для 2мес путешествия.

http://www.energia.ru/energia/mars/im/condition-03...

Бука_

Боюсь спросить, Вы вот эти ссылки назвали _матчастью_?.. Я лучше помолчу. Во избежание.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2016 в 22:36

Угу, а существующий носитель способен вывести край 20-22 тонны. Вот и собирай корыто из 20 частей.


Согласен, протонищем МКК собирать задолбаешься.

А тяжелые РН Ктулху делать запретил?
Хотя у нас муфлонов своих хватает - двадцать лет пилить удолбище под названием "ангара" и получить на выходе нафиг никому не нужную муйню...




Добавлено 06.04.2016 - 23:26:
Цитата сообщения Ник Иванов от 06.04.2016 в 23:07
Вы вот эти ссылки назвали _матчастью_?.. Я лучше помолчу. Во избежание.


Да говорите, не стесняйтесь. ;)))


Просто мое ИМХО - на сайте, посвященном сказочкам, эти картинки подходящая матчасть.


Или вам нужен вольный пересказ "Механики космического полета в элементарном изложении"... А может чертежи ГФЯРД на блюдечке?
Ник Иванов Онлайн
Бука_

Матчастью я называю только сколь-нибудь достоверные технические источники, а не абстрактное описание проектов неизвестного происхождения.
И да, помимо прочего, проекты должны вписываться в объективную реальность, а не так, что "а давайте под наш сомнительный проект зафигачим новый космодром под ракету хрензнаеткакогоразмера, попробуем эту ракету сколхозить по заветам Циолковского, не считаясь с кучей ограничивающих факторов, и фиганем этой ракетой в космос". Не забывайте, помимо банального текущего уровня технологий (который, Вы уж извините, требуется весьма высокий для вышеобозначенной Вами "муйни", а уж для Ваших проектов...), есть еще ограничения, накладываемые такой страшной наукой, как сопромат. Ну нельзя (при нынешнем уровне технологий) при земной гравитации сколхозить такую мегаракету, а потом еще и зафигачить ее не просто на орбиту, а вывести за ее пределы...
drago23автор
Бука_

Не Ктулху запретил, а пиндосы. Тяжёлая РН - это полёт на Луну. Это точное подстверждение того, что пиндосов там не было. Это ппц какой удар по престижу пиндосни. Вот и поёт нам роскосмос, что для РН подобных "Энергии" задач нет. Интересно, а моноблочная станция - не задача? Была бы РН, а задачи разом найдутся.
Цитата сообщения Ник Иванов от 07.04.2016 в 00:02
Бука_

Матчастью я называю только сколь-нибудь достоверные технические источники,


Все картинки что я запостил были в статусе проекта. Причем не эскизного.

Добавлено 07.04.2016 - 00:37:
Цитата сообщения drago23 от 07.04.2016 в 00:04
Бука_

Не Ктулху запретил, а пиндосы. Тяжёлая РН - это полёт на Луну. Это точное подстверждение того, что пиндосов там не было.


Бред. Пример.

Каждый старт шаттла это 100+ тонн на орбите. Шаттлы летали 135 раз.
При элементарном желании они могли возить лунные корабли, два пуска на экспедицию. Это изначально было заложено. Когда лунолохи еще в пеленки писяли.

https://pp.vk.me/c630426/v630426540/1fbb0/aLyi3FKN0wE.jpg

https://pp.vk.me/c630426/v630426540/1fba8/uSon7Xu0Meo.jpg

Если был бы смысл... А с точки зрения буржуев его нет.

Хороший график - когда в сга узнали что денех на планетах не заработать:

https://pp.vk.me/c631728/v631728378/1f06c/44DIYMxYaRE.jpg



Добавлено 07.04.2016 - 00:41:
Цитата сообщения drago23 от 07.04.2016 в 00:04
Тяжёлая РН - это полёт на Луну.


Эх, как я в 1988м после первого полета "Энергии" подпрыгивал...

105т груза на орбите, ура!!! Мы летим на Луну и Марс!

После полета буранища я понял что писец рядом.
Мне было 9 лет, я прекрасно понимал что это муйня.

Простой пример - в энциклопедии 83го спокойно описывалась система автоматической посадки шаттлов. В 89м оно внезапно стало поводом гордости за буранище.

Добавлено 07.04.2016 - 00:54:
Цитата сообщения Ник Иванов от 07.04.2016 в 00:02
а уж для Ваших проектов...


Ого! Проекты которые подписывали академики АН СССР теперь названы моими!
Круто, пойду возьму с полки пирожок.

Ну а всем лунолохам чтение на ночь.

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/levantovsk/mehanika-80/levantovskiy-mehanika-80.djvu


Показать полностью
drago23автор
Бука_

Во-первых, 100 тонн на орбите мало что значат. Что входит в эти 100 тонн? Ага, масса птички без ПН и экипажа - 68.5т. Плюс экипаж в полётных скафандрах - 700кг, плюс ПН до 24т - вот тебе 100т на НОО. Для полёта на Луну это ни о чём. Для лунной миссии грубо говоря нам надо иметь ~50т на селеноцентрической орбите. Не на земной, заметь. Эти 50т надо сперва в ту сторону разогнать, а потом затормозить, т.е. с НОО на Луну нужно отправлять в районе 130т. Вот тебе и два пуска.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Бука_ от 07.04.2016 в 00:28
Все картинки что я запостил были в статусе проекта. Причем не эскизного.

Добавлено 07.04.2016 - 00:37:

Пруф в студию. Представленные картинки - на уровне плакатов для научно-технических выставок, никакого отношения к серьезной НТД не имеют.

Цитата сообщения Бука_ от 07.04.2016 в 00:28

Бред. Пример.

Каждый старт шаттла это 100+ тонн на орбите. Шаттлы летали 135 раз.
При элементарном желании они могли возить лунные корабли, два пуска на экспедицию. Это изначально было заложено. Когда лунолохи еще в пеленки писяли.

Полностью солидарен с drago23. Я уж молчу, что если бы шаттлы были венцом творения, фигли их прикрыли?..

Цитата сообщения Бука_ от 07.04.2016 в 00:28

https://pp.vk.me/c630426/v630426540/1fbb0/aLyi3FKN0wE.jpg

https://pp.vk.me/c630426/v630426540/1fba8/uSon7Xu0Meo.jpg

Если был бы смысл... А с точки зрения буржуев его нет.

Еще порция картинок.

Цитата сообщения Бука_ от 07.04.2016 в 00:28

Хороший график - когда в сга узнали что денех на планетах не заработать:

https://pp.vk.me/c631728/v631728378/1f06c/44DIYMxYaRE.jpg

А слабо рядом график Федерального Бюджета привести? А то какое страшное падение, с 5% ХЗЧ до 1% ХЗЧ. В отрыве - неинформативно.
Ну и плюс есть разница, когда делаешь задел с нуля, и когда поддерживаешь отрасль...

Цитата сообщения Бука_ от 07.04.2016 в 00:28

Добавлено 07.04.2016 - 00:54:


Ого! Проекты которые подписывали академики АН СССР теперь названы моими!
Круто, пойду возьму с полки пирожок.

1) По Вашим ссылкам это не проекты, подписанные академиками, это картинки.
2) "Имя, сестра!". У нас в вузе тоже академики есть, причем еще времен АН СССР, вот только я могу с уверенностью сказать, что далеко не все, что они предлагали и предлагают, осуществимо хотя бы в теории.
Цитата сообщения Бука_ от 07.04.2016 в 00:28

Ну а всем лунолохам чтение на ночь.

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/levantovsk/mehanika-80/levantovskiy-mehanika-80.djvu

Ура, появилась МАТЧАСТЬ! (кстати, спасибо, книжка должна быть специализированная, хотя не берусь судить, насколько грамотная - будучи человеком от науки, прекрасно знаю, как пишутся монографии) Правда, определение "лунолохи" по отношению ко мне мне не нравится, я тут вообще к теме колонизации Марса с полпинка прицепился, лунную тему стараюсь не затрагивать, ибо одному Ктулху известно, как там на самом деле все происходило (не сочтите за попытку спровоцировать луносрач).
По крайней мере, лично я пока не видел ни одного адекватного проекта. Мегасборка на земной орбите не в счет, весьма специфичный и сложный в реализации проект...
Показать полностью
drago23автор
Ник Иванов

Да чего там луносрач. С Луной всё и так ясно. "Солгавши раз, и кто тебе поверит?" Я с пиндосовской наглости охренел ещё когда смотрел фильм "For all mankind", где за старт "Аполлона" к Луне выдали кадры из фильма "4 Days of Gemini". А потом понеслось - поддельные фото, снятые со штатива (которого банально не было в списке оборудования) "лунные" панорамы, сделанный из мусора и облепленный скотчем "лунный курятник", упёртое прямо в преграду сопло взлётной ступени, любопытное фото прожигов F-1 и J-2... Вся "лунная" опупея - одна большая подделка. А вообще надо завязывать с этой тематикой, для этого есть специализированные площадки.
Цитата сообщения drago23 от 07.04.2016 в 01:06

Во-первых, 100 тонн на орбите мало что значат.


Вы по ссылкам из принципа не ходите? Там Шаттл-Карго, 75т чистой ПН на орбите. И он в железе был.

Два пуска=лунная экспедиция... которая нафиг не нужна была буржуям. И да, согласен, - шаттл отстой, а буран тогда что?
Недоношенная подделка под отстой, увы. (((

==================


"упертое в преграду сопло"... "облепленный скотчем".

Мдя, тяжелый случай. Будем лечить.

http://www.youtube.com/watch?v=VhUGNaLgDJ8



Добавлено 07.04.2016 - 09:23:
Цитата сообщения Ник Иванов от 07.04.2016 в 01:33
П

Ура, появилась МАТЧАСТЬ! (кстати, спасибо, книжка должна быть специализированная, хотя не берусь судить, насколько грамотная


Ну, человек не прочитавший эту книгу и вещающий про космонавтику - ммм... некомпетентен.
drago23автор
Бука_

Правда, что ли? Это что же такое там в железе было? Покажите мне хоть один объект в космосе массой 75т? НЕ можете? Брехня засчитана. Дальнейший разговор с заSHITником насаранцев смысла не имеет.
Shuttle-C на 75т ПН клепали в конце 80х, после развала СССР забросили.

http://www.flashespace.com/icones/aout05/sc.jpg

http://astrotek.ru/wp-content/uploads/2010/08/shuttle-c_2.jpg

Цитата сообщения drago23 от 07.04.2016 в 10:14
Дальнейший разговор с


Лунолохи такие забавные. Нихрена не разбираясь вещают высосанную чушь, и встретив грамотного оппонента тут же сливаются. ;)))

Сколько лет общаюсь с лунолохами - никогда не встречал компетентного в космонавтике.

Ни разу.

Верно и обратное - среди специалистов лунолохов нет ни одного.

Такие дела. ;)
drago23автор
Бука_

у-у-у, клепали да забросили? т.е. кроме бумажного высера ничего нет? М-да. Сколько лет общаюсь с НАСАрогами, столько убеждаюсь, что среди них нет ни только ни единого специалиста, но мало-мальски умного человека.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Бука_ от 07.04.2016 в 09:21

Ну, человек не прочитавший эту книгу и вещающий про космонавтику - ммм... некомпетентен.


Как бы сказать... я за космонавтику в целом и не говорил.
Я пока постулировал две вещи:
1) Форма представления Ваших аргументов (книга пока не в счет, не успел ознакомиться) вынуждает сомневаться в их подлинности. Не знаю, как там проводят дискуссии "эксперты в области космонавтики", но в радиотехнике даже статья именитого автора как правило принимается только в качестве точки отсчета для исследования и подлежит проверке, а надежным источником является ТТХ испытанного конечного устройства, ну или как минимум подробная НТД на какой-то элемент.
Да, кстати, "собирали и прекратили" - не засчитывается)
Могу привести шикарный пример пиндосовского надувательства - их хваленые "Стелсы". Их "не видно" в довольно узком частотном диапазоне, причем лучше всего их "не видят"... НАТОвские радары :D

2) Я не видел ни одного адекватного проекта отправки на Марс не на пределе выживаемости экспедиции (даже, скорее, на пределе реализуемости этой экспедиции). Может, они есть, но публикаций - не было.

Что до Луны - лично мне _не нравится_, что в принципе находится пища для обсуждения. Если все было, и было так, как описали СШП - в чем проблема?.. Но обсуждать это попросту не хочется)
Показать полностью
drago23автор
Так-с... я попросил бы перенести данную дискуссию на специализированную площадку... только не на НАСАрожью, они там сразу банят мало-мальски несогласных. НАСАрог, особенно вас касается. Я понимаю, что НАСАроги тупые, но всё-таки постарайтесь внимательно прочесть первую строчку моего поста и последовать рекомендации.
Ник Иванов Онлайн
drago23
принято)
вообще нуб Онлайн
drago23
привет , можно поинтересоваться , как скоро появиться новая глава фика ?
Цитата сообщения вообще нуб от 07.04.2016 в 19:03
drago23
привет , можно поинтересоваться , как скоро появиться новая глава фика ?

я прочитал мысли автора и могу ответить : КТТС)))
drago23автор
Будет, это я вам точно могу сказать. Каюсь. Моя вина. Увлёкся тут одной интеллектальной игрушкой :(
https://www.youtube.com/watch?v=IJaTn5XTTcw

https://www.youtube.com/watch?v=wX8-Vmys-Fk

Для общего развития.
Срач о космонавтике в комментах о ГП... О Боги. Поттер не был на Луне. Я в этом уверен. Кстати, так нигде и не видел, какой предел у аппарации? У Роулинг как-то невнятно, у Автора сказано - вода серьезная преграда, и миль 200-300 вроде. А чем оно определяется?
И ещё вопрос). Нортон со своим "Черным следом" в книге уже был. Интересно, ещё луннорадужные аллюзии будут?
Цитата сообщения корнет от 16.04.2016 в 12:35
Кстати, так нигде и не видел, какой предел у аппарации?

В семикнижии такого просто нет, в допах же - что у каждого предел свой, но рекорд - где-то 1400 миль - в общем, до Луны не доскачешь. Только до той Луны, которая Лавгуд.
drago23автор
Andrey_M11

учитывая, что в другие страны только портключом, то есть какие-то перпятствия.
drago23, можно предположить, что на границах стоят антиаппарационные барьеры.
Цитата сообщения drago23 от 16.04.2016 в 19:40
учитывая, что в другие страны только портключом, то есть какие-то перпятствия.

Вообще-то нигде не указано, что в другие страны нельзя аппарировать, а, скажем, Ла-Манш - непреодолимое препятствие.
На тот же чемпионат добирались по всякому - это Уизли, у которых на руках куча несовершеннолетних без лицензии, портключ заказывали - но нигде не говорится, что это единственно возможный вариант.
А "международные портключи" - это фанон, хоть и логичный, и с каноном дружащий. Ро таким просто не заморачивалась.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 16.04.2016 в 20:30
Вообще-то нигде не указано, что в другие страны нельзя аппарировать, а, скажем, Ла-Манш - непреодолимое препятствие.


Думаю все зависит от личной силы и воображения волшебника. Читал зарубежный фик там Гарри в США аппарировал Гермионой в руках, - правда это только он. Сильный в общем.
Цитата сообщения Винипух от 16.04.2016 в 21:42
Думаю все зависит от личной силы и воображения волшебника. Читал зарубежный фик там Гарри в США аппарировал Гермионой в руках, - правда это только он. Сильный в общем.

Что за фик, не подскажете? Фабула интригует)
drago23автор
Andrey_M11

Чемпионат, насколько я помню, был в Англии.
Цитата сообщения корнет от 16.04.2016 в 21:49
Что за фик, не подскажете? Фабула интригует)


Вот. Читал через переводчик.
https://www.fanfiction.net/s/3137306/1/Bearings
Эузебиус Онлайн
Цитата сообщения корнет от 16.04.2016 в 21:49
Что за фик, не подскажете? Фабула интригует)

Видимо, в англоязычном фандоме идея использовалась не единожды. Вот перевод фика с такими же событиями -- Гарри способен аппарировать через Атлантику (и делает это неоднократно). Пейринг ГП/ГГ (хотя в шапке он почему-то не указан): http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=37246
Drago23, я знаю как вы относитесь к словам "акагдапрода?", но тем не менее, рискну спросить - скоро ли будет прода?..
drago23автор
TheWitcher

Недели через две. Я так думаю.
drago23, подождем еще)
TheWitcher
Ура, Автор не стал добавлять в фанфик Дикую Охоту! :)))
drago23автор
Gaiwer

Вы недооцениваете мою злопамятность и мстительность, дорогой друг.
drago23
Тьфу! Сглазил! :)
Дикая охота - ассоциируется с книгой прочитанной в свое время в школьной библиотеке Владимир Короткевич - Дикая охота короля Стаха.
А тут про что?
Винипух

Последняя игра про ведьмака Геральта называется "Дикая охота", которая, собственно, на ведьмаков и охотится. А поскольку каждому спросившему про проду Автор обещает включение спросившего в сюжет и проблемы для него, то я подумал, что drago23 отомстит TheWitcher`у данным способом. А Автор ответил вполне спокойно. :)))
В книге ведьмак вроде было про дикий гон. Сонмы призраков плывущих по небу. Такое вот природное явление.
В книге чужак Дравина И дикая охота представляла собой вызов призраков для охоты на людей.
drago23автор
С праздником, товарищи, с днём Великой Победы!
И вас тоже с Праздником, камрад!
С праздником всех, товарищи!! :)))
С праздником! Всем мирного неба - сегодня и всегда.

С Днем Победы!

Всех с Победой! Всем жить!
vtoraya nedelya konchaetsya, jdem )))
myzu vam, avtor!
drago23автор
sandjif

Я погорячился насчёт двух недель :) Опять глава разбухает. Но скоро, скоро уже.
Если я выругаюсь матом, то это ускорит появление главы?
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2016 в 17:35
sandjif

Опять глава разбухает.


И это прекрасно, позвольте заметить! :)))
Эузебиус Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2016 в 17:35
Я погорячился насчёт двух недель :)

Лучше, если глава не будет уступать по качеству своим предшественницам. А сроки... Тролль бы с ними. Читать Ваши новые главы всё равно -- удовольствие.
Удачи Вам, Drago!
drago23автор
vi117

Нет, это приведет лишь к получению предложения посетить не столь отдалённые места в ходе пешего эротического путешествия.
Цитата сообщения drago23 от 13.05.2016 в 18:56
vi117

Нет, это приведет лишь к получению предложения посетить не столь отдалённые места в ходе пешего эротического путешествия.

Логично и ожидаемо(
drago23автор
Цитата сообщения vi117 от 13.05.2016 в 20:59
Логично и ожидаемо(


Естественно. А вы что ждали? Букета роз и пирожок с полки?
Новую главу..............................(не менее 30 символов)
Новую главу за нецензурные выражения в адрес Автора? Вы СЛИШКОМ высоко себя цените.
Gaiwer
Я не в курсе кому он отвечал, я просто на последний его комментарий ответил) А с кем он там ругался, я не знаю) А главу уже давно жду.(но без хайпа)))
drago23автор
Ansient

Я ни с кем не ругался. Всего лишь ответил, что мат в мой адрес к ускорению процесса не приведёт, а приведёт к отправке в пешее эротическое по не столь отдалённым достопримечательностям. А прода будет. Скоро. Большая.
drago23
Это хорошо что скоро) Мням. Ждём с нетерпением) Но вы не торопитесь,перепроверьте на всякий-який мелочи) Если скоро выложите, значит косметические правки остались)) Мы столько ждали, что пару-тройку дней спокойно потерпим(потерпим я сказал!!)
drago23автор
Ansient

не три дня, я полагаю, ещё с недельку.
Цитата сообщения drago23 от 14.05.2016 в 23:42
Ansient

не три дня, я полагаю, ещё с недельку.

О, то есть, название у главы уже написано?
Тогда, действительно, скоро...
;))
Курсак свой вспоминаю.
drago23
Ничего страшного, 4 месяца ждали, и неделю подождём)) Творите))
drago23автор
FatCat

(грозит пальцем) Дождётесь появления в фике в виде отрицательного персонажа :)
Цитата сообщения drago23 от 15.05.2016 в 14:14
FatCat

(грозит пальцем) Дождётесь появления в фике в виде отрицательного персонажа :)


*восторженно* Правда?!
После меня)). Меня вроде контрабандистом хотели определить))
drago23автор
корнет

Вас я простил :) Так что первой жертвой будет т. Molfare :)
drago23
Уж если будете меня курощать, то ознакомьтесь со значением слова мольфар. С маленькой буквы, это не имя, это, в некотором роде профессия.
drago23автор
molfare

Ничего-ничего, у нас будет имя. (злорадно потирает руки)
Цитата сообщения drago23 от 14.05.2016 в 23:42
Ansient

не три дня, я полагаю, ещё с недельку.

Завтра-послезавтра?
drago23автор
vi117

Увы не завтра послезавтра. В субботу и воскресенье я буду работать, главбух очень неприятную вещь на комп подцепила, а комп ей нужен в понедельник и рабочий Так что до победного.
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
В самом деле, когда?????????????????
Уважаемые читатели! Автора накрыло приступом вдохновения, и в последние дни глава, которую вы так ждете, растет как на дрожжах: вчера мне был прислан кусочек №4, пишется №5, хотя обычно все ограничивается тремя. Хотите большую, жирную, вкусную главу? Не спугните музу и подождите еще немного без громких воплей - и будет вам щастье:)
*судорожно высыпает в главу еще пачку дрожжей* :)))

Natali Fisher, ух ты! Класс!



drago23автор
Винипух

Кому класс, а мне не очень. Муза налетела, как мессершмитт. Дайте, кто-нибудь, зенитный ракетный комплекс, сбить нафиг. 50 страниц глава - рехнуться можно.
"облачает музу в бронекостюмЪ" :)))
Эузебиус Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.05.2016 в 00:56
50 страниц глава - рехнуться можно.

Таки разбить на две :) И будет всем вдвое щасття :)
Удачи, Drago!
Укройте музу своими телами, товарищи!
Drago, не надо сбивать музу! Муза эта такая хрупкая вещь.
Пишите на радость себе и читателям.
Понимаю, не ждал, а тут нежданно.
Извините, но все равно рад продолжению.:)
"Навешивает на музу ЗиС-2 57мм" :))
Еще один день начался. Похоже муза прочно села автору на шею)))
Денис, так это же хорошо!
А то улетит на год на два к другому автору.
И зависнет фанфик, как темпус или ткач недоучка
drago23автор
hoodfire

не зависнет. https://yadi.sk/d/M8k5WlkSMbSUp
drago23
Прекрасно же! :)))
Эх проду бы... Фанфик просто обалденный!
Цитата сообщения Бессна от 27.05.2016 в 11:30
Эх проду бы... Фанфик просто обалденный!

Автор сказал скоро,и МНОГО))
Муза отняла у нас автора еще на 5 месяцев))) раз такое дело, то мы ожидаем проды кило так на 500))) минимум
drago23автор
DENNISKA

Муза - лишь последние два. До того, каюсь, сильно засел в Kerbal Space Program. Уж слишком увлекательная вещь :)
Ну когда?
А это что Kerbal Space Program такое?
Цитата сообщения vi117 от 28.05.2016 в 17:58
Ну когда?
А это что Kerbal Space Program такое?

симулятор космической программы , в стиме можете глянуть
drago23автор
Цитата сообщения edifiei от 28.05.2016 в 18:00
симулятор космической программы , в стиме можете глянуть


Зачем стим, когда на торрентах валяется?
Цитата сообщения drago23 от 28.05.2016 в 18:21
Зачем стим, когда на торрентах валяется?

У Вас торренты работают?
drago23автор
Акрам

У меня всё работает. Не вижу никаких проблем - долго ли умеючи?
Акрам
А с чего не должны-то? о_О Я хоть и пользуюсь стимом, но часто качаю образы старых игрушек или ISO - образы игр, которые выходят завтра - послезавтра , чтобы со стима не качать. :)
Цитата сообщения Gaiwer от 28.05.2016 в 23:23
но часто качаю образы старых игрушек или ISO - образы игр, которые выходят завтра - послезавтра , чтобы со стима не качать. :)
а чо, разве предзагрузка стима медленнее качает, чем с торрента? По-моему она даже быстрее О_о
Jeka-R
Иногда можно загружать только после релиза. Например, такое было с GTA5. Также, порой, чистые стим-образы или же зашифрованные файлы, которые просто надо поместить в стим-папку появляются на торрентах раньше, чем бывает доступна предзагрука. Такое было с Fallout 4. .)))
drago23автор
Gaiwer

Fallout 4 не стоил того, чтобы его качать. Говнецо-с. Как и третий.
drago23
Так я и не качал. Я просто пояснил, что такое событие имело место быть. :)))
Гайвер
Драго

Я все перепробывал. У меня торрент почему то все равно не качает.
drago23автор
Акрам

Тогда вот здесь http://ru.vessoft.com/software/windows/download/aa скачиваете программу, связываетесь со мной, и я посмотрю, что у вас не получается. Вообще я такие вещи, конечно, за денежку делаю, но сегодня я добрый.
drago23автор
Так-с... труды роковые окончены, теперь дело за бетой. Молитесь и приносите дары Natali Fisher. Богатые дары :) А я пивка попью.
drago23
Тараночки подогнать? :)))
Слава великим Ежикам!!!! Ждем...
А еще к пиву, говорят, чебуреки хорошо идут или рыба запеченая под сметаной.
Берете минтая, укладываете в стеклянный противень, сверху наваливаете лука, морковки, перцу болгарского, все это дело обмазываете смятаной и в духовку.
А потом потребляете вдумчиво и не спеша...

Эх, мля, расписал-то как, аж самому захотелось... Пойду готовить)
drago23автор
TheWitcher

Я предпочитаю старомодные охотничьи колбаски. С "татарским" кетчупом.
drago23, тоже весьма недурственно))
Драго, большое спасибо за проду, будем ждать Натали
ПС
Как можно пить жидкость цвета вы знаете чего и соответсвующим вкусом для меня всегода бало загадкой. А вот темное, например козел, уже вполне ничго будет. Только нужно что-то остренькое
Хорошо идет с шашлычком или с суши, эх...
hoodfire
Если бы меня кто так в реале ждал, блин...
Все, можно меня не ждать, сдано автору. А вот вкусняшки принимаются)
Natali Fisher
А какого рода вкусняшки предпочитаете?)
MatroskeN
Доброе слово и кошке приятно. Потому - любые))
drago23автор
Так-с, прода будет завтра вечером. На 60 страницах правки внести долго :(
drago23 ожидаем.
Natali Fisher спасибо вам. :)

Ох, какой же охренительный труд проделан автором!
Очень круто) Даже говорить ничего не хочется - просто жду проду)
И это только третий курс))))
Согласен.
А я терпелииииииво жду конца. И потом буду читать и хихикать злорадно над всеми, кто уже.;)
А давайте все вы собирётесь и возьмёте автора в плен. Няхай пишет. Это безобразие! Преступление! Подарить людям такое волшебство и... И всё. И не закончить это. Я разочарован.

Добавлено 30.05.2016 - 22:18:
Да не, нормально всё. Мы все ждём.
drago23автор
Цитата сообщения Нэсквиус от 30.05.2016 в 22:16
А давайте все вы собирётесь и возьмёте автора в плен. Няхай пишет. Это безобразие! Преступление! Подарить людям такое волшебство и... И всё. И не закончить это. Я разочарован.


спасибо за предупреждение. А мы уйдём на север, а мы уйдём на север... :)
Нэсквиус, что за претензии, какой закончить, все продвигается и пишется.

О выложили!
Ура drago23 !
Винипух
Я уже долгое время жду.
Цитата сообщения drago23 от 30.05.2016 в 22:24
спасибо за предупреждение. А мы уйдём на север, а мы уйдём на север... :)

Ты и так на севере)) А вот мне еще есть куда идти)
Ээээ, я успел всё забыть, или фик всегда был копипастой канона? Т_Т
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 30.05.2016 в 22:56
Ты и так на севере)) А вот мне еще есть куда идти)


Я всего-лишь на северо-западе :) Правда, граница рядом, успею уйти за кордон :)
Как же Гарри мог забыть про полнолуние! Впечатления от встречи с оборотнем должны были быть весьма и весьма запоминающимися.
Мистер Люпин, вы Приняли Ваше лекарство? Нет? Ну так мы Вас запрем, а Петтигрю мистеру Поттеру-старшему доставим сами.
drago23автор
DBQ

Гарри как раз не забыл.
ЦЕНЗУРА: Ну, блять! И тут Сириуса сразу не оправдают. Ладно, мыж не Марти-Сьюшный фик читаем.

А если серьезно, то спасибо автору. Фанфик интересный, со вкусным языком, сюжетом, интересными флэшбеками, разгоняющими настроение по синусоидной, повторюсь, не Марти/Мери-Сьюшные герои... И главы... Их объем *_*

Еще бы чуть(только чуть-чуть!) почаще и цены бы не было! Но, понимаю, помню про треугольник цена/качество/скорость. Так как у нас фактора цены не стоит, то за качество точно придется отдуваться временем.

Еще раз спасибо и почаще налетов музы! =)
Ник Иванов Онлайн
Весьма неплохая глава. Надеюсь, следующей не придется ждать столь долго))
А я вот переживаю, а вдруг как-то всё провернут злые силы и женят Гарри на ком нибудь. И Гермиона обидется.
Цитата сообщения Нэсквиус от 31.05.2016 в 02:57
А я вот переживаю, а вдруг как-то всё провернут злые силы и женят Гарри на ком нибудь. И Гермиона обидется.

Ну тут все просто Гарри станет вдовцом и женится еще раз, а так маловероятно.
Цитата сообщения Нэсквиус от 31.05.2016 в 02:57
А я вот переживаю, а вдруг как-то всё провернут злые силы и женят Гарри на ком нибудь. И Гермиона обидется.

На все воля автора. Хотя я надеюсь, что он так не поступит.
Цитата сообщения baaska от 31.05.2016 в 06:17
На все воля автора. Хотя я надеюсь, что он так не поступит.

А что, было бы весело посмотреть на Поттера, который тайком от своей жены Дафны бегает встречаться с Гермионой и уверяет Грейнджер, что скоро разведется. Итак год за годом... :)
Но Автор так конечно же не поступит. Увы.
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 31.05.2016 в 07:02
А что, было бы весело посмотреть на Поттера, который тайком от своей жены Дафны бегает встречаться с Гермионой и уверяет Грейнджер, что скоро разведется. Итак год за годом... :)
Но Автор так конечно же не поступит. Увы.


Увы? Ничего-ничего, можете сами написать нечто подобное, а мы почитаем.
Цитата сообщения зритель от 31.05.2016 в 07:02
А что, было бы весело посмотреть на Поттера, который тайком от своей жены Дафны бегает встречаться с Гермионой и уверяет Грейнджер, что скоро разведется. Итак год за годом... :)
Но Автор так конечно же не поступит. Увы.


Зачем такие сложности. Они же волшебники. Две жёны и всех делов то.
Цитата сообщения зритель от 31.05.2016 в 07:02
А что, было бы весело посмотреть на Поттера, который тайком от своей жены Дафны бегает встречаться с Гермионой и уверяет Грейнджер, что скоро разведется. Итак год за годом... :)
Но Автор так конечно же не поступит. Увы.

Хрень не неси.
drago23автор
Цитата сообщения Акрам от 31.05.2016 в 08:37
Зачем такие сложности. Они же волшебники. Две жёны и всех делов то.


И две тёщи...
Автор, объясните плиз.... Если гг помнит прошлое, и даже что то там готовил для оправдания сириуса, почему сейчас он так тормозил и никак не предотвратил побег крысы??
drago23автор
Saer

Я не собираюсь ничего объяснять. Всё есть в тексте.
Спасибо большое, было очень вкусно!)) Особенно после такого перерыва))))
Да пребудет с Вами Муза! Всегда!)
Огромное спасибо автору за новую главу)))) Как всегда очень интересно))
P.s. Теперь еще пол года ждать следующую главу?))))
Цитата сообщения Saer от 31.05.2016 в 09:55
Автор, объясните плиз.... Если гг помнит прошлое, и даже что то там готовил для оправдания сириуса, почему сейчас он так тормозил и никак не предотвратил побег крысы??

Надо было внимательней читать. Там короче личность того Гари и этого... как его... ну короче он подзабыл.
ДАААА!!! ПРООДАА!!!
Бегу читать!
Цитата сообщения Saer от 31.05.2016 в 09:55
Автор, объясните плиз.... Если гг помнит прошлое, и даже что то там готовил для оправдания сириуса, почему сейчас он так тормозил и никак не предотвратил побег крысы??

Он и не собирался его предотврашать.Об этом говорится открытым текстом.другой вопрос почему?То ли не хочет терять бонул послезнаний(Хотя в его власти как минимум на несколько лет отсрочить возрождение Редла, а за это время уничтожить крестражы.).Хотя как вариант возрождение Тома для него возможность подчистить министерство от людей типа Корнелиуса встряхнуть маг сообщество и ещё больше дискредитировать сами идей чистоты крови попутно вырезав самые одиозные семьй
Отличная глава! Как и все предыдущие! По крайней мере, теперь Джеймс и его близкие точно будут знать, что Сириус не предавал их.
Я с еще большим нетерпением жду следующей главы и очень надеюсь, что на 4 курсе на бал Гарри таки не будет тупить и пялиться на китаёзу, а пригласит Гермиону)
Я, понимаю ,что следование канону облегчает ГГ жизнь ,и автор похоже хочет закончить роман турниром, но такое "тупое" следование канону начинает раздражать.
Alzai, читайте двумя сотнями комментов выше, автор уже разъяснял все от и до.
drago23автор
Alzai

Не нравится - дверь вон там. И не надо тут додумывать за меня, что я хочу. Это я знаю, это знает бета, а все остальные будут читать по мере продолжения.
Цитата сообщения drago23 от 31.05.2016 в 14:43
Alzai

Не нравится - дверь вон там. И не надо тут додумывать за меня, что я хочу. Это я знаю, это знает бета, а все остальные будут читать по мере продолжения.


ППКС.
Цитата сообщения TheWitcher от 31.05.2016 в 13:31
Бегу читать!

Цитата сообщения TheWitcher от 31.05.2016 в 13:51
Отличная глава!

Данунафиг, 22к слов за 20 минут? Шоб я с такой скоростью читал…
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 31.05.2016 в 17:48
Данунафиг, 22к слов за 20 минут? Шоб я с такой скоростью читал…


А что тут такого? Я не знаю, как в нынешней школе, а в советское время была такая вещь, как проверка техники чтения. Я вслух за минуту больше 500 слов прочитал.
Вот-вот, проверка техники чтения. С моим рекордом в 228 слов в минуту по знакомому легкому тексту - я считался чуть ли не героем школы. А вслух 500 слов в минуту - это несколько… ну, многовато, нет? Восемь слов в секунду - это как минимум 16 букв в секунду, а считая, что в среднем в русском языке пять букв в слове - так и вовсе сорок. Позволь не поверить и считать, что ты слегка преувеличил.
drago23автор
Noncraft

Нисколечко. Шрифт крупный. Текст - из учебника по чтению для третьего класса. Вдумываться не надо. Про себя я быстрее читаю. Есть такая техника скорочтения.
У нас в школе тоже была проверка скорости чтения. Про себя человек читает раза в два быстрее чем вслух. Так что нет ничего удивительного.
Цитата сообщения drago23 от 31.05.2016 в 09:46
И две тёщи...


Вы же вроде писали, что Гринграсс растил девочек без матери?
Да тем более если Автор решит, то будут и две тёщи с зятя пылинки сдувать.
drago23, хм, возможно. Проверил сейчас в интернете - в принципе 300 слов в минуту вслух - не самый высокий показатель, так что 500 вполне возможно. Просто трудно сразу поверить оказалось, что мое достижение, которым я гордился - это так себе достижение.
Я конечно все понимаю 25 глава 149 Кб и да - это круто, но 26-ю надеюсь не в декабре ждать? И не надо на меня всех собак спускать из-за этого вопроса.
drago23автор
Акрам

При чём тут Гринграссы? Я имел в виду в среднем, если две жены, то к ним прилагаются две сферические тёщи в вакууме. Думаю, британские маги не сумасшедшие :)
Драго, а если жену украсть и увезти?
Хотя лорд Поттер, укравший жену; звучит дико и противоестественно

ПС Там, где возможны две жены родители девушки в случае конфликта с мужем всегда на стороне мужа.
Да и у мужа прав в семье куда больше
Но у нас европа, а не восток, так что это все игры разума

Ппс а ведь на Руси до христианства было разрешено многоженство, нда...
Это так, мысли в слух
Обновления этой истории всегда делают мой день. С нетерпением жду продолжения)
Драго

Кто их знает, о чем думают британские маги. Но это Ваша задумка с балом и Гринграсс достающей Гермиону. А там, что Вы придумаете, знаете только Вы. А я жду продолжения. Отличный фанфик.
Я ржу с комментов))) Лорд Поттер крадет невесту, потом танцует лезгинку ;) потом бегает от двух тещенек)
А ваще, есть ощущение, что в Этой Новой Истории новым Темным Лордом станет Гермиона, такая она разбойница получилась)
Спасибо за продолжение! Великолепное!
drago23автор
Акрам

Откровенно говоря, бал задуман не для того, чтобы Дафна доставала Гермиону. Отнюдь.
Драго

Да я просто гадал, тыкая пальцем в небо. Интересно же. Что Вы задумали. Поскорей бы продолжение.
Цитата сообщения drago23 от 24.05.2016 в 00:56
Винипух

Кому класс, а мне не очень. Муза налетела, как мессершмитт. Дайте, кто-нибудь, зенитный ракетный комплекс, сбить нафиг. 50 страниц глава - рехнуться можно.


Муза это хорошо, а то месяцами может не приходить)) Пишите-пишите))
Спасибо, продолжение на том же уровне- очень хорошей литературы. Ура, я уж боялся, что не дождусь). П.с. Почему-то с Блэком упорно ассоциируется известная песня: магический централ-остров северный...
drago23автор
корнет

Лучше так: Азкаба-а-а-анка, я твой бессменный арестант... :)
drago23
"Тише люди, чтоб вас Мерлин, тише...
Дементоры целуются на крыше.."
Огромное спасибо Автору за такую великолепную работу!!!
GriZvolD Онлайн
"— Защитник — Эспозито ии-и-ии ловец — неподражаемая Люси Феррье!"
Хм... Люси Ферье... Вспоминается "Кровавая надпись" незабвенного Конан Дойла. Не так ли звали невесту Джефферсона Хоупа?
drago23автор
GriZvolD

Честно говоря, не помню, как там звали невесту Хоупа. Очень давно читал и смотрел. Нет, Люси Феррье позаимствована из "Робинзоны космоса" Ф. Карсака.
У Конан Дойла похоже, только "р" в фамилии одна.
Цитата сообщения Акрам от 01.06.2016 в 01:24
Драго

Кто их знает, о чем думают британские маги. Но это Ваша задумка с балом и Гринграсс достающей Гермиону. А там, что Вы придумаете, знаете только Вы. А я жду продолжения. Отличный фанфик.

я чувствую запах гаремааа
drago23автор
Egor M

Обоняние вас подводит. Может, это от соседей?
Цитата сообщения drago23 от 31.05.2016 в 17:53
А что тут такого? Я не знаю, как в нынешней школе, а в советское время была такая вещь, как проверка техники чтения. Я вслух за минуту больше 500 слов прочитал.

В аудиоверсии выложить можете?
drago23автор
Kfar2007

Аудио? :) Шутку понял, смешно. У кого лишнее время есть, пусть наговаривает. И не с моим хриплым басом это делать :)
Цитата сообщения drago23 от 14.06.2016 в 08:04
Kfar2007

Аудио? :) Шутку понял, смешно. У кого лишнее время есть, пусть наговаривает. И не с моим хриплым басом это делать :)

Цитата сообщения Kfar2007 от 14.06.2016 в 04:56
В аудиоверсии выложить можете?

Под "Владимирский централ":))))))). Самое то выйдет:)))))))))))))))))). Но у меня ни навыков, ни оборудования нет, так что браться не буду.
Отличное начало произведения и последующие тупое следование канону, даже в мелочах, и объясняется происходящие, ничем не обоснованной забывчивостью Гг, то он помнит, что надо, то тут же забывает самое главное, правильно, зачем мозги напрягать.
Все это вызывает ощущение, что автор хочет как проще, но проще, не значит лучше. В итоге, достаточно оригинальное произведение превращается в пересказ канона, с дополнениями от автора.
щАС ТЕБЯ ПОШЛЮТ НА 200 комментов назад, а потом автор скажет не нравится не читай.
Цитата сообщения Alzai от 16.06.2016 в 17:32
щАС ТЕБЯ ПОШЛЮТ НА 200 комментов назад, а потом автор скажет не нравится не читай.

И будет совершенно прав.
drago23автор
Цитата сообщения Alzai от 16.06.2016 в 17:32
щАС ТЕБЯ ПОШЛЮТ НА 200 комментов назад, а потом автор скажет не нравится не читай.


а почему нет? Я же не путин, чтобы вас в пупок целовать.
Спасибо за прошлую проду, она действительно была большая. )
Цитата сообщения xxsarg от 16.06.2016 в 11:41
Отличное начало произведения и последующие тупое следование канону, даже в мелочах, и объясняется происходящие, ничем не обоснованной забывчивостью Гг, то он помнит, что надо, то тут же забывает самое главное, правильно, зачем мозги напрягать.
Все это вызывает ощущение, что автор хочет как проще, но проще, не значит лучше. В итоге, достаточно оригинальное произведение превращается в пересказ канона, с дополнениями от автора.

Не нужно спешить с осуждением,думаю Гарри специально это сделал, ведь если бы он поймал Педигрю(хз как пишется правильно),Волдика возродил бы кто-то другой,ему самому не выгодно отходить от канона.
Цитата сообщения Alashtany от 23.06.2016 в 14:27
Не нужно спешить с осуждением,думаю Гарри специально это сделал, ведь если бы он поймал Педигрю(хз как пишется правильно),Волдика возродил бы кто-то другой,ему самому не выгодно отходить от канона.

Петтигрю. А так да. Отморозков хватало. Тот же Барти-младший. Более разумные должны были понять, что возрождение босса отнюдь не в их интересах. Давненько животворного круцио не пробовали?
Petty - мелкий, малый. Grew - расти, рост. Pettigrew - коротышка.
Главное чтобы все было хорошо...
А еще хоть бы Сири оправдали
Слов нет, одни эмоции. Он зачем вернулся в прошлое? Чтобы все повторилось? Это каким болваном надо быть, чтобы все события пустить по тому же руслу. Ему мало было прошлой "жизни", что он сделал чтобы этого не повторилось?
Напишите сами, как лучше...
Заодно покажите, какой вы не болван и что может сделать 12-ти летний школьник

Особенно во все повторилось вписывается живой отец, глава аврората и ученик грюма
Цитата сообщения Merlin Git от 27.06.2016 в 18:06
Слов нет, одни эмоции. Он зачем вернулся в прошлое? Чтобы все повторилось? Это каким болваном надо быть, чтобы все события пустить по тому же руслу. Ему мало было прошлой "жизни", что он сделал чтобы этого не повторилось?


А кто вам сказал, что это именно прошлое, а не параллельная реальность?
И кстати "по тому же руслу" Тут уже всё по другому. Да и его заклинание, которое любую магию кушает...
P.S. Я тока не понял одну вещь: Часть души то под шрамом осталась, или её съело перемещение?
Спасибо. Как по мне так один из лучших фанфиков что вообще читал на данную тематику. Надеюсь что скоро увидим продолжение. Еще раз искреннее спасибо.
Люди! Не знаю куда обратиться. Подскажите фанфики, где Гермиона такая офигевшая, на тёмной стороне.
Цитата сообщения Нэсквиус от 03.07.2016 в 19:00
Люди! Не знаю куда обратиться. Подскажите фанфики, где Гермиона такая офигевшая, на тёмной стороне.

Рекомендую "Дочь Волдеморта" и "Леди Малфой".
Перечитал все в четвертый раз... Автор, я согласен быть контрабандистом, убийцей и агентом аненербе в следующей главе, только прошу Вас, скажите, что то-что-нельзя-упоминать будет продолжено)).
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 13.07.2016 в 20:40
Перечитал все в четвертый раз... Автор, я согласен быть контрабандистом, убийцей и агентом аненербе в следующей главе, только прошу Вас, скажите, что то-что-нельзя-упоминать будет продолжено)).


(в ужасе) Что вы такое говорите! Разве можно сообщать столь ценную информацию такому сомнительному субъекту?!
drago23, а ты его не вводи в следующую главу как контрабандиста, вот и не будет он сомнительной личностью. Вставь просто как нормальный духовой инструмент))
Цитата сообщения drago23 от 13.07.2016 в 21:51
(в ужасе) Что вы такое говорите! Разве можно сообщать столь ценную информацию такому сомнительному субъекту?!

А как же? Вот стерегу я Родину... В наряде... Иду на фанфиг, чтобы стеречь не так скучно было. А там - как в холодильнике Дэвида Нортона: только блеск от рекламы и все. Даже Пинхеда и того достали, все заморозил. Остались только Вы.
Ладно. Иду на пятый заход...
Цитата сообщения Natali Fisher от 13.07.2016 в 22:38
drago23, а ты его не вводи в следующую главу как контрабандиста, вот и не будет он сомнительной личностью. Вставь просто как нормальный духовой инструмент))


Было уже однажды. Там, правда, Фагот был. Задали они тогда в Москве шороху!

Добавлено 13.07.2016 - 23:36:
Цитата сообщения корнет от 13.07.2016 в 22:44
А как же? Вот стерегу я Родину... В наряде... Иду на фанфиг, чтобы стеречь не так скучно было. А там - как в холодильнике Дэвида Нортона: только блеск от рекламы и все. Даже Пинхеда и того достали, все заморозил. Остались только Вы.
Ладно. Иду на пятый заход...

Родину ему охранять скучно, видишь ли! А ну-ка, пятьдесят отжиманий! Сразу повеселеет.
Читайте pskovoroda, у него без заморозок.
drago23, тебя уже с Михаилом Афанасьевичем сравнивают, о как))
Придется соответствовать.
drago23автор
Ладно, выдам ценную информацию...уговорили. 2/3 главы мало того, что написаны, ещё и бечены.
Ну и прекрасно же! :)
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 13.07.2016 в 22:44
А как же? Вот стерегу я Родину... В наряде... Иду на фанфиг, чтобы стеречь не так скучно было. А там - как в холодильнике Дэвида Нортона: только блеск от рекламы и все. Даже Пинхеда и того достали, все заморозил. Остались только Вы.
Ладно. Иду на пятый заход...


Как там было в холодильнике у Дэвида Нортона в книжке, мне кажется, не описано :) Пустовато было в морозильнике у Мефа Аганна на "Анарде" :)
Цитата сообщения drago23 от 13.07.2016 в 23:47
Ладно, выдам ценную информацию...уговорили. 2/3 главы мало того, что написаны, ещё и бечены.


да у меня просто праздник теперь.)
drago23, да это же прекрасно!)
Цитата сообщения drago23 от 14.07.2016 в 01:27
Как там было в холодильнике у Дэвида Нортона в книжке, мне кажется, не описано :) Пустовато было в морозильнике у Мефа Аганна на "Анарде" :)

Да, у Лунного Дэва был бассейн, я просто немного утрировал).
Два коротких, одно раскатистое... Ура, товарищи! Очень ждем)
drago23автор
Так-с, товарищи, глава окончена, теперь слово за бетой. Дружно молитесь Natali Fisher :)
*возносит молитву бете*
и придёт спаситель!!!!!!!!!!!!!!
Когда придет спаситель, очень возможен Последний суд....
Так, сон откладывается на неопределенный срок. Благодарим заранее
Замечательно, только почему автор упорно пишет - присаживайся вместо садись? Автор уголовник?
drago23, а ведь начало главы, а именно - спор чиновников, очень напоминает сцену из книги про Ходжу Насреддина за авторством Соловьева :-)

Добавлено 25.07.2016 - 08:25:
Спасибо огромное за продолжение :-)
Надеюсь, что все в этой истории будет получше, чем в прошлой жизни Гарри)

спасибо автору за проду! .
Автор пишет весьма неплохо, но за каким хером так издеваться над русским языком? У вас бзик на слове присаживаться? Или по понятиям живете?
Мда, в это реальности жизнь Гермионы стала ещё опасней. Спасибо за новую главу Автор.
drago23автор
Цитата сообщения Палпатин1 от 25.07.2016 в 11:15
Автор пишет весьма неплохо, но за каким хером так издеваться над русским языком? У вас бзик на слове присаживаться? Или по понятиям живете?


уважаемый, если вас так беспокоит русский язык, то вынужден сообщить, что "присаживайтесь" - нормальное русское слово. А вот слова "хер" в русском языке нет. Это первое. Второе... вы как доктор Ватсон поставили знак минус там, где следовало плюс. Это было одной из первых вещей, к которым нас - молодых лейтенантов - приучили в отделе - никогда не говорить "садитесь". Считалось крайне дурной приметой.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2016 в 12:56
уважаемый, если вас так беспокоит русский язык, то вынужден сообщить, что "присаживайтесь" - нормальное русское слово. А вот слова "хер" в русском языке нет. Это первое. Второе... вы как доктор Ватсон поставили знак минус там, где следовало плюс. Это было одной из первых вещей, к которым нас - молодых лейтенантов - приучили в отделе - никогда не говорить "садитесь". Считалось крайне дурной приметой.

устами Джинни: "Садятся в Азкабан, а я присяду."
В некоторых фанфиках меня коробит слова Дамболдора в начале года: "-а теперь да будет пир. Ешьте!". И именно пишут почему то с большой буквы. Не понимаю, чем так задевает "присаживайтесь". Просто вежливое обращение.
Хорошую интригу закручивает Автор. Спасибо. Очень интересно.
Ник Иванов Онлайн
Автору спасибо) действительно продуманный сюжет, что не так уж часто встречается...
winsant Онлайн
Ну как всегда интересно, будем почитать еще.
Автору спасибо, как всегда супер
Очень интересная глава, автору Спасибо.
Цитата сообщения Бессна от 25.07.2016 в 12:47
Мда, в это реальности жизнь Гермионы стала ещё опасней. Спасибо за новую главу Автор.

Я пока никакой особой опасности не заметил, а то что там на фото это что-то мутить Люциус...

Цитата сообщения drago23 от 25.07.2016 в 12:56
Это было одной из первых вещей, к которым нас - молодых лейтенантов - приучили в отделе - никогда не говорить "садитесь". Считалось крайне дурной приметой.

Забавно, нам наш командир наоборот на вид ставил - "никаких присаживайтесь, вы не на зоне". Собственно, совсем недавно, я как раз лейтенант. Наверное, в МВД по-другому... По-русски уместно и так, и так, всё в воле автора.
Прода - великолепна. Спасибо за отличный и продуманный сюжет.
Ещё бы продолжил, но Ваш ответ известен заранее - "прокурор добавит"D)).
Да пребудет с Вами муза.
Спасибо Автору за новую главу. Очень интересный сюжет.
С нетерпением жду следующей главы.
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 25.07.2016 в 18:30
Забавно, нам наш командир наоборот на вид ставил - "никаких присаживайтесь, вы не на зоне". Собственно, совсем недавно, я как раз лейтенант. Наверное, в МВД по-другому... .


В МВД конечно всё по-другому. Над ментами висит прокуратура, у которой свои поговорки имеются. В частности: "Хороший прокурорский должен за свою жизнь посадить хотя бы одного мента". А ещё есть такой отдел собственной безопасности. Вот там такие звери...
drago23
>А вот слова "хер" в русском языке нет.
???
но... ведь...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1080710


новая глава на прежнем высочайшем уровне) порадовали унылым рабочим утром)
Народ не подскажите сколько ещё будет глав??
drago23автор
HarryS

У вас вопросы, однако... Этого даже я не знаю, чего уж про народ говорить.
кстати, что-то странно, что Драко не был на балу замечен и даже сообщение через Дафну передал...
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 26.07.2016 в 14:19
кстати, что-то странно, что Драко не был на балу замечен и даже сообщение через Дафну передал...


Он что, дурак на глазах отца шушукаться с Поттером и грязнокровкой?
Ура!) Мы всё таки дождались)) Спасибо Вам большое Автор-сан))
А что, у Гарольда не проснулась память? Хотя бы когда танцевал, он же был руководителем аврората, то есть на официальных событиях присутствовал.
А вобщем, вы не могли бы пояснить при каких условиях у Гарольда просыпается память? И в каком возрасте он вспомнит всё ? (всё таки такой опыт ему очень в жизни пригодится, к тому же вы же про 4 дар ещё писать будете)
Да пребудет с Вами Муза!)
Сеня, по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы! ))
Ansient, Гарольда в фике нет. Есть Гарри - просто Гарри:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 26.07.2016 в 15:54
Сеня, по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы! ))
Ansient, Гарольда в фике нет. Есть Гарри - просто Гарри:)


Не буду я ничего объяснять :) Я же сказал: на все вопросы со временем будут ответы. Если люди не понимают по-русски, мне очень жаль, но учить читать я их не буду :)
Скорее всего я просто не видел этот комментарий, т.к., читаю сам фик, а не комментарии(по большей части там просто срач) а вылавливать в куче...бреда, "искры разума", как то не хочется. Так что спасибо за ответ.)

З.Ы. А чем вам Гарольд не угодил ?
Ansient
Как минимум тем, что Гарри может быть уменьшительным и от Гарольда, и от Генриха (Генри), и еще от парочки имен, а также просто основным вариантом имени. В каноне Ро ни разу не упомянула, какой вариант она имела в виду, поэтому называя Гарри как-то иначе, вы легко можете попасть пальцем в небо.
Просто, кажется слишком простым именем.=(
Цитата сообщения Ansient от 26.07.2016 в 19:19
Просто, кажется слишком простым именем.=(

это же специально. Фамилия (почти Горшков) тоже простовата)
Слегка царапнуло указание на "простую, но дорогую" обстановку дома в Ковентри, а потом описание этой самой обстановки, с антикварными креслами и вычурной каминной решеткой. Как бы уже или простота, или свистоперделки.
Ох, надеюсь у вас будет про Волдеморта и Хвоста! Любопытно было бы посмотреть на их семейную жизнь в Литл Хенглтоне, узнать откуда взялась Нагайна и как делают крестражи)
Хвост может и трус, но он не совсем бесполезный, при этом Волдеморт его не послал ни в отдел тайн, ни на другие операции, а держал в мэноре, при себе. Берёг? ;)
Один момент хотел бы уточнить. Поттер-менор разрушила немецкая ракета? "Ну и наши магловские военные что-то там придумали, что ракеты стали промахиваться. И одна промахнулась прямо по Поттер-манору..."
Вроде никаких средств РЭБ не было, да и против ИСН что фау-1, что фау-2 использовать бесполезно. Фау-1 сбивали пилоты, тупо переворачивая её в воздухе. Насколько знаю, в этом случае взрыва БЧ не происходило, но могу ошибаться. Фау-2 вообще невозможно перехватить средствами того времени. Может быть, просто "одна из немецких ракет угодила в Поттер-мэнор"?
drago23автор
корнет

Я ничего про средства РЭБ не говорил. И, честно говоря, не помню, что там наглики намутили, но это была операция их разведки, после которой до 2/3 ракет не попадали в Лондон.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2016 в 21:03
корнет

Я ничего про средства РЭБ не говорил. И, честно говоря, не помню, что там наглики намутили, но это была операция их разведки, после которой до 2/3 ракет не попадали в Лондон.


Насколько знаю, проблема просто в несовершенстве немецкой технологии. Как-никак, инерциальное наведение без привязки вообще к чему-либо в ходе полета, плюс неимоверно сложные схемные решения для электроники 40х - отсюда и низкая надежность. Что-либо сделать британская разведка просто не могла, особенно против фау-2. Разве что выявить точки старта для уничтожения ракет бомбами. В воздухе они были неуязвимы. Фау-1 - можно было просто сбить, как обычный самолет... И все.
Прошу прощения, на все, конечно, Ваша воля. В реальности магической Британии, возможно, сама история шла по-другому, и технические решения могли быть другими. Кто его знает, что сумрачный немецкий гений с поддержкой бывшего друга Дамблдора мог наворотить.
drago23автор
корнет

Тем не менее, операция английской разведки была, это факт. Я точно не помню, вроде как они подкинули немцам какую-то убойную дезу, после чего фрицы стали закладывать в исполнительные механизмы не совсем верную полётную программу.
Сценка в министерстве при обсуждения бюджета напоминает обсуждение затрат и поборов из книги Хаджа Насреддина:
[ – Какие поборы? – вспыхнул визирь, но глаза его забегали и стали туманно-
пыльно-матовыми, ибо он-то лучше всех знал, о каких именно поборах идет речь.–
Быть может, высокочтимый начальник городской стражи подразумевает деньги,
отпущенные в прошлом году на обновление сторожевых башен, в которых и по сию
пору не обновлено ни одного камня, хотя деньги истрачены все, без остатка…

– Сторожевые башни! – писклявым голосом вмешался начальник городского
благоустройства.– Уж если вспоминать о башнях, то надлежит раньше вспомнить об
очистке и облицовке большого водоема на площади святого Хазрета! Где очистка,
где облицовка? Между тем этому делу пошел уже четвертый год, деньги отпускались
из казны четырежды!

Ему ответил верховный [6 - Мираб – в районах Средней Азии, бедных водой,
выборное лицо, ведавшее получением воды для орошения полей], ведающий всеми
арыками и водоемами в государстве, упомянув о базарных площадях, так и не
выстланных камнем; эти слова мгновенно воспламенили главного смотрителя базаров
– жилистого длинного старика с круглыми глазами совы на рябом лице: брызгаясь
слюной и шепелявя, он начал кричать о каких-то караванах, обобранных по пути в
Коканд, о трех мешках золота, отправленных эмиру бухарскому, но так и не
доехавших до Бухары.

Тогда послышался зычный голос верховного охранителя дорог, объяснившего
пропажу золота дерзостью разбойников, напавших на караван; его выспренная речь
была прервана громким смехом вельможи, который через своих шпионов отлично знал,
какие это были разбойники; вставил свое слово торговый визирь, опять вмешался
верховный мираб, за ним – смотритель базаров, казначей и все остальные.

Через минуту на помосте бушевал целый пожар взаимных обличении и попреков.

О купце, о гадальщике, о пропавших конях все забыли.

Побагровевшие, с пылающими выпученными глазами, судорожно стиснутыми
кулаками, обливаясь потом в своих тяжелых халатах, визири и верховные начальники
яростно наскакивали друг на друга, кричали и вопили, едва не вцепляясь друг
другу в бороды.

Кто-то припомнил постройку двух мостов через Сай – стародавнее дело, хорошо
известное хану.

Привстав на троне, сам для себя незаметно втянувшись в перебранку, хан
закричал:

– Мосты! Мосты, говорите вы, мошенники и воры! А подряд на поставку
тесаного камня для этих мостов? Ага, ты молчишь, Кадыр! А двести шестьдесят
карагачевых балок, что на поверку оказались тополевыми, да еще и гнилыми! Чье
это дело, ну,– говори, Юнус!]
Наверное суть поборов везде одинакова))
Показать полностью
drago23автор
Я и не отрицал. Действительно, сценка позаимствована из "Ходжи Насреддина". Я на 100% уверен, что у магов воруют ничуть не меньше.
drago23, так ведь вышло очень естественно и колоритно)
Сцена сама по себе доставляет, а в вашей переработе и исполнении - еще больше доставило)
Ох, надеюсь, что в этот раз Сириусу с личной жизнью точно повезет - он и так здесь уже настрадался...
Чёт как-то быстро глава прочиталась... И всё плавно идёт так. А будет какая-нибудь трагедия или драмма с Гермионой, её ум и бесшабашность? Чтоб у нас сердце стучало часто. Я был восхищён, когда она хлопнула дверью дома родителей, когда ударила здоровяка Дадли, грустил вместе с ней когда ей было плохо... Вот.

Добавлено 28.07.2016 - 19:26:
Спросить хочу. Вы мою аватарку чёрной видите?
Цитата сообщения Нэсквиус от 28.07.2016 в 19:16

Спросить хочу. Вы мою аватарку чёрной видите?


Агась :)
Цитата сообщения Нэсквиус от 28.07.2016 в 19:16
Чёт как-то быстро глава прочиталась... И всё плавно идёт так. А будет какая-нибудь трагедия или драмма с Гермионой, её ум и бесшабашность? Чтоб у нас сердце стучало часто. Я был восхищён, когда она хлопнула дверью дома родителей, когда ударила здоровяка Дадли, грустил вместе с ней когда ей было плохо... Вот.

Интересно.. А зачем заставлять страдать Гермиону?
У неё и так уже нелады с родителями...
Пусть страдает, но чтоб всё у них с Гарри было хорошо. Было бы не плохо, если была бы она в плену у Сивого. Но потом всё бы хорошо закончилось.
drago23автор
Нэсквиус

В плену у Сивого? Смешно. Вы знаете, я не поклонник голливудского штампа, когда злодей держит героя в плену для того, чтобы поиздеваться или кровушки там высосать. Моя настольная книга - "Справочник тёмного властелина". И вот правила, которые подчёркнуты красным карандашом:
5.Я не буду злорадствовать над участью моего врага перед тем, как убить его.
6.Когда я возьму в плен моего противника, и он скажет: «Перед тем, как ты убьешь меня, скажи мне, хотя бы, в чем дело!», я скажу: «Нет», и застрелю его. Нет, сначала застрелю, а потом скажу «Нет».
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2016 в 20:18
Нэсквиус

"Справочник тёмного властелина". И вот правила, которые подчёркнуты красным карандашом:
5.Я не буду злорадствовать над участью моего врага перед тем, как убить его.
6.Когда я возьму в плен моего противника, и он скажет: «Перед тем, как ты убьешь меня, скажи мне, хотя бы, в чем дело!», я скажу: «Нет», и застрелю его. Нет, сначала застрелю, а потом скажу «Нет».



Это будет не интересно смотреть. А так, взял пиво, включил киношку, и ни о чем не думая расслабляешься.
Цитата сообщения Нэсквиус от 28.07.2016 в 19:16
Чёт как-то быстро глава прочиталась... И всё плавно идёт так. А будет какая-нибудь трагедия или драмма с Гермионой, её ум и бесшабашность? Чтоб у нас сердце стучало часто. Я был восхищён, когда она хлопнула дверью дома родителей, когда ударила здоровяка Дадли, грустил вместе с ней когда ей было плохо... Вот.

Добавлено 28.07.2016 - 19:26:
Спросить хочу. Вы мою аватарку чёрной видите?

Рукалицо просто. Откуда же вы такие беретесь?(
Рукалицо просто. Откуда же вы такие беретесь? согласен на все1000000000000%
Цитата сообщения Нэсквиус

Добавлено 28.07.2016 - 19:26:
Спросить хочу. Вы мою аватарку чёрной видите?[/QUOTE]

[QUOTE=baaska
от 28.07.2016 в 22:30
Рукалицо просто. Откуда же вы такие беретесь?(



Да ладно Вам. Может человек фанатеет от Малевича. О вкусах не спорят.
drago23автор
Цитата сообщения Акрам от 28.07.2016 в 23:26
Да ладно Вам. Может человек фанатеет от Малевича. О вкусах не спорят.


Фанатеть от Малевича - это уже не вкус. Это полное отсутствие интеллекта.
Да при чем тут Малевич? Черный квадрат на авах иногда выскакивает автоматически при установке аватара с мобильного, а люди не знают и удивляются...
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2016 в 00:20
Фанатеть от Малевича - это уже не вкус. Это полное отсутствие интеллекта.


Импрессеанизм дорого стоит. Хотя я его и не понимаю. Но люди видят глубокий смысл в таких картинах. Но мне больше понравился описания такого исскуства у Бушкова в "Свароге".
drago23автор
Акрам

Мы с этим импрессионизмом уже докатились до того, что куча г... в унитазе стала считаться искусством. На западе это ныне называется "инсталляция".
Они много чего инсталируют. Например хей парады и свадьбы. Доинсталируются.
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2016 в 20:18
Нэсквиус

В плену у Сивого? Смешно. Вы знаете, я не поклонник голливудского штампа, когда злодей держит героя в плену для того, чтобы поиздеваться или кровушки там высосать. Моя настольная книга - "Справочник тёмного властелина". И вот правила, которые подчёркнуты красным карандашом:
5.Я не буду злорадствовать над участью моего врага перед тем, как убить его.
6.Когда я возьму в плен моего противника, и он скажет: «Перед тем, как ты убьешь меня, скажи мне, хотя бы, в чем дело!», я скажу: «Нет», и застрелю его. Нет, сначала застрелю, а потом скажу «Нет».


Полностью поддерживаю данные пункты (пишу свой фанфик по такому же принципу, вернее готов тока пролог, ну или пролог с первой главой тут уж надо бет искать)
nochnoybober
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2016 в 00:20
Фанатеть от Малевича - это уже не вкус. Это полное отсутствие интеллекта.

Не в обиду сказано, но, на мой взгляд, полное отсутсвие интеллекта, ( а заодно и культуры) - говорить так об одном их талантливых художников. Кстати, о культуре - какие ЕЩЕ произведения Малевича Вы назовете, не заклядывая в Википедию и БСЭ?

Добавлено 29.07.2016 - 16:33:
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2016 в 01:34
Акрам

Мы с этим импрессионизмом уже докатились до того, что куча г... в унитазе стала считаться искусством. На западе это ныне называется "инсталляция".


Ага, а фанфикшн некоторые авторы признают рукописью с глубоким смыслом и умными мыслями. Знаете, уважаемый автор, до Ваших предыдущих постов я считал Вас более адекватным человеком. И, кстати, на этот раз все же загляните в толковый словарь - возможно, узнаете много нового. ( Братья Чепман меня поддержат)
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2016 в 20:18
Нэсквиус

В плену у Сивого? Смешно. Вы знаете, я не поклонник голливудского штампа, когда злодей держит героя в плену для того, чтобы поиздеваться или кровушки там высосать. Моя настольная книга - "Справочник тёмного властелина". И вот правила, которые подчёркнуты красным карандашом:
5.Я не буду злорадствовать над участью моего врага перед тем, как убить его.
6.Когда я возьму в плен моего противника, и он скажет: «Перед тем, как ты убьешь меня, скажи мне, хотя бы, в чем дело!», я скажу: «Нет», и застрелю его. Нет, сначала застрелю, а потом скажу «Нет».


Согласен полностью.
А еще у всех солдат моей армии будет форма, пошитая на заказ - чтобы герой не мог снять форму с солдата и надеть ее.
Шлемы будут с открытым или прозрачным забралом.

Добавлено 29.07.2016 - 16:56:
Насчет всяких трагедий - как по мне, так лучше не надо.
В первой жизненной линии этих трагедий было более чем...
drago23автор
nochnoybober

Не буду врать, всех "работ" Малевича я не видел. Но того, что видел, достаточно, чтобы понять: это - не художник. Это один из тех шизоидов, которых по недосмотру не посадили в психушку. Художники - это Перов, Репин, Гойя, да Винчи... И вообще, я считаю Хрущёва - мразью. Но одно великое дело в своей жизни он сделал - велел срыть будьдозерами выставку подобных "живописцев".
nochnoybober
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2016 в 17:51
nochnoybober

Не буду врать, всех "работ" Малевича я не видел. Но того, что видел, достаточно, чтобы понять: это - не художник. Это один из тех шизоидов, которых по недосмотру не посадили в психушку. Художники - это Перов, Репин, Гойя, да Винчи... И вообще, я считаю Хрущёва - мразью. Но одно великое дело в своей жизни он сделал - велел срыть будьдозерами выставку подобных "живописцев".

За меня ответит Сальвадор Дали: Великие психологи и те не могли понять, где кончается гениальность и начинается безумие.
Но подобные Малевичу действительно, восторга не вызывают. И гением он не кажется.
nochnoybober
Цитата сообщения Ansient от 29.07.2016 в 19:17
Но подобные Малевичу действительно, восторга не вызывают. И гением он не кажется.


У ВАС не вызавают? ВАМ не кажется? Или Вы говорите от лица всего человечества? Если второе, то шиза скорее не у Малевича)))
drago23автор
Цитата сообщения nochnoybober от 29.07.2016 в 18:37
За меня ответит Сальвадор Дали: Великие психологи и те не могли понять, где кончается гениальность и начинается безумие.


Правда? Очень удобная отмазка. Надо было г-ну Чикатило на суде заверещать: "Я не псих, а непризнанный гений".

Добавлено 29.07.2016 - 20:04:
Цитата сообщения nochnoybober от 29.07.2016 в 19:22
У ВАС не вызавают? ВАМ не кажется? Или Вы говорите от лица всего человечества? Если второе, то шиза скорее не у Малевича)))


Да ладно. У цивилизованного человечества сейчас в норме искусство в виде г... в унитазе, браки с животными, однополые "семьи" и разрешённый инцест. На основании этого утверждать, что человечество - нормально? Полноте, сударь!
Цитата сообщения nochnoybober от 29.07.2016 в 19:22
У ВАС не вызавают? ВАМ не кажется? Или Вы говорите от лица всего человечества? Если второе, то шиза скорее не у Малевича)))

А картины написанные вами где можно увидеть? Или вы опять свалите всё на человечество?
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2016 в 20:02
Правда? Очень удобная отмазка. Надо было г-ну Чикатило на суде заверещать: "Я не псих, а непризнанный гений".


Объективности ради: гениальность и сумасшествие очень близки, примеров тому немало. Тот же Гедель, который математически обосновал Ваш четвертый дар смерти))).
Малевич - мазня. И искусство, увы, скатилось в полный декаданс...
drago23автор
корнет

Любое высказывание надо рассматривать в контексте. Гениальность может граничить с сумасшествием. Но когда таким образом пытается отмазаться какой-нибудь авангардист - типа не он ненормальный, это остальные не могут понять его величия...
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2016 в 20:47
корнет

Любое высказывание надо рассматривать в контексте. Гениальность может граничить с сумасшествием. Но когда таким образом пытается отмазаться какой-нибудь авангардист - типа не он ненормальный, это остальные не могут понять его величия...

Ну, это не ново, так отмазывались ещё в Древней Греции))
drago23автор
корнет

Да-да, а потом мы докатываемся до такого: http://domfactov.com/sumasshedshie-hudozhniki-i-ih-bezumnyie-kartinyi.html
Нашел небольшую опечатку. 15 глава, разговор Кингсли и Поттера с премьер - министром: "Мистер Фадж, на моЁ взгляд, совершеннейшее ничтожество..." :)
drago23автор
Gaiwer

спасибо, поправил.
Кстати, а вот ребята подписали письмо Боунс... Почему Рон там в уменьшительном виде? "Рон Билиус Уизли". Все же письмо официальное... вроде как.
winsant Онлайн
Харе спорить Малевич не художник, а мазьнюк. Щас таких вагон и маленькая тележка вон один ваще пятой точкой рисует, а другой передним хвостом по полотну машет.
А по поводу свадьб с животными это вчерашний день я вот давеча читал что один тип женился на пицце.
nochnoybober
У нормальных людей. Некторым кажется что искуство это когда уже в задницу шланг с краской вставляют, и потом такой "художник" гадит на холст. И объявляет это ВЕЛИКИМ искусством. ТвАрец блин.
З.Ы.: я писал конкретно про себя, а не про всё человечество. А вы не кажетесь остроумным.
Ошибку нашёл - Последнее было нежелательным из-за натыканых по всей Косой аллее детекторов Непростительных Заклинаний.
Натыканных - две нн.
Нда. Отличный фанфик, и автор просто таки здорово пишет.

Блин, занес в свой список 'хочется перечитывать'. Там всего то 'Перекресток' (вся трилогия) , Барьеры, и пожалуй Игра, и все (из полусотни прочитанных на обоих языках). Автору огромное спасибо.
Быстрее бы про турнир 4ёх волшебников почитать. И я что-то не очень понял: Гарри же вернулся в прошлое, но почему-то когда он думает о себе в другом времени, то воспринимает его как другого человека, "тот Гарри". Так сильно сознание поменялось от вселения в ребёнка?
Цитата сообщения TimurSH от 03.08.2016 в 20:17
Быстрее бы про турнир 4ёх волшебников почитать. И я что-то не очень понял: Гарри же вернулся в прошлое, но почему-то когда он думает о себе в другом времени, то воспринимает его как другого человека, "тот Гарри". Так сильно сознание поменялось от вселения в ребёнка?


Так работает артефакт, знания сохраняются как бы в архиве, а личность частично архивируется... Кстати, я чего то в тексте не увидел(или я банально пропустил это где то в тексте), видит ли Гарри Фестралов или нет?
Иллиарнекъ
видит. второй курс, беседа с Герми и Луной об этом.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 03.08.2016 в 20:52
Так работает артефакт, знания сохраняются как бы в архиве, а личность частично архивируется... Кстати, я чего то в тексте не увидел(или я банально пропустил это где то в тексте), видит ли Гарри Фестралов или нет?

То есть по сути сейчас у него раздвоение личности? маленький Гарри управляет телом, а так может обращаться к памяти старого гарри?
TimurSH
Фактически да.
Более того, иногда взрослый Гарри берет тело под контроль.
( сцена боя с Волдемортом, первый курс)
Кстати, вот что покорбило при чтении: Гермиона так спокойно привела своих друзей к Сириусу Блэку. Это мы с вами знаем что он хороший, а не она. Она не сказала Гарри об этом, а по сути дела выманила их к Блэку, да и ещё и обезоружила. На месте Гарри я бы ей сказал, что друзья должны быть откровенны друг с другом. А вдруг Гермиона ошиблась бы и Блэк бы убил их всех?
И второй момент: Гермиона в визжащей комнате сообщила что отец Гарри - незарегистрированный анимаг. При Роне. Который может это разболтать. Как-то этот поступок не стыкуется с умницей Гермионой.
drago23автор
TimurSH

Ну во-первых, у Блэка и так была возможность прикончить Гарри. Если он ей не воспользовался то, стало быть, и не собирался. Во-вторых, про то, что она проговорилась... момент, согласитесь, напряжённый. Даже Гермиона могла проговориться.
drago23
Про "во-вторых" согласен, это оправдывает. Но согласитесь, что люди разные бывают. Скажем если есть табу чтото не говорить опасное, то это я не в коем случае не скажу.
Во-первых, ну да была возможность убить. У вас же в тексте об этом и Гермиона думала - империус и Гермиона сама притащит Гарри. Но тут есть пару моментов. Скажем, Империус ненадежное средство. Ведь Гарри знает Гермиону с малых лет, может и заподозрить. Или скажем так. Гермиона не может точно знать что Блэк не виновен. Может у него крыша поехала в Азкабане и тот уверился что ни в чём не виноват, а виноват другой? Гермиона приводит к нему крысу, Рона, Гарри. Блэк пытается крысу расколдовать, ничего не получается. Он приходит в бешенство и убивает всех. Допустимый вариант? Это мы знаем что и как всё было и что он не виновен, а не Гермиона. Можно и другой вариант предложить - что Блэк сам хотел чтобы Гарри к нему привёла его (Гарри) лучший друг - Гермиона, чтобы потом убить его на глазах друга. Ну как типо он (лучший друг) предал Поттеров, так и тут издевательская аналогия. Ну вот такой хитрый мерзавец.
Ведь по сути за два разговора Гермиона поверила Блэку, договорилась о засаде за спиной Поттера и привела его же к нему в лапы.
Показать полностью
drago23автор
TimurSH

Вы явно пересмотрели голливудской бредятины. В жизни, поверьте, всё проще.
drago23
А что бы Гермиона в той ситуации сказала бы на вопрос Гарри - почему ты от меня это всё скрыла, да и палочку ещё отобрала?
TimurSH
Гермиона ведь - умница. Она действует логично. Если Блэк именно псих и опасен - он бы не стал тянуть с местью так долго, да и возможностей было более чем. Если он не псих - значит, опять-таки смысла проводить акции устрашения у него нет. Какой? Что он с этого иметь будет?
Просто по ходу повествования, если читать всю книгу подряд (как я, например, в пятый раз), то все видится вполне логичным и вытекающим одно из другого. Нет, есть, конечно, немного удивляющие моменты - навроде замка на двери хранителя Четвертого Дара, или диалога Гарри с троллем, но на все воля Автора.
Цитата сообщения корнет от 04.08.2016 в 20:19
TimurSH
Если Блэк именно псих и опасен - он бы не стал тянуть с местью так долго, да и возможностей было более чем.

Можно и другой вариант предложить - что Блэк сам хотел чтобы Гарри к нему привёла его (Гарри) лучший друг - Гермиона, чтобы потом убить его на глазах друга. Ну как типо он (лучший друг) предал Поттеров, так и тут издевательская аналогия. Ну вот такой хитрый мерзавец.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 04.08.2016 в 20:22
что Блэк сам хотел чтобы Гарри к нему привёла его (Гарри) лучший друг - Гермиона, чтобы потом убить его на глазах друга.


И для этого он вломился в гриффиндорскую спальню, посмотрел на Гарри... и ничего не стал делать. Ай, какой хитрый шайтан, аднака!
Цитата сообщения TimurSH от 04.08.2016 в 20:22
Можно и другой вариант предложить - что Блэк сам хотел чтобы Гарри к нему привёла его (Гарри) лучший друг - Гермиона, чтобы потом убить его на глазах друга. Ну как типо он (лучший друг) предал Поттеров, так и тут издевательская аналогия. Ну вот такой хитрый мерзавец.


Слишком сложно получается. Это все же Блэк, а не Волдеморт)). Попытка проникновения в спальню, когда там никого не было, вообще сюда не вписывается... Разве что Блэк хотел заложить в спальне Гриффиндора бомбу от ИГИЛ)).
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2016 в 20:26
И для этого он вломился в гриффиндорскую спальню, посмотрел на Гарри... и ничего не стал делать. Ай, какой хитрый шайтан, аднака!

А кто их психов поимёт?Может у того раздвоение личности или ещё какие бзики.
wolf1992
согласен.
У меня один лишь довод. Блэк сидел в Азкабане за убийство двух и более лиц, его боится отец Гарри (которого Гермиона уважает) так, что чуть детей не забрал с Хога. Есть сомнения в его виновности. Но приводить Гарри к нему, как сделала Гермиона, не разумно. Да и то, что она скрыла всё это от своего лучшего друга, да и потом ещё обезоружила его...
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 04.08.2016 в 20:29
А кто их психой поимёт?Может у того раздвоение личности или ещё какие бзики.


Псих не может убежать из Азкабана и оставаться непойманным.
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2016 в 20:45
Псих не может убежать из Азкабана и оставаться непойманным.

Джокер псих и он много раз сбегал из Аркхема.Сумашествие не значит тупость.
drago23автор
wolf1992

Такой даунской бредятины, как "бэтмен", не очень много даже в голливуде. И ссылаться на неё как-то... ну, мягко говоря, несерьёзно.

А по секрету, так, между нами... псих не может строить долгоиграющие планы.
drago23
А про продолжение вопрос. Вы планируете в августе его или через пару месяцев?
wolf1992
а меня больше опечалило что она Гарри в известность не поставила, а действовала за спиной.
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2016 в 20:52

А по секрету, так, между нами... псих не может строить долгоиграющие планы.

Был один случай... Только кончился плачевно. Бесноватый аж на тысячелетний рейх замахивался))
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 04.08.2016 в 21:15
Был один случай... Только кончился плачевно. Бесноватый аж на тысячелетний рейх замахивался))


Некорректный пример. Гитлер, к нашему сожалению, был очень умным и дальновидным человеком. Правда, действовал исходя из неверных предпосылок. Но это не его вина - не он первый, кому наглики лапши навешали.
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2016 в 21:17
Некорректный пример. Гитлер, к нашему сожалению, был очень умным и дальновидным человеком. Правда, действовал исходя из неверных предпосылок. Но это не его вина - не он первый, кому наглики лапши навешали.

Был умным и талантливым - но это отнюдь не исключает сдвиг по фазе. Вы же наверняка видели его выступления перед аудиторией. Там... В общем, здоровым это явление точно не назовешь.
drago23автор
корнет

Видел. Ну и? Он специально вводил себя в исступление для того, чтобы усилить воздействие на толпу. Умён был, гад.
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2016 в 21:22
корнет

Видел. Ну и? Он специально вводил себя в исступление для того, чтобы усилить воздействие на толпу. Умён был, гад.


Нормальный человек, ИМХО, такое не сможет. Я, конечно, ни разу не психолог, но это - явное психическое отклонение.
Вы же так не сможете))) Как и я, и любой нормальный человек.
Цитата сообщения корнет от 04.08.2016 в 21:26
Нормальный человек, ИМХО, такое не сможет. Я, конечно, ни разу не психолог, но это - явное психическое отклонение.
Вы же так не сможете))) Как и я, и любой нормальный человек.

Эх, где вы нашли НОРМАЛЬНЫХ людей? У всех нас свой сдвиг по фазе. У одних более, у других менее. Некоторые знают что они слегка безумны, и используют этот факт в своих целях.
drago23автор
корнет

Я и не говорю, что он был полностью нормальным. Впрочем, то же самое можно про многих сказать. И даже про меня - лично я страдаю тем, что психологи именуют "профессиональная деформация личности". Или не страдаю, а наслаждаюсь :) Но это неважно. Важно, что Гитлер - психом не был. Сволочью и мерзавцем (с нашей точки зрения) - ещё какой. Но не психом. К превеликому нашему сожалению.
Цитата сообщения vi117 от 04.08.2016 в 21:30
Эх, где вы нашли НОРМАЛЬНЫХ людей? У всех нас свой сдвиг по фазе. У одних более, у других менее. Некоторые знают что они слегка безумны, и используют этот факт в своих целях.


Фидель Кастро. Толкал четырехчасовые речи, при этом не повторялся, держал темп - ого-го-го мужик!
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2016 в 21:37
корнет

Я и не говорю, что он был полностью нормальным. Впрочем, то же самое можно про многих сказать. И даже про меня - лично я страдаю тем, что психологи именуют "профессиональная деформация личности". Или не страдаю, а наслаждаюсь :) Но это неважно. Важно, что Гитлер - психом не был. Сволочью и мерзавцем (с нашей точки зрения) - ещё какой. Но не психом. К превеликому нашему сожалению.

Профессиональная деформация - это не отклонение, это и есть вариант нормы)). Подозреваю, характерно для всех служивших достаточно долгое время и не только.
Исступление на публику, да ещё и такое, что реально воздействовало на психику окружающих - это уже вещь намного серьезнее. Точно не вариант нормы. Да и нельзя быть такой сволочью и при этом нормальным... Но это только моё сугубое ИМХО)).
Да что вы прицепились к действиям Гермионы... Кроме того, Гарри ей сам говорил, что видел Блека(в виде собаки), и что он их не тронул...

P.S. Читал один фанфик, про попаданца в Гарри Поттера ... вот там реально Гарри предают(хотя и не Рон, и не Гермиона), вот тока Волдеморту от этого не легче, так как ему прилетает кирпичом по морде, затем следует массаж бейсбольной битой... Вообщем победа сил света, хотя и Волди живой(хотя он и в состоянии овощя), и его хоруксы целы...
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2016 в 20:52
wolf1992


А по секрету, так, между нами... псих не может строить долгоиграющие планы.

Видов психического отклонения достаточно много и не все из них лишают возможности логично мыслить.Всё то же раздвоение например одна личность хочет Гарри убить,а вторая нет.Гермиона всё равно рисковала жизнью Гарри.Впрочем она ещё молода и наивна.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 05.08.2016 в 01:02
Видов психического отклонения достаточно много и не все из них лишают возможности логично мыслить.Всё то же раздвоение например одна личность хочет Гарри убить,а вторая нет.Гермиона всё равно рисковала жизнью Гарри.Впрочем она ещё молода и наивна.


При раздвоении личности тем более невозможно строить долговременные планы. А уж осуществлять их вообще из области фантастики.
Ну он и не строил. Скажем в случае если у Блэка поехала крыша в Азкабане. Он убедил себя, что не предавал Поттеров, а это сделал Питер. Поэтому он сбежал из Азкабана и не причинял вреда Гарри.
Кстати, вопрос возник. Отрывок из текста: 'Сынок, — Джеймс устало потёр лоб. — Понимаешь, Фиделиус можно уподобить замку, ключ от которого у одного человека. У Хранителя. И отобрать этот ключ силой или хитростью нельзя. Ни пытки, ни Империус, ни угрозы тут не помогут. '
А вот размышления Дамблгада у автора: "Оставалось устроить визит Вольдеморта в Годрикову Лощину, но тут всё вышло даже лучше, чем надеялся Альбус — он думал, что придется долбануть Блэка Империусом, после чего оставалось лишь немного подождать. Но тот переметнулся сам. "
C одной стороны Империус не поможет, а с другой надо долбить им Блэка.
Цитата сообщения wolf1992 от 05.08.2016 в 01:02
Гермиона всё равно рисковала жизнью Гарри.Впрочем она ещё молода и наивна.

Ну да, согласен. Всё же стоило Гарри немного втолковать, что так поступать не стоит. Согласны?
Я сразу вообразил эту ситуацию и вопрос Гарри к Гермионе - почему ты от меня это всё скрыла, да и палочку ещё отобрала?
Вот она бы и поняла свою ошибку.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2016 в 10:07
При раздвоении личности тем более невозможно строить долговременные планы. А уж осуществлять их вообще из области фантастики.

Хорошо другой пример знакомый у меня есть шапочный правда,но он большую часть времени нормальный,но бывает что то шёлкнет и его нахадят через 3 дня в соседнем городе.При это он не бухой и наркоту не принимает.
Где гарантий что у сириуса ничего не шёлкнет при встрече с Гарри?
drago23автор
TimurSH

Не надо натягивать сову на глобус. Если бы у Блэка поехала крыша, он бы не сбежал, а первым делом обратился к министру. Что же касается империуса... магия, она такая магия - оговорка на оговорке покруче чем в договоре на кредит. Все зависит от того, какой приказ отдан человеку под империусом. Приказать выдать тайну - низзя. А приказать отправиться к Волди и верно ему служить - совсем другое. Ну а там уже тайну потребовал бы выдать Вольдеморт, который империус не накладывал.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2016 в 17:53
TimurSH
Если бы у Блэка поехала крыша, он бы не сбежал, а первым делом обратился к министру.

Интересно девки пляшут в ряд. Если бы у Блэка крыша поехала, он мог сделать всё что угодно. Психов сложно прогнозировать.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2016 в 17:53
А приказать отправиться к Волди и верно ему служить - совсем другое. Ну а там уже тайну потребовал бы выдать Вольдеморт, который империус не накладывал.

Ну да, сову вы сильно натянули на глобус. С одной стороны говорите что Фидиус чуть ли не панацея и лишь добровольно можно рассказать кому-то о месте, на которое наложено заклятие. Но Империо на добровольно слабовато тянет. Да и - [И отобрать этот ключ силой или хитростью нельзя. Ни пытки, ни Империус, ни угрозы тут не помогут ]
drago23автор
TimurSH

В отличие от вас я сову на глобус не натягиваю, а всего лишь подхожу ко всем магическим фокусам с разумной логикой. Фиделиус защищает тайну от прямого воздействия на её носителя. И только.
Магия это намерение.Это не формула и не взмах волшебной палочки магия это желание.Нет желания рассказать таину значит Фиделиус деиствует.
А как же "будь я Хранителем, не смог бы выдать секрет даже ради спасения ваших жизней. Только добровольно, с искренним желанием поделиться этим секретом, и никак иначе. Такая вот магия."
drago23
Ну как я понял с ваших слов - Империо не даст возможности выболтать тайну хранителя. Но если приказать человеку под имприусом служить другому человеку, то тайну другой человек может раскрыть.
wolf1992 ну да, а если смотреть выше изложенную drago23 ситуацию?
кстати, если мне память не изменяет, то из книжек вроде бы можно выдать тайну не добровольно, под пытками. А магией или зельями вырвать тайну нельзя.
drago23автор
TimurSH

А почему и нет? Это же не прямое воздействие. Накладывающий империус ни в коем случае не требует выдавать тайну, он вообще не касается этого вопроса. Ну а какие у обработанного могут появиться желания - это совсем другое дело.

ЗЫ знаете, я как-то было дело, прочёл "Гроттер". Дерьмо-с, конечно, но очень хорошо изложено использование оговорок. При небольшом старании даже смертельную клятву можно обмануть.
drago23
ну в Гроттере слишком много хаоса. И мало логики.
[Накладывающий империус ни в коем случае не требует выдавать тайну, он вообще не касается этого вопроса. ]
Ну вроде как у человека под империусом ваще желаний нет. Такое вот зомби. И соответственно нет желания выдать тайну.
Да и именно империус заставляет человека (пусть будет Хранитель) служить другому. и именно это заклинание заставляет выполнять просьбы другого. В том числе просьбу выдать тайну Хранителя. А это уже не стыковка)
Я думаю более логичный вариант пыток. Или моральных терзаний (пытать других при Хранителе, чтобы Хранитель раскололся)
Ну или вариант укокощить Хранителя. Тогда Хранителей станет сразу больше, кого нить из них можно поймать и "попросить" о помощи.

Добавлено 05.08.2016 - 19:14:
drago23
пока не забыл. В 3ей книге в Визжащую хижину ещё Снегг прибежал. А у вас что изменилось?
drago23автор
TimurSH

Да ладно, никаких желаний. Фокус империуса в том и состоит, что человек помимо воздействия основного приказа в остальном выглядит и действует по своей воле (иначе Люциусу и остальной банде в жизни бы не удалось отмазаться от Азкабана). Вопрос в том, на что это воля направлена. Если тебе прикажут достать пророчество из отдела тайн, ты будешь выполнять это дело прилагая к этому всю свою фантазию. Прикажут служить Вольдеморту - будешь служить искренне и с полной отдачей.

Что изменилось? Ну, например, Люпин не забыл "выключить" карту. Джеймсу-то пофиг, он пароль знает. Или Снейп вообще не пришёл к Рэму в кабинет. Разве это важно?
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2016 в 19:15
TimurSH


Что изменилось? Ну, например, Люпин не забыл "выключить" карту. Джеймсу-то пофиг, он пароль знает. Или Снейп вообще не пришёл к Рэму в кабинет. Разве это важно?

Конечно, ведь интересно же! Я фанат ГП и интересна мне любая мелочь.
Кстати, а планы на сюжет 4ой книги уже есть? Это будет в следующей главе???
Лишь бы придраться.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2016 в 19:15
TimurSH

Да ладно, никаких желаний. Фокус империуса в том и состоит, что человек помимо воздействия основного приказа в остальном выглядит и действует по своей воле (иначе Люциусу и остальной банде в жизни бы не удалось отмазаться от Азкабана).

Люциус избежал Азкабана благодоря старым добрым взяткам шантажам и связям
Меня одно удивляет как под Империусом можно накладывать непростительные?Ведь основа их негативные эмоций.Хотя тут скорее косяк Роулинг.
wolf1992
хм. А ктото накладывал?
Цитата сообщения TimurSH от 05.08.2016 в 19:56
wolf1992
хм. А ктото накладывал?

Крам пытал Флэр Круциатосом находясь под Империусом.Ещё по моему с Кэти было что-то
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 05.08.2016 в 19:46
Люциус избежал Азкабана благодоря старым добрым взяткам шантажам и связям


Правда, что ли? В каноне об этом не сказано, зато сказано, что вся банда избежала наказания под предлогом, что они пребывали под империусом. У Люциуса, вероятно, хватало на взятки. А у Гойла и Крэбба? Да у них бы мозгов не хватило дать взятку, даже имей они деньги.


Меня одно удивляет как под Империусом можно накладывать непростительные?Ведь основа их негативные эмоций.Хотя тут скорее косяк Роулинг.


Это не косяк. Это как раз то, о чём я говорил: есть заданный империусом императив. А методы достижения - целиком отданы на откуп находящегося под империусом человека.
Цитата сообщения wolf1992 от 05.08.2016 в 20:02
Крам пытал Флэр Круциатосом находясь под Империусом.Ещё по моему с Кэти было что-то

Не Флер, а Седрика. Да, вы правы. Запишем как ошибку Роулинг или как нужный факт?
А вы как считаете - это косяк ведь, что Гермиона привела команду к Блэку, не предупредив об операции Гарри?
пс. у меня есть желание весь сюжет в хронометрическом порядке сделать.
пс2. Ошибка: Шахматитст не рискует, а вот Дамблдор очень даже. Вольдеморт и его не пощадит при случае.
ШахматиСТ.
Почему-то в фанфике часто упоминают войну с маглами и как те уничтожают волшебников. На моей памяти Воландеморт взял власть в июле 7 курса и правил целый год. Маглы в это время упорно сосали и погибали. И ничего такого уничтожающего волшебников) А сама война волшебников началась с 6 курса, где маглам не хило доставалось. Думаю, что пару сотен империусом для чиновников высокого ранга страны - и всё, война против маглов в отдельно взятой стране выиграна без единого выстрела.
drago23автор
TimurSH

Всё верно. Но это до поры до времени. Если бы террор против маглов принял бы действительно массовый характер, то тут уж шила в мешке не утаишь. Магов спасает исключительно незнание маглов.
В каноне это вообще странный момент.Министр ведуший себя как тряпка маглы которые ничего не могут.И это с учётом недавней холодной войны когда спецслужбы обладали огромным опытом.Пару сотеи империусов?Тут надо знать систему гос управления,а маги даже в быте не разбираются.Скорее всего роулинг просто не хотела заморачиватся.
drago23
ну маги же не дураки) Если несколько десятков ублюдков-магов будут куражиться над маглами и убивать по пару сотен в год... Кто же запалит это, как катастрофу, сиречь как геноцид, если маглов миллионы в Великобритании? Думаю Волан-де-Морт явно не дурак, раз за год правления не запалил волшебников перед маглами, да и он сам по сути магложивущий - первые 11 лет жил с маглами, да и вторую мировую застал, как бомбардировки Лондона. Если уж 11летний Драко понял, что палится нельзя, то и 60летний Волди тоже это знает. Поэтому никаких массовых убийств! Маглов будут просто убивать втихаря, вот и всё. А верхушку зомбируют. Но думаю, что до этого не даёт, ведь ГП не даст.
Добавлено 09.08.2016 - 20:08:
wolf1992
может и Роулинг виновата. Хотя думаю что команда обливейторов в курсе как и что делать. Как и эта команда должна разбираться в структуре гос управления. Поэтому всё возможно.
А вы как считаете - это косяк ведь, что Гермиона привела команду к Блэку, не предупредив об операции Гарри? Какие нахер они друзья, если она такие вещи за спиной его делает?
Скажем в той ситуации, чтобы она ответила, если Гарри у неё спросил - почему ты от меня это всё скрыла, да и палочку ещё отобрала? Так друзья же не поступают.
пс. у меня есть желание весь сюжет в хронометрическом порядке сделать. Если можно было бы сохранить под вордовский формат. Так кстати и проверка офографии есть.
Показать полностью
drago23автор
TimurSH

Волди нужно не убивать по паре сотне маглов в год. Его цель - господство магов над маглами.
drago23
ну он ведь победил тогда, захватил Министерство. Наверное накинул империус на премьер министра и всё. Господство над маглами, а не геноцид их.
drago23автор
TimurSH

какое же это господство, если волшебники по-прежнему шкерятся от маглов?
Вообще-то Волди отчасти можно понять. Жить рядом с многочисленными психами, способными уничтожить планету...и не будь он сам психом - идея объединить магмир для адекватного диалога с магглами была бы неплоха. Не то чтобы для господства, а для того, чтобы дали достойное место в обществе и не пытались поработить. Чтоб честный волшебник мог спокойно себе на хороша машине ездить на высокооплачиваемую работу без косых взглядов в спину.
drago23автор
og27

так он не объединять хотел, а порабощать и властвовать. Ну и пытать и мочить для развлечения.
Я и говорю - не будь он сам психом с желанием всех нагнуть...но тогда бы он не был ТЛ.
og27
автор утверждает что психи не могут строить долгосрочных планов. Значит Волан-де-морт не псих.
drago23 хрен знает, я не Волан-де-Морт. Власть он захватил, но Статус Секретности нарушать не стал.
drago23автор
TimurSH

И что? Куда ему торопиться? У него ещё сопротивление не подавлено.
drago23
тоже верно. Но я думаю, если Волан-де-Морт убьёт Поттера, то никакие маглы ему не страшны. Он хитрый и безжалостный. Ни будет никакой охоты на ведьм или Ядерного Армагеддона. Всё будет тихо, но не мирно, а с кровью. А маглы будут как скот. Зачем объявлять скоту, кто их хозяин? Пасётся стадо и ладно.
drago23автор
TimurSH

Фигня какая. Он открыто жить хочет. Чтобы маглы знали и трепетали.
Он называл себя Лорд Волдеморт, снисходительно принимал обращение мой Лорд и Темный Лорд. Он говорил пафосные речи и был не чужд самолюбованию. Он совершенно точно неадекватен и почти наверняка не способен к долговременному планированию, потому что для этого нужно уметь соблюдать баланс. Захватить власть силой может любая хунта с оружием, а чтобы удержать ее - нужно идти на компромиссы. Я СЛАБО представляю себе как Сам Знаешь Кто, Темный Лорд Волдеморт идет на компромиссы с магглами, магглорожденными и полукровками. А значит будет бойня, сначала забьют как скот N-ное количество магглов, а потом статут падет и волшебников завалят даже мясом, я не говорю про оружие. Каково соотношение? Один к тысяче? Один к десяти тысячам?
Цитата сообщения TimurSH от 11.08.2016 в 20:43
drago23
тоже верно. Но я думаю, если Волан-де-Морт убьёт Поттера, то никакие маглы ему не страшны. Он хитрый и безжалостный. Ни будет никакой охоты на ведьм или Ядерного Армагеддона. Всё будет тихо, но не мирно, а с кровью. А маглы будут как скот. Зачем объявлять скоту, кто их хозяин? Пасётся стадо и ладно.


Не забывайте, Власть он максимум сможет взять только в Британии и то без снятия статута секретности... Пусть сам то он и бессмертный, а вот его последователи?

Кроме того, не забываем, он полукровка, притом не очень умный...
Перебив маглов, он оставит хотя бы атомные станции без контроля(банально не хватит мозга об этом подумать)... И вряд ли от радиации есть магическая защита(если маги вообще, знают, что такое радиация)
А ведь есть ещё и другие очень опасные производства...
Да, конечно все эти производства можно отключить, но ведь об этом то думать надо, а как видно думать, это явно не про Тома...
Цитата сообщения TimurSH от 11.08.2016 в 20:43
drago23
тоже верно. Но я думаю, если Волан-де-Морт убьёт Поттера, то никакие маглы ему не страшны.

Каким образом?Единственное преимушество магов информация,но в случай победы Редла его противники сольют маглам всё что знают.
Империусы на лидеров?А они в подводной лодке или на постоянно передвигаюшемся поезде.Да и всех не за империшь тем более что отличить человека под империусом вполне возможно.Маглы имеют чёткую организацию, дисциплину и опыт войны которая не снилаль магам.Маги же имеют очень скудное представление о магловском оружий и чертовский самоуверены.
Опять же ключевые места могут заполнить маглорождённые и противники Редла.
Ещё я откровенно не верю в историю, дескать статус секретности был принят магами добровольно так что не удивлюсь если спецслужбы или церковь знает об их существований.
У меня нет компьютера, с телефона аватарка только чёрная ставится, а вы про Малевича тут. Ну и люди же вы.
Вот и я до новой главы добралась.
Огромная за нее благодарность.
Наконец-то прочитала несколько глав за раз.
Удивлена третьм ударом молнии в жизни Сириуса.
Гарри ведет себя на редкость логично.
Не думала что когда-нибудь такое скажу, но как-то напрягает местами поведение Гермионы.
Ps: О поведении других персонажей, надеюсь что Фаджа как минимум посадят. А не как в каноне просто уйдет в отставку.
drago23автор
Водяной Тигр

Вы торопите события... Что там будет у Сириуса и будет ли вообще я и сам пока не знаю :)
drago23

А "гостинцы" от русских магов для Волдеморта и его шестёрок ожидаются?
P.S. "Вихрь Теней" ведь разрушает любую магию, отсюда вывод, что Гарри может с легкостью уничтожить крестражи...
Кстати, а сам то Гарри крестраж таскает или нет? Чего то по тексту я этого не понял?...
Да я вообще-то про то что вообще существуют три таких схожих дамы, а так думаю Сириус третью ради ее же блага либо просто избегать будет, либо память себе о ней сотрет.
Он испугается даже вероятности того что опять беда может накликаться, ну думаю что любой более менее нормальный человек бы испугался ( а так маги кто их знает?). Да и не до любви ему будет с таким по сути ребенком. Да еще и не магом (пусть и в теоретической ситуации у мага хотя бы себя защить может, больше шансов).
drago23автор
Водяной Тигр

Ну насчёт ребенка вы преувеличиваете. 13 лет разницы - не так уж и много. И похожесть тоже преувеличена. Сириус толком и не помнит, как точно выглядела Кристина. А Виктория... ну похожа, как сестра. Тот же тип лица, похожая причёска... Не мне вам говорить, как женщины умеют до неузнаваемости менять свою внешность. И порой для этого им достаточно по-иному причесаться :)
Вот только 12 лет этой разницы Сириус пробыл в Азкабане, и потому может считать ее ребенком.
Единственное что с нею ему может быть весело. Но не легко.
drago23автор
Водяной Тигр

Не легко? Ну так, если дети - цветы жизни, то Вики - кактус :)
Кактусы тоже разные бывают. В том числе и настоящие, и те что выглядят как кактусы, но ими не являются.
Тут уж скорее вернее сравнение с чертополохом. Вот уж где колючек или щипов полно.
drago23автор
Водяной Тигр

Давайте не множить сущности сверх необходимого. А то у меня так красиво опунция зацвела на подоконнике...

ЗЫ кстати, ава у вас неправильная. Какой же это тигер? Это плутовка-воровка. Может, смените на http://dlyavas.ru/images/fotogal/24/2013-06-15_123249_tirgvoda.jpg ? :)
Да был там тигр (и не только), но потом лиса понравилась очень сильно. А название ника ссылка к гороскопу (тигр и водолей).
Цитата сообщения drago23 от 15.08.2016 в 14:46
Водяной Тигр
ЗЫ кстати, ава у вас неправильная. Какой же это тигер? Это плутовка-воровка. Может, смените

Там же тигромальчег, весь такой брутально-жесткий))
drago23автор
Natali Fisher

Натали, я даже боюсь спрашивать, как ты это определила :) Что-то с этого ракурса не особо понятно, малтшик это, или вовсе даже наоборот :)
drago23, пошлим?)
Брось, у девочек морд изящнее)
drago23автор
Natali Fisher

Натали, девочки разные бывают :) Возможно, это - олимпийская чемпионка по покусанию зубами, и жаждет поквитаться с тем, кто столкнул её в воду, перепутав с чемпионкой по загребанию ногами :)
Вообще-то Сириусу сейчас около 20, даже если ему 33. Двенадцать лет в азкабане конечно меняют человека, но он не развивался психически. Тем более, если они в одиночках сидят. А психологически он еще юнец и восемнадцатилетняя девица, да что там, даже 5ти - 6ти курсница Хога может быть ему интересна.
drago23

Ну ок, спортсменки правда бывают... странными, и возможно - на картинке олимпийская тигра. Но вот Водяной Тигр к профессиональным спортсменам не относится, насколько я знаю:) Так что предложи лучше тигру посимпатичнее:)
А зачем мне тигр?
Это у Роулинг он не развивался, каким он в дальнейшем будет у автора, время покажет.
Водяной Тигр
Ну это да. Но я приложил на себя его ситуацию и это, мля, кошмар. 12 лет в грязной одиночке на острове в Северном море, среди дементоров. Грубо, с двадцати лет. Он был невиновным анимагом, и это его спасло, но всеже. Ему как было 20, так и осталось, плюс минус повреждения психики. И эта девченка ему, собственно почти сверстница, если он Джеймса от Гарри не отличает.
Автор, надеюсь теперь к аватарке вопросов нету?

molfare, все же он эти 12 лет прожил, а в не стазисе был, потому и психика анимага все же развивалась, если он человек, а не персонаж как у одной мадам с логикой аля "я могла убить Артура Уизли, но тогда бы Рон повзрослел раньше времени, потому я убила Сириуса Блэка, Гарри невпервой же кого-то терять".
А путает он потому что знал Джеймса ребенком, а взрослым узнать еще не успел.
А насчет детскости, то как говорилось в одной книге "мужчины не впадают в детство, они просто позволяют себе иногда впомнить детство и тем самым лучше всего раслабляются".
А насчет девчонки, то бог, в смысле только автор, знает появится ли она еще здесь или нет.
К аватаркам тут особое внимание какое-то, в обсуждении Четвертого дара :)
Водяной Тигр
Разве это жизнь? Люди взрослеют по мере получения жизненного опыта, а Сириус жил в Темной версии дня сурка. Разница только - до обеда придет дементор, или после? Нет изменений - нет жизненного опыта - нет взросления.
В обычной тюрьме он хоть с сокамерниками общался бы.
Цитата сообщения molfare от 16.08.2016 в 19:16
Водяной Тигр
Разве это жизнь? Люди взрослеют по мере получения жизненного опыта, а Сириус жил в Темной версии дня сурка. Разница только - до обеда придет дементор, или после? Нет изменений - нет жизненного опыта - нет взросления.
В обычной тюрьме он хоть с сокамерниками общался бы.

А изменения внутри себя? Впрочем, я в основном с Вами согласна. Слишком долгий срок изолированности. Может им там разрешали читать?:) Пы.Сы. Отредактировалась, т.к. оговорилась.
drago23автор
Цитата сообщения nushonok от 16.08.2016 в 19:57
Может им там разрешали читать?:)


Ага. А ещё прогулки на свежем воздухе, спортивные состязания, шведский стол и всё такое :) Не путайте Азкабан и образцовую норвежскую тюрягу :)
Цитата сообщения drago23 от 16.08.2016 в 20:32
Ага. А ещё прогулки на свежем воздухе, спортивные состязания, шведский стол и всё такое :) Не путайте Азкабан и образцовую норвежскую тюрягу :)

И творческие вечера. И "сеансы" ;)
Конечно, я понимаю, что там мрак и пустота. Однако, хочется верить в целостность личности (не обязательно 100%) Блэка.
Автор, спасибо огромное за этот замечательный фик. Очень логичное поведение героев. Мне нравится, как описан магический мир. Нравится вторая линия (про взрослого Гарри) - захватывающая интрига. И его любовь к Гермионе "там" - безумно трогательна.
Очень надеюсь, что Сириусу наконец повезет. И что в "этот раз" Северус все же выживет и обретет некое подобие покоя. Этих героев в каноне (ну или в "той" жизни Гарри) было больше всех жаль.
Сначала мне казалось, что у Гермионы получился ООС, но подумав, пришла к выводу, что при таких условиях становления личности это все же логично.
Так что еще раз - огромное Вам спасибо.
С нетерпением Жду проду. Это лучшее из того что я читал!
Цитата сообщения лорд блэк 005 от 25.08.2016 в 08:29
С нетерпением Жду проду. Это лучшее из того что я читал!


Вместо проды лучше использовать термин То-Что-Нельзя-Упоминать))). Ибо само понятие под запретом)).
То-Что-Нельзя-Упоминать дождёшься пока, всё что до этого читал забудишь ты. В голове уже пурга. И что? Заного листать листы?
winsant Онлайн
Цитата сообщения Нэсквиус от 28.08.2016 в 01:26
То-Что-Нельзя-Упоминать дождёшься пока, всё что до этого читал забудишь ты. В голове уже пурга. И что? Заного листать листы?

А по чему-бы и нет? Я так и делаю, чтоб не потерять нить повествования.
winsant
,да сколько можно уже? Тем более я занятой человек. У меня два часа свободного времени в сутки, не считая сон. А читать ни чё так, обьёмисто.
Цитата сообщения Нэсквиус от 28.08.2016 в 08:11
winsant
,да сколько можно уже? Тем более я занятой человек. У меня два часа свободного времени в сутки, не считая сон. А читать ни чё так, обьёмисто.


Я сам пытаюсь написать свой фанфик(часть текста уже есть), и скажу вам, это не так легко(причем лично мне трудно придумывать диалоги персонажей)
Иллиарнекъ
Я тоже писатель. Я пишу Мировой шедевр в истории человечества! Вот. Но вот проблема. У меня главные герои почему-то как-то случайно знакомятся и поселяются в доме у одной девушки. Дело в том, что они из разных далёких мест. Но не может же она всех приютить? Одному сделал так, что у него бабушка в этом же селенье живёт. У другой-дядя. И всё. Не будут же у всех там родственники жить?
Нэсквиус
От скромности вы явно не умрете.
baaska, да ему, видать, лавры Рыбаченко спать не дают.
Цитата сообщения Нэсквиус от 28.08.2016 в 22:21
Иллиарнекъ
Я тоже писатель. Я пишу Мировой шедевр в истории человечества! Вот. Но вот проблема. У меня главные герои почему-то как-то случайно знакомятся и поселяются в доме у одной девушки. Дело в том, что они из разных далёких мест. Но не может же она всех приютить? Одному сделал так, что у него бабушка в этом же селенье живёт. У другой-дядя. И всё. Не будут же у всех там родственники жить?


Эмм... А к чему этот комментарий, да и ещё раскрытие части сюжета?
P.S. Если будут орбитальные бомбардировки, и сражения космических линейных кораблей(причем не космооперы), то буду ждать выхода на бумаге(ну или в FB2 если в бумаге не будет)
drago23автор
Иллиарнекъ

Сражения и бомбардировки - читайте Вебера, вселенная Хонор Харрингтон. Лучше пока я ничего не видел.
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2016 в 11:40
Иллиарнекъ

Сражения и бомбардировки - читайте Вебера, вселенная Хонор Харрингтон. Лучше пока я ничего не видел.

Ваше произведение тоже очень интересное, а касательно сражений и бомбардировок так я и так читаю )
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2016 в 11:40
Иллиарнекъ

Сражения и бомбардировки - читайте Вебера, вселенная Хонор Харрингтон. Лучше пока я ничего не видел.

А как же "Завтра война" Зоричей, "Огненное небо" Воробьева, "Джихан" Петрова, "Чужое оружие" Градинара, "Чужая война" Хорсуна, "Лучший экипаж Солнечной" Дивова? ИМХО, несравнимо лучше и ярче))
drago23автор
корнет

Зоричи - слово ругательное, и прошу его не употреблять.
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2016 в 19:00
корнет

Зоричи - слово ругательное, и прошу его не употреблять.

А почему? Книги интересные, бои неплохо описаны. Правда, патриотизм через край, но это только поначалу, пока не привыкнешь...
drago23автор
корнет

Ничего там интересного и хорошего не увидел. Сюжет - типичное натягивание совы на глобус. На квадратный. Пафос немеряный. И дурацкая мистика.
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2016 в 19:28
корнет

Ничего там интересного и хорошего не увидел. Сюжет - типичное натягивание совы на глобус. На квадратный. Пафос немеряный. И дурацкая мистика.

На вкус и цвет... Это же фантастика. Тем более, мистики как таковой там нет. Там есть бредовая научная теория ретроспективной эволюции. Так фантастика держится на бредовых теориях)).
drago23автор
корнет

Я про планету Глагол. Там мистики наверчено... Нет уж, я эту парашу прочел и плевался. А вообще советую почитать "Хроники Реликта" Головачева.
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2016 в 20:49
корнет

Я про планету Глагол. Там мистики наверчено... Нет уж, я эту парашу прочел и плевался. А вообще советую почитать "Хроники Реликта" Головачева.

Так Глагол вроде бы вполне научно объяснился - влияние на подсознание через некие хитрые процессы.
Вот Головачева почему-то не могу. Хотя по стилю он схож с Гуляковским, у которого таки есть приличные вещи - вроде того же "Шороха прибоя". Это более поздние у него скатились в УГ. Головачев местами даже получше по стилистике, но... Не мое, видимо))

Добавлено 29.08.2016 - 20:57:
Честно, Головачеву до вас - как до Луны. ИМХО, конечно.
Смотря какую часть Хроник. Третья и четвертая - это просто новый Ефремов. Пятая и шестая - хуже, но отличные файтинги. Остальное Головачев писал уже крепенько головушкой поехав.
drago23автор
og27

Я имел в виду каноничные: "Непредвиденные встречи" и "Пришествие".
Вот сколько пересматривал фиков с живыми старшими Поттерами - столько плевался. Все что-то не то, все что-то не нравилось и заставляло бросать. Этот фик первый в этой области, который вообще ничуть не коробит, читается с удовольствием и заставляет ежедневно заглядывать на страницу фика - а вдруг появилась новая глава, а я просто прозевал письмо с уведомлением.
Отлично вообще! Просто отлично! Стоило перерывать кучу говна, чтоб таки отыскать вот такое вот чудо. Прилично написано, нету выбешивающих предложений по 3 слова, на уровне 3 класса школы, сюжет интересен, не побоюсь этого слова - захватывающие ретроспективы. Да еще и куча пасхалок-цитат в тексте))))) Цитата из "Незнайки в Солнечном городе" ваще шедевр))))))
Автор, умоляю вас, только не забрасывайте!!!

П.С. Только непонятка насчет породы, в которую превращается Сириус. Всегда думал, что это волкодав... Но черный терьер это как-то совсем уж странно О.О Ленивая, добродушная, кучерявая псинка-лошадь вообще не вяжется с Сириусом)
drago23автор
Zoster

Спасибо за оценку... хотя нахожу её несколько приукрашенной. Что же касается Сириуса, я думал, что волкодав. То, что показали в кино крайне походит на ирландского волкодава. Если бы не масть. Ирландский волкодав - белый. А русский чёрный терьер - единственное, что нашлось подходящее по размерам и темпераменту. И зря вы его полагаете за ленивую и добродушную псину. Русский чёрный терьер был выведен по заказу НКВД как служебно-сторожевая порода. Думаю, этого вполне достаточно.
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2016 в 19:28
корнет
Ничего там интересного и хорошего не увидел. Сюжет - типичное натягивание совы на глобус. На квадратный. Пафос немеряный. И дурацкая мистика.

Я бы тоже самое сказал про Головачева, если первые книги были неплохими, то чем дальше... А Зорич лично мне напоминает советскую НФ, особенно Казанцев при чтении вспоминался.
Хотя на вкус и цвет фломастеры разные.

Добавлено 03.09.2016 - 08:10:
Цитата сообщения корнет от 29.08.2016 в 18:26
А как же "Завтра война" Зоричей, "Огненное небо" Воробьева, "Джихан" Петрова, "Чужое оружие" Градинара, "Чужая война" Хорсуна, "Лучший экипаж Солнечной" Дивова? ИМХО, несравнимо лучше и ярче))

Имхо не совсем удачное сравнение.
Цикл про Хонор - по сути сериал, "Война" Зорича - многосерийный фильм, "Экипаж" Дивова - одно серийный блокбастер. (за другие книги не скажу, не читал)
Все замечательные образцы космооперы, но уж сильно различны по типу.
Если сравнивать цикл Вебера, то лучше с циклом Ливадного.
drago23автор
Цитата сообщения Komissar_74 от 03.09.2016 в 08:01
Я бы тоже самое сказал про Головачева, если первые книги были неплохими, то чем дальше... А Зорич лично мне напоминает советскую НФ, особенно Казанцев при чтении вспоминался.
Хотя на вкус и цвет фломастеры разные.


Как я уже упоминал, у Головачева каноничными считаю лишь "Непредвиденные встречи" и "Пришествие". Дальше уже фигня пошла. Что же касается Зорича... да ничем он советскую НФ не напоминает. Убогий голливудский боевичок в фант. антураже.



Имхо не совсем удачное сравнение.
Цикл про Хонор - по сути сериал, "Война" Зорича - многосерийный фильм, "Экипаж" Дивова - одно серийный блокбастер. (за другие книги не скажу, не читал)
Все замечательные образцы космооперы, но уж сильно различны по типу.
Если сравнивать цикл Вебера, то лучше с циклом Ливадного.


Да ладно, прям они все космооперы? Космоопера - это "Люди как боги" Снегова. А то - жалкие поделки.
Цитата сообщения Komissar_74 от 03.09.2016 в 08:01

Все замечательные образцы космооперы, но уж сильно различны по типу.
Если сравнивать цикл Вебера, то лучше с циклом Ливадного.

Так запрос был не про стиль, а про жанр космооперы с орбитальными бомбардировками...
Цитата сообщения drago23 от 03.09.2016 в 12:25


Да ладно, прям они все космооперы? Космоопера - это "Люди как боги" Снегова. А то - жалкие поделки.

Со всем уважением, но сам термин "космоопера" применялся изначально в основном к подростково-приключенческой фантастике с сомнительной научной составляющей. Наиболее яркий образец - "Звездные короли" Гамильтона, в ответ которым Иван Антонович и написал "Туманность Андромеды". Кстати, НФ, а не космооперу)).
Так что все вышеперечисленные книги, даже низкого литературного качества... Вполне относятся к космоопере. Кстати, Лукьяненко тоже, в принципе, можно отнести к космоопере. Хотя космических сражений у него не помню.
Фанфик шикарный:)
Очень надеюсь, что автор его не забросит, было бы очень плохо.
Жду продолжения с нетерпением!)
drago23автор
Цитата сообщения sanag749 от 05.09.2016 в 20:21
Фанфик шикарный:)
Очень надеюсь, что автор его не забросит, было бы очень плохо.
Жду продолжения с нетерпением!)


Обязательно заброшу, и непременно кому-нибудь по голове да с пятого этажа. Вот такой я коварный тип.
Цитата сообщения drago23 от 06.09.2016 в 00:36
Обязательно заброшу, и непременно кому-нибудь по голове да с пятого этажа. Вот такой я коварный тип.

Хм, если фанф распечатать, да сбросить кому-нибудь на голову с пятого этажа - это не коварство, это жестокость. И покушение на убийство заодно.
Хм, ну а что... Напечатаем. Издают же "Команду". Дело за малым - терпеливо дождаться окончания:)
drago23автор
Egor M

Я попросил бы не оскорблять Натали. Без неё этот текст был бы далеко не столь удобочитаем.
drago23
я не спорю, просто если данный фф распечатать в данный момент на бумаге то получится приличное количество страниц и я боюсь представить их обьём и общий вес к концу работы
Здравствуйте, когда будет продолжение?
гриффиндор
Мы будем помнить тебя, камрад, спрашивавший про продолжение Четвертого дара.. =))
На самом деле - как только, так сразу, точнее никто не скажет.
drago23автор
rlc

Оно обязательно будет. Если только снег башка не попадёт.
Цитата сообщения drago23 от 08.09.2016 в 00:21
rlc

Оно обязательно будет. Если только снег башка не попадёт.


То есть - ориентироваться на середину зимы, да? Новый Год, да?
Ну, так это ж, считай, завтра.... дождем.ся.
drago23автор
FatCat

Хех... маневр хороший, вот только слишком очевидный :) Вы ориентируйтесь хоть на НГ, хоть на второе пришествие. а остальные получат проду в должное время :)
drago23, дык, экстраполяция... Четыре главы в год, крайняя была в конце июля.
Но если оно будет раньше и их будет больше - все ж только "За"!
drago23автор
Andrey_M11

Чем дальше - тем больше геморроя, вот и всё. Раньше я и на работе писал, теперь не получается. Одного я не пойму... на кой такая автоматизация, при которой бумаги всё больше.
drago23
Ха, прогресс и бюрократия - как инь и ян, хоть диалектику придумывай на такой основе =))
drago23, немного шутки из образовательной среды:
"- У учителей слишком много бумажной работы?
- Даааа!!!
- Надо сократить бумажную работу?
- ДАааааа!!!
- Что ж, мы приняли новый стандарт образования и у учителей теперь будет в два раза больше бумажной работы!!!"
Цитата сообщения drago23 от 08.09.2016 в 08:58


Чем дальше - тем больше геморроя, вот и всё. Раньше я и на работе писал, теперь не получается. Одного я не пойму... на кой такая автоматизация, при которой бумаги всё больше.

Меня вот тот же вопрос мучает... На службе каких только бумаг не заполнял, каких только учетов не ведется... Остается вести учет учетов))). Причем с реальной службой и жизнью все это мало связано... Вернее, не связано никак.
А у нас рабочих все меньше, а клерков напротив...
Сегодня днюха у Гермионы. Должно как минимуиум три главы выложиться. И я выпью баночку пивка за неё. А вчера у меня тоже день рождение было. И я собир аюсь в Сиpи ю ,а вдруг я так и неуспею прочитать до конца.
drago23автор
Нэсквиус

Аргумент, да-а... А у меня в пятницу ДР был... но ни одна собака из читателей даже не поздравила, не то что что-то там выложить или пивком угостить.
Цитата сообщения drago23 от 19.09.2016 в 13:10
Нэсквиус

Аргумент, да-а... А у меня в пятницу ДР был... но ни одна собака из читателей даже не поздравила, не то что что-то там выложить или пивком угостить.


А разве кто то в курсе, когда у вас ДР? Я к примеру профили не смотрю, в соц. сетях не зареген.
Цитата сообщения drago23 от 19.09.2016 в 13:10
А у меня в пятницу ДР был... но ни одна собака из читателей даже не поздравила, не то что что-то там выложить или пивком угостить.

Да. Это стыдно, товарищи.
Хоть и запоздало, но все-таки от души поздравляю))).
Чтобы у Вас все будет лучше, чем сами ожидаете).
В свое оправдание могу сказать, что в пятницу мерз как собака в полях на учениях...
Теперь мерзну как собака в наряде).
ИМХО, видео к Вашей книге подходит.
https://www.youtube.com/watch?v=iQqQg-liZss
С прошедшим Вас! Ну, помимо стандартных пожеланий счастья/здоровья, желаю Вам чтобы объем бумажной работы сократился, чтобы не было этого ощущения впустую потраченного времени.
Насчёт угощений... пива не держу, но чай с пирожными найдётся)
С днём рождения, Драго23! А глава то будет? Я как дибил этот сайт листаю в поиске. Вот.
О, с прошедшим Драго23.
Нэсквиус, вот опять вы за свое.
Будет, будет, вот как автор напишет так и будет глава.
Не надоедайте. Самое хорошее пишется не из под палки, а по желанию.






drago23автор
Винипух

Желание есть, не всегда нужные слова находятся. Я вот уже месяц не могу продраться через чёртову Албанию. Один раз переписал полностью, второй раз частично. И всё равно не нравится.
Если не нравится не выкладывайте. А если пока перейти к следующей главе, а потом вернуться к обратно к Албании?
В рекомендациях yzman засветился... drago23, будьте осторожнее. Есть проверенные данные, что человек этот - стучит... К счастью, в книге вроде не до чего докопаться. Но одного автора до самовыпила с фандома он таки довел.
Это я не в порядке критики - на самом деле, кто его знает, лучше перебдеть, по заветам Грюма...
корнет, куда стучит? Роулинг? *делает большие глаза* Ах да, в роскомище:) Думаю, нашего автора до самовыпила довести никому не дано, он сам кого хочешь доведет. А что можно пришить ЧДС по части нарушения нового законодательства - даже не представляю.
Цитата сообщения Natali Fisher от 18.10.2016 в 22:45
корнет, куда стучит? Роулинг? *делает большие глаза* Ах да, в роскомище:) Думаю, нашего автора до самовыпила довести никому не дано, он сам кого хочешь доведет. А что можно пришить ЧДС по части нарушения нового законодательства - даже не представляю.

Меня вот как-то в детстве учили, что ябедничать - нехорошо... В роскомнадзор - тем более. Он же нашел компромат там, где его надо было умудриться с лупой найти. Предупрежден-вооружен... Как-то так. Как-никак, из-за него один лейтенант (в моем скромном лице) лишился проды одного из двух Авторов, кого зачитал чуть ли не до дыр.
Не хочу лишиться второго.
корнет, так "О пользе порнографии" закончен же был...
Цитата сообщения Natali Fisher от 18.10.2016 в 22:54
корнет, так "О пользе порнографии" закончен же был...


Он-да. Посмотрите на список замороженных вещей.
Там часть еще до жалобы заморожено было.
Хотя я где-то слышала, что Pinhead зарекся писать, да. Но может и передумает еще.
Цитата сообщения Natali Fisher от 18.10.2016 в 22:45
А что можно пришить ЧДС по части нарушения нового законодательства - даже не представляю.

А вот кстати в данном фанфике есть одна деталь, которую при очень большом желании можно трактовать как пропаганду самого страшного греха по версии Христианства. Я тут конечно не буду указывать конкретное место, дабы никто шибко законопослушный никому никуда не написал, но эта штука прямо на поверхности. :)
По версии христианства где угодно можно пропаганду греха найти. Вот прямо бери список заповедей и топай по нему в любом порядке...
Цитата сообщения Natali Fisher от 19.10.2016 в 00:21
По версии христианства где угодно можно пропаганду греха найти. Вот прямо бери список заповедей и топай по нему в любом порядке...

В данном случае имеется в виду пропаганда самоубийства. Если я правильно помню, любимый всеми нами Роскомнадзор сие запретил.
зритель, почему-то я так и думала. Но поскольку тут реального самоубивства нет... Пусть роскомнадзор спит спокойно.
Цитата сообщения Natali Fisher от 19.10.2016 в 00:26
зритель, почему-то я так и думала. Но поскольку тут реального самоубивства нет... Пусть роскомнадзор спит спокойно.

Господам из Роскомнадзора вообще не помешало бы побольше спать и поменьше работать. :)
drago23автор
зритель

Пусть докажут, что это - пропаганда. Термин "пропаганда" имеет строго определённое значение, сводящееся, если отбросить словесную шелуху, к навязыванию широким массам определённой линии поведения. У меня что, где-то тут есть нечто вроде "попробуйте харакири! самуРАЙСКОЕ наслаждение"? Я где-то написал, что самоубийство - хорошая вещь, давайте дружно самоликвидируемся?
Если это про гг то он вообще просто путешествовал во времени.
Цитата сообщения Винипух от 19.10.2016 в 14:06
Если это про гг то он вообще просто путешествовал во времени.

если это так можно назвать
Цитата сообщения Винипух от 19.10.2016 в 14:06
Если это про гг то он вообще просто путешествовал во времени.

Просто он после перенесения во времени в том времени, где он совершает сие действо, умирает и зная, что умрет, идет на перемещение. Это естественно не пропаганда, но фактически, это осознанное самоубийство, хоть и ради цели - прожить свою жизнь "с нуля" в другой реальности и исправить ошибки.
Цитата сообщения зритель от 19.10.2016 в 18:25
Просто он после перенесения во времени в том времени, где он совершает сие действо, умирает и зная, что умрет, идет на перемещение. Это естественно не пропаганда, но фактически, это осознанное самоубийство, хоть и ради цели - прожить свою жизнь "с нуля" в другой реальности и исправить ошибки.

Я просто не понимаю... Значит слеш и фемслеш это не пропаганда, а активация по сюжету артефакта - пропаганда...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.10.2016 в 19:44
Я просто не понимаю... Значит слеш и фемслеш это не пропаганда, а активация по сюжету артефакта - пропаганда...

А что вы хотите от чиновников, надо же показать начальству, что работают и т.д. А то что все через попу, хмм..
Это как весь самиздат заблокировали из-за сайта одного автора(что там он писал дело другое), и появился самлиб.

А по поводу самоубийства, его нет, он же жив, а вот то что др. реальность исчезает(или исчезла), это уже относится к физике. :)

drago23автор
Иллиарнекъ

Ну просто нашим чинушам всякое может в голову взбрести от безделья. Я вот удивляюсь, что они до сих пор не сообазили "Ромео и Джульетта" запретить как детскую порнографию.
drago23
Так там же вроде все по закону, брак, и все... Ничего лишнего. Или я просто плохо помню Шекспира?
drago23автор
корнет

Плохо, сударь. Во-первых, там обоим героям лет по 13. Во-вторых, Джульетта кончает жизнь самоубийством. Какое раздолье для роскомнадзора.
Ник Иванов Онлайн
drago23
исходя из нынешнего определения "сипухи", до кучи надо проводить экспертизу всех картин и скульптур на предмет наличия несовершеннолетних и при обнаружении сразу на свалку истории)
drago23автор
Ник Иванов

Охо-хо... мне иногда кажется, что мы дождёмся экспертизы не только насчёт несовершеннолетних, но и оскорбления чувств христианутых оправославленных. И увидим костры из книг... тем более, что РПЦшные уроды уже книги жгут. И костры из "неправильных" картин... хотя нет, картины под шумок "прихватизируют" и продадут на Запад. А потом на кострах из книг будут жечь "еретиков" и вообще неверующих. Тем более, что РПЦшные уроды уже высказывали сожаление, что они ПОКА не могут сжигать еретиков...
Цитата сообщения drago23 от 19.10.2016 в 20:49
корнет

Плохо, сударь. Во-первых, там обоим героям лет по 13. Во-вторых, Джульетта кончает жизнь самоубийством. Какое раздолье для роскомнадзора.

Ну так по тому времени все законно же)). В смысле брак. А вот суицид... Да, как-то не подумал...
У Шекспира как раз таки педофилии нет. Вот если бы Ромео было 18, а Джульетте 13, тогда конечно, а вот суицид был, да. Странно, что Роскомнадзор ещё не запретил "Ромео и Джульетту", обвинив покойного Шекспира в сознательном подстрекательстве к самоубийству российских школьников.
Если вспомнить классику... Так там кругом пропаганда чего-то не того. То Раскольников с топором экспроприирует экспроприаторов, то Анна Каренина под поезд прыгает (ещё и нарушение ТБ на ЖД!). А, ещё ведь и "Бедная Лиза" есть... А ещё "Сказ о попе и работнике его Балде" - оскорбление чувств верующих... И т.д.
Хм, а много, оказывается, всего)).
Цитата сообщения drago23 от 19.10.2016 в 21:26
Ник Иванов

Тем более, что РПЦшные уроды уже высказывали сожаление, что они ПОКА не могут сжигать еретиков...

и кто же такое говорил?Патриарх или кто из верхушки?Или непонятный чел из активистов не имеющий к церкви особого отношения?
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 19.10.2016 в 22:15
и кто же такое говорил?Патриарх или кто из верхушки?Или непонятный чел из активистов не имеющий к церкви особого отношения?


Ну что вы, это говорил глава Союза Православных Хоругвеносцев, за свою деятельность награждённый лично гр-м Гундяевым посредством навешивания цацки, именуемой "Орден Святого Преподобного Сергия Радонежского третьей степени". Если уж совсем конкретно, он сказал: "Мы пока не можем, к сожалению, сжигать в открытую еретиков, но будем сжигать книги и кассеты с современной альбигойской ересью. Где увидите — брать и предавать огню эти книги. Огонь очистит наше отечество от новой ереси жидовствующих." Заметьте слова "пока" и "в открытую". Вероятно, втихую они уже кого-то сожгли. Кстати, оный субъект со своей бандой жёг и книги про ГП. Так что, г-н Вольф, если вы считаете себя православным, лучше покиньте оный сайт. А то и до вас доберутся.
Цитата сообщения drago23 от 19.10.2016 в 22:37
"Огонь очистит наше отечество от новой ереси жидовствующих."

Хм... и этот человек ещё не сел по 282-й? Странно, весьма странно.
зритель, ну у нас же светское государство.
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 19.10.2016 в 22:41
Хм... и этот человек ещё не сел по 282-й? Странно, весьма странно.


Ну... у нас перед законом все равны (теоретически). Но некоторые равнее. И сильно.
Надзор может также докопаться и до снейджера, люцмионы и прочих пейрингов гермионы с пожирателями. Как и до слэша с фемслешом. Вот только тогда поднимется страшный визг до небес от фанаток.***шепотом: а вот это бы я одобрил. Имхо***
drago23автор
Цитата сообщения baaska от 20.10.2016 в 01:45
Надзор может также докопаться и до снейджера, люцмионы и прочих пейрингов гермионы с пожирателями. Как и до слэша с фемслешом. Вот только тогда поднимется страшный визг до небес от фанаток.***шепотом: а вот это бы я одобрил. Имхо***


Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты.
Цитата сообщения drago23 от 20.10.2016 в 08:12
Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты.

Гудшиперов забыли...
Цитата сообщения DBQ от 20.10.2016 в 09:27
Гудшиперов забыли...

Точно.
Ну мне вот нравятся орбитальные бомбардировки...
P.S. Начал всё таки писать фанфик, сейчас вот думаю, делать моего попаданца знающим канон полностью, или в общих чертах...

Эмм а гудшиперы это кто? Типо хорошие кораблики?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.10.2016 в 11:06
Ну мне вот нравятся орбитальные бомбардировки...
P.S. Начал всё таки писать фанфик, сейчас вот думаю, делать моего попаданца знающим канон полностью, или в общих чертах...

Эмм а гудшиперы это кто? Типо хорошие кораблики?


Канонные пары ........
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 20.10.2016 в 09:27
Гудшиперов забыли...


(поморщившись) да чёрт с ними. Пейринг ГГ/РУ вполне вероятен. На первых после победы порах. Невероятна долгая и счастливая семейная жизнь такой пары. Вряд ли ГГ смогла бы длительное время уживаться с подобным субъектом.
Цитата сообщения drago23 от 20.10.2016 в 11:33
(поморщившись) да чёрт с ними. Пейринг ГГ/РУ вполне вероятен. На первых после победы порах. Невероятна долгая и счастливая семейная жизнь такой пары. Вряд ли ГГ смогла бы длительное время уживаться с подобным субъектом.

А мне вот вообще не понятно из канона одна вещь... Если крестраж(хорукс) в шраме уничтожен, то почему шрам не зарос? А касательно пар... А Пейринг ГГ/ГП более возможен? Хотя я тут отношусь нейтрально. В своем фанфике я вообще планирую ГП делать волком-одиночкой, ну или всё таки ГП/ГГ.
А ДУ пускай другого себе ищет...
drago23автор
Иллиарнекъ

Более? Откровенно говоря, это единственный разумный пейринг. Потому как ГГ и ГП - самодостаточная пара. Гарри - лидер. Гермиона - мозговой центр. Какая функция у Рона, кроме как мешать ГП учиться, я так и не понял.
Цитата сообщения drago23 от 20.10.2016 в 13:30
Иллиарнекъ

Более? Откровенно говоря, это единственный разумный пейринг. Потому как ГГ и ГП - самодостаточная пара. Гарри - лидер. Гермиона - мозговой центр. Какая функция у Рона, кроме как мешать ГП учиться, я так и не понял.


Согласен. Я так и не понял, зачем Джинни к Гарри приписали?
Я вообще думал, что конец будет типа: "Командир - я сел"(Я думаю всем понятно откуда эта строчка)Ну или имитация своей гибели и свалинг куда нибудь на тропические острова(ну я бы по крайней мере так и поступил. А что кстати такого? Волдика пришиб, за родителей отомстил, а волшебный мир пускай сам всё разгребает, ведь самого Гарри бросили в магловском мире...)
А вот эти Жили они долго и счастливо это как то по киношному...
Цитата сообщения drago23 от 20.10.2016 в 08:12
Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты.


Drago23, золотые слова, камрад!!!
Цитата сообщения drago23 от 19.10.2016 в 22:37
Ну что вы, это говорил глава Союза Православных Хоругвеносцев,


Мда почитал я про них.Те ещё Фрики,но фрики с наградой от патриарха.Я вот только не понял чем им Гп и дары смерти не угодили?
Цитата сообщения wolf1992 от 20.10.2016 в 17:08
Мда почитал я про них.Те ещё Фрики,но фрики с наградой от патриарха.Я вот только не понял чем им Гп и дары смерти не угодили?


А что случилось то? И при чем тут фанфики? Или кому то нечего делать кроме как читать фанфики и искать какую то пропаганду?
Или для них нормально, что в тяжелой ситуации человек возьмёт оружие и пойдет убивать обидчика, а не сводить счеты со своей жизнью?
P.S. Вопрос к автору, у вас описывается тут бал чистокровных, вы его сами придумали, или откуда то взяли? Причну по которой интересуюсь могу указать в ЛС.
drago23автор
Иллиарнекъ

Сам придумал. Должны же быть у них какие-то увеселения, как у любой аристократии. А почему вас это так заинтересовало?
winsant Онлайн
Цитата сообщения baaska от 20.10.2016 в 01:45
***шепотом: а вот это бы я одобрил. Имхо***

Я тоже!
А так по существу, что вы удивляетесь? чего ждать от людей которые запретили классный мульт Ну, погоди!
drago23

Ну просто тоже пишу фанфик(пока правда готова первая глава, и частично вторая), и тоже думал про какой либо бал , но не знал к чему его привязать. Если хотите подробнее в лс отвечу, не хочу сполирить.
Цитата сообщения winsant от 20.10.2016 в 23:47
Я тоже!
А так по существу, что вы удивляетесь? чего ждать от людей которые запретили классный мульт Ну, погоди!

А его разве запретили?
Цитата сообщения корнет от 21.10.2016 в 18:32
А его разве запретили?

Да. Теперь можно показывать детям когда им исполнится 18 лет.
Как и мультик Крокодил Гена. Там и там курят.
Как сказал Задорнов: - Кому он нужен в 18+ ?
Цитата сообщения Винипух от 21.10.2016 в 19:57

Как сказал Задорнов: - Кому он нужен в 18+ ?

Ну мало ли, может у кого-то в детстве телевизора не было. :)
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 21.10.2016 в 21:12
Ну мало ли, может у кого-то в детстве телевизора не было. :)


У дерьмопутатов мозгов в детстве не было. И сейчас нет.
drago23автор
http://vozok.com.ua/adpics/51202aeb3403669b95b0425b5.jpg хорошо подошло бы к главе 21. Элли и Сириус :)
ну уж точно не немецкий дог http://f3.s.qip.ru/f35S6XZy.jpg
drago23автор
Egor M

Догом Сириус быть не может. По канону он косматый и напоминает медведя.
Мне кажется, тот немецкий дог просто с такого ракурса снят, что кажется больше, чем есть на самом деле. Он, конечно, внушающий... но не с лошадь же ростом, в самом деле.
Цитата сообщения drago23 от 23.10.2016 в 22:32
Egor M

Догом Сириус быть не может. По канону он косматый и напоминает медведя.

сербернар?
drago23автор
Egor M

Вы много видели угольно-чёрных сенбернаров? Русский чёрный терьер - единственная подходящая по размеру, виду и окрасу псина.
Цитата сообщения drago23 от 23.10.2016 в 23:41
Egor M
Вы много видели угольно-чёрных сенбернаров? Русский чёрный терьер - единственная подходящая по размеру, виду и окрасу псина.

Сенбернаров нет, а вот водолазов - да)) Это ж, считай, одно и то же.
Цитата сообщения Natali Fisher от 24.10.2016 в 00:28
Сенбернаров нет, а вот водолазов - да)) Это ж, считай, одно и то же.

Это не одно и то же. У сенбернара и ньюфаундленда различное происхождение. Но так или иначе, псина из третьего фильма на ньюфа совершенно не похожа.
DBQ
Я не про одинаковое происхождение псинок, а про общий облик и вроде бы даже характер)
А еще мы не ищем породу, похожую на кинон, мы по канону подбираем:) И вот по книге добряки водолазы и сенбернары не проходят, конечно - характер не тот. Зато размер и внешность где-то рядом:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 24.10.2016 в 00:58
DBQ
Я не про одинаковое происхождение псинок, а про общий облик и вроде бы даже характер)
А еще мы не ищем породу, похожую на кинон, мы по канону подбираем:) И вот по книге добряки водолазы и сенбернары не проходят, конечно - характер не тот. Зато размер и внешность где-то рядом:)


Неаполитанский мастиф. Английский по окрасу не проходит.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 24.10.2016 в 00:45
Это не одно и то же. У сенбернара и ньюфаундленда различное происхождение. Но так или иначе, псина из третьего фильма на ньюфа совершенно не похожа.


Псина из третьего фильма более всего походит на ирландского волкодава. Вот только размерчик подкачал и масть. Ирландские волкодавы - светлые.
Цитата сообщения drago23 от 23.10.2016 в 21:36
Элли и Сириус :)

Красавчик Сириус
Добрый день! Очень понравился слог автора и сюжет захватывает. Такое ощущение, что все недописанное и несвязное в оригинальных книгах автор намеренно выявляет и объясняет нам. Сюжет с четвертым крестражем и постоянными отсылками к будущему очень сильно поглощает - не оторваться. Ну и конечно же очень приятно, что Гарри и Гермиона вместе, хотя... опять начинаешь думать, что дружба победит любовь, а этого так не хочется... Подскажите, автор будет работать над продолжением?
drago23, шо-шо полагается? Нотфаунд?
Не кусайся, с тебя же не требуют ответа, когда это продолжение будет:)

Тссс, народ, автор правда работает:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 31.10.2016 в 00:22
drago23, шо-шо полагается? Нотфаунд?


https://yadi.sk/i/Moy7SMsYxrDSc
Так, меня здесь не было, не было... *ушла сушить сухари и собирать тревожный чемоданчик*
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 31.10.2016 в 01:19
Так, меня здесь не было, не было... *ушла сушить сухари и собирать тревожный чемоданчик*


Зачем? Волшебный пендель предназначен тем, кто про проду спрашивает :)
Цитата сообщения drago23 от 31.10.2016 в 10:20
Зачем? Волшебный пендель предназначен тем, кто про проду спрашивает :)

Протестую! Волшебный светлый образ Слави не соответствует!)))
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 31.10.2016 в 17:45
Протестую! Волшебный светлый образ Слави не соответствует!)))


Почему это? От Слави как раз никуда не убежит негодник никакой :)
Цитата сообщения drago23 от 31.10.2016 в 19:59
Почему это? От Слави как раз никуда не убежит негодник никакой :)

Ну, она скорее за руку виноватого приведет к вожатой, и будет воздействовать даром убеждения)). И таки устыдит))
А это самое... По армейски... Не в её стиле)).
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 31.10.2016 в 20:05
Ну, она скорее за руку виноватого приведет к вожатой, и будет воздействовать даром убеждения)). И таки устыдит))
А это самое... По армейски... Не в её стиле)).


Ну это смотря какой негодник, возможно, что перевоспитывать уже поздно. А ручка у неё должна быть тяжёлой :) Ну и пендель животворящий тоже :)
Так, а перспективы увидеть проду в этом году, наличествуют?
Всем, кто требует проду, Автор желает вот этого:
https://yadi.sk/i/Moy7SMsYxrDSc
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 01.11.2016 в 14:35
Всем, кто требует проду, Автор желает вот этого:
https://yadi.sk/i/Moy7SMsYxrDSc


Точно. Животворящий пендель. И вообще, мне не верите - поверьте бете. А Натали ясно сказала: автор работает.
drago23автор
Так-с, глава окончена, окончание у беты. Можете начинать молиться Natali Fisher, поклоны там бить, дары приносить и всё такое.
принято к сведенью. Но мы милостливо разрешаем Натали не торопиться.
Нифига себе...
ОК, договорились:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.11.2016 в 00:42
Нифига себе...
ОК, договорились:)


Жадные, не хотят дары нести :)
Мы не жадные, мы бережливые и терпеливые. Ждали пару месяцев, и еще подождем. Рано или поздно, но главу выложат.
БЬЮСЬ ЧЕЛОМ ПЕРЕД БЕТОЙ.
ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СЛУШАЙТЕ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА.
НАМ СРОЧНО НУЖНА ОЧЕРЕДНАЯ ДОЗА.

П.с. обязательно надо капсом)
Только недавно наткнулась на вашу работу, слов нет, одни эмоции! Читается легко, на одном дыхании. С нетерпением жду следующую главу)
И как же я рада, что Блэка оправдали!
drago23автор
Цитата сообщения nonsens_e от 03.11.2016 в 03:35

И как же я рада, что Блэка оправдали!


(злодейски хохоча и с безумным огнём в глазах) А теперь я его зверски УБЬЮ!
Цитата сообщения drago23 от 03.11.2016 в 13:56
(злодейски хохоча и с безумным огнём в глазах) А теперь я его зверски УБЬЮ!

Тогда, боюсь, никакая анонимность не спасёт вас от клыков читателей, сначала обнадёженных, а потом разбитых о суровую действительность
*закашлялся и пролил кофий на камзол*

ШТААААААААААА??!?!? о_О
Кто только Блэка не убивает.
Кое где он выживает, но не везде.
drago23 Буду очень опечалена;(
Цитата сообщения drago23 от 03.11.2016 в 13:56
(злодейски хохоча и с безумным огнём в глазах) А теперь я его зверски УБЬЮ!



давно пора.
drago23автор
Эх вы. Баамбия кергуду! В общем, это шутка была.
нехорошо так шутить над.. людьми. Бамбарбия киркуду
drago23
Меньше героев - меньше текста. Убивай! *милостливо кивает*
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.11.2016 в 16:05
drago23
Меньше героев - меньше текста. Убивай! *милостливо кивает*


Точно! Короче, я передумал. Пусть Вольдеморт победит, устроит мировую бучу, и маглы всех убьют. Тут и сказке конец :)

Мораль: надо было не жадничать и нести дары Натали :)
ага. лучше тогда горец фарева : останется только один
Цитата сообщения drago23 от 03.11.2016 в 15:30
Эх вы. Баамбия кергуду! В общем, это шутка была.


Ну вот, а я уже Ваш адрес вычислять начал...)))
Цитата сообщения Акрам от 03.11.2016 в 17:35
ага. лучше тогда горец фарева : останется только один


Аберфорт...
Цитата сообщения DBQ от 03.11.2016 в 18:06
Аберфорт...

С его козлом?
Вы думайте, что этому автору предлагать!
Щаз он вас съест)))
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.11.2016 в 18:51
С его козлом?
Вы думайте, что этому автору предлагать!
Щаз он вас съест)))


А чем козел хуже аленя?
Олень шлялся с девочкой, а козел - с дедушкой, а главное, козел не был анимагом)
Цитата сообщения drago23 от 03.11.2016 в 13:56
(злодейски хохоча и с безумным огнём в глазах) А теперь я его зверски УБЬЮ!

Цитата сообщения drago23 от 03.11.2016 в 15:30
Эх вы. Баамбия кергуду! В общем, это шутка была.

Позно. Раз обещнулся, то выполняй.
drago23автор
Цитата сообщения vi117 от 03.11.2016 в 19:58
Позно. Раз обещнулся, то выполняй.


Вы где-то мою подпись под документиком видели? :)
Цитата сообщения drago23 от 03.11.2016 в 20:12
Вы где-то мою подпись под документиком видели? :)


точно. злобный вирус захватил комп и пишет коменты за автора????
drago23автор
Цитата сообщения Акрам от 03.11.2016 в 20:31
точно. злобный вирус захватил комп и пишет коменты за автора????


Не, откуда у меня - вирус? На работе в целой сетке нету, неужто дома с одним компом не справлюсь? Просто кто вам сказал, что каждый коммент равен обещанию? :)
Ну у Блэка, по крайней мере, был шанс умереть невиновным.
Вряд ли это его утешит, вам не кажется?
Цитата сообщения Greykot от 03.11.2016 в 20:45
Вряд ли это его утешит, вам не кажется?

Смерть это такая штука, когда ты жив, ее нет, а когда она приходит уже нет тебя. Так что ему будет пофиг.
drago23автор
Вы ещё тут голосование устройте: мочить Сириуса или немножко подождать
А смысл? Что напишешь, то и будет, а в том, что в любом случае напишешь отлично, никто и не сомневается.
Цитата сообщения drago23 от 03.11.2016 в 13:56
(злодейски хохоча и с безумным огнём в глазах) А теперь я его зверски УБЬЮ!


Джордж Мартин одобряет :-D
Да ну! Я даже глазам по началу не поверил. Спасибо! (ДОЖДАЛИСЬ!!!!!)
Ура... Дождались...
P.S. Нашел описку не Sonder-Vagen, а Sonder-Wagen.
drago23автор
Gold

Спасибо, поправил.
огромная вам благодарность)
Невероятно! Оно живое!

И почему это "Длина комментария не может быть менее 30 символов"?
drago23, огромное вам спасибо за продолжение! Как всегда, все на высоте - и сюжет, и флэшбеки из будущего... И вообще!!!
Порадовала сцена с доставкой щенка для Элли :-)

Очень жду следующей проды. Надеюсь, что в вашем фанфике Гарри не будет тупить, тормозить и все же пригласит Гермиону на Бал :-)
Спасибо за новую главу.
Разговор о распределении Бетти между Лили и Гарри, очень повеселил.
Читала обновление, и почему-то вспоминала канон 4 книги, вернее одного персонажа. Ведь если правильно помню то Бетти будет учиться на одном курсе с Дэннисом Криви.
в самом начале Хвост два раза в карман лезет за деньгами
Ух ты, прода. Ещё и очень интересная прода, внезапно =)
Спасибо за пробу. Не прошло и года)
2 года уже пишется... интересно сколько ещё лет?:)
drago23автор
Цитата сообщения mikleron от 05.11.2016 в 12:34
2 года уже пишется... интересно сколько ещё лет?:)


Хм-м-м... Никто не мешает вам лично написать что-то лучше и быстрее. Дерзайте.
мне кажется или заморозка спала?

Вопрос Автору сколько еще предположительно глав будет в произведении?
Конечно спала. При любом обновлении заморозка автоматически спадает.
drago23автор
Цитата сообщения mech13 от 05.11.2016 в 13:13

Вопрос Автору сколько еще предположительно глав будет в произведении?


Откуда мне знать? Я же не Трелани, внутренним оком не обладаю. Когда всё это затевалось я надеялся вообще в 500Кб уложиться.
Спасибо большое за продолжение!
Вы молодец!
Спасибо за долгожданное обновление.
Жду следующего
Спасибо за продолжение Драго.
Кстати, упоминание "проклятой формы" напомнило один диалог в ресторане на Меркурии)))
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 05.11.2016 в 16:01
Кстати, упоминание "проклятой формы" напомнило один диалог в ресторане на Меркурии)))


Да, есть немного
Спасибо за продолжение!
Уважаемый автор,спасибо большое за породу,жду с нетерпением продолжение!
У меня возник к Вам один вопрос,насколько мне известно зондерваген (Sonder-Wagen) это бронемобиль сделанный для немецких полицаев,и В НЕМ не могли убивать английских аристократов. Может вы имели в виду газваген(Gaswagen или Vergasungswagen как называли его сами немцы ),так называемая передвижная камера смерти?

Добавлено 05.11.2016 - 18:24:
Ну или я что-то с чем-то спутал.
drago23автор
Энту

Sonder-Wagen буквально означает "специальная машина". А "газваген" - это уже словечко придуманное кем-то из антигитлеровской коалиции.
Спасибо!

Ну, что-то подобное я сразу предположила, когда описали "послужной список" этого Молфара. Интересно, что даст допрос, и конец ли это...
Я сильно опасаюсь, что и в новой реальности будут эти же проблемы, что и в старой. Или все же история пойдет по-другому? С Волди Гарри справится, в этом нет сомнений, а в том, кто стоит за убийствами поствоенными в той реальности, так и неизвестно.
gg wp
спасибо за главу!
Очень интересная глава получилась) Я правда так и не понял, что у Гарри с памятью. Какие заклинания он помнит. ( близкие отношения с девушками опять же ,они же очень яркие воспоминания оставляют)
З.Ы.: он же помнит результат чемпионата мира? Будет делать ставку из своего детского сейфа ? Всё таки деньги лишними не бывают.
З.З.Ы.: перерывы между главами будут, такими же как раньше ?

Добавлено 05.11.2016 - 21:12:
alanaluck
Тут ещё вопрос по поводу 4 дара, убивала та же группа что и во время Гарри, или нет?
На счет поставить деньги, хорошая идея!!!
Сколько там у гоблинов будет, какая ставка? :)

А вот память, восстанавливается(разархивируется) постепенно.
Вот не знаю с какой скоростью? Постоянная или увеличивающаяся?
Вроде об этом не упоминалось?
Спасибо за продолжение! Ждём дальше)
drago23автор
Цитата сообщения Винипух от 06.11.2016 в 01:33
На счет поставить деньги, хорошая идея!!!
Сколько там у гоблинов будет, какая ставка? :)


А при чём тут гоблины? Насколько я помню в случае с Бэгменом они выступали не как букмекеры, это Бэгмен у них бабла назанимал. Всё то, что гоблинам приписывается - и букмекерство, и управление финансовыми делами магов, и проверка родословной - это ппц какой дебильный и упоротый фанон.
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 06.11.2016 в 12:16
Всё то, что гоблинам приписывается - и букмекерство, и управление финансовыми делами магов, и проверка родословной - это ппц какой дебильный и упоротый фанон.

Ага при таком раскладе мне всегда было интересно, нафига в таком случае нужно министерство магии с кучей отделов, если почти всем занимаются гоблины.

Добавлено 06.11.2016 - 14:44:
А насчет поставить деньги это действительно неплохая идея, вроде Гарри хотел продать "висилиску", вот кстати автору на заметку если уж продать на ингридиенты его не получилось, то может с него каких полезных ништяков надергать? ну там из клиыков наконечник для ширяния всякой нечести и яд полезная штука, а из шкуры сапожки и сумочку для Гермионы.
drago23 так и спросил про гоблинов потому, что доверять Бэгмэну нельзя в случае денег(ставок), память об этом у него должна уже проявиться.

Раз гоблины держат банк, то должны увеличивать и свой капитал, а значит увеличивать за свой процент деньги магов. А то что Бэгмэн назанимал у гоблинов говорит о том, что финансовыми операциями они занимаются( не за просто так же деньги ему дали).
В отличии от чистокровок, гоблины не отмахиваются от мира маглов денежки то на разнице курсов фунтов и галеонов при обмене маглорождеными и т.д. они зарабатывают. А значит знакомы и с финансовой системой тоже.
Потому и спросил про ставки. Это же хороший доход для них.



drago23автор
Винипух

Финансовыми делами гоблины занимаются безусловно. Я о другом говорил - в упоротом фаноне у каждого Лорда - управляющий его делами гоблин, который за небольшой процент зарабатывает упомянутому Лорду несметные тыщи (точнее, миллионы) золота :)
Цитата сообщения drago23 от 06.11.2016 в 15:22
Винипух

Финансовыми делами гоблины занимаются безусловно. Я о другом говорил - в упоротом фаноне у каждого Лорда - управляющий его делами гоблин, который за небольшой процент зарабатывает упомянутому Лорду несметные тыщи (точнее, миллионы) золота :)

Ох уж этот фанон...
- Мистер, Поттер, мы проверили вашу кровь и вы являетесь потомком: Салазара Слизерина, Годрика Гриффиндора и Ровены Райвенкло, к тому же вы - внебрачный сын Сириуса Блэка. 100 миллиардов галлеонов и куча родовых поместий ждут вас, мистер Поттер!
winsant Онлайн
Ну это понятно что гоблины хранят и охраняют деньги отнюдь не за длинную родословную, а за процент и прямую оплату своих услуг.
Суть в том что гоблинам приписываю и проверку родословной и адвокатские услуги и услуги по магической и физической защите и вообще хрен знает что.

Добавлено 06.11.2016 - 16:15:
Цитата сообщения drago23 от 06.11.2016 в 15:22
который за небольшой процент зарабатывает упомянутому Лорду несметные тыщи (точнее, миллионы) золота :)

Ага и расчет идет сотнями и тыщами галеонов, да и цены такие что не понятно зачем в таком случае нужны серебренные монеты, а уж бронзовые монеты вообще теряют всякий смысл.
Товарищи, это все-таки даже не фантастика, а фентези. Описанная в каноне экономика вообще нежизнеспособна, как и устройство мира, но в данном жанре это не критично)).
drago23автор
Цитата сообщения winsant от 06.11.2016 в 16:11
Ну это понятно что гоблины хранят и охраняют деньги отнюдь не за длинную родословную, а за процент и прямую оплату своих услуг.
Суть в том что гоблинам приписываю и проверку родословной и адвокатские услуги и услуги по магической и физической защите и вообще хрен знает что.


Угу. Я одного такого автора спросил - он в своём уме? Такой поток говна вылился. Особенно эффектно он "Четвёртый дар" обосрал. Мол всё вторично, сюжета нет и т.д. и т.п. Это сказал человек, у которого фик весь сплошь состоит из самых тупых штампов. Своего там нет ничего вообще.



Ага и расчет идет сотнями и тыщами галеонов, да и цены такие что не понятно зачем в таком случае нужны серебренные монеты, а уж бронзовые монеты вообще теряют всякий смысл.


Ага, а у другого деятеля, у которого ГП платит за эксклюзивную палочку 70к галлеонов, поинтересовался, представляет ли он, какой объём займёт такая сумма и сколько она весит.
Так я и не говорил про поверенного, а просто про ставки, если Гарри знает кто победит, то денежки из детского сейфа поставить и выиграть сам бог велел. И только. :)
drago23автор
Винипух

А он не был на чемпионате. Ну и ещё... какой смысл что-то ставить, если Бэгмен всё равно денежки зажулит? :)
Так потому ставить у гоблинов, а не у Бэгмэна. :)
В прошлой жизни же был.
drago23автор
Цитата сообщения Винипух от 06.11.2016 в 19:50
Так потому ставить у гоблинов, а не у Бэгмэна. :)
В прошлой жизни же был.


Блин... ну кто, кто вам сказал, что гоблины букмекерством занимаются?
Спасибо за проду. У меня тут кстати вопросец появился: Ведь Гарри помнит подставу с турниром, и действя предприниматься им будут, или всё по канону, до битвы на кладбище, где Гарри и планирует навешать Волди? Или тут вы по другому планируете, ибо кровной защиты то тут нету, а вот отгрести в очередной раз "Вирхем Теней" Волди может спокойно...

Цитата сообщения корнет от 06.11.2016 в 16:37
Товарищи, это все-таки даже не фантастика, а фентези. Описанная в каноне экономика вообще нежизнеспособна, как и устройство мира, но в данном жанре это не критично)).

Ну начнем с того, что описанная ситуация вообще нежизнеспособна ибо при попытки высунуться, волшебников перебьют массой, и от бессмертие Волдеморта толку не будет, ибо бессмертный он один, а его шестёрок перебить можно легко, а поскольку Маглов реально больше, то и волшебники кончатся раньше, а дальше найти способ экранировать магию(да и хотя бы камера с двумя-тремя метрами толщины из свинца, или чего то подобного), и Волдеморт пожелтеет, что он не умер...

P.S. Помню читал книгу(ещё лет пятнадцать назад), там вот маги вторгаются в наш мир, всех давят(ага, в странах африки), но вот пропускают боевой вирус(а это уже из ООН подсуетились, ибо планету на халяву заполучить очень заанчиво), и как итог, в их мире через два поколения все стали стерильными, и как итог полная гибель населения, далее планету делят на три равные части США, Великобритания, РССИ(Российская Советская Социалистическая Империя).
Показать полностью
drago23 это просто предположение.
Если нет то извините.



drago23автор
Винипух

Думаю, что нет. Ну несолидно для гоблинов. Они банкиры, кузнецы, ювелиры, но не мошенники.

Добавлено 06.11.2016 - 20:37:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 06.11.2016 в 20:11
Спасибо за проду. У меня тут кстати вопросец появился: Ведь Гарри помнит подставу с турниром, и действя предприниматься им будут, или всё по канону, до битвы на кладбище, где Гарри и планирует навешать Волди? Или тут вы по другому планируете, ибо кровной защиты то тут нету, а вот отгрести в очередной раз "Вирхем Теней" Волди может спокойно...


Ответа не будет. Со временем всё узнаете... т.е. прочтёте.
drago23
А только Бэгмен чтоли ставки принимает? Букмекерство появилось довольно давно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%80

А аврорат наверняка занимался и во времена Гарри с махинациями букмекеров(вроде "экономической" полиции у них не было) Так что Поттер младший наверняка знает к кому обратиться можно.Или через отца.

И как это ГП не был на чемпионате ? Или это у вас в произведение он не попал на него перед 4 курсом? (победила Болгария, но снитч схватил Виктор Крам)

Добавлено 07.11.2016 - 07:16:
drago23
А почему не занимаются то? Это же лёгкие деньги для них.
Цитата сообщения зритель от 06.11.2016 в 15:49
Ох уж этот фанон...
- Мистер, Поттер, мы проверили вашу кровь и вы являетесь потомком: Салазара Слизерина, Годрика Гриффиндора и Ровены Райвенкло, к тому же вы - внебрачный сын Сириуса Блэка. 100 миллиардов галлеонов и куча родовых поместий ждут вас, мистер Поттер!


Не-не-не, это как-раз таки еще нормально...
А ведь встречается такое...
"Мистер Поттер, мы проверили вашу кровь и высветилось такое: вы теперь Лорд Поттер-Певерелл-Блэк-Слизерин-Гриффиндор-Равенкло-Хаффлпафф-Гонт-Азкабан и теперь у вас есть еще восемнадцать сейфов с хреналионами-гугильонами-пупильонами галлеонов и тридцать девять маноров под Фиделиусом".
Спасибо за новую главу. Один из самых любимых фанфиков. Жаль только, что так редко радуете продолжением.
Цитата сообщения TheWitcher от 07.11.2016 в 12:39
Не-не-не, это как-раз таки еще нормально...
А ведь встречается такое...
"Мистер Поттер, мы проверили вашу кровь и высветилось такое: вы теперь Лорд Поттер-Певерелл-Блэк-Слизерин-Гриффиндор-Равенкло-Хаффлпафф-Гонт-Азкабан и теперь у вас есть еще восемнадцать сейфов с хреналионами-гугильонами-пупильонами галлеонов и тридцать девять маноров под Фиделиусом".

Просто интересно, Вы случайно не знаете фанфиков, где Поттер приходит в банк, ему проверяют кровь, оказывается, что он наследник всех подряд, но вместо поместий, замков, гор золота и прочих ништяков, Поттер получает в наследство лишь.... ДОЛГИ. БОЛЬШИЕ ДОЛГИ. Вот такое бы я почитал.
Всё хотел спросить, а где именно в фанфике Дамбигад? Тут скорее Тайный План Поттера, так как у него послезнание, при устойчивой истории, да и где какой крестраж находится от тоже знает, пускай пока и не может их взять. Или это заготовка на будущее?


Цитата сообщения зритель от 07.11.2016 в 14:32
Просто интересно, Вы случайно не знаете фанфиков, где Поттер приходит в банк, ему проверяют кровь, оказывается, что он наследник всех подряд, но вместо поместий, замков, гор золота и прочих ништяков, Поттер получает в наследство лишь.... ДОЛГИ. БОЛЬШИЕ ДОЛГИ. Вот такое бы я почитал.


Где то подобное читал, отдано там Поттер отрекается от наследования, ибо там там по мимо долгов(пускай и не такие БОЛЬШИЕ, как вы описали, но всё таки есть) ещё и брачный контракт... Больше к этой теме в фанфике не касались,(ну за исключением эпилога, где описывается, что Поттер со временем возвращает Долги, пускай и не официально ) как говориться, все довольны, за исключением этой самой невесты(пускай сам то Поттер и отрёкся, но ведь кто то же из рода остался, следовательно и контракт то же действующий)...

P.S. Мне очень запомнился один фанф(название жалко не вспомню, и походу сейчас этот фанф под другим названием), где Гарри вообще к сейфам не подходит(деньги я не помню как он заработал, но тем не менее, он просто меняет фунты на галлеоны и со спокойной совестью идет по магазинам дальше)
А кто в курсе их законодательства? Можно ли там отказаться от наследства?
Показать полностью
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 07.11.2016 в 16:41

Где то подобное читал, отдано там Поттер отрекается от наследования, ибо там там по мимо долгов(пускай и не такие БОЛЬШИЕ, как вы описали, но всё таки есть) ещё и брачный контракт... Больше к этой теме в фанфике не касались,(ну за исключением эпилога, где описывается, что Поттер со временем возвращает Долги, пускай и не официально ) как говориться, все довольны, за исключением этой самой невесты(пускай сам то Поттер и отрёкся, но ведь кто то же из рода остался, следовательно и контракт то же действующий)...

P.S. Мне очень запомнился один фанф(название жалко не вспомню, и походу сейчас этот фанф под другим названием), где Гарри вообще к сейфам не подходит(деньги я не помню как он заработал, но тем не менее, он просто меняет фунты на галлеоны и со спокойной совестью идет по магазинам дальше)
А кто в курсе их законодательства? Можно ли там отказаться от наследства?


Спасибо, обязательно поищу эти фанфики. В идеале бы конечно хорошо было найти что-нибудь, где от принятия наследства у Поттера начинаются большие проблемы, герой страдает, возможно в конце погибает. Учитывая, сколько написано фиков о том, как Поттеру охрененно везет, где-то должна быть парочка про то, где Поттеру принятие наследства принесло одни беды и страдания.
Показать полностью
Иллиарнекъ


Так чистокровные же сильнее маглорождённых, (после магического совершеннолетия), и часть силы им даёт Род, вроде. А за отречение там Магия и откатов могла навешать и клеймо "предателя крови" и урезание силы и т.д.
Цитата сообщения Ansient от 07.11.2016 в 17:30
Иллиарнекъ


Так чистокровные же сильнее маглорождённых, (после магического совершеннолетия), и часть силы им даёт Род, вроде. А за отречение там Магия и откатов могла навешать и клеймо "предателя крови" и урезание силы и т.д.


Это если ему магия интересна, а если он упертый маглл да и ещё физику обожает?
И к тому же за отречение "могла" откаты и клеймо, а от за ликвидацию потенциальных невест навешала бы 100%, и не важно каким бы способом он их устранял...
И ему плевать на магический мир и всё равно, что там о нём думают...
А магия для него просто помощник в домашних делах... там подчинить что либо, убрать грязь, мусор... вообщем, всё что доступно для всех...

Ведь в этом фанфике(Я про Четвертый Дар Смерти) откатов нету, хотя до применения цветка ни жены, ни детей(наследников рода) у Гарри не было, и про откат пока не слышно, равно как и о клейме...
drago23автор
Товарищи, какие откаты, какая сила Рода? По-моему, вы слишком много прочли этих, набитых западными штампами, фиков.

Кстати, с праздником всех. Сегодня - 99я годовщина Великой Октрябрьской социалистической революции.
Цитата сообщения зритель от 07.11.2016 в 14:32
Просто интересно, Вы случайно не знаете фанфиков, где Поттер приходит в банк, ему проверяют кровь, оказывается, что он наследник всех подряд, но вместо поместий, замков, гор золота и прочих ништяков, Поттер получает в наследство лишь.... ДОЛГИ. БОЛЬШИЕ ДОЛГИ. Вот такое бы я почитал.


Не, такого не встречал)
Цитата сообщения drago23 от 07.11.2016 в 20:00
Товарищи, какие откаты, какая сила Рода? По-моему, вы слишком много прочли этих, набитых западными штампами, фиков.

Кстати, с праздником всех. Сегодня - 99я годовщина Великой Октрябрьской социалистической революции.


С праздником, я уж думал, мало кто помнит об этом дне...

А касательно откатов и силы Рода, Согласен с вами на 100% Бред чистой воды, иначе тогда бы откаты били бы и по потомкам сквибов, которые стали маглами, а в подобных фиках подобного нету... И ещё, касательно кодексов Родов и так далее- кто виноват в том, что наследника этого самого рода засунули к маглам, где он и вырос, и следовательно с него спрашивать нельзя...

Или тут выходит, сидел себе ребёнок до 11 лет, учился в школе, думал становится Физиком/Химиком/Программистом/ну и так далее, тут приходит "добрый дадя" и говорит," Ты герой Магического мира, Ты должен то то, и то то согласно кодексу своего рода... Что делать этому ребёнку? Всех послать?- Откат, согласится - потерять свой мир, и не получить волшебный мир...

Вот разрыв шаблона: прибить наследника магией не на дуэли - Клеймо есть, а всадить пулю из снайперской винтовки - клейма нету, ибо воздействие магии не обнаружено(это реально из одного переведённого фанфика)

P.S. Касательно силы Рода: "Вихрь Теней" описанный у вас, это просто родовое заклинание?(проснулась генетическая память я имею ввиду)

Показать полностью
Дико извиняюсь но "Steuerung der magischen Sicherheit" переводитса на русский "Вождение магической безопасности". Слово управление в данном случае по немецки : "Verwaltung".
Ещё более вероятным в наше время оно бы называлось : Der Magischen Sicherheitsamt"
drago23автор
Irtysh

Спасибо, исправлю (сквозь зубы: чёртовы онлайн-переводчики)
Большое СПАСИБО за долгожданное и столь интересное продолжение!
drago23
Большая честь для меня)
drago23автор
molfare

Быть плохишом?
Полагаю, он рад, что получил камео.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 08.11.2016 в 10:20
Полагаю, он рад, что получил камео.


Странная радость от роли отрицательного персонажа. Помнится, когда трава была зеленее, небо голубее, масло маслянее, колбасу ещё делали из мяса а у штурвала страны только-только встала горбатая мразь, набирали у нас детишек для съёмок в кино. Я прошёл отбор, но... как выяснилось, ждала меня роль беспризорника-воришки. И я гордо отказался :)
Ну, это лишь персонаж) я же не перейду от этого на темную сторону))))

Единственно, Я ожидал что буду, все таки хохлом, мольфар это ведь прикарпатский колдун, часто отшельник. Нередко злой...
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 10:40
Я прошёл отбор, но... как выяснилось, ждала меня роль беспризорника-воришки. И я гордо отказался :)

Это вы зря. Роль есть роль. Не жалеете теперь? Может быть эта роль стала бы началом вашей головокружительной кинокарьеры?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 07.11.2016 в 16:41
Всё хотел спросить, а где именно в фанфике Дамбигад? Тут скорее Тайный План Поттера, так как у него послезнание, при устойчивой истории, да и где какой крестраж находится от тоже знает, пускай пока и не может их взять. Или это заготовка на будущее?

Вот - В своем кабинете директор Хогвартса закинул в рот очередную лимонную дольку и, хитро ухмыляясь, принялся сбрасывать в омут памяти те воспоминания, которые счёл необходимым сохранить в свете произошедших событий. Он был доволен — план полностью себя оправдал. Разумеется, Северус, подслушав пророчество, побежал и накапал Тому. А когда тот выбрал Поттеров, ужаснулся тому, что своими руками подписал приговор Лили, и приполз к Дамблдору каяться в своих прегрешениях. А ручной зельевар лишним не бывает. Тем более, что Гораций собрался на пенсию... Оставалось устроить визит Вольдеморта в Годрикову Лощину, но тут всё вышло даже лучше, чем надеялся Альбус — он думал, что придется долбануть Блэка Империусом, после чего оставалось лишь немного подождать. Но тот переметнулся сам. В возможные издержки попадали лишь жизни Поттеров — неприятно, конечно, но мелочь.
drago23, спасибо, с прошедшим вас.
По поводу ставок на матч у гоблинов и мошенничество. Почему ставки являются мошенничеством? Если я не ошибаюсь, то гоблины занимаются ставками. Пруф из конца 4ой книги:" — Ты еще нам об этом рассказываешь! — сказал Джордж. — В конце концов мы выяснили, что произошло. Отец Ли Джордана тоже с трудом вытряхнул деньги из Бэгмена. Оказалось, что у него большие проблемы с гоблинами. Он занял у них кучу золота. Гоблины взяли его в оборот в лесу после финального матча, и забрали у него все, что было, но этого все равно не хватило покрыть долги. Они приглядывали за ним и в Хогвартсе. Он потерял все деньги на азартных играх, все до кната. И вы представляете, как он решил расплатиться с гоблинами?
— Как? — спросил Гарри.
— Поставил на тебя, дружище, — ответил Фред. — Огромную сумму на то, что ты выиграешь турнир. Заключил пари с гоблинами.
— Так вот почему он все время пытался помочь мне! — воскликнул Гарри. — Ну… я же все-таки выиграл, так? Значит, он должен был отдать вам ваши деньги!
— Ничуть, — покачал головой Джордж. — Гоблины такие же жуки, как и он сам. Они заявили, что победили вы вдвоем с Седриком, а Бэгмен ставил на тебя одного. В итоге Бэгмену пришлось попросту сбежать. Он исчез сразу после третьего тура."
Показать полностью
Так что я с чистой русской стороны полностью за! за возможность обогатиться без риска. Счёт скорей всего Поттер не помнит, но что снитч поймает крам и про перевес в 10 очков или сколько там было он помнит. да и ставка там чуть ли не 1 к 20. Поставил 1000 галлеонов, а поднял 20 к гал. Это в районе несколько миллионов рублей, если не десятков. Скажем палочка стоит пару сотен-тысяч рублей ( 7 гал), то 20 к галленов будет примерное 2 ляма рублей. Не весть бог что на сей момент, но до скачка доллара можно было 2-3ку купить.
По поводу родовых даров согласен с вами, хотя скажем у Слизерина есть дар змеиного языка, а у Тонкс дар метаморфоза (передался сыну). Но обычно в фанфиках очень сильно перегибают палку с этим.
Нашел небольшую очепятку: "Дядя ДжеМЙс немного порассказал о твоих похождениях в школе… и после неё." :)))
По-вашему, Тимур, получается, что 1 галлеон - примерно 3.000 рубликов стоит. Вот так и вспоминаешь как Поттер близнецам 1.000 честно выигранных галлеонов отвалил на открытие магазина. По курсу 2014 года получается, 300.000 рублей=примерно 8.500 долларов. Представляю, как близнецы рады были...
Цитата сообщения зритель от 08.11.2016 в 14:15
По-вашему, Тимур, получается, что 1 галлеон - примерно 3.000 рубликов стоит. Вот так и вспоминаешь как Поттер близнецам 1.000 честно выигранных галлеонов отвалил на открытие магазина. По курсу 2014 года получается, 300.000 рублей=примерно 8.500 долларов. Представляю, как близнецы рады были...

У вас проблемы в математике. Если 1 гал - 3 к рублей, то 1 к галов равно 3 ляма рублей.
drago23автор
TimurSH

Ну знаете... пари я могу с кем угодно заключить. А вот букмекерство - это нечто иное. Просто у гоблинов нашлись возможности стребовать с Бэгмена свои деньги.

Добавлено 08.11.2016 - 14:47:
Цитата сообщения зритель от 08.11.2016 в 14:15
По-вашему, Тимур, получается, что 1 галлеон - примерно 3.000 рубликов стоит. Вот так и вспоминаешь как Поттер близнецам 1.000 честно выигранных галлеонов отвалил на открытие магазина. По курсу 2014 года получается, 300.000 рублей=примерно 8.500 долларов. Представляю, как близнецы рады были...


Да ладно. То ли по канону, то ли по постканонным интервью Ро галлеон - 5 фунтов. Т.е. на наши деньги - примерно 200р. По курсу 2014г.
По курсу 2014 рублей 500.
вот только дело происходило в девяностых))))) считайте тогдашний курс)))))
drago23автор
Noncraft

Да, пожалуй, ближе к 500. Это евро был 40 с небольшим.
winsant Онлайн
Цитата сообщения Edson2408 от 08.11.2016 в 14:53
вот только дело происходило в девяностых))))) считайте тогдашний курс)))))

Ну в сентябре 1994 года 1 фунт стоил 3400-4000тр тогдашними тыщами.
В конце декабря он стоил уже 5500тр, курс повышался очень быстро.
По канону, 1 галеон = 5 фунтов = (3500*5)=17500тр (в первой половине сентября)
Так что тогдашними деньгами получается 1000 галеонов = 17 лямов рублей в сентябре 1994!
31 мая 1995 фунт стоил примерно 8000тр (когда Гарри отдал штуку близнецам)
1000 галенов = 5000 фунтов = 40 лямов рублей (до денаминации)
вот такая вот арифметика

http://base.garant.ru/521200/#block_1994
drago23
ну и пусть пари заключит тогда)) ему ещё Гермиону обеспечивать. Лишние деньги не бывают, а?
Помнится Рон ещё сетовал что ему не с чем фальшивый галеон перепутать)
winsant Онлайн
Цитата сообщения TimurSH от 08.11.2016 в 16:01
drago23
ну и пусть заключит тогда)) ему ещё Гермиону обеспечивать. Лишние деньги не бывают, а?

Ага, дом построить надо? машину купить надо? жену и детей одеть обуть надо? сову и кота прокормить, собаку завести, и вообще.
Я думаю там и без гоблинов с Бегменом найдутся букмекеры.
Кстати если покопаться в комнате с хламом я думаю там найдется что нибудь нужное и полезное что можно заюзать или продать (ему еще у гоблинов ножичек с ядом заказывать, думаю это не дешёвое удовольствие(вон на днях на выставке был, хорошая финка из дамаска 8 кусков стоит)).
drago23автор
TimurSH

Я по-моему русским языком сказал: ну не был ГП на финале. Прогулял.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 16:22
TimurSH

Я по-моему русским языком сказал: ну не был ГП на финале. Прогулял.

drago23
жаль-жаль.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 16:22
TimurSH

Я по-моему русским языком сказал: ну не был ГП на финале. Прогулял.


В какой из реальностей прогулял ? В той из которой ГП ушел, или уже в новой?
Да и результат матча то можно узнать от друзей, или из газет...
Иллиарнекъ
в этой, в той он там был. Кстати прогул уже был в фанфике или нет?
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 08.11.2016 в 17:28
Иллиарнекъ
в этой, в той он там был. Кстати прогул уже был в фанфике или нет?


Нет, не было. Согласитесь, если бы Гарри был на матче, логично было бы описать и бесчинства упиванцев, нет? И потом, зря его что ли ДМ предупредил через Дафну, что нечего там делать?
drago23
вопрос. А почему гг не сдал Амелии что упиванцы будут на Чемпионате? взял бы всех тепленькими.
Цитата сообщения TimurSH от 08.11.2016 в 18:02
drago23
вопрос. А почему гг не сдал Амелии что упиванцы будут на Чемпионате? взял бы всех тепленькими.

Вот тогда Малфой бы его возненавидел прямо таки по-канонному, только не за то, что Поттер - известный, а за то, что тот его отца в Азкабан засадил своим доносом. :) Кроме того при таком исходе Дафна быстро бы потеряла бы к нему интерес. Никто не любит стукачей.
Цитата сообщения зритель от 08.11.2016 в 18:12
Вот тогда Малфой бы его возненавидел прямо таки по-канонному, только не за то, что Поттер - известный, а за то, что тот его отца в Азкабан засадил своим доносом. :) Кроме того при таком исходе Дафна быстро бы потеряла бы к нему интерес. Никто не любит стукачей.

а анонимка исключена?
Цитата сообщения TimurSH от 08.11.2016 в 18:17
а анонимка исключена?

"Завтра группа пожирателей смерти в составе: Люциуса Малфоя, ..., ...., и ... совершат подлое нападение на зрителей Чемпионата мира. Как честный человек и добропорядочный гражданин, считаю своим долгом сообщить об этом вопиющем факте терроризма, который направлен на подрыв престижа Нашего Любимого Министра Корнелиуса Фаджа, да продлит Мерлин Его дни! Также довожу до вашего сведения, что Люциус Малфой и другие вышеперечисленные лица активно сотрудничают с Российским Отделом Тайн и их истинной целью является установить в Свободной Магической Британии коммунистический тоталитарный режим.
Ваш Доброжелатель."
У ГП видимо не хватило мозгов на такое. :)
drago23автор
TimurSH

Вы просто паникующую толпу в реале не видели. Полагаю, что авроры, большинство из которых войну не застали, просто растеряются. Потому что знать - это одно, а уметь - совсем другое. Столкнуться же впервые - коренным образом третье.

В любом случае, о том, что произошло на финале, будет упомянуто позже.
Не помню, а в те годы в Британии призыв ещё существовал? Всегда хотелось почитать фанфик, где Поттера призвали в армию)).
Цитата сообщения корнет от 08.11.2016 в 18:38
Не помню, а в те годы в Британии призыв ещё существовал? Всегда хотелось почитать фанфик, где Поттера призвали в армию)).

Комплектование вооруженных сил личным составом производится с 1960 г. на добровольной основе лицами в возрасте от 17,5 до 30 лет (в ВМС — до 33 лет). Британские граждане, достигшие установленного возраста и изъявившие желание поступить на военную службу, заключают с министерством обороны на определенный срок контракт, который предусматривает взаимные права и обязанности сторон. Эти права и обязанности, порядок прохождения службы, а также все вопросы, касающиеся личного состава, определяются Законом о военной службе и Королевским указом 1947 г. Они дополняются воинскими уставами и регулярно обновляемыми наставлениями и инструкциями для видов вооруженных сил.
Подробнее здесь: http://www.studfiles.ru/preview/6283813/
зритель
пап, как дел? слушай, мне мой знакомый (малфой) сказал что отец с друзьями хочет после чемпионата на поле повеселиться с семьей маглов. Можно как нибудь засаду организовать и всех их взять?
вот, и пусть батя-аврор ломает голову над этим)
на мой взгляд, засада под мантиями невидимками+дез. чары на кого не хватит их, затем антиапрацион. чары, как пожиратели появятся и сразу акцио палочки. Тех кто протего поставил, оглушить.
Цитата сообщения TimurSH от 08.11.2016 в 18:44
зритель
пап, как дел? слушай, мне мой знакомый (малфой) сказал что отец с друзьями хочет после чемпионата на поле повеселиться с семьей маглов. Можно как нибудь засаду организовать и всех их взять?
вот, и пусть батя-аврор ломает голову над этим)
на мой взгляд, засада под мантиями невидимками+дез. чары на кого не хватит их, затем антиапрацион. чары, как пожиратели появятся и сразу акцио палочки. Тех кто протего поставил, оглушить.

Думаю при таком варианте, Джеймс подключил бы Грюма и оглушающими эти два товарища не ограничились бы. Вообщем те пожиратели, кто остался бы в живых, благодарили бы Мерлина, а из Азкабана бы вообще сбегать отказались, мотивируя это тем, что там, на воле Грюм с Поттером, а тут хоть и дементоры, зато кормежка 3 раза в день. :)
drago23автор
зритель

Даже если вы сумеете схватить их... что предъявите кроме хулиганства?
drago23
хм, нападение на маглов + нарушение статуса + подозрение в дейст. пожирателей смерти (чуваки в их масках). да и скандальчик ударит по репутации малфоя и ко.
drago23автор
TimurSH

Какое нарушение статута? Вы помните, сколько раз этого сторожа обливиэйтили в каноне? Через каждые 5 мин. Это, повторяю, если толпа авроров просто не затопчет с перепугу.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 18:55
зритель

Даже если вы сумеете схватить их... что предъявите кроме хулиганства?

Как говориться, было бы желание, а статья найдется. Хулиганство - это стекло камнем разбить, а в пожирательских масках над магглом издеваться - это уже другой уровень. Если переводить на наши реалии, подобное эквивалентно нападению людей с ИГИЛовскими флагами и с криками "Аллах Акбар" на мирных жителей. Пусть даже, нападавшие будут без оружия. Раскрутить на "экстремизм" таких товарищей достаточно просто. Другой вопрос, что Фадж может посчитать это провокацией Поттера, к примеру, в попытке занять кресло министра. Но это уже особенности мышления Корнелиуса.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 19:01
TimurSH

Какое нарушение статута? Вы помните, сколько раз этого сторожа обливиэйтили в каноне? Через каждые 5 мин. Это, повторяю, если толпа авроров просто не затопчет с перепугу.

ну не знаю. одно дело тупить при общении с маглами и ходить в магической одежде, а с другой стороны взять палочку и напасть на маглов. вроде бы за это даже срок дают. скажем дяде волде дали.
зритель, согласен.
drago23автор
TimurSH

Кому-кому дали? Волди? Срок? Что вы курите? Да и не преувеличивайте - над маглами немножко прикололись, не более. Никто за это ничего не сделает. Чтобы изменить ситуацию война нужна.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 20:07
TimurSH

Кому-кому дали? Волди? Срок? Что вы курите? Да и не преувеличивайте - нам магами немножко прикололись, не более. Никто за это ничего не сделает. Чтобы изменить ситуацию война нужна.

Дяде Волди. Нет, не самому Волди, а его дяде. Да, срок. Нет, не курю. Хрен знает, помоему как минимум крови малфою и ко можно попортить. А если ещё припоять использовании черной метки. Не ими конечно, но при их акции была использована кем-то черная метка. Её не использовали больше 10 лет. А тут, шок и ужас. И задержаны люди в костюмах пожирателей. И вопрос из плоскости хулиганства превращается в другой вопрос, о пожирателях)) Ну я своё мнение высказал, у вас оно другое. Вы хотите решить вопрос на кладбище или после него.)
А я прям вижу поимку малфоев на фото в пророке и заголовок: Черная метка на стадионе! Уважаемые члены магического общества пойманы рядом с ней и семьей магов, над которыми они измывались.
Давайте другой вопрос обсудим. Как на ваш взгляд обстановка с Азкабаном? Скажем Блэк выдержал потому что он в анимага превращался, а как выдержали пожиратели?
Показать полностью
drago23автор
TimurSH

А-а-а, вы про Гонта... Ну так не сравнивайте, тот круциатус юзал. За непростительные - Азкабан без вариантов. А тут так - шуточка. И очень трудно припаять использование смертного знака тем, кто трусливо от него разбежался. Короче, несерьёзно это. И кроме того, как я уже говорил, авроры мирного времени НЕ ГОТОВЫ к массовым беспорядкам.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 20:41

И кроме того, как я уже говорил, авроры мирного времени НЕ ГОТОВЫ к массовым беспорядкам.

Зато эти беспорядки повод министру сделать орг. выводы про их компетенцию. А еще повод устроить жесткие тренировки в аврорате.
Цитата сообщения TimurSH от 08.11.2016 в 20:25

Давайте другой вопрос обсудим. Как на ваш взгляд обстановка с Азкабаном? Скажем Блэк выдержал потому что он в анимага превращался, а как выдержали пожиратели?

Ну тут как сказать, выдержали. Живы остались все, но Беллатрикс к примеру, сильно ухудшила свое психическое состояние, что правда не помешало родить ей здорового ребенка в 47 лет, но это уже совсем другая история.
Касательно остальных беглецов, ручаться за их нормальное психическое состояние не стану, т. к. у большинства людей, если только это не асоциальная личность, поедет крыша за 15 лет в одиночке. Возможно части пожирателей давал надежду на освобождение и сохранял рассудок тот факт, что метка у них временами темнела, а значит Повелитель не был мёртв. Как там Лестрейндж на суде сказала? "Тёмный Лорд вернется и спасёт нас из Азкабана, Крауч".
drago23автор
Цитата сообщения Gold от 08.11.2016 в 20:52
Зато эти беспорядки повод министру сделать орг. выводы про их компетенцию. А еще повод устроить жесткие тренировки в аврорате.


Да ладно... Уж Фадж - это просто очешуеть какой кладезь компетенции. А умище, умище-то! В каноне никого эта компетенция не волновала в принципе. Да и кто будет их тренировать?
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 21:05
Да и кто будет их тренировать?

Грюма нужно звать. Он могёт.
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 08.11.2016 в 21:07
Грюма нужно звать. Он могёт.


Грюм ограничен так же, как и остальные. Лишь чуть более талантлив. Тут спасти только О`Нил может. Или такие же как он.
Цитата сообщения зритель от 08.11.2016 в 21:02
Ну тут как сказать, выдержали. Возможно части пожирателей давал надежду на освобождение и сохранял рассудок тот факт, что метка у них временами темнела, а значит Повелитель не был мёртв. Как там Лестрейндж на суде сказала? "Тёмный Лорд вернется и спасёт нас из Азкабана, Крауч".

может окклюменция помогает? просто стала интересен сам азкабан и дементоры. на сколько он мест? я думаю гдето на 500 человек и у него 3 яруса (по степени преступления). Вроде пищу доставляют дементоры. Есть ли там кровати или хотя бы матрасы для преступников? читал один фанфик, так там они на голом полу спят. Кстати, про дементоров небось адское пламя помогает. Интересна авада кедавра их убьёт? а круцио или империус подействует? кстати, мне кажется что крестражи не спасут волди, если его поцелует дементор. Ведь он душу высосет и... переработает? наверное Волди както подстраховался на этот счёт и может сердце остановить своё или умереть по желанию, чтобы воплотиться вновь. Ну если вдруг чтото пошло не так и его задержали и приговорили к поцелую. хотя немного нереалистичная картина - ловят Волди и приговаривают к поцелую. Как сказал Дамблдор - "я мог сбежать из Азкабана, но зачем? Скажу вам честно, Фаджик, могу придумать 1 лям способов провести время полезнее" Думаю что Волди на том же уровне. Но наверняка он подстраховался против такого.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 20:41
TimurSH А-а-а, вы про Гонта... Ну так не сравнивайте, тот круциатус юзал. За непростительные - Азкабан без вариантов. А тут так - шуточка. И очень трудно припаять использование смертного знака тем, кто трусливо от него разбежался. Короче, несерьёзно это. И кроме того, как я уже говорил, авроры мирного времени НЕ ГОТОВЫ к массовым беспорядкам.

Ну да, дядюшка у волди один. Да и то был. он (дядя Волди) не юзал его (круцио) против магла (отца Волди). Он ему толи нос, толи что-то с лицом сделал. Иначе пожизненное получил, а не пару месяцев.
" За Морфином уже числилось несколько нападений на маглов, его присудили к трем годам в Азкабане. Марволо, который ранил Огдена и еще других сотрудников Министерства, получил шесть месяцев."
Вру, дали 3 года.
" Я здесь из-за Морфина; Морфина и магла, ставшего жертвой его хулиганской выходки этой ночью. По нашим сведениям, — он заглянул в пергамент, — Морфин осуществил по отношению к маглу наговор или заклинание, от которого тот покрылся крайне болезненной сыпью."
Так что если дело правильно раскрутить, то думаю до полгода Азкабана можно вытянуть. Ну а минимум - штраф и потеря репутации у Малфоев и ко. А часть команды ведь в Министерстве работает) Ну конечно не готовы, в каноне они и не справились. На щас там ведь главный Поттер + кто предупрежден, тот вооружен) ладно, дискуссия очень интересна, но спать уже надо.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 21:05
Да ладно... Уж Фадж - это просто очешуеть какой кладезь компетенции. А умище, умище-то! В каноне никого эта компетенция не волновала в принципе. Да и кто будет их тренировать?

Аврорат лопухнулся - надо их давить, а то Поттер на кресло министра замахнется. На такие выводы Фарджа хватит.
Цитата сообщения drago23 от 08.11.2016 в 21:16
Грюм ограничен так же, как и остальные. Лишь чуть более талантлив. Тут спасти только О`Нил может. Или такие же как он.

А мелкий Поттер может посоветовать отцу пригласить спецов калибра О`Нила. И повод есть.
Блин. Я тут написал длинный-длинный пост о политике Магической Англии 1980-2010 и почему невозможна магловская реформа Аврората, но фанфикс удалил его.

Конец (657 символов из 3657, не поместились и потому остались):


К чему все это было? К тому, что несмотря на официальную "промагловость", в кресле Министра, а значит и в правительстве, сидит человек "умеренно-магических" настроений. В переводе на нормальный язык - Фадж вместе со своим окружением считает Дамблдора и его позицию бредом, склоняясь к зарекомендовавшему себя (в том числе благодаря ударному труду обливиаторов и слабому изучению магловедения) сосуществованию по принципу "мы вас не трогаем, вы о нас не знаете". Так что если Гарри каким-то образом и убедит Джеймса на такую реформу, то её будут всеми силами стопорить. Тем более ы же читали фик, там ясно сказано что Аврорат состоит в оппозиции по отношению к Министру, который и заведует деньгами на закупку нового снаряжения (готов на что угодно поспорить - цена той реформы как бы не превышала расходы на содержание за несколько лет).
drago23автор
Цитата сообщения Gold от 09.11.2016 в 01:13
Аврорат лопухнулся - надо их давить, а то Поттер на кресло министра замахнется. На такие выводы Фарджа хватит.


На выводы может и хватит. А реально он может только пакостить. Финансирование там урезать, к примеру.

А мелкий Поттер может посоветовать отцу пригласить спецов калибра О`Нила. И повод есть.


И как вы это себе представляете? Чтобы давать такие советы, надо чертовски много знать. Первый же вопрос Джеймса: откуда дровишки?

Добавлено 09.11.2016 - 08:16:
Цитата сообщения Ve2000 от 09.11.2016 в 02:30
Блин. Я тут написал длинный-длинный пост о политике Магической Англии 1980-2010 и почему невозможна магловская реформа Аврората, но фанфикс удалил его.


Киньте в личку, я почитаю. Мне любопытно, насколько ваше мнение совпадёт с моим.
Ve2000
и мне киньте в лс, плиз
winsant Онлайн
Цитата сообщения Ve2000 от 09.11.2016 в 02:30
Блин. Я тут написал длинный-длинный пост о политике Магической Англии 1980-2010 и почему невозможна магловская реформа Аврората, но фанфикс удалил его.

Разбейте куска на два-три мы все почитаем.
Цитата сообщения drago23 от 09.11.2016 в 08:15

И как вы это себе представляете? Чтобы давать такие советы, надо чертовски много знать. Первый же вопрос Джеймса: откуда дровишки?

Зачем? Джеймс может дома рассказать о произошедшем, а Гарри просто посоветовать узнать как при массовых беспорядках поступают маггловские спецслужбы. До идеи инструктора Джеймс дойдет и сам.
drago23автор
Цитата сообщения Gold от 09.11.2016 в 20:05
Зачем? Джеймс может дома рассказать о произошедшем, а Гарри просто посоветовать узнать как при массовых беспорядках поступают маггловские спецслужбы. До идеи инструктора Джеймс дойдет и сам.


Угу... т.е. начальник полиции рассказывает дома всё-всё? Да? Я даже сопливым лейтенантом соображал, что так делать не стоит.
Цитата сообщения Gold от 09.11.2016 в 20:05
Зачем? Джеймс может дома рассказать о произошедшем, а Гарри просто посоветовать узнать как при массовых беспорядках поступают маггловские спецслужбы.

Кстати,о спецслужбах. По логике вещей они должны быть в курсе ситуации, и о том, что есть магомир, и о том, что там происходит. Волшебники-то особо не шифруются, даже деятельность свою толком не прикрывают.
Цитата сообщения drago23 от 09.11.2016 в 20:09
Угу... т.е. начальник полиции рассказывает дома всё-всё? Да? Я даже сопливым лейтенантом соображал, что так делать не стоит.

Про беспорядки писали в газетах, и даже если Джеймс дома промолчит (не факт кстати), Гарри вполне может поднять тему сам и поинтересоваться действиями аврората.
drago23автор
Цитата сообщения Gold от 09.11.2016 в 21:11
Про беспорядки писали в газетах, и даже если Джеймс дома промолчит (не факт кстати), Гарри вполне может поднять тему сам и поинтересоваться действиями аврората.


а кто вам сказал, что Поттеры "Пророк" выписывают? Ценность содержащейся в этой газетенке информации стремится к нулю.
drago23 ценность может и стремиться к нули, но следить чем и как промывают мозги населению, можно. А от так выйдешь из дома, а там всех кудрявых бьют... :)



drago23автор
Винипух

Э-э-э... кому следить? Джеймс - заместитель начальника аврората. Сдаётся мне, у него куда более надёжные источники информации, чтобы "следить".
Цитата сообщения drago23 от 09.11.2016 в 21:20
а кто вам сказал, что Поттеры "Пророк" выписывают? Ценность содержащейся в этой газетенке информации стремится к нулю.

Насчет ценности согласен. А про беспорядки Гарри может узнать не только из пророка но и от друзей, знакомых, незнакомых и т.д. Причем некоторые вышеперечисленные могут попытаться через Гарри узнать мнение зам. начальника аврората, а это повод поговорить с отцом ;)
drago23автор
Gold

Да конечно, повод. От каких знакомых? В школе разве что. А отца ГП увидит в следующий раз на зимних каникулах. К этому времени у него и так забот полон рот. Ах, я забыл, какие каникулы, бал же рождественский. Короче, хватит изобретать тут невесть что. При нынешних властях всё равно никто не даст пригласить магла-инструктора. А чтобы убрать нынешнюю власть, нужна война. Вот и всё.
Так, попробую начать. Предупреждаю сразу, от первой версии тут общая концепция, добавлены аргументы. Кроме того, почему-то регулярно встречается имя Реддл. А ещё сейчас понял что по факту это скомпилированные воедино различные штампы.

В двух словах, в данный момент (1994) магловская реформа Аврората (то самое, что Гарри провернул с О'Нилом и аврорами) невозможна. Причина - не пропустят. А теперь небольшой экскурс во внутреннюю политику Магической Англии.

Итак, сперва немного дат.
1938 - Том Реддл поступает в Хогвартс. Дамблдор является замдиректора.
1940 - Германия атакует Британию. Схватки с Анненербэ у волшебников и бомбежки у маглов. [Ахтунг! Дальше оффтоп и философия!] Том Реддл лично испытал ужасы бомбежек на летних каникулах, уверен что эти воспоминания очень сильно повлияли на него в дальнейшем. Подумайте сами, 13-летний ребенок, уже два года проходивший в ШЧиВ Хогвартс, обитатель магического мира, попадает под магловскую бомбежку. Не знаю, может это показано где-то ещё, но меня впечатлила первая сцена "Хроник Нарнии". Может вам удастся представить каково было Тому.
1945 - Том Реддл выпускается из Хогвартся уже не детдомовским сиротой, а уверенным в себе представителем если не высшего класса, то близко к тому. По крайней мере, он пользуется авторитетом у слизеринцев, преимущественно состоящих из аристократии.
1950-е - Том Реддл пользуется аторитетом в обществе как сильный волшебник, возможный Наследник Слизерина, человек со связями. Все это дало ему высокий пост в партии (одной из партий?) чистокровных. Настроения все ещё антимагловские, хотя на словах и заявляется нейтральность. Тем более что многие волшебники а)пропускали магловедение, и б)имели свои счет с артиллеристами, накрывшими квадрат где в то время был их сын и анненербэ. Или к автоматчикам, палящим на любой шум. Или к летчикам, занимающимися бомбардировками. В общем, хватало презрения но вместе с тем и здравого смысла.
1960-е - Том Реддл, принявший имя Волдеморт, собирает молодых и горячих сторонников в антимагловскую (прочистокровную?) экстремистскую группировку "Пожиратели Смерти". На первых порах, правда, она ограничивается дебатами в Визенгамоте. Попутно Реддл начал создавать крестражи.
Показать полностью

Тут стоит сказать что все что вы читали до этого это v2.0, возможно имеющая мало смысла. К примеру, мне непонятно каким образом у Реддла был такой впечатляющий мобресурс. Нечеловеческие расы это понятно, их давно уже притесняли (кстати, кто-то из героев фанфиков правильно обозвал это "английским нацизмом"), но у него же ещё и магов было много. Или то, с какой скоростью восстановилось Министерство. Там ведь убийство Скримджера случилось где-то в начале седьмой книги, а ещё до лесного бегства, то есть осенью, Трио видело вполне работающее министерство вместе с остальными гражданскими службами. Так что тут два варианта: либо все население Британии прореддловские психи, либо это было воспринято просто как очередная смена правительства с небольшой сменой принципов. Я ратую за второй вариант, по которому маги как минимум относятся к маглам с пренебрежением. Плюс, цитаты про "даже маглы заметили праздник" (МакГонагал в прологе ГПиФФ), "Маглы! Настоящие маглы!" (Артур Уизли в ГПиТК, стоит также обратить внимание на крайне низкий уровень профильных для него знаний о маглах), и тд. Но продолжим.

1970-е - Первая Магическая Война. По факту, гражданская война с маглами в качестве лозунгов. Действительно, где-то попадался аргумент что в старом составе ОФ не было маглорожденных, а за ПСами не замечено использование адского пламени (потому что иначе МагАнглия давно превратилась бы в охраняемую территорию особого режима). Кроме того, в это и предыдущие десятилетия с главами родов происходили различные несчастные случаи, выбивая стариков, помнящих ВМВ. Собственно, настроения той войны на мой взгляд лучше всего высказал Commisarus в Пламени Инквизиции:

Цитата сообщения Пламя Инквизиции
— Нет, мой хороший, всё только начинается... Нам предстоит еще много работы, прежде чем мы сможем расслабиться. Хорошо, что Том пока озаботился магглами, это даст нам время подготовиться. Их, конечно, тоже жаль, но, думаю, они бы меня поняли, ведь их гибель послужит общему благу...

Задумчиво крутя в пальцах кусочек печенья, за которым ревностно наблюдал его питомец, Дамблдор продолжил:

— Да, с одной стороны то, что нам удалось отвлечь внимание юного мистера Тома на неволшебников можно назвать аморальным и даже бесчеловечным, но вот с другой... Каждый погибший маггл даёт нам время, которого всегда столь мало, каждая капля их крови экономит кровь тех, кто после победы будет отстраивать наше общество, наш дом... Пусть лучше Том тренирует своих волчат на магглах, чем на ком-либо из нас.
Показать полностью

1980-е - Победа Света в ПМВ. Активно раздувается образ МКВ как непобедимого героя света. ПСы ушли в подполье, показав членов умеренного крыла чистокровной партии Малфоя, Мальсибера, Яксли и других честных и порядочных членов общества. Министром становится выехавший на военных ошибках конкурентов Корнелиус Фадж, быстро подпадающий под влияние (кошелька) Малфоя. Партия Дамблдора усиливается. В целом, по итогам ПМВ сильно подорвано влияние чистокровных, отношения с маглами практически не изменились - "мы вас не трогаем, вы нас не знаете".

1990-1995 - Гарри идет в школу, обеспечивая множество скандалов. Кроме того, партия Малфоя таки поднялась и продолжает набирать влияние. Все идет к тому что скоро будет очередной подковерный конфликт.

1995-2000 - Резкая активизация ПСов в связи с возвращением Реддла. Вторая Магическая. Новая волна террора в отношении маглов (почему не ввели войска - не знаю. Может потому что там армия контрактная и малочисленная. Хотя вполне могли посмотреть на восток и увидеть то, во что вылился такой "ввод войск" (террор начался где-то летом 96-го, так что Чечня уже шла полным ходом). После поражения Волдеморта в 1998 ПСы опять ушли в подполье. На этот раз, вакансии верхушки госаппарата оказались пусты (Реддл забивал их своими людьми, людей вытащили, места остались), но вскоре были заняты выходцами из ОФ (часто слушавших речи Дамблдора о бедных маглах). Кроме того, общее отношение к маглам и маглорожденным улучшилось, возможно из-за того что вторые сражались вместе с победившей частью "коренных магов" (выходцев из семей с магическими корнями, тот же Гарри в новом времени, но не в старом). В целов, наметилось явное потепление и "осветление", если можно так сказать.

2000-е - Температура окончательно поднялась. Гарри, назначенный Кингсли на должность начАврората (думаю, с такими друзьями это должно случиться где-то в районе 2001-2002), активно всех пинает и выжимает сам себя чтобы сделать все лучше. В частности, он незаметно для себя улучшает среди верхушки и так достаточно теплое отношение к маглам, благодаря чему в 2003 году проводит свою реформу. Обращаю внимание, что реформа получилась только потому, что она упала на хорошую почву - министр, бывший одновременно другом начаврора, сам бывший аврор, плюс недавние потери Аврората из-за боев и чисток.

03.09.2006 - Конец старой временной линии. Новая дата - 31.10.1981
Показать полностью
К чему все это было? К тому, что несмотря на официальную "промагловость", в кресле Министра, а значит и в правительстве, сидит человек "умеренно-магических" настроений. В переводе на нормальный язык - Фадж вместе со своим окружением считает Дамблдора и его позицию бредом, склоняясь к зарекомендовавшему себя (в том числе благодаря ударному труду обливиаторов и слабому изучению магловедения) сосуществованию по принципу "мы вас не трогаем, вы о нас не знаете". Так что если Гарри каким-то образом и убедит Джеймса на такую реформу, то её будут всеми силами стопорить. Тем более ы же читали фик, там ясно сказано что Аврорат состоит в оппозиции по отношению к Министру, который и заведует деньгами на закупку нового снаряжения (готов на что угодно поспорить - цена той реформы как бы не превышала расходы на содержание за несколько лет).

PS Однако! 7899 символов!
drago23автор
Ve2000

Спасибо. В общем-то, я считаю примерно так же, за исключением пути Реддла к становлению Лордом Вольдемортом. Я более, чем уверен, что первый состав его ближнего круга - одноклассники плюс/минус 1-2 курса. По той банальной причине, что чистокровки, считающие себя элитой, должны мягко говоря настороженно относиться к людям со стороны. А так - вслед за отцами в упиванцах оказались и дети.
drago23, у меня примерно так же. Сперва Вальпургиевы Рыцари, что-то вроде подфракции в партии, кружка, набранные из ровесников и тех, кто застал Реддла старостой (вторых мало)(такой критерий потому, что в этом положении вполне можно обзавестись авторитетом и/или долгами). Затем, по мере набора влияния в партии, присоединялись люди постарше и помладше, впрочем не наследники - старики стали осторожными после ВМВ. Так что вполне возможно что эпидемии 60-70-х устраивались и Дамблдором (устранение политического противника) и Реддлом (устранение препятствия). Воспользоваться отходом старшего поколения от дел он, как мы помним, вполне успел - не самая старая Вальбурга Блэк была им очарована и чуть ли не все Блэки оказались заклеймены. Что же касается поколения Гарри, то об этом чуть ли не прямым текстом на примере Малфоя говорилось в книгах.
Я сейчас интереса ради посмотрел в википедии про бомбардировке в Лондоне.
«Блиц» (англ. The Blitz; в некоторых источниках также встречаются названия «Лондонский блиц» и «Большой блиц») — бомбардировка Великобритании нацистской Германией в период с 7 сентября 1940 года по 10 мая 1941.

Так что не совсем сходится теория о том, что маленький Волдя боялся бомбардировки, ведь на этот момент он сидел в Хогвартсе.

Добавлено 10.11.2016 - 17:45:
Цитата сообщения drago23 от 09.11.2016 в 21:20
а кто вам сказал, что Поттеры "Пророк" выписывают? Ценность содержащейся в этой газетенке информации стремится к нулю.


Вероятность того, что в "Пророке" появятся правдивые материалы - КРАЙНЕ МАЛА!!!
:-D
Цитата сообщения drago23 от 10.11.2016 в 00:01

Да конечно, повод. От каких знакомых? В школе разве что. А отца ГП увидит в следующий раз на зимних каникулах. К этому времени у него и так забот полон рот. Ах, я забыл, какие каникулы, бал же рождественский. Короче, хватит изобретать тут невесть что. При нынешних властях всё равно никто не даст пригласить магла-инструктора. А чтобы убрать нынешнюю власть, нужна война. Вот и всё.

Все так все. Хотя Гарри вполне мог подбросить идею отцу (с перспективой на будущее).

Цитата сообщения TheWitcher от 10.11.2016 в 17:45

Вероятность того, что в "Пророке" появятся правдивые материалы - КРАЙНЕ МАЛА!!!
:-D

Вот не помню статья в пророке про беспорядки на чемпионате это канон или фанон.
Цитата сообщения TheWitcher от 10.11.2016 в 17:45

Так что не совсем сходится теория о том, что маленький Волдя боялся бомбардировки, ведь на этот момент он сидел в Хогвартсе.
:-D

Так-то по Риддлу всё проще. Раскопал, что он потомок Слизерина и ЧСВ парнишки рвануло до неописуемых высот. Вывод: меньше надо в библиотеке сидеть.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 10.11.2016 в 17:45
Я сейчас интереса ради посмотрел в википедии про бомбардировке в Лондоне.
«Блиц» (англ. The Blitz; в некоторых источниках также встречаются названия «Лондонский блиц» и «Большой блиц») — бомбардировка Великобритании нацистской Германией в период с 7 сентября 1940 года по 10 мая 1941.

Так что не совсем сходится теория о том, что маленький Волдя боялся бомбардировки, ведь на этот момент он сидел в Хогвартсе.

Вообще-то Том мог застать как раз самое начало бомбардировок:
"В ночь на 25 августа 1940 года десять немецких самолетов, сбившись с курса, по ошибке сбросили бомбы на окраину Лондона."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%86_ (%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0) Чтобы ссылку посмотреть, надо пробел убрать в середине после черточки.

Вот еще оттуда:
"29 декабря произошел самый массированный налет на район лондонского Сити. Множество зданий было разрушено, пострадал собор Св. Павла. В эту ночь погибли около 8 тысяч лондонцев."

29 декабря - время рождественских каникул. Правда, в это время Том мог оставаться в Хогвартсе, как Гарри - но может быть, что раньше такое было не принято.

И вот еще такой момент, из этой же статьи:
"К началу лета 1940 года британские власти приняли решение об эвакуации детей из больших городов как потенциальных целей для бомбардировок в сельскую местность. За полтора года из городов было вывезено два миллиона детей."

А с другой стороны - мы не знаем, когда эвакуировали приют, в котором жил Том. Может быть, и не в числе первых - так что лето 1940 он мог еще провести в Лондоне. Или могло быть так, что приют эвакуировали, Том из Хогвартса приехал, а он закрыт. А куда все уехали - да кто там во время войны что толком знает? Или это надо было идти в какое-то учреждение, выяснять, а Том же не может магглам сказать, что он в Хогвартсе учится. Сразу начнутся вопросы - что за Хогвартс, да где это и т.д. Так что Том мог летом и бродяжничать.
Показать полностью
winsant Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.11.2016 в 19:17
А с другой стороны - мы не знаем, когда эвакуировали приют, в котором жил Том. Может быть, и не в числе первых - так что лето 1940 он мог еще провести в Лондоне. Или могло быть так, что приют эвакуировали, Том из Хогвартса приехал, а он закрыт. А куда все уехали - да кто там во время войны что толком знает? Или это надо было идти в какое-то учреждение, выяснять, а Том же не может магглам сказать, что он в Хогвартсе учится. Сразу начнутся вопросы - что за Хогвартс, да где это и т.д. Так что Том мог летом и бродяжничать.

Вроде что подобное и упоминалось, он вроде скрывался в Лондоне от бомбежек, т.е. не в приюте, а где-то в городе.
Хм... То есть если я хочу написать фанфик Без Тома, то могу спокойно привязаться к тому, что его накрыла бомбежкой?

Да и к тому же могло ли Тома контузить, бомбой? Или в бомбе была какая то "темномагическая" закладка, что бы тот маг которого это заденет, стал "Темным" И начал уничтожать своих?
Daylis Dervent Онлайн
winsant, да, я просто уточнила насчет времени бомбежек - там писали, что он не мог в это время быть в Лондоне.
А еще про Тома в военном Лондоне есть хороший мини "Три дня до конца лета".
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 10.11.2016 в 17:45

Так что не совсем сходится теория о том, что маленький Волдя боялся бомбардировки, ведь на этот момент он сидел в Хогвартсе.


Вы забываете про Фау-1 и Фау-2. Фау-1 с 13 июня 1944г запускали, Фау-2 с 8 сентября 1944. Так что Волди мог не один раз обгадить штаны.
Добавлю что ближе к концу войны строили вундервафлю в виде пушки постоянного давления (дополнительнные заряды подваются по ходу прохождентя снаряда, эдакий пороховой гаусс. Очень высокая скорость снаряда), которую разбомбили английские летчики. А потом Лукас вставил эту сцену в Новую Надежду
Черт, третий раз перечитываю... Такое было только с 'Перекрестком'.
Цитата сообщения stranger267 от 11.11.2016 в 23:47
Черт, третий раз перечитываю...

Всего-то?))
Рода и прочее. Вспомнился фик, где Гарри приходит в банк, а там выясняется что родители женаты были только по магловски, а магически брак заключен не был. И что для магов он бастард. И ни денег, ни прочего наследства у него нет.

Добавлено 18.11.2016 - 12:24:
А еще насчет родовой магии. Что-то не видно чтобы изгнаный из рода и вызженный с гобелена Сириус Блэк, перестал быть Блэком. И домовой эльф его слушался и прочее. Так что фанон господа. Фанон.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.11.2016 в 12:21
Рода и прочее. Вспомнился фик, где Гарри приходит в банк, а там выясняется что родители женаты были только по магловски, а магически брак заключен не был. И что для магов он бастард. И ни денег, ни прочего наследства у него нет.
...

Значит он и некому не интересен и главное никому ничего не должен, можно со спокойной совестью сливать "Магическую Англию" Такому же бастарду(Волди) и со спокойной совестью сваливать с острова, равно как и послать Хогвартс, это вот моё мнение...
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.11.2016 в 12:21


Добавлено 18.11.2016 - 12:24:
А еще насчет родовой магии. Что-то не видно чтобы изгнаный из рода и вызженный с гобелена Сириус Блэк, перестал быть Блэком. И домовой эльф его слушался и прочее. Так что фанон господа. Фанон.

Ну, с этим просто. Вальпурга просто попортила гобелен, никаких магических и юридических последствий из этого не вытекает, Главой Рода она не являлась и изгнать Сириуса не могла.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 18.11.2016 в 12:58
Значит он и некому не интересен и главное никому ничего не должен, можно со спокойной совестью сливать "Магическую Англию" Такому же бастарду(Волди) и со спокойной совестью сваливать с острова, равно как и послать Хогвартс, это вот моё мнение...

Интересно, куда?
Где это такое место, где с радостью примут без-
- родного,
- домного,
- денежного пацана 11-ти лет, ни хрена не знающего про магический мир?
В Англии у него хотя бы слава МКВ и почет ПТЛ имеются. Плюс гарантированное образование с пансионом.
Цитата сообщения FatCat от 18.11.2016 в 13:22
Интересно, куда?
Где это такое место, где с радостью примут без-
- родного,
- домного,
- денежного пацана 11-ти лет, ни хрена не знающего про магический мир?
В Англии у него хотя бы слава МКВ и почет ПТЛ имеются. Плюс гарантированное образование с пансионом.

Какая слава может быть у Бастарда? Он никто и звать его никак, а если он так важен, то он должен быть под полным пси контролем, иначе в случаи чего, он может с собой что либо сделать...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 18.11.2016 в 13:40
Какая слава может быть у Бастарда?

Какая угодно. Вам Вильгельма Нормандского напомнить?
У меня тут вопрос возник, а Лигилимеция (или как там правильно) на Гарри то действует? ведь у него фактически ДВА разума: Один который он сам, второй - архив его старой памяти...

Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.11.2016 в 15:13
Какая угодно. Вам Вильгельма Нормандского напомнить?


Я не про то. Ведь Бастард никому ничего не должен, как и ему никто ничего не должен... И Вильгельм Нормандский добился славы явно не в год от рождения... И его явно не выкидывали из его мира на десять лет, и потом сразу "Ты герой волшебного мира, изволь соответствовать" Тут разные ситуации...
И тогда вопрос в вдогонку, а получит ли откат от магии бастард, если он отречется(откажется входить, или что то подобное) от своей семьи...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 18.11.2016 в 16:28
И тогда вопрос в вдогонку, а получит ли откат от магии бастард, если он отречется(откажется входить, или что то подобное) от своей семьи...

Учитывая, что это чистый фанон про откаты и прочее рододрочерство, то зависит от того, как зачешется левая пятка автора, про такое пишущего.
Меропу Гонт отец изгнал из рода. Но это не повлияло на то что ее сын был змееустом.
Так что изгнание с последствиями и всякие откаты это чушь.
ох, как любят некоторые романтики одушевлять магию)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.11.2016 в 18:06
Меропу Гонт отец изгнал из рода. Но это не повлияло на то что ее сын был змееустом.
Так что изгнание с последствиями и всякие откаты это чушь.

Ещё один пример - Сириус Блэк, которого выжгли с гобелена, а он потом ещё и из Азкабана свалил.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.11.2016 в 16:46
Учитывая, что это чистый фанон про откаты и прочее рододрочерство, то зависит от того, как зачешется левая пятка автора, про такое пишущего.


Это не чистый, а ппц какой упоротый фанон. За такое надо монтировкой голову проламывать.
drago23
Поддерживаю. Единственные откаты после не приложенного обета и кубка огня.
И то не факт что от кубка был бы откат. Турнир редкий. Всех его правил мало кто знает. А Барти Крауч старший под империусом младшего, и Дамблдор сказать могли что угодно.
Водяной Тигр
Факт-факт. Дамблдору смысла нет говорить не правду. Да и это проверяется легко. Наверняка Гермиона покрылась в библиотеке. К тому же там ещё 2 директора были, небось они секут в магии не хило. А то что в фильме Макгонакл предлагает запретить учавствовать - Фанон. Погуглил инфу по дементоров. Есть мнение что Авада их не берет. Думаю что адское пламя возьмёт.
Цитата сообщения TimurSH от 19.11.2016 в 08:33
Водяной Тигр
Наверняка Гермиона покрылась в библиотеке.

пылью))))))))
Цитата сообщения TimurSH от 19.11.2016 в 08:33
Наверняка Гермиона покрылась в библиотеке.

Или ее кто-то покрыл.
Цитата сообщения Noncraft от 19.11.2016 в 10:31
Или ее кто-то покрыл.

Матюгами?
Нет, как бык корову (ох, какой же я пошлый).
Цитата сообщения Noncraft от 19.11.2016 в 10:57
Нет, как бык корову (ох, какой же я пошлый).

Это кто же интересно? Неужели Филч в Запретной секции поймал? :)
зритель
Филч-то, поди, как раз одними матюгами и может... по старости.
Цитата сообщения FatCat от 19.11.2016 в 12:03
зритель
Филч-то, поди, как раз одними матюгами и может... по старости.

Теперь понятно, почему он такой злой.
Долбаный т9. .........................
Цитата сообщения зритель от 18.11.2016 в 23:27
Ещё один пример - Сириус Блэк, которого выжгли с гобелена, а он потом ещё и из Азкабана свалил.


"Выжигание с гобелена" не значит "изгнание из рода".

А насчет всяких там откатов от кубков - в фаноне есть довольно адекватное мнение, что магия заключает контракт не с именем, написанным на бумажке, а с тем, кто это имя бросил в кубок.
Сопса, в фанфике "Banking on her" этот прием и используется.
drago23автор
TheWitcher

Скорее, контракт с тем, кто писал. Потому я предполагаю, что бумажка, которую Крауч кинул в кубок - подпись ГП, оторванная от одной из сданных учителю работ.
Цитата сообщения drago23 от 19.11.2016 в 14:16
TheWitcher

Скорее, контракт с тем, кто писал. Потому я предполагаю, что бумажка, которую Крауч кинул в кубок - подпись ГП, оторванная от одной из сданных учителю работ.


А, точно. Перепутал чуток)
Цитата сообщения drago23 от 19.11.2016 в 14:16
TheWitcher

Скорее, контракт с тем, кто писал. Потому я предполагаю, что бумажка, которую Крауч кинул в кубок - подпись ГП, оторванная от одной из сданных учителю работ.


На самом деле, меня давно занимает этот вопрос. Но в таком случае вычислить того, кто "помог" Гарри, труда не составит. Всех подозреваемых - человек пять. А если подключить логику, останется двое-трое.
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 19.11.2016 в 20:19
На самом деле, меня давно занимает этот вопрос. Но в таком случае вычислить того, кто "помог" Гарри, труда не составит. Всех подозреваемых - человек пять. А если подключить логику, останется двое-трое.


Угу. Конечно. Стырить работу мог кто угодно. А кинуть - любой, кому исполнилось 17. Так, чисто теоретически. Если уж искать, то искать того, что мог запудрить кубку мозги... точнее, то, что их заменяет. Кстати, встречалось интересное мнение, что реально кубку пофиг, сколько участвует школ.
Цитата сообщения Greykot от 19.11.2016 в 20:19
На самом деле, меня давно занимает этот вопрос. Но в таком случае вычислить того, кто "помог" Гарри, труда не составит. Всех подозреваемых - человек пять. А если подключить логику, останется двое-трое.

Думаю любой может стырить работу. Да и просто в портфеле порыться. Учитывая вариант обортки, то подозревать можно всю школу.
Остается в очередной раз посетовать тетушке Ро, которая заставила своих героев, а точнее, АПВБ Дамблдора, ограничиться возрастными чарами для защиты Кубка. Ведь нет ответа на простейший вопрос - допустим, Малфой заплатил Маркусу Флинту, чтобы тот бросил записку с его именем. И все, как просто? В фанфиках есть множество способов, как предотвратить случившееся.
У записки должны совпасть имя, рука написавшего и рука бросающего. Что, магам это так сложно? Конечно, это не исключает какого-нибудь Конфундуса на Кубок, но и от этого можно защититься, скажем, круглосуточной охраной.
Цитата сообщения DBQ от 19.11.2016 в 21:19

У записки должны совпасть имя, рука написавшего и рука бросающего. Что, магам это так сложно? Конечно, это не исключает какого-нибудь Конфундуса на Кубок, но и от этого можно защититься, скажем, круглосуточной охраной.

Охрана конечно усложняет задачу для Крауча но не сильно. Ну кого отправит Фадж на охрану кубка? Думаю, парочку не самых лучших кадров Аврората, на которых Барти в один прекрасный момент, наложит Империус, прямо как на своего папашу.
Цитата сообщения DBQ от 19.11.2016 в 21:19
Остается в очередной раз посетовать тетушке Ро, которая заставила своих героев, а точнее, АПВБ Дамблдора, ограничиться возрастными чарами для защиты Кубка. Ведь нет ответа на простейший вопрос - допустим, Малфой заплатил Маркусу Флинту, чтобы тот бросил записку с его именем. И все, как просто? В фанфиках есть множество способов, как предотвратить случившееся.
У записки должны совпасть имя, рука написавшего и рука бросающего. Что, магам это так сложно? Конечно, это не исключает какого-нибудь Конфундуса на Кубок, но и от этого можно защититься, скажем, круглосуточной охраной.


А Кубку может вообще всё равно, кто и чего туда бросал, Кубок выбирает Сам, наиболее достойного, есть просто настройка на 17+, но её банально сбили, и добавили школу.
Кстати встречал фанфик, где Гарри не стал чемпионом, так как туда Вляпался Малфой(Тама был попаданец, знающий канон, он подкараулил этого Крауча, дальше наркозом типа "Поленом по голове" временно его отключил, подменил записки,
иллюзией, что там имя ГП, а на самом деле была подпись Малфоя, и потом со спокойной совестью, сидел на трибуне, в то время как бедный Драко был вынужден работать клоуном)
Показать полностью
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.11.2016 в 22:58
А Кубку может вообще всё равно, кто и чего туда бросал, Кубок выбирает Сам, наиболее достойного, есть просто настройка на 17+, но её банально сбили, и добавили школу.
Кстати встречал фанфик, где Гарри не стал чемпионом, так как туда Вляпался Малфой(Тама был попаданец, знающий канон, он подкараулил этого Крауча, дальше наркозом типа "Поленом по голове" временно его отключил, подменил записки,
иллюзией, что там имя ГП, а на самом деле была подпись Малфоя, и потом со спокойной совестью, сидел на трибуне, в то время как бедный Драко был вынужден работать клоуном)


Кубку, может быть, и все равно, но ведь не все равно волшебникам, его использующим. Так что защиту от элементарного жульничества, когда несовершеннолетний ученик просит, заставляет, подкупает старшего бросить записку с его именем, предусмотреть, все-таки, следовало. Другое дело, что присутствие Крауча-младшего в замке практически гарантировало участие Поттера в Турнире. А так - дв, у организаторов просто не было каких-то оснований отступать от традиций и применять более серьезные меры охраны Кубка.
Здесь возникают другие вопросы. Как Крауч-младший ухитрился остаться неразоблаченным при наличии двух неслабых легиллиментов. И еще. Вот ни разу не поверю, что у директора Хогвартса не было артефакта, аналогичного карте Мародеров, если не посерьезнее. Надо ведь следить за студентами! А то повадились, понимаешь, по ночам шастать - кто на дуэль, кто дракона таскает и т.д. А то все старик Филч с Миссис Норрис должен всех выслеживать. Если уж Поттер заметил Крауча в кабинете Снейпа...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 19.11.2016 в 23:16

Здесь возникают другие вопросы. Как Крауч-младший ухитрился остаться неразоблаченным при наличии двух неслабых легиллиментов.


Да элементарно. Во-первых, легиллимент не может влезть в башку просто так - это уже упоротейший фанон. Во-вторых, такой параноик, как Шизоглаз, 100% постоянно держит защиту. В-третьих, многие ли рискнут лезть в башку Шизоглазу, помня о его репутации? А то ведь он сперва замочит, потом посмотрит - кого.
Цитата сообщения drago23 от 19.11.2016 в 23:24
Да элементарно. Во-первых, легиллимент не может влезть в башку просто так - это уже упоротейший фанон. Во-вторых, такой параноик, как Шизоглаз, 100% постоянно держит защиту. В-третьих, многие ли рискнут лезть в башку Шизоглазу, помня о его репутации? А то ведь он сперва замочит, потом посмотрит - кого.


Да, конечно, и плюс то, что вроде бы нет оснований лезть в башку старому приятелю. Но вот то, что Крауч ни разу не прокололся! Он ведь довольно много времени провел рядом с людьми, хорошо знавшими Моуди.

Добавлено 19.11.2016 - 23:46:
И такое впечатление, что совершенно не проводилось расследование, кто же в конце концов заколдовал Кубок и бросил в него имя Поттера. Там ведь не так много подозреваемых, сказано ведь, что это задачка не для студентов, а для куда более сильного мага.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 19.11.2016 в 23:29
Но вот то, что Крауч ни разу не прокололся! Он ведь довольно много времени провел рядом с людьми, хорошо знавшими Моуди.


С кем конкретно? Из канона неясно даже то, насколько сам Дамблдор знал Шизоглаза. Лично у меня хватает приятелей, которых я бы не отличил от подмены. Точнее, отличил бы, но если бы мне пришло это в голову.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.11.2016 в 22:58
Кстати встречал фанфик, где Гарри не стал чемпионом, так как туда Вляпался Малфой(Тама был попаданец, знающий канон, он подкараулил этого Крауча, дальше наркозом типа "Поленом по голове" временно его отключил, подменил записки,
иллюзией, что там имя ГП, а на самом деле была подпись Малфоя, и потом со спокойной совестью, сидел на трибуне, в то время как бедный Драко был вынужден работать клоуном)

а можно название?)))
Цитата сообщения drago23 от 19.11.2016 в 23:46
С кем конкретно? Из канона неясно даже то, насколько сам Дамблдор знал Шизоглаза. Лично у меня хватает приятелей, которых я бы не отличил от подмены. Точнее, отличил бы, но если бы мне пришло это в голову.


Знал. Соратник по незаконному вооруженному формированию. Знают друг друга более десятка лет. И, повторюсь, кто-то из присутствующих на тот момент в замке заколдовал Кубок, все под подозрением.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 19.11.2016 в 23:50
Знал. Соратник по незаконному вооруженному формированию. Знают друг друга более десятка лет. И, повторюсь, кто-то из присутствующих на тот момент в замке заколдовал Кубок, все под подозрением.


Ну и что, что соратник? Дальше-то что? Повторяю ещё раз: у меня есть с десяток приятелей, которых я не отличу от подменышей. Конечно, если мне в голову не придёт сама возможность подмены. Мы не знаем, насколько Дамблдор близко знает Шизоглаза. Даже несмотря на то, что он - соратник. Вон, Джинни с Гарри 5 лет жила в одной башне, а за весь канон они дай бог час-другой общались, пока Ро приворотных им не намешала.
Понимаете, если вот так разбирать по отдельности, вроде бы и ничего. А вот вся эта история в совокупности факторов вызывает стойкое ощущение кривого обоснуя.
Цитата сообщения DBQ от 19.11.2016 в 23:50
Знал. Соратник по незаконному вооруженному формированию. Знают друг друга более десятка лет. И, повторюсь, кто-то из присутствующих на тот момент в замке заколдовал Кубок, все под подозрением.


Вообще то кубок могли бы и уничтожить... Не вспомню сейчас название(возможно Повелитель Драконов), но читал подобных фанфик, причем на этом сайте, где Гарри и поднял бучу, ТРЕБУЯ уничтожения кубка, НО ему ОТКАЗАЛИ, и при этом ВСЁ РАВНО СЧИТАЛИ МОШЕННИКОМ.

Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.11.2016 в 00:01
Вообще то кубок могли бы и уничтожить... Не вспомню сейчас название(возможно Повелитель Драконов), но читал подобных фанфик, причем на этом сайте, где Гарри и поднял бучу, ТРЕБУЯ уничтожения кубка, НО ему ОТКАЗАЛИ, и при этом ВСЁ РАВНО СЧИТАЛИ МОШЕННИКОМ.

Да их много было разных вариантов. И здесь опять-таки вопрос - Дамблдор тоже считал Гарри мошенником? Он ведь только в той комнатушке что-то вякал. Так почему он тогда ничего не сделал, чтобы защитить Гарри от обвинений и остракизма? Его авторитета должно было хватить, пусть даже только для студентов Хогвартса.
Могу только повториться. Вся эта история написана очень и очень странно.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 19.11.2016 в 23:55
Понимаете, если вот так разбирать по отдельности, вроде бы и ничего. А вот вся эта история в совокупности факторов вызывает стойкое ощущение кривого обоснуя.


У меня эта история вызывает стойкое ощущение того, что мадам Ро монтировкой по башке треснули, и она шизанулась. Она придумала настолько идиотский план по добыванию крови ГП, что я это даже словами выразить не могу. А с обоснуем всё в порядке - ну какому нормальному человеку придёт в голову, что имя ГП подкинули в кубок, чтобы отослать его к Волди.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 00:06
У меня эта история вызывает стойкое ощущение того, что мадам Ро монтировкой по башке треснули, и она шизанулась. Она придумала настолько идиотский план по добыванию крови ГП, что я это даже словами выразить не могу. А с обоснуем всё в порядке - ну какому нормальному человеку придёт в голову, что имя ГП подкинули в кубок, чтобы отослать его к Волди.

С первой частью насчет монтировки согласен на 100 процентов.
Насчет второй части, про Волди все верно, но ведь нормальному человеку должна придти в голову мысль, что ведь кто-то зачем-то это сделал! Заставил 14-летнего пацана принять участие в состязаниях, в которых может погибнуть и гораздо более взрослый и обученный волшебник.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 00:14
что ведь кто-то зачем-то это сделал!


М-м-м... видите ли, у вас проблема с анализом ситуации. И эта проблема в том, что вы прочли канон и знаете всё. Я же, со своим специфическим жизненным опытом, могу представить себя на месте людей, которые были поставлены перед фактом. Вы верно говорите - ГП мог погибнуть. Какой из этого следует вывод, если не знать о планах Волди? Только один: злоумышленник уже добился своей цели, и больше ему в Хоге делать нечего. Так что Крауч пребывал практически в полной безопасности.
Здесь немного не согласен. В Хоге присутствовали его преподаватели, включая Крауча-младшего, Крауч-старший, Бэгмэн, директора Дурмштранга и Шармбатона. Никто из них после описанных событий из замка не исчез.
Классика английского детектива.
drago23автор
DBQ

Не спорю, классика. Но классика английского детектива не учитывает то же оборотное зелье. Злодей мог прийти под видом любого из взрослых. Да даже по видом любого семикурсника. А потом так же уйти.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 00:39
DBQ

Не спорю, классика. Но классика английского детектива не учитывает то же оборотное зелье. Злодей мог прийти под видом любого из взрослых. Да даже по видом любого семикурсника. А потом так же уйти.


Просто так взять и прийти в Хогвартс? Сильно сомневаюсь. Все эти тайные проходы, описанные у тети Ро, это просто наивняк, чтобы самолюбие школяров не страдало. И зачем тогда вся эта история с Исчезательным Шкафом, если можно просто зайти.
drago23автор
DBQ

История с шкафом была несколько позже, когда Хог фактически сидел на осадном положении. На четвертом курсе не было необходимости в таких мерах. Да и замок сомневаюсь, что запирали - школота в каноне свободно шлындала, например, к озеру. Т.е. добываешь волосы любого семикурсника (а если возрастная черта считала фактический возраст, то любого ученика), не вызывая никаких подозрений входишь в замок, дожидаешься в укромном месте ночи, кидаешь бумажку, потом сваливашь нахрен. Я бы рассуждал именно так, что злодей уже добился своего и смылся.
Ну, может быть. Но с оставшимися-то разобраться надо было. Они ведь тоже все подозреваемые.
И сразу видно зияющие дыры в защите "самого безопасного места в магической Британии". Получается, что ЛЮБОЙ злоумышленник может просто войти, сделать свое черное дело и уйти. Да у магглов сейчас защита лучше выполнена.
drago23автор
DBQ

Вы меня насмешили. В "самом безопасном месте" ГП каждый год едва не отбрасывал коньки
А я не случайно взял эту фразу в кавычки. Мне от этого определения тоже всегда было смешно.
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 01:01
Ну, может быть. Но с оставшимися-то разобраться надо было. Они ведь тоже все подозреваемые.
И сразу видно зияющие дыры в защите "самого безопасного места в магической Британии". Получается, что ЛЮБОЙ злоумышленник может просто войти, сделать свое черное дело и уйти. Да у магглов сейчас защита лучше выполнена.


А британские маги считают магглов кем то вроде говорящих животных, и поэтому не обращают на них внимания, хотя при этом трясутся от страха и сидят по углам, и боятся как бы о них эти самые магглы бы не узнали, да не по запирали бы по лабораториям.... И кстати... Роду Поттер свыше ТЫСЯЧИ лет... Как я понял на данный момент это самый старый Род... И какое право имею отсальный роды, что либо квакать против Рода Поттер?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.11.2016 в 01:15
А британские маги считают магглов кем то вроде говорящих животных, и поэтому не обращают на них внимания, хотя при этом трясутся от страха и сидят по углам, и боятся как бы о них эти самые магглы бы не узнали, да не по запирали бы по лабораториям.... И кстати... Роду Поттер свыше ТЫСЯЧИ лет... Как я понял на данный момент это самый старый Род... И какое право имею отсальный роды, что либо квакать против Рода Поттер?


А такое , потому что "Последний из Рода" не знает о Своем Роде ,Наследии
Влиянии, Правах и Обязанностях "Ничего " от слова "Совсем" , благодаря
Действиям ДДД
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.11.2016 в 01:15
А британские маги считают магглов кем то вроде говорящих животных, и поэтому не обращают на них внимания, хотя при этом трясутся от страха и сидят по углам, и боятся как бы о них эти самые магглы бы не узнали, да не по запирали бы по лабораториям...


Да кем бы они магглов не считали, не в этом суть. Хогвартс построен более тысячи лет назад, и вдруг выясняется, что в него существуют тайные проходы, не известные администрации или не контролируемые ими. Или эти проходы сами собой открываются и каждое новое поколение школяров их самостоятельно отыскивает? Карта Мародеров, создана четверкой, пусть и талантливых, но все-таки недоучек. И почему все отказывают в сообразительности магам прошлого? Подобный артефакт - отличная основа системы безопасности, он различает настоящее имя даже под Обороткой. Список людей, имеющих право находиться в замке, известен, лишний человек виден сразу - тревога! Ну, и так далее. Выручай-комната, про которую знают только нужные автору герои. Ронни, который не знает, как проходит распределение по факультетам, не знает анимаформу своего декана, и это при том, что у него вся семья училась на Гриффиндоре, и прочая и прочая. Так и вспоминается монтировка из поста drago23.




Добавлено 20.11.2016 - 01:34:
Кирито Соло
Именно! Я тоже считаю, что самый первый дамбигад написала сама тетя Ро, хотела она того или не хотела.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 01:33
Ронни, который не знает, как проходит распределение по факультетам, не знает анимаформу своего декана, и это при том, что у него вся семья училась на Гриффиндоре


Ну Рон вообще тупой. Честно говоря, если подходить с позиций дамбигада, то можно строить теорию о том, что Дамблдор спецом подвёл к Гарри этого недоумка. Дабы и сам Гарри стал таким же. Ибо скажи мне, кто твой друг... И опять же, в жизни бы такого не было, чтоб такая умная девчонка, как ГГ, спуталась с таким, как Рончик.
Цитата сообщения Кирито Соло от 20.11.2016 в 01:21
А такое , потому что "Последний из Рода" не знает о Своем Роде ,Наследии
Влиянии, Правах и Обязанностях "Ничего " от слова "Совсем" , благодаря
Действиям ДДД

Ну так и Малфой тоже не лучше себя повёл... Сразу с порога оскорблять, а допустим, если бы Гарри был не забитым хлюпиком, а тем самым отпетым хулиганом и преступником, да и ещё при стволе,и стрельнул бы он не задумываясь о последствиях? То, что его бы потом возможно засадили бы(хотя трупы он мог и в окно выкинуть) , сильно бы "успокоили" ТРИ чистокровные семьи потерявшие наследников и при чем эти самые наследники вели себя не как аристократы, а как свинопасы...(Если бы Драко был истинным аристократом, то он бы не начал бы ругань при "предателе крови" Роне, и "грязнокровке" Гермионе, а вежливо бы, не обращая на эти личности внимания повел бы диалог с Гарри, а он как крестьянин сразу в драку)
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 02:22
Ну Рон вообще тупой. Честно говоря, если подходить с позиций дамбигада, то можно строить теорию о том, что Дамблдор спецом подвёл к Гарри этого недоумка. Дабы и сам Гарри стал таким же. Ибо скажи мне, кто твой друг...


в этом многие согласятся с Вами.
Вообще кажется, что т.Ро спецом столько белых мест в книге оставила.

Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 02:22
И опять же, в жизни бы такого не было, чтоб такая умная девчонка, как ГГ, спуталась с таким, как Рончик.


Зря Вы так. В жизни еще и не такое бывает. ни один автор не напишет.
Edson2408
Да, какое название?
Цитата сообщения Акрам от 20.11.2016 в 02:40



Зря Вы так. В жизни еще и не такое бывает. ни один автор не напишет.


Ну тут прямо глаза режет эта пара. Рон настолько тупой и ленивый, что вызывает удивление. А то что в шахматы играет хорошо, так это фигня, они же там живые и вроде бы реагируют на команды, а не правила самой игры, так можно просто зерг раш устроить, и если обратить внимание, то Рончик играет в эти шахматы только с маглорождёнными студентами, которые вообще первые пол-года в шоке находятся, как мне кажется(ну может меньше, дети всё таки быстрее бывает адаптируются к новому месту)
К тому же в каноне постоянно можно заметить что общается она в основном с Гарри, а "чуйства" к Рончику, начали появляться(внезапно, ага) как раз на 6 курсе, перед выпуском "златого" трио, в "свободный поиск".
Ansient
Гораздо хлеще этого меня бесят внезапные чЮЙства Гарри к Уизли №7. При всем уважении к Ро, это все выглядит КРАЙНЕ неправдоподобно. С 3 по 6 курс данная особа существовала для Поттера всего лишь "постольку - поскольку" в качестве сестры лучшего друга. И я абсолютно уверен, что не наткнись он на Дина и Джинни в темном переходе после тренировки, ничего бы не изменилось.
Gaiwer
заревновал вот и весь спрос. Лично мне не нравится это пара, но я против домыслов о любовном зелье.
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 01:01

И сразу видно зияющие дыры в защите "самого безопасного места в магической Британии". Получается, что ЛЮБОЙ злоумышленник может просто войти, сделать свое черное дело и уйти. Да у магглов сейчас защита лучше выполнена.

Ну видимо остальные места ещё хуже.Хотя про самое безопасное место изначально говорила МагГоногал имея ввиду,что Том туда не мог попасть из-за Дамблдора в основном.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 02:22
Ну Рон вообще тупой. .

Обычные среднестатистический подросток.Умом конечно не блистает,но есть и положительные качества.По поводу брака с Гермионой всё просто они вместе многое пережили не раз были на волосок от гибели и прикрывали друг другу спины.Самое то для возникновения чувств на фоне гормонов.
Меня почему-то бесят фанфики Дамбгадства и Уизлигадства.
Цитата сообщения Ansient от 20.11.2016 в 09:26
А то что в шахматы играет хорошо, так это фигня, они же там живые и вроде бы реагируют на команды, а не правила самой игры, так можно просто зерг раш устроить, и если обратить внимание, то Рончик играет в эти шахматы только с маглорождёнными студентами, которые вообще первые пол-года в шоке находятся, как мне кажется(ну может меньше, дети всё таки быстрее бывает адаптируются к новому месту)

Насчет мастерства Рона в шахматы - это еще большой вопрос. "Хорошо играет" отмечено только на первом курсе:
"Шахматы Рона были очень старыми и потрепанными временем. Как и все его вещи, они когда-то принадлежали кому-то из его родственников, в данном случае дедушке. Однако тот факт, что фигурки были древними, вовсе не мешал ему хорошо играть. Рон так отлично их изучил, что у него никогда не было проблем с тем, чтобы заставить их выполнить то, что он хочет."
"Хорошо играет" для первокурсника? Может быть так? Никому ведь неизвестно, на какой уровень игры МакКошка настроила свои каменные шахматы. Но судя по всему на такой, чтобы их заведомо могла пройти наша троица.
В следующих книгах отмечено, что они играли в шахматы несколько раз, но без указания результата. А дальше было вот что:
"- Да у него еще куча времени! Давай, Гарри, сыграем в шахматы, — предложил Рон.
- Сыграем, — согласился Гарри и поймал взгляд Гермионы. - Будет тебе, Гермиона. Тут такой шум, все равно толку не будет. Даже не расслышу, что там в яйце.
— Пожалуй, ты прав. — Гермиона вздохнула и стала следить за игрой.
Гарри в несколько ходов поставил Рону замечательный мат с помощью пары отчаянно дерзких пешек и сверхвоинственного слона." ГПиКО.
Вспомним, что Гарри учил играть в шахматы сам Рон три года назад.
Показать полностью
DBQ
честно говоря - это бред. Походу Джоан сама не секёт в шахматах. Поставить мат в несколько ходов невероятно сложно и канает, если противник отвратительно играет в шахматы + стечение обстоятельств. Дурацкий мат и детский мат - вот варианты быстрого мата (3 и 4 хода на мат). А так обычно быстрая партия, если противник слабый - это около 20-30 ходов.
И отмечу ещё бредовую расстановку в партии Макгонакл. Надо было ставить Гермиону, Поттера и Рона на самые ценные фигуры - король, ферзь и ладью. Королю ничего не грозит, ферзь самая сильная фигура, ладью конечно под угрозой, но не так как разменный конь)
п.с. Сложно ставить мат с помощью пешек и слона кстати.
Цитата сообщения TimurSH от 20.11.2016 в 11:42
DBQ
честно говоря - это бред.
И отмечу ещё бредовую расстановку в партии Макгонакл. Надо было ставить Гермиону, Поттера и Рона на самые ценные фигуры - король, ферзь и ладью. Королю ничего не грозит, ферзь самая сильная фигура, ладью конечно под угрозой, но не так как разменный конь)
п.с. Сложно ставить мат с помощью пешек и слона кстати.

И подобным бредом заполнены все семь книг. Квиддич - вообще шедевр, игра для одного игрока, состязания на Турнире трех волшебников...
Насчет бредовой расстановки - да, конечно, Вы правы, но ведь как иначе Ронни-бой мог проявить свой "героизьм", пожертвовав собой?
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 20.11.2016 в 10:48

Обычные среднестатистический подросток.Умом конечно не блистает,но есть и положительные качества.


Где у него положительные качества? Обжора, лентяй, завистник и предатель с IQ чуть выше, чем у Гойла и Крабба.

По поводу брака с Гермионой всё просто они вместе многое пережили не раз были на волосок от гибели и прикрывали друг другу спины.Самое то для возникновения чувств на фоне гормонов.


Да ладно. Это ГП с Гермионой были вместе ВСЁ ВРЕМЯ. А у Рончика то понос, то золотуха.
Мнение на предмет квиддича. Позаимствовал у Кукулькан.

Говорила и говорю — дурацкая игра, — заявила мадам Боунс. — Существование снитча и ловца делают её нелогичной, обесценивают старания прочих игроков. Магловские виды спорта намного демократичнее.

— Как была ты, Боунс, кислой курицей, так ею и помрёшь, — старший Вуд нахально ухмыльнулся и вдруг заорал, тыча пальцем в центр поля: — Кут! Ку-у-ут! Глянь-ка на наших! Ор-рлы! Вперёд, Гриффиндор!

Аврор Кут поддержал своего бывшего командира залихватским свистом, а мадам Боунс поморщилась и вздохнула.

— Я сам никогда не понимал сути квиддича, — ласково улыбнулся ей Дамблдор, — но детям нравится. Это искупает все недостатки игры.

— Это оттого, что вы, сэр, прошу прощения, безнадёжный цивил, — Вуд откинулся на спинку жалобно скрипнувшего кресла. — Квиддич — спорт для бойцов, и ничего демократичного, — слово «демократичный» аврор почти что выплюнул, — там нет и быть не может.

— О, мистер Вуд, — Дамблдор заинтересованно приподнял брови, — я был бы благодарен за разъяснения. Ибо за сотню лет мне никто так и не поведал, в чём именно заключается смысл этой игры. Внятно, я имею в виду.

— Смысл всякой игры заключается в победе, — засмеялся Вуд. — Победа в квиддиче — самая правильная из всех возможных. Жизненная. Нет никаких равных условий — игроков не отбирают по возрасту, весу, полу и прочему. Нет ограничений по времени — бой может длиться и длиться, а враги по свистку не разбегаются. Опасность может грозить всякая: и от умного соперника, и от тупого бладжера, и от собственного ротозейства.

— Ну а снитч? Он-то зачем?

— Это символ удачи, сэр. Появляется, когда ему вздумается, и пропадает внезапно. Удача ничья, покуда её не изловят.

— Но ведь снитч можно поймать на пятой минуте игры!

— Можно. Задача команды — заколотить больше ста пятидесяти очков до поимки снитча. Толковые и расторопные бойцы вполне могут потягаться с удачей. С ней, шалавой, можно и нужно спорить. Вон, мелкий Флинт игру понял чётко, — в голосе у старшего Вуда прорезалась досада, — прёт себе и прёт, сучонок, пока наши всей командой мечтают хер пойми о чём! Уже четыре квофла разницы! Олли! — заорал он вновь на всё поле. — Шевелитесь, р-раздолбаи!

— Вы меня удивили, мистер Вуд, — покачал головой директор. — Но если снитч пойман быстро, разве игрокам не бывает обидно?

— Главный урок всякого поражения в том, что не всё на свете зависит лично от тебя, — сказал вдруг Люциус безмятежно. — Нам ли с вами об этом не знать?


По-моему, лучше понять магов так до сих пор никто и не смог.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 13:28

По-моему, лучше понять магов так до сих пор никто и не смог.


Я давно так не смеялся. Учитывая, что абсолютно подавляющее большинство магов - ленивые и трусливые обыватели, это мнение можно спустить в унитаз без размышлений. Смысл, видите ли, в победе... Для них смысл в том, чтобы отсидеться.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 13:28
Где у него положительные качества? Обжора, лентяй, завистник и предатель с IQ чуть выше, чем у Гойла и Крабба.
Да ладно. Это ГП с Гермионой были вместе ВСЁ ВРЕМЯ. А у Рончика то понос, то золотуха.


Ну и у кого теперь "проблема анализа"? ;)
Как это просто - за деревьями не видеть леса. А вы тычете именно в "деревья" - то есть, в ПОСТУПКИ и поведение Рона в ОТДЕЛЬНЫЕ моменты повествования. Согласен, моменты значимые, коль скоро Роулинг их выделила, как вехи.
Но ведь было же и время МЕЖДУ вехами. Время, которое они были вместе и рядом, за что и были прозваны "Золотым Трио".
Да, друзья познаются в беде (с), но СОЗДАЮТСЯ - во время между бедами.
И если о предательствах речь - то в 7-й книге он все же вернулся не к победителям, а все еще к неудачникам-беглецам. То есть, никого и не предал.
Считать же за "предательство" четвертый курс - это СЛИШКОМ сильно. Подростки, гормоны, самолюбие - не, ни о чем не говорит?
"Лентяй, обжора" - вообще бред. Друзья - не обязательно должны быть мастера этикета и трудоголики, не ЗА что-то становятся друзьями. Бывает и просто достаточно руку протянуть.

Добавлено 20.11.2016 - 14:02:
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 13:52
Я давно так не смеялся. Учитывая, что абсолютно подавляющее большинство магов - ленивые и трусливые обыватели, это мнение можно спустить в унитаз без размышлений. Смысл, видите ли, в победе... Для них смысл в том, чтобы отсидеться.


А вот теперь оборжался я. Претензии к трусливым магам, надо же...
Как давно вы сами, господин смелый маггл, с передовой? С демонстрации? Пикета? Флэшмоба, на худой конец?
Али вы, страшно сказать - обыватель?

Это не переход на личности, нет. Просто, полагаю, подобная четкость и безапелляционность суждения - должна иметь под собой хоть какую-то основу.
Нет?
Тады, милсдарь, языку лучше быть там, откуда растет.
Показать полностью
Больше всего в этих обсуждениях мне нравится, что мужчины разного возраста, в большинстве своем "кавАлеры", как говорят в Польше, лучше Гермионы (которая точно не мужчина)знают, кого и за что она должна была выбирать.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 13:28
Где у него положительные качества? Обжора, лентяй, завистник и предатель с IQ чуть выше, чем у Гойла и Крабба.


Только хотел сказать, что подобные рассуждения (с которыми я согласен) могут вызвать старую перечницу, а она уже тут :-D
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 13:52
Я давно так не смеялся. Учитывая, что абсолютно подавляющее большинство магов - ленивые и трусливые обыватели, это мнение можно спустить в унитаз без размышлений. Смысл, видите ли, в победе... Для них смысл в том, чтобы отсидеться.

Ну то есть несколько магглом на стратегах могу спокойно взять в рабство всё магическое сообщество? По типу, с вас магов для нас зелья, и артефакты, а мы вам за это не бомбим... Я так понимаю, маги предпочтут поддаться ультиматуму...
TheWitcher
Рада, что вы не обманулись в своих ожиданиях.)) Зато в очередной раз обманулась я.))
Цитата сообщения старая перечница от 20.11.2016 в 14:12
Больше всего в этих обсуждениях мне нравится, что мужчины разного возраста, в большинстве своем "кавАлеры", как говорят в Польше, лучше Гермионы (которая точно не мужчина)знают, кого и за что она должна была выбирать.

Тайные слэшеры, не иначе;)
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 13:52
Я давно так не смеялся. Учитывая, что абсолютно подавляющее большинство магов - ленивые и трусливые обыватели, это мнение можно спустить в унитаз без размышлений. Смысл, видите ли, в победе... Для них смысл в том, чтобы отсидеться.


Это у Роулинг. Где-то встречал в нете статью, что Ро специально написала пародию на английское общество. Чтоб мол показать все недостатки в преувеличенном виде.

Чем и хороши фанфики, что каждый автор на основе мира и персонажей Ро, создает свой, причем частенько более интересный мир чем в каноне.
Кстати описание квддича от Кукулькан, действительно самое логичное, которое можно придумать. Обычно, большинство авторов просто считают квиддич тупой игрой, и незаморачиваются придумывать обьяснение, почему она так популярна в маг мире.

Добавлено 20.11.2016 - 14:54:
Кстати, с тем образованием, что есть в каноне и получаются обыватели. Их не учат эксперементировать, и создавать новые заклинания, или новые зелья. Просто заучивают один и тот же набор движений палочкой и рецептов.

Там нет мировой истории, даже своя история только в исполнении призрака...
Нет географии, маги ограниченны своим островом, а весь остальной мир где-то там. Ну про Францию разве что, еще слышали немного. Нет изучения литературы и даже английского языка. Магловедение не соответствует действительности. Астрономия - слабые телескопы, и необьясняют зачем она вообще нужна, и где используется. Арифмантика - омг какой сложный предмет, туда ходит только пара тройка фанатиков. Руны - только для чтения древних текстов, без практики применения. ЗОТИ - смесь УЗМС и чар, вместо нормальных защитных и атакующих заклинаний.
Зато один из основных предметов это травология. И чем занимаются маги после окончания "лучшей в мире школы"? Идут выращивать растения, или трансфигурировать шоколадных лягушек, или зачаровывать самопишущие перья. А куда еще можно пойти с таким образованием. Ну разве что в министерство магии.
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 13:55
Н

А вот теперь оборжался я. Претензии к трусливым магам, надо же...
Как давно вы сами, господин смелый маггл, с передовой? С демонстрации? Пикета? Флэшмоба, на худой конец?
Али вы, страшно сказать - обыватель?

Это не переход на личности, нет.

Гм. Во-первых, это именно переход на личности. Во-вторых, Автор является офицером милиции - хоть и в запасе. Значит, опыт у него явно есть. И, явно, побольше вашего.
В-третьих, данное произведение является миром Автора, и там он пишет все, что хочет. Хочет спорить с Роулинг - спорит. Магглы круче - значит, они круче.
Хотите что-то другое? Так пишите свое.
Имеете боевой опыт? Хоть какой-то, пусть даже майданный? Вот что-то сомнительно...
Цитата сообщения корнет от 20.11.2016 в 15:07
Гм. Во-первых, это именно переход на личности. Во-вторых, Автор является офицером милиции - хоть и в запасе. Значит, опыт у него явно есть. И, явно, побольше вашего.
В-третьих, данное произведение является миром Автора, и там он пишет все, что хочет. Хочет спорить с Роулинг - спорит. Магглы круче - значит, они круче.
Хотите что-то другое? Так пишите свое.
Имеете боевой опыт? Хоть какой-то, пусть даже майданный? Вот что-то сомнительно...


В-главных, ВЫ - НЕ автор. Не лезьте в защиту.
Сомнение - ваше право, но я тоже - офицер запаса, правда, другой трехбуквенной конторы. Имею опыт, да, пусть и невеликий.
Вашу письку выложите для сравнения, корнет? Или сойдемся, что оно не шибко важно?
Автор изволил спустить в унитаз ЧУЖОЕ мнение. Добавлю - мнение, напрямую не касающееся его фанфика. Сдача той же монетой.
И еще - взгляните, все же, о чем шла речь. Об игре. Всего лишь об игре. Не стоило делать из этого слишком всеобъемлющие выводы.
Цитата сообщения старая перечница от 20.11.2016 в 14:12
Больше всего в этих обсуждениях мне нравится, что мужчины разного возраста, в большинстве своем "кавАлеры", как говорят в Польше, лучше Гермионы (которая точно не мужчина)знают, кого и за что она должна была выбирать.


Да вот как-то получилось, что всем этим кавАлерам Рон глубоко несимпатичен, и им хотелось бы уберечь славную девочку от возможной ошибки.
Нет, конечно, если она хотела, как написал simsus: “Я в курсе, что Рон Уизли мне не пара. Но я всем вам назло лягу под него и оттуда докажу, что от этого счастлива”, то с этим уже ничего не сделаешь.
DBQ
А вы никогда не задумывались, ПОЧЕМУ же так получилось,что
Рон глубоко несимпатичен
именно всем этим кавАлерам, а вот женщины (причем разных возрастов, семейного положения и судьбы) ничего критичного в нем не видят, в большинстве своем?
Более того, многие склонны даже жалеть Рона?;)
А уж брать то, что написал simsus за критерий истины...
Понять кентавра, то есть, тьфу, женщину, может только другой кента... то есть, ну Вы меня поняли. А мужчин я понимаю. drago23 выше уже высказал наши претензии к нему.

Добавлено 20.11.2016 - 16:00:
И насчет женщин - тоже ведь много разных мнений. Почитайте Заязочку.
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 13:55

Это не переход на личности, нет. Просто, полагаю, подобная четкость и безапелляционность суждения - должна иметь под собой хоть какую-то основу.
Нет?
Тады, милсдарь, языку лучше быть там, откуда растет.


Сударь, вы забыли, что я половину сознательной жизни в органах отслужил. И отнюдь не на кабинетной работе. И на северный кавказ ездил добровольно.

И ещё... говорите, спустить в унитаз чужое мнение... да я любое спущу в унитаз, если оно ни на чём не основано. Что мы имеем по канону? А имеем жалкую сотню мерзавцев, что держит в страхе всю страну. И вы будете мне вещать о том, что маги дескать ценят победу и бой до конца?
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 15:34
В-главных, ВЫ - НЕ автор. Не лезьте в защиту.
Сомнение - ваше право, но я тоже - офицер запаса, правда, другой трехбуквенной конторы. Имею опыт, да, пусть и невеликий.

Ну а я офицер - не запаса... Лезть или не лезть - дело исключительно мое. Написали бред - ну и не обижайтесь.
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 15:34
Автор изволил спустить в унитаз ЧУЖОЕ мнение. Добавлю - мнение, напрямую не касающееся его фанфика. Сдача той же монетой.

Спустил - ну, туда ему и дорога, этому мнению... Ибо это ЧУЖОЕ мнение в коментах к ЕГО произведению изложено.
Раз вы офицер - вспомните, хотя бы, о субординации, раз вежливости не научились. Автор явно старше что меня, что вас и по возрасту, и по званию.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:00
Сударь, вы забыли, что я полсознательной жизни в органах отслужил. И отнюдь не на кабинетной работе. И на северный кавказ ездил добровольно.

И ещё... говорите, спустить в унитаз чужое мнение... да я любое спущу в унитаз, если оно ни на чём не основано. Что мы имеем по канону? А имеем жалкую сотню мерзавцев, что держит в страхе всю страну. И вы будете мне вещать о том, что маги дескать ценят победу и бой до конца?


Ну, главное ж - не уроки, а знания, на них полученные. Без разницы мне, если честно, на ваш реальный опыт, коль скоро он выражается в том, что вы тут пишете (а это порой - откровенные глупости вперемежку с незнанием и апломбом - помните спор за фотовспышки?).
Но не об этом речь.
А о том, что я приводил мнение об ИГРЕ, которую большинство считает тупой глупой выдумкой. Мнение из АУ и ООС, если на то пошло. И это - самое логичное мнение о выдуманной спортивной игре.
Для чего ВАМ понадобилось растягивать его на ВСЕ магическое сообщество - я не понимаю. Зачем привязали к политике и обывателям - я не понимаю.
Голодной куме?
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 20.11.2016 в 15:52

А уж брать то, что написал simsus за критерий истины...


Если Вам не нравится simsus, то вот из переводного фанфика, писала женщина:

"Гермиона впилась в него взглядом и внезапно увидела с новой стороны. На самом деле перед ней сидел завистливый, жадный, ревнивый и глупый ребёнок в теле взрослого мужчины. Ребёнок, который так и не вырос, да и теперь, наверно, уже никогда не вырастет. Волшебница задалась вопросом, как же она могла подумать, что может счастливо жить с этим ограниченным человеком? Уж лучше прожить всю жизнь, будучи другом Гарри, чем потратить всё своё время на Рона. Внезапно в её голове мелькнула мысль, что лучше она будет любить Гарри на расстоянии, чем жить с идиотом, который сейчас сидит перед ней и выглядит, как малое дитё, у которого отняли игрушку."
А есть еще мнение Эммы Уотсон:
Watson, for her part, seemed to agree with Rowling, commenting that she thinks "there are fans out there who know that too and who wonder whether Ron would have really been able to make her happy."
"Я думаю, многие фанаты также понимают это и удивляются — действительно ли Рон мог сделать ее счастливой?" — считает актриса.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 16:16
Ну, главное ж - не уроки, а знания, на них полученные. Без разницы мне, если честно, на ваш реальный опыт, коль скоро он выражается в том, что вы тут пишете (а это порой - откровенные глупости вперемежку с незнанием и апломбом - помните спор за фотовспышки?).


О, я помню. И вы мне так и не объяснили, где Колин мог брать одноразовые вспышки СОТНЯМИ.


А о том, что я приводил мнение об ИГРЕ, которую большинство считает тупой глупой выдумкой. Мнение из АУ и ООС, если на то пошло. И это - самое логичное мнение о выдуманной спортивной игре.
Для чего ВАМ понадобилось растягивать его на ВСЕ магическое сообщество - я не понимаю. Зачем привязали к политике и обывателям - я не понимаю.
Голодной куме?


Зачем? Да затем, что повторяю, маги - трусливые никчёмные обыватели. Победа и бой до конца для них равносильны концу света. Следовательно, данное мнение об игре - стоит меньше, чем ничего. И не надо петь песню про то, что это АU и ООС. Раз AU - пусть там и остаётся. Вы же пытаетесь это мнение на канон натянуть.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:32
О, я помню. И вы мне так и не объяснили, где Колин мог брать одноразовые вспышки СОТНЯМИ.

Как и вы мне не показали, что он делал СОТНИ снимков, не так ли?
Речь вообще шла о том, КАКИЕ фотовспышки МОГЛИ работать в Хоге. И никто не натягивал сов на глобусы. Кстати, именно ВЫ продемонстрировали конкретное незнание матчасти.

Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:32

Зачем? Да затем, что повторяю, маги - трусливые никчёмные обыватели. Победа и бой до конца для них равносильны концу света.

Сильное заявление. ВСЕ маги? Это точно?
И я могу, к примеру, судить об игроках немецкой сборной, по, скажем,... карателям Дирлевангера? Или обо ВСЕХ российских ментах - по ВАМ? Или - наоборот, поставить ВАС на одну доску со всеми гондонами в сером, с которыми довелось иметь дело в жизни?
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:32
Следовательно, данное мнение об игре - стоит меньше, чем ничего. И не надо петь песню про то, что это АU и ООС. Раз AU - пусть там и остаётся. Вы же пытаетесь это мнение на канон натянуть.


Я - пытаюсь? Я - "пою"?
Вы все это взяли из ТРЕХ предложений начального поста про ИГРУ? Боюсь, что нет.
Следовательно, это ваше мнение (про обывателей-магов-трусов) стоит ЕЩЕ меньше, чем спущенное вами в унитаз.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 16:46
Как и вы мне не показали, что он делал СОТНИ снимков, не так ли?


Ну что вы, это Ро показала. Что Колин снимал постоянно.


Речь вообще шла о том, КАКИЕ фотовспышки МОГЛИ работать в Хоге. И никто не натягивал сов на глобусы. Кстати, именно ВЫ продемонстрировали конкретное незнание матчасти.


Какое незнание я продемонстрировал? Только то, что одноразовые "кубики" в 90х ещё где-то производились. Для человека, не занимающегося фотоделом профессионально, это простительно.


Сильное заявление. ВСЕ маги? Это точно?
И я могу, к примеру, судить об игроках немецкой сборной, по, скажем,... карателям Дирлевангера? Или обо ВСЕХ российских ментах - по ВАМ? Или - наоборот, поставить ВАС на одну доску со всеми гондонами в сером, с которыми довелось иметь дело в жизни?


Да мне всё равно, куда вы меня поставите. Может мне вас на одну доску поставить со всеми выродками из ФСБ, с которыми так или иначе пришлось пообщаться? Среди ментов есть нормальные люди (гаишников прошу к ментам не причислять), особенно среди тех, кто землю топчет. А ни одного нормального ФСБшника я не видел. Мальчики-мажоры.


Я - пытаюсь? Я - "пою"?
Вы все это взяли из ТРЕХ предложений начального поста про ИГРУ? Боюсь, что нет.
Следовательно, это ваше мнение (про обывателей-магов-трусов) стоит ЕЩЕ меньше, чем спущенное вами в унитаз.


Моё мнение на фактах из канона основано. А факты таковы: сотня мерзавцев держит в страхе всю страну.
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 15:58
А мужчин я понимаю. drago23 выше уже высказал наши претензии к нему.
Мужчины почему-то всерьёз считают, что женский персонаж должен разделять эти самые "наши претензии".
И насчет женщин - тоже ведь много разных мнений. Почитайте Заязочку.
Вы хотите, чтобы меня вырвало, а потом долго тошнило? Удивительно мерзкие,до желания промыть глаза и заобливейтится, работы. Что не отменяет её потрясающую креативность и плодовитость, разумеется.
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 16:27
Если Вам не нравится simsus, то вот из переводного фанфика, писала женщина:
Я же уточнила "в большинстве своем". Может, у автора приведенных вами строк, как у Заязочки - особо острая идиосинкразия на рыжих?;)
А на это
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 16:27
Внезапно в её голове мелькнула мысль, что лучше она будет любить Гарри на расстоянии
хочу дать ссылку на другую, слишком большую цитату https://fanfics.me/read.php?id=40485&chapter=8

Главное - позволю напомнить, что поговорка "не по хорошему мил, а по милому хорош" во все времена объясняла выбор женщины.
Что дает надежду на счастье в жизни для всех: и высказавшихся, и не высказавшихся кавАлеров. И не только для них.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:57
Ну что вы, это Ро показала. Что Колин снимал постоянно.

"СОТНИ" снимков - это не Роулинг, это ВЫ. За базар следим, дэ?
Где добывал - не вопрос. Раз они производились - тупо покупал. Или родители, а на каникулах передавали новую партию.

Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:57

Какое незнание я продемонстрировал? Только то, что одноразовые "кубики" в 90х ещё где-то производились. Для человека, не занимающегося фотоделом профессионально, это простительно.

А также про синхронизаторы, про вспышку от динамо, "Смену-6"... короче, опять не в количестве знания суть, а в тупом упорствовании на своем.

Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:57

Да мне всё равно, куда вы меня поставите. Может мне вас на одну доску поставить со всеми выродками из ФСБ, с которыми так или иначе пришлось пообщаться? Среди ментов есть нормальные люди (гаишников прошу к ментам не причислять), особенно среди тех, кто землю топчет. А ни одного нормального ФСБшника я не видел. Мальчики-мажоры.


А я по линии СВР служил. И нормальных фэйсов повидал, вот незадача. Вот вроде бы, всего четыре года - а какая разница в кругах общения, ай-яй-яй...

Ах да, для корнета - Я таки СТАРШЕ.;))
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 16:57

Моё мнение на фактах из канона основано. А факты таковы: сотня мерзавцев держит в страхе всю страну.

Угу. Вот только сотня мерзавцев - это таки СОТНЯ. А сколько той страны?
Кстати, "как силовик силовику" - тока честно - возможно ли в принципе уберечься от терроризма обывателю? При условии, что террорист:
- имеет при себе целый арсенал - от ножа(сектумсемпра) до гранатомета (бомбарда),
- может прийти под любым обличьем (оборотка),
- не опасается противодействия силовых органов (емнип, аврорам долго не разрешали авадить в ответ),
- способен к быстрому перемещению (аппарация, порталы).

Вне скобок - то, что может иметь место в обычеом мире, в скобках - магическом.

При подобном раскладе - как скоро пала бы ЛЮБАЯ маггловская власть?
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 20.11.2016 в 17:09

Главное - позволю напомнить, что поговорка "не по хорошему мил, а по милому хорош" во все времена объясняла выбор женщины.

Перевожу с женского на русский - "любовь зла, полюбишь и козла".
Цитата сообщения void от 20.11.2016 в 17:17
- сказки в другом разделе.
Счастье есть только для избранных. Остальные идут лесом.
Категорически не согласна. Другое дело, что сохранить его удается таки да, избранным.
Цитата сообщения void от 20.11.2016 в 17:17
Впрочем, это также работает и с мужской половиной. Удачно актрису подобрали, вот и все.
А вот тут не могу не согласиться.

Люди, а давайте заканчивать с личностями, а? А то спор drago и FatCat уже как-то выходит за рамки нормы.

И по поводу квиддича - мне понравилось объяснение из "Другой истории", что когда-то сын директора захотел играть в квиддич, но его не брали. И тот директор взял и ввел позицию ловца со всеми вытекающими, чтобы любимый сынок приносил команде победу. Стоит сказать что в те времена директор Хогвартса был фигурой могущественной и влиятельной, так что при его жизни отменить "новые" правила не пытались, а после они как-то внезапно стали "старыми".
Цитата сообщения DBQ от 20.11.2016 в 17:25
Перевожу с женского на русский
Нет.
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:18
"СОТНИ" снимков - это не Роулинг, это ВЫ. За базар следим, дэ?


Это Роулинг. Колин снимает постоянно? Постоянно. Чтобы получить на плёночной непрофессиональной камере один удачный кадр, нужно сделать 3-4 снимка с разными установками. День - и плёнки нет. Всё, вопрос исчерпан.


А также про синхронизаторы, про вспышку от динамо... короче, опять не в количестве знания суть, а в тупом упорствовании на своем.


Вы не передёргивайте. Вспышка от динамо сколько весила? Под 7кг комплектик. Для мелкого Колина многовато.


А я по линии СВР служил. И нормальных фэйсов повидал, вот незадача. Вот вроде бы, всего четыре года - а какая разница в кругах общения, ай-яй-яй...


Нормальные - это по каким меркам? Гаишники себя тоже нормальными считают. И ещё вопрос, это кто ж вас без опыта в СВР-то взял? Или папа волосатой лапой посадил, расти, сынок, в званиях?


Угу. Вот только сотня мерзавцев - это таки СОТНЯ. А сколько той страны?
Кстати, "как силовик силовику" - тока честно - возможно ли в принципе уберечься от терроризма обывателю? При условии, что террорист:
- имеет при себе целый арсенал - от ножа(сектумсемпра) до гранатомета (бомбарда),
- может прийти под любым обличьем (оборотка),
- не опасается противодействия силовых органов (емнип, аврорам долго не разрешали авадить в ответ),
- способен к быстрому перемещению (аппарация, порталы).

Вне скобок - то, что может иметь место в обычеом мире, в скобках - магическом.

При подобном раскладе - как скоро пала бы ЛЮБАЯ маггловская власть?


Смешно. Правда, смешно. Достаточно свежий пример - когда в 1998г чехи грозились у нас в Пскове терракты устроить, в каждом - подчёркиваю, в КАЖДОМ - дворе люди собрали нечто вроде групп самообороны и каждую ночь выходили на патрулирование. Не сидели на жопе в ожидании, пока их кто-то спасёт и защитит, а выходили на улицы. Без оружия, с палками в лучшем случае. Теперь смотрим канон... каждый обыватель там - вооружён. Так? Так! Каждый обыватель, теоретически, прошёл курс ЗОТИ. Но что мы видим? Даже Джеймс и Лили и не попытались себя защитить, а умерли, как бараны на бойне! Так о чём говорить? Куда даже лучшим из британчких магов до наших людей, готовых с палками драться против террористов. Я уж молчу про времена ВОВ.
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:18
"СОТНИ" снимков - это не Роулинг, это ВЫ. За базар следим, дэ?

Вообще странно, что из такой фигни раздули. Но сколько их должно быть, при таких исходных? У Криви-то?)) Все логично.
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:18

А я по линии СВР служил.

Очень сомнительно. Люди, которые там служат, обычно от участия в коментах воздерживаются. По крайней мере, от обозначения своей принадлежности к ведомству. Если только прапорщиком на складе...

Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:18

Ах да, для корнета - Я таки СТАРШЕ.;))

Непонятно. Если вы старше по возрасту - для вас никакого СВР не должно быть, а должно быть Первое Главное Управление КГБ. Если по званию... Это как вы в запас умудрились попасть с высоким званием, и не послужив в Союзе? Или росли в званиях в запасе? Ну, цену такому росту должны знать.

Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:18

Угу. Вот только сотня мерзавцев - это таки СОТНЯ. А сколько той страны?
Кстати, "как силовик силовику" - тока честно - возможно ли в принципе уберечься от терроризма обывателю?

Как офицер, должны понимать, что терроризм и без всякой магии для обывателя практически фатален при встрече. Просто, встречаются они редко.
Показать полностью
Цитата сообщения Ve2000 от 20.11.2016 в 17:31
Люди, а давайте заканчивать с личностями, а? А то спор drago и FatCat уже как-то выходит за рамки нормы.

Да не вопрос. А в чем норма-то? "Спускать мнения в унитаз"? Увы, не соглашусь, без оснований. Хотя бы и личностных.

Цитата сообщения Ve2000 от 20.11.2016 в 17:31
И по поводу квиддича - мне понравилось объяснение из "Другой истории", что когда-то сын директора захотел играть в квиддич, но его не брали. И тот директор взял и ввел позицию ловца со всеми вытекающими, чтобы любимый сынок приносил команде победу. Стоит сказать что в те времена директор Хогвартса был фигурой могущественной и влиятельной, так что при его жизни отменить "новые" правила не пытались, а после они как-то внезапно стали "старыми".


Вот тоже интересно - а почему вам понравилось именно коррупционное обоснование? А не приведенное мной житейско-философское?
Ведь спортивные состязания начали утрачивать свой дух сравнительно недавно. Когда стали рассматриваться в качестве источника больших денег.
А ранее ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ были лишь бокс и скачки.
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:41
Вот тоже интересно - а почему вам понравилось именно коррупционное обоснование? А не приведенное мной житейско-философское?
Потому, что соответствует наблюдаемой "правде жизни".
Или, по вашему, здесь обретаются "хозяева" этой самой жизни?
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:18

Угу. Вот только сотня мерзавцев - это таки СОТНЯ. А сколько той страны?
Кстати, "как силовик силовику" - тока честно - возможно ли в принципе уберечься от терроризма обывателю? При условии, что террорист:
- имеет при себе целый арсенал - от ножа(сектумсемпра) до гранатомета (бомбарда),
- может прийти под любым обличьем (оборотка),
- не опасается противодействия силовых органов (емнип, аврорам долго не разрешали авадить в ответ),
- способен к быстрому перемещению (аппарация, порталы).

Вне скобок - то, что может иметь место в обычеом мире, в скобках - магическом.

При подобном раскладе - как скоро пала бы ЛЮБАЯ маггловская власть?

Вот тока сторонников у полукровного мага недоучки(иначе бы он и не думал о явной власти на магглами) столько нету, Власть то в Британии он может и возьмёт, а дальше что? Встречал фанфик, где ему подобное удалось, вот тока и жизнь возможна только в некоторых районах Британии, и население упало критически и продолжает сокращаться... маглов нету(радиация убила), полукровки почти все погибли(так же радиация, ну и война)... Вообщем считайте сами, способно ли выжить общество, где всего осталось 1.000 человек, причем со стариками и младенцами... Причем все чистокровные, как они этого и хотели...
(касательно других стран ничего не сказано, но вроде как остальные континенты мертвы)
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 17:36
Это Роулинг. Колин снимает постоянно? Постоянно. Чтобы получить на плёночной непрофессиональной камере один удачный кадр, нужно сделать 3-4 снимка с разными установками. День - и плёнки нет. Всё, вопрос исчерпан.

Правда, что ли? И кто ж его исчерпал? Кончилась пленка - послал сову к родителям за новой. Чего проще?
Черпайте еще.
Как в прошлый раз - изворачиваетесь и выдумываете новые причины, одна несостоятельнее другой.


Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 17:36

Вы не передёргивайте. Вспышка от динамо сколько весила? Под 7кг комплектик. Для мелкого Колина многовато.

Опять? Еще тогда говорилось - 6,3 кг - это разработка 50-х годов. На дворе обсуждения - 90-е, минимизация на марше. А еще есть чары облегчения веса - самый простой вариант для колдырей-то.


Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 17:36

Нормальные - это по каким меркам? Гаишники себя тоже нормальными считают. И ещё вопрос, это кто ж вас без опыта в СВР-то взял? Или папа волосатой лапой посадил, расти, сынок, в званиях?

Что - некоторый свинье таки равнее?
А я после иняза - самое смешное - по разнарядке. В аквариум ходил, труба видал.;)Папа - простой ИТР, даже не москвач ни в каком месте.
У вас во ВСЕМ такие же общие знания, как про мажоров-ФСБил и волосатые лапы СВР? Бульварные триллеры про братву любите?


Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 17:36

Смешно. Правда, смешно. Достаточно свежий пример - когда в 1998г чехи грозились у нас в Пскове терракты устроить, в каждом - подчёркиваю, в КАЖДОМ - дворе люди собрали нечто вроде групп самообороны и каждую ночь выходили на патрулирование. Не сидели на жопе в ожидании, пока их кто-то спасёт и защитит, а выходили на улицы. Без оружия, с палками в лучшем случае. Теперь смотрим канон... каждый обыватель там - вооружён. Так? Так! Каждый обыватель, теоретически, прошёл курс ЗОТИ. Но что мы видим? Даже Джеймс и Лили и не попытались себя защитить, а умерли, как бараны на бойне! Так о чём говорить? Куда даже лучшим из британчких магов до наших людей, готовых с палками драться против террористов. Я уж молчу про времена ВОВ.

Правильно, что молчите. Могли вообще ничего не писать - потому что ни хрена условий не прочитали. Или не сочли важными.
Приснопамятные "чехи" всеми помянутыми качествами обладали?
А в Беслане, кстати, оружия и решительных мужиков хватало. Почему вышло как вышло?

Действительно, завязывать пора воду толочь.
Ни хрена с прошлого раза не изменилось.
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:58


Правильно, что молчите. Могли вообще ничего не писать - потому что ни хрена условий не прочитали. Или не сочли важными.


Ну я вот прочитал условия, и могу сделать вывод - Часа так 2-3 и планета полностью под контролем, Но ведь только по мимо верховной власти, есть ещё власти на местах, и ядерный апокалипсис неминуем, ибо чистокровные маги не в курсе об АЭС, и тактически спецзарядах... А полукровки и магглорожденные(ну короче те кто в курсе) рушить власть не будут, ибо это черевато...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.11.2016 в 17:57
Вот тока сторонников у полукровного мага недоучки(иначе бы он и не думал о явной власти на магглами) столько нету, Власть то в Британии он может и возьмёт, а дальше что?

Ну Вы же понимаете, что Волдеморт - злодей почти карикатурный. Практически, зло ради зла, и при этом без какой-либо политической, экономической либо иной программы. Такое не то что не реально - не реалистично. Как и весь мир Роулинг вообще - он попросту не мог в описанном ей виде сформироваться. Поэтому обсуждение таких моментов бессмысленно))). Это чисто художественная литература, и воспринимать её надо соответственно D)).
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 17:58
Правда, что ли? И кто ж его исчерпал? Кончилась пленка - послал сову к родителям за новой. Чего проще?
Черпайте еще.
Как в прошлый раз - изворачиваетесь и выдумываете новые причины, одна несостоятельнее другой.


(ласково) вы уж с темы не съезжайте. Речь шла о сотнях снимков. Плёнка - 36 кадров. Плёнку Колин, в лучшем случае, за день потратит, а то и гораздо быстрее. Каждый кадр - вспышка. Вот вам и сотни вспышек, на которые ни денег не напасёшься, ни сов.



Опять? Еще тогда говорилось - 6,3 кг - это разработка 50-х годов. На дворе обсуждения - 90-е, минимизация на марше. А еще есть чары облегчения веса - самый простой вариант для колдырей-то.


О, да, Колин у нас гений Чар, и на первом курсе смог зачаровать магловское оборудование, чтобы оно от этого из строя не вышло. Ну и насчёт веса, не пойте песни. В 90х использовались всё те же свинцово-кислотные АКБ. Они и сейчас используются - вскройте любой ИБП и порадуйтесь прогрессу. Почему - ответ сами найдёте.



Что - некоторый свинье таки равнее?
А я после иняза - самое смешное - по разнарядке. В аквариум ходил, труба видал.;)Папа - простой ИТР, даже не москвач ни в каком месте.
У вас во ВСЕМ такие же общие знания, как про мажоров-ФСБил и волосатые лапы СВР? Бульварные триллеры про братву любите?


Триллеров терпеть не могу. Говорю только факты и ничего более. Это вы, похоже, любитель сказочек из разряда "лапша на уши". Кому вы там в СВР нужны по разнарядке, не умея ничего, кроме как балакать по-аглицки? У нас в ментовке даже в опера не брали, пока землю не потопчешь участковым, пока не понюхаешь, чем это всё пахнет. По той банальной причине, каковую объяснили в первый же день в отделе: вы пока не умеете НИЧЕГО.



Правильно, что молчите. Могли вообще ничего не писать - потому что ни хрена условий не прочитали. Или не сочли важными.
Приснопамятные "чехи" всеми помянутыми качествами обладали?
А в Беслане, кстати, оружия и решительных мужиков хватало. Почему вышло как вышло?


Это вы могли бы ничего не писать. По сравнению с обычными обывателями "чехи" - всё равно что упиванцы рядом с обывателями магами. Только вот наши обыватели не вооружены. Потому как террорист: вооружён, тренирован, мобилен, набит деньгами, морально готов убивать без зазрения совести. В т.ч. женщин и детей.
Показать полностью
Цитата сообщения корнет от 20.11.2016 в 18:10
Ну Вы же понимаете, что Волдеморт - злодей почти карикатурный. Практически, зло ради зла, и при этом без какой-либо политической, экономической либо иной программы. Такое не то что не реально - не реалистично. Как и весь мир Роулинг вообще - он попросту не мог в описанном ей виде сформироваться. Поэтому обсуждение таких моментов бессмысленно))). Это чисто художественная литература, и воспринимать её надо соответственно D)).


Ну а ругань то тут ТОЖЕ идет по ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературе... Как автор придумал, так и будет... И Игра эта на метлах, и остальное это всё взято из фантазии автора... И смысл что либо обсуждать?
Блин, народ, столько офицеров МВД/СВР/ФСБ и т. д. и т. п. собралось в одном месте! Подобное скорее на каком-нибудь сайте силовиков вроде Кавказпресса можно увидеть, но не в комментах под фанфиком про Гарри Поттера :)))
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.11.2016 в 18:20
Ну а ругань то тут ТОЖЕ идет по ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературе... Как автор придумал, так и будет... И Игра эта на метлах, и остальное это всё взято из фантазии автора... И смысл что либо обсуждать?


Смысл есть - обсуждать неточности, какие-то логические несвязки... Какие-либо грамматические ошибки. Да мало ли что.
Но спорить из-за каких-то корреляций с реальностью... Смысл?))
Такой мир абсолютно нереален. Начать надо с того, что магия тоже нереальна)). Может, ещё и её обсуждать?) Кое-где и до такого доходят)).
Художественная литература описывает поведение человека в той или иной ситуации. Фантастика, фэнтези создают фантастическую ситуацию и идет моделирование поведения людей в этой ситуации. Спор идет в основном насколько верно соответствует модель человеческой природе. И насколько соблюдена внутренняя логика самого повествования.
Цитата сообщения зритель от 20.11.2016 в 18:26
Блин, народ, столько офицеров МВД/СВР/ФСБ и т. д. и т. п. собралось в одном месте! Подобное скорее на каком-нибудь сайте силовиков вроде Кавказпресса можно увидеть, но не в комментах под фанфиком про Гарри Поттера :)))

Ну а что Вы хотите? :))Это как в любом фанфике - какие темы затронешь - такие люди и слетятся.
Да и наряды - длинная и скучная вещь, особенно в выходные.
drago23автор
Цитата сообщения зритель от 20.11.2016 в 18:26
Блин, народ, столько офицеров МВД/СВР/ФСБ и т. д. и т. п. собралось в одном месте! Подобное скорее на каком-нибудь сайте силовиков вроде Кавказпресса можно увидеть, но не в комментах под фанфиком про Гарри Поттера :)))


Хех... не будь я бывшим офицером МВД, так же как и большинство преспокойно схавал бы всю поттериану и вопросов не задавал. Да и вряд ли бы смог что-то написать. Ибо тут прежде всего важно критически мыслить.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 18:15
(ласково) вы уж с темы не съезжайте. Речь шла о сотнях снимков. Плёнка - 36 кадров. Плёнку Колин, в лучшем случае, за день потратит, а то и гораздо быстрее. Каждый кадр - вспышка. Вот вам и сотни вспышек, на которые ни денег не напасёшься, ни сов.


То есть, он - канонно - не учится, не ест, не спит - только СНИМАЕТ? Вы ЭТО утверждаете, ласковый?
"ни денег не напасёшься, ни сов." - вы чужие-то бабки не считайте. Роулинг ТАК написала? Где?
А пленки он, стало быть, САМ делает? Или ДАРОМ получает?

Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 18:15

О, да, Колин у нас гений Чар, и на первом курсе смог зачаровать магловское оборудование, чтобы оно от этого из строя не вышло. Ну и насчёт веса, не пойте песни. В 90х использовались всё те же свинцово-кислотные АКБ. Они и сейчас используются - вскройте любой ИБП и порадуйтесь прогрессу. Почему - ответ сами найдёте.

А при чем тут именно Колин? Принцип стар: не можешь сам - попроси того, кто может, Флитвик, например.
Магловское оборудование... зачаровать... совершенно невозможно, да? Утверждаете со всем знанием?
Я ведь, заметьте, ни разу не утверждал, что все так и БЫЛО. Пишу лишь о принципиальных ВОЗМОЖНОСТЯХ такого. С самого начала.
Вы же отрицаете на корню - типа, "совы устанут, денег не хватит, Роулинг не написала", а значит - не было.
Вот ЭТО - смешно. Потому что ни хера это НЕ значит.
Пусть его семья и магглы - но ПРИНЯВШИЕ суть своих сыновей. А значит - не ставящие им палки в колеса. И что в таком случае для них фотопленки и вспышки?
Кроме того, нигде у Роулинг НЕ СКАЗАНО про СОТНИ снимков. "Постоянно" - слишком расплывчатое множество. Да и не факт, что фотографировать со вспышкой надо каждый раз.
Показать полностью
Теперь о личном.
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 18:15

Триллеров терпеть не могу. Говорю только факты и ничего более. Это вы, похоже, любитель сказочек из разряда "лапша на уши". Кому вы там в СВР нужны по разнарядке, не умея ничего, кроме как балакать по-аглицки? У нас в ментовке даже в опера не брали, пока землю не потопчешь участковым, пока не понюхаешь, чем это всё пахнет. По той банальной причине, каковую объяснили в первый же день в отделе: вы пока не умеете НИЧЕГО.

С лапшой полегче, если уж не в теме. Не скажу как сейчас, а в 90-е точно было распределение для ВОЕННЫХ ПЕРЕВОДЧИКОВ. И кто шел куда - из моего выпуска нас двое направлены были в разведку, и один в 201-ю, в Тадж, если правильно помню. Да, спешащим меня подловить - военная разведка, это не те три буквы, но существуют такие вещи как перенаправление и переподчинение. И в нашем отделе работали и ФСБшники и моряки и летчики.
Так что с моей стороны все правда.
И у меня - знание не только аглицкого. А еще трех. И переводить я умел с первого же дня работы.;) Так что СВОИ банальные причины - не распространяйте на других. Кто на что учился.

Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 18:15

Это вы могли бы ничего не писать. По сравнению с обычными обывателями "чехи" - всё равно что упиванцы рядом с обывателями магами. Только вот наши обыватели не вооружены. Потому как террорист: вооружён, тренирован, мобилен, набит деньгами, морально готов убивать без зазрения совести. В т.ч. женщин и детей.

И это автоматически делает ВСЕХ остальных обывателей трусами, для которых главное отсидеться. Позиция ясна, вы дартаньян.
Не буду спорить.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 19:16
То есть, он - канонно - не учится, не ест, не спит - только СНИМАЕТ? Вы ЭТО утверждаете, ласковый?


Ну что вы, зачем, он же не профессиональный фотограф, который ЧАСАМИ готовится ради единственного кадра. В общем, вы опять передёргиваете. Что для вас - характерное занятие.


"ни денег не напасёшься, ни сов." - вы чужие-то бабки не считайте. Роулинг ТАК написала? Где?
А пленки он, стало быть, САМ делает? Или ДАРОМ получает?


Плёнка - всегда стоила копейки. Тем более, чёрно-белая (ни одного цветного снимка в поттериане нет). И теперь переходим к вопросу, что дороже выйдет: десяток плёнок по 36 кадров, или громадный мешок одноразовых магниевых "кубиков" по одному на кадр?


А при чем тут именно Колин? Принцип стар: не можешь сам - попроси того, кто может, Флитвик, например.


Да, первокурсник с ходу знает, к кому подойти. Более того, он настолько оптимистичен, что ДО ПРИЕЗДА в Хог знает, к кому можно обратиться, и что такое вообще можно сделать. Не смешите мои тапочки. А до кучи - его родители настолько оптимистичны, что повесили на сына эту бандуру, в надежде, что кто-то зачарует?


Магловское оборудование... зачаровать... совершенно невозможно, да? Утверждаете со всем знанием?


Нет, не утверждаю. И не утверждал. Из какой ноздри вы это выковыряли? Но по канону техника магии не любит, хотя я лично в это и не верю.


Я ведь, заметьте, ни разу не утверждал, что все так и БЫЛО. Пишу лишь о принципиальных ВОЗМОЖНОСТЯХ такого. С самого начала.
Вы же отрицаете на корню - типа, "совы устанут, денег не хватит, Роулинг не написала", а значит - не было.
Вот ЭТО - смешно. Потому что ни хера это НЕ значит.
Пусть его семья и магглы - но ПРИНЯВШИЕ суть своих сыновей. А значит - не ставящие им палки в колеса. И что в таком случае для них фотопленки и вспышки?


Вы ничего не попутали? Одно дело - не пускать в учебное заведение - это и будут палки в колеса. Совсем другое - хобби, не имеющее особого практического смысла.


Кроме того, нигде у Роулинг НЕ СКАЗАНО про СОТНИ снимков. "Постоянно" - слишком расплывчатое множество. Да и не факт, что фотографировать со вспышкой надо каждый раз.


А логику включить - не судьба? Я повторяю ещё раз: с непрофессиональной плёночной камерой нужно сделать 3-4 снимка для получения всего лишь одного удачного кадра. А вспышка нужна КАЖДЫЙ раз. Потому что в Хоге софитов не водится, всё освещение - свечи или факелы.
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 19:17

С лапшой полегче, если уж не в теме. Не скажу как сейчас, а в 90-е точно было распределение для ВОЕННЫХ ПЕРЕВОДЧИКОВ. И кто шел куда - из моего выпуска нас двое направлены были в разведку, и один в 201-ю, в Тадж, если правильно помню. Да, спешащим меня подловить - военная разведка, это не те три буквы, но существуют такие вещи как перенаправление и переподчинение. И в нашем отделе работали и ФСБшники и моряки и летчики.
Так что с моей стороны все правда.

Итак. Пиджак-двухгодичник, служащий в ГУ ГШ. Переподчинения в сем подченном ведомстве не было и нет. Оно, как бы, несколько в конкурирующем режиме работает. И сделано это специально.
Таким образом, в запас вы ушли старлеем... И дальше росли в запасе, если росли. Так и Жириновский у нас полковник. Какой у вас может быть опыт как у военного, при том, что вы переводчик... Не знаю. Наверное, как у Бонда.
Не позорьте пиджаков. Вот из-за таких вот вещей и относятся к пиджакам на первых порах... Сами знаете как, если служили. Все приходится доказывать, что что-то можешь и умеешь.


Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 19:17


И это автоматически делает ВСЕХ остальных обывателей трусами, для которых главное отсидеться. Позиция ясна, вы дартаньян.
Не буду спорить.

Почему же трусами? Обыватели просто равнодушны в своей массе.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения FatCat от 20.11.2016 в 19:17
Теперь о личном.

С лапшой полегче, если уж не в теме. Не скажу как сейчас, а в 90-е точно было распределение для ВОЕННЫХ ПЕРЕВОДЧИКОВ.


Ну так и говорите, что вы - банальный толмач, по недоразумению одетый в военный мундир. Называть себя офицером при таком раскладе несколько... оптимистично.


И это автоматически делает ВСЕХ остальных обывателей трусами, для которых главное отсидеться. Позиция ясна, вы дартаньян.
Не буду спорить.


Каких обывателей? Магов обывателей из поттерианы - да. Наши же, как я уже говорил, в 1998г не сидели на жопе, а объединились с целью самообороны.

И да, вам лучше со мной не спорить. Вы злоумышленников только в кино видели.
Кстати, кто-нибудь помнит как назывался фанфик по ГП где было семь (вроде бы, может четыре) испытания - Дуэли, Гонки, Пройти через Стихии (Поттер создал голем-таран), ещё что-то.
Как же забавно наблюдать битву противников и защитников Ронникинса. ***жует попкорн*** Уу, а вот и оскорбления.
baaska
Если знаете фендом ЗВ, то ОЧЕНЬ большие с***и разворачиваются в Искусстве Войны. Текущий рекорд - 146х комментов под главой. Всего их около 15-16 тысяч. Не реклама, просто совет хорошего источника веселья и/или раздражения.
Цитата сообщения Ve2000 от 21.11.2016 в 00:34
Кстати, кто-нибудь помнит как назывался фанфик по ГП где было семь (вроде бы, может четыре) испытания - Дуэли, Гонки, Пройти через Стихии (Поттер создал голем-таран), ещё что-то.


Судя по всему, вы говорите про The Lie I’ve Lived =)
rlc
Вполне возможно, спасибо. Пойду перечитывать.
Ve2000
Пожалуйста, удачи =) Мне эта вещь изрядно зашла в своё время =)
У Сапегина вообще треш творится, хорошо хоть тут всё идёт спокойно.
Цитата сообщения Ansient от 21.11.2016 в 10:10
У Сапегина вообще треш творится, хорошо хоть тут всё идёт спокойно.

Здесь тоже можно разжечь. Достаточно, думаю, будет начать спор об СССР и коммунизме. :)
Цитата сообщения зритель от 21.11.2016 в 11:59
Здесь тоже можно разжечь. Достаточно, думаю, будет начать спор об СССР и коммунизме. :)

Это то тут причём?Давате если и устраивать срачи то по теме.
wolf1992
Допустим, спросить людей "а какое влияние на местную геополитику окажет выживший СССР? На политику МагАнглии? На свою внутреннюю?".
Цитата сообщения Ve2000 от 21.11.2016 в 12:49
wolf1992
Допустим, спросить людей "а какое влияние на местную геополитику окажет выживший СССР? На политику МагАнглии? На свою внутреннюю?".

Читайте Сапегина вторую часть.
DBQ
1. Мое дело предложить. 2. А что у него там творится?
Ходил кстати сегодня на Фантастических тварей.Интересно новая серия повлияет на фандом в целом?
Цитата сообщения Ve2000 от 21.11.2016 в 13:43
DBQ
1. Мое дело предложить. 2. А что у него там творится?

А у него в начале второй части "Жизни на лезвии бритвы" описана альтернативная судьба бывшего Советского Союза. Ну, в чем-то получше нашей действительности.
Думаю повлияет. Про Гриню... Гриндельвальда будут больше писать.
Мистер Депп скорее всего повлияет на это куда больше чем Роулинг. Та похоже уже ни о чем другом, кроме голубизны Дамблдора, поведать не может. Если только сюжет растягивать и высосывать из пальца на пять фильмов.
Не удивлюсь если все остальные фильмы будут держаться на нем, нарисованных зверушках, да персонаже Фарелла. Главный герой же очень смазлив. Слишком даже.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.11.2016 в 14:31
Думаю повлияет. Про Гриню... Гриндельвальда будут больше писать.
Мистер Депп скорее всего повлияет на это куда больше чем Роулинг. Та похоже уже ни о чем другом, кроме голубизны Дамблдора, поведать не может. Если только сюжет растягивать и высосывать из пальца на пять фильмов.
Не удивлюсь если все остальные фильмы будут держаться на нем, нарисованных зверушках, да персонаже Фарелла. Главный герой же очень смазлив. Слишком даже.

Кстати о новых фильмах по Вселенной ГП, как Вы считаете, будут ли фильм снимать по 8-й книге?
Цитата сообщения зритель от 21.11.2016 в 14:57
Кстати, что касается новых фильмов по Вселенной ГП, как Вы считаете, будут ли фильм снимать по 8-й книге?

Не дай бог.
Тогда Уотсон придется очень- очень сильно загореть для новой книги.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.11.2016 в 15:09
Тогда Уотсон придется очень- очень сильно загореть для новой книги.

А зачем? Компьютерная графика рулит...
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.11.2016 в 15:09
Тогда Уотсон придется очень- очень сильно загореть для новой книги.

Покрасят
Цитата сообщения DBQ от 21.11.2016 в 15:16
Покрасят

Стесняюсь спросить, Чем? И не вызовет ли это возмущений? И как всё это объяснят логически?
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.11.2016 в 15:09
Тогда Уотсон придется очень- очень сильно загореть для новой книги.

Если она ещё согласится сниматься в ЭТОМ. Вообще при прочтении сего "шедевра" складывается ощущение, что при написании этой пьесы/книги авторский коллектив активно употреблял тяжелые наркотики. Вспомните хотя бы (кто читал) старушку из Хогвартс-экспресса.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.11.2016 в 15:18
Стесняюсь спросить, Чем? И не вызовет ли это возмущений? И как всё это объяснят логически?

Чем Высоцого в "Арапе" красили? А логически пусть тетя Ро объясняет. У нее опыт большой.
Цитата сообщения DBQ от 21.11.2016 в 15:38
Чем Высоцого в "Арапе" красили? А логически пусть тетя Ро объясняет. У нее опыт большой.

Ну в то время найти чистокровного "арапа" говорящего по русски было ОЧЕНЬ проблематично... А сейчас то что?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.11.2016 в 15:45
Ну в то время найти чистокровного "арапа" говорящего по русски было ОЧЕНЬ проблематично... А сейчас то что?

Но речь-то шла об Эмме. А так - Конечно не проблема.
Цитата сообщения DBQ от 21.11.2016 в 15:57
Но речь-то шла об Эмме. А так - Конечно не проблема.

Да не вопрос: Меняется актриса, а внешность изменилась из-за какого либо заклятия... И ничего придумывать не надо...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.11.2016 в 16:00
а внешность изменилась из-за какого либо заклятия...

Вот к чему может привести увлечение Темной Магией. :)
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.11.2016 в 16:00
Да не вопрос: Меняется актриса, а внешность изменилась из-за какого либо заклятия... И ничего придумывать не надо...

Ну да, Дамблдора им ведь пришлось поменять. Хотя с ним проще - борода все закрывает.
во твари, всё портят и портят.
Новая серия фильмов по вселенной ГП - это просто проект для выкачивания денег из фанатов. Про "тварей" ещё можно посмотреть чисто из-за большого кол-ва всяких тварюшек. Ну на следующую часть сходить, посмотреть как Депп отыграет любовника ДаблДи. И всё в принципе. Врятли там про войну будут снимать, и как ДДД пафосно будет выхватывать победу и палочку прямо из под носа советских магов.
Ansient
не, нах это. Не хочу про голубого смотреть. Не за что не пойду на фильм.
А я и забыл, что Дамби и Геллерт... ойййййй *горестно покачивает головой*
Цитата сообщения Gaiwer от 21.11.2016 в 19:21
А я и забыл, что Дамби и Геллерт... ойййййй *горестно покачивает головой*

Любители нетрадиционных отношений. :)
вот бы почитать нормальную историю дамблдора. А не эту, от истерички Джоан.
Цитата сообщения TimurSH от 21.11.2016 в 19:24
вот бы почитать нормальную историю дамблдора. А не эту, от истерички Джоан.

Роулинг поняла, что "хавает" западный читатель: гомосексуализм и мультикультурализм (Черная Гермиона) и активно насыщает этим свои новые твАрения.
Цитата сообщения Ve2000 от 21.11.2016 в 00:34
Кстати, кто-нибудь помнит как назывался фанфик по ГП где было семь (вроде бы, может четыре) испытания - Дуэли, Гонки, Пройти через Стихии (Поттер создал голем-таран), ещё что-то.

Цитата сообщения rlc от 21.11.2016 в 01:47
Судя по всему, вы говорите про The Lie I’ve Lived =)

Помню "О пользе размышлений" - там тоже было 7 испытаний, но вот какие именно не помню...
Цитата сообщения drago23 от 20.11.2016 в 19:25
он же не профессиональный фотограф, который ЧАСАМИ готовится ради единственного кадра.

с непрофессиональной плёночной камерой нужно сделать 3-4 снимка для получения всего лишь одного удачного кадра. А вспышка нужна КАЖДЫЙ раз. Потому что в Хоге софитов не водится, всё освещение - свечи или факелы.

Так он профессиональный фотограф с непрофессиональной камерой, или непрофессиональный фотограф? 3-4 кадра для одного удачного снимка может себе позволить профессиональный фотограф, в фотостудии, с лояльной моделью. А Колин - папарацци, да еще и бестолковый, потому что не прячется и снимает со вспышкой, так что палится после первого же кадра. Он просто шарится по замку и окрестностям с камерой наготове в надежде поймать хороший ракурс или удачный момент.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 22.11.2016 в 10:40
Так он профессиональный фотограф с непрофессиональной камерой, или непрофессиональный фотограф? 3-4 кадра для одного удачного снимка может себе позволить профессиональный фотограф, в фотостудии, с лояльной моделью. А Колин - папарацци, да еще и бестолковый, потому что не прячется и снимает со вспышкой, так что палится после первого же кадра. Он просто шарится по замку и окрестностям с камерой наготове в надежде поймать хороший ракурс или удачный момент.


Ловит он разве что ГП. Но вёз-то Колин фотик, скорее всего, чтобы родителям фотки из магмира показывать, логично? Т.е. снимает и замок, и гостиную... да всё подряд. А насчёт 3-4 кадров - это я по опыту говорю. Когда настройки все вручную - выдержку, диафрагму... на 3-4 кадра выходит один удачный. У меня ФЭД-2 был, вот погемороился в своё время. У Колина по ходу тоже что-то такое лейкообразное.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2016 в 11:37
Ловит он разве что ГП. Но вёз-то Колин фотик, скорее всего, чтобы родителям фотки из магмира показывать, логично? Т.е. снимает и замок, и гостиную... да всё подряд. А насчёт 3-4 кадров - это я по опыту говорю. Когда настройки все вручную - выдержку, диафрагму... на 3-4 кадра выходит один удачный. У меня ФЭД-2 был, вот погемороился в своё время. У Колина по ходу тоже что-то такое лейкообразное.


Маленький технический вброс. Чисто теоретически экспонометр у него мог быть, это несколько облегчает задачу. Да и насколько он стремился зафиксировать каждый удачный кадр, тоже вопрос.
Но это не отменяет того, что с фотиком он не расставался - его даже окаменил василиск с аппаратом в руках. Так что вероятность, что он в магическом замке тратил мало пленок... довольно мала.
Роулинг убила сказку((( черные Гермионы, геи(((( теперь она обязана ввести в историю лесби-вейлочек) и то они будут черными
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Edson2408 от 22.11.2016 в 11:54
Роулинг убила сказку((( черные Гермионы, геи(((( теперь она обязана ввести в историю лесби-вейлочек) и то они будут черными

А до кучи еще и еврейками. Ибо тема таки не раскрыта)
Цитата сообщения Ник Иванов от 22.11.2016 в 11:47
это не отменяет того, что с фотиком он не расставался - его даже окаменил василиск с аппаратом в руках. Так что вероятность, что он в магическом замке тратил мало пленок... довольно мала.

Есть разница между "не выпускал из рук фотоаппарат" и "снимал все подряд". Для человека, который держал в руках пленочную камеру, она должна быть особенно очевидна.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 22.11.2016 в 12:13
Есть разница между "не выпускал из рук фотоаппарат" и "снимал все подряд". Для человека, который держал в руках пленочную камеру, она должна быть особенно очевидна.


Вы - фотолюбитель. Вы приезжаете куда-то, где ещё никогда не были. Более того, туда, где никогда не надеялись оказаться. Вы будете мало снимать? Помнится, в Риге на экскурсии за 6 часов три пленки ушло.
Ник Иванов Онлайн
Noncraft

Согласен, но не могу не отметить, что при том, что в эпоху пленочников привык беречь кадры (на двухнедельный выезд с родителями за рубеж было в лучшем случае три пленки, а снять хочется все и сразу), с тех пор как появились цифровые фотоаппараты с картами большой емкости (к слову, начинал тоже с малых объемов, пара сотен фото на одной карте - это было много), у меня за день совершенно различных кадров может набежать под сотню.
А теперь представьте ситуацию. Вы - одиннадцатилетний любитель фотографирования, и попадаете в совершенно новый для Вас мир. Мне кажется, что если не вводить режим жесткой экономии ("Вот тебе N-пленок на первый семестр, больше до каникул купить не сможем"), то снимков будет овердофига.
Но таки да, режим жесткой экономии мог быть введен. И опять же по себе знаю - даже если осталось два-три кадра, фотограф держит фотоаппарат всегда наготове, вдруг он увидит именно то, на что и последний кадр потратить не жалко)
А если у магов в пленке не 36 кадров а под 100 или больше?
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.11.2016 в 12:36
А если у магов в пленке не 36 кадров а под 100 или больше?


У магов пленок нет. Вон, корреспонденты "Пророка" со старинной "гармошкой" таскались. Фотопластинки у них. Да и те вряд ли сами производят, натырили, наверное, с запасом.
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2016 в 12:57
У магов пленок нет. Вон, корреспонденты "Пророка" со старинной "гармошкой" таскались. Фотопластинки у них.

Вроде таки да. Колин просто достал на гражданке старый фотик, типа без электроники, от слова совсем, чистая механика. И пленка у него была обычная так сказать магловская, фотик ему родоки задарили, шоб он снимков наделал своего магического быта, (типа раз самим в хог не попасть так хоть фотки посмотрим). Он упоминал что ему какой-то сокурсник рассказал как проявлять снимки в специальном зелье чтоб они двигались.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения winsant от 22.11.2016 в 13:11
Вроде таки да. Колин просто достал на гражданке старый фотик, типа без электроники, от слова совсем, чистая механика. И пленка у него была обычная так сказать магловская, фотик ему родоки задарили, шоб он снимков наделал своего магического быта, (типа раз самим в хог не попасть так хоть фотки посмотрим). Он упоминал что ему какой-то сокурсник рассказал как проявлять снимки в специальном зелье чтоб они двигались.


Вот кстати. Как говорится, не умеешь - не берись (это я про тетю Ро и матчасть, если что). КАК могут начать двигаться снимки обыкновенные, если их проявить в зелье? Для этого зелье должно каким-то мистическим образом "понять", что вот эта часть _плоской_ картинки - человек, а вот эта - просто часть фона. Я уж молчу, что в Поттериане фотографии вообще были с "сюжетом"... вот если бы была заявлена некая магическая пленка, которая как раз таки запечатлевает не просто световую картину, а происходящее перед кадром, это было бы логичнее.
Впрочем, о чем можно говорить, если в тексте фигурирует "делюминатор"... не стоило тете Ро за формат сказки уходить, и не было бы таких холиваров в фандоме)

З.Ы.: в версию с "пост-оживлением" можно было бы поверить при применении заклинания. Как-то в каноне не фигурировали зелья, которые сами знают, что и как нужно сделать. Феликс не в счет, там вообще механизм хрен поймешь какой (может, у магов лишний орган есть, отвечающий за предвидение, и зелье просто стимулирует выбор нужных пользователю решений)
Показать полностью
winsant Онлайн
Ну а шо вы хотели? это вам не профессор Толкиен, вот у него многое было продумано, даже язык.
А тут даже средства передвижений лажают: ночной рыцарь, камин, аппарация, портключ появлялись по сюжету как рояли из кустов и окутаны кучей каких-то сумбурных непоняток и ограничений.
Или вон палочка, то значит мама Драко выбирает ему палочку без него, то продавец говорит что вообще-то сама палочка выбирает юзера, то Рон со старой палочкой брата итд.
Или вон отношение к маглам, магловедение изучают по каким то древним учебникам начала века, в министерстве есть целый отдел по работе с маглами, но при этом маги не могут нормально одеться чтоб не привлекать внимания. Даже глава этого отдела тупит безбожно, ему кто то запрещает нанять пару маглорожденых выпускников хога? Ну ладно, но хотябы попросить своих старших сыновей (или тогоже Дамболдора или Макгоногал) свести его с каким нибуть выпускником чтоб он в частном порядке проконсультировал, чтоб так не тупить и не подставлятся, ведь маги должны шифроваться, а не наоборот.
При этом юзают изобретения маглов без зазрения совести и делают вид что маглы тупые и не чего не могут: очки, часы, телескоп, паровоз, машина(летающая), мотоцикл, фотоаппарат, радио, телефонная будка, может еще что так сразу и не вспомнишь. Или тупка с деньгами, это надо быть совсем "гением" чтоб не разобраться с купюрами на которых обозначен номинал.
Или тема со входом в министерство: таже телефонная будка, а нельзя было сделать что типа того что в дырявом котле? чтоб можно было проходить не так палевно и не по одному. Или общественный сортир до которого маг должен еще как-то добраться не привлекая внимания и при этом, в который каждый день входит прорва народу и НЕ ВЫХОДИТ до позднего вечера. А камины в домах и общественных местах им нафига?
Показать полностью
Цитата сообщения winsant от 22.11.2016 в 14:13
... Или общественный сортир до которого маг должен еще как-то добраться не привлекая внимания и при этом, в который каждый день входит прорва народу и НЕ ВЫХОДИТ до позднего вечера. А камины в домах и общественных местах им нафига?

А там могут быть чары "невнимания" то есть просто обычные люди не будут обращать внимание на данную не стыковку...
winsant Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.11.2016 в 14:17
А там могут быть чары "невнимания" то есть просто обычные люди не будут обращать внимание на данную не стыковку...

Насколько я понял это действует таким образом: подходишь к некоему месту оооочень близко и оно срабатывает, и такой ой *ля я же забыл дома газовую плиту выключить, и несешься домой и только дома понимаешь, что во первых плита у тебя электрическая, а во вторых ты опоздал на работу.
А если наблюдать из далека или вообще наделать снимков или видео записать, превести туда полиейского или журналиста? на следующий день о таком чюдо сортире будет знать не только вся британия но и весь мир.
И я как то слабо себе представляю что Дамболдор, Фадж, Малфлой или бабушка Невила проделывают этот путь каждый день или несколько раз в день. Да и вообще какая проходимость такого сортира в пять кабинок? А сколько сотрудников в министрестве? Там очередь будет как в 1990 за сигаретами на пол улицы.
Или вход для поситителей будка, в министрество что один два человек в месяц приходят?
drago23автор
winsant

Насколько я понял из седьмой книги, которая вышла дерьмом ещё тем, что в Министерстве попросту отрубили возможность сотрудников и посетителей проходить через камины в вестибюле, а взамен устроили новый вход (юмор у Ро, конечно, туалетный... как у большинства западоидов). Что же касается упоминаемой в ОФ будки, то это, судя по всему, запасной вход для дураков вроде Артура Уизли.
Цитата сообщения Ник Иванов от 22.11.2016 в 11:47
Маленький технический вброс. Чисто теоретически экспонометр у него мог быть, это несколько облегчает задачу. Да и насколько он стремился зафиксировать каждый удачный кадр, тоже вопрос.
Но это не отменяет того, что с фотиком он не расставался - его даже окаменил василиск с аппаратом в руках. Так что вероятность, что он в магическом замке тратил мало пленок... довольно мала.

это наводит на мысль, что у Колина годовой запас пленки и реагентов
Цитата сообщения Egor M от 22.11.2016 в 14:56
это наводит на мысль, что у Колина годовой запас пленки и реагентов

или он пользуется заклинанием дозаправки) как Гарри под Феликсом на поминках Арагога)
Цитата сообщения Edson2408 от 22.11.2016 в 11:54
Роулинг убила сказку((( черные Гермионы, геи(((( теперь она обязана ввести в историю лесби-вейлочек) и то они будут черными

Сюжет 9-й книги: Темные волшебники Британии во главе с "Проклятым дитя" объединились дабы искоренить гомосексуализм в Магическом мире. Но они жестоко просчитались! На их пути встают Альбус Поттер и Скорпиус Малфой - закадычные друзья (и не только) ещё со времён Хогвартса. Смогут ли 2 педика, при поддержке уже немолодого, впавшего в маразм Гарри Поттера, Рона Уизли, чьи шутки с возрастом стали ещё тупее и чёрной как душа Волдеморта защитницы всевозможных прав и свобод Гермионы Грейнджер, победить зло?
Цитата сообщения зритель от 22.11.2016 в 15:05
Сюжет 9-й книги: Темные волшебники Британии во главе с "Проклятым дитя" объединились дабы искоренить гомосексуализм в Магическом мире. Но они жестоко просчитались! На их пути встают Альбус Поттер и Скорпиус Малфой - 2 закадычных друга (и не только) ещё со времён Хогвартса. Смогут ли 2 педика, при поддержке уже немолодого, впавшего в маразм Гарри Поттера, Рона Уизли, чьи шутки с возрастом стали ещё тупее и чёрной как душа Волдеморта защитницы всевозможных прав и свобод Гермионы Грейнджер, победить зло?


А что в новой книге прям написано, что Гермиона африканка(всмысле черная)? Или тут просто стёб идет.? Если не стёб , то тогда начну отряд Инквизиторов собирать хД...
winsant Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.11.2016 в 15:12
А что в новой книге прям написано, что Гермиона африканка(всмысле черная)? Или тут просто стёб идет.? Если не стёб , то тогда начну отряд Инквизиторов собирать хД...

Увы сказка кончилась (( . Начались суровые афро-гейские будни (( .
Мой вам совет лучше фанфики читайте, психика целей будет ^_^ .

Добавлено 22.11.2016 - 15:22:
Цитата сообщения Ник Иванов от 22.11.2016 в 11:47
Маленький технический вброс...

Ну раз пошла такая пьянка, то вот вам БОЛЬШОЙ технический вброс: волшебное радио, откуда оно взялось и как оно работает...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.11.2016 в 15:12
А что в новой книге прям написано, что Гермиона африканка(всмысле черная)?


Тут все свои, потому можете говорить прямо: грязная потная черномазая обезьяна.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.11.2016 в 15:12
А что в новой книге прям написано, что Гермиона африканка(всмысле черная)? Или тут просто стёб идет.? Если не стёб , то тогда начну отряд Инквизиторов собирать хД...

В книге не описан её цвет кожи, но Вы всё равно собирайте Инквизиторов, ибо про Малфоя и Поттера-младших и их весьма теплые дружеские отношения с постоянными обнимашками и признаниями, от которых несет голубизной - не шутка. Главная проблема, проходящая через всю книгу - сильно надумана. В сюжете присутствуют и активно юзаются персонажами маховики времени, а уж главный отрицательный персонаж - как это ни странно звучит, является чуть ли не самым положительным, а хэппи энд в конце вызывает даже некое разочарование. Вообщем, раздавайте вилы и вперед.
Цитата сообщения winsant от 22.11.2016 в 15:19
Увы сказка кончилась (( . Начались суровые афро-гейские будни (( .
Мой вам совет лучше фанфики читайте, психика целей будет ^_^ .

Добавлено 22.11.2016 - 15:22:

Ну раз пошла такая пьянка, то вот вам БОЛЬШОЙ технический вброс: волшебное радио, откуда оно взялось и как оно работает...

Тупо сперли у магглов детекторный приемник.
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2016 в 15:23
Тут все свои, потому можете говорить прямо: грязная потная черномазая обезьяна.

Для меня существует только два типа людей, Технократы и Гуманитарии.(Я без шуток. и приколов говорю)
Всё остальное Ересь!
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.11.2016 в 15:28
Для меня существует только два типа людей, Технократы и Гуманитарии.(Я без шуток. и приколов говорю)
Всё остальное Ересь!

Не, не. Есть люди, которые любят собак, а есть люди, которые любят кошек. Это два совершенно разных психотипа.
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2016 в 15:23
Тут все свои, потому можете говорить прямо: грязная потная черномазая обезьяна.

Негриона.
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 22.11.2016 в 15:23
Тут все свои, потому можете говорить прямо: грязная потная черномазая обезьяна.

Да уж от нашей любимой лохматой зубрилки там мало что осталось, увы.

P.S. поздравляю с юбилейным коментом!

Цитата сообщения зритель от 22.11.2016 в 15:26
Главная проблема, проходящая через всю книгу - сильно надумана. В сюжете присутствуют и активно юзаются персонажами маховики времени,...

во во зразу возникает вопрос, а был ли "мальчик который выжил"?
Цитата сообщения зритель от 22.11.2016 в 15:30
Негриона.

А Вы знаете, что анаграммой к слову "Снегурочка" является "Негросучка"?
Цитата сообщения winsant от 22.11.2016 в 15:30

во во зразу возникает вопрос, а был ли "мальчик который выжил"?

Есть Мальчик-который-выжил
Есть Девочка-которая-могла-спасти-Поттеров
Есть Мальчик-который-ей-помешал-и-потом-за-всем-наблюдал
winsant Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.11.2016 в 15:28
Для меня существует только два типа людей, Технократы и Гуманитарии.(Я без шуток. и приколов говорю)
Всё остальное Ересь!

Цитата сообщения DBQ от 22.11.2016 в 15:29
Не, не. Есть люди, которые любят собак, а есть люди, которые любят кошек. Это два совершенно разных психотипа.

Ну допустим, тогда я Технократ который любит кошек. Как быть в этом случае?

Добавлено 22.11.2016 - 15:37:
Цитата сообщения DBQ от 22.11.2016 в 15:32
А Вы знаете, что анаграммой к слову "Снегурочка" является "Негросучка"?

Пожалуй оставим все таки вариант Негриона ))
Цитата сообщения winsant от 22.11.2016 в 15:36
Ну допустим, тогда я Технократ который любит кошек. Как быть в этом случае?

Пожать друг другу руки, я такой же.
Цитата сообщения DBQ от 22.11.2016 в 15:32
А Вы знаете, что анаграммой к слову "Снегурочка" является "Негросучка"?

Или "Огнесручка". :)
Цитата сообщения зритель от 22.11.2016 в 15:37
Или "Огнесручка". :)

Соплохвост какой-то...
winsant Онлайн
Цитата сообщения DBQ от 22.11.2016 в 15:27
Тупо сперли у магглов детекторный приемник.

ну оно же волшебное, а это что ни-будь да значит
Цитата сообщения зритель от 22.11.2016 в 15:37
Или "Огнесручка". :)

Цитата сообщения DBQ от 22.11.2016 в 15:41
Соплохвост какой-то...

Ага вот волшебникам раздолье, такие экскрименты можно враз пускать на ингридиенты для зелий.
Цитата сообщения зритель от 22.11.2016 в 15:37
Или "Огнесручка". :)

Цитата сообщения DBQ от 22.11.2016 в 15:41
Соплохвост какой-то...

скорее ракета биологического происхождения
Цитата сообщения Ansient от 21.11.2016 в 19:07
Новая серия фильмов по вселенной ГП - это просто проект для выкачивания денег из фанатов.

Первый фильм мне понравился.Как получатся остальные посмотрим,но Гринденвальд фигура достаточно интересная и если Деп сможет создать качественный образ может получится интересно.С Ориентацией Дамблдора конечно не приятно,но не смертельно.
Цитата сообщения Egor M от 22.11.2016 в 16:04
скорее ракета биологического происхождения


теперь понятно, про кого это:
Он выбежал на улицу и тут же был атакован густой коричневой волосатой ракетой.

Цитата сообщения drago23 от 22.11.2016 в 15:23
Тут все свои, потому можете говорить прямо: грязная потная черномазая обезьяна.

и толстая
Edson2408
меня больше всего пугает её улыбка. и зубы как оскал.
Цитата сообщения TimurSH от 23.11.2016 в 21:33
Edson2408
меня больше всего пугает её улыбка. и зубы как оскал.

вот что кресло министра магии с людьми делает. Кингсли еще повезло)
Цитата сообщения Edson2408 от 24.11.2016 в 15:07
вот что кресло министра магии с людьми делает. Кингсли еще повезло)

В фильме если он выйдет, Гермиону обязательно должна играть чернокожая актриса-лесбиянка в розовой кофточке, чтобы отвратительный образ был завершен.
Цитата сообщения зритель от 24.11.2016 в 16:31
В фильме если он выйдет, Гермиону обязательно должна играть чернокожая актриса-лесбиянка в розовой кофточке, чтобы отвратительный образ был завершен.

розовая кофточка запатентована Долорес. 100% неправильно, что ее играла белая актриса
Цитата сообщения Edson2408 от 24.11.2016 в 16:42
розовая кофточка запатентована Долорес. 100% неправильно, что ее играла белая актриса

Один из самых отвратительных персонажей мира ГП, по-моему.
Цитата сообщения зритель от 24.11.2016 в 16:50
Один из самых отвратительных персонажей мира ГП, по-моему.

находка для авторов, которые обожают издеваться над ГП
Цитата сообщения Edson2408 от 24.11.2016 в 16:55
находка для авторов, которые обожают издеваться над ГП

осталось написать фанф с пейрингом гарри поттер/долорес амбридж
Так написали уже. встречала где- то. 50 оттенков розового.
правда читать не решилась. мозги поберегла.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Egor M от 24.11.2016 в 19:41
осталось написать фанф с пейрингом гарри поттер/долорес амбридж

Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.11.2016 в 19:57
Так написали уже. встречала где- то. 50 оттенков розового.
правда читать не решилась. мозги поберегла.


Не только) собственно, в незабвенном Терминаторе... ну там не срослось)
Цитата сообщения Egor M от 24.11.2016 в 19:41
осталось написать фанф с пейрингом гарри поттер/долорес амбридж

Со сценами пыток и БДСМ.
Цитата сообщения зритель от 24.11.2016 в 21:16
Со сценами пыток и БДСМ.

Ну фанф Рон Уизли/Драко Малфой я видел хД, или там было Драко Малфой/Рон Уизли... Точно не помню, не читал...
Цитата сообщения Egor M от 24.11.2016 в 19:41
осталось написать фанф с пейрингом гарри поттер/долорес амбридж

Терминатор же.
помню, в великолепном "Живешь только трижды" персонал школы считал, что Гарри (в которого попала душа Бонда) спутался с Амбридж)
Амбридж, кстати, в 8-й книге тоже присутствует.
надеюсь,всё же дожить до окончания))))))))))
drago23автор
чудовище

Я тоже.
Эх, Гарри, Гарри... что ж ты такой глупый, даже в 36 лет... ну ладно, учитывая накладку личностей, лет 17... Что ж тебе стоило "упасть" на Квиррела при свидетеляхи "случайно" стянуть тюрбан... Например, в учительской (чтобы без детей)...
Цитата сообщения Dedjenfort от 05.12.2016 в 15:49
Эх, Гарри, Гарри... что ж ты такой глупый, даже в 36 лет... ну ладно, учитывая накладку личностей, лет 17... Что ж тебе стоило "упасть" на Квиррела при свидетеляхи "случайно" стянуть тюрбан... Например, в учительской (чтобы без детей)...

Для Дамблодра "случайно" не существует...
Ну не знаю... мне тоже кажется, что пусть сознание Гарри Поттера и спрятало от новой жизни старый опыт на край сознания, но он мог бы больше использовать эту свою «библиотеку знаний» из прошлой жизни. И это более мощные заклинания и изучение новых знаний для объединенного разума и попытка спланировать события таким образом, чтобы не доводить все снова до финальной битвы. У автора Гарри Поттер пользуется изредка своими зубодробительными заклинаниями, но к сожалению редко и самое печальное - новому для себя ничему не учится, ероме рун... Есть же черная магия, артефакторика, некромантия... Гарри мог бы больше использовать эту жизнь для изучения темных знаний, чтобы иметь возможность противостоять им... Тот же хроноворот и мантия отца плюс его умение аппарировать, которое он не мог позабыть и библиотека замка и блеков с темными книгами для него открыта. Так что я согласен, что он слишком «ребенок», прожив 36 лет...
drago23автор
Alexgorch

Давайте не множить сущности сверх необходимого. Артефакторика - направление сильно для любителей в силу непредсказуемости результатов. Некромантия - создание инферий, это ещё не некромантия. Про чёрную и светлую магию я ещё выскажусь по ходу повествования. Хроновороты в отделе тайн лежат, где ГП его возьмёт? Короче, не надо натягивать сову на глобус. На квадратный.
Да я немного не об этом... Вам конечно как автору виднее и то, что получается у Вас мне лично глубоко симпатично, но... Гарри знает о темной магии, о темномагических артефактах, о тех же инфери... уже 4 курс, а он ничего такого не изучает или уже всю боевку выучил в прошлой жизни... у Макгонагл в первой жизни был хроноворот для Герми... Значит где-то в Хогвардце он есть, ни в министерстве же она его выпрашивала учитывая отношения с Фаджем у Дамби и отношение большинства министерских к маглорожденным...
А вообще забейте... В конце концов Вы автор. ;)

Alexgorch, по поводу хроноворотов, они находятся у Невыразимцев. Они я так понял не подотчетны министерству.
drago23автор
Alexgorch

Послушайте, я же не летопись пишу, и не дневник. Мне что, писать: в 16.00 ГП сходил в сортир, в 17.00 обнимался с Гермионой а в 18.00 учил заклинания? А хороновороты, к вашему сведению, хранятся в отделе тайн, и МакГонагалл в каноне спецом выпрашивала один для ГГ под кучу подписок.
Угу, и в те времена Фадж у Дамблдора с ладони ел. Охлаждение началось как раз в конце третьего курса, после побега Блека, а обострение - после четвертого, когда директор принял сторону Поттера в вопросе о возродившемся Волдеморте.
Надеюсь, автор подарит под Новый Год нам парочку глав, которыекоторые хотябыхотябы просто о ни о чём. Где любовь и, как егоего там... эмоцииэмоции, мущения. Понравилось в главе что они почти поцеловались.

Добавлено 08.12.2016 - 17:37:
Чё за фиг мой телефон написал?

Добавлено 08.12.2016 - 17:38:
Бесит аш. Не передалось то, что хотелосьхотелось ппередать.

drago23автор
Нэсквиус

Нет, к новому году я ничего не подарю. Пишу паевские тексты к зимней фандомной битве. Но, думаю, в следующем году я на это дело забью.
А что такое паевские и фандомные? Вы пишете сразу несколько рассказов?

У Вас очень объемные главы и понятно, что писать их не просто. Удачи автору.
Alexgorch

ПАЙ - это мини фанфики с пейрингом ГП/ГГ, пошло название от фанфика "Тыквенный пирог" ("Пампкин Пай").

И да, существуют своеобразные соревнования среди фикрайтеров (о самых условиях соревнований я нз)
Фандомная битва будет примерно в феврале. В ней учавствовать будет и команда пая. Кто то будет барьером ходить по другим командам, кто то делом заниматься ( арты, редактирование, писательством, и может даже кулинарные изыски). И в общем соревноваться будут, а все желающие будут за команду голосовать.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 05.12.2016 в 18:15
Для Дамблодра "случайно" не существует...

лябовь?
drago23автор
Водяной Тигр

Спасибо за разъяснения :) Впрочем, до февраля я, разумеется, занят не буду. Мне надо два дописать, и два доработь. Как раз до НГ управлюсь.
Водяной Тигр
Что за пайная команда? Что такое ФБ я в курсе, но некая постоянная пайная команда... Просто люди, пишущие в одном направлении или именно коллектив соавторов?
А это уж, Ve2000, как им будет угодно)
Как привыкли, так и пишут - кто в одиночку, кто с соавтором. Командное творчество тоже присутствует - в визитке, оформлении выкладок и так далее. Это не постоянная пайская команда, а собравшаяся для данной конкретной игры - как и все прочие команды, коих только на Комбате за две сотни... а команд по Поттеру этой зимой аж пятнадцать штук.
Команда пая,, это сокращение от названия пейринга пампкинпай. то есть пейринга Гарри и Гермионы. В команду входят Капитан, зам капитана (вроде бы), беты, альфы ( они же Ридеры, они же авторы), художники, бартероходцы ( не всегда приятное занятие, иногда нужно хвалить те работы или команды, что не совсем нравятся). Так же если повезёт будут и те кто сделают видео для команды или даже простенькую игру.

Добавлено 13.12.2016 - 10:36:
Сама три года назад была в команде Грани, и помимо написания одного фика, ходила ещё и по барьеру к нескольким командам. И там были некоторые с любителями слэша. Брр. Не так то просто найти что- то достойное восхищения в работе со соэшом, и при том что отзыв положительный написать надо.
А так как был договор о бартере между командами, то ела кактус и читала.
Дочитал до тролля и бросил. Натягивание фика на канон раздражает.
Перечитываю, наткнулся на такие моменты:
1)
Джеймс поспешно поднялся с пола — он прекрасно помнил, что ему в своё время рассказывала жена — лучше дышать нагретым воздухом наверху, чем задыхаться опускающимся вниз дымом.

— Точно, идиот, — ещё раз выругался он, и достал из кармана платок. — Aquamenty!

Через влажную тряпицу дышать стало легче
А как же головной пузырь? Сам собой ведь напрашивается.


2)Первая реплика принадлежит Снейпу:
...Во-вторых, я вам дам и остальные реагенты, но зелье вы будете распространять бесплатно. Вы же наверняка хотели что-то на этом заработать?
— Хотели, сэр, — не стал отрицать Гарри. — Согласитесь, пять галлеонов за унцию, не считая прочего — слишком дорого для того, чтобы заниматься благотворительностью.
Что-то профессор как-то не по-слизерински себя ведет, в отличие от Гарри... Вроде бы логично компенсировать стоимость недешевого ингредиента... Если только он не хочет из директора потом выколотить эти расходы...
Цитата сообщения kentaskis от 28.12.2016 в 06:25
Перечитываю, наткнулся на такие моменты:
2)Первая реплика принадлежит Снейпу:Что-то профессор как-то не по-слизерински себя ведет, в отличие от Гарри... Вроде бы логично компенсировать стоимость недешевого ингредиента... Если только он не хочет из директора потом выколотить эти расходы...

Как раз Снейп по Слизеренски себя и ведёт: Руками Гарри Поттера опустить Локонса(или как там его)да и к тому же зелье то для ВСЕХ бесплатно, включая Слизерин, а ингредиенты - школьные...
Иллиарнекъ
пожалуй, да
Написано интересно, но я забросил как только дошёл эпизода с троллнем. Рон оскорбил Гермиону, а Гарри даже не заступился? Бред!
Бред несете вы. Если не умеете читать, то автор тут уж точно не виноват:
Между тем, если бы она немного подумала, то сообразила бы, что Гарри, занятый разговором с Невиллом, просто ничего не услышал в наполнявшем коридор гвалте.
Цитата сообщения kentaskis от 28.12.2016 в 12:13
Бред несете вы. Если не умеете читать, то автор тут уж точно не виноват:

а если почитать еще дальше:

"За прошедшие с того злосчастного Хеллоуина дни младший Уизли старался держаться от девочки подальше. Хотя и извинился перед ней на следующее утро, когда она вернулась из владений мадам Помфри. При этом он щеголял таким впечатляющим синяком под глазом, что стало ясно: без Гарри тут не обошлось."

Добавлено 28.12.2016 - 15:14:
ghost-dep
так что читайте, читайте
Цитата сообщения Edson2408 от 28.12.2016 в 15:04
а если почитать еще дальше:
Ну он же бросил, как только до тролля дошло. Хотя даже если бы не бросил, не факт, что сумел бы этот отрывок прочитать.

ghost-dep: с первого коммента и так обделаться... бросайте комментить, не ваше это. Лучше читайте, и побольше.
drago23автор
Поздравляю всех читателей с Новым годом. Желаю счастья, удачи и побольше интересных текстов :)
Спасибо, drago23! Тебя тоже с наступающим Новым годом! Желаю тебе вдохновения и успехов в написании этого произведения! Очень многие с нетерпением ждут продолжения рассказа, который так прочно занял своё место среди лучших, так что пожалуйста не останавливайся!
drago23, вас тоже с наступающим! :-) Присоединяюсь к поздравлениям Alexgorch'а :-)
drago23
Спасибо. Тебе тоже удачи, счастья и побольше визитов музы в Новом году :)
С Новым Годом!)
Да пребудет с Вами Муза и Сила! Всегда!)
С Новым Годом! Мир вашему дому!
Добавлено 05.01.2017 - 13:44:
Цитата сообщения kentaskis от 28.12.2016 в 12:13
Бред несете вы. Если не умеете читать, то автор тут уж точно не виноват:

Считаю, что не обошлось без зелий или заклятий.
С Новым Годом! Желаю Вам в новом году поменьше мороки с бюрократией и больше времени на то, что Вам интересно.
С прошедшими праздниками!
перечитал еще разок последнюю главу и задумался: а что, если кубок выберет четвертым чемпионом БЕТТИ? Мне уже жаль ее соперников заранее)))))))
Автор пишет произведение очень близко к канону, по идее кровь врага это все же кровь Поттера младшего, т.к. Волди должен бы помнить обе их встречи.

Жаль, что новая глава никак не выходит :( скоро умру от нетерпения...
Цитата сообщения Alexgorch от 17.01.2017 в 15:53
Автор пишет произведение очень близко к канону, по идее кровь врага это все же кровь Поттера младшего, т.к. Волди должен бы помнить обе их встречи.

Жаль, что новая глава никак не выходит :( скоро умру от нетерпения...

обидно будет помереть в день выхода проды
drago23автор
Уважаемые читатели, потерпите, пожалуйста. Просто к фандомной битве у меня в работе аж 5 текстов, на них время уходит.
Что за битва? С кем? Черт, аж весь чешуся... ;)))))
Цитата сообщения drago23 от 17.01.2017 в 17:23
Уважаемые читатели, потерпите, пожалуйста. Просто к фандомной битве у меня в работе аж 5 текстов, на них время уходит.


Искренне желаю, чтобы муза от Вас не улетела от такого тяжкого труда! :)))
Поскорей бы,очень жду)Вдохновения вам!скоро умру от нетерпения...
Эй! Тут вообще-то очередь из тех, кто скоро умрёт от нетерпения! В очередь! ;)
Цитата сообщения drago23 от 17.01.2017 в 17:23
Уважаемые читатели, потерпите, пожалуйста. Просто к фандомной битве у меня в работе аж 5 текстов, на них время уходит.

Да мы и терпим спокойно...
Просто кто-то это делает молча, а кто-то нет...
Удачи в битве!!!
у меня вопрос к автору:на конкурс вы пишете тоже пай?
drago23автор
oparin_vitaliy

Разумеется.
Прекрасный фанфик, присоединяюсь к очереди жаждущих продолжения и желаю автору успехов в нелегком труде!
День за днём, целые месяцы ждал я, и через годы от медленной старости я умру, умру несчастным, не прочитав чем всё это закончится.
Нэсквиус
Присоединяюсь к Вам...))
drago23автор
Commandor
Нэсквиус

придётся вас ликвидировать... чтоб не мучались :)
Флэшбеки с взрослым поттером отменно хороши. А вот зачем переписывать канон своими словами, я не понял. Всех изменений-живые предки и сестра. А гг как тупил так тупит. Беспросветно. Ибо один ступефай в хвоста-и возрождение волды откладывается на неопределенное кол-во лет. Один звонок папе-и не надо в одну харю валить васю и дневникового волдю. И т.д. В общем, за флешбеки пять, за все остальное двойку, и то по причине редкого по качеству языка.
Цитата сообщения Кугугу от 07.02.2017 в 00:46
Флэшбеки с взрослым поттером отменно хороши. А вот зачем переписывать канон своими словами, я не понял. Всех изменений-живые предки и сестра. А гг как тупил так тупит. Беспросветно. Ибо один ступефай в хвоста-и возрождение волды откладывается на неопределенное кол-во лет. Один звонок папе-и не надо в одну харю валить васю и дневникового волдю. И т.д. В общем, за флешбеки пять, за все остальное двойку, и то по причине редкого по качеству языка.

Ну сейчас начнется... :))))
Да чо начнется-то? пусть просто сходит "Эффект бабочки" посмотрит. Хреновая идея - разменивать послезнание даже не на локальное преимущество, а на облегчение жизни здесь и сейчас.
drago23автор
Кугугу

(смиренно) ну что ж... я верю, что вы напишете лучше и интереснее. Успехов.
Уважаемый Кугугу! Если Вам не понравилось, то не стоит читать дальше, вот и всё. Зачем Вам этот негатив? Есть много фиков, которые так или иначе бесят читателей, но писать нелестные комментарии как-то никто не спешит из-за уважения к огромным усилиям, вложенным авторами в их произведения.
Конкретно в этом фике многим людям нравится все, а Вам я рекомендую почитать что-то другое... Например цикл «школьный демон» или «гарри поттер и методы рац. Мышления»... Вот где совсем неканон! Вот где «свежая» идея! Но... мне лично эти произведения совсем не нравятся, хотя я и не писал ничего в компентариях к ним, чтобы никого не обидеть, хотя положа руку на сердце стоит отметить, что оба - полный бред сумашедшего (лично для меня).
А drago23 мы все желаем вдохновения и ждем проды...
А где я написал что не нравится? Я просто высказал свое недоумение, зачем автор заставляет героя так тупо плыть по течению? Ведь во флешбеках Поттер- личность с большой буквы Лы. Человек-поступок. А там где идет канон-это, извините, хрень какая-то, а не глава аврората. Да, у него гормоны, да, детское тело. Но память-то у него осталась. И мозги. Но он упорно ими не пользуется. И это вносит громадный диссонанс в восприятие произведения.
Автору-не надо смирения, оно лживо. Так-же как и примитивный посыл "сделай лучше и тогда критикуй". Если выкладываешь неоконченное произведение-будь готов, как пионер, к разным оценкам в процессе. Лично я буду с нетерпением ждать продолжения, в надежде, что я, что-то не понял пока в замысле. Что герой таки перейдет из состояния Герой, в состояние Человек разумный.
P.S. Писал. После второго "произведения", точнее во время написания второго, понял, что даже средним писатем мне не стать-слишком прямолинеен в фантазии. Интриги-самое интересное в любом произведении- не моё. Не хватает полета. Но опыт был интересный. Удачного полета, двадцать третий.

Добавлено 07.02.2017 - 13:55:
Noncraft
А какой тогда смысл в послезнании, если ты им не пользуешься? Применимо к обсуждаемому- завалить тонны народа, шантажировать, обманывать- и все для того, что бы, как китаец, сидеть на берегу реки и ждать, когда проплывет труп волды? Хех. Ню-ню.
Показать полностью
drago23автор
Кугугу

Вы не поняли... а вы не думали, что на всё про всё есть какая-то причина? Весомая причина? И если автор эту причину пока не озвучил - стало быть время не пришло. Или мне весь сюжет парой абзацев описать и закрыть лавочку?
Кугугу... я вот тоже прямолинеен и поэтому мне тоже иногда кажется, что нет смысла в этих рассусоливаниях... но! читая эту историю понимаешь, что в этом-то как раз самый цимус и сидит! Гарри вернул себе потерянное детство и наслаждается им... описание работы артефакта или четвертого дара смерти однозначно говорит нам, что опыт и знания «того» Гарри как бы заморожены в глубинах сознания и он конечно может их извлечь и за месяц покрошить всех подряд, но не делает этого по очень многим причинам. Вкратце их все можно объяснить тем, что любое действие рождает аналогичное противодействие... Ведь победить в 11-14 лет Волди наверное недостаточно... надо чтобы изменилось мировозрение многих людей, ушел Фадж, часть пожирателей (да тот же Драко) могли раскаяться и увидеть истинное лицо своего «вождя»... как этого добиться, если резко начать менять ход событий? И что его соратники и дпузья будут делать с таким «суперПоттером»? Бояться, пытаться не допустить к власти нового Лорда? Как Дамблдор отреагирует на такие способности? А если эти явные проявления силы привлекут внимание ордена последователей Гриндевальда? Они же уже ищут ниточки к месту нахождения цветка или записей о нем... Сдюжит Гарри против всех них разом? Даже если отцу, Сири и прочим сумеет что-то доказать? Нет... все не так однозначно... Почитайте фанфик Tempus Colligendi чтобы увидеть Ваши чаяния. Да, там аврор Гарри крут, но как-то все это... неинтересно... боевик в теле подростка, монстр с кучей шрамов на душе, который курит, пьет, трахает! в 14 лет Риту Скиттер... он уже все видел и через все прошел и мнет всех под себя. Это противно.
Показать полностью
drago23
Я выссказал свое недоумение. Во втором посте я более развернуто это недоумение объчснил. А так-же написал, что, возможно, я что-то не понял в вашем замысле. И,таки, написал, что продолжение буду ждать с нетерпением. Выссказал я все это корректно и грамотно. Как я уже писал выше, если вы выладываете неоконченое произведение, да еще и не закрываете возможность обсуждения, то будьте готовы отвечать на возникающие вопросы читателей. Я не претендую на информацию о ваших планах на сюжет, тем более в своем втором ответе вы уже этот ответ дали. И можно было это сделать в первом посте, без смирения и толстого троллинга.
Alexgorch
Вы видите такое развитие сюжета, а я вижу, что мертвый(сидящий в азкабане) хвост отсрочит возрождение волди на несколько лет как минимум. А автор еще что-то видит. И это его и наше право видеть так, как нам хочется. Темпус я читал. Вполне правдоподобное описание действий человека взрослого, прошедшего огонь, воду и медные трубы. Не без роялей, конечно, но без них никак. В обсуждаемом для меня интересен именно диссонанс поступков Поттера-аврора и Поттера-студента. Ведь он сам, по собственной воле, а не попущеньем высших сил или подарком от тетушки Смерти вернулся в детство. И при этом продолжает по сути плыть по течению. А ведь даже по течению можно плыть по разному. С моей-же точки зрения, автор показал один из ленивых вариантов сплава. Хочется видеть какое-то развитие героя вбок от канона. Буду ждать, что дальше будет.
Показать полностью
Кугугу
но. как Вы сами сказали: автор видит по своему. может вся задумка Поттера-аврора в этом и состоит?
А знаете что? Это даже лучьше оригинала! Да! И отвечает на комментарии вам всем ни какая-нибудь Роулинг, а САМ АВТОР! Ёптать! Это сводит с ума.
Моё мнение безусловно совпадает с вашим, Нэсквиус… Ждём продолжения.
Фанф хорош, но поддержу некоторых ранее отписавшихся. Тема временного переноса не раскрыта вообще. Такое чувство что ГГ тупо пытается по максимуму следовать канону, но неясно нафига. Родители Гарри выжили - заебись. Сириус маринуется 12 лет на нарах и освобождается по канону - не заебись. В чем смысл? Почему ГГ не вытащил его раньше? Также куча подобных более мелких моментов где поведение героя следует канону хотя какбэ исходные данные изменились и Гарри_с_родителями_не_битый_Дурслями и Гарри_каноничный это фига какие 2 разных товарища.
А по мне, следование канону объясняется весьма просто: чтобы Гарри не успел наделать чего-нибудь, в результате чего он будет в ступоре: а что будет дальше и чего следует опасаться?
А так он вполне может предугадать события и разворачивать их в основном в свою пользу, спасая дорогих ему людей.
Да и к тому же, в одной из глав, если не ошибаюсь, упоминалось почти вскользь, что воспоминания ГГ всплывают постепенно, а так они хранятся весьма смутными "сгустками".
Да и, в конце концов, дайте Гарри хоть в одном фике побыть обычным ребенком, а не всезнающим терминатором-недоростком, который за один-два года расправляется со всеми проблемами, в 12 лет становится Героем, а дальше и писать-то не о чем=))
Лично я с самого начала как-то понял, что ГГ должен пройти все 7 лет Хогвартса, и еще Постхог будет захвачен немного.
drago23автор
iisys

Во-первых, расскажите, как Гарри должен был вытащить Сириуса не спалившись по самое не могу? Во-вторых, ГП до, и ГП после - это действительно два разных человека. В-третьих, если что-то до сих пор не объяснено, значит, не пришло время. Или вам сюжет парой абзацев и закончить на этом?
просто люди искренне не могут понять, что попаданец, объявивший о себе, автоматически становится потенциальной жертвой для опытов, в данном случае, для Отдела Тайн) и жертвой завышенных ожиданий, в то время как сам Поттер просто хочет нормальной жизни) а после того, как его раскроют, ему спокойной жизни уже не дадут. И в Хогвартс не пустят)
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 16.02.2017 в 10:12
становится потенциальной жертвой для опытов, в данном случае, для Отдела Тайн) и жертвой завышенных ожиданий


В данном конкретном случае эта проблема для ГП настолько вторична... а почему - будет объяснено в своё время. Просто время это пока не пришло. А некоторые вещи и вообще разъяснятся только в эпилоге и не раньше.
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 10:31
В данном конкретном случае эта проблема для ГП настолько вторична... а почему - будет объяснено в своё время. Просто время это пока не пришло. А некоторые вещи и вообще разъяснятся только в эпилоге и не раньше.

Кстати, а "конфликт" на кладбище и очередное отгребание Волдемортом "Вихрем Теней" будет? Или всё таки мозг у Тома начнёт работать и он придумает как обойтись без ГП? Ведь если в каноне Тому нужна была кровь Гарри из-за защиты, то тут то про кровную защиту Волди не знает, зато уже дважды отгреб "Вихрем Теней"...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.02.2017 в 10:54
Кстати, а "конфликт" на кладбище и очередное отгребание Волдемортом "Вихрем Теней" будет? Или всё таки мозг у Тома начнёт работать и он придумает как обойтись без ГП? Ведь если в каноне Тому нужна была кровь Гарри из-за защиты, то тут то про кровную защиту Волди не знает, зато уже дважды отгреб "Вихрем Теней"...



Я думаю, что Волди попытается использовать Гарри ,но не из-за "кровной защиты", а из-за факта, что Гарри своим существованием показывает, что Волди не всесилен.
Цитата сообщения Dedjenfort от 16.02.2017 в 11:02
Я думаю, что Волди попытается использовать Гарри ,но не из-за "кровной защиты", а из-за факта, что Гарри своим существованием показывает, что Волди не всесилен.

Ну тогда будет отгребание Вихрем уже тритий раз(а ведь и первый и второй разы Вихрь срывался неосознанно), вот тока в этот раз это самое отгребание будет на глазах его подручный(если конечно Гарри не пришибёт Хвоста раньше времени и не притащит тушку Волди в Хогвартс, причем может сыграть так, что думал, что это часть турнира... И захват этой куклы и есть основная цель)... И как результат возможно разрушение только что созданного тела...
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 10:31
В данном конкретном случае эта проблема для ГП настолько вторична... а почему - будет объяснено в своё время. Просто время это пока не пришло. А некоторые вещи и вообще разъяснятся только в эпилоге и не раньше.

правильно, без десерта никак!)
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.02.2017 в 10:54
Кстати, а "конфликт" на кладбище и очередное отгребание Волдемортом "Вихрем Теней" будет? Или всё таки мозг у Тома начнёт работать и он придумает как обойтись без ГП? Ведь если в каноне Тому нужна была кровь Гарри из-за защиты, то тут то про кровную защиту Волди не знает, зато уже дважды отгреб "Вихрем Теней"...


"Вихрь теней" - не дуэльное заклинание.
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 12:54
"Вихрь теней" - не дуэльное заклинание.

А Волдеморт об этом знает?
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.02.2017 в 13:03
А Волдеморт об этом знает?


Ну... Ро выставила его полным дауном, но я крайне сомневаюсь, что такой мерзавец может быть дураком. Думаю, он знает. Это в первый раз он не ожидал подлянки, а во второй полностью зависел от Квирелла.
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 13:30
Ну... Ро выставила его полным дауном, но я крайне сомневаюсь, что такой мерзавец может быть дураком. Думаю, он знает. Это в первый раз он не ожидал подлянки, а во второй полностью зависел от Квирелла.

А я не сомневаюсь... Поверить в пророчество, и пойти ОДНОМУ! К тому КТО СПОСОБЕН УБИТЬ ЕГО... Другое дело, если сам Волдеморт - проект Дамболдора от начал и до конца... И все действия Волдеморта результат НЛП, ну или какого то магического аналога...
drago23автор
Иллиарнекъ

Да ладно. Ожидать, что тебя способен прикончить младенец менее чем полутора лет отроду... вот это точно нужно быть дураком. Вот подождать, пока оный младенец вырастет - совсем другое дело.
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 13:59
Иллиарнекъ

Да ладно. Ожидать, что тебя способен прикончить младенец менее чем полутора лет отроду... вот это точно нужно быть дураком. Вот подождать, пока оный младенец вырастет - совсем другое дело.

А не ожидать то, что младенец может быть банальной наживкой, и в доме его не будет, а будет сидеть группа захвата/ликвидации? Короче засада? Хвост - использован в темную, Поттеры равно как как и Снегг - подставные...
Волди приходит в дом и сразу ловит башкой резиновую пулю, ну или кирпич(опцианально рессору от трактора) отправленный ваддивази под чарами нивидимости...
drago23автор
Иллиарнекъ

Ну, вероятно, он был достаточно уверен как в своих силах (совсем небезосновательно), так и в верности мерз-с-с-ского Снейпа.
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 08:13

Во-первых, расскажите, как Гарри должен был вытащить Сириуса не спалившись по самое не могу? Во-вторых, ГП до, и ГП после - это действительно два разных человека. В-третьих, если что-то до сих пор не объяснено, значит, не пришло время. Или вам сюжет парой абзацев и закончить на этом?

Эммм... Т.е. забить волди с помощью неизвестной НЕХ в возрасте 1 год, потом забить тролля (не форумного а горного) в возрасте 11 лет - это не "спалится". А спровоцировать ситуацию по разоблачению крысы это такое палево шо аж просто палево. ГП до и после 2 разных человека, которые почемуто ведут себя одинаково в одной и тойже ситуации. Да, блин, даже лабораторные мыши за сыром по лабиринту бегают разными путями. Сюжет мне парой абзацев не нужно, а вот получить хоть какойто намек на тему "нафейхуа ГГ следует канону когда это нафиг не надо" было бы неплохо получить.
drago23автор
iisys

Нет, это, как раз, не спалиться. Во-первых, от полуторагодовалого малыша никто не ждёт особенно осмысленных действий, тем более - магических, и всё списали на родовую магию. А завалить тролля - у ГП есть оправдание. А вот откуда он возьмёт оправдание для разоблачения крысы - это вопрос. Короче, либо ждите, либо не читайте. Я вам здесь и сейчас ничего объяснять не собираюсь.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 13:59
Иллиарнекъ

Да ладно. Ожидать, что тебя способен прикончить младенец менее чем полутора лет отроду... вот это точно нужно быть дураком. Вот подождать, пока оный младенец вырастет - совсем другое дело.


Маленький вброс. Это магмир, матчасть которого тетя Ро не удосужилась прописать. Так что вероятность огрести люлей как от самого ребенка, так и от самого факта нападения на полуторагодовалого... скажем так, в каноне ЕМНИП не было ни одного зафиксированного случая осознанного убиения невинного младенца.
Оправдание для разоблачения крысы это проблема? Пфффф в сотнях фанфиков уже описаны сотни отмазок.
drago23автор
iisys

Тогда идите и читайте эти сотни фиков. Мне левые отмазки, которыми можно одурачить только дураков, неинтересны. У меня большинство персонажей - умные. Способные делать выводы.

Добавлено 16.02.2017 - 17:40:
Цитата сообщения Ник Иванов от 16.02.2017 в 17:34
скажем так, в каноне ЕМНИП не было ни одного зафиксированного случая осознанного убиения невинного младенца.


Ну это уже демагогия. А где нам в каноне могли такое показать? В том-то и дело, что нигде. Всё крутится вокруг ГП и его окружения.

Так... Не отвлекайте автора демагогией!!!!
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 17:05
всё списали на родовую магию

Ну зачем вы так. Право же, "неосознанный магический выброс" звучит ничуть не хуже.
Блин, хватит споров, давайте уже проду, я на сайте только ради этого и торчу=))
А можно к автору в беты напроситься?
Alexgorch
Сначала поперхнулась, потом вспомнила, что бечу только с двадцатой главы.
Ладно, избиение отменяется:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.02.2017 в 23:18
Alexgorch
Сначала поперхнулась, потом вспомнила, что бечу только с двадцатой главы.
Ладно, избиение отменяется:)

он просто хочет с вами подружиться) сначала коллеги, затем дружба, затем любовь, свадьба, дети и внуки)))
Edson2408, это инсайдерская информация?:)
Natali Fisher

Это ПРОРОЧЕСТВО!
Dedjenfort.
Жаль, жаль...
drago23автор
Dedjenfort

Ну вот, расстроили Натали... придётся сделать вас плохишом. Ну, или жертвой плохишей :)
drago23
Увы, это не спасет гиганта мысли...)
Natali Fisher
drago23

А почему жаль? Вам не нравится пророчество, что Alexgorch приударит за Вами? =)
Dedjenfort
Я предпочитаю более точные источники информации)
Предсказания наука не точная... Кто знает, что будет на самом деле?
Цитата сообщения Alexgorch от 17.02.2017 в 17:11
Предсказания наука не точная... Кто знает, что будет на самом деле?

Сибилла Трелони знает=))
Так, народ, вы вскоре до договорного брака за спинами брачующихся дойдете...
drago23автор
Natali Fisher

Ничего, мы их всех скопом в плохиши запишем и ликвидируем.
drago23, не слишком рационально. Лучше на отработки. Навыков предсказания, например.
Natali Fisher

Чтобы предсказать не только то, кто за Вами приударит, но и сколько детей будет? ;)
Dedjenfort
А вдруг у меня уже муж и трое спиногрызов?
Natali Fisher

ну, я ведь не предсказатель, потому и не знаю; потому и курсы нужны, хы
Dedjenfort
Урок первый: прежде чем что-то предсказывать - даже методом Рона и Гарри, - нужно разобраться с исходными данными.
drago23автор
Цитата сообщения Dedjenfort от 18.02.2017 в 01:16
Natali Fisher

ну, я ведь не предсказатель, потому и не знаю; потому и курсы нужны, хы


Вот за это и поплатитесь :)
Лавры Трелони не дают покоя?=))
Цитата сообщения drago23 от 16.02.2017 в 13:30
Ну... Ро выставила его полным дауном, но я крайне сомневаюсь, что такой мерзавец может быть дураком. Думаю, он знает. Это в первый раз он не ожидал подлянки, а во второй полностью зависел от Квирелла.

А в третьем случаи будет еще отходить от ритуала возвращения...
Но это так, к слову. Там наверняка будет что-то поинтересней...
drago23автор
Цитата сообщения Vitalij8408 от 21.02.2017 в 19:06

Но это так, к слову. Там наверняка будет что-то поинтересней...


Можете не сомневаться.
на правах ещё недочитавшего:
"— Вы долго будете стоять? — скрипучим голосом поинтересовался гоблин. — Время — деньги. И их всегда не хватает!
— Времени? Или денег? — с невинным выражением лица спросила Гермиона.
— И того и другого! — проскрипел Крюкохват".
между повторяющимися союзами при однородных члеанх ставится запятая: "и того, и другого". впрочем, думаю, просто случайно пропустили.

спасибо за работу. вообще я в восторге, прекрасный текст, сюжет и стилистика. уже который день оторваться не могу. более полный комментарий будет, когда доберусь до конца написанного :)
Поздравляю Вас с Днем Защитника Отечества, уважаемый Автор! :)))
Фанфик заброшен? Драко не справился?
Пристрелить паникера!
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 23.02.2017 в 22:58
Пристрелить паникера!


Истину глаголете. Приговор привести в исполнение немедленно!
winsant Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 23.02.2017 в 23:16
Истину глаголете. Приговор привести в исполнение немедленно!

Ну зачем так сразу. На урановые рудники его, плутоний добывать.
Пусть приносит пользу сообществу.
какие все добрые тут. и душевные....
drago23автор
Акрам

Дык, расстрел - это вполне гуманно.
И вообще, добро должно быть с кулаками!
*задумчиво* хотя оно у них было по определению...
Почти 5 месяцев нет проды. Повод для паникерства есть!)
Пффф... глава впроцессного перевода пришла после перерыва в 9 месяцев. Родилась, тысызыть. И вообще, от паники работа быстрее не пойдет. Впрочем, желающие ускорить могут подогнать автору качественную ремонтную бригаду. Не?:)
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 24.02.2017 в 12:33
Почти 5 месяцев нет проды. Повод для паникерства есть!)


Будет. Так что не паникуйте.
Очень жду продолжения. Тут ретроспективу отдельной историей публиковать можно - так интересно написано.
Я подпишусь на обновления и буду ждать. ))) Надеюсь и у автора и у беты найдется время для фика. Такой путь ведь уже пройден...
Ёлочки зелёные, автор, ну не томите уже...=))
Подписался на комментарии, сдесь, хотя бы обновления быстрее выходят))
Первая половина фика крайне интересная, а вот вторая очень затянутая, читала пропуская абзацы с длинными описаниями. И как-то мало "Того Гарри", который был аврором: всего два раза появился.
А так фик хорош, только бы воды убавить раза в два.
Цитата сообщения Кука от 28.02.2017 в 19:21
И как-то мало "Того Гарри", который был аврором: всего два раза появился.

Полностью поддерживаю, Гарри уже должен был понять, что время не даст ему кардинально изменить будущее, он или сам помоет или само время направит.
Я бы рискнул и оттянул бы время воскрешения Волдди, подкинул папе идею модернизировать авроров, пропихнуть пару законов из будущего. Первое что мне пришло в голову - это хитро составленные (хорошо продуманные) неприложные обеты всех сотрудников аврората, как особо эффективных, а значит потенциально опасных магов.
Не знаю, лично по мне - именно такое растянутое повествование как раз то, что нужно.
Долго вот только выходят обновления, я в седьмой раз перечитываю уже=))
Полгода-не срок:) наверняка уже в марте 2017 выложат свежую главу
А может и не выложат... Главы большие и не похоже, чтобы автор был занят только книгой. Есть ещё и собственно жизнь, которая может проходить мимо при другом подходе. Это надо помнить, но как читателю мне тоже ждется и хочется... ;)
drago23автор
Я бы вас всех поубивал с особой жестокостью. Сказано: будет прода, работа идёт. Просто дел по горло.
Гы... В автора Снейп вселился...
Alexgorch
Не, похоже, что все-таки Волди=))
Не... Волди бы сразу авадами стал швыряться, а тут видна явно напускная злость, за которой доброе израненое сердце
drago23автор
Alexgorch

Я, может, и романтик в душе... но очень-очень злой.
Вселенная дала Вам талант! Грех отвлекаться на какие-то там дела. И тем, пока глава выйдет новая, уже старые забудут. А вспомнят когда, то ждать придётся долго новую снова. И так пройдут года. И чтобы вспоминать, заного читатьчитать уже не вв кайф. Не грешите. Не смывайте талант в мрачное бытиё.
Цитата сообщения drago23 от 04.03.2017 в 20:52
Alexgorch

Я, может, и романтик в душе... но очень-очень злой.

Это не вы очень-очень злой. Это все остальные очень-очень добрые....хД
Цитата сообщения Alexgorch от 04.03.2017 в 17:58
доброе израненое сердце

за которой последует Авада))))

Добавлено 05.03.2017 - 07:34:
Автор, посиди уже ночку, допиши, а. Боюсь, тут не я один, кто ждет продолжения=))
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 05.03.2017 в 07:33
за которой последует Авада))))

Добавлено 05.03.2017 - 07:34:
Автор, посиди уже ночку, допиши, а. Боюсь, тут не я один, кто ждет продолжения=))


Могу выписать целебного йаду. Или не менее целебное средство секир-башка. Сразу излечит и от нетерпения, и от ожидания.
Ну почему тааак долго?? Я уже 4 раз перечитываю,половину забыла(((
Да ладно, главное чтобы не было заморозки, а хоть какое-то обновление;)
Цитата сообщения Anel Amangildinova от 16.03.2017 в 07:35
Ну почему тааак долго?? Я уже 4 раз перечитываю,половину забыла(((

А вы сами попробуйте что то подобное написать, при том, что писательство это не основная ваша работа... Я попробовал написать свой фанфик, вышло не очень, правда написано две главы, и то не до конца отредактировал...
drago23автор
Я постараюсь до конца марта. Может, начало апреля. Работы очень много.
Когда же продолжение?
Очень хороший фанфик. Можно сказать, что это самостоятельное произведение. Отличная проработка характеров и сюжета.
Очень жду продолжения!!!!
Это просто какая-то иная вселенная. Очень жду продолжения. Браво, автор!
Аффтар, выпей йаду.
Или пиши уже, а!=))))))))
Прости, но ждем уже сколько=))
Commandor
Автор вас сожрет за такой комментарий ^^
И будет прав.
Цитата сообщения Noncraft от 25.03.2017 в 18:42
И будет прав.

а если он будет не прав, он будет ЛЕВ и все равно будет прав)
А если автор не придет, придет бета, выпьет йаду, и будет ей ха-ра-шо, а вот проде в будущем - плохо.
Natali Fisher
Наверное автор решил лично разобраться с отравителем и уже выехал по адресу к нему домой.
Цитата сообщения TimurSH от 25.03.2017 в 18:51
Natali Fisher
Наверное автор решил лично разобраться с отравителем и уже выехал по адресу к нему домой.

обычно таких персонажей автор убивает прямо в своей книге)
Цитата сообщения Edson2408 от 25.03.2017 в 18:53
обычно таких персонажей автор убивает прямо в своей книге)

О ужас.
Выезд на дом - за отдельную плату. Кто платил?
Natali Fisher
Вы шо, Драко не знаете? Он сразу и с отравителя и скальп снимет, да и еще за выезд с него же и возьмёт.
TimurSH
А вот теперь смерть в фике грозит вам, бггг)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.03.2017 в 19:33
TimurSH
А вот теперь смерть в фике грозит вам, бггг)


Это точно... впереди ещё столько плохишей, которым пока имен не хватает :)
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2017 в 21:43
Это точно... впереди ещё столько плохишей, которым пока имен не хватает :)

да здравствуют читатели, которые дарят имена новым злодеям!)
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 25.03.2017 в 22:17
да здравствуют читатели, которые дарят имена новым злодеям!)


И умирают жестокой смертью :)
В этом весь смысл)))))))))))))))
Правда хотелось бы увидеть этих злодеев, скажем так, в "тексте" (которое тело)
Цитата сообщения Ansient от 26.03.2017 в 09:09
Правда хотелось бы увидеть этих злодеев, скажем так, в "тексте" (которое тело)

Надеюсь, не в формате "Слеш"? А то подобных фанфиков полно...
Иллиарнекъ
Тоже на это надеюсь.
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 26.03.2017 в 11:40
Надеюсь, не в формате "Слеш"? А то подобных фанфиков полно...


Специально для вас, как в старом анекдоте: смерть через чуки-пуки :)
Эээээ=))
Слишком жуткую кару готовите=))
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 27.03.2017 в 12:57
Эээээ=))
Слишком жуткую кару готовите=))


Я не злопамятный - зло сделаю и забуду.
Цитата сообщения drago23 от 27.03.2017 в 17:02
Я не злопамятный - зло сделаю и забуду.


Это уже не зло, это уже кощунство(
Зубенеш Онлайн
Даёшь слеш Дамблдор/Малфой в массы!
"Дамблдор прижал Драко к стене, стараясь не обращать внимания на боль в почерневшей руке, он начал нежно поглаживать щёку Малфоя. Сначала Драко неуверенно пытался оттолкнуть Дамблдора, отстраниться, но потом, когда руки директора спустились ниже он сдался и позволил наслаждению захлестнуть себя, откинув голову назад, он почувствовал щекотку от бороды старого волшебника на своей шее. Не в силах больше сдерживаться Драко простонал только одно слово.
- Альбус..."
Пы.Сы. Это если что я так шутканул.
Пы.Пы.Сы. Чувство юмора у меня довольно своеобразное.
Цитата сообщения Зубенеш от 29.03.2017 в 12:16
Даёшь слеш Дамблдор/Малфой в массы!
"Дамблдор прижал Драко к стене, стараясь не обращать внимания на боль в почерневшей руке, он начал нежно поглаживать щёку Малфоя. Сначала Драко неуверенно пытался оттолкнуть Дамблдора, отстраниться, но потом, когда руки директора спустились ниже он сдался и позволил наслаждению захлестнуть себя, откинув голову назад, он почувствовал щекотку от бороды старого волшебника на своей шее. Не в силах больше сдерживаться Драко простонал только одно слово.
- Альбус..."
Пы.Сы. Это если что я так шутканул.
Пы.Пы.Сы. Чувство юмора у меня довольно своеобразное.


Не не не Только Драко/Рон, только хардкор... (ну или Рон насасячит с чарами/зельем и тогда будет Рон/фем-Рон)
Пы.Сы. Я тоже шутканул...
drago23автор
Иллиарнекъ
Зубенеш

Чума на оба ваших дома!
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2017 в 14:40
Иллиарнекъ
Зубенеш

Чума на оба ваших дома!

хана ребятам пришла)
Цитата сообщения Edson2408 от 29.03.2017 в 15:26
хана ребятам пришла)

Не у меня иммунитет усилен боевыми нанитами, все вирусы уничтожаются, это раз, и два у меня нету Дома, я к счастью не аристократ, и не дворянин...
И три, про Драко/Рон была штука, в ответ на шутку Зубенеш...
А так моё отношение к данным (Драко и Рон) индивидуумам вы знаете (по обоим 58 статья плачет)
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 29.03.2017 в 15:40

А так моё отношение к данным (Драко и Рон) индивидуумам вы знаете (по обоим 58 статья плачет)


И ВМСЗ - через чуки-пуки?
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2017 в 16:12
И ВМСЗ - через чуки-пуки?

Ну тут уже Вам виднее, кого и как исполнять...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 29.03.2017 в 16:16
Ну тут уже Вам виднее, кого и как исполнять...


(зловеще) я буду иметь в виду.
Что-то мне кажется что этих двоих умертвят. Ну и да - вы и так знаете какой вопрос.
Как просто АУ ко всей истории изначально - это просто шедевр, но увы, не вижу здесь хоть какого-то смысла в таймтревеле. Нет, сюжет прекрасен, но если он так хотел в начале вытащить Сириуса из тюрьмы, почему бы сразу по прибытию в Хог не написать отцу, мол, вот на карте Хвост бегает, разберись. Думаю там бы оправдание Бродяги не заставило себя долго ждать) И тд)
Вооот, даже не знаю, но чего-то не хватает душе в этом фике)
Зубенеш Онлайн
MrSmith_lol
Невнимательно читал, Гарри хотел, чтобы Хвост сбежал, чтобы знать точное место и время респавна Волди.
Автор, вы что, шутите? Если да, то у вас плохой юмор.
MrSmith_lol
Да-да, тут не только Дамбигад, но и Поттергад. Fiblicus33,автор фик замораживал? По пьяни бывает.
Да не автор это, не автор. Автоматика.
drago23автор
Цитата сообщения Nikolaj Сергеев от 06.04.2017 в 08:13
Автор, вы что, шутите? Если да, то у вас плохой юмор.


Автор с ног валится, мне не до того, чтобы что-то замораживать. Автомат это сделал. Я постараюсь дописать главу дней за 10-14.
drago23
А может лучше отдохнуть?
drago23автор
Gaiwer

Я бы рад, да отпуск в июле.
Ну.. с другой стороны, отпуск летом это не так уж и плохо. :)))
Продки то давно не было. Уже полгода как.
А вот я не буду читать, наверное. Смысл то? Чтобы опять заного всё читать?
Прочитала комментарии за месяца полтора, точнее даже два.
Похоже в ближайшей главе будет очень кровавая заварушка, со множеством погибших злодеев. И их новообретенными именами.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 14.04.2017 в 12:23
Прочитала комментарии за месяца полтора, точнее даже два.
Похоже в ближайшей главе будет очень кровавая заварушка, со множеством погибших злодеев. И их новообретенными именами.

более того скажу: кровавая баня)
drago23автор
всё для вас http://www.yit-a.ru/download/file.php?id=2788&sid=c93992a32a1f382e694b04b26daf2e04
Зубенеш Онлайн
drago23 А можно мне тоже именного злодея? Позязя.
drago23автор
Я знаю точно наперёд:
Сегодня кто-нибудь умрёт!
Я знаю где, я знаю - как!
Я не гадалка, я - злой автор
Я знаю точно наперёд:
Сегодня кто-нибудь умрёт!
Я знаю где, я знаю - как!
Я злобный автор, вижу так)
drago23автор
Ну... кое-кто уже умер.
Пусть умрёт Гермиона. Это будет ваащеее ништяк. В рассвете сил, любви.. . Какая драмма! Какая горечь! А эмоции! Это ж то что нужно читателю. Эмоции. Пусть страдают.
Ага... Точно. При том, что Гарри прекрасно знает, что цветок лежит у Горбина в подвале, а книжка с инструкциями им уже прочитана и запомнена наизусть... Не... С таким даром можно жить по несколько раз переписывая все набело.
Alexgorch
Он пойдет на это снова ТОЛЬКО если умрет Герми или сестра. Даже смерть родителей он сможет оплакать и пережить, а жить по 40 раз от 1 до 17 - тот еще ад, так что просто так он явно не будет использовать цветок.
Нэсквиус, люто поддерживаю! Пусть автор прикончит Гермиону, а Поттер страдает и мучается. А потом может и до Сириуса очередь дойдет. В арку не упадет, так с верхней ступеньки дома Гриммо 12 неудачно навернется и шею сломает. Хоть бы и не насмерть даже, а просто парализованным на всю жизнь останется. Глазами только водить будет. Больше страданий Поттеру! Больше смертей близких людей!
Ну почему от года? Воспоминание может быть любым, хоть в годовалом возрасте, хоть за полчаса до смерти любимой. Лишь бы успеть при бежать к месту трагедии и выбрать в качестве жертвы нового убиванца Герми. Идея Гарри перевестись к самому первому воспоминанию понятна... Уж если исправлять свою жизнь, то с самого начала и без всяких чуланов, Дурслей и т.д.
drago23автор
Слышите, вы, фантазёры... https://www.master-x.com/images/competition_wallpaper2/pic/burs2.jpg
И все дружно забывают что цветок теперь в другом месте тк это, по факту, аппарат для перевоза сознания в другую ветку реальности. И да - где наша прелесть?
Ребят а прода будет?И если не секрет то когда?
Будет. Когда-нибудь.
drago23автор
Будет. Кто-нибудь, поработайте вместо меня, а я писать буду.
Шестого числа Вы говорили за 14 дней напишите. 6+14=... Блин. Сегодня ток девятнадцатое. Хотел поймать. Ну завтра же будет. Да? Сами написали.
drago23автор
Нэсквиус

Не успел. Времени нет. На работе каждый день гемор, в гараже балки под полом прогнили и т.д. и т.п. Пишу как получается. Щас ещё жопа будет с первого мая переход на новую АСУ, пользователи уже весь мозг вынесли.
Пиши как пишется. Я новую главу жду, но торопить не собираюсь, сказал, напишешь — значит, напишешь.
А ведь если автор даст злодеям имена этих всяких то он скосплеит Джоан Роулинг, которая дала злодеям имена своих одноклассников.
drago23автор
Глава, в целом закончена. Требует только небольших доработок и правок. Ну и как Натали управится с бетой. Надеюсь, к выходным получите.
Ура!!! Да здравствует автор!
Ну а в Натали мы не сомневаемся. )
Как здорово! Спасибо автору большое!
Это с какой бетой я еще управлюсь? Конкуренты?
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 27.04.2017 в 10:22
Это с какой бетой я еще управлюсь? Конкуренты?


Э-э-э... я имел в виду текст, но ты можешь вообще всех ликвидировать, я не против :) (а я пока спрячусь получше)
drago23
Бетинг это называется. Или редактирование. Гав-гав.
В честь скорого выхода проды пойду восславлю Солнце.
А вы уже сегодня восславляли? (Да, кто-то подсел на серию игр Dark Souls, хе-хе-хе).

Спасибо за новую главу, буду ждать ее появления :-)
а вот и новый пейринг вырисовывается) drago23/Natali Fisher)))
drago23автор
Edson2408

Ну вот ещё один кандидат в злодеи и на ликвидацию вырисовывается... Ну вы меня поняли?
Зубенеш Онлайн
drago23

Слушай, у меня такой вопрос, если не секрет, какой у тебя способ написания фанфика? Я начал писать, первая глава на премодерации, и вот сейчас сижу думаю, составлять сюжет по пунктам, или дальше из головы писать.
Зубенеш, какого размера фанфик планируешь, если не секрет?
Цитата сообщения drago23 от 27.04.2017 в 15:46
Edson2408

Ну вот ещё один кандидат в злодеи и на ликвидацию вырисовывается... Ну вы меня поняли?

Во до какой степени меня автор не любит! Учитесь, студенты:)
Зубенеш Онлайн
Наблюдaтель
Макси. Первая глава 51 кб получилась.
Зубенеш

Очень помогает, если в начале расписать основную сюжетную линию. Потом характер героев и его развитие в течение рассказа. Если есть пейринг, то продумать его зарождение, развитие и кульминацию. Потом все это еще раз перечитать и в разных местах краткого сюжета добавить главным героям геморроя и способы его лечения. А потом уже вдумчиво расписывать природу, диалоги и второстепенные события.
Зубенеш, ясно. Если макси, то предлагаю слишком подробно не прописывать сюжет, отметь просто основные его события и повороты, возможно, ключевые диалоги персонажей, чтобы оставить себе место для творчества. Возможно, по ходу написания, у тебя появятся новые мысли, как улучшить сюжет, так что лучше в жесткие рамки сюжета себя не загонять.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 27.04.2017 в 19:53
Во до какой степени меня автор не любит! Учитесь, студенты:)



Да вроде не тебе было адресовано :)
Зубенеш Онлайн
Alexgorch
Благодарю, наверное так и поступлю.

Добавлено 27.04.2017 - 20:48:
Наблюдaтель
Спасибо за совет. Ну так-то общий план я держу в голове, это не особо сложно, но расписать действительно не помешает.
Цитата сообщения drago23 от 27.04.2017 в 20:15
Да вроде не тебе было адресовано :)

Драго, бета же девушка, так что вы априори неправы. (даже если правы)
drago23автор
Цитата сообщения Ansient от 28.04.2017 в 09:39
Драго, бета же девушка, так что вы априори неправы. (даже если правы)


В чём я не прав? Надо было ей адресовать? :)
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2017 в 10:08
В чём я не прав? Надо было ей адресовать? :)

Это совершенно неважно, кто.=) (Таков "закон" мироздания хД))
Ура! Теперь уж - да здравствует Натали! )
Опа, продолжение =) Даешь больше романтоты!
О, продп. Драко молодец. Ну и Натали спасибо.
{TimurSH}, что-то вы Драго с Драко перепутали.

Альфа и Бета (Драго и Натали), спасибо вам за новую главу. Финал которой заставляет гадать, что же за план придумал лорд.
Ну вот, Грюм настоящий. Как так. Ну вот, проба была и следующие опять ждать полгода, ближе к декабрю.
Небольшая фактологическая придирка: дрова в Англии за забором не лежат - леса там порубили в рамках борьбы за господство на море еще при Стюартах. У них уголь лежит.

А вообще - спасибо за продолжение)
Ура! Четвёртый скипи дар смерти лютует, выпустив продолжение
Очень интересная глава получилась. (правда начало вышло довольно пугающим, и немного мерзким имхо.)
З.Ы.: А Волдеморт действительно хочет от маглов вот так избавиться? он же понимает их реальные возможности. + много путешествовал, и точно знает каким оружием обладают маглы.(ну на момент своей 1й смерти)
drago23, спасибо большое за продолжение :-)
Я надеюсь, что когда будет объявлено о Бале - Гарри не станет тупить и тянуть до последнего, а пригласит Гермиону.
drago23автор
Цитата сообщения Ansient от 29.04.2017 в 11:30
Очень интересная глава получилась. (правда начало вышло довольно пугающим, и немного мерзким имхо.)


Ну-у-у... Должен же был Волди как-то вернуться в Англию?

З.Ы.: А Волдеморт действительно хочет от маглов вот так избавиться? он же понимает их реальные возможности. + много путешествовал, и точно знает каким оружием обладают маглы.(ну на момент своей 1й смерти)


Честно? Я не знаю, что он хочет и чем думает. По канону он маглов хочет поработить. Или, как минимум, поставить в зависимое от магов положение. Наверное, деление души на крестражи башню у него снесло окончательно.
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2017 в 11:41


Честно? Я не знаю, что он хочет и чем думает. По канону он маглов хочет поработить. Или, как минимум, поставить в зависимое от магов положение. Наверное, деление души на крестражи башню у него снесло окончательно.


Просто у Вас герои такие адекватные получаются, и с логикой дружат(более менее)
и тут Волдеморт, такой карикатурный злодей(в плане "планов" хех)
Хорошо то я с ноября решил только комментарии читать, а перечитывать фанф только после появления проды) ( а то так бы мне за пол года надоело бы наверное по
-дцатому разу читать)))
Спасибо за долгожданное продолжение!!! И такое интересное!!!
Цитата сообщения Ansient от 29.04.2017 в 11:30
Очень интересная глава получилась. (правда начало вышло довольно пугающим, и немного мерзким имхо.)
З.Ы.: А Волдеморт действительно хочет от маглов вот так избавиться? он же понимает их реальные возможности. + много путешествовал, и точно знает каким оружием обладают маглы.(ну на момент своей 1й смерти)


Где гарантия, что у Волдика нету закладки в мозгах? Хоть от Дамбика, хоть от чистокровок, да хоть НКВД/МГБ похитело Тома и такое с ним сделало?
А по поводу Волдика и Крауча, у меня есть несколько догадок... Да и у Волди мозг ещё не включился, он ведь уже два раза отгрёб от Гарри, третий то может быть смертельным, да и Гарри тут то не слабенький четверокурсник, он ведь и первым может начать стрелять в Хвоста(если конечно будет та же вещь с кубком, хотя мне кажется автор придумает что то новое...)
Во французской деревушке живет кто-то по фамилии Горч? Мне очень приятно ;) жаль, что умру быстро по-видимому...
drago23автор
Alexgorch

Угу, всё именно так. Надо посмотреть по своему списку, кто там на ещё на ликвидацию. А то я не злопамятный - зла не помню, вынужден записывать.
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2017 в 13:37
Alexgorch

Угу, всё именно так. Надо посмотреть по своему списку, кто там на ещё на ликвидацию. А то я не злопамятный - зла не помню, вынужден записывать.


А дальше видимо я по списку... Хотя за что я так и не понял, если конечно исключить мой сарказм касательно слеша...

Цитата сообщения Alexgorch от 29.04.2017 в 13:26
Во французской деревушке живет кто-то по фамилии Горч? Мне очень приятно ;) жаль, что умру быстро по-видимому...


А вот жду, меня куда засунут, хотя как я говорил Мой ник это Имя одного корабля из книги, который погиб в бою, правда забрав с собой область в 900 парсек (так, что я готов хД)
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 29.04.2017 в 13:43
А дальше видимо я по списку... Хотя за что я так и не понял, если конечно исключить мой сарказм касательно слеша...


А ведь я про вас ничего пока не говорил. Чует кошка, чью мясу съела? :D
Цитата сообщения Alexgorch от 29.04.2017 в 13:26
Во французской деревушке живет кто-то по фамилии Горч? Мне очень приятно ;) жаль, что умру быстро по-видимому...

Не переживайте. Все мы умрём и похоже, не самой приятной смертью. Автор не прощает и не забывает. :)

Добавлено 29.04.2017 - 15:12:
drago23, Дорогой автор ведь не забудет Наблюдателя/Зрителя, правда? Или, возможно, уровень троллинга с моей стороны был недостаточным? Вы только намекните, как говорится.
Цитата сообщения TheWitcher от 29.04.2017 в 11:33
Я надеюсь, что когда будет объявлено о Бале - Гарри не станет тупить и тянуть до последнего, а пригласит Гермиону.

А вдруг Делакур подсуетится? Местный Поттер парень хоть куда, дракона одной левой завалит.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2017 в 15:59
А вдруг Делакур подсуетится? Местный Поттер парень хоть куда, дракона одной левой завалит.


А с чего вы взяли, что Поттреа то на турнир протащат? Может Гарри уже пригласил Гермиону на балл... А вот будет ли Гарри чемпионом - вопрос открытый... Гермиону врят ли будут похищать(кровь "Грязнокровки" Волдик не возьмёт точно) а вот чемпиона Хогвартса, который знает о Волдике, запросто, да того же самого Седрика...(Ну или Гарри кинет кубком(левиосой либо вадивази) в акромантула, а там пускай Хвост справляется с паучком...
А Поттера никто и спрашивать не станет. Судьба у него такая - в холодное озеро голом задом лезть.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2017 в 16:43
А Поттера никто и спрашивать не станет. Судьба у него такая - в холодное озеро голом задом лезть.

Это если вообще Волдик решит использовать Турнир для похищения Гарри, Ведь Крауч Младший может и втихоря Кровь похитить(оглушить, взять кровь вылечить, ну или просто сделать так, что бы Гарри порезался обо что то, и потом взять кровь)
А если кубок опять портал сделают, таки там акромантул бегает...
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2017 в 16:43
А Поттера никто и спрашивать не станет. Судьба у него такая - в холодное озеро голом задом лезть.


Ну а вдруг он теперь допрёт гидрокостюм купить :)
Зубенеш Онлайн

Цитата сообщения drago23 от 29.04.2017 в 17:45
Ну а вдруг он теперь допрёт гидрокостюм купить :)


Герои не мёрзнут.
Жалко, что глава получилась маленькая... Даже до начала турнира не добрались...
drago23автор
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2017 в 18:16
Герои не мёрзнут.



Не путайте главных героев с героями. Тем более, с отморозками :)
Зубенеш Онлайн
drago23

Хорошо. Умные герои не мёрзнут.
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2017 в 18:48
drago23

Хорошо. Умные герои не мёрзнут.


А нормальные герои ВСЕГДА идут в обход...
""В пираты бы её не точно взяли: если она спрячет клад, его потом никто не найдёт. Даже она сама."

Прошу прощения, но "точно взяли" или "точно НЕ взяли"?
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2017 в 17:45
Ну а вдруг он теперь допрёт гидрокостюм купить :)

Хм, в таком случае интересно, будут ли остальные компоненты - ребризер, ласты и АДС? :)
Цитата сообщения Ve2000 от 29.04.2017 в 19:34
Хм, в таком случае интересно, будут ли остальные компоненты - ребризер, ласты и АДС? :)


Всё остальное заменят жаборосли.
Прочитал, понравилось,жду новую проду))
полагаю, мне выпадет честь стать скандинавским злодеем)
Цитата сообщения Ansient от 29.04.2017 в 19:56
Всё остальное заменят жаборосли.

Даже Автомат Двухсредный Специальный? На всякий случай, напоминаю что у него дальность стрельбы выше чем у палочки, пусть и надо БК тащить. Хотя да, это была шутка.
Зубенеш Онлайн
Ve2000
Нет ничего проще, чары расширения пространства на магазин, и пали сколько хочешь.
drago23автор
Цитата сообщения Ve2000 от 29.04.2017 в 21:06
Даже Автомат Двухсредный Специальный? На всякий случай, напоминаю что у него дальность стрельбы выше чем у палочки, пусть и надо БК тащить. Хотя да, это была шутка.


АДС - штука беспонтовая. Нужно брать с собой 65-76 со спец-БЧ. Что касается всего остального - ну там ласты и всё такое, то мы по старинке: https://yadi.sk/i/TIO-4ncf3HUohU
65-ю? Куда там 65-ю, для неё целей нет. Вот если бы в центральной части Ла-Манша, по Портсмуту, тогда да... А в Чёрном озере кого топить-то? Ну и спец-БЧ, вы бы ещё Т-15 предложили туда.

"По старинке" манёвренность обеспечивается хуже некуда. А там ведь не только воевать, но и развязывать-тащить нужно будет.

А вообще, это просто бред был. Ясно что не пропустят. Хотя вот такая вот техномагия - лично для меня любимая тема. Прямо порадовался, читая про "прогрессорскую" часть флешбеков.
Гидрокостюм не нужен, есть же импервиус. Акваланг тоже не нужен. Жабросли или головной пузырь - не суть важно. У Гарри нет цели выделиться, он это уже проходил. Все что ему нужно, это выиграть по очкам, и чтобы Гермионочка меньше времени мерзла в ледяной воде. Значит брать победу в этом задании он должен скоростью. Не нужно множить сущности.
[q=molfare,30.04.2017 в 10:58]Гидрокостюм не нужен, есть же импервиус.

Если вы помните, то чары отталкивают воду => он будет отскакивать от воды, не имея возможности даже нырнуть.
Надеюсь, Гермиона все равно будет с Крамом на балу. А то как же без небольшой драмы)
Цитата сообщения RhelDane от 30.04.2017 в 12:09
Надеюсь, Гермиона все равно будет с Крамом на балу. А то как же без небольшой драмы)

Боже упаси. Идите лесом, любители драмы.
Цитата сообщения baaska от 30.04.2017 в 12:30
Идите лесом, любители драмы.

Надо же разбавить розовую ваниль. Грейнджер скоро лужицей мороженого растечется от горячих взглядов, а Поттер взорвется от спермотоксикоза.
Цитата сообщения Ansient от 30.04.2017 в 11:42


Если вы помните, то чары отталкивают воду => он будет отскакивать от воды, не имея возможности даже нырнуть.


Вот именно что воду от человека, а не человека от воды. Маггловская физика тут не применима.


Хотя, будь по вашему, была бы интересная пытка без применения темной магии - наложить на упиванца импервиус и посадить в бассейн с водой дня на четыре... Пущай упивается!
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 30.04.2017 в 13:20
Вот именно что воду от человека, а не человека от воды. Маггловская физика тут не применима.


Угу, воду от человека. Наложил заклинание, прыгнул в воду... а она так и расступилась под тобой. До самого дна.
Цитата сообщения osaki_nami от 30.04.2017 в 12:57
Надо же разбавить розовую ваниль. Грейнджер скоро лужицей мороженого растечется от горячих взглядов, а Поттер взорвется от спермотоксикоза.

Я тоже за драму, но Крам? Он классный парень, и именно поэтому это бред. Напомните, если я ошибаюсь, но в каноне Крам перед тем как пригласить Гермиону на бал, "поинтересовался", а по сути - спросил разрешения у Гарри. Что-то вроде того -« между вами есть что-то?» гарри ответил что друзья. Как вы думаете что ответит Гарри в этой реальности? Я думаю что что-то вроде «Р-р-р-р!!!»
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 30.04.2017 в 13:31
но в каноне Крам перед тем как пригласить Гермиону на бал, "поинтересовался", а по сути - спросил разрешения у Гарри. Что-то вроде того -« между вами есть что-то?»


Разве до того? А по-моему, это было после второго испытания. Хотя я точно не помню.

Во, нашёл. Это было существенно позже второго испытания. Крам отвёл ГП в сторонку поговорить о Гермионе, и они там наткнулись на Крауча-старшего, слинявшего из дома.
Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 13:34
Разве до того? А по-моему, это было после второго испытания. Хотя я точно не помню.

Во, нашёл. Это было существенно позже второго испытания. Крам отвёл ГП в сторонку поговорить о Гермионе, и они там наткнулись на Крауча-старшего, слинявшего из дома.

Ну, в нашем случае о «Поттерах» его добрые люди предупредят. Думаю всем в школе их отношения очевидны.
Зато Крам может пригласить Бетти, чем подымет градус абсурда до новых высот!)))
Цитата сообщения molfare от 30.04.2017 в 14:12

Зато Крам может пригласить Бетти, чем подымет градус абсурда до новых высот!)))

Извините, но это уже будет попахивать педофилией, так что лучше оставим юную Элизабет до лучших времён. :)
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 30.04.2017 в 14:12
Ну, в нашем случае о «Поттерах» его добрые люди предупредят.


Кто предупредит? Я по канону не помню, чтобы Крам у кого-то что-то спрашивал. Чувырло без комплексов: захотелось - подошёл и пригласил.

Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 14:27
Кто предупредит? Я по канону не помню, чтобы Крам у кого-то что-то спрашивал. Чувырло без комплексов: захотелось - подошёл и пригласил.

Толи дело золотой дуэт. Если б индианки не смилостивились, чемпион хога опозорился бы на весь волшебный мир.
Ну, скажем так. Я думаю что Крама на вопросы сподвигла Рита Скиттер. В нынешней ситуации любой Колин Криви доложит журналистке что там тилитесто. Потому как они не особо это и скрывают, а тусуются не вечно втроем, что запутывает, а парочкой. Короче, я не верю что они могут пойти на бал врозь. Скорее уж поссорятся на самом балу. Чтобы отправить Гермиону на бал с Крамом, нужно уложить Гарри к Помфри. Имхо.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 30.04.2017 в 14:32
Толи дело золотой дуэт. Если б индианки не смилостивились, чемпион хога опозорился бы на весь волшебный мир.


Ну на весь волшебный мир - вряд ли. А вот на весь Хог...
Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 15:30
Ну на весь волшебный мир - вряд ли. А вот на весь Хог...

Шармбатон и Дурмстранг еще
Цитата сообщения osaki_nami от 30.04.2017 в 17:17
Шармбатон и Дурмстранг еще

А оттуда на весь мир.
drago23автор
Наблюдaтель

А кому во всём мире интересен какой-то очкарик?
Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 17:29
Наблюдaтель
А кому во всём мире интересен какой-то очкарик?

Очкарик - нет, а поглумиться над самим Гарри Поттером - дело святое. :)
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 30.04.2017 в 18:04
Очкарик - нет, а поглумиться над самим Гарри Поттером - дело святое. :)


Это в Англии он - сам Гарри Поттер. А во всём мире никто и звать никак.
Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 18:16
Это в Англии он - сам Гарри Поттер. А во всём мире никто и звать никак.

Французы насколько помню в курсе.
drago23
Думаю он известен на уровне Дамблдора. Так что не надо. Тот же болгарский министр его узнал.
Ура, прода! Как же я её ждал...
Мне интересно, а все ли помнят что здесь он не МКВ, а всего лишь "один из" потому что Волди убился (по официальной версии) об Джеймса?
Как хозяева дома, не знают кто хранитель тайны?
drago23автор
Цитата сообщения Ve2000 от 30.04.2017 в 20:17
Мне интересно, а все ли помнят что здесь он не МКВ, а всего лишь "один из" потому что Волди убился (по официальной версии) об Джеймса?


Вы что-то путаете.
Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 20:31
Вы что-то путаете.

Про официальную - может быть. Но то что Гарри здесь "один из" - точно. Как минимум не было того вброса Дамблдора на тему "избранного" и "выжившего после авады".
drago23автор
Ve2000

Из второй главы:

"...когда юный Гарри пойдёт в школу, надо будет ненавязчиво ему покровительствовать — хорошие отношения с национальным героем благоприятно влияют на собственное положение в обществе. Конечно, пришлось осторожно довести до нужных людей, кто конкретно у нас герой... а те уже растрепали по всей стране."
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 02:16
Ve2000

Из второй главы:

"...когда юный Гарри пойдёт в школу, надо будет ненавязчиво ему покровительствовать — хорошие отношения с национальным героем благоприятно влияют на собственное положение в обществе. Конечно, пришлось осторожно довести до нужных людей, кто конкретно у нас герой... а те уже растрепали по всей стране."


Упс. Я-то думал что у него жазнь изменилась кардинально, а не просто с семьёй (пусть и это очень много).
Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 18:16
Это в Англии он - сам Гарри Поттер. А во всём мире никто и звать никак.

Вот именно. Что там Миру Волдик... Да и кому в мире интересно кто там на балу с кем танцевал... Гарри кстати мог бы относиться от балла в больничном крыле. Я сам так от школьного новогоднего балла косил
Цитата сообщения Vladislav_V от 30.04.2017 в 20:21
Как хозяева дома, не знают кто хранитель тайны?

Кстати, тот же вопрос.
Джеймс и Лили помнили же, что Хранитель - Питер, каким местом они думали, когда Сириуса осудили?

Добавлено 01.05.2017 - 04:44:
Цитата сообщения drago23 от 30.04.2017 в 17:29
Наблюдaтель

А кому во всём мире интересен какой-то очкарик?

Он ведь, как и в каноне, известен как победитель Волдеморта. Причем спасший своих родителей.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 01.05.2017 в 03:41
ВГарри кстати мог бы относиться от балла в больничном крыле. Я сам так от школьного новогоднего балла косил

Надо было Поттеру попросить Гойла переломать ему ноги. Один получил бы удовольствие от процесса, а другой бы не пошел на ненавистный бал.
Часть 27 - неточная формулировка
> Гермиона торопливо развязала поясок, через голову стянула платье, оставшись в синем в красную полосочку купальнике, и, бросив его поверх своих сандалий...
Осталась в купальнике и, бросив его... (его=купальник; то есть, вслед за платьем сняла и купальник... пикантненько...) Местоимение заменяет последний из упоминаемых однородных предметов.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 01.05.2017 в 06:20
Надо было Поттеру попросить Гойла переломать ему ноги. Один получил бы удовольствие от процесса, а другой бы не пошел на ненавистный бал.

Нет, так Гарри быстро вылечит, есть более умные способы...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 01.05.2017 в 10:50
Нет, так Гарри быстро вылечит, есть более умные способы...

Травматическая ампутация нижних конечностей?
Цитата сообщения Наблюдaтель от 01.05.2017 в 11:16
Травматическая ампутация нижних конечностей?

Нет, сильная головная боль (боль в шраме) Или просто не пойти, а под мантии невидимой свалить куда либо, школа большая, чемпион Хогвартса ведь Седрик, а Гарри вообще не понятно от куда, да и бал не входит в контракт турнира, следовательно за неявку на бал отката не будет. Но это по канону, а у автора этого фанфика может быть всё по другому.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 01.05.2017 в 12:03
Нет, сильная головная боль (боль в шраме)

Эту отмазу Поттер и так последние три книги использовал не таясь. Чуть что - сразу шрам болит
drago23автор
osaki_nami

Увы! от боли в шраме поможет только http://img.ifcdn.com/images/a39dffcc0bce1016fd8db273cc0f2fdab401f8f977c02e5e6b3261841e318919_1.jpg
Цитата сообщения Commandor от 01.05.2017 в 04:43
Кстати, тот же вопрос.
Джеймс и Лили помнили же, что Хранитель - Питер, каким местом они думали, когда Сириуса осудили?

Это ООС. Автору нужно было что бы Блэк сидел. Поэтому, если не ошибаюсь, автор придумал что Хвост искустный маг и мало того что стер память родителям Гарри, так ещё и ложные воспоминания навёл, что Блэк предатель. Но Вы лучше обратите внимание какая мразь главный герой у автора - сам Гарри Поттер. Он мало того спокойно решил сохранить тайну кто на самом деле хранитель, допустив чтобы Блэк гнил в тюрьме более 10 лет, теряя разум от дементоров, так он еще и 3 года жил рядом с живым доказательством невиновности Блэка, а так же убийцей его (Гарри) родителей в, так сказать, иной реальности - Хвостом. С примерно таким же омерзением автор раскрывает и Дамблдора, которой такой же гад, как и Гарри Поттер, в курсе о невиностности Блэка, и оба спят спокойно, так как совести у обоих нет от слова совсем.
Можно много всего сказать про ваш комментарий(разбомбив все доводы в хлам), но оставлю то автору...

Добавлено 01.05.2017 - 20:21:
Ну и мне лень много писать просто... =)
Цитата сообщения Ansient от 01.05.2017 в 20:21
Можно много всего сказать про ваш комментарий(разбомбив все доводы в хлам), но оставлю то автору...

Добавлено 01.05.2017 - 20:21:
Ну и мне лень много писать просто... =)

похоже, в фанфике появится еще один персонаж, который умрет особо изощренным образом)
Лень это плохо, если честно. Как и пустое бахвальство)
drago23автор
TimurSH

Во-первых, Дамблдор был не в курсе о невиновности Блэка. Во-вторых, а вы не объясните мне, что мог сделать ребёнок, чтобы вытащить человека из Азкабана? Мне правда хочется это знать.

И мне очень любопытно, почему это сам Блэк не мразь - а что, сел в Азкабан и успокоился. И даже не попытался ни разу пожаловаться на несправедливое отношение.
TimurSH
Кстати, полностью с тобой согласен. Правда этот вопрос мною уже поднимался комментариев этак 300 назад. Автор сказал, что ему не нравятся истории про реинкарнацию в новое тело старой души и термоядерное развитие сюжета, когда переродившийся Гарри начинает с места в карьер всех мочить и менять под себя. Что его герой предпочитает послезнание истории использовать во благо и сильно ничего не менять. Герой пытается прожить нормальную жизнь и наслаждается ею, не пытается гнать коней при этом и обвинять его в этом не стоит. Хотя с Сириусом действительно можно было подумать поглубже. При этом пока непонятно как этот Гарри будет мириться с воскресшим тёмным лордом и первыми жертвами... Или все хоруксы он уничтожит на четвёртом курсе перед визитом на кладбище? У нас в минусе пока диадема и дневник. Кольцо в доме Гонтов почему-то он не забирает, хотя мог бы. Сириус в любой момент может выкинуть медальон из дома на Гриммо, а знание как проникнуть в Гринготтс может оказаться бесполезным, если гоблины найдут ту дырку в тоннеле метро, о которой говорил Квиррел на первом курсе. Много непонятного, но это авторское видение и с ним надо считаться. Если тебе хочется - напиши свою историю. Тут есть фик про Гарри и пейрингом со Сьюзен Боунс... Там как раз сплошной экшн и рассказ не завершен кстати, автору возможно самому надоело писать про такого Гарри, который даже не закончив Хог уже чуть ли не свою армию имеет и уровень его цинизма просто омерзителен. Планировать жизнь кучи людей, играть с гоблинами и политиками, тренировать свои отряды, спать с Ритой Скиттер... Бе!!! Мерзость. Ещё б Малфоя трахнул...
Показать полностью
drago23автор
Alexgorch

Ещё один вумный... Кольцо из дома Гонтов безнаказанно не сумел забрать даже Дамблдор, куда это ГП сделать?
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 20:29
TimurSH

Во-первых, Дамблдор был не в курсе о невиновности Блэка. Во-вторых, а вы не объясните мне, что мог сделать ребёнок, чтобы вытащить человека из Азкабана? Мне правда хочется это знать.

И мне очень любопытно, почему это сам Блэк не мразь - а что, сел в Азкабан и успокоился. И даже не попытался ни разу пожаловаться на несправедливое отношение.

О точно. Он лишь хотел использовать империус на нем: Оставалось устроить визит Вольдеморта в Годрикову Лощину, но тут всё вышло даже лучше, чем надеялся Альбус — он думал, что придется долбануть Блэка Империусом, после чего оставалось лишь немного подождать. Но тот переметнулся сам. В возможные издержки попадали лишь жизни Поттеров — неприятно, конечно, но мелочь. " По поводу второго вопроса, то это мы с вами обсуждали это. Он мракобореец. Ну или у него память мракоборца. У него несколько лет чтобы придумать план как его оттуда вытащить. Вариантов дохера. Ведь там невиновным человек, его крестный. Можно родакам правду сказать всю. Можно рассказать в виде сна. Что мол приснилась крыса и собака. Ну и сценку какую то разыграть. Ведь Гарри необыкновенный парень, аваду отбил. Может и немного по пророчествовать. Дать намёк, чтобы Поттер выбил разрешение навестить Блэка, или потребовал , чтобы дамби его навестил. Можно напроситься в гости к Уизли, и притащить в комнату с отцом Хвоста. Я за пару минут накидал варианты, а у Поттера годы были чтобы придумать оптимальный вариант. На крайний случай можно в Хогвортсе уже расколдовать Хвоста при всех. Оправдание - тренеровал чары. Случайно. Повезло. Вы автор, придумайте почему Блэк не мразь. Мой довод: навещал его один Фадж, а там наверное половина заключенных ноют , что они невиновным, лишь бы спастись от дементоров. А другая половина в это время слюни пускают.
Показать полностью
drago23автор
TimurSH

Вы чушь накидали, с чем вас и поздравляю. Во-первых, в Азкабан не-родственников на свиданки не пускают. Да вообще мало кого пускают. Во-вторых, вам самому не смешно от этого бреда - попророчествовать, сон придумать? В-третьих, в этой реальности ГП не настолько дружен с РУ, чтобы напрашиваться в гости. Тем более, тащить отца, который не общается с Уизли. В общем, я бы мог любой ваш вариант раскрошить в пыль. Всё это - палево, а палиться Гарри нельзя. Не говоря уже о том, что это - ребёнок. Понимаете? Ребёнок. Пусть даже с багажом информации.


Ваш довод - яйца выеденного не стоит. По канону Блэк - единственный, кто сохранял разум в тюряге, так что остальные ныть не могли. И он даже не подумал заявить о своей невиновности.
Alexgorch
Спасибо. Ну по мне читать очень интересно
Один только момент с блэком не понравился. Ну и что Гермиона заманила лучшего друга к Блэку тоже.drago23
Спасибо. Поттер неродственик, а мракоборец. Сын живой легенды. Да и он родственник блэка. Чистокровные все родственники. У него есть связи. Пусть через дамби или через Кингсли действует. Нет, мне не смешно. Повторюсь, там не чужой ему человек гниет. Пусть придумает что-то реальное. Гп может и подружиться. Сову плпросить у родителей и по переписываться. Да куча вариантов, было бы желание! В хоге он ест и спит рядом с хвостом! И палево? То что он волди победил на первом курсе не палево, а василиск - не палево? И почему Блэк тогда молчал, на ваш взгляд?
drago23автор
TimurSH

Через какие связи? Посещениями ведает аппарат министра. На каком основании вы туда хотите? Ах, сыну что-то приснилось? В Мунго вылечат от сновидений. Вы реально такую чушь несёте. Я даже комментировать дальше не буду. Только одно скажу: на всё есть причины. Веские причины. И если они ПОКА не приведены, значит не время. Или мне быстренько изложить весь сюжет в несколько абзацев и закончить на этом? Ну? Да или нет? Я и сам буду рад закончить эту волынку.
Нуда с Блэком реально косяк. Я незнаю кем нужно быть, чтоб не попытаться как-то помочь, невиновному родственнику, которого лишний десяток лет будут держать в холодном каменном мешке, посреди северного моря, с постоянными пытками дементорами. Даже ТЛ своих людей и то вытащил из Азкабана.

Просто, походу автору лень придумать такой минимально палевный способ, чтоб решить эту проблему с Петтигю и Блэком. И это не очень хорошо, для образа гг в глазах читателей.

Добавлено 01.05.2017 - 21:39:
Уизли же таскал с собой крысу на обед. Незаметно расколдовать крысу посреди большого зала. Палочки у него нету, преподы знают Петтигрю в лицо, на плече у него темная метка. Сходу задержут как подозрительного типа, а потом авроры и сами разберутся.

И ли пусть даже у гг неполучится, и Петтигрю сбежит. Если вам так нужно для сюжета. Но гг хотябы захочет спасти кресного, попытается как-то помочь, пусть и неудачно. Это уже будет большой плюс к характеру гг.
drago23автор
Цитата сообщения Kettaryan от 01.05.2017 в 21:28

Уизли же таскал с собой крысу на обед. Незаметно расколдовать крысу посреди большого зала.


Как вы себе это представляете? Первый же вопрос: Гарри, а как ты догадался? Во-первых, ГП "не знал" про анимагические фокусы Мародёров, отец ему не рассказывал. Во-вторых, учитывая, что в стране всего 7 зарегистрированных анимагов (канон), у ГП не было никаких причин изучать (как предлагают некоторые) заклинание для возвращения им человеческого вида. Тем более, что оно совершенно бесполезное, ибо не зная, что вот это - анимаг, ты его от животного не отличишь.

ЗЫ вам тоже вопрос: ну так как, мне излагать дальнейший сюжет парой абзацев и завязывать на этом?
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 20:29


Во-первых, Дамблдор был не в курсе о невиновности Блэка. Во-вторых, а вы не объясните мне, что мог сделать ребёнок, чтобы вытащить человека из Азкабана? Мне правда хочется это знать.

И мне очень любопытно, почему это сам Блэк не мразь - а что, сел в Азкабан и успокоился. И даже не попытался ни разу пожаловаться на несправедливое отношение.

Судя по оригиналу был в курсе. Ребенок, да ни чего не смог бы предпринять, но не перерожденец у которого сохранилась память предыдущей жизни. К тому же в оригинале намекают, что ритуал проводил Дамблдор. Причину упрятывать Сириуса в Азкабан при живых родителях теряет смысл, а вот завалить и списать на УПСов, то что надо. Ну а по поводу жаловаться, кому жаловаться, Дамблдору на Дамблдора.

Добавлено 01.05.2017 - 23:42:
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 20:37


Ещё один вумный... Кольцо из дома Гонтов безнаказанно не сумел забрать даже Дамблдор, куда это ГП сделать?

Как раз достал его безнаказанно, нехер было на палец надевать, он бы еще его на хрен надел.

Добавлено 01.05.2017 - 23:49:
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 20:49


Вы чушь накидали, с чем вас и поздравляю.Во-первых, в Азкабан не-родственников на свиданки не пускают. Да вообще мало кого пускают. Во-вторых, вам самому не смешно от этого бреда - попророчествовать, сон придумать?

Во первых Поттеры родственники с Блеками, Вы сами это сказали, когда Гарри объяснял Гермионе почему назвал Малфоя кузеном. Затем Блек крестный отец, а это довольно серьезная ответственность, на западе ето не просто название. Там это считается довольно близким родством. Как вариант пророческий сон довольно не плох, это же магический мир и к пророчествам там относятся очень серьезно.
Показать полностью
drago23автор
Vladislav_V

По канону вообще неясно, кто был в курсе. Это первое. Второе, ГП здесь, повторяю, ребёнок, пусть с некоторым багажом знаний. А знать и уметь - это очень разные вещи. Третье - а при чём тут Дамблдор? Когда Сириуса упрятали в Азкабан, Дамблдор НЕ БЫЛ главой визенгамота.

Что касается кольца, есть мнение, что на нём было заклятье, вынуждающее добравшегося до кольца надеть его. Что, в принципе, логично. Последняя линия обороны. Другой маг на месте Дамблдора тут же и помер бы.
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 23:50
Что касается кольца, есть мнение, что на нём было заклятье, вынуждающее добравшегося до кольца надеть его.

Нехилое такое заклятие. Дневник Реддла несколько месяцев Уизлетте мозг имел, медальон Салазара Золотой троице полгода. А тут хоп, взял в руки и сразу натянул кольцо на палец.

Алсо, Альбусу воскрешающий камень позарез нужен был. А так - Адеско Файр и нет проблем. Вместе с домом.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 01.05.2017 в 23:36

А не чушь вешать судьбу всего магического мира на ребенка, согласно пророчества алкоголички, так что как вариант.


Все вопросы к Волди. Это он поверил в пророчество и пошёл убивать ребёнка.
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 21:48
Как вы себе это представляете? Первый же вопрос: Гарри, а как ты догадался? Во-первых, ГП "не знал" про анимагические фокусы Мародёров, отец ему не рассказывал. Во-вторых, учитывая, что в стране всего 7 зарегистрированных анимагов (канон), у ГП не было никаких причин изучать (как предлагают некоторые) заклинание для возвращения им человеческого вида. Тем более, что оно совершенно бесполезное, ибо не зная, что вот это - анимаг, ты его от животного не отличишь.

ЗЫ вам тоже вопрос: ну так как, мне излагать дальнейший сюжет парой абзацев и завязывать на этом?

Вы внимательно читали свой фанфик? Гарри получил карту мародеров в поезде, когда ехал второй раз в первый класс, а карта согласно канона никогда не врет и ей пофиг анимагическая форма. Посмотрев на карту и увидел Петьку рядом с Роном, пожаловался папе.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 01.05.2017 в 23:54
Нехилое такое заклятие. Дневник Реддла несколько месяцев Уизлетте мозг имел, медальон Салазара Золотой троице полгода. А тут хоп, взял в руки и сразу натянул кольцо на палец.


Дневник и медальон - дело другое. При нормальном раскладе они в принципе не могли попасть в чужие руки. Логично? А вот кольцо могли и отыскать.

Добавлено 02.05.2017 - 00:07:
Цитата сообщения Vladislav_V от 01.05.2017 в 23:55
Вы внимательно читали свой фанфик? Гарри получил карту мародеров в поезде, когда ехал второй раз в первый класс, а карта согласно канона никогда не врет и ей пофиг анимагическая форма. Посмотрев на карту и увидел Петьку рядом с Роном, пожаловался папе.


Это вы невнимательно читали. Цитирую:

— Скрыться? — медленно произнёс Люпин, и Гарри понял, что вопрос застал оборотня врасплох: до сего момента один из создателей карты Мародёров о такой возможности даже не думал. — Скрыться... Не знаю... Наверное, нет, но я не уверен... Да нет, чепуха какая! — воскликнул Люпин, на глазах обретая уверенность в своей правоте. — Чтобы скрыться от карты, нужно не думать. Совсем. Людям этого не дано. Даже во сне. А призраки так и вовсе не спят.

(покоцано)

Гарри вынырнул из омута воспоминаний и потряс головой. Люпин продолжал что-то говорить, но парень не слушал, потрясённый догадкой: карта потому и не видела Петтигрю, что он зашёл слишком далеко. Страх, помноженный на инстинкты выбранного облика... М-да, сейчас Питер действительно был куда больше крысой, чем человеком. Гриффиндорец издал нервный смешок... Подумать только, Сириус сорвался из Азкабана, чтобы защитить крестника от ошивающегося в Хогвартсе предателя, но — вот парадокс! — именно побег Бродяги пробудил в голове ничем не примечательного грызуна почти угасшую искру разума...


Почему это так объяснено? Потому что иначе Петтигрю спалили бы близнецы!

Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 23:56
Дневник и медальон - дело другое. При нормальном раскладе они в принципе не могли попасть в чужие руки. Логично? А вот кольцо могли и отыскать.

Добавлено 02.05.2017 - 00:07:


Это вы невнимательно читали. Цитирую:

— Скрыться? — медленно произнёс Люпин, и Гарри понял, что вопрос застал оборотня врасплох: до сего момента один из создателей карты Мародёров о такой возможности даже не думал. — Скрыться... Не знаю... Наверное, нет, но я не уверен... Да нет, чепуха какая! — воскликнул Люпин, на глазах обретая уверенность в своей правоте. — Чтобы скрыться от карты, нужно не думать. Совсем. Людям этого не дано. Даже во сне. А призраки так и вовсе не спят.

(покоцано)

Гарри вынырнул из омута воспоминаний и потряс головой. Люпин продолжал что-то говорить, но парень не слушал, потрясённый догадкой: карта потому и не видела Петтигрю, что он зашёл слишком далеко. Страх, помноженный на инстинкты выбранного облика... М-да, сейчас Питер действительно был куда больше крысой, чем человеком. Гриффиндорец издал нервный смешок... Подумать только, Сириус сорвался из Азкабана, чтобы защитить крестника от ошивающегося в Хогвартсе предателя, но — вот парадокс! — именно побег Бродяги пробудил в голове ничем не примечательного грызуна почти угасшую искру разума...


Почему это так объяснено? Потому что иначе Петтигрю спалили бы близнецы!

Не спалили так как карта не показывает Нору, второе им Петька до фонаря он к ним касательства не имеет, они на него вообще могли не обратить на него внимания, их больше интересовали тайные ходы, и учителя патрулирующие коридор, а если вы опираетесь на канон то именно так Петька и спалился, карта же показывала кошку Флитча, или вы хотите сказать она разумная.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 00:35
Не спалили так как карта не показывает Нору, второе им Петька до фонаря он к ним касательства не имеет, они на него вообще могли не обратить на него внимания, их больше интересовали тайные ходы, и учителя патрулирующие коридор, а если вы опираетесь на канон то именно так Петька и спалился.


А при чём тут Нора? Вы - больной или тупой? В Норе близнецы были 2 месяца летних каникул, а 10 месяцев - в школе! В Хогвартсе! И не заметить за пару лет, что с их братом спит какой-то мужик? Да ладно! Плюс то время, что карта была у ГП - и он тоже не заметил ничего.

И да, как он в каноне спалился - это просто песня для рояля в кустах. Совершенно случайно у Люпина карта оказалась открыта на окрестностях Ивы как раз в тот момент, когда там соизволил появиться Сириус.
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 23:50
Vladislav_V

По канону вообще неясно, кто был в курсе. Это первое. Второе, ГП здесь, повторяю, ребёнок, пусть с некоторым багажом знаний. А знать и уметь - это очень разные вещи. Третье - а при чём тут Дамблдор? Когда Сириуса упрятали в Азкабан, Дамблдор НЕ БЫЛ главой визенгамота.

Что касается кольца, есть мнение, что на нём было заклятье, вынуждающее добравшегося до кольца надеть его. Что, в принципе, логично. Последняя линия обороны. Другой маг на месте Дамблдора тут же и помер бы.

Ребенок очень не плохо может наступить на мозг родителям. Дамби четко говорит спасете две невинные жизни. Да здесь согласен ни сказано когда он стал главой визенгамота, как и когда проходило слушание по Блеку. Кольцо он нацепил на палец у себя в кабинете, согласно какнону.

Добавлено 02.05.2017 - 01:04:
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 23:54
Все вопросы к Волди. Это он поверил в пророчество и пошёл убивать ребёнка.

Вопрос не только к Волди, но и к Дамби, да и вообще к вменяемости как темной так и светлой стороны.

Добавлено 02.05.2017 - 01:19:
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 23:56
Дневник и медальон - дело другое. При нормальном раскладе они в принципе не могли попасть в чужие руки. Логично? А вот кольцо могли и отыскать.

Почему? Ну дневник еще туда сюда, а реликвии основателей очень да же могли, их искали многие, как и дары смерти. А самый не очевидный дневник первым и был уничтожен.
А вообще Вы автор, а по сему, это Ваш крокодил как хотите так и меряете.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 01:01
Ребенок очень не плохо может наступить на мозг родителям.


Настолько неплохо, что они его к врачу потащат.

Дамби четко говорит спасете две невинные жизни.


Вы канон хорошо читали? Фигу вместо текста не видели? Дамблдор успел услышать вопли всех троих, что Сириус невиновен, а плохой парень - Петтигрю. И только после этого сказал про невинные жизни.

Кольцо он нацепил на палец у себя в кабинете, согласно какнону.


Правда, что ли? Честно говоря, я вот не припомню такой подробности. Цитату, если не трудно.


Вопрос не только к Волди, но и к Дамби, да и вообще к вменяемости как темной так и светлой стороны.


Вопрос именно к Волди, это он на ГП зациклился. И убить его пытался с завидным постоянством. И можно подумать мнение "светлой" стороны тут что-нибудь изменило бы.

Почему? Ну дневник еще туда сюда, а реликвии основателей очень да же могли, их искали многие, как и дары смерти. А самые не очевидные как дневник и кольцо первыми, и были уничтожены.


Потому что дневник хранился у Люца, который, типа как, доверенное лицо. А можно узнать, кто там искал реликвии основателей?



Короче, дам вам бесплатный совет. Устанавливаете на комп MS Word (ну или другой текстовый процессор, по вкусу), создаёте документ, обзываете его "Гарри Поттер с блэкджэком и шлюхами" и пишете своё видение всех несуразностей и приключений. Лады?
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 00:46
А при чём тут Нора? Вы - больной или тупой? В Норе близнецы были 2 месяца летних каникул, а 10 месяцев - в школе! В Хогвартсе! И не заметить за пару лет, что с их братом спит какой-то мужик? Да ладно! Плюс то время, что карта была у ГП - и он тоже не заметил ничего.

И да, как он в каноне спалился - это просто песня для рояля в кустах. Совершенно случайно у Люпина карта оказалась открыта на окрестностях Ивы как раз в тот момент, когда там соизволил появиться Сириус.

Судя по оригиналу они только перешли на третий курс, когда к ним попала карта точно не известно. Повторюсь их не сильно интересовало что твориться в спальне или гостиной. К тому же они не заинтересовались крысой живущей более 10лет, то им было либо известно кто она, либо глубоко плевать. Но это косяк самого канона.

Добавлено 02.05.2017 - 10:39:
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 01:19
Настолько неплохо, что они его к врачу потащат.

Сожалею, видно Вы, от врачей не вылезали, а сейчас обострение, а к лекарствам привыкание.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 10:35
Судя по оригиналу они только перешли на третий курс, когда к ним попала карта точно не известно.


Судя по оригиналу это вообще нигде не сказано.

Повторюсь их не сильно интересовало что твориться в спальне или гостиной.


Вы это сами придумали, или цитату можете привести?

Сожалею, видно Вы, от врачей не вылезали, а сейчас обострение, а к лекарствам привыкание.


В отличие от вас я родителей не доводил, стремясь попасть на экскурсию в тюрягу. И никаких "видений" у меня не было. Кстати, здесь ГП теоретически вообще не знал о том, что Сириус жив. Родители не сказали.

А теперь я вынужден повторить свой совет: напишите свой фик, если можете. А здесь вы ничего не забыли.
drago23
К близницам карта попала, когда они были на 1 курсе. Вернее они украли её у Филча. А почему, по вашему, Блэк не требовал пересмотра его дела?
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 11:00
Судя по оригиналу это вообще нигде не сказано.

По оригиналу карту они "позаимствовали" вроде на первом курсе ещё...
Иллиарнекъ
Я первый об этом написал!) украли у Филча, ещё навозную бомбу кинули.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 02.05.2017 в 11:13
drago23
К близницам карта попала, когда они были на 1 курсе. Вернее они украли её у Филча. А почему, по вашему, Блэк не требовал пересмотра его дела?


Тем более. А ГП карту отдали, когда были уже на пятом. Т.е. за 4 года (не забываем, крыса раньше была у Перси), близнецы даже мельком не заметили такую несуразность?

Что касается Блэка, то в каноне всё сказано - он, дескать, чувствовал себя виноватым. Мудак. А то, что он по завещанию Джеймса и Лили - опекун маленького Гарри, и где и как малыш существует, псину не волновало.
Если у вас Петтигрю с Блэком вызвали такое бурное обсуждение, что будет, когда повествование дойдет до ахинеи со Старшей палочкой?

А еще Исчезательный шкаф есть, который нынешний Малфой едва ли захочет ковырять.
drago23автор
osaki_nami

Шкаф, комод... меня другое всегда удивляло: на кой вообще возня со шкафом, если Петтигрю запросто мог провести упиванцев через подземный ход? Только для того, чтобы не нарушать традицию финальной подлянки в конце курса?
Для эффектности появления, не иначе. В облаке порошка мгновенной тьмы.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2017 в 11:48
Для эффектности появления, не иначе. В облаке порошка мгновенной тьмы.


хех, а кто им мешал побаловаться порошочком (мгновенной тьмы, конечно... хотя и кокс я не исключаю) после того, как они вылезут из горбатой статуи? Зато ход был доступен в любое время - хоть целую армию приводи.
drago23
С 6 курса школу закрыли. В том числе и этот ход. Вроде как. Да и задача у волди была не пожирателей привести в хог, а помучать Драко, дополнительная месть Люциусу за дневник. Удивительно, что он вообще их всех не убил. По поводы карты: понравилась ваша теория,что хвост потерял разум на время. Многие объясняет. Про Блэка тоже согласен. Он же не знал что Поттеры живы, вот и мучался чувством вины. Хотя он вроде знал, что хвост жив и удрал. Но думаю, что даже если Блэк заявил что не виновен, то Фадж не поверил бы ему и никакого расследования проводить не стал бы.
Цитата сообщения TimurSH от 02.05.2017 в 12:08
drago23
С 6 курса школу закрыли. В том числе и этот ход. Вроде как. Да и задача у волди была не пожирателей привести в хог, а помучать Драко, дополнительная месть Люциусу за дневник. Удивительно, что он вообще их всех не убил. По поводы карты: понравилась ваша теория,что хвост потерял разум на время. Многие объясняет. Про Блэка тоже согласен. Он же не знал что Поттеры живы, вот и мучался чувством вины. Хотя он вроде знал, что хвост жив и удрал. Но думаю, что даже если Блэк заявил что не виновен, то Фадж не поверил бы ему и никакого расследования проводить не стал бы.

Если бы Блэк заявил, что предатель Поттеров - это героически погибший кавалер Ордена Мерлина Питтер Петтигрю, который на самом деле выжил и превратился в крысу, ибо был незарегистрированным анимагом, его бы просто посчитали свихнувшимся психом.
К тому же и с родственниками Сириусу не повезло. Брат - пожиратель, одна кузина - пожирательница, другая - жена пожирателя. А если все младшие Блэки кроме Андромеды поддерживают Волди, то и к Сириусу БЛЭКУ отношение будет соответствующее.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 11:00
Кстати, здесь ГП теоретически вообще не знал о том, что Сириус жив. Родители не сказали.


Точнее сказали, что он мертв:

"— Ну да, — пожал плечами мальчик. — Но их четверо было: Сохатый, Лунатик, Бродяга и Хвост. Лунатик — это друг папы дядя Люпин, а Бродяга и Хвост погибли (именно такова была версия родителей, преподнесённая Гарри, чтобы не рассказывать ему о предательстве друга)".
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 02.05.2017 в 12:08
drago23
С 6 курса школу закрыли. В том числе и этот ход. Вроде как.


Цитату не дадите, что конкретно сделали? И делали ли вообще? Я просто такого не помню, хотелось бы освежить память.

Да и задача у волди была не пожирателей привести в хог, а помучать Драко, дополнительная месть Люциусу за дневник.


А вот это - не более, чем домыслы.

Про Блэка тоже согласен. Он же не знал что Поттеры живы, вот и мучался чувством вины. Хотя он вроде знал, что хвост жив и удрал.


В каноне он знал, что крестник жив. И его не волновало, где и в каких условиях существует ребёнок. Как и тот факт, что по завещанию Джеймса и Лили он назначен опекуном. Зачем возиться? Лучше сидеть в Азкабане - а что? Светло, тепло, мухи не кусают и приятная компания.


Но думаю, что даже если Блэк заявил что не виновен, то Фадж не поверил бы ему и никакого расследования проводить не стал бы.


Ой, не факт. Есть веритасерум, есть съём воспоминаний. Во всяком случае, попытаться стоило. Он же даже не вякнул ничего и ни разу.
Показать полностью
Кроме того что "Я виноват", когда его задержали авроры.
drago23автор
Commandor

Ну как-то так. И я вообще не понимаю, зачем Ро ввела этого персонажа, если так бездарно его слила. Уж если внезапные чувства Гарри к ДУ - убогому и бледному персонажу заднего плана вопросы вызывают, то Сириус - персонаж даже не заднего плана, а где-то далеко в кустах.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 13:22
то Сириус - персонаж даже не заднего плана, а где-то далеко в кустах.

Ну не, Блэк играет достаточно значительную роль в сюжете третьей-пятой книг. В отличие от Уизлетты. Хоть и появляется на считанном числе страниц. Вот дальше да, начался необоснованный форс Джиневры. Кому-то в издательстве решилось, что пора вводить романтику. Пустив под нож Чанг (дада, я считаю, что Чжоу и Виктор - самые подходящие партнеры для Потти с Грейнджер).
drago23
Не дам, не за компом. Надо бы тоже освежить память. Сыворотка памяти? Сьем воспоминаний? Это же Фадж! Он ни Дамблдору не поверил, ни Поттеру. Хотя вот свидели, снимай воспоминания не хочу! Хотя попытаться конечно стояло бы. Про месть Люциусу - это не мои домыслы, а домысли нарциссы. Но я с ней согласен.
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 21:48


ЗЫ вам тоже вопрос: ну так как, мне излагать дальнейший сюжет парой абзацев и завязывать на этом?


ни в коем случае.
лучше пусть сами напишут. а там посмотрим, что у них получится
drago23автор
osaki_nami

Самые подходящие партнёры для Гермионы и Гарри - это они друг для друга. Вот если бы не было Волдеморды и войны вообще - возможны варианты. А Сириус... в третьей книге он вообще играет роль пугала для крысы, не более того, практические не появляясь в тексте. А в пятой - морального иждивенца, тупо сидящего в берлоге. Как мы о нём ничего не знали - так и дальше не знаем.

Добавлено 02.05.2017 - 13:53:
TimurSH


Понимаете, то что Фадж не поверил Дамблдору - дело другое. Обычная паника при известии о возвращении Вольдеморта. Которого большая часть магов панически боится настолько, что имя заменила эвфемизмом "Сами-знаете-кто".Человеческая психика при таких шоковых воздействиях склонна упираться в тупое отрицание. А вот проверка показаний Блэка Фаджу, по большому счёту, ничем не грозила - на момент посадки Сириуса Фадж был мелким чиновником.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 13:50
Самые подходящие партнёры для Гермионы и Гарри - это они друг для друга

Поначалу - да. Но потом Грейнджер все больше начала примерять на себя роль мамочки для двух оболтусов, которые в ней и девушку-то не видели. Так появился Крам. А вместе с ним и Чанг. Далее герои подросли, и пришла пора строить пары. Тут уж Уизелы с амортенцией подсуетились.

Если бы не война - тогда у Гармонии были бы шансы. Поттер не был бы таким закомплексованным балбесом, протянул руку Малфою и увидел в заучке Грейнджер девушку раньше наступления Святочного бала. Но увы, увы, увы)

Короче говоря, только Драмиона и Флёрри. Корица и изумруд, платина и шоколад)
drago23автор
osaki_nami

Как раз война и делает единственным разумным вариантом ГГ/ГП. Потому что не будь войны, не было бы и тролля в туалете. И Гермиона осталась бы никому неинтересной зубрилкой. Всего-навсего. Более того, она, скорее всего, и на Гриффиндор-то вряд ли бы попала.

Кстати, Малфой и без войны бы остался таким же говном, мелким и трусливым ничтожеством. Дружить с таким - это себя не уважать.
Чую, придется автору вводить в текст плохиша-японца)
Прячемся в драгоубежища.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 14:11
она, скорее всего, и на Гриффиндор-то вряд ли бы попала.

А вот и нет. Ее главная черта - безбашенное самопожертвование. Для друзей она и правила нарушит, и в огонь кинется, и учителю соврет. У нее рейвенкловские мозги, слизеринские амбиции, но гриффиндорская безбашенность и верность друзьям перекрывают с лихвой. По последней причине и Лонгботтом в грифах оказался.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 14:11
Дружить с таким - это себя не уважать.

А с ленивым, завистливым и трусоватым Роном значит можно?)
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2017 в 14:23
Для друзей она и правила нарушит, и в огонь кинется, и учителю соврет.


А у неё были друзья? Оо


А с ленивым, завистливым и трусоватым Роном значит можно?)


Рон я бы не сказал, что так уж труслив, хотя, вероятно, это вызвано тем, что в самое дерьмецо он не влипал. Но по сравнению с Малфоем он - просто герой из греческих мифов. Ну и чем он выгодно отличается от говнюка ДМ - это не смотрит на окружающих, как на дерьмо.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 14:36
А у неё были друзья?

Я полагаю, что в детстве были. Уж дальние родственники-то точно.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 14:36
Ну и чем он выгодно отличается от говнюка ДМ - это не смотрит на окружающих, как на дерьмо.

Ну да, он не является наследником самой богатой, чванливой и влиятельной династии магической Британии. Это не его дед и прапрадед вертели министров магии вокруг фамильной трости, и не его отец расист и Пожиратель смерти)
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2017 в 14:05
Тут уж Уизелы с амортенцией подсуетились.
В оригинале ни какой амортенции не было, к тому же не забываем, что Гермиону всё-таки от троля спас именно Рон.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2017 в 14:43
Я полагаю, что в детстве были. Уж дальние родственники-то точно.


Ой не факт. С её-то характером... Для изменения которого потребовалось общество двух оболтусов.

Ну да, он не является наследником самой богатой, чванливой и влиятельной династии магической Британии. Это не его дед и прапрадед вертели министров магии вокруг фамильной трости, и не его отец расист и Пожиратель смерти)


Знаете, ребёнку вряд ли интересны причины. Вот этот тип - поганец, и я не буду с ним играть. А почему поганец - дело десятое. Важно, как он себя ведёт. Вы бы подружились с таким чмом, который, протягивая вам руку, делает вам великое одолжение, снисходя до грязи под его ботинками?

Добавлено 02.05.2017 - 15:00:
Vladislav_V

Гермиону от тролля спас Гарри, буквально набросившись на это животное. Пока Рон тщетно пытался сообразить, что бы такое предпринять.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 14:58
В оригинале ни какой амортенции не было, к тому же не забываем, что Гермиону всё-таки от троля спас именно Рон.

Ну и как бы он её спас, если бы сам Гарри чуть ли за шиворот приволок его?! И да, не забывайте, из за кого Гермиона оказалась в таком положении, кто не способен был следить за своим языком.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 01:19
Устанавливаете на комп MS Word (ну или другой текстовый процессор, по вкусу), создаёте документ, обзываете его "Гарри Поттер с блэкджэком и шлюхами" и пишете своё видение всех несуразностей и приключений. Лады?

А разве такое еще не написали? Где-то я читал такой фанфик. Может, название не точное, но шлюхи были, и много.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 14:58
В оригинале ни какой амортенции не было

Ну конечно. Поттер, Грейнджер и Делакур просто взяли и влюбились. С первого взгляда.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 14:59
Важно, как он себя ведёт. Вы бы подружились с таким чмом, который, протягивая вам руку, делает вам великое одолжение, снисходя до грязи под его ботинками?

Объективности ради, Малфой обосрал Хагрида и Уизела. К Потти проявлял интерес. Гаррик сам отнесся к нему неприязненно, в первую встречу, потому что тупил и ничего не понимал из разговора, во вторую, потому что горел попцом за новых друзяшек.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2017 в 15:12
Гаррик сам отнесся к нему неприязненно, в первую встречу, потому что тупил и ничего не понимал из разговора, во вторую, потому что горел попцом за новых друзяшек.


"– Я думаю, тех, кто не из наших, вообще принимать нельзя, правда? Они же не такие, не так воспитаны. Представляешь, некоторые даже не знают, что такое «Хогварц», пока не получат письмо. Мне кажется, надо принимать детей только из старинных колдовских семей. Кстати, а как твоя фамилия?"

Я бы ещё и в нос дал этому дерьму. Сразу.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 15:23

Я бы ещё и в нос дал этому дерьму. Сразу.

Рабоче-крестьянское воспитание?)

Одиннадцатилетний Поттер даже не понял, о чем речь. Как не понимает Малфой, повторяя слова отца.

Алсо, в переводе Росмена помница фраза звучала иначе.
drago23автор
osaki_nami

Нет, не рабоче. Потомственный офицер. В 5 поколении. Дело не в этом, а в том, что в 11 лет уже прекрасно понимаешь, что такое - высокомерие. И расизм.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 14:59
Гермиону от тролля спас Гарри, буквально набросившись на это животное. Пока Рон тщетно пытался сообразить, что бы такое предпринять.

Гарри затолкал палочку в нос тролю, мог бы с тем же успехом и в задницу ее засунуть причем себе. Заклинание спасшее им жизнь произнес именно Рон, а кто на кого набросился это дело треть.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 15:41
Гарри затолкал палочку в нос тролю, мог бы с тем же успехом и в задницу ее засунуть причем себе. Заклинание спасшее им жизнь произнес именно Рон, а кто на кого набросился это дело треть.


думал долго. вот и не успел ноги сделать.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 15:41
Гарри затолкал палочку в нос тролю, мог бы с тем же успехом и в задницу ее засунуть причем себе. Заклинание спасшее им жизнь произнес именно Рон, а кто на кого набросился это дело треть.


"Тогда Гарри совершил одновременно очень смелый и очень глупый поступок: он разбежался, подпрыгнул и обхватил тролля сзади за шею. Тролль не чувствовал, что Гарри висит у него на шее, но зато он почувствовал, как ему в нос суют что-то длинное и деревянное – Гарри прыгнул, не выпуская из рук волшебной палочки и не долго думая пихнул ее в ноздрю чудовищу.
Воя от боли, тролль вертелся и размахивал дубиной, а Гарри у него на шее буквально цеплялся за жизнь; в любую секунду тролль мог сбросить его или убить дубиной."

Т.е. троллю всё-таки было больно от засунутой в нос палочки. И вот теперь у меня возникает вопрос: а что вам в глазки засунули, что вы вместо текста фигу видите?
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 15:31
Дело не в этом, а в том, что в 11 лет уже прекрасно понимаешь, что такое - высокомерие. И расизм.

Дети злы и жестоки. Они не знают ни добра, ни зла, повинуются эмоциям. Такие понятия, как расизм, для них слишком сложны.

Опять же, отрицание расизма, торжество равноправия и взаимовыручки культивировались в СССР. В западных странах, особенно тех, где сильны традиции и позиции аристократии, люди к этому относятся иначе. Торжество толерастии наступило буквально последние два десятка лет. Еще полвека назад быть геем или негром означало быть существом второго сорта. Даже сегодня выпускника Итона и работягу с запада Лондона разделяет стена.

Далее, с высоты прожитых лет и накопленного опыта мы склонны идеализировать свои детские воспоминания. Мы оцениваем свои детские поступки заново, вспоминая ту или иную ситуацию, размышляем, как бы поступили тогда. Забывая, что я-нынешний и я-прошлый - абсолютно разные люди, и решения, которые приняли бы я-нынешний и я-прошлый - могли бы быть абсолютно разными.

Ну и наконец, не дело взрослому человеку заявлять, что дал бы в морду сопливому мальчишке)
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2017 в 15:12
Ну конечно. Поттер, Грейнджер и Делакур просто взяли и влюбились. С первого взгляда.
Кто в кого влюбился, что то у Роулинг про нежные чувства между де'Лакур и Поцтером ни слова, что то на романтику между Поцтером и Грейдер проскакивает только когда они шлялись за крестражами. На святочном балу она злится именно на Рона, а не на Поцтера, за то что он ее не пригласил.


Добавлено 02.05.2017 - 15:56:
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 15:50
"Тогда Гарри совершил одновременно очень смелый и очень глупый поступок: он разбежался, подпрыгнул и обхватил тролля сзади за шею. Тролль не чувствовал, что Гарри висит у него на шее, но зато он почувствовал, как ему в нос суют что-то длинное и деревянное – Гарри прыгнул, не выпуская из рук волшебной палочки и не долго думая пихнул ее в ноздрю чудовищу.
Воя от боли, тролль вертелся и размахивал дубиной, а Гарри у него на шее буквально цеплялся за жизнь; в любую секунду тролль мог сбросить его или убить дубиной."

Т.е. троллю всё-таки было больно от засунутой в нос палочки. И вот теперь у меня возникает вопрос: а что вам в глазки засунули, что вы вместо текста фигу видите?

Ну и где здесь спасение? Кто вырубил троля?
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 15:54
На святочном балу она злится именно на Рона, а не на Поцтера, за то что он ее не пригласил.
Она злится на Рона за то, что тот лезет в ее личную жизнь, при этом прикрываясь заботой о Гарри.
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2017 в 16:11
Она злится на Рона за то, что тот лезет в ее личную жизнь, при этом прикрываясь заботой о Гарри.

Ее финальные слова, чото приглашать надо было раньше, а не тянуть до последнего.
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2017 в 11:41
Ну-у-у... Должен же был Волди как-то вернуться в Англию?



Честно? Я не знаю, что он хочет и чем думает. По канону он маглов хочет поработить. Или, как минимум, поставить в зависимое от магов положение. Наверное, деление души на крестражи башню у него снесло окончательно.


Ну он же хочет поработить, а не истреблять. Поработить это более легкая задача. Навел империо на главных политиков, захватил управление сми и усё.
На всякий пожарный есть заклинания навидимости, чтения мыслей, потери памяти и т д

Кстати вполне может быть, что пока Волди и компания была у власти они этот план начали приводить в жизнь, по крайней мере им это сделать ничего не мешало.
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2017 в 23:50
Vladislav_V

Что касается кольца, есть мнение, что на нём было заклятье, вынуждающее добравшегося до кольца надеть его. Что, в принципе, логично. Последняя линия обороны. Другой маг на месте Дамблдора тут же и помер бы.


Интересно, а я думал он просто решил таким способом самоубиться.

Кстати может этот вопрос уже задавали я не знаю, но теперь главу только через пол года ждать?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 15:54

Ну и где здесь спасение? Кто вырубил троля?


Всё-таки вы идиот и в глазки долбитесь. Я специально проигнорировал предыдущий абзац. Но теперь...

"От криков и от возникшего эха тролль обезумел. Он снова заревел и бросился на Рона, который оказался ближе всего, и которому было некуда бежать.
Тогда Гарри совершил одновременно очень смелый и очень глупый поступок: он разбежался, подпрыгнул и обхватил тролля сзади за шею. Тролль не чувствовал, что Гарри висит у него на шее, но зато он почувствовал, как ему в нос суют что-то длинное и деревянное – Гарри прыгнул, не выпуская из рук волшебной палочки и не долго думая пихнул ее в ноздрю чудовищу.
Воя от боли, тролль вертелся и размахивал дубиной, а Гарри у него на шее буквально цеплялся за жизнь; в любую секунду тролль мог сбросить его или убить дубиной.
Гермиона от страха сползла на пол; Рон вытащил свою волшебную палочку – и, сам не понимая, что, собственно, собирается делать, выкрикнул первое же заклинание, которое пришло в голову: «Вингардиум Левиоза!»"

Как видим, ещё секунда, и был бы Рону кердык.

Показать полностью
Читаешь комментарии и начинаешь понимать огромное влияние которое оказывают колоссальное большинство фанфиков где Гарии возвращается в прошлое, где он начинает разруливать всё и вся, оказывается умнее/сильнее/хитрее и т.д. Дамблдора, министерства, Волдемотра да и вообще всех, собирает армии, делает очень сильное колдунство/вудду и всех побеждает, что читателям уже трудно представить, что может быть как то иначе. НЕТ! Он должен был вытащить Сириуса как только научится писать/говорить! Он должен был идти ломать крестражи как только научится ходить! Почему он ничего не делает он же знает как всё будет и где что лежит! Он же нееб***й аврор, победитель дранконовассилисковолдемортов!
Серьезно? Вам самим не смешно? Везде эти по большей части нелепые предположения как он должен был поступить, автора и его тупого поттера в топку, он не пишет/делает то, что Нам кажется правильным!
Прошу прощения, просто бомбануло ;)
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 16:22
Ее финальные слова, чото приглашать надо было раньше, а не тянуть до последнего.
Как интересно читатели видят главное.))
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 17:15
Всё-таки вы идиот и в глазки долбитесь. Я специально проигнорировал предыдущий абзац. Но теперь...

"От криков и от возникшего эха тролль обезумел. Он снова заревел и бросился на Рона, который оказался ближе всего, и которому было некуда бежать.
Тогда Гарри совершил одновременно очень смелый и очень глупый поступок: он разбежался, подпрыгнул и обхватил тролля сзади за шею. Тролль не чувствовал, что Гарри висит у него на шее, но зато он почувствовал, как ему в нос суют что-то длинное и деревянное – Гарри прыгнул, не выпуская из рук волшебной палочки и не долго думая пихнул ее в ноздрю чудовищу.
Воя от боли, тролль вертелся и размахивал дубиной, а Гарри у него на шее буквально цеплялся за жизнь; в любую секунду тролль мог сбросить его или убить дубиной.
Гермиона от страха сползла на пол; Рон вытащил свою волшебную палочку – и, сам не понимая, что, собственно, собирается делать, выкрикнул первое же заклинание, которое пришло в голову: «Вингардиум Левиоза!»"

Как видим, ещё секунда, и был бы Рону кердык.

Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. Если бы не эта Ронова «Вингардиум Левиоза!», кирды пришел бы всем, а посему победтель Рон.
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 16:22
Ее финальные слова, чото приглашать надо было раньше, а не тянуть до последнего.


и с чего вы взяли, что это говорит о чувствах к уизелу?
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 19:36
Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. Если бы не эта Ронова «Вингардиум Левиоза!», кирды пришел бы всем, а посему победтель Рон.

Если бы Грейнджер не ушла рыдать в сортир, то Рон и Гарри не стали бы сражаться с троллем. Поэтому настоящий победитель тролля - Гермиона! :)
Цитата сообщения Акрам от 02.05.2017 в 19:40
и с чего вы взяли, что это говорит о чувствах к уизелу?

Девушки обычно обижаются на невнимательность людей которые им не безразличны.

Добавлено 02.05.2017 - 19:53:
Цитата сообщения Наблюдaтель от 02.05.2017 в 19:44
Если бы Грейнджер не ушла рыдать в сортир, то Рон и Гарри не стали бы сражаться с троллем. Поэтому настоящий победитель тролля - Гермиона! :)

Ну тогда победитель Дамблдор, он приказал уводить учеников из большого зала, что бы они точно имели возможность встретиться с тролем.
Ха! Ха! Ха!
В 14-15 лет девушки вообще обидчивы могут быть. По себе и своим знакомым в юности сужу.
С сожалением вспоминаю свои поступки и выражения в то время. И удивляюсь как могла сорваться на друзей из-за некоторых мелочей.
Так что ваше выражение "девушки обычно обежаются....", не совсем точно в жизненных условиях.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 19:47

Ну тогда победитель Дамблдор, он приказал уводить учеников из большого зала, что бы они точно имели возможность встретиться с троллем.

Хитрый план Дамблдора раскрыт!
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 19:36
Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. Если бы не эта Ронова «Вингардиум Левиоза!», кирды пришел бы всем, а посему победтель Рон.


Снова убеждаюсь, что вы в глазки долбитесь. Я где-то назвал ГП ПОБЕДИТЕЛЕМ? Победа там общая. А вот решительные действия - только ГП.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 02.05.2017 в 19:56
Ха! Ха! Ха!
В 14-15 лет девушки вообще обидчивы могут быть. По себе и своим знакомым в юности сужу.
С сожалением вспоминаю свои поступки и выражения в то время. И удивляюсь как могла сорваться на друзей из-за некоторых мелочей.
Так что ваше выражение "девушки обычно обежаются....", не совсем точно в жизненных условиях.

Ну у каждого свой опыт.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 19:36
Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. Если бы не эта Ронова «Вингардиум Левиоза!», кирды пришел бы всем, а посему победтель Рон.

Палочка в ноздре! Не забыли? Тридцать сантиметров. Она вполне могла достать до мозга, или что там у тролля его заменяет. Попробуйте примерить на своей голове и вспомните, как глубоко Гарри ее загнал. В фильме видно хорошо.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 19:47
Девушки обычно обижаются на невнимательность людей которые им не безразличны.


Глазки протрите и перечитайте весь диалог. Впрочем, я могу дать его кратко, в тезисах.

Тезис Рона: Крам пригласил Гермиону, чтобы через неё подобраться к Гарри.
Тезис Гермионы: мог бы сам пригласить, обошлось бы без Крамов.

А ещё вспомнить сенсационное заявление Рона: "Да ты, оказывается, тоже девочка"

Любая нормальная девчонка от такого психанёт. Тем более, что это не абы кто, а типа один из двух лучших друзей заявил.


Добавлено 02.05.2017 - 20:08:
DBQ

В отличие от тролля этот субъект бы не пострадал, у него в голове мозга нет. Так что можно и не мерить.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 19:47
Девушки обычно обижаются на невнимательность людей которые им не безразличны.
Гермиона не обижалась, она была возмущена.)Будь она была менее воспитана, то сказала бы что-то в духе:
Если у тебя мозгов нет понять, что не в Гарри дело, он тут ни при чем, а ты просто на меня запал, так я тебе об этом говорю прямо! В следующий раз - чтобы не мотать мне нервы, пригласи сам - авось полегчает! Весь праздник испортил своей тупой ревностью!
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 20:03
Снова убеждаюсь, что вы в глазки долбитесь. Я где-то назвал ГП ПОБЕДИТЕЛЕМ? Победа там общая. А вот решительные действия - только ГП.

А чего Вы мне хамите, я пока месть Вас не оскорблял, Гермиона в долгу перед Роном, а действия Гарии привели бы к гибели всех.
Спасибо!
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 20:16
А чего Вы мне хамите, я пока месть Вас не оскорблял, Гермиона в долгу перед Роном, а действия Гарии привели бы к гибели всех.


Я вас тоже не оскорблял, я просто устал ловить вас на незнании фактов канона и, более того, на прямой лжи.

А теперь разоблачаем очередную наглую брехню: это как действия Гарри привели бы к гибели всех?

Читаем канон: "От криков и от возникшего эха тролль обезумел. Он снова заревел и бросился на Рона, который оказался ближе всего, и которому было некуда бежать."

Ну и? Что скажет сударь, долбящийся в глазки? Или сударь-патологический лжец, если вам это больше нравится.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 20:06
А ещё вспомнить сенсационное заявление Рона: "Да ты, оказывается, тоже девочка"

Дада, мне тоже нравится.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 20:16
А чего Вы мне хамите, я пока месть Вас не оскорблял, Гермиона в долгу перед Роном, а действия Гарии привели бы к гибели всех.


Да ладно долги-то высчитывать. Именно Гермиона научила это рыжее чмо правильно произносить заклинание. А если вспомнить, что она в туалете оказалась только потому, что он ее обидел, причем прицельно обидел, бил по больному. А вообще все в долгу перед тетей Ро, без ее белого концертного рояля там было бы три детских трупа.
И еще раз - тридцать сантиметров дерева в ноздре. Тетя Ро плохо знает анатомию, тролль уже мертв.
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2017 в 20:12
Гермиона не обижалась, она была возмущена.)Будь она была менее воспитана, то сказала бы что-то в духе:
Если у тебя мозгов нет понять, что не в Гарри дело, он тут ни при чем, а ты просто на меня запал, так я тебе об этом говорю прямо! В следующий раз - чтобы не мотать мне нервы, пригласи сам - авось полегчает! Весь праздник испортил своей тупой ревностью!

Я Вас понимаю, Рон категорически не нравиться, мне кстати вся семейка Уизли не нравится, как и Гермиона, да и почти вся светлая сторона.
Vladislav_V
Я вас - не совсем.)
Но, если "вся светлая сторона" не нравится, то вы явно не к тому фф комменты комментируете.)
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 20:25
Я вас тоже не оскорблял, я просто устал ловить вас на незнании фактов канона и, более того, на прямой лжи.

А теперь разоблачаем очередную наглую брехню: это как действия Гарри привели бы к гибели всех?

Читаем канон: "От криков и от возникшего эха тролль обезумел. Он снова заревел и бросился на Рона, который оказался ближе всего, и которому было некуда бежать."

Ну и? Что скажет сударь, долбящийся в глазки? Или сударь-патологический лжец, если вам это больше нравится.

Вы думаете, что троль расправившись с Роном ушел бы, оставив остальных в покое.
drago23автор
Vladislav_V

Я спрашиваю: как действия Гарри привели бы всех к гибели? не надо съезжать с темы. Вот ГП ничего не делает - и Рон сразу труп. Ну? Или вы признаёте одно из двух: либо вы долбитесь в глазки, и потому не можете прочесть текст, либо вы его прочли и сознательно лжёте.
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 20:32
Я Вас понимаю, Рон категорически не нравиться, мне кстати вся семейка Уизли не нравится, как и Гермиона, да и почти вся светлая сторона.

А кто же тогда, интересно, Ваш любимый персонаж из ГП?
Зубенеш Онлайн
drago23
Можно с вами по лору проконсультироваться?
drago23автор
Зубенеш

По чему проконсультироваться? Лор - это который отоларинтолог "ухо-горло-нос"? Я не медик.
Зубенеш Онлайн
drago23
Не любят в этом фэндоме слово лор. Хорошо, по канону хотелось бы пару вопросов задать)
drago23автор
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2017 в 21:51
drago23
Не любят в этом фэндоме слово лор. Хорошо, по канону хотелось бы пару вопросов задать)


Ну задавайте. Только я сомневаюсь, что на все вопросы и сама Ро ответит, слишком много она накосячила.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2017 в 22:02
Ну задавайте. Только я сомневаюсь, что на все вопросы и сама Ро ответит, слишком много она накосячила.


ДА самый косяк тут в Волдеморте, вернее в его последователях... Ну власть то Волдик в маг мире Англии(маглов не потянет, ибо маглов больше, а бессметрный только он один, а его шестёрки то как раз сметртные,и их очень мало) может и возьмёт, а вот в мире... Ну не тянет канонный Волдик на уровень Гриндевальда, НЕ ТЯНЕТ!!! Да и вообще на Тёмного Лорда не тянет... Истинно Тёмный Лорд пришел бы к власти ЗАКОННЫМ способом используя интриги, подкупы, шантаж и так далее, а не как банальный маньяк уничтожать всех, кто ему не нравится...
Цитата сообщения Наблюдaтель от 02.05.2017 в 21:05
А кто же тогда, интересно, Ваш любимый персонаж из ГП?

А его нет. Ели честно больше понравились фанфики, те где Поцтер это третья сторона, не поддерживающая ни светлых, ни темных.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 02.05.2017 в 23:49
А его нет. Ели честно больше понравились фанфики, те где Поцтер на своей стороне.


Т.е. жутчайшее мэрисью. Что я и предполагал, глядя на ваши хотелки.

drago23
Не, а что. Такое может быть. Но или это будет Мэрисью или его быстро убьют. Хотя в фанфике сила альтернативной истории (вроде так) герой рока жив.

Добавлено 03.05.2017 - 08:19:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 02.05.2017 в 22:57
ДА самый косяк тут в Волдеморте, вернее в его последователях... Ну власть то Волдик в маг мире Англии(маглов не потянет, ибо маглов больше, а бессметрный только он один, а его шестёрки то как раз сметртные,и их очень мало) может и возьмёт, а вот в мире... Ну не тянет канонный Волдик на уровень Гриндевальда, НЕ ТЯНЕТ!!! Да и вообще на Тёмного Лорда не тянет... Истинно Тёмный Лорд пришел бы к власти ЗАКОННЫМ способом используя интриги, подкупы, шантаж и так далее, а не как банальный маньяк уничтожать всех, кто ему не нравится...

Инфы про 1ию магическую войну нет. Может и так начал он свой путь, но чтото не срослось. Маглов не потянет? Это уже обсуждали. Империус на руководителей гос аппарата и власть над маглами в руках у магов.
Цитата сообщения TimurSH от 03.05.2017 в 07:37
drago23
Не, а что. Такое может быть. Но или это будет Мэрисью или его быстро убьют. Хотя в фанфике сила альтернативной истории (вроде так) герой рока жив.

Добавлено 03.05.2017 - 08:19:

Инфы про 1ию магическую войну нет. Может и так начал он свой путь, но чтото не срослось. Маглов не потянет? Это уже обсуждали. Империус на руководителей гос аппарата и власть над маглами в руках у магов.

А почему они раньше так не сделали? Вопрос совершенно в другом - как маги ПОТЕРЯЛИ власть. Впрочем, это тоже уже обсуждалось.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 03.05.2017 в 07:37
drago23
Не, а что. Такое может быть. Но или это будет Мэрисью или его быстро убьют. Хотя в фанфике сила альтернативной истории (вроде так) герой рока жив.


Ну убьют - не убьют, просто какая может быть своя сторона у пацана-сироты? О, да, там в каноне многие вопили, мол ах, мальчик-который-выжил... Вопили, пока до дела не дошло. А как дошло - в кусты: пусть мальчишка и вытаскивает всех из дерьма. Вот потому в таких фиках и жутчайшее мэрисью, битком набитое жутчайшими фанонными штампами типа несметных миллиардов галлеонов, титулами Лордов, которые почему-то присваивают гоблины, гаремами из десятка озабоченных самочек и т.д. и т.п.
Цитата сообщения DBQ от 03.05.2017 в 08:44
А почему они раньше так не сделали? Вопрос совершенно в другом - как маги ПОТЕРЯЛИ власть. Впрочем, это тоже уже обсуждалось.


Ну лично мне кажется власть над маглами магам и не нужна, сама по себе, а то что от маглов нужно они и так получают.

Это Гриндевальд с Дамболдором были идеалистами считали, что маглам под пятой магов будет лучше и надо захавать власть.

А Волди просто считал, что скоты должны быть рабами по определению.

А так если подумать зачем магам власть над маглами?
drago23
не, я имею ввиду что он может реально сторону Дамблдора или Воландеморта не выбирать, а тупо учиться, не высовываться. Гермионе скорей всего конец в истории с троллем, фил. камень Волди не украдет, Джинни умрёт на втором курсе. А вот с возродившейся копией Тома Реддла хз. По сути тут немного не логично. Ведь если из каждого крестража можно было бы создавать версию себя самого, то это путает ситуацию. Скажем тот же волди вряд ли обрадовался своей копией и постарался бы убить его\подчинить. А это мало стыкуется с функцией крестража. Может скажем воплотившийся крестраж чемто сильно ограничен и к тому же требует частых подпиток от магов-жертв. Вот интересный теоретический вопрос. А далее Волди возрождается и опека Дамблдора над Гарри(если он переживёт возрождения Волди) примет сильный характер, что сложно будет ему быть в сторонке. А вот реально создать свою третью сторону... Ну это возможно, но надо чтото сильное заключить в Гарри - тот же имба-мэрисью.

Добавлено 03.05.2017 - 11:13:
Цитата сообщения DBQ от 03.05.2017 в 08:44
А почему они раньше так не сделали? Вопрос совершенно в другом - как маги ПОТЕРЯЛИ власть. Впрочем, это тоже уже обсуждалось.

Потому что Империус - это пожизненное заключение в Азкабан. Поэтому раньше сам министр не мог так нарушить закон. А у магов, как я думаю, власти то и не было над маглами. Средневековье - маги живут, учатся немного в стороне от маглов. Надо - убивают или лечат маглов. Наверняка маги были в свите короля. А вот захватывать власть. Скажем неизвестно когда было изобретено заклятия Империус, Авада. Может уже после Средневековья. Скажем трансгрессия тоже мне кажется изобретение прошлого или прозапрошлого столетия.
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 03.05.2017 в 07:37
Империус на руководителей гос аппарата и власть над маглами в руках у магов.


Тайная власть да, но вот тайная власть Волдика не устраивает, а явная власть... На всех имперниус наложить не выйдет, а от ядерной войны магам спастись не выйдет(экология в хлам - кушать нечего)Да и без ядерного оружия экологию можно убить, да и маглов в разы больше, маги очень быстро кончатся, даже если с магами будут оборотни, вампиры и так далее...

Не помню уже названия фанфика, где маги поступили так, как вы говорите...
Ну так вот, население планеты упало до 200000(маглов нет вообще, биовирус выкосил всех, маги(маглорожденные и некоторые полукровки погибли от вируса) выжить как то смогли) Ну и? Магия начала угасать, так как не было вливания Новой крови, стали рождаться в основном сквибы - умеющих магию стало рождаться 1 к 10...А ведь ещё и реакторы начали "течь" Ещё много чего техногенного бахнуло...


Волдик и чистокровные то ошибку поняли, но УЖЕ было поздно, а далее уже пошли рояли по типу отправления в прошлое весточки(что бы маглов не трогали) и так далее....


И кстати кто сказал, Что, допустим маги США, будут спокойно смотреть на Волдика? Или вы думаете что амеры не смогут перебить всех британских чистокровок? Бессмертие то только у Волдика, остальные маги смертны...

Показать полностью
{TimurSH}, если Гарри не высовывается и учится, то он как минимум на Гриффиндор не попадёт. И тому же Рону уже не нужно будет показывать свою "крутость" перед Поттером, и на весь класс говорить про Гермиону.
Друзей у неё может и не появиться, и для неё финал будет другим: тролли, оскорбляющие ученики, несправедливые учителя. А нужно ли ей это?
Думаю у неё могли так достигнуть нагрузки и обиды, что покинула бы Хогвартс.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 03.05.2017 в 11:21

И кстати кто сказал, Что, допустим маги США, будут спокойно смотреть на Волдика? Или вы думаете что амеры не смогут перебить всех британских чистокровок? Бессмертие то только у Волдика, остальные маги смертны...

Предположим, США будут против, но будут, думаю и те страны, которые Володю подержат, Болгария например (или где там находится Дурмстранг?). Кроме того, когда в Европе узнают, что к власти в Британии пришёл Волдеморт, обязательно произойдёт всплеск активности чистокровных и идея мщения магглам за Инквизицию будет занимать умы многих волшебников, а Магические США ядерным оружием не обладают и военных баз в Европе не имеют и если, предположим по всей Европе к власти начнут приходить местные Волдеморты, США ничего не смогут с этим сделать.
Ну если учитывать магический мир Америки из ФТиМИО, то и в Америке со временем поддержат чистокровных.
Там даже запрещено просто общаться с магглами, так что никаких полукровок там нету. Максимум маглорожденные. И все побаиваются того что магглы узнают о них и устроят второй Салем.
Иллиарнекъ
Почему не устраивает? Чет он себя министром не объявил, когда захватил власть.Вам прям войнушку охота устроить между маглами и магами. А победа магов возможна, если войны не будет, а произойдёт захват власти. По сути волшебникам от маглов мало что нужно. Если бы маглы попали под империус, то думаю резонно тормознуть развитие технологий, чтобы обеспечить невозможность обнаружение магов. Скажем лет 10 выиграть можно. А за это время можно полмира захватить. США? Может там волшебников вообще мало. Скажем волшебники размножаются хреново. Волшебников коренных там европейцы порезали, а чернокожих, что завозили с Африки сложно подозревать в владении волшебной силой. Пс. Каркарова Волди поймал. И наверняка допросил. Так что про дурмстранг (где находится, какая защита) он знает.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 03.05.2017 в 11:45
{TimurSH}, если Гарри не высовывается и учится, то он как минимум на Гриффиндор не попадёт.


Почему нет? Какая разница, собственно, где не высовываться?

И тому же Рону уже не нужно будет показывать свою "крутость" перед Поттером, и на весь класс говорить про Гермиону.


Он кому-нибудь ещё скажет.


Водяной Тигр
Почему? Невилл же попал. Как и Дин, Томас. Чет они не особо высовывались. Крутость? А может его просто бесила Гермиона?
drago23автор
TimurSH


Победа магов невозможна. Во-первых, их тупо мало, и весь вопрос упирается в то, знают о них или нет. А там любой магл с охотничьей двустволкой - и магу ловить нечего. Просто потому, что картечью ввалить можно метров за 70, а заклинанием на такой дистанции ты фиг куда попадёшь. Во-вторых, вы забываете о тех, кто новый порядок не примет: полукровках, маглорожденных, отдельных чистокровных... уж будьте уверены, они постараются информацию распространить и распространить широко.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 12:36
Победа магов невозможна. Во-первых, их тупо мало, и весь вопрос упирается в то, знают о них или нет.

Даже если предположить, что магота попытается взять правительство Британии под Империус, то нужно помнить, что Премьер-министр в курсе существования мира магии. Если в курсе он, то и глава контрразведки тоже. Соответственно, давно разработаны методики противодействия силовому захвату власти со стороны магов. В МИ5 не идиоты сидят.
Затем что если не хочет высовываться, то он и по характеру будет другим. Может и на другой факультет попасть.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 03.05.2017 в 12:55
Затем что если не хочет высовываться, то он и по характеру будет другим. Может и на другой факультет попасть.

На Слизерин поступит, с Малфоем будет дружить и грязнокровок чморить. Ну чтобы как все. :)
Или будет одним из тихонь на Хафлпаффе.
Представьте, что было бы напиши сейчас Жюль Верн свои произведения. Немо из гавани не вышел бы.
Напиши он сейчас, Немо бы космос осваивал.
А дети капитана Гранта искали бы отца на Альфа-Центавре.
drago23
Чет за 1 год они (маглы) ничего не сделали. А учитывая о открытой войне воланди с конца 5 курса, то имеем два года. По канону понятно что премьер министр никому об этом не рассказывал. Пс. Это мы уже с вами обсуждали.
drago23автор
Водяной Тигр

Жюль Верн писал на основании тогдашних представлений о дальнейшем развитии науки и техники. С мэрисьюшностью это никак не связано в принципе.

Добавлено 03.05.2017 - 13:46:
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 13:00
На Слизерин поступит, с Малфоем будет дружить и грязнокровок чморить. Ну чтобы как все. :)


А волдеморда в отпуск уйдёт? Или на пенсию?
drago23
Подружился с Малфоями, те его сдадут волди. И будет шашлык из Поттера. Довольно странно вот что. Выходит что про дневник был уничтожен Волди узнал в 6 книге. Иначе Малфоя бы не назначали бы главой операции в отделе тайн.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 03.05.2017 в 13:38
Напиши он сейчас, Немо бы космос осваивал.
А дети капитана Гранта искали бы отца на Альфа-Центавре.

Может космос, а может глубины океана, о котором мы знаем меньше чем о космосе. Я о другом все так обсуждают эту сказку Роулинг, как будто завтра п***р Дамблдор пригласит их в школу. Мня развеселила Болгарская школа с германским названием. Вообще с 14века по конец 19 ни какой Болгарии не существовало, эта территория принадлежала Османской империи. Которая довольно жестко контролировала большую часть средиземноморья и все Балканы, до середины 18века.
Drago, я и не спорю. Меня скорее удивило, что кого-то может возмутить диалог в комментариях, что тут же предположат, что капитан Немо бы не покинул гавань и все такое.
drago23автор
Vladislav_V

Вынужден снова спросить: вы в глазки долбитесь? Где вы вычитали, что "Дурмштранг" - болгарская школа? Ну? Я жду откровения свыше.
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 14:07
Мня развеселила Болгарская школа с германским названием. Вообще с 14века по конец 19 ни какой Болгарии не существовало, эта территория принадлежала Османской империи. Которая довольно жестко контролировала большую часть средиземноморья и все Балканы, до середины 18века.

Дурмстранг может находиться также в Румынии либо Словакии. Сама Ро утверждает, что в Скандинавии. Только непонятно, где там горы.

И да, если Дурм был основан примерно в то же время, что Хог, турки-османы еще ослов в средней Азии пасли.

Добавлено 03.05.2017 - 14:21:
Ладно, горы там есть. А вот что кириллица на гербе Дурмстранга делает, все-равно непонятно.
Цитата сообщения TimurSH от 03.05.2017 в 13:59
drago23
Подружился с Малфоями, те его сдадут волди. И будет шашлык из Поттера. Довольно странно вот что. Выходит что про дневник был уничтожен Волди узнал в 6 книге. Иначе Малфоя бы не назначали бы главой операции в отделе тайн.

За чем Малфои те же Блеки, довольно прикольно устроились, один сын в ордине, другой в упс, да же сестры Блек одна в ордене другая в упс, а третья домохозяйка. Есть еще Боунс, Гринготсы кажеться к нейтралам относятся, да но вообще если опираться исключительно на канон, то у Поцтера шансов нет, только светлая сторона и авада в лесу.
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2017 в 14:18
Дурмстранг может находиться также в Румынии либо Словакии. Сама Ро утверждает, что в Скандинавии. Только непонятно, где там горы.

И да, если Дурм был основан примерно в то же время, что Хог, турки-османы еще ослов в средней Азии пасли.

Добавлено 03.05.2017 - 14:21:
Ладно, горы там есть. А вот что кириллица на гербе Дурмстранга делает, все-равно непонятно.

Цитата из Поттервики:
"Одна из наиболее сомнительных версий та, что школа расположена где-то в Карпатах. Карпаты не имеют больших озёр и выхода к морю, к тому же в книге четко написано, что Дурмстранг расположен севернее Хогвартса. Судя по упоминанию гор и моря, возможно, речь идёт о Кольском полуострове, где существуют и горы Хибины, и море, и суровый северный климат с полярными днями и ночами". :)))

Добавлено 03.05.2017 - 14:34:
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 14:27
За чем Малфои те же Блеки, довольно прикольно устроились, один сын в ордине, другой в упс, да же сестры Блек одна в ордене другая в упс, а третья домохозяйка. Есть еще Боунс, Гринготсы кажеться к нейтралам относятся, да но вообще если опираться исключительно на канон, то у Поцтера шансов нет, только светлая сторона и авада в лесу.

Есть робкая надежда на то, что 16-летнему Реддлу из дневника к 7-му курсу Поттера надоест каждый год убивать учеников в Хоге, авадить Поттера и снова развоплощаться из-за материнской защиты последнего и после очередного воскрешения Том просто плюнет на это дело. :)
Показать полностью
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 14:30
Цитата из Поттервики:

В России, на минутку, есть свой Колдовстворец.

Добавлено 03.05.2017 - 14:39:
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 14:27
Гринготсы

Хто?
Наблюдaтель
Лол. Империум на какого нибудь и пусть ножиком прирежет Поттера. Драко, чет я тоже не помню такого. Мне кажется это или север Германии или скандинавы. Скандинавы больше подходит по климату (у них очень тёплые одежды).
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2017 в 14:18
Дурмстранг может находиться также в Румынии либо Словакии. Сама Ро утверждает, что в Скандинавии. Только непонятно, где там горы.

И да, если Дурм был основан примерно в то же время, что Хог, турки-османы еще ослов в средней Азии пасли.

Добавлено 03.05.2017 - 14:21:
Ладно, горы там есть. А вот что кириллица на гербе Дурмстранга делает, все-равно непонятно.

Хрен редьки не слаще, один хрен османская империя. Румыны так точно, словаки частично, а частично под двуединой монархией, которая только разрешала германский и венгерский язык. За то "необразованные" османы знали радость гигиены о которой "просвещенные" европейцы узнали в веке 17-том.
Дадада, а еще рыцари гадили под себя. На минутку, на немецких гравюрах частенько фигурируют общественные бани. Вот это поворот.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 14:30
Цитата из Поттервики:
"Одна из наиболее сомнительных версий та, что школа расположена где-то в Карпатах. Карпаты не имеют больших озёр и выхода к морю, к тому же в книге четко написано, что Дурмстранг расположен севернее Хогвартса. Судя по упоминанию гор и моря, возможно, речь идёт о Кольском полуострове, где существуют и горы Хибины, и море, и суровый северный климат с полярными днями и ночами". :)))

Какие Карпаты, я говорю о Болгарии. Карпаты это территория Румынии, Венгрии, Украины. Болгария это Балканские горы есть там и довольно известный курорт с озером Балатон. В книге сказана болгарская школа причем здесь Карпаты, Кольский полуостров, или Скандинавские горы, а может приплетём Чукотское нагорье.
drago23автор
Vladislav_V

Сударь, протрите глазки от... ну вы понимаете от чего и покажите цитату из книги, где сказано, что Дурмштранг - болгарская школа.
drago23
В зпдницу Болгарию. Уверен что это скандинавы! Зуб волди даю!
Цитата сообщения TimurSH от 03.05.2017 в 15:24
drago23
В зпдницу Болгарию. Уверен что это скандинавы! Зуб волди даю!

Я за Кольский полуостров. Ставлю на это нос Лорда. :)
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2017 в 14:53
Дадада, а еще рыцари гадили под себя. На минутку, на немецких гравюрах частенько фигурируют общественные бани. Вот это поворот.

Рыцари возможно и не гадили, а вот простой люд очень даже, не даром там на британских островах чума и кровавый понос были как само собой разумеющиеся болезни, да и во Франции вши у венценосных особ как само - собой разумеющаяся неприятность. Да для справки Берлин на древне русинском имеет несколько значений берлога и заводь. Вот сейчас не вспомню имя но есть теория что нибелунги это русинское племя луги ушедшее на северо-запад они осели на побережье посчитав, что достигли края земли сказали что они луги достигшие неба, ниболуги, которое потом трансформировалось в нибелунги.
Цитата сообщения TimurSH от 03.05.2017 в 13:46
drago23
Чет за 1 год они (маглы) ничего не сделали. А учитывая о открытой войне воланди с конца 5 курса, то имеем два года. По канону понятно что премьер министр никому об этом не рассказывал. Пс. Это мы уже с вами обсуждали.

Это кстати самый большой косяк Роулинг.Блин холодная война закончилась недавно.Спецслужбы на подъёме имеют огромный опыт ресурсы,однако тупо игнорируют террор Редла.
Впрочем как вариант.Они решили не вмешиватся до того момента как Том победит окончательно.Жертвы?Я вас умоляю при численности в 6 миллиардов потеря пару сотен человек это ерумда.Не стоит того,что бы вмешиваться в войну с маг миром
wolf1992
Это не косяк. Просто маглы слепошары) Отдел Тайн рулит.
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 15:57
Да для справки Берлин на древне русинском
Что еще за "древнерусинский"?! Есть "русины" - украинский субэтнос из Карпат, многочисленные выходцы оттуда ныне проживают в Воеводине.
Есть письменный язык Киевской Руси, который называют "древнерусским",а следовало "древнеруським".
Но к Берлину, который, действительно, имеет множество славянских топонимов на своей территории, как и само название, они не имеют никакого отношения. Славянские племена, оставившие там свои следы - это западные славяне, и ни о каких "древних русинах" ни в тех местах, ни вообще, слыхом не слыхано.)
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 15:36
Я за Кольский полуостров. Ставлю на это нос Лорда. :)

Вы шулер! У Тома нет носа!!!
Цитата сообщения Ansient от 03.05.2017 в 16:31
Вы шулер! У Тома нет носа!!!

У Тома был. Вот у Волди уже нету.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 15:12
Vladislav_V

Сударь, протрите глазки от... ну вы понимаете от чего и покажите цитату из книги, где сказано, что Дурмштранг - болгарская школа.

Да Вы правы, в каноне не говорится, что Дурмстранг - болгарская школа, там говорится что он находится на севере, а откуда же тогда взялась версия с Болгарией, как и версия, что Шармбатон, Франция?

Добавлено 03.05.2017 - 16:42:
Цитата сообщения старая перечница от 03.05.2017 в 16:28
Что еще за "древнерусинский"?! Есть "русины" - украинский субэтнос из Карпат, многочисленные выходцы оттуда ныне проживают в Воеводине.
Есть письменный язык Киевской Руси, который называют "древнерусским",а следовало "древнеруським".
Но к Берлину, который, действительно, имеет множество славянских топонимов на своей территории, как и само название, они не имеют никакого отношения. Славянские племена, оставившие там свои следы - это западные славяне, и ни о каких "древних русинах" ни в тех местах, ни вообще, слыхом не слыхано.)

Мне не нравиться слово славянин, оно созвучно со латинским словом раб.
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 16:37

Мне не нравиться слово славянин, оно созвучно со латинским словом раб.
Мы латынью не общаемся.
Десятки русских слов глупо звучат на иностранных языках и наоборот.
Поэтому пустимся в языколамание?

Цитата сообщения старая перечница от 03.05.2017 в 16:58
Мы латынью не общаемся.
Десятки русских слов глупо звучат на иностранных языках и наоборот.
Поэтому пустимся в языколамание?

Скоро и долбославие добавится. Предпосылки есть.
Цитата сообщения старая перечница от 03.05.2017 в 16:58
Мы латынью не общаемся.
Десятки русских слов глупо звучат на иностранных языках и наоборот.
Поэтому пустимся в языколамание?

Очень созвучно практически однокоренное слово в Венеции есть славянская набережная, там торговали рабами. Это лично мое и я Вам его не навязываю.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 16:37
Да Вы правы, в каноне не говорится, что Дурмстранг - болгарская школа, там говорится что он находится на севере, а откуда же тогда взялась версия с Болгарией, как и версия, что Шармбатон, Франция?


Ага, больной на пути к излечению. Похвально. Версия о том, что "Дурмштранг" в Болгарии появилась потому, что Крам учится там, а он играет за болгарскую сборную. Хотя, как ни смешно, в каноне ничего не сказано про национальность Крама, он вполне может быть легионером. Но даже если он болгарин, директор "Дурмштранга" - явно с русской фамилией. Там же вместе с Крамом учится некто Поляков. Туда же Люци хотел отправить своего убогенького хорька. Мораль: "Дурмштранг" - не НАЦИОНАЛЬНАЯ школа, а нечто вроде элитной гимназии для приблатнённых отпрысков. И находиться она может где угодно.

С "Шармбатоном" несколько проще - вся делегация треплется по-французски. В мире не так и много мест, где основной язык - жабоедский.
А собственно почему все так единогласно уверены что маги прям настолько слабее маглов, что вообще без шансов? Если честно, что из себя магия представляет, на что вообще способна почти не раскрыто в каноне, а в фанфикшине авторы если и пытаются описать её св-ва почти все пытаются завязать её на законах физики и вообще магловской науке. Против условного пистолета/снайперки у мага нет шансов, а почему все так уверены, что пуля вообще пробьёт тоже протего? Или куда стрелять если мага то и не видно?(ну конечно же тут пойдут в ход тепловизеры и прочие примочи... ага).
При попущении силы магов перед магловским оружием в некоторых фанфиках или супер крутыми магловскими спецслужбами, мне представляется такая картина - залетает такой магл в толпу магов и начинает всех расстреливать из пистолета, маги в недоумении что за хрень? Что за демон? И Волдеморт такой - "Боже мой это же Джейсон Борн" :D
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 17:11
"Дурмштранг" - не НАЦИОНАЛЬНАЯ школа, а нечто вроде элитной гимназии для приблатнённых отпрысков. И находиться она может где угодно.

Есть мнение, что по соседству с Нурменгардом.
Цитата сообщения Ownowl от 03.05.2017 в 17:15
А собственно почему все так единогласно уверены что маги прям настолько слабее маглов, что вообще без шансов?

Ви таки думали, почему вообще появился Статут секретности в 1689 году?
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2017 в 16:33
У Тома был. Вот у Волди уже нету.

"Волдеморт" писать долго, а "лорд", не очень нравиться)
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 17:11
Ага, больной на пути к излечению. Похвально. Версия о том, что "Дурмштранг" в Болгарии появилась потому, что Крам учится там, а он играет за болгарскую сборную. Хотя, как ни смешно, в каноне ничего не сказано про национальность Крама, он вполне может быть легионером. Но даже если он болгарин, директор "Дурмштранга" - явно с русской фамилией. Там же вместе с Крамом учится некто Поляков. Туда же Люци хотел отправить своего убогенького хорька. Мораль: "Дурмштранг" - не НАЦИОНАЛЬНАЯ школа, а нечто вроде элитной гимназии для приблатнённых отпрысков. И находиться она может где угодно.

С "Шармбатоном" несколько проще - вся делегация треплется по-французски. В мире не так и много мест, где основной язык - жабоедский.

Каркаров может быть болгарином, сербом или чегногорцем, да же чеченом, у нохчей окончание "ов" очень распространено. Бельгия, Тунис, Швейцария, Канада, Италия (области на севере), одеты слишком легко, скорее всего Буркина-Фасо все треплется по французик.

Добавлено 03.05.2017 - 17:40:
Цитата сообщения Ownowl от 03.05.2017 в 17:15
А собственно почему все так единогласно уверены что маги прям настолько слабее маглов, что вообще без шансов? Если честно, что из себя магия представляет, на что вообще способна почти не раскрыто в каноне, а в фанфикшине авторы если и пытаются описать её св-ва почти все пытаются завязать её на законах физики и вообще магловской науке. Против условного пистолета/снайперки у мага нет шансов, а почему все так уверены, что пуля вообще пробьёт тоже протего? Или куда стрелять если мага то и не видно?(ну конечно же тут пойдут в ход тепловизеры и прочие примочи... ага).
При попущении силы магов перед магловским оружием в некоторых фанфиках или супер крутыми магловскими спецслужбами, мне представляется такая картина - залетает такой магл в толпу магов и начинает всех расстреливать из пистолета, маги в недоумении что за хрень? Что за демон? И Волдеморт такой - "Боже мой это же Джейсон Борн" :D

Склепайте фанфик смесь ГП и S.T.L.K.E.R "Народная солянка". Там у сталеров аномальное оружие, Поцтер наладит поставки контрабаса стволов и домашних питомцев, из зоны отчуждения, создаст свой картель, Даблдога и Волди подарит монолитовцам для экспериментов.
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 17:08
Очень созвучно практически однокоренное слово в Венеции есть славянская набережная, там торговали рабами. Это лично мое и я Вам его не навязываю.

Ну, если вам "мак" и "мрак" - практически однокоренные, повторюсь, это ваша проблема.
Вы участвуете в дискуссии, а не занимаетесь пропагандой среди забитых и необразованных людей. Поэтому отсебятина, маскирующая мысль типа
"Я такой чувствительный относительно "белых одежд" предков, что буду с легкостью нести всякую фигню, лишь бы просветить ваши темные умы" выглядит именно как навязывание.
Цитата сообщения Ownowl от 03.05.2017 в 17:15
А собственно почему все так единогласно...

вы читайте внимательнее. Лично я думаю, что Волди нагнёт маглов.
Цитата сообщения старая перечница от 03.05.2017 в 18:59
Ну, если вам "мак" и "мрак" - практически однокоренные, повторюсь, это ваша проблема.
Вы участвуете в дискуссии, а не занимаетесь пропагандой среди забитых и необразованных людей. Поэтому отсебятина, маскирующая мысль типа
"Я такой чувствительный относительно "белых одежд" предков, что буду с легкостью нести всякую фигню, лишь бы просветить ваши темные умы" выглядит именно как навязывание.

Я ни кого не убеждаю, что я прав, каждый верит в то что хочет.
Vladislav_V
Так и я вас не убеждаю. Хотите верить, что "слав"="склав" - воля ваша. Язык не поворачивается называть славян "славянами" - не называйте. В сердце своем.
Но в публичных дискуссиях, будьте добры, пользуйтесь общепринятыми терминами, как бы вам это не претило, а не протаскивайте националистические фантазии.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 12:36
TimurSH


Победа магов невозможна. Во-первых, их тупо мало, и весь вопрос упирается в то, знают о них или нет. А там любой магл с охотничьей двустволкой - и магу ловить нечего. Просто потому, что картечью ввалить можно метров за 70, а заклинанием на такой дистанции ты фиг куда попадёшь.


Ну хоть один человек согласен с тем, что волшебник со своей палочкой - ничто против маггла с огнестрелом.
А то, блин, встречал как-то долбо... кхм... долбоклюя, который на полном серьезе утверждал, что Протего просто имбовая вещь для любого случая, даже против огнестрела выдержит.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.05.2017 в 19:53
Протего просто имбовая вещь для любого случая, даже против огнестрела выдержит.

Теоретически - одиночный выстрел может и выдержать. Ро не упоминала, на что действительно способны чары защиты.

Помню, в одном фанфике старшекурсники Хога высчитывали, какой плотности должен быть щит, способный выдержать очередь автоматической корабельной пушки со скорострельностью 50 выстрелов в минуту.
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2017 в 17:21
Ви таки думали, почему вообще появился Статут секретности в 1689 году?

Конечно, исключительно только из-за того что до смерти боялись маглов...

Цитата сообщения TheWitcher от 03.05.2017 в 19:53
Ну хоть один человек согласен с тем, что волшебник со своей палочкой - ничто против маггла с огнестрелом.
А то, блин, встречал как-то долбо... кхм... долбоклюя, который на полном серьезе утверждал, что Протего просто имбовая вещь для любого случая, даже против огнестрела выдержит.

Вы не можете опровергнуть, что он не выдержит... К чему вообще такие голословные утверждения? И тот и другой вариант имеет право на жизнь.
Цитата сообщения старая перечница от 03.05.2017 в 19:52
Vladislav_V
Так и я вас не убеждаю. Хотите верить, что "слав"="склав" - воля ваша. Язык не поворачивается называть славян "славянами" - не называйте. В сердце своем.
Но в публичных дискуссиях, будьте добры, пользуйтесь общепринятыми терминами, как бы вам это не претило, а не протаскивайте националистические фантазии.

Повторюсь, набережная работорговли в Венеции называется славянской, а не склавянской.
В английском раб = slave.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.05.2017 в 19:53
Ну хоть один человек согласен с тем, что волшебник со своей палочкой - ничто против маггла с огнестрелом.
А то, блин, встречал как-то долбо... кхм... долбоклюя, который на полном серьезе утверждал, что Протего просто имбовая вещь для любого случая, даже против огнестрела выдержит.


Хех, ты ещё успей поставить этот щит. Картечь пролетит 70м всего за 0.2с, а это - время зрительной реакции здорового человека. Т.е. когда маг поймёт, что в него стреляют, он уже превратится в дуршлаг.

Добавлено 03.05.2017 - 20:23:
Vladislav_V

У вас опять обострение? "Славянин" - искажённое "словенин".
Так умиляют чудинологи и задорновцы. А почему бы не считать, что "славяне" произошли не от римско-английского "slave", а от вполне себе русского "славить"?
А slave читается как слэйв, в не слав.

насчёт школ....
Академия магии Шармбатон (фр.L'académie de magie Beauxbâtons ;англ .Beauxbatons Academy of Magic) —французскаяшкола магии и волшебства, находящаяся на южном побережье страны,где-то в Пиренеях. Школа Шармбатон относится к числу тех, которые предпочитают скрывать свое местонахождение, чтобы никто не завладел их секретами. Информацию о школе можно узнать из книги «Обзор магического образования в Европе».[1][2]В Академии обучается большее количество студентов, чем в Хогвартсе. Шармбатон принимает молодых волшебников не только из Франции, как принято считать, но и из ближайших европейских государств: Испании, Нидерландов, Люксембурга и Бельгии.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 20:22

У вас опять обострение? "Славянин" - искажённое "словенин".

Покажите я посмотрел и разниц только в написании в украинском "слов'яни", по русски "славяне", а "словенин" это житель Словении.
Перестаньте его кормить, он сейчас лопнет.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2017 в 20:52
Перестаньте его кормить, он сейчас лопнет.


Согласен. Этот персонаж меня достал. Жаль, что тут не фикбук, и нельзя внести его в чёрный список.
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 17:08
Очень созвучно практически однокоренное слово в Венеции есть славянская набережная, там торговали рабами. Это лично мое и я Вам его не навязываю.


а вы не задумывались откуда там набережная с таким названием?
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 21:03
Согласен. Этот персонаж меня достал. Жаль, что тут не фикбук, и нельзя внести его в чёрный список.

Думаю, что если бы у Вас была возможность формировать ЧС, то он был бы весьма длинным. :)
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 20:22
Повторюсь, набережная работорговли в Венеции называется славянской, а не склавянской.
В английском раб = slave.


а вы так уверены, что это слово для английского языка родное?
Цитата сообщения Водяной Тигр от 03.05.2017 в 20:49
А slave читается как слэйв, в не слав.

насчёт школ....
Академия магии Шармбатон (фр.L'académie de magie Beauxbâtons ;англ .Beauxbatons Academy of Magic) —французскаяшкола магии и волшебства, находящаяся на южном побережье страны,где-то в Пиренеях. Школа Шармбатон относится к числу тех, которые предпочитают скрывать свое местонахождение, чтобы никто не завладел их секретами. Информацию о школе можно узнать из книги «Обзор магического образования в Европе».[1][2]В Академии обучается большее количество студентов, чем в Хогвартсе. Шармбатон принимает молодых волшебников не только из Франции, как принято считать, но и из ближайших европейских государств: Испании, Нидерландов, Люксембурга и Бельгии.

Замечательно по аглицки славянин = slav, раб = slave. А про Шрамбатон мен всеравно, где он находиться, хоть в Новой Каледонии, просто в каноне об этом не говориться.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 21:10
Думаю, что если бы у Вас была возможность формировать ЧС, то он был бы весьма длинным. :)


Нет, не слишком. Этот тролль то ли четвёртый, то ли пятый.
Блин, сколько можно тролить в комментариях? Зачем все пытаться переводить? Уж если следовать этой логике, то Шармбатон - очаровательная буханка по-вашему?
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 21:19
Не верите зайдите на ...


да. я знаю перевод. но с чего вы взяли, что "slave" родное для английского?
Цитата сообщения Alexgorch от 03.05.2017 в 21:29
Блин, сколько можно тролить в комментариях? Зачем все пытаться переводить? Уж если следовать этой логике, то Шармбатон - очаровательная буханка по-вашему?

Шармбатон - батон с шармом.
Ыыыыыыыы!!! Авада кедавра!!!
Драго, пишите рассказ дальше пожалуйста.
drago23автор
Цитата сообщения Alexgorch от 03.05.2017 в 21:59

Драго, пишите рассказ дальше пожалуйста.


Вам-то зачем? Вас убил Вольдеморт! Нет, я знал (из американских фильмов), что зомби ходят и кусаются. Но вот что они ещё и читают...

Шутка, не принимайте всерьёз :)
Вот устроили вы тут дискуссию... Пускай маги могут порабатить маглов, но тогда вопрос, почему они этого не сделали? Хотя всё таки канон, это ДЕТСКАЯ сказка...
Я не думаю, что нормальный злодей попрётся ОДИН, убивать потенциальную угрозу, ведь там может быть засада/ловушка, что то ещё, да и кроме того Волдик сам полукровка(у Гарри мать всё таки волшебница, пускай и не совсем чистокровная, а вот и Тома отец то "ГРЯЗНЫЙ МАГЛ" ), да и в мире наверняка есть магические роды, для которых как раз таки
Британские семьи - Грязнокровки!(допустим китайские семьи которым 2к-3к лет...)

Да и ещё... Врят ли кто то захочет делиться властью с какой то британской полукровкой(а ведь вычислить кто есть кто проблем нету) Да и Волдика то могут и поддерживать, но вот чистокровок британских всё равно в расход, ибо носки не зелёные...

хотя я склоняюсь к тому, что Волдик - изначально задумывался как пешка Дамби, но потом что то изменилось....
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 22:02
Вам-то зачем? Вас убил Вольдеморт!


Ну так я ж получается реинкарнировал и теперь живу себе в России и пытаюсь узнать что там случилось после моей смерти...

Кстати, почему Волдеморда убила мою дочь и ее парня? Мужская семенная жидкость ему в глаз попала может? Уж больно злой гомункул...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 03.05.2017 в 22:13

Да и ещё... Врят ли кто то захочет делиться властью с какой то британской полукровкой(а ведь вычислить кто есть кто проблем нету) Да и Волдика то могут и поддерживать, но вот чистокровок британских всё равно в расход, ибо носки не зелёные...

Полукровка-не полукровка, а последний оставшийся в живых потомок Слизерина - это не шуточки. Кроме того, полукровка Риддл радикальнее любого чистокровки будет.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 03.05.2017 в 22:13
Вот устроили вы тут дискуссию... Пускай маги могут порабатить маглов, но тогда вопрос, почему они этого не сделали? Хотя всё таки канон, это ДЕТСКАЯ сказка...

детская сказка с дамбигеем...
Цитата сообщения Edson2408 от 03.05.2017 в 22:27
детская сказка с дамбигеем...

Дамблдору повезло, что об этой позорной странице его жизни не знал Волдеморт. Иначе бы использовал данную информацию в пропагандистских целях. :)))
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 22:43
Дамблдору повезло, что об этой позорной странице его жизни не знал Волдеморт. Иначе бы использовал данную информацию в пропагандистских целях. :)))


Удивительно другое: Дамблдор знал, что Реддл - жалкий полукровка, но не использовал эту информацию в пропагандистских целях.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 22:48
Удивительно другое: Дамблдор знал, что Реддл - жалкий полукровка, но не использовал эту информацию в пропагандистских целях.

Возможно, что они оба знали главные тайны друг друга и разумно молчали, дабы не получить ответку.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 22:55
Возможно, что они оба знали главные тайны друг друга и разумно молчали, дабы не получить ответку.


Хм-м-м... вопрос: так ли повредила бы Дамби информация о том, что он - любитель игры в задние ворота? Просто в каноне как-то ни слова о том, как маги относятся к голубым. А вот Волди инфа о том, что он - полукровка, как серпом по причиндалам (если, конечно, они не оказались столь же несущественной деталью, как и шнобель).
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 21:18
Нет, не слишком. Этот тролль то ли четвёртый, то ли пятый.

Ну что приступим к нашему незабвенному Рону, который все таки спас Поцтера и Грейдер. Начнем по порядку Поцтер замечает отсутствие Грейдер на ужине. Интересуется де она, ему сообщают рыдает в туалете. Далее влетает Квирел и говорит, что троль в подземельях. Учеников отправляют по спальням, по дороге Поцтер вспоминает о Грейдер, что она не знает о троле и тянет Рона ее предупредить. Не помню на каком этаже они засекли троля и заперли его в туалете, в принципе это действие ни на что не влияет, так как троль все равно зашел туда. Свободно вздохнув, они слышат вопль Грейдер, тут они понимают, что влипли, бросаються в туалет. Там развлекается троль, гоняя Грейдер, которая забыла, что она ведьма и у нее есть волшебная палочка, ее нужно держать постоянно при себе, и ее можно применять не только для удовлетворения. Тут к Поцтеру приходит в принципе здравая мисль, отвлечь троля. Но с реализацией плохо, он забывает, что он маг, начинает швырять в тороля щепки, на которые тот реагирует слабо. Поцтер видя такое пренебрежение своей персоны, цепляется за подымающуюся дубину троля и оказывается у него на загривке. Бинго, удача, молодец, красавчик, но тут его опять подстерегла творча не вдача, беда с краткосрачной памятью, он забыл, что маг. Но это не беда вставь палочку в ухо и как следует по ней ударь, и троль не скоро придет в себя от болевого шока, если вообще выживет. Можно было бы вспомнить ту же левиосу и направить внутрь ушной раковины, а какой бы интересно был эффект? Но что делает наш герой, он засовывает палочку в нос. Мало того, что это ему сделать не совсем удобно, так ему еще не хватает сил пробить перегородку и достать до мозга, при это опять беда с памятью, ведь можно было применить левиосу, ведь палочка не только для ковыряния в различнах отверстиях. Но наш герой при этом еще, мужественно теряет свое оружие и жить ему остается ровно столько, сколько позволит взбешенный болью троль. О чудо, троль замечает еще одного противника, это обгадившийся, дрожащий от страха и ужаса Рон. Но заметьте во время всего этого циркового представления он не сбежал, да и палочку не потерял, в отличие от этих двоих он знает что с ней делать. Так что если бы не Рон, убить Поцтера и Грейдер может тролю и не удалось бы, старый хрен не дал бы, но лечились бы долго и нудно. А теперь отсебятина: - читая в каноне эту сцену, у меня создалось впечатление, что учителя стояли за дверью, готовые вмешаться, - Рон не вмешивался до последнего, давая Поцтеру нагеройствоваться посамые небалуйся, - когда опасность реально нарисовалась перед ним он сделал то, что должен был сделать Поцтер в самом начале, лишил противника оружия, и используя его обезвредил. Не забывайте что у Рона была чужая палочка к тому же не в лучшем состоянии. Вот как я вижу эту сцену.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 23:04
Хм-м-м... вопрос: так ли повредила бы Дамби информация о том, что он - любитель игры в задние ворота? Просто в каноне как-то ни слова о том, как маги относятся к голубым. А вот Волди инфа о том, что он - полукровка, как серпом по причиндалам (если, конечно, они не оказались столь же несущественной деталью, как и шнобель).

Учитывая, что автор "Гарри Поттера" - либералка Роулинг, то, скорее всего педерастия в волшебном мире не только не осуждается, но и приветствуется.
P. S. А причиндалы у Волди по новой информации таки были, причем с полным набором функций. Его дочурка тому подтверждением.

Добавлено 03.05.2017 - 23:22:
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 23:15
А теперь отсебятина: - читая в каноне эту сцену, у меня создалось впечатление, что учителя стояли за дверью, готовые вмешаться

Думаю, они ещё и ставки делали. Снейп проиграл, естественно.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 23:16
А причиндалы у Волди по новой информации таки были, причем с полным набором функций. Его дочурка тому подтверждением.

Простите, а откуда инфа про дочурку, или опять из фанфика.
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 23:36
Простите, а откуда инфа про дочурку, или опять из фанфика.

"Гарри Поттер и проклятое дитя". Бедная-нищасная сиротка Дельфини - дочь Волдеморта и Беллатрисы, хочет вернуть с того света Волдеморта, изменив прошлое с помощью супермаховика времени.
Vladislav_V
"ГП и проклятое дитя". И не спрашивайте больше ничего ради Бога. :)))
Vladislav_V, рекомендую, кстати, прочесть данную книгу (сценарий пьесы). Она настолько плоха, что просто таки обязательна к прочтению. :)

Добавлено 03.05.2017 - 23:50:
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 23:44

Понятно сапасибо за информацию, очень жалко, особенно бедных сироток, к тому же женского пола.

Ничего страшного, отсидит срок за убийство школьника и начнет новую жизнь.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 23:49
Vladislav_V, рекомендую, кстати, прочесть данную книгу (сценарий пьесы). Она настолько плоха, что просто таки обязательна к прочтению. :)

И что таки да настолько плоха, а насколько на ооо или ОООООО?

Добавлено 03.05.2017 - 23:57:
Цитата сообщения Наблюдaтель от 03.05.2017 в 23:49

Ничего страшного, отсидит срок за убийство школьника и начнет новую жизнь.

Оно конечно да, за убийство школьника, но ничего видно заслужил?
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 23:52
И что таки да настолько плоха, а насколько на ооо или ОООООО?

Ну как бы Вам сказать...
1. Герои там, скажем так, немного туповаты, ну и конечно полный ООС по отношению к семи книгам, а некоторые персонажи, типа, добренькие так и вообще отвратительны.
2. Зачем-то введены маховики, хотя Ро клялась, что все они уничтожены
3. Дочь Волдеморта и Беллатрисы. Сам факт её существования многим не понравился, хотя например у меня наоборот возник дополнительный интерес, но история ее становления как отрицательного персонажа не продумана.
4. Ну и разные приколы, вроде доброй бабушки с тележкой в Хогвартс-экспрессе, которая на самом деле...
Вообщем, рекомендую ознакомиться с продолжением, несмотря на все косяки, несостыковки и кучу роялей в кустах.

Добавлено 04.05.2017 - 00:07:
Цитата сообщения Vladislav_V от 03.05.2017 в 23:52

Оно конечно да, за убийство школьника, но ничего видно заслужил?

Там вообще, если так можно выразиться, была Авада Кедавра в состоянии аффекта. В России за такое лет 5 от силы дали бы. :)
Показать полностью
Цитата сообщения Наблюдaтель от 04.05.2017 в 00:05
Ну как бы Вам сказать...
1. Герои там, скажем так, немного туповаты, ну и конечно полный ООС по отношению к семи книгам, а некоторые персонажи, типа, добренькие так и вообще отвратительны.
2. Зачем-то введены маховики, хотя Ро клялась, что все они уничтожены
3. Дочь Волдеморта и Беллатрисы. Сам факт её существования многим не понравился, хотя например у меня наоборот возник дополнительный интерес, но история ее становления как отрицательного персонажа не продумана.
4. Ну и разные приколы, вроде доброй бабушки с тележкой в Хогвартс-экспрессе, которая на самом деле...
Вообщем, рекомендую ознакомиться с продолжением, несмотря на все косяки, несостыковки и кучу роялей в кустах.

Добавлено 04.05.2017 - 00:07:

Там вообще, если так можно выразиться, была Авада Кедавра в состоянии аффекта. В России за такое лет 5 от силы дали бы. :)

Понятно заинтриговали, почитать надо. Ну Ро можно только верить, ведь говорила, что седьмая книга и все ни какого ГП.
Цитата сообщения Vladislav_V от 04.05.2017 в 00:20
Понятно заинтриговали, почитать надо. Ну Ро можно только верить, ведь говорила, что седьмая книга и все ни какого ГП.

Думаю, что восемью книгами дело также не ограничится. Роулинг не даст молодой и красивой сиротке долго сидеть в Азкабане. :)
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 23:04
Просто в каноне как-то ни слова о том, как маги относятся к голубым.

Патриархальное общество чистокровных - вероятно резко отрицательно. А вот магглолюбцы только положительно.

К слову говоря еще одна причина ненависти к грязнокровкам.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 04.05.2017 в 00:32
Патриархальное общество чистокровных - вероятно резко отрицательно. А вот магглолюбцы только положительно.


Ой не факт. Середина 90х - толерастия ещё не расцвела пышным цветом.
Цитата сообщения drago23 от 04.05.2017 в 00:48
Ой не факт. Середина 90х - толерастия ещё не расцвела пышным цветом.

Первые ростки дали уже к тому времени сильную поросль. Маглокровки постоянно тащат за собой всякую дрянь. Тот же Хеллоуин. Если Рождество и Пасху в Хогвартсе отмечали испокон (да, любители Йолей, Самайнов и прочей чухни - христианство в Британии существовало задолго до введения Статута секретности, и аристократы вроде Малфоев с удовольствием вращались в маггловском высшем свете), то эту пакость затащили явно недавно.


Хотя, если бы Ро писала Поттера сейчас, Грейнджер была бы негритянкой, Малфой геем, а Артур Уизли - больным спидом китайцем.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 04.05.2017 в 00:58
Первые ростки дали уже к тому времени сильную поросль. Маглокровки постоянно тащат за собой всякую дрянь. Тот же Хеллоуин. Если Рождество и Пасху в Хогвартсе отмечали испокон (да, любители Йолей, Самайнов и прочей чухни - христианство в Британии существовало задолго до введения Статута секретности, и аристократы вроде Малфоев с удовольствием вращались в маггловском высшем свете), то эту пакость затащили явно недавно.


Хотя, если бы Ро писала Поттера сейчас, Грейнджер была бы негритянкой, Малфой геем, а Артур Уизли - больным спидом китайцем.


Ну, справедливости ради, Йоль, Самайн и прочая, как вы выражаетесь, чухня, в Англии была в ходу ещё со времён норманнов, задолго до утверждения христианства.

Что касается Малфоя - тот и так тот ещё 3.14дорас.
Да я как бы в курсе, кто такие Наяда Серебряная Рука, Кухулин, Этейн, Диармайд и Грайне. Суть в том, что маги долгие века существовали в христианском обществе, отвергающем любых идолов. Самхейн в мире Ро - это такая же чушь, как Певереллы-Слизерины, Гринграсс-мэноры и тринадцатилетние лорды.

Добавлено 04.05.2017 - 01:15:
И да, шутки про Драко гея устарели лет десять назад.
drago23автор
osaki_nami

Знаете, если бы маги действительно существовали в обществе, вряд ли бы они смогли так легко от него обособиться. Да и христианство... ничего, что существовала на свете такая милая организация, как инквизиция?

Кстати, а почему гринграсс-манор - чушь? Из канона совсем не следует, что Гринграссы - нищеброды вроде Уизли. Так что тут на усмотрение автора фика.
Вот как раз эта милая организация и следила, чтобы маги не ударялись в ересь и идолопоклонство. Как я могу сделать вывод из информации с поттермора, да и просто из книг, маги мало чем отличаются от магглов. Тем более до Статута.

Как раз Гринграссы - белая кость, семья из списка 28. Но это не значит, что у них тоже есть поместье уровня Малфой мэнора. Заложенного едва ли не самим Армандом Малфоем в 11 веке.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 04.05.2017 в 01:39
Вот как раз эта милая организация и следила, чтобы маги не ударялись в ересь и идолопоклонство.


А по мне эта милая организация норовила спалить любого мага или ведьму, до которых могла добраться. Как насчёт Везучки Венделин, которую сжигали аж 40 раз?


Как я могу сделать вывод из информации с поттермора, да и просто из книг, маги мало чем отличаются от магглов. Тем более до Статута.


Они и сейчас мало чем отличаются, кроме наличия магического дара.

Как раз Гринграссы - белая кость, семья из списка 28. Но это не значит, что у них тоже есть поместье уровня Малфой мэнора. Заложенного едва ли не самим Армандом Малфоем в 11 веке.


Не значит, что есть. Но с другой стороны, не значит, что нету.

Кстати, насчёт 11в... постройки 11в для проживания малопригодны, если уж на то пошло. Это неважно, сколько времени Малфои там живут, важно, что от 11в там давно ничего не осталось.
Не, это стилизация. Снаружи — башня 11 века, внутри — кондиционеры и плазменные панели.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 04.05.2017 в 08:17
Не, это стилизация. Снаружи — башня 11 века, внутри — кондиционеры и плазменные панели.


Ну вряд ли у Малфоев дома плазменные панели, да и годы не те :) Просто, в худшем случае, там нечто вроде палаццо времён позднего ренессанса. А в лучшем - особняк в викторианском стиле.
Цитата сообщения drago23 от 04.05.2017 в 08:12
А по мне эта милая организация норовила спалить любого мага или ведьму, до которых могла добраться. Как насчёт Везучки Венделин, которую сжигали аж 40 раз?

А ей это определенно нравилось
Цитата сообщения drago23 от 04.05.2017 в 08:12

Не значит, что есть. Но с другой стороны, не значит, что нету.

Насколько помню, в ЧДС у Дафны достаточно скромный дом, да еще с телевизором, но никак не поместье)
Цитата сообщения drago23 от 04.05.2017 в 08:12
Кстати, насчёт 11в... постройки 11в для проживания малопригодны, если уж на то пошло. Это неважно, сколько времени Малфои там живут, важно, что от 11в там давно ничего не осталось.

Ясное дело, что от Арманда там одни подвалы сохранились
drago23, ну понятно, что не презренная магловская техника, а кошерный магический уют, обеспеченный отборными домовыми эльфами. Я к тому, что снаружи это может выглядеть как угодно, хоть башней 11 века, хоть глинобитной хижиной времен ранней Месопотамии.
Из штатов пришла интересная новость, там одна фирма за 35 баксов, продаёт торты, испеченные на заказ. На тортах пишутся самые злобные (на выбор) цитаты из интернета, и отссылаются эти торты троллям из интернета.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 04.05.2017 в 13:03
Из штатов пришла интересная новость, там одна фирма за 35 баксов, продаёт торты, испеченные на заказ. На тортах пишутся самые злобные (на выбор) цитаты из интернета, и отссылаются эти торты троллям из интернета.


а цианидом и высококачественной взрывчаткой их начиняют? Если нет, то несерьёзно.
Начинают или нет, но тем или иным обитателям комментариев, буду иногда тортики предлагать. Может и с цианилом.
Прекрасный продуманный фанфик без лишних соплей и неуместного мэрисьюизма. Спасибо автору, очень порадовал. Но ложка дёгтя все же есть - мой внутренний граммарнаци негодует, когда видит "одеть" вместо "надеть". И к запятым есть где прикопаться.)
dobryden
До 21 главы или после?)
вопрос по Люпину... А почему он везде Рэм? Я сначала думал, что это сокращенно имя его называете, но ни разу в фике он не назван Ремусом. А тот же Люциус Малфой так и не стал Луцием. Несправедливо)
Цитата сообщения drago23 от 04.05.2017 в 13:09
а цианидом и высококачественной взрывчаткой их начиняют? Если нет, то несерьёзно.


Злой вы. Слабительное + снотворное + надпись "не гадь в комментах", вот и весь рецепт.
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 05.05.2017 в 11:24
вопрос по Люпину... А почему он везде Рэм? Я сначала думал, что это сокращенно имя его называете, но ни разу в фике он не назван Ремусом. А тот же Люциус Малфой так и не стал Луцием. Несправедливо)


Ну как сказать... сила привычек и советского образования. Ромул и Рэм и всё такое... У римлян не произносилось окончание "ус". Мне просто в голову как-то не пришло, что "Люциус" - из той же категории. А так да, правильно было бы "Люций".
По-моему, мне кажется, Крауч младший выпьет зелья и будет Лили. А настоящая Лили будет в сундуке. Только не надо из-за того, что я догадался чточто будет дальше, переделовать свой сюжет. Хвалить не надо, я знаю, что я умный.

Добавлено 05.05.2017 - 19:13:
А Снэйп однажды станет признаваться лжелили в любви и, о Боже!, станет приставать. Крауча вырвет.
Цитата сообщения Нэсквиус от 05.05.2017 в 19:09

А Снэйп однажды станет признаваться лжелили в любви и, о Боже!, станет приставать. Крауча вырвет.

Вы уверены? Может быть Барти - любитель нетрадиционных отношений?
Кто-кто, а Северус подделку сразу раскусит.
Цитата сообщения Нэсквиус от 05.05.2017 в 19:09
По-моему, мне кажется, Крауч младший выпьет зелья и будет Лили. А настоящая Лили будет в сундуке. Только не надо из-за того, что я догадался чточто будет дальше, переделовать свой сюжет. Хвалить не надо, я знаю, что я умный.

Добавлено 05.05.2017 - 19:13:
А Снэйп однажды станет признаваться лжелили в любви и, о Боже!, станет приставать. Крауча вырвет.

Это глупость не сусветная: мужику перевоплотиться в женщину и достоверно сыграть очень трудно, об этом говорят многие актеры, второе карта марадеров, на которую оборотка не действует, большое количество людей хорошо знающих Лили. Спалиться моментально не тот жест, не та интонация, не такая походка, не так отреагировала на какое то действие или фразу.
drago23автор
Цитата сообщения Нэсквиус от 05.05.2017 в 19:09
По-моему, мне кажется, Крауч младший выпьет зелья и будет Лили. А настоящая Лили будет в сундуке. Только не надо из-за того, что я догадался чточто будет дальше, переделовать свой сюжет. Хвалить не надо, я знаю, что я умный.


Хех... мне приходила в голову такая идея, но я отказался по здравому размышлению. Примерно по тем же причинам, по которым злодеи оставили в покое Грюма.
Цитата сообщения Нэсквиус от 05.05.2017 в 19:09
По-моему, мне кажется, Крауч младший выпьет зелья и будет Лили. А настоящая Лили будет в сундуке. Только не надо из-за того, что я догадался чточто будет дальше, переделовать свой сюжет. Хвалить не надо, я знаю, что я умный.


Ну начнём с того,что перевоплошатся в человека у которого 2 детей учатся в Хогвартсе глупость несусветная.Однако можно вопрос?Как Крауч будет супружеский долг перед Джеймсом исполнять?
Цитата сообщения wolf1992 от 05.05.2017 в 20:19
Как Крауч будет супружеский долг перед Джеймсом исполнять?

Ему не впервой булки раздвигать.
drago23автор
Цитата сообщения Rashid111 от 05.05.2017 в 20:19

Насчет ядерной бомбардировки я сильно сомневаюсь, что для того чтоб убить пару магов буду бомбить свои же города. Единственное место которое находиться под ударом это хогварст и несколько деревень, но их на время войны спокойно можно перебросить в Лондон или другой город, да и найти ещё надо.


Вы лучше подумайте о том, что если Волди захватит власть в Британии - у которой есть ядреное оружие! - у него хватит идиотизма пустить это оружие в ход. Хотя бы против магов других стран, которые могут и не захотеть заводить дома такие же порядки. Тем более - подчиняться какому-то британскому безносому хмырю.
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2017 в 20:24
Вы лучше подумайте о том, что если Волди захватит власть в Британии - у которой есть ядреное оружие! - у него хватит идиотизма пустить это оружие в ход. Хотя бы против магов других стран, которые могут и не захотеть заводить дома такие же порядки. Тем более - подчиняться какому-то британскому безносому хмырю.

Ну отдать приказ это одно, а вот с исполнением немного другое, где гарантия, что его выполнят. Да и не забывайте о НАТО, где это оружие включено в систему общей безопасности, и Британия кажется единолично не может принять решение о применении.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2017 в 12:36
TimurSH


Победа магов невозможна. Во-первых, их тупо мало, и весь вопрос упирается в то, знают о них или нет. А там любой магл с охотничьей двустволкой - и магу ловить нечего. Просто потому, что картечью ввалить можно метров за 70, а заклинанием на такой дистанции ты фиг куда попадёшь. Во-вторых, вы забываете о тех, кто новый порядок не примет: полукровках, маглорожденных, отдельных чистокровных... уж будьте уверены, они постараются информацию распространить и распространить широко.


Чтоб контролировать страну нужно, взять под контроль от силы пару десятков человек, с этим вполне может справиться один Волди, не говоря уже о его сторонниках.

Плюс контроль над СМИ с этим Волди уже не спрравитьтся, но у него ведь есть сторонники.

Те же кто новый порядок не примет, ну их начали выбивать ещё в 7 книге. Причем вполне возможно одновременно с этими событиями могло произойти заимперивание правительства. Просто про это не объявляли. Таким образом если большинство потенциальных предателей погибнет, меньшенство просто будет дрожать за свою шкуру. Ну а самые смелые их будет не много они просто не пробъются через подконтрольные СМИ. Ну на случай чего есть заклинание памяти.

Есть вариант, что некоторые сбегут в соседние страны и там попробуют объявить об этом, но тут вмешаются иностранные министерства магии, которым совершенно невыгодно раскрыти статуса секретности.



Кстати я согласен с тем, что с текущими силами Волди захватить весь мир не под силу. Максиму Англию, Ирландию и Шотландию. Для захвата остального мира требуется на несколько порядков большие силы.


И да если они захватят власть только в Англии (это надо знать точно что власть захвачена, вряд ли об это станут трубить), то мало кто осмелиться нарушить статус секретности, ведь таким образом он подставит остальной мир.

Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2017 в 12:43
Даже если предположить, что магота попытается взять правительство Британии под Империус, то нужно помнить, что Премьер-министр в курсе существования мира магии. Если в курсе он, то и глава контрразведки тоже. Соответственно, давно разработаны методики противодействия силовому захвату власти со стороны магов. В МИ5 не идиоты сидят.


Если премьер министру позволили распространить эту информацию, то да в курсе. Но ведь главу М5 в идеале тоже должны заимперить. Но знаете, что самое прикольно при таком подходе, даже если кто то из подчиненных знает о такой возможности и унего даже есть методики на этот случай, эти под чиненые просто не поймут о том, что их начальство заимперено.

Я полагаю, что судя по тому как Фадж перед уходом объяснял министру некоторые особенности магии. Премьер министр может даже не знать о такой возможности как империус, подозревать да но знать нет. Будь я на месте министра магии об этой маленькой особенности просто забыл бы упомянуть, а то мало ли что.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Rashid111 от 05.05.2017 в 20:50
Чтоб контролировать страну нужно, взять под контроль от силы пару десятков человек, с этим вполне может справиться один Волди, не говоря уже о его сторонниках.


Вы очень ошибаетесь. Ещё раз: достаточно пары десятков противников Волди, чтобы распространить информацию о существовании магов и о том, что происходит. Поднять на бунт армию, полицию, контрразведывательные службы... Тут даже СМИ не нужны, достаточно появиться на армейском плацу и продемонстрировать несколько заклинаний. А после этого начнётся другая история.

ЗЫ и ещё нюанс: держать под контролем чиновников и сделать маглов рабами - очень и очень разные вещи.
Цитата сообщения Vladislav_V от 05.05.2017 в 20:42
Ну отдать приказ это одно, а вот с исполнением немного другое, где гарантия, что его выполнят.


Гарантия - Империус...
Цитата сообщения Rashid111 от 05.05.2017 в 20:50
Чтоб контролировать страну нужно, взять под контроль от силы пару десятков человек, с этим вполне может справиться один Волди, не говоря уже о его сторонниках.

Плюс контроль над СМИ с этим Волди уже не спрравитьтся, но у него ведь есть сторонники.

Те же кто новый порядок не примет, ну их начали выбивать ещё в 7 книге. Причем вполне возможно одновременно с этими событиями могло произойти заимперивание правительства. Просто про это не объявляли. Таким образом если большинство потенциальных предателей погибнет, меньшенство просто будет дрожать за свою шкуру. Ну а самые смелые их будет не много они просто не пробъются через подконтрольные СМИ. Ну на случай чего есть заклинание памяти.

Есть вариант, что некоторые сбегут в соседние страны и там попробуют объявить об этом, но тут вмешаются иностранные министерства магии, которым совершенно невыгодно раскрыти статуса секретности.



Кстати я согласен с тем, что с текущими силами Волди захватить весь мир не под силу. Максиму Англию, Ирландию и Шотландию. Для захвата остального мира требуется на несколько порядков большие силы.


И да если они захватят власть только в Англии (это надо знать точно что власть захвачена, вряд ли об это станут трубить), то мало кто осмелиться нарушить статус секретности, ведь таким образом он подставит остальной мир.

Вы плохо представляете структуру управления государством, Волди может взять под контроль только магическую часть, так ка с государственной машиной Великобритании ему не справиться, там кроме министерств, еще парламент, палата общин, две палаты лордов, монархическая надстройка, а силовые ведомства. Сожрут там бедненького и не подавяться.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2017 в 20:55
Вы очень ошибаетесь. Ещё раз: достаточно пары десятков противников Волди, чтобы распространить информацию о существовании магов и о том, что происходит. Поднять на бунт армию, полицию, контрразведывательные службы... Тут даже СМИ не нужны, достаточно появиться на армейском плацу и продемонстрировать несколько заклинаний. А после этого начнётся другая история.

ЗЫ и ещё нюанс: держать под контролем чиновников и сделать маглов рабами - очень и очень разные вещи.


А после, просто приду другие маги с заклинанием стирания памяти. У Министерства очень долгий опыт по сокрытию и стиранию.

Ну появиться они на посту, ну а дальше, пока на этом посту появляться люди которые действительно могут принимать решения пройдет не один час, если не больше. Просто слов начальника базы будет явно недостаточно.

Опять же я сильно сомневаюсь, что кто то решит нарушить статус секретности он у магов в подкорках сидит. И для этого нужно точно знать, что правительство захвачено.

Да кстати пользуясь случаем спрошу я правильно понимаю, что этот Гарри магически сильнее того Гарри.

Цитата сообщения drago23 от 05.05.2017 в 20:55
ЗЫ и ещё нюанс: держать под контролем чиновников и сделать маглов рабами - очень и очень разные вещи.


С этим согласен, но по другому просто не выйдет. Да и если подумать, зачем магам люди рабы, у магов же есть эльфы, а скотов ещё кормит надо. Мне кажется захват правительства вполне может удовлетворить ЧСВ Волди.
Показать полностью
Цитата сообщения Rashid111 от 05.05.2017 в 21:11
Да кстати пользуясь случаем спрошу я правильно понимаю, что этот Гарри магически сильнее того Гарри.

Учитывая, что он валит Темного Лорда темномагическим заклятьем, отбивающим аваду - определенно.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 05.05.2017 в 21:00
Гарантия - Империус...

Какой империус, он это произнести не успеет, там настолько многоуровневая защита, что всех тонкостей, даже глава державы не знает. А Вы империус, авада и скорее себе в лоб, что бы не попасть в руки добрых ученых, работающих на военных.
Цитата сообщения Vladislav_V от 05.05.2017 в 21:14
Какой империус, он это произнести не успеет, там настолько многоуровневая защита, что всех тонкостей, даже глава державы не знает.

Ну он то об этом не знает, Волдик всё таки полукровка, а значит уже ущербный(по его же идеологи) Да и кто знает, может в других странах есть ТАКИЕ маги, по сравнению с которыми Волдик, просто Первокусрник по сравнению с Дамболдором/Самим Волдиком...
drago23автор
Цитата сообщения Rashid111 от 05.05.2017 в 21:11
А после, просто приду другие маги с заклинанием стирания памяти. У Министерства очень долгий опыт по сокрытию и стиранию.


Вы невнимательно читали канон. Обливиаторы всегда действовали против относительно небольшого числа маглов. Маглов, не понимающих, что тут, собственно, творится. Теперь представьте целую дивизию, вооружённую, предупреждённую и ожидающую этих самых обливиаторов. Любого человека, странно одетого и размахивающего волшебной палочкой, тут же превратят в решето.


Ну появиться они на посту, ну а дальше, пока на этом посту появляться люди которые действительно могут принимать решения пройдет не один час, если не больше. Просто слов начальника базы будет явно недостаточно.


Достаточно, чтобы не дать захватить себя врасплох... а дальше играет количество и автомат против палочки.


Опять же я сильно сомневаюсь, что кто то решит нарушить статус секретности он у магов в подкорках сидит. И для этого нужно точно знать, что правительство захвачено.


У вас выбор - сдохнуть в страшных мучениях(аналогично для всех ваших друзей и близких), или всё-таки поднять бучу?


Да кстати пользуясь случаем спрошу я правильно понимаю, что этот Гарри магически сильнее того Гарри.


С чего вдруг? Просто нормально рос, нормально питался и бегал на свежем воздухе, с детства практиковался с родительскими палочками...


С этим согласен, но по другому просто не выйдет. Да и если подумать, зачем магам люди рабы, у магов же есть эльфы, а скотов ещё кормит надо. Мне кажется захват правительства вполне может удовлетворить ЧСВ Волди.


ЧСВ, возможно, и удовлетворило бы, а вот идею-фикс...
Показать полностью
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 05.05.2017 в 21:19
Ну он то об этом не знает, Волдик всё таки полукровка, а значит уже ущербный(по его же идеологи) Да и кто знает, может в других странах есть ТАКИЕ маги, по сравнению с которыми Волдик, просто Первокусрник по сравнению с Дамболдором/Самим Волдиком...

Полукровка и клинический дурак, отнюдь не синонимы. Пока речь идет о Британии, а там все говорят, Дабл и Волди самые - самые, круче их только горы да вареные яйца, но бодаться с не магической Великобританией им не посилам.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 05.05.2017 в 21:00
Гарантия - Империус...

Мне вообще кажется,что маги под каблуком спецслужб.НУ нереально удерживать такой секрет.Достаточно одного маглорождённого или родителей маглорождённого которые стуканут властям.Да и премьер-министр обязан был принять меры после контакта.Единственное если Забвение куда деиствиней чем в книге.Допустим как в фильме,где после заклинания Гермионы исчезли все её фотографий
Цитата сообщения wolf1992 от 05.05.2017 в 21:28
Мне вообще кажется,что маги под каблуком спецслужб

Пффф. Это очевидно.
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2017 в 21:27



Ну может Вы и правы лень спорить, хотя я все равно сомневаюсь, что маги побегут раскрывать статус секретности. По сути если они не знают о захваченном правительстве, то маглам и влезать в эту войну против Волди не имеет смыла. Зато может начаться охота на ведьм.
{Wolf1992}, В фильме это спецэффекты. На деле максимум люди могут не замечать фотографий. Но как было в одном фэнтезийном дамском романе (начался тот роман в начале 2000-х), когда людям стирали (точнее блокировали воспоминания, стереть их невозможно) память, чтобы те забыли что видели что-то необычное, но если человек в скором времени после стирания видел напоминание о том событии, или человека замешаного в нем, то они с большой вероятностью могли вспомнить что им блокировали в памяти. Нет, гарантии что с обливейтом не так же.
Rashid111
согласен с вами. Волди уже подмял под себя весь маглов англии в каноне. И вся защита многоуровневая у маглов есть, а ничего не помешало Фаджу, а затем Скримиру ввалится к премьер-министру маглов.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 06.05.2017 в 22:55
Rashid111
согласен с вами. Волди уже подмял под себя весь маглов англии в каноне.


Правда? "А слон и не подозревал".
А ставил ли своей целью Волди, уничтожение/порабощение магглов в принципе? Он вроде как был на позициях полной изоляции Магмира от магглов и магглорожденных, которые, если придерживаться официальной позиции Министерства "воровали магию" у чистокровных волшебников. Таким образом, под реальной угрозой были лишь те магглорожденные, кто уже обучался/окончил Хогвартс и поддерживали связи с магами. Если магглорожденный волшебник не обучался в Хогвартсе, либо после его окончания полностью порвал с Магмиром, то и опасность ему и его родственникам не грозила, либо была минимальной.
Я вообще склоняюсь к мысли, что "Волдеморт" это тайный проект магглолюбцев. И заварен весь этот компот лишь для того, чтобы окончательно вскрыть гнойник магической аристократии. Если бы небыло Волдеморта, тихое правление чистокровных могло сохраняться в магмире столетиями. Никто так не дискредитировал идею чистой крови, как темный лорд Волдеморт, и никто иной, как Гриндевальд уничтожил всякие иллюзии о возможности волшебников адекватно править магглами.
Я подозреваю Дамблдора (в качестве главы Международной конфедерации Волшебников) и Отделы Тайн министерств разных стран, в качестве рабочих органов.

Волшебники в стагнации и застое, сохраняют иллюзию того, что они не правят всем миром, единственно по доброте своей. Незачем искать другой путь развития, если ты убежден, что ты и так все делаешь правильно, а отсутствие развития и результата - есть просто твой выбор.
Цитата сообщения molfare от 07.05.2017 в 06:20
Я вообще склоняюсь к мысли, что "Волдеморт" это тайный проект магглолюбцев.

Еще одна жертва Дамбигадства.
"Волдеморт" - проект полукровки Тома Реддла, жутко комплексовавшего из-за собственного происхождения и первоначально с помощью "Лорда Волдеморта" пытавшегося стать своим среди своих чистокровных друзей-слизеринцев.
Как всегда интересно.
Мда, Хвост просто жалкое, продажное и трусливое существо. Низко он пал... Надеюсь, что здесь он не отделается так легко как в каноне.
А вот французскую семейку жалко - как говорится, стечение обстоятельств. Хотя в реальной жизни бывает, увы, и намного хуже...

Кстати, узнал игрушку Бетти - "Электроник" (у меня еще сохранилась). Если честно, то ни разу и не задумывался, что она может быть и в других странах (за исключением СНГ)
drago23автор
Цитата сообщения Vitalij8408 от 07.05.2017 в 14:28

Кстати, узнал игрушку Бетти - "Электроник" (у меня еще сохранилась). Если честно, то ни разу и не задумывался, что она может быть и в других странах (за исключением СНГ)


Вынужден разочаровать - наша "Электроника" - клон серии "Gamе & Watch" японской "Nintendo". Что касается конкретной модели "Ну, погоди", то она - аналог модели EG-26 Egg.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2017 в 15:46
Вынужден разочаровать - наша "Электроника" - клон серии "Gamе & Watch" японской "Nintendo". Что касается конкретной модели "Ну, погоди", то она - аналог модели EG-26 Egg.

О, во как.
Благодарю за информацию...
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2017 в 15:46
Вынужден разочаровать - наша "Электроника" - клон серии "Gamе & Watch" японской "Nintendo". Что касается конкретной модели "Ну, погоди", то она - аналог модели EG-26 Egg.

Вынужден с вами не согласится тетрис, завоевание галактики (там где самолетик расстреливает мух переростков), танчики, и еще пару игр это разработка Зеленоградского НИИ 1987-1988 гг. Просто японская "Nintendo" получила добро на мобильные версии а "Dendy" на приставки к ТВ, но так как контракт составляли партийные функционеры, то он получился кабальным только для нас, а японцы получили чуть ли не полный контроль над этими программами.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 07.05.2017 в 23:17
Вынужден с вами не согласится тетрис, завоевание галактики (там где самолетик расстреливает мух переростков), танчики, и еще пару игр это разработка Зеленоградского НИИ 1987-1988 гг. Просто японская "Nintendo" получила добро на мобильные версии а "Dendy" на приставки к ТВ, но так как контракт составляли партийные функционеры, то он получился кабальным только для нас, а японцы получили чуть ли не полный контроль над этими программами.


Вынужден и вас разочаровать. Серия "Game & Watch" выпускалась нинтендовцами с 1980г. Наши, увы, попросту клонировали эти игрушки.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2017 в 23:27
Вынужден и вас разочаровать. Серия "Game & Watch" выпускалась нинтендовцами с 1980г. Наши, увы, попросту клонировали эти игрушки.

Ну погоди похожа на "Nintendo" 1981, с тетрисом я в годах ошибся, это 1984, наверное тогда же и заключили контракт, ведь в СССР, не пошли бы на столь откровенное копирование.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 07.05.2017 в 23:53
Ну погоди похожа на "Nintendo" 1981, с тетрисом я в годах ошибся, это 1984, наверное тогда же и заключили контракт, ведь в СССР, не пошли бы на столь откровенное копирование.

Я уже сказал, на что похожа "Ну, погоди". Это клон модели EG-26 Egg. А был контракт, не был, теперь малоинтересно. Что же касается копирования... наши много чего копировали. Как и пиндосы у нас.
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2017 в 00:11
пиндосы

Фуфуфу.
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2017 в 00:11
Я уже сказал, на что похожа "Ну, погоди". Это клон модели EG-26 Egg. А был контракт, не был, теперь малоинтересно. Что же касается копирования... наши много чего копировали. Как и пиндосы у нас.
Но не в том, что выставлялось на всеобщее обозрение, скандала с горбатым запорожцем хватило.
Тетрис вроде наш придумал.
Цитата сообщения KalinkaAnna от 08.05.2017 в 09:56
Тетрис вроде наш придумал.

Не вроде, а наши.

Добавлено 08.05.2017 - 11:47:
Цитата сообщения osaki_nami от 07.05.2017 в 13:44
Еще одна жертва Дамбигадства.

А можно узнать, что в Дамблдоре великого?
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2017 в 21:27

С чего вдруг? Просто нормально рос, нормально питался и бегал на свежем воздухе, с детства практиковался с родительскими палочками...


Что то до меня не дошло, то есть магические ядра у обоих развиты одинаково. Или из-за того что этот ГГ имел возможность с детства практиковаться его маг ядро развито лучше?

Простите, но до меня долго доходит.


Ещё я так понимаю проды выходят с периодичностью пол года?
drago23автор
Rashid111

какие ещё к чёрту ядра?
drago23
Фанон. Типа сосредоточение магической энергии волшебника и количество волшебной силы.
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 08.05.2017 в 21:37
drago23
Фанон. Типа сосредоточение магической энергии волшебника и количество волшебной силы.


Это я знаю, видал. Я о другом: у меня где-то такая бредятина упоминалась? Мне кажется ,что нет.
drago23
Открыть весь фанфик целиком, "Ctrl - F", ввести искомое слово.
PS: Сам искать не буду. :)))
С Праздником ! С Днём Великой Победы!
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2017 в 21:38
Это я знаю, видал. Я о другом: у меня где-то такая бредятина упоминалась? Мне кажется ,что нет.

А ну тогда звиняйте:).

Переформулирую фопрос.

Цитата сообщения drago23 от 05.05.2017 в 21:27

Просто нормально рос, нормально питался и бегал на свежем воздухе, с детства практиковался с родительскими палочками...


Маг сила у Гари развита лучше,так же или хуже?

Просто помню у Вас Дамблдор как то говорил, что типа частое повторение опасных ситуаций увеличивает маг силу, у этого Гарри опасных ситуаций было все же меньше (лес пауков и турнир по квидчу).Так что получается при прочих равных этот Гарри должен быть слабее или как я не совсем понимаю.

И да я уже спрашивал, проды выходят с периодичностью пол года?

С праздником!
Тут конечно многие хотят знать что у автора с продолжением. Ясно, что автор стал гораздо сильнее занят на работе и скорость выхода новых глав резко снизилась. Но мы верим, что если автор захочет, то он может как и вначале выдавать по главе в неделю-две.
drago23автор
Цитата сообщения Rashid111 от 09.05.2017 в 18:52

Маг сила у Гари развита лучше,так же или хуже?


Думаю, примерно одинаково.


И да я уже спрашивал, проды выходят с периодичностью пол года?


Как получится.

С праздником!


Спасибо, и вас тоже.
Кстати насчет маг силы, я канон знаю не очень, но думаю то, что в хоге Гарри был сильным магом сомнений не вызывает (хотя та же Гермиона умела заметно больше).

Вопрос вот в чем не была ли связана большая маг сила Гарри с крестатжем сами знаете кого, как и знание змеиного.

Канон я знаю не очень, этому есть какие либо опровержения или подтверждения в каноне?
Цитата сообщения Rashid111 от 09.05.2017 в 20:27
Кстати насчет маг силы, я канон знаю не очень, но думаю то, что в хоге Гарри был сильным магом сомнений не вызывает (хотя та же Гермиона умела заметно больше)

Самым сильным магом был Волди, и это не обсуждается. Что касается силы остальных - все были примерно равны. Потти, Снейп и Беллатриса были толковыми дуэлянтами, причем превосходство Гарри над тем же Драко по сути в лучшей реакции и скорости произнесения заклинаний. Грейнджер знала стопицот заклятий, блистала в чарах и трансфигурации, но реальный бой - это не ее.

Да и дуэли у Роулинг по сути - тупо поединок удачи и хорошей реакции. И левой пятки Ро, разумеется. Долохов и Лестрейндж подтвердят. А уж про чит в лице экспелиармуса в приличном обществе не говорят.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.05.2017 в 21:20

Да и дуэли у Роулинг по сути - тупо поединок удачи и хорошей реакции. И левой пятки Ро, разумеется.


Вот потому у меня и появился сержант О`Нил
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2017 в 21:28
Вот потому у меня и появился сержант О`Нил

У елСеверда помница был брутальный французский аврор)
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.05.2017 в 21:59
У елСеверда помница был брутальный французский аврор)


Мне не помниЦа, но подозреваю, что авроры везде примерно одинаковы. По части боевых навыков в смысле.
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2017 в 22:01
Мне не помниЦа, но подозреваю, что авроры везде примерно одинаковы. По части боевых навыков в смысле.

Нимфадоре навыки не шибко помогли. Или намек на полное незнание тактики и беспомощность в групповом бою?
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.05.2017 в 22:10
Или намек на полное незнание тактики и беспомощность в групповом бою?


Именно так. Да и в одиночном тоже... Магическая схватка больше всего должна бы походить на то, что именуется "скоротечный огневой контакт на близкой дистанции". Стрельба в движении, смена позиций, поиск укрытий... Но маги просто стоят и пуляют друг в друга заклинаниями. Какой-то намёк на тактику лишь в схватке Дамби с Волди в Министерстве. И всё.
Цитата сообщения drago23 от 09.05.2017 в 22:19
Магическая схватка больше всего должна бы походить на то, что именуется "скоротечный огневой контакт на близкой дистанции". Стрельба в движении, смена позиций, поиск укрытий...

Хаха, мне было бы интересно посмотреть, как Белла с Сириусом бегают по укрытиям и параллельно пытаются вычерчивать формулы боевых заклятий палочкой.

А вообще чего взять с Ро? Это мальчики увлекаются описанием пострелушек. Зато у нее манерный Драко, рыжий Живоглот, лохматая Гермиона, носатый Северус, и конечно зеленоглазый Гаррик.
Ребят может я что не понял но почему Сириус сидит в азкабане?Вроде Джеймс и Лили знали,что Питер хранитель, но повязали все равно Сириуса.Даже если его повязали за убийство 13 маглов,родители Гари должны били спохватиться.Обьясните пожалуйста!
Цитата сообщения osaki_nami от 09.05.2017 в 22:53
Хаха, мне было бы интересно посмотреть, как Белла с Сириусом бегают по укрытиям и параллельно пытаются вычерчивать формулы боевых заклятий палочкой.

Еще большее ха-ха, что это за боевые маги у которых только один волшебный дрючок, если во время, боя что то с ним случиться маг остается беззащитен. По идее боевые маги это те, которым дрючок вообще не нужен.
drago23автор
Цитата сообщения OnePicMan от 09.05.2017 в 23:43
Ребят может я что не понял но почему Сириус сидит в азкабане?Вроде Джеймс и Лили знали,что Питер хранитель, но повязали все равно Сириуса.Даже если его повязали за убийство 13 маглов,родители Гари должны били спохватиться.Обьясните пожалуйста!


Уважаемый, читайте! Там всё объяснено.
Цитата сообщения osaki_nami от 09.05.2017 в 21:20
Самым сильным магом был Волди...

Но был ли он самым умным? Или он был чьей то марионеткой? Ведь он полукровка, и его вполне могли чистокровные семейства использовать в своих целях
Пока не вымерли все, от драконьей оспы.
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 10.05.2017 в 00:47
Пока не вымерли все, от драконьей оспы.


- Говорят, с бароном приключился несчастный случай?
- Ну, стрелу в спину счастливым случаем не назовёшь...
Дочитав до 20 главы захотелось задать вопрос. Автор вы планируете закончить эту историю или уже утратили к ней интерес? А то обидно получится, если такое произведение канет в лету. В 17 году вы выложили лишь одну часть, а с вашим размеренным изложением, так можно и до старости писать)))
А фанфик сам по себе здоровский, индивидуальный и с юморком. Читаешь как хорошую книгу, слог и орфография радуют глаз) Хотелось бы отметить очень сильное начало произведения, про взрослого Гарри и его метания в послевоенной жизни. Некий постхогварсткий нуар, если хотите)
Я конечно ещё не успел дочитать до конца(что обязательно сделаю), но мне при прочтении не хватало каких-то эмоций и переживаний Гарри. Он вроде как переродился, бросил свою прошлую жизнь, вернул в живых Гермиону и родителей. Ну и про Джинни совсем ничего, учится с ним на одном факультете, а про неё одно-два упоминания, хотя в прошлой жизни он видел её смерть и т.д.
Скорее всего я чего-то не понял(читайте как я точно чего-то не понял), но вот такое мнение у меня сложилось. Творческих успехов вам)
Korsar10
кстати да. 70% фанфика написана в 2014 году. 19 глав! В 15 и 16 автор пишет в 4 раза меньше, по 5 глав в год.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 16.05.2017 в 12:39
Korsar10
кстати да. 70% фанфика написана в 2014 году. 19 глав! В 15 и 16 автор пишет в 4 раза меньше, по 5 глав в год.


Работы стало больше, всего-навсего. Раньше я и на работе писал, теперь не получается.
Да ладно вам, фанф пишется долго... Зато написано качественно и интересно, и я всё жду, когда же Гарри начнет морду Волдику бить...
Хотя отправить вместо себя и Седрика на встречу с хвостом -(пульнув в паучка кубком, кубок можно поднять левиосой или же просто сделать так, что бы кубка паучок коснулся) Акромантула было бы не плохо хД. Вот я не думаю, что Хвост с акромантулом справиться сможет...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.05.2017 в 15:34
пульнув в паучка кубком, кубок можно поднять левиосой или же просто сделать так, что бы кубка паучок коснулся

Нуну. Не приходило в голову, что чары портала работают только на теплокровных разумных млекопитающих? Иначе любая муха межконтинентальными порталами бы путешествовала, приземлившись на любимую статуэтку павлина в кабинете Люциуса Малфоя.
Цитата сообщения osaki_nami от 16.05.2017 в 15:52
Нуну. Не приходило в голову, что чары портала работают только на теплокровных разумных млекопитающих? Иначе любая муха межконтинентальными порталами бы путешествовала, приземлившись на любимую статуэтку павлина в кабинете Люциуса Малфоя.


Откуда я знаю какая квалификация в создании порталов у Крауча младшего?
И откуда я знаю как настраиваются порталы? Может быть у большинства - просто временное срабатывание, а тут видимо портал был на прикосновение.
А касательно мухи - так весовой фильтр, что бы не срабатывал случайно.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.05.2017 в 16:14

А касательно мухи - так весовой фильтр, что бы не срабатывал случайно.


Ага, и голосовая авторизация, типа "Пожалуйста, представьтесь. Назовите свое имя, рост, вес, цвет волос, глаз, дату рождения и предоставьте отпечатки пальцев". :)))
Цитата сообщения TheWitcher от 16.05.2017 в 19:24
Ага, и голосовая авторизация, типа "Пожалуйста, представьтесь. Назовите свое имя, рост, вес, цвет волос, глаз, дату рождения и предоставьте отпечатки пальцев". :)))

"Добро пожаловать, Гарри Джеймс Поттер" "Седрик Диггори, в доступе отказано".
Цитата сообщения Наблюдaтель от 16.05.2017 в 19:41
"Добро пожаловать, Гарри Джеймс Поттер" "Седрик Диггори, в доступе отказано".


Именно так))
Не знаю, как по мне, так порталы работают как на живые существа, так и на неживые предметы. Ведь переносится же человек вместе с одеждой, а не голый. Да и в каноне, как помню, заклинание Portus накладывалось на неживой предмет.
Цитата сообщения Commandor от 16.05.2017 в 21:25
Не знаю, как по мне, так порталы работают как на живые существа, так и на неживые предметы.

Что-то подсказывает, что, если кинуть трусы Гермионы Грейнджер на портал, они никуда не полетят. А вот трусы на Гермионе Грейнджер полетят.
Цитата сообщения osaki_nami от 16.05.2017 в 21:46
Что-то подсказывает, что, если кинуть трусы Гермионы Грейнджер на портал, они никуда не полетят. А вот трусы на Гермионе Грейнджер полетят.



Не-а. Полетит без трусов.
Цитата сообщения DBQ от 16.05.2017 в 21:56
Не-а. Полетит без трусов.

Гарри Поттер поначалу удивлялся обилию голых волшебников, расхаживающих по улицам, но затем ему всё объяснили. :)))
drago23автор
О, боже... фетишисты понабежали. Зачем вам трусики Гермионы, извращенцы несчастные?
Это была метафора. Я тут совершенно не при чем. Дада)
drago23автор
osaki_nami

Да-да, отмазывайтесь теперь... Бедная мисс Грейнджер, придётся ей бельишко от кражи зачаровывать. Кто возьмёт - у того прыщи по всей физиономии... Ну, или по другому какому месту.
drago23
После всего, что с ней творили драмионщики, белье Герм не носит)
С новыми знаниями о порталах, сцена разговора Поттера и Дамблдора в кабинете последнего после битвы в атриуме, смотрится совсем иначе. :)
Так что там с порталами то? Трусы и другие вещи Гермионы, равно как и вещи других людей меня не интересуют, а интересует, можно ли порталом отправить акромантула на встречу с Хвостом. Хотя как мне кажется, Гарри надеется притащить и зародыш Тома, и тушку хвоста в Хог(если конечно Гарри примет участие в турнире, и его именно похитят, а не банально ранят и втихаря возьмут кровь, ибо ДВА раза Волдик уже отгреб, Третий может быть фатальным...)
Акрамантул,акрамантул..
"Манящими чарами" "вручить " кубок ДДД сразу после "Старта" , а потом сказать:
"Упс, ошибочка Вышла. Силы не рассчитал..А куда ДДД делся ?")
Цитата сообщения Кирито Соло от 16.05.2017 в 23:23
Акрамантул,акрамантул..
"Манящими чарами" "вручить " кубок ДДД сразу после "Старта" , а потом сказать:
"Упс, ошибочка Вышла. Силы не рассчитал..А куда ДДД делся ?")

Вот все удивятся, когда обнаружат обескровленный труп Дамблдора на сельском кладбище.
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.05.2017 в 23:18
а интересует, можно ли порталом отправить акромантула на встречу с Хвостом.


Вряд ли. Давайте немножко подумаем - полезно иногда. Итак: кубок стоял там, где совершенно свободно и невозбранно бегал взрослый акромантул, так? Теперь прикидываем, что монстрик мог заинтересоваться неведомой хренью, а мог коснуться кубка случайно, просто пробегая мимо. И что - весь план Косолапу под хвост?

ЗЫ тупое паукообразное вряд ли станет Хвосту серьёзной помехой - в отличие от ребят он авадой пользуется весьма уверенно.
Так ведь кубок-портал был настроен именно на Гарри, бедного Седрика просто за компанию занесло.
Цитата сообщения Commandor от 17.05.2017 в 04:27
Так ведь кубок-портал был настроен именно на Гарри, бедного Седрика просто за компанию занесло.

Кубок был настроен на того, кто первый коснется. Иначе Краучу/Грюму в каноне не нужно было бы империть Крама, чтобы тот выводил из борьбы Флёр, например.
Цитата сообщения drago23 от 16.05.2017 в 23:32
Вряд ли. Давайте немножко подумаем - полезно иногда. Итак: кубок стоял там, где совершенно свободно и невозбранно бегал взрослый акромантул, так? Теперь прикидываем, что монстрик мог заинтересоваться неведомой хренью, а мог коснуться кубка случайно, просто пробегая мимо. И что - весь план Косолапу под хвост?

ЗЫ тупое паукообразное вряд ли станет Хвосту серьёзной помехой - в отличие от ребят он авадой пользуется весьма уверенно.


Касательно бега акромантула: Так что мешало небольшой территории(метра три четыре в диаметре) быть зачарованной, и и паук к ней не приближался, НО когда границу пересёк человек(Гарри) чары спали, и паук уже спокойно мог напасть...

Кроме того, будь у Крауча мозг, он бы спокойно и втихаря похитил бы кровь Гарри, не привлекая к нему такого внимания, Хотя если план составлял Волдик, то тогда всё ясно... Что ещё можно ожидать от полукровки с расколотой душой...


ЗЫ Ну просто в одном фанфике так было,что паук коснулся кубка, и улетел к Хвосту...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 17.05.2017 в 10:52
составлял Волдик, то тогда всё ясно... Что ещё можно ожидать от полукровки с расколотой душой...
.

А какой отношение чистота его крови имеет к его не слишком логичному плану?
Скорее уж потеря ума, от уничтожения крестражей, и как следствие большее количество пафоса и ярких, но глупых решений.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 17.05.2017 в 10:52
ЗЫ Ну просто в одном фанфике так было,что паук коснулся кубка, и улетел к Хвосту...

В одном фанфике Герм оказывается дочерью Лорда, переходит на его сторону и превращается в ТП. Еще примеры?
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.05.2017 в 11:58
Скорее уж потеря ума, от уничтожения крестражей, и как следствие большее количество пафоса и ярких, но глупых решений.

Мозги у него еще в пятидесятые поехали, когда он разодрал душу на куски. А такой умный мальчик был.
Цитата сообщения wolf1992 от 17.05.2017 в 10:59
А какой отношение чистота его крови имеет к его не слишком логичному плану?


Ну дык он же проповедовал, что чистокровные самые умные и так далее, что полукровки и маглорождённые глупые и должны прислуживать чистокровным...
А сам при этом рожден матерью, которая зачла его ТОЛЬКО с помощью любовного зелья, иначе бы Том Риддл старший и не посмотрел бы на Мореопу(или как там её звали) Так что всё проблемы как матери Волдика, так и его личные - наказание от магии, за подобное преступление(чистокровные могут думать что хотят, но у магии может быть свое мнение)
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 17.05.2017 в 12:18
Так что всё проблемы как матери Волдика, так и его личные - наказание от магии, за подобное преступление(чистокровные могут думать что хотят, но у магии может быть свое мнение)

Что за бред?Кончаите черпать информацию из фанфиков.Разумная магия,родовые заклинания и прочая хрень это фанон.
Цитата сообщения wolf1992 от 17.05.2017 в 12:25
Что за бред?Кончаите черпать информацию из фанфиков. Разумная магия,родовые заклинания и прочая хрень это фанон.


А по канону то как? Ну и всё равно(если даже убираем магию и расматриваем действия Волди как обычного человека ), зельё(спиртное) то мать Волдика Тому старшему давала, следовательно и что то Волди достались(вот не верю я что Мереопе, или как там её, хватило квалификации постоянно варить идеальное зелье, которое бы не имело последствий на потомстве)искажённые гены тоже возможно...
Или вы будите отрицать, что если один из родителей постоянно пьет, то ребёнок может родиться больным...
Так, что не всё так однозначно. Пуская магия не разумная. Пускай родовых заклятий нету. Но любовное зелье то есть, и факт применения зелья есть, данных, вредно ли зелье для потомства нету(а ведь Тома старшего то держали на зелье до рождения ребёнка).

Так что я с Вашим мнением то я согласен на 100%, но вот действия Волдика как последствие применения зелья к отцу Волдика тоже имеет место, пускай и безо всякой разумной магии... Хотя если вам интересно моё развёрнутое мнение по этому вопросу, я могу ответить в ЛС...

А вот в реалиях данного фанфика, как я понял магия не разумна, и родовых заклятий нету?

ЗЫ Хватит уже обращаться ко мне на ВЫ, раздражает знаете ли...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 17.05.2017 в 10:52

Кроме того, будь у Крауча мозг, он бы спокойно и втихаря похитил бы кровь Гарри, не привлекая к нему такого внимания


Втихаря не годится. Помните? "кровь врага, силой взятая!"

Хотя если план составлял Волдик, то тогда всё ясно...


Ну, Волдик хотел не только кровушки, но и мсти. Что характерно, на глазах у своих шестёрок. Впрочем, это типичный приём западной литературы и кинематографии - страсть всяческих злодеев к излишнему пафосу и дешёвым эффектам.
Цитата сообщения drago23 от 17.05.2017 в 13:10
Втихаря не годится. Помните? "кровь врага, силой взятая!"



Ну, Волдик хотел не только кровушки, но и мсти. Что характерно, на глазах у своих шестёрок. Впрочем, это типичный приём западной литературы и кинематографии - страсть всяческих злодеев к излишнему пафосу и дешёвым эффектам.

Ага, ага. И как результат их не менее картинное и пафосное ухайдакивание. Классический пример - уничтожение Невиллом Нагини.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 17.05.2017 в 13:21
Ага, ага. И как результат их не менее картинное и пафосное ухайдакивание. Классический пример - уничтожение Невиллом Нагини.


Да это ещё ладно. Меня убивает "бондиана". Каждый раз Бонд попадается в лапы к злыдню, тот подготавливает эффектнейшую казнь, затем велеречиво расписывает все свои планы и уходит, давая клоуну "007" возможность так же пафосно и эффектно сбежать.
Цитата сообщения drago23 от 17.05.2017 в 13:10
Втихаря не годится. Помните? "кровь врага, силой взятая!"

Ну так и силой то можно взять по разному, оглушить(где тут согласие на взятие крови), взять кровь, оживить, и проводить в больничное крыло.
На кладбище то тащить зачем? Гарри не в курсас и молчит, Волди возродился и никто, кроме его шестёрок, об этом не в курсе.

Цитата сообщения drago23 от 17.05.2017 в 13:10
Ну, Волдик хотел не только кровушки, но и мсти. Что характерно, на глазах у своих шестёрок. Впрочем, это типичный приём западной литературы и кинематографии - страсть всяческих злодеев к излишнему пафосу и дешёвым эффектам.
Ну только если ради мести. следовательно
Цитата сообщения drago23 от 17.05.2017 в 13:25
Да это ещё ладно. Меня убивает "бондиана". Каждый раз Бонд попадается в лапы к злыдню, тот подготавливает эффектнейшую казнь, затем велеречиво расписывает все свои планы и уходит, давая клоуну "007" возможность так же пафосно и эффектно сбежать.

Ну не Штирлиц он, не Штирлиц. И не Зорге.
Цитата сообщения drago23 от 17.05.2017 в 13:10
Втихаря не годится. Помните? "кровь врага, силой взятая!"


Ну тут можно было просто оглушить Гарьку, нацедить кровушки и все.
Технически - это была бы кровь "силой взятая".
Цитата сообщения TheWitcher от 17.05.2017 в 13:40
Ну тут можно было просто оглушить Гарьку, нацедить кровушки и все.
Технически - это была бы кровь "силой взятая".

Технически - это взятая без спросу.
Цитата сообщения TheWitcher от 17.05.2017 в 13:40
Ну тут можно было просто оглушить Гарьку, нацедить кровушки и все.
Технически - это была бы кровь "силой взятая".

Может её надо сразу использовать?Типа протухнет если в пробирку засунуть.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 17.05.2017 в 13:09
А по канону то как? Ну и всё равно(если даже убираем магию и расматриваем действия Волди как обычного человека ), зельё(спиртное) то мать Волдика Тому старшему давала, следовательно и что то Волди достались(вот не верю я что Мереопе, или как там её, хватило квалификации постоянно варить идеальное зелье, которое бы не имело последствий на потомстве)искажённые гены тоже возможно...

Именно поэтому Том имел красивую,внешность,острый ум и дар актёра сумевшего очаровать всех преподавателей и будучи де юре маглорождённым стать лидером Слизерина.
Но даже если дело в зелье причём тут чистота крови?Или если Том был бы магом то зелье гены не испортило бы?
По моему очевидно,что крыша поехала от занятий тёмной магий.Это как в ДДГ от тёмной стороны тоже кукушка слетает
Показать полностью
А при чем тут внешность и острый ум? А касательно зелья... Так может быть и в этом дело, что Риддл Старший был магглом(а как зелья действуют на магглов и их потомство неизвестно, НО дементоров магглы не видят, хотя и ощущают), будь он магом скорее всего таких последствий не было.
Лидером Слизерена он стал ещё до того, как начал изучать темную магию(темная магия + искажённые гены + крестражи и вот результат)
Короче говоря тут совокупность факторов.
Но это всё на мой взгляд. Вы, как я понял, более компетентны в этом вопросе, поэтому я склонен немного согласиться с вами, хотя темную/светлую магию считаю плодом фанонов...
Внешность и мозги Тому достались от отца. Ибо Гонты со своей любовью родственного совокупления вконец деградировали.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 17.05.2017 в 14:39
Внешность и мозги Тому достались от отца. Ибо Гонты со своей любовью родственного совокупления вконец деградировали.


Ну, к началу второго этапа войны Том тоже изрядно деградировал.
Цитата сообщения drago23 от 17.05.2017 в 15:42
Ну, к началу второго этапа войны Том тоже изрядно деградировал.

Ну а я о чем? Где гарантия, что тут не оказало влияние любовное зелье, на котором держали Риддла старшего? В начале было не так заметно, а потом крестраж один, крестраж второй, изучение тёмной магии и в итоге получилось, то, что получилось...
Да и в малом количестве зелье может и безвредно, НО Тома старшего держали то на зелье довольно долго, а как действие зелья прекратилось, то Том старший послал подальше Мереопу и вернулся к своим родителям...
Цитата сообщения drago23 от 17.05.2017 в 15:42
Ну, к началу второго этапа войны Том тоже изрядно деградировал.

Еще раньше
Цитата сообщения osaki_nami от 17.05.2017 в 12:01

Мозги у него еще в пятидесятые поехали, когда он разодрал душу на куски. А такой умный мальчик был.
А есть ли где-то информация о Лайнусе Люпине? Мать Ремуса вроде как погибла, а отец что?
Водяной Тигр, если не ошибаюсь, то где-то (не помню только, где именно) вроде говорилось о том, что Люпин на 5-6 курсе остался сиротой. Значит, отец тоже умер.
Дочитал до конца наконец-то. Ещё хочу автор) Четвертый курс всё-таки один из самых интересных, а тут такой облом в виде отсутствия продолжения. Исправляйтесь
drago23автор
Цитата сообщения Korsar10 от 18.05.2017 в 17:24
а тут такой облом в виде отсутствия продолжения. Исправляйтесь


"Маслины? Есть! Но только в пузо. Ну как, согласен?" (с)
Цитата сообщения Korsar10 от 18.05.2017 в 17:24
Дочитал до конца наконец-то. Ещё хочу автор) Четвертый курс всё-таки один из самых интересных, а тут такой облом в виде отсутствия продолжения. Исправляйтесь

Читайте выше. У автора темп упал в несколько раз. Прода скорей всего только после августа будет.
TheWitcher, да? У Роулинг что кинк такой? У Гарри родители погибли, у Невилла почти что тоже, мать Луны погибла, когда девочке было 9 лет, Ремус и Нимфадора погибли, когда сыну около месяца было. Отец Хагрида погиб, когда сыну кажется 12 было. Отец Дамблдоров погиб, когда все трое детей были максимум подростками. У Нотта младшего (из интервью, может и ложного) мать погибла, когда тот был маленьким. Настоящий отец Дина Томаса погиб во время первой войны с Волдемортом. И это ещё не все. Точно её на этом зациклило.
Устроила Роулинг геноцид волшебников.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 19.05.2017 в 07:35
TheWitcher, да? У Роулинг что кинк такой? У Гарри родители погибли, у Невилла почти что тоже, мать Луны погибла, когда девочке было 9 лет, Ремус и Нимфадора погибли, когда сыну около месяца было. Отец Хагрида погиб, когда сыну кажется 12 было. Отец Дамблдоров погиб, когда все трое детей были максимум подростками. У Нотта младшего (из интервью, может и ложного) мать погибла, когда тот был маленьким. Настоящий отец Дина Томаса погиб во время первой войны с Волдемортом. И это ещё не все. Точно её на этом зациклило.
Устроила Роулинг геноцид волшебников.

В этом длинном списке детей выросших в неполных семьях и круглых сирот, Вы ещё одного персонажа забыли упомянуть. Проклятого персонажа. :)
Что же касается причин, побудивших Роулинг совершить подобное, думается мне, что она просто "зачищала поле" от лишних пап/мам/дедушек/бабушек. И да, тетя Ро просто любит убивать своих персонажей.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 19.05.2017 в 07:48
В этом длинном списке детей выросших в неполных семьях и круглых сирот, Вы ещё одного персонажа забыли упомянуть. Проклятого персонажа. :)
Что же касается причин, побудивших Роулинг совершить подобное, думается мне, что она просто "зачищала поле" от лишних пап/мам/дедушек/бабушек. И да, тетя Ро просто любит убивать своих персонажей.

У Роулинг умерла мать, как раз во время написания первого романа. По словам самой Роулинг, это сильно повлияло на содержание романа, и многие персонажи остались без родителей, т.к. "ей хорошо знакомо это чувство".
Цитата сообщения osaki_nami от 17.05.2017 в 13:32
И не Зорге.

К стати о Зорге, такой смерти врагу не пожелаешь. Просто Советскому Союзу на тот момент было выгодно его не признать. Ирония судьбы Зорге был признан благодаря американскому фильму "Кто Вы такой мистер Зорге".
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 19.05.2017 в 11:06
К стати о Зорге, такой смерти врагу не пожелаешь. Просто Советскому Союзу на тот момент было выгодно его не признать. Ирония судьбы Зорге был признан благодаря американскому фильму "Кто Вы такой мистер Зорге".


Ирония в том, что Зорге: а) был, как минимум, двойным агентом; б) навешал столько лапши на уши...
Цитата сообщения Водяной Тигр от 19.05.2017 в 07:35
TheWitcher, да? У Роулинг что кинк такой? У Гарри родители погибли, у Невилла почти что тоже, мать Луны погибла, когда девочке было 9 лет, Ремус и Нимфадора погибли, когда сыну около месяца было. Отец Хагрида погиб, когда сыну кажется 12 было. Отец Дамблдоров погиб, когда все трое детей были максимум подростками. У Нотта младшего (из интервью, может и ложного) мать погибла, когда тот был маленьким. Настоящий отец Дина Томаса погиб во время первой войны с Волдемортом. И это ещё не все. Точно её на этом зациклило.
Устроила Роулинг геноцид волшебников.


Тащем-та, у ДДД отец не погиб, а отправился в Азкабан, ЕМНИП...

Перепутала с одним из родичей Тома Риддла младшего, который тоже побывал в Азкабане и там умер.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 19.05.2017 в 20:34
Перепутала с одним из родичей Тома Риддла младшего, который тоже побывал в Азкабане и там умер.

А вот, что бы было, если бы Тома забрал у Мереопы Том старший? Типа ребёнок не виноват, но и "такая" мать ему нужна... Ведь Том Риддл Страший всё таки аристократом был...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.05.2017 в 21:12
А вот, что бы было, если бы Тома забрал у Мереопы Том старший? Типа ребёнок не виноват, но и "такая" мать ему нужна... Ведь Том Риддл Страший всё таки аристократом был...


Вряд ли что-то хорошее. Получился бы как минимум ещё один Малфой. Который Люциус. Или похлеще - что-то вроде Блэка.
Цитата сообщения drago23 от 19.05.2017 в 22:18
Вряд ли что-то хорошее. Получился бы как минимум ещё один Малфой. Который Люциус. Или похлеще - что-то вроде Блэка.

Но не было бы Волдеморта, и сотен жертв... А Люциус или там Блек, это локальное...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.05.2017 в 01:51
Но не было бы Волдеморта, и сотен жертв... А Люциус или там Блек, это локальное...


Моя плакаль. От смеха. Вы правда так считаете? Волди - не более чем проходная пешка. В обществе нарыв назрел, и он должен был лопнуть. Так или иначе. Примерно так же, как в Германии 30х годов прошлого века быстро нашлась бы замена Гитлеру.
drago23
не согласен. Личности влияют не меньше на историю, чем течения и проблемы в обществе. Убить Гитлера и история была бы другая. Может холокоста не было. Может был бы Гедрих у власти, а он хитрее бесноватого.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 20.05.2017 в 15:45
drago23
не согласен. Личности влияют не меньше на историю, чем течения и проблемы в обществе. Убить Гитлера и история была бы другая. Может холокоста не было. Может был бы Гедрих у власти, а он хитрее бесноватого.


Во-первых, никакого мифического холокоста и так не было. Открою страшный секрет - цифра в 6 миллионов истреблённых евреев гуляет по Европе чуть ли не с 70х годов 19 века. Просто втюхать "холокост" всему миру им удалось лишь после ВВ2. Во-вторых, я не буду упоминать о том, что Гейдрих - тот ещё безбашенный тип, я просто хочу спросить: а кто он такой, чтобы занять место Гитлера? Вот Эрнст Рэм мог бы вполне. Знаете, кто это такой? Вот то-то и оно. В-третьих, личность далеко не всегда может повлиять на историю. Слова маршала Фоша: "Это не мир, это перемирие на 20 лет". Сказано после Версаля. Ну, так оно и вышло. Война была неизбежна.
Цитата сообщения drago23 от 20.05.2017 в 16:17
Во-первых, никакого мифического холокоста и так не было.

С такими высказываниями рекомендую быть осторожнее. Их не ценят ни в странах победившей толерастии, ни, тем более, странах с авторитарным режимом.
drago23автор
osaki_nami

У нас пока статьи за отрицание ЛОХОкоста нет.

Кстати, даже если бы немцы и перебили 6 миллионов евреев (хотя я бы вспомнил о том, сколько жидов служило в вермахте - соответствующая строчка в справочке УПВИ о национальном составе гитлеровских пленных имеется), почему это - холокост, а истребление 18 миллионов мирных советских граждан - не холокост?
Цитата сообщения TimurSH от 20.05.2017 в 15:45
Может холокоста не было.

А почему сразу холокост, а уничтоженные украинцы, русские, белорусы это не геноцид? После падения рейха, нашли приказы на уничтожение поляков, украинцев, русских, белорусов, целый план "Ост" был разработан, а вот документов санкционировавших уничтожения евреев почему то не нашли. Когда кто-то из приближенных к Гитлеру лиц настучал, на Круппа, что он еврей, Гитлер ответил, он сам решает кто еврей, а кто нет.
Не Гитлеру а Герингу, не на Круппа, а на Мильха. А так да.
Цитата сообщения Akosta от 21.05.2017 в 22:41
Не Гитлеру а Герингу, не на Круппа, а на Мильха. А так да.

Вполне возможно я напутал, но по моему все-таки речь шла о Круппе, да там вроде с национальной принадлежностью Гимлега есть вопросы.
Цитата сообщения drago23 от 20.05.2017 в 02:02
Вы правда так считаете? Волди - не более чем проходная пешка. В обществе нарыв назрел, и он должен был лопнуть. Так или иначе. Примерно так же, как в Германии 30х годов прошлого века быстро нашлась бы замена Гитлеру.

Всё ж магическое сообщество Роулинг не совсем равно маггловскому. Да, Гитлера нашли бы кем заменить - тем же Рэмом или Штрассером. Хотя тоже, были бы ли они так успешны в продавливании своего видения политики, как Гитлер, вопреки воле большей части элиты (а это было - например, перед аншлюссом) - вопрос. И как бы из-за этого пошла история - тоже.
Волдик же не только пешка, но и стратегическое оружие УпСов - без него этот нарыв бы быстренько вычистили малой кровью - потому как "у нас есть "Максим", а у вас его нет".
У магов о роли личности в истории спорить бессмысленно, потому как она очень заметна, в отличие от магглов. Потому как маг - сам себе оружие, от тяжелого пехотного до РВСН - в зависимости от мастерства; а у маглов по настоящему играют только организации, где отдельные винтики, в принципе, заменимы.
Andrey_M11
предлагаю написать фанфик на тему "Волдеморт никогда не рождался, и поэтому Гарри Поттер - новый Темный Лорд Терри-Тапор")
Цитата сообщения Edson2408 от 22.05.2017 в 21:58
Andrey_M11
предлагаю написать фанфик на тему "Волдеморт никогда не рождался, и поэтому Гарри Поттер - новый Темный Лорд Терри-Тапор")

Ну Светлый Лорд же. Быть Тёмным Лордом экономически не выгодно:-)
drago23автор
Andrey_M11

Вы очень сильно преувеличиваете. Да, Волди, конечно, это аргумент. Точнее, был бы аргументом, если бы война шла в открытую. Но во всей поттериане мы видим одно-единственное открытое сражение, и лишь два раза Волди появлялся на поле боя собственной персоной. А террористическими актами держать людей в страхе можно и без него. В чём преимущество нападающего? В том, что он свободен в выборе места и времени. А Министерство тупо не располагало силами, чтобы прикрыть все возможные уязвимости. Да это и немыслимо.
Цитата сообщения drago23 от 22.05.2017 в 22:37
Andrey_M11

Вы очень сильно преувеличиваете. Да, Волди, конечно, это аргумент. Точнее, был бы аргументом, если бы война шла в открытую. Но во всей поттериане мы видим одно-единственное открытое сражение, и лишь два раза Волди появлялся на поле боя собственной персоной. А террористическими актами держать людей в страхе можно и без него. В чём преимущество нападающего? В том, что он свободен в выборе места и времени. А Министерство тупо не располагало силами, чтобы прикрыть все возможные уязвимости. Да это и немыслимо.


Да какой он аргумент? Волди скорее всего бедный человек, которого накачали психотропами, зомбировали, и выпустили в мир....
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.05.2017 в 23:01
Да какой он аргумент? Волди скорее всего бедный человек, которого накачали психотропами, зомбировали, и выпустили в мир....

Во-во! Мальчик из приюта, наивный полукровка, которого использовали чистокровные для достижения могущества. :)
Цитата сообщения drago23 от 22.05.2017 в 22:37
Да, Волди, конечно, это аргумент. Точнее, был бы аргументом, если бы война шла в открытую. Но во всей поттериане мы видим одно-единственное открытое сражение, и лишь два раза Волди появлялся на поле боя собственной персоной.

Fleet in being. Он мог появится, что противоположная сторона должна была учитывать. Учитывая имеющееся в магмире преимущество стационарной обороны перед нападением (на примере дома Сириуса на Гриммо или Хога), и общую мобильность магов - террор-атаки очень быстро бы увяли.
Всё таки Великий маг имеет качественное превосходство над обычными - он не просто сильнее, он на другом уровне.
Вспомним пятую книгу - Орден в министерстве дрался с Пожирателями в целом на равных, лишь слегка выигрывая - а потом пришел Дамблдор и всех УпСов мимоходом нагнул, между делом так. И, в свою очередь, на одном уровне дрался с Волди.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 22.05.2017 в 23:15
которого использовали чистокровные для достижения могущества. :)

Ну какие такие чистокровные? Нет такой фракции.
Лестрейнджи с примкнувшими Блэками да Малфоями vs Лонгботтомы с Поттерами и присными Уизли - да, были. А вот объединения "чистокровные" - не было, одни лозунги у одной из сторон.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.05.2017 в 23:46
Fleet in being. Он мог появится, что противоположная сторона должна была учитывать. Учитывая имеющееся в магмире преимущество стационарной обороны перед нападением (на примере дома Сириуса на Гриммо или Хога), и общую мобильность магов - террор-атаки очень быстро бы увяли.


Вы, простите, сильно ошибаетесь. Далеко не каждый дом можно защитить так, как обиталище Блэков. И далеко не у каждого мага есть особняк вообще. А вообще, насчёт обороны... скажите МакКиннонам, скажите Гидеону и Фабиану Прюэттам, скажите Амелии Боунс... Можно продолжить список.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 00:43
И далеко не у каждого мага есть особняк вообще.

Было бы желание - то как минимум мыза уровня Норы будет.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 00:43
А вообще, насчёт обороны... скажите МакКиннонам, скажите Гидеону и Фабиану Прюэттам, скажите Амелии Боунс... Можно продолжить список.

Только про Амелию Боунс нам из канона известно, что ее убили дома. Но убивал лично Волди - видимо, иначе никак.
Так что ни логике, ни канону мои утверждения не противоречат. Да, возможны другие, не менее логичные варианты - например, ваш. А как он было "на самом деле" - лишь Роулинг знает.
Не знает Роулинг, она о таком и не думала, к счастью. А если вдумается, то начнёт противоречить тому что сама же ранее и написала.
Она за своими словами-то в разных интервью не следит...
Пример, читала как-то её интервью (точно её) после выхода Ордена Феникса, где она сказала, среди прочего, что Сириус должен был погибнуть, иначе бы погиб Артур Уизли и Рону пришлось бы рано по взрослеть.
А вмпрошлом году в твиттере она написала, что если бы не погиб Ремус, то погиб бы Артур Уизли.....
Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.05.2017 в 05:53

Сириус должен был погибнуть, иначе бы погиб Артур Уизли и Рону пришлось бы рано по взрослеть.
А в прошлом году в твиттере она написала, что если бы не погиб Ремус, то погиб бы Артур Уизли.....

Следующее интервью Роулинг на эту тему:
"Мне пришлось убить родителей Гарри, иначе бы погиб Артур Уизли"
Роулинг слишком любит Уизли... ;)
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2017 в 01:11
Было бы желание - то как минимум мыза уровня Норы будет.


И чё? Вы полагаете, что меры по защите дома - простые и дешевые? Однако во всём каноне подобным образом почему-то защищён один-единственный дом Блэков. И почему бы это?

Только про Амелию Боунс нам из канона известно, что ее убили дома. Но убивал лично Волди - видимо, иначе никак.


Да ладно. А почему не Долохов, например?

Так что ни логике, ни канону мои утверждения не противоречат.


Ещё как противоречат. Про ту же Боунс не сказано, что убивал Волди. Ой не сказано.

Да, возможны другие, не менее логичные варианты - например, ваш. А как он было "на самом деле" - лишь Роулинг знает.


Да, она-то знает. Каждое новое интервью - это шедевр. Хоть стой хоть падай. Тупая аглицкая домохозяйка.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 10:48

Ещё как противоречат. Про ту же Боунс не сказано, что убивал Волди. Ой не сказано.

Скорее всего это было самоубийство из-за нервного перенапряжения, а журналюги из "Пророка" раздули историю.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 00:43
Вы, простите, сильно ошибаетесь. Далеко не каждый дом можно защитить так, как обиталище Блэков. И далеко не у каждого мага есть особняк вообще. А вообще, насчёт обороны... скажите МакКиннонам, скажите Гидеону и Фабиану Прюэттам, скажите Амелии Боунс... Можно продолжить список.


Дык как по мне, лучшая защита, это тотальная охота на Пожирателей, допустим за живого Пожирателя 10к галеонов, за мертвого 25к галеонов хД... Ведь пожиратели то конечно маги, но вот маглорождённый с пулемётом/винтовкой/танком, все таки посильнее будет, особенно под чарами невидимости...
Вообзщем, как говориться:
"Самое лучшее ПВО, это наши танки на их аэродромах"
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 10:48
И чё? Вы полагаете, что меры по защите дома - простые и дешевые? Однако во всём каноне подобным образом почему-то защищён один-единственный дом Блэков. И почему бы это?

Недешево. Но насколько для рядового мага недешево - мы не знаем. Собственно, мы только три дома магов в каноне видим более-менее подробно - домик Блэков, Нору и халупу Снейпа. Делать на таком разношерстном материале хоть какие-то выводы...
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 10:48
Да ладно. А почему не Долохов, например?

А у него алиби - он на киче в тот момент сидел.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 10:48
Ещё как противоречат. Про ту же Боунс не сказано, что убивал Волди. Ой не сказано.

Сказано. Фадж премьеру, первая глава "Принца-полукровки". Оно, конечно, тот еще источник, но другого нет.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 10:59
Дык как по мне, лучшая защита, это тотальная охота на Пожирателей, допустим за живого Пожирателя 10к галеонов, за мертвого 25к галеонов хД... Ведь пожиратели то конечно маги, но вот маглорождённый с пулемётом/винтовкой/танком, все таки посильнее будет, особенно под чарами невидимости...
Вообзщем, как говориться:
"Самое лучшее ПВО, это наши танки на их аэродромах"

Вообщем-то и танков с пулеметами не потребуется. Проблему с пожирателями можно решить так:
Северус Снейп докладывает Дамблдору, что собрание пожирателей планируется в Малфой-мэноре в такой-то день, в такое-то время. Дамблдор приходит к маггловскому министру и накладывает на него Империо. Министр приказывает в такой-то день и час нанести массированный авиаудар по особняку Малфоев. Орден Феникса в полном составе прибывает на пепелище и добивает выживших, если таковые имеются. Конец.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 10:48
Да ладно. А почему не Долохов, например?


"— Амелии Боунс. Она руководила Отделом обеспечения магического правопорядка. Мы полагаем, что Тот-Кого-Нельзя-Называть, возможно, лично убил ее, поскольку она была необыкновенно одаренной волшебницей и, судя по всему, отчаянно сражалась."

В каноне только предположение
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2017 в 11:04
Недешево. Но насколько для рядового мага недешево - мы не знаем. Собственно, мы только три дома магов в каноне видим более-менее подробно - домик Блэков, Нору и халупу Снейпа. Делать на таком разношерстном материале хоть какие-то выводы...


Ну почему, ещё дом Поттеров, который не был защищён ничем, кроме фиделиуса. Дом Малфоев, куда запросто завалился такой лох, как Артур Уизли, да ещё и обыск устроил. Для выводов достаточно: защита, как у Блэков, вещь мало того, что не рядовая, она достаточно уникальная.

А у него алиби - он на киче в тот момент сидел.


Ой не факт. Дементоры из Азкабана слиняли. Вполне возможно, что слиняли и узники.

Сказано. Фадж премьеру, первая глава "Принца-полукровки". Оно, конечно, тот еще источник, но другого нет.


Фадж там свечку держал? Нет? Тогда это лишь домыслы, не более того.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 11:25
Дом Малфоев, куда запросто завалился такой лох, как Артур Уизли, да ещё и обыск устроил.

Во-первых, Артур там явно не один был.
Во-вторых, они с ордером были. Ну включил бы Люцик защиту, ну отбился бы. И что - сразу на нелегальное положение? А оно ему надо?
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 11:25
Ой не факт. Дементоры из Азкабана слиняли. Вполне возможно, что слиняли и узники.

Факт. Слиняли, конечно, но несколько позже.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 11:25
Фадж там свечку держал? Нет? Тогда это лишь домыслы, не более того.

Фадж еше министр. Ему докладывали. Так что это не совсем домыслы, а версии - чем-то там подкреплённые.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2017 в 11:46
Во-первых, Артур там явно не один был.
Во-вторых, они с ордером были. Ну включил бы Люцик защиту, ну отбился бы. И что - сразу на нелегальное положение? А оно ему надо?


Зачем такие крайности? Слыхали, как призывники от военкомата шкерятся? Не расписался за повестку - значит, не получал её. Так и Люц - включил бы защиту и не увидал ордера. Всё просто. Поди вон Блэкам ордер предъяви.

Факт. Слиняли, конечно, но несколько позже.


Не факт.

Фадж еше министр. Ему докладывали. Так что это не совсем домыслы, а версии - чем-то там подкреплённые.


Что ему докладывали? Что есть труп и следы схватки. Всё. В отличие от огнестрела заклинания баллистической экспертизе не подвергнешь. Так что это всё - домыслы и не более того.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 12:02
Зачем такие крайности? Слыхали, как призывники от военкомата шкерятся? Не расписался за повестку - значит, не получал её. Так и Люц - включил бы защиту и не увидал ордера. Всё просто. Поди вон Блэкам ордер предъяви.

Да хрен его знает, какие там, в этой магАнглии, законы. Может, сам факт недопуска авроров с ордером уже равен признанию вины.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 12:02
Не факт.

Факт. Когда они второй раз смылись, об этом в "Пророке" написали. А Гермиона прочитала. И было это ближе к Рождеству.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 12:02
Что ему докладывали? Что есть труп и следы схватки. Всё. В отличие от огнестрела заклинания баллистической экспертизе не подвергнешь. Так что это всё - домыслы и не более того.

А вот хрен его знает, какие там методы экспертизы в магмире. О них мы не знаем ничего, так что можно смело фантазировать, выдумывая хоть "память вещей" с возможностью просмотра, хоть "отпечатки ауры", которые потом по базе пробивают.
Что, впрочем, не исключает возможности виновного назначить - и волди тут лучшая кандидатура. Как "обстоятельство неодолимой силы".
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 10:48
Да, она-то знает. Каждое новое интервью - это шедевр. Хоть стой хоть падай. Тупая аглицкая домохозяйка.

То-то книжки тупой домохозяйки прочитали сотни миллионов человек (и попускали слюни на Уотсон с Фелтоном), а такие умненькие мы сидим, и графоманим, переписывая ее же бредни.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 23.05.2017 в 11:06
Проблему с пожирателями можно решить так:
Северус Снейп докладывает Дамблдору, что собрание пожирателей планируется в Малфой-мэноре в такой-то день, в такое-то время. Дамблдор приходит к маггловскому министру и накладывает на него Империо. Министр приказывает в такой-то день и час нанести массированный авиаудар по особняку Малфоев. Орден Феникса в полном составе прибывает на пепелище и добивает выживших, если таковые имеются. Конец.

1) Ви таки представляете, сколько людей будет в курсе готовящейся операции? От Королевы Великобритании до последнего техника на авиабазе. Прощай, Статут секретности.
2) Ви таки уверены, что кто-то из ордена знает точные географические координаты Менора? Тот же Хогвартс вместе с озером и Запретным лесом занимает участок в несколько десятков квадратных километров. Где вероятность, что Менор с угодьями занимает территорию меньше? Вы б еще Министерство магии бомбить предложили, пффф.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 12:02
Зачем такие крайности? Слыхали, как призывники от военкомата шкерятся? Не расписался за повестку - значит, не получал её. Так и Люц - включил бы защиту и не увидал ордера. Всё просто. Поди вон Блэкам ордер предъяви.

К вам если люди в масках и ордером на обыск придут, вы тоже будете говорить "ничо не знаю, в дом не пущу"?

Вариант не пускать у Люциуса был. Но после этого осталось бы только два варианта действий:
1) Сидеть всю оставшуюся жизнь в поместье и носу оттуда не совать
2) Валить из страны
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 12:41
То-то книжки тупой домохозяйки прочитали сотни миллионов человек (и попускали слюни на Уотсон с Фелтоном)

Паблисити - залог просперити.
Уотсон с Фелтоном это совершенно самостоятельное произведение, с кучей отличий от письменного текста, в основном в акцентах. И не случайно есть такие понятия, как канон, фанон и кинон.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2017 в 12:09
Да хрен его знает, какие там, в этой магАнглии, законы. Может, сам факт недопуска авроров с ордером уже равен признанию вины.


Да ладно. А минимальный здравый смысл, не? "Ну вот не знал я, что ко мне кто-то ломится. Понятия не имел. Тем более, с ордером."

Факт. Когда они второй раз смылись, об этом в "Пророке" написали. А Гермиона прочитала. И было это ближе к Рождеству.


Ну пусть так. Пусть не Долохов. А, например, Роули. Непринципиально.

А вот хрен его знает, какие там методы экспертизы в магмире. О них мы не знаем ничего, так что можно смело фантазировать, выдумывая хоть "память вещей" с возможностью просмотра, хоть "отпечатки ауры", которые потом по базе пробивают.
Что, впрочем, не исключает возможности виновного назначить - и волди тут лучшая кандидатура. Как "обстоятельство неодолимой силы".


Да-да, видели мы эти "экспертизы". В лучшем случае "приори инкататем", если есть палочка, а в худшем - "мистер Поттер, за применённые в присутствии маглов чары левитации..."


Добавлено 23.05.2017 - 13:10:
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 12:41
То-то книжки тупой домохозяйки прочитали сотни миллионов человек (и попускали слюни на Уотсон с Фелтоном), а такие умненькие мы сидим, и графоманим, переписывая ее же бредни.


Это называется "попасть в струю". Будь Ро поумнее, она бы сумела не наплодить такую уйму косяков. Многие из которых прямо проистекают из её скудоумия и ограниченного кругозора.


К вам если люди в масках и ордером на обыск придут, вы тоже будете говорить "ничо не знаю, в дом не пущу"?


Это уже крайность. Тут вариант другой: а если "люди в масках" попросту не могут найти мой дом?


Показать полностью
Зубенеш Онлайн
Люциус умудрился съехать из Азкабана на пмж в свой мэнор. А вы рассуждаете о том, что кто-то ему что-то предъявит за неполучение ордера. Да он просто походя на детородном органе покрутит всех несогласных и свалит в закат.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 12:48
Да-да, видели мы эти "экспертизы". В лучшем случае "приори инкататем", если есть палочка, а в худшем - "мистер Поттер, за применённые в присутствии маглов чары левитации..."

Штаны Арагорна же.
То, что при гноблении Поттера не использовалось - не значит, что ничего такого нет. И смерть главы ДМП её подчинённые наверняка копали по максимуму.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 12:48
Да ладно. А минимальный здравый смысл, не? "Ну вот не знал я, что ко мне кто-то ломится. Понятия не имел. Тем более, с ордером."

Где законы и где здравый смысл?
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2017 в 13:16
Штаны Арагорна же.
То, что при гноблении Поттера не использовалось - не значит, что ничего такого нет. И смерть главы ДМП её подчинённые наверняка копали по максимуму.


нечего там копать было. Просто вот у нас есть главный злодей, на него и будем валить.


Где законы и где здравый смысл?


В Караганде. Вы мне ордер предъявили? Нет? Ах, вы мой дом не нашли? Ну извините.
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 12:41

1) Ви таки представляете, сколько людей будет в курсе готовящейся операции? От Королевы Великобритании до последнего техника на авиабазе. Прощай, Статут секретности.
2) Ви таки уверены, что кто-то из ордена знает точные географические координаты Менора? Тот же Хогвартс вместе с озером и Запретным лесом занимает участок в несколько десятков квадратных километров. Где вероятность, что Менор с угодьями занимает территорию меньше? Вы б еще Министерство магии бомбить предложили, пффф.


По пункту один - удар по базе террористов(допустим ИРА, или кто там у подобный есть) и всё. Проблем со статутом нету.

По пункту два - Координаты Менора известны, а даже если и не извесны, то взять Драко и "очень вежливо" попросить поделится координатами Менора.
Можно даже провести терморектальный криптоанализ... Да и Снейп наверняка знает координаты Менора... Вообщем способ решить проблемку есть, да и подобное в одном фафике читал, там то же с воздуха врезали по Менору, а потом добили почти всех выживших, при этом взяв Волдика ЖИВЫИМ название могу в лс написать.
Показать полностью
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 13:44
По пункту один - удар по базе террористов(допустим ИРА, или кто там у подобный есть) и всё. Проблем со статутом нету.

С применением кассетных боеприпасов?

Вы еще Эрдогану расскажите, как нужно бороться с РПК.

Добавлено 23.05.2017 - 13:50:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 13:44
Вообщем способ решить проблемку есть, да и подобное в одном фафике читал, там то же с воздуха врезали по Менору, а потом добили почти всех выживших, при этом взяв Волдика ЖИВЫИМ название могу в лс написать.

Макулатуру не читаю.
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 13:49


Макулатуру не читаю.

"Гарри Поттера" ведь прочитали. Да ещё и все семь книг, наверное.
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 13:44
П
По пункту два - Координаты Менора известны, а даже если и не извесны, то взять Драко и "очень вежливо" попросить поделится координатами Менора.


Ы-ы-ы! Я едва не лопнул от смеха. А Драко откуда знать КООРДИНАТЫ? Он знает адрес камина, знает, куда аппарировать. И всё на этом.
Цитата сообщения DBQ от 23.05.2017 в 13:52
"Гарри Поттера" ведь прочитали. Да ещё и все семь книг, наверное.

Пять. В промежуток с 2003 по 2005 года. События остальных знаю исключительно из фанфиков и поттервики.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 23.05.2017 в 11:06
Вообщем-то и танков с пулеметами не потребуется. Проблему с пожирателями можно решить так:
Северус Снейп докладывает Дамблдору, что собрание пожирателей планируется в Малфой-мэноре в такой-то день, в такое-то время. Дамблдор приходит к маггловскому министру и накладывает на него Империо. Министр приказывает в такой-то день и час нанести массированный авиаудар по особняку Малфоев. Орден Феникса в полном составе прибывает на пепелище и добивает выживших, если таковые имеются. Конец.


А теперь давайте вспомним ДДД с его причитаниями "Всем надо давать второй шанс" и "Убийство так страшно, что раскалывает душу".
Правда, я хз уже, было это в каноне, или нет.
Но факт остается фактом - Орден Жареной Курицы не использовал заклинанй, могущих убить противника.

Я это к тому, что даже если бы и был возможен описанный выше вариант - ДДД не пошел бы на такое.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 13:57
Ы-ы-ы! Я едва не лопнул от смеха. А Драко откуда знать КООРДИНАТЫ? Он знает адрес камина, знает, куда аппарировать. И всё на этом.


Ну вам виднее. Я могу и глупость сморозить... Хотя я уверен, что физический адрес Драко знает.

Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 13:49
С применением кассетных боеприпасов?
...
Макулатуру не читаю.

А я вот прочел бы фанфики за вашим авторством...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 14:29
Ну вам виднее.


Это простая логика. Вы же не думаете, что Малфои из своего логова пешком в Лондон ходят? Или что Драко отпускали в соседнюю деревню с мальчишками-маглами поиграть? Нет? Или, что белобрысый змеёныш вообще слово-то такое знает, "координаты"? Или что он в топографии разбирается? Кстати, учитывая год на дворе, носимых приёмников GPS пока не существует.
Цитата сообщения TheWitcher от 23.05.2017 в 14:24
А теперь давайте вспомним ДДД с его причитаниями "Всем надо давать второй шанс" и "Убийство так страшно, что раскалывает душу"...

А ему то какое дело до МОЕЙ души? Или он то же ТЁМНЫЙ? Касательно второго шанса спорить не буду, тут думать надо дольше, а вот касательно убийства... Таки беспилотники рулят хД...

Добавлено 23.05.2017 - 14:40:
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 14:33
Это простая логика. Вы же не думаете, что Малфои из своего логова пешком в Лондон ходят? Или что Драко отпускали в соседнюю деревню с мальчишками-маглами поиграть? Нет? Или, что белобрысый змеёныш вообще слово-то такое знает, "координаты"? Или что он в топографии разбирается? Кстати, учитывая год на дворе, носимых приёмников GPS пока не существует.

Ну касательно Драко, я уверен, что хоть какие то знания, для установление координат у него есть.
С годом то да я малёк ошибся. Ибо только что перечитывал другой фанф, а там смещение во времени
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 14:29
А я вот прочел бы фанфики за вашим авторством...

Спасибо конечно, но едва ли найдется много желающих читать про пары Гермиона/Дафна и Попаданец-в-Драко/Флёр.
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 15:02
Спасибо конечно, но едва ли найдется много желающих читать про пары Гермиона/Дафна и Попаданец-в-Драко/Флёр.


Ну я вообще сторонник Джен. Ибо всё таки ГП - это более экшен, а не любовный роман.

А то читал я тут как то один фанф, таки там все эти Гет дела 95% текста занимают, а сами разборки с пожирателями эпизодами идут...

Фанфиков подобных этому(где всего в меру) крайне мало, обычно скатываются или в одну сторону или в другую(именно по этому, я всё ещё свой фанф не могу дальше пролога написать, что бы баланс соблюсти)...

И ещё тут мысль касательно Драко... В каноне всё таки Мафлой младший ведёт себя не как аристократ(но при этом бахвалится своим происхождением), а как банальный золотой мальчик, из богатой семьи, но никак не аристократической. Сцена в поезде. Сцена с напоминалкой. сцена с драконом(тут вообще эпик, что же сразу то не сдал Гарри и ко "каму нада") Хотя у Драко то адрема может и не быть, но вот у Люциуса/Нарциссы точный адрес есть 100%, или маги совсем упадут в моих глазах....
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 15:10
Ну я вообще сторонник Джен. Ибо всё таки ГП - это более экшен, а не любовный роман.

Номинальный гет в лице Французской магии на самом деле тупо боевик, к которому канатами привязали немного унылой, высосанной из пальца, романтики.
Эталон гета в лице Леди Малфой (та, которая про Драмиону) - в первую очередь недурный детектив.
Скорее джен в лице Четвертого дара и Школьного демона наполнен розовым флаффом.
Ну а сам канон содержит, по сути, одну полноценную экшон сцену - бой в Отделе тайн.

У меня есть мечта написать любовную комедию с треугольником Драко/Астория/Гермиона. Но подсознательно я всегда буду сравнивать свою писанину с ЦН, Наследником и ПК, следовательно, она, в лучшем случае, пойдет в стол. Я же не Петя Сковородкин с его гаремниками.

Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 15:10
В каноне всё таки Мафлой младший ведёт себя не как аристократ(но при этом бахвалится своим происхождением), а как банальный золотой мальчик

Первые три книги он ведет себя как избалованная девчонка. У Потти от этого рвет шаблон.
Показать полностью
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 15:10
И ещё тут мысль касательно Драко... В каноне всё таки Мафлой младший ведёт себя не как аристократ(но при этом бахвалится своим происхождением)

Так нету в каноне аристократов. И Драко бахвалится не происхождением (этим Волдеморт занимался, потому как поначалу больше нечем было), а отцом.
Избалованный золотой мальчик as is. А в школе ему еще Снейп потакает, усугубляя. Только шестой курс ему мозги вправил. Собственно, это единственный из героев семикнижия, который с возрастом поумнел и изменился в лучшую сторону. Остальные только тупеют.
drago23автор
osaki_nami

драмиона эталоном быть не может. Скорее, она повод для жестокой казни автора.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.05.2017 в 10:59
Дык как по мне, лучшая защита, это тотальная охота на Пожирателей, допустим за живого Пожирателя 10к галеонов, за мертвого 25к галеонов хД... Ведь пожиратели то конечно маги, но вот маглорождённый с пулемётом/винтовкой/танком, все таки посильнее будет, особенно под чарами невидимости...
Вообзщем, как говориться:
"Самое лучшее ПВО, это наши танки на их аэродромах"

Заколебали со своими магловским оружием.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.05.2017 в 23:46
Fleet in being. Он мог появится, что противоположная сторона должна была учитывать. Учитывая имеющееся в магмире преимущество стационарной обороны перед нападением (на примере дома Сириуса на Гриммо или Хога), и общую мобильность магов - террор-атаки очень быстро бы увяли.
Всё таки Великий маг имеет качественное превосходство над обычными - он не просто сильнее, он на другом уровне.
Вспомним пятую книгу - Орден в министерстве дрался с Пожирателями в целом на равных, лишь слегка выигрывая - а потом пришел Дамблдор и всех УпСов мимоходом нагнул, между делом так. И, в свою очередь, на одном уровне дрался с Волди.

Ну какие такие чистокровные? Нет такой фракции.
Лестрейнджи с примкнувшими Блэками да Малфоями vs Лонгботтомы с Поттерами и присными Уизли - да, были. А вот объединения "чистокровные" - не было, одни лозунги у одной из сторон.

Ну так-то согласен. Есть вариант с Заклятием Доверия, но во первых не все его могут использовать, так как оно очень сложное, во-вторых это почти полное устранение от мира. А если все маги попряталась бы, то маглов продолжали бы убивать)
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 10:48
И чё? Вы полагаете, что меры по защите дома - простые и дешевые? Однако во всём каноне подобным образом почему-то защищён один-единственный дом Блэков. И почему бы это?



Да ладно. А почему не Долохов, например?



Ещё как противоречат. Про ту же Боунс не сказано, что убивал Волди. Ой не сказано.



Да, она-то знает. Каждое новое интервью - это шедевр. Хоть стой хоть падай. Тупая аглицкая домохозяйка.

Согласен про защиту. Наверняка чем сильнее защита, тем тяжелее накладывать. Наверняка дом Блэков защищали с черной магией, даже жертвоприношениями. Ну напрямую не сказано что Волди убивал Боунс. Он редко интервью даёт. Лишь Дамблдор сказал, что есть основания полагать что это был сам Волди.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 17:08
драмиона эталоном быть не может. Скорее, она повод для жестокой казни автора.

О, ванильная Гармония с педофилом-Поттером конечно лучше)
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2017 в 16:50
Собственно, это единственный из героев семикнижия, который с возрастом поумнел и изменился в лучшую сторону. Остальные только тупеют.

Адекват в треде!
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 16:44


У меня есть мечта написать любовную комедию с треугольником Драко/Астория/Гермиона. Но подсознательно я всегда буду сравнивать свою писанину с ЦН, Наследником и ПК


А что за таинственные сокращения, можно расшифровать?
drago23автор
osaki_nami

где Поттер педофил? Кроме того, дело не в гармонии. Я готов мириться с канонным пейрингом, хотя он и несуразный и необоснованный, с крамионой, джомионой/фремионой и даже, хотя это уже ппц натяжка, сирионой. Но Малфой? Малфой - мразь. Мразь и ничтожество. И люди, для которых он кумир - сами мразь. Всё просто. Драмиону пишут убогие серые крыски, которые сами знают что крыски, но во влажных мечтах представляют себя умной и красивой ГГ. Достойной принца. Белобрысого. Труса, ничтожества, расиста, убицы, подлеца и предателя.
Цитата сообщения Зубенеш от 23.05.2017 в 19:53
А что за таинственные сокращения, можно расшифровать?

Позволю себе нескромность посоветовать поискать в коллекции)
https://fanfics.me/collection14458
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 19:54
где Поттер педофил?

Там, где сорокалетний мужик с трудом дожидается возраста согласия, чтобы присунуть школьнице. У него спермотоксикоз видете ли.

Ладно, это общая проблема всех тайм тревелов. Один из немногих адекватных - https://fanfics.me/fic63169. И Северус, и Лили не могут чувствовать себя естественно среди детей по одной простой причине - они старше. Они мудрее. Им элементарно не о чем с ними общаться.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 19:54
И люди, для которых он кумир - сами мразь. Всё просто. Драмиону пишут убогие серые крыски, которые сами знают что крыски, но во влажных мечтах представляют себя умной и красивой ГГ.

1) Канонный Потти - тоже тот еще мудак)
2) Высерки с Мартистю Гарричкой пишут такие же крыски, которым хочется оприходовать Гермиону/Дафну/Флёр/Нимфадору/Нарциссу/Беллатрису/Сестер_Патил/Несколько_сразу)
3) Смешно читать подобное от человека, позволяющего себе высказывания в духе
Цитата сообщения drago23 от 20.05.2017 в 17:09

У нас пока статьи за отрицание ЛОХОкоста нет.

Кстати, даже если бы немцы и перебили 6 миллионов евреев (хотя я бы вспомнил о том, сколько жидов служило в вермахте - соответствующая строчка в справочке УПВИ о национальном составе гитлеровских пленных имеется), почему это - холокост, а истребление 18 миллионов мирных советских граждан - не холокост?

)))

Добавлено 23.05.2017 - 20:22:
Да, с удовольствием соглашусь стать крыской, чтобы писать, как Фиона, Лилофея и Нокус)))
Показать полностью
drago23, отношение читателя к персонажу, конечно, дело читателя, и я тоже, в принципе, Драко трусливым мудаком считаю, но, ради справедливости, убийца? Вот чего не было, того не было.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 20:19

Там, где сорокалетний мужик с трудом дожидается возраста согласия, чтобы присунуть школьнице. У него спермотоксикоз видете ли.


Советую поменьше смотреть японской порнухи.

1) Канонный Потти - тоже тот еще мудак)


Да-да, смешно слышать от крыски, у которой кумир - Малфой. Мне, кстати, интересно... живи вы в 40х годах прошлого века, наверное, так бы и запрыгнули в койку к первому же белобрысому арийскому няшке в модном чёрном мундирчике от Хуго Босс? Да?

2) Высерки с Мартистю Гарричкой пишут такие же крыски, которым хочется оприходовать Гермиону/Дафну/Флёр/Нимфадору/Нарциссу/Беллатрису/Сестер_Патил/Несколько_сразу)


Не угадали. Мне лично хотелось объяснить все косяки Ро. О книжных героинях я мечтал лет 25 назад. И они были из литературы существенно более высокого пошиба.

3) Смешно читать подобное от человека, позволяющего себе высказывания в духе
Смейтесь. Я изложил факты.


Да, с удовольствием соглашусь стать крыской, чтобы писать, как Фиона, Лилофея и Нокус)))


Да-а... я бы понял, если бы писать как Ефремов или Павлов.


Добавлено 23.05.2017 - 20:48:
Цитата сообщения Noncraft от 23.05.2017 в 20:38
drago23, отношение читателя к персонажу, конечно, дело читателя, и я тоже, в принципе, Драко трусливым мудаком считаю, но, ради справедливости, убийца? Вот чего не было, того не было.


Ну мы не знаем, что он творил, чтобы получить метку, верно? Это осталось за кадром. Ну да ладно. Он пытался убить Дамби? Пытался. При этом едва не погибли Кэти и Рон? Да. В уголовном праве есть такое понятие: "преступление, неоконченное по независящим от преступника обстоятельствам". Переведу на русский: если вы пытались кого-то прикончить, но не сумели - ружжо осечку дало, или снег башка упал, вас всё равно будут судить за убийство.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 19:54
osaki_nami
Но Малфой? Малфой - мразь. Мразь и ничтожество.

Да-аа-а! Всё верно!!! Прямо в точку.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 19:54
И люди, для которых он кумир - сами мразь. Всё просто. Драмиону пишут убогие серые крыски, которые сами знают что крыски, но во влажных мечтах представляют себя умной и красивой ГГ. Достойной принца. Белобрысого. Труса, ничтожества, расиста, убицы, подлеца и предателя.
Тут соизволю не согласится. Глупо ровнять недалеких людей, ну или фантазёров к мрази. Малфой слабый, ничтожный и подлый. Но если люди не видят этого или хотят чтобы он был другим, то это не делает их уродами)
А так - меня порадовал ваш коммент. Где-то мы обсудали с вами что Волди стал неадекват. Вспомнил сценку в лесу 7книга конец. Волди убил Поттера и пытает Круцио. Очки падают. Он говорит отнесём тело в замок. Так, наденьте очки на него, он должен быть узнаваем. УЗНАВАЕМ! Я бы об этом даже не подумал на его месте, а он сразу решил обратить внимание на такую мелочь.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 20:43
Советую поменьше смотреть японской порнухи.

А ваш Потти ментально пятнадцатилетний школьник со спермотоксикозом? О, буду знать, что от путешествий во времени люди деградируют)

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 20:43
Да-да, смешно слышать от крыски, у которой кумир - Малфой. Мне, кстати, интересно... живи вы в 40х годах прошлого века, наверное, так бы и запрыгнули в койку к первому же белобрысому арийскому няшке в модном чёрном мундирчике от Хуго Босс? Да?

Атата, уже и на личности переходим)

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 20:43
Не угадали. Мне лично хотелось объяснить все косяки Ро.

Дописывая в канон четвертый дар и сестру Певерелл?))

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 20:43
Смейтесь. Я изложил факты.

Сайентологи тоже так говорят))

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 20:43
Да-а... я бы понял, если бы писать как Ефремов или Павлов.

На способности Гюго и Бальзака я не замахиваюсь.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 23.05.2017 в 21:02
ДТут соизволю не согласится. Глупо ровнять недалеких людей, ну или фантазёров к мрази. Малфой слабый, ничтожный и подлый. Но если люди не видят этого или хотят чтобы он был другим, то это не делает их уродами)


Есть замечательная русская пословица: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

Так, наденьте очки на него, он должен быть узнаваем. УЗНАВАЕМ!


Я очень долго смеялся, когда это прочёл. Наденьте на кого-нибудь очки, и он станет Гарри Поттером. А шрам на башке - ну ни фига не примета.
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 20:19



1) Канонный Потти - тоже тот еще мудак)

Странно у меня канноный Гп вызывает уважение и симпатию.Да он бывает импульсивен не всегда продумывает свои шаги,но он добр отважен, скромен ставит благо других выше собственного.В чём именно его мудачество?
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 19:54
Но Малфой? Малфой - мразь. Мразь и ничтожество.

По моему обыкновенный мажор.Которому с рождения говорили,что он выше остальных и папочка решит все проблемы.В последних книгах он пережил серьёзный шок его привычная картина мира разлетелась ко всем чертям.
Так,что вариант ГГ/ДМ имеет право на существование,но только после падения Тёмного лорда.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 21:04
А ваш Потти ментально пятнадцатилетний школьник со спермотоксикозом? О, буду знать, что от путешествий во времени люди деградируют)


Вы очень плохо читали. Ну я понимаю, смотрим в книгу - видим фигу.

Атата, уже и на личности переходим)


Я всего лишь делаю выводы из ваших слов и сопоставляю их с реальностью. Не более того. Так что смиритесь.

Дописывая в канон четвертый дар и сестру Певерелл?))


И? Какое это имеет отношение к косякам Ро?


Сайентологи тоже так говорят))


Не знаком ни с одним. А вы можете опровергнуть тот факт, что евреи воевали в составе вермахта? Он подтверждён документами. Вы можете опровергнуть тот факт, что граждан СССР (в большинстве славян) уничтожили куда больше, чем 6 миллионов? Вы можете опровергнуть факт, что это - не считается холокостом? И ещё смеете обижаться, что я подозреваю вас в симпатии к эсэсовцам?

На способности Гюго и Бальзака я не замахиваюсь.


Да, у них вряд ли была течка по белобрысым мерзавцам.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 23.05.2017 в 21:35
Странно у меня канноный Гп вызывает уважение и симпатию.Да он бывает импульсивен не всегда продумывает свои шаги,но он добр отважен, скромен ставит благо других выше собственного.В чём именно его мудачество?

В первых четырех книгах он ленивый подкаблучник, не гнушающийся при случае мелко пакостить ничуть не хуже Драко. Ну а в седьмой он конечно иисусик. На смерть пошел, да еще и Снейпа простил.

Добавлено 23.05.2017 - 21:42:
Цитата сообщения wolf1992 от 23.05.2017 в 21:35
По моему обыкновенный мажор.Которому с рождения говорили,что он выше остальных и папочка решит все проблемы.В последних книгах он пережил серьёзный шок его привычная картина мира разлетелась ко всем чертям.
Так,что вариант ГГ/ДМ имеет право на существование,но только после падения Тёмного лорда.

Еще один адекват!
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 23.05.2017 в 21:35

Так,что вариант ГГ/ДМ имеет право на существование,но только после падения Тёмного лорда.


Не имеет. Во-первых, взгляды Малфоя не изменились. Просто он догадался переметнуться на сторону победителя. Во-вторых, характер Малфоя не изменился. Как он был трусливым подлым ничтожеством, так и остался. Гермиона его даже не ненавидит, а презирает. Ну не стоит белобрысое дерьмо сильных чувств. Лично у меня он ничего, кроме брезгливости не вызвал. Щенок из гитлерюгенда, всласть покричавший "зиг хайль", вволю поиздевавшийся над унтерменшами, а после угодивший на фронт по тотальной мобилизации. И обнаруживший, что здесь, оказывается, немножко стреляют.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:42
Не имеет. Во-первых, взгляды Малфоя не изменились. Просто он догадался переметнуться на сторону победителя. Во-вторых, характер Малфоя не изменился. Как он был трусливым подлым ничтожеством, так и остался. Гермиона его даже не ненавидит, а презирает. Ну не стоит белобрысое дерьмо сильных чувств. Лично у меня он ничего, кроме брезгливости не вызвал. Щенок из гитлерюгенда, всласть покричавший "зиг хайль", вволю поиздевавшийся над унтерменшами, а после угодивший на фронт по тотальной мобилизации. И обнаруживший, что здесь, оказывается, немножко стреляют.


Очень точное сравнение, поддержу вашу точку зрения в этом споре.
drago23автор
osaki_nami

К вопросу о евреях... http://argumentua.com/i/70083%20(1).png обратите внимание на тринадцатую сверху строчку.
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 21:41
В первых четырех книгах он ленивый подкаблучник, не гнушающийся при случае мелко пакостить ничуть не хуже Драко.

Это в первой книге,где он пошёл камень спасать?
Или во второй где будучи укушенным василиском понимая,что умирает объясняет Джинни как добратся до выхода?
Или в третьей,где он сумел обуздать свою ненависть к человеку виноватому в смерти его родителей.
И можно моменты,где он мелко пакостит?Единственное,что приходит в голову история в Хогминсте,где он кидает толи комки грязи толи снежки в Драко.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:38
Вы очень плохо читали. Ну я понимаю, смотрим в книгу - видим фигу.

Я хотя бы Поттер-меноров у Ро не вижу)

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:38
Я всего лишь делаю выводы из ваших слов и сопоставляю их с реальностью. Не более того. Так что смиритесь.

О нет, ви таки пытаетесь сказать гадость, ибо аргументы кончились.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:38
И? Какое это имеет отношение к косякам Ро?

Только к вашим собственным)

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:38
Не знаком ни с одним. А вы можете опровергнуть тот факт, что евреи воевали в составе вермахта? Он подтверждён документами. Вы можете опровергнуть тот факт, что граждан СССР (в большинстве славян) уничтожили куда больше, чем 6 миллионов? Вы можете опровергнуть факт, что это - не считается холокостом? И ещё смеете обижаться, что я подозреваю вас в симпатии к эсэсовцам?

Ви таки подвергаете сомнению факты, что на территории СССР уничтожались в первую очередь евреи, а во вторую белорусы?

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:38
Да, у них вряд ли была течка по белобрысым мерзавцам.

Разве что по мерзавкам.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:42
Не имеет. Во-первых, взгляды Малфоя не изменились. Просто он догадался переметнуться на сторону победителя.

А Роулинг-то и не знает!

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:51
К вопросу о евреях...

Ссылку на госархив ссср пожалуйста, с номерами дел.
Показать полностью
Драго, я правильно понимаю что в составе делегации Дурмстранга будет русская японка по имени Осаки? И то что чей-то дракон её "лизнёт" огнём?
drago23автор
Цитата сообщения Ve2000 от 23.05.2017 в 22:30
Драго, я правильно понимаю что в составе делегации Дурмстранга будет русская японка по имени Осаки? И то что чей-то дракон её "лизнёт" огнём?


Зачем? Крыс там и так хватает

Добавлено 23.05.2017 - 22:43:
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 22:13
Я хотя бы Поттер-меноров у Ро не вижу)


И что?

О нет, ви таки пытаетесь сказать гадость, ибо аргументы кончились.


Правда, что ли? 1. Вам нравится Малфой. 2. Малфой - упиванец. 3.
Упиванцы - это нацисты (с) Роулинг. Вывод: вы тащитесь от нацистских ублюдков.

Только к вашим собственным)


Вы фигу в тексте видите. А всё - японщина. Тентакли, да? Которым естественных отверстий не хватает, и они в глазки вас долбят?


Ви таки подвергаете сомнению факты, что на территории СССР уничтожались в первую очередь евреи, а во вторую белорусы?


Угу, подвергаю. Циферки сами за себя говорят. И ещё, какое отношение уничтожение СОВЕТСКИХ граждан имеет к мифическому холокосту? 150 тысяч евреев служили в вермахте. 77 высших офицеров вермахта, люфтваффе, кригсмарине - евреи. 23 еврея награждены рыцарским крестом.


А Роулинг-то и не знает!


Да ладно. Где-то в каноне Малфойчик публично отрёкся от своих взглядов? Драмионщицы такие тупые.


Ссылку на госархив ссср пожалуйста, с номерами дел.


сами отыщете. если вам официальной справки УПВИ мало.

Показать полностью
Если в кране нет воды.
Я хренею везде Еврей.Большевики Еврей,фашисты Еврей,американцы Еврей.
Может хватит.
Цитата сообщения Ve2000 от 23.05.2017 в 22:30
Драго, я правильно понимаю что в составе делегации Дурмстранга будет русская японка по имени Осаки? И то что чей-то дракон её "лизнёт" огнём?

Фу как мелочно.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 22:36
Правда, что ли? 1. Вам нравится Малфой. 2. Малфой - упиванец. 3. Упиванцы - это нацисты (с) Роулинг. Вывод: вы тащитесь от нацистских ублюдков.

Демагогия.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 22:36
Вы фигу в тексте видите. А всё - японщина. Тентакли, да? Которым естественных отверстий не хватает, и они в глазки вас долбят?

А это уже неприкрытое оскорбление, вызванное нехваткой аргументов. Опять.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 22:36
Угу, подвергаю. Циферки сами за себя говорят. И ещё, какое отношение уничтожение СОВЕТСКИХ граждан имеет к мифическому холокосту?

Наверное такое, что наследники этих самых СОВЕТСКИХ граждан считают, что их родители пострадали от холокоста.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 22:36
Где-то в каноне Малфойчик публично отрёкся от своих взглядов?

Где-то в каноне Драко не переходил на сторону Потти.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 22:36
сами отыщете. если вам официальной справки УПВИ мало.

Мало. В интернетах кому-то верить - гиблое дело. Только нотариально заверенным скриншотам.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 23.05.2017 в 22:55
Если в кране нет воды.
Я хренею везде Еврей.Большевики Еврей,фашисты Еврей,американцы Еврей.
Может хватит.

Да ладно, вон, у магов тоже еврей есть. Энтони Голдстейн - и даже не маскируется.
Чем дальше, тем больше собеседник напоминает мне сие https://lurkmore.to/Жлоб

Добавлено 23.05.2017 - 23:05:
Цитата сообщения DBQ от 23.05.2017 в 23:03
Да ладно, вон, у магов тоже еврей есть. Энтони Голдстейн - и даже не маскируется.

Грейнджер к слову тоже на еврейку весьма смахивает.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:42
Не имеет. Во-первых, взгляды Малфоя не изменились. Просто он догадался переметнуться на сторону победителя. Во-вторых, характер Малфоя не изменился. Как он был трусливым подлым ничтожеством, так и остался. Гермиона его даже не ненавидит, а презирает. Ну не стоит белобрысое дерьмо сильных чувств. Лично у меня он ничего, кроме брезгливости не вызвал. Щенок из гитлерюгенда, всласть покричавший "зиг хайль", вволю поиздевавшийся над унтерменшами, а после угодивший на фронт по тотальной мобилизации. И обнаруживший, что здесь, оказывается, немножко стреляют.

Кстати, а как Вы к Снейпу относитель??? Если не секрет...
С Вашим отношением к Малфою полностью согласен (знал похожих в реале еще со школы). Да и к Снейпу это тоже можно отнести - по канону он мне никогда не нравился. Жалкий человек, который мстит за старые обиды 11-летнему сыну своего школьного врага. Ну причем здесь невинный ребенок???
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 23:02

Демагогия.


гав-гав даже по-японски меня не смущает. Собака лает - ветер носит.

А это уже неприкрытое оскорбление, вызванное нехваткой аргументов. Опять.


Да-да, я знаю, аргументами такие, как вы, считаете лишь те, что вас устраивают.

Наверное такое, что наследники этих самых СОВЕТСКИХ граждан считают, что их родители пострадали от холокоста.


Да я не удивлён. Если за это платят. Евреи деньги делают даже на крови. За что их всегда и везде ненавидели. Такая удачная сказочка о холокосте. Кормит целый Израиль уже больше 60 лет.

Где-то в каноне Драко не переходил на сторону Потти.


А где он перешёл? И что сделал, можно узнать?

Мало. В интернетах кому-то верить - гиблое дело. Только нотариально заверенным скриншотам.


Могу вам помочь: идёте к букинистам, ищете "Военно-исторический журнал" №9 за 1990г... Дальше объяснять? Тогда интернетов не было, МО СССР так информацию публиковало.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 23:35
гав-гав даже по-японски меня не смущает. Собака лает - ветер носит.

Уже гавкаем? Слова закончились?

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 23:35
Да-да, я знаю, аргументами такие, как вы, считаете лишь те, что вас устраивают.

Отрицать не стану. Подтверждать, впрочем, тоже.

Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 23:35
Могу вам помочь: идёте к букинистам, ищете "Военно-исторический журнал" №9 за 1990г... Дальше объяснять? Тогда интернетов не было, МО СССР так информацию публиковало.

Ви мне еще скажите, что в 11 лет его читали, нуну.
Цитата сообщения DBQ от 23.05.2017 в 23:03
Да ладно, вон, у магов тоже еврей есть. Энтони Голдстейн - и даже не маскируется.

Теперь ясно, почему его назначили старостой Райвенкло.
*жует попкорн* Классно сретесь! Давайте ищо! Позортесь ищо!))



Тупые шавки.
Оба.
Как бараны стараетесь друг друга убедить (оскорбляете друг друга и т.д), но ведь и ежу понятно, что вы друг друга не слышите. Хули тогда воздух сотрясаете, а? Зайебали.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения baaska от 24.05.2017 в 07:53
*жует попкорн* Классно сретесь! Давайте ищо! Позортесь ищо!))



Тупые шавки.
Оба.
Как бараны стараетесь друг друга убедить (оскорбляете друг друга и т.д), но ведь и ежу понятно, что вы друг друга не слышите. Хули тогда воздух сотрясаете, а? Зайебали.


Не буду приводить предшествовавший обмен любезностями, но немного надоел переход на личности в комментариях к фику (независимо от того, кто это начал и в какой форме).

И таки позволю себе заметить, что это комментарии к фику Четвертый дар смерти, а не площадка для пробивания собственного видения Поттерианы (это я в огород osaki_nami и единомышленников камешек бросаю). Не нравится - не жуйте кактус. Высказались, что не согласны, и вежливо уйдите.
Проверяя комментарии, хочется увидеть обсуждение фика, а не "споры на тему прочтения строк из блаженного Августина" (с).
drago23автор
baaska

Как говорил наш сержант, если тебя заебали - пора выйти из раковой позы и одеть штаны.
Цитата сообщения Ник Иванов от 24.05.2017 в 10:08
Не буду приводить предшествовавший обмен любезностями, но немного надоел переход на личности в комментариях к фику (независимо от того, кто это начал и в какой форме).

Замечу, что с моей стороны дискуссия велась исключительно вежливо)
Дополню, что в обсуждении ЧДС и так творится форменная помойка, наша полемика не сделала ее ни чище, ни грязнее.

И да, если уважаемый автор таки соберется грязно надругаться над моим светлым образом на страницах своего произведения, Осаки - это фамилия. Имя - Нами.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 12:01

И да, если уважаемый автор таки соберется грязно надругаться над моим светлым образом на страницах своего произведения, Осаки - это фамилия. Имя - Нами.


"Светлый образ" драмионщицы? С таким же успехом можно заявить о светлом образе доктора Менгеле. Или генерала Исии.
Цитата сообщения drago23 от 24.05.2017 в 12:23
"Светлый образ" драмионщицы?

Да ладно вам - не слэшер всё-таки.
Да, я считаю, что гермидрака на порядки логичнее гарридраки, хотя не читаю ни то, не другое.
Она логичнее только в одном - эксплуатируется предназначенная для того природой дырка. Во всех остальных смыслах это явления одного порядка.
DBQ, вы не правы. Для первого еще и не требуется корёжить базовые слои психики, а только наносное - сиречь воспитание.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 24.05.2017 в 13:20
DBQ, вы не правы. Для первого еще и не требуется корёжить базовые слои психики, а только наносное - сиречь воспитание.


Между прочим, по секрету скажу, ломка сложившихся стереотипов крышу сносит только так.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 17:08
osaki_nami

драмиона эталоном быть не может. Скорее, она повод для жестокой казни автора.


Люто, бешено плюсую!!!

Добавлено 24.05.2017 - 16:20:
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 20:19

Да, с удовольствием соглашусь стать крыской, чтобы писать, как Фиона, Лилофея и Нокус)))


А кто все эти личности?

Добавлено 24.05.2017 - 16:22:
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 21:41
В первых четырех книгах он ленивый подкаблучник, не гнушающийся при случае мелко пакостить ничуть не хуже Драко.


А пруфы из канона можно? Вот чтобы прямо с точным указанием книги и главы.

Добавлено 24.05.2017 - 16:23:
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 21:42
Не имеет. Во-первых, взгляды Малфоя не изменились. Просто он догадался переметнуться на сторону победителя. Во-вторых, характер Малфоя не изменился. Как он был трусливым подлым ничтожеством, так и остался. Гермиона его даже не ненавидит, а презирает. Ну не стоит белобрысое дерьмо сильных чувств. Лично у меня он ничего, кроме брезгливости не вызвал. Щенок из гитлерюгенда, всласть покричавший "зиг хайль", вволю поиздевавшийся над унтерменшами, а после угодивший на фронт по тотальной мобилизации. И обнаруживший, что здесь, оказывается, немножко стреляют.


Согласен, присоединяюсь.

Добавлено 24.05.2017 - 16:24:
Цитата сообщения Vitalij8408 от 23.05.2017 в 23:33
Кстати, а как Вы к Снейпу относитель??? Если не секрет...
С Вашим отношением к Малфою полностью согласен (знал похожих в реале еще со школы). Да и к Снейпу это тоже можно отнести - по канону он мне никогда не нравился. Жалкий человек, который мстит за старые обиды 11-летнему сыну своего школьного врага. Ну причем здесь невинный ребенок???


Господи, как приятно видеть адекватных людей, которые не превозносят Сопливуса. Камрад, ви таки правильно говорите.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 24.05.2017 в 16:18
А кто все эти личности?

http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/member.php?l=0&id=1796
https://ficbook.net/authors/1154997
https://fanfics.me/user35553
Когда Фиона писала Цвет надежды, вы еще пешком под стол ходили.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.05.2017 в 16:18
Согласен, присоединяюсь.

Признаете, что не имеете собственного мнения и всерьез воспринимаете детскую книжку?
Цитата сообщения Andrey_M11 от 24.05.2017 в 12:57
Да ладно вам - не слэшер всё-таки.
Да, я считаю, что гермидрака на порядки логичнее гарридраки, хотя не читаю ни то, не другое.


"Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты." - как-то написал в комментариях drago23. Я с ним согласен.
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 23:41

Ви мне еще скажите, что в 11 лет его читали, нуну.

Ну я где то с лет 7, начал интересоваться "Зарубежным военным обозрением". Особенно описанием военной техники.
Цитата сообщения DBQ от 23.05.2017 в 23:03
Да ладно, вон, у магов тоже еврей есть. Энтони Голдстейн - и даже не маскируется.

Маги и есть в большинстве семиты: сикль древне семитская монета. Фамилия главного героя Гончар, то же говорит о его семитских корнях. Так как в основном за основу семитских фамилий брались: род деятельности (Кожедуб, Кожемяк, Золотарев...); название местности проживания(Киевский, Сумский, Пятигорский...); с разрешения и отдельную плату, фамилия аристократа на землях которого они проживали(Родзивиловский, Родзинский, Аргутинский...).
Цитата сообщения osaki_nami от 23.05.2017 в 22:13

Ви таки подвергаете сомнению факты, что на территории СССР уничтожались в первую очередь евреи, а во вторую белорусы?

Нет ми етого не говорили, ми говорили чито уничтожались Польские иудеи в меньшей степени, а основной уничтожались иудеи проживавшие на территории СССР. К тому же говорилось, что нет документальных приказов на уничтожение иудеев. Моя двоюродная бабушка пережила оккупацию в Киеве, так рассказывала что иудеи шли в Бабий яр, с песнями и танцами , до того как там начались расстрелы, при этом выкрикивали, мы уедем в землю обетованную, а вот немцы нам покажут. В листовках германцы действительно указывали, что их собирают для депортации в Палестину. Почитайте Кузнецова "Бабий яр" только первые издания, потом ее серьезно под редактировали.
Цитата сообщения drago23 от 23.05.2017 в 19:54
Но Малфой? Малфой - мразь. Мразь и ничтожество. И люди, для которых он кумир - сами мразь. Всё просто. Драмиону пишут убогие серые крыски, которые сами знают что крыски, но во влажных мечтах представляют себя умной и красивой ГГ. Достойной принца. Белобрысого. Труса, ничтожества, расиста, убицы, подлеца и предателя.

Основоположницей расовой теории как раз и была Британия. Почему Вы так ненавидите аристократию, судя по Вашим высказываниям вы из дворян, или я ошибаюсь и Ваши предки берут своё начало от "красных" командиров.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 16:29

Признаете, что не имеете собственного мнения и всерьез воспринимаете детскую книжку?


Я же говорю, что драмионщицы тупые. Дело не в том, детская книжка или нет (хотя поттериану детской назвать - это точно ума не иметь). Дело в том, что в ней есть положительные и отрицательные персонажи, которым автор приписала определённый набор моральных качеств. У драмионщиц течка от набора качеств, принадлежащих полному дерьму. С чем вас и поздравляю.
Цитата сообщения Vladislav_V от 24.05.2017 в 16:54
НПочему Вы так ненавидите аристократию, судя по Вашим высказываниям вы из дворян, или я ошибаюсь и Ваши предки берут своё начало от "красных" командиров.

Это просто рабоче-крестьянское воспитание.
Цитата сообщения drago23 от 24.05.2017 в 16:57
хотя поттериану детской назвать - это точно ума не иметь

Ничего что Ро первую книжку написала для своего маленького сына? Это потом, под давлением издательства, история в young adult перешла.

Добавлено 24.05.2017 - 17:19:
И да, отрицательные персонажи - это Белла, Волдеморт и Крауч-младший. Снейп, Малфои и Дамблдор проходят по категории антигерои.
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 16:29

...
Признаете, что не имеете собственного мнения и всерьез воспринимаете детскую книжку?


А позвольте узнать, Уважаемый osaki_nami, ЧЕМ Вас так задевает отсутствие у кого то своего мнения? Да ещё мнение по поводу детской книжки...


Только вспомнил, а ведь тут Гарри кровной защитой не обладает, ибо Лили собой не жертвовала, а Волдик отгреб "вихрем теней" непосредственно от Гарри, следовательно, если считать частичное повторение канона, то кровь Гарри Волдику не нужна, ибо Риддл в курсе, что отгребает он не из-за кровной защиты. Да и ведь созданное тело - тоже маг конструктор, следовательно вихрь и новое тело Волдика уничтожит, и толпе пожирателей может достаться. Или я не совсем верно понял действие этого заклинания...
Это... А Амбридж преподавать в вашем фанфике будет? Просто думаю как будут выглядеть её наезды на сына зам. командира Аврората... Хотя если у ней присутствует хоть капелька интеллекта, то ТУТ она не будет трогать Гарри...
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 17:18
Ничего что Ро первую книжку написала для своего маленького сына? Это потом, под давлением издательства, история в young adult перешла.


Замечательная история для маленького ребёнка с издевательствами над сиротой и убийством преподавателя.
Это был сарказм, на случай, если до вас не дошло. И напоминает мне новую серию Перумова "Молли Блэкуотер". Там тоже на обложке написано "детская фантастика", а трупов больше, чем немцы под Москвой оставили.


Добавлено 24.05.2017 - 17:31:
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 17:18

И да, отрицательные персонажи - это Белла, Волдеморт и Крауч-младший. Снейп, Малфои и Дамблдор проходят по категории антигерои.


Правда, что ли? Снейп и Малфой - мразь примерно одного пошиба, разве что Снейп не такой трус и ничтожество. И ставить их на одну доску с Дамблдором... Драмионщицы тупые, как пробки.

Цитата сообщения Vitalij8408 от 23.05.2017 в 23:33
Кстати, а как Вы к Снейпу относитель??? Если не секрет...
С Вашим отношением к Малфою полностью согласен (знал похожих в реале еще со школы). Да и к Снейпу это тоже можно отнести - по канону он мне никогда не нравился. Жалкий человек, который мстит за старые обиды 11-летнему сыну своего школьного врага. Ну причем здесь невинный ребенок???

А причем здесь Снеп, несчастный, сломанный человек, он обвешан обетами, как собака блохами. Ведет он себя так, как ему приказывает великий светлый волшебник Дамблдоооорр.
Ник Иванов Онлайн
Раз все равно флуд растет в геометрической прогрессии...
Цитата сообщения drago23 от 24.05.2017 в 17:20
Замечательная история для маленького ребёнка с издевательствами над сиротой и убийством преподавателя.
Это был сарказм, на случай, если до вас не дошло. И напоминает мне новую серию Перумова "Молли Блэкуотер". Там тоже на обложке написано "детская фантастика", а трупов больше, чем немцы под Москвой оставили.

Ну как бы для западной "детской" литературы норм. Лень приводить примеры, но скорее наоборот, у них не заморачиваются над тем, что дети читают.

Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 16:29
http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/member.php?l=0&id=1796
https://ficbook.net/authors/1154997
https://fanfics.me/user35553
Когда Фиона писала Цвет надежды, вы еще пешком под стол ходили.

Честно надеялся, что до того было не коверкание ника и уважаемую Nocuus не приравняли к одной из глав Мусорки и непонятно кому.
А так - за Nocuus обидно.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.05.2017 в 16:30
"Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты." - как-то написал в комментариях drago23. Я с ним согласен.

Юноша, вы со стороны на свой пост взгляните. "мой папа Драго23 сказал, что "Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты".

Вы чем сейчас от одиннадцатилетнего мальчишки отличаетесь?

Цитата сообщения drago23 от 24.05.2017 в 17:20
Замечательная история для маленького ребёнка с издевательствами над сиротой и убийством преподавателя.
Это был сарказм, на случай, если до вас не дошло. И напоминает мне новую серию Перумова "Молли Блэкуотер". Там тоже на обложке написано "детская фантастика", а трупов больше, чем немцы под Москвой оставили.

Молли изначально как young adult позиционировалась, если вы вдруг не в курсе литературных жанров.

Цитата сообщения drago23 от 24.05.2017 в 17:20
Правда, что ли? Снейп и Малфой - мразь примерно одного пошиба, разве что Снейп не такой трус и ничтожество. И ставить их на одну доску с Дамблдором...

А нет, действительно не в курсе.

Еще вопрос. Оскорблять женщин вас тоже папа-офицер РККА научил?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 17:39

Молли изначально как young adult позиционировалась, если вы вдруг не в курсе литературных жанров.


Мне насрать, как она позиционировалась. Я вам говорю, что на обложке написано. Ферштейн? Или умишка не хватает?


Еще вопрос. Оскорблять женщин вас тоже папа-офицер РККА научил?


Женщины разные бывают... тонька-пулемётчица, например. Насмотрелся я за время службы в органах... Что касается вас, то я уже ясно высказался: ваш кумир - мразь. Эрго, вы - тоже мразь.

ЗЫ крыска тупая, я, конечно, не филолог, могу что-то там литературное не знать, но Малфой и Снейп - именно отрицательные персонажи. В банде главзлодея состоят? Состоят. Гадят героям? Гадят. Всё.
Вы всегда такой хам, или исключительно благодаря моим скромным усилиям?

Добавлено 24.05.2017 - 17:52:
И да, в одной мудрой книге написано "не сотвори себе кумира". Только вам воспитание ее читать не позволяет. Да еще и написана евреями.
Ох как корежит. Скоро на людей кидаться будет. Вас именно за характер из органов попросили, да?
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 17:39

Еще вопрос. Оскорблять женщин вас тоже папа-офицер РККА научил?

В РККА до 1943 года офицеров не было только командиры и комиссары и красноармейцы.
Цитата сообщения Ник Иванов от 24.05.2017 в 17:38
Честно надеялся, что до того было не коверкание ника и уважаемую Nocuus не приравняли к одной из глав Мусорки и непонятно кому.
А так - за Nocuus обидно.

Я конечно понимаю, что вы у не бетой подрабатываете, но лично для меня сравнение с Фионой было бы честью. И да, я предпочту услышать ее собственное мнение по данному вопросу.

Что касается Хогнета - ЧДС там едва ли больше одного снитча получит.
Хогнет. А там в почете один слеш. И драмиона с люцмионой. Фу таким быть
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 17:51

И да, в одной мудрой книге написано "не сотвори себе кумира". Только вам воспитание ее читать не позволяет. Да еще и написана евреями.

Ну это не только у иудеев написано, так же в каране, хотя и арабы относятся к семитским народам. Ведь да же пуштуны относятся к потеряным коленам Израйлевым, у них есть да же племя которое называется Дети Израйлевы. Ведь пушту на идиш или иврит(я путаю какой из них новый) означает потерянный или рассеянный.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 18:24
Ох как корежит. Скоро на людей кидаться будет. Вас именно за характер из органов попросили, да?


Вы себя за человека считаете? Напрасно.
Цитата сообщения drago23 от 24.05.2017 в 18:43
Вы себя за человека считаете? Напрасно.

Ответ "за ангела небесного" вас не устроит.

Добавлено 24.05.2017 - 18:48:
Цитата сообщения baaska от 24.05.2017 в 18:37
Хогнет. А там в почете один слеш. И драмиона с люцмионой. Фу таким быть

Там зато шаблонное переписывание канона и гаремники с СильноГарре не в чести.

Добавлено 24.05.2017 - 18:49:
А за слэшем - это на фикбук. Там этой гадости полные штаны.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 18:47
Ответ "за ангела небесного" вас не устроит.


Сам себя не похвалишь - никто не похвалит? Что неудивительно - драмионщиц нужно уничтожать, как бешеных шакалов.

Впрочем, вы мне надоели. Вашу зелёную троллью натуру я уже понял.
Слушайте, а тут есть администратор? Надо бы Осаку нами забанить к чертям собачьим. Я уже жалею, что автор ей старался и до сих пор старается доказать свою точку зрения на развитие сюжета и характеры героев. Уважаемая осака, свалите пожалуйста куда-нибудь. Вы мешаете автору писать текст, а у него итак времени мало, главы редко стали выходить. На это произведение подписано много людей и многим оно нравится и нравится характер героев. Вам нет? Садитесь и пишите что-то сами. Про Драко, про кого угодно, только свалите уже в туман.
Alexgorch
Прошу прощения, но это автор ведет себя как быдло и тратит время на глупые свары.

Кроме того, обсуждение совершенно не касается собственно фанфика. Меня пытаются убедить, что драмионщицы тупые нацистки, параллельно поливая грязью евреев.
Alexgorch
да пускай старается, читать интересно все эти обсуждения. Ничего против драгмионов (людей, что читают такой жанр, а не сам жанр) не имею, ненавижу снегодрочеров)) Ах да, и перинг Драгмиона и Гермиона -снегга подстилка тоже вызывает у меня раздражение. Читал "Быть Северусом Снейпом", так там прям в абсолют вводят величие Снегга. То есть любыми способами его оправдывают.
Цитата сообщения Vladislav_V от 24.05.2017 в 17:33
А причем здесь Снеп, несчастный, сломанный человек, он обвешан обетами, как собака блохами. Ведет он себя так, как ему приказывает великий светлый волшебник Дамблдоооорр.


Ну-ка пруф, что он обвешан обетами?
Камрад, не путайте фанон с каноном. В каноне он только пообещал ДДД, что будет защищать Гарри, и на деле он ни разу толком его не защитил.

Добавлено 24.05.2017 - 21:22:
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 17:39
Юноша, вы со стороны на свой пост взгляните. "мой папа Драго23 сказал, что "Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты".

Вы чем сейчас от одиннадцатилетнего мальчишки отличаетесь?


Охереть! В 26 лет стать юношей... И никакой омолаживающей процедуры не нужно, вот чудеса-то...
И да, чисто для вас - ненависть к вышеуказанным пейрингам у меня была задолго до того, как камрад автор высказал свое отношение к этим направлениям фэндома.

Да, и кстати, вы так и не привели пруфов, доказывающих то, что Гарри первые 3 (или сколько вы там говорили) курса был подкаблучником.

Так что ваши утверждения - не более, чем сотрясание воздуха.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.05.2017 в 19:58

Кроме того, обсуждение совершенно не касается собственно фанфика. Меня пытаются убедить, что драмионщицы тупые нацистки, параллельно поливая грязью евреев.


Да, драмионщицы - тупые. Тупые мокрощелки, которым важна лишь "няшность", а моральные качества - побоку. И детей своих так же воспитаете. Что касается евреев... мразёшка, ты к прямой брехне перешла? Я всего лишь сказал, что: 1. не было никакого холокста; 2. русских, белорусов и украинцев убили куда больше, и это почему-то холокостом не считается; 3. до чёрта евреев служило в вермахте, люфтваффе и кригсмарине, 77 высших офицеров указанных структур - евреи, и 23 еврея получили из рук Гитлера рыцарские кресты. И это всё - факты.
На колу мочало, начинай сначала...
Ну хватит уже по кругу косточки обсасывать, надоело.
Кто умнее, тот первым уйдет заниматься более конструктивным делом. А кто не уйдет... Добро пожаловать в детский сад, ясельную группу. Только она не здесь, а в детсаду, го туда.
Слушайте, кто-нибудь может объяснить что тут происходит? Желательно по одной фразе на десяток-два комментов.
Цитата сообщения Ve2000 от 24.05.2017 в 22:18
Слушайте, кто-нибудь может объяснить что тут происходит? Желательно по одной фразе на десяток-два комментов.

Придумываем способ убиения драмионщиков.
Цитата сообщения Natali Fisher от 24.05.2017 в 22:09
На колу мочало, начинай сначала...
Ну хватит уже по кругу косточки обсасывать, надоело.
Кто умнее, тот первым уйдет заниматься более конструктивным делом.

Спасибо, я уже) Привкус корицы сам себя не перечитает.
Мерлиновы кальсоны, да прекратите уже сраться. Даже мне уже перестало нравиться.
Цитата сообщения DBQ от 24.05.2017 в 22:31
Придумываем способ убиения драмионщиков.

Это да, это хорошее дело (перекрещивает "сторону Драго"). Ещё бы снейджеристов и слешеров укротить, так вообще замечательно будет!

Как в анекдоте - полный магазин, использованный по назначению, делает мир чище.
Боже, какие баталии! А на счёт драмионы, поддержу Осаки Нами. Если фанфик с данным пейрингом качественно написан и имеет вменяемый интересный лично для меня сюжет, то почему бы мне его и не прочитать? Это же не слэш, в конце концов.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 00:38
А на счёт драмионы, поддержу Осаки Нами. Если фанфик с данным пейрингом качественно написан и имеет вменяемый интересный лично для меня сюжет, то почему бы мне его и не прочитать?

Проблема с данным пейрингом в том, что если не пинать логику, то героев надо ООСить до полной неузнаваемости - так что там от Роулинг только имена останутся. С тем же успехом можно ориджинал писать.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 01:09
Проблема с данным пейрингом в том, что если не пинать логику, то героев надо ООСить до полной неузнаваемости - так что там от Роулинг только имена останутся. С тем же успехом можно ориджинал писать.

Соглашусь, фик в стиле "Малфой любил Грейнджер с первого курса и нежно называл ее "моя грязнокровка", мне скорее всего не зайдет, а вот постхоговская история, вполне себе. Люди с возрастом меняются, в их жизни происходят разные события и т. д.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 01:18
Соглашусь, фик в стиле "Малфой любил Грейнджер с первого курса и нежно называл ее "моя грязнокровка", мне скорее всего не зайдет, а вот постхоговская история, вполне себе. Люди с возрастом меняются, в их жизни происходят разные события и т. д.

Пока Малфой забудет слово "грязнокровка", Грейнджер успеет сменить двух мужей и вырастить внуков, рыжих и черных.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 00:38
Боже, какие баталии! А на счёт драмионы, поддержу Осаки Нами. Если фанфик с данным пейрингом качественно написан и имеет вменяемый интересный лично для меня сюжет, то почему бы мне его и не прочитать? Это же не слэш, в конце концов.


Т.е. сама идея подложить героиню сопротивления под белобрысого нациста-юберменша вас не коробит?
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 08:14
Пока Малфой забудет слово "грязнокровка", Грейнджер успеет сменить двух мужей и вырастить внуков, рыжих и черных.

Предпочитаю думать, что у Гермионы белые дети, а сама она черная только потому, что однажды неудачно применила заклятие Адского пламени. #скажемнетНегрионе!
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 08:19
Предпочитаю думать, что у Гермионы белые дети, а сама он черная только потому, что однажды неудачно применила заклятие Адского пламени. #скажемнетНегрионе!

Я имел в виду только цвет волос. Негросучка - это какое-то извращенное издевательство Роулинг над моском читателей.
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 08:17
Т.е. сама идея подложить героиню сопротивления под белобрысого нациста-юберменша вас не коробит?

Сама идея право на жизнь вполне имеет и меня нисколько не коробит. Коробит идея поставить Гермиону в пару с Хагридом, к примеру, ну или с Филчем. :))
Вставлю и свои 5 копеек))
- отношения Малфой и Грейнджер, если подумать о сути, а не хвататься за форму, ложатся не в схему "нацист-оккупант/комсомолка", как любит заявлять автор ЧДС, а в схему "3-е сословие против 1-го", или грубо-приближенно - к классовой борьбе в условиях перманентной гражданской войны, переходящей в горячую фазу.
- любовные отношения (не брачные!) всегда завязаны на сексуальное влечение. Можно любить собаку, детей, родителей и Родину, но эта любовь не подразумевает, пардон, желания тр...ся. *девиации не рассматриваем*. А оное желание проистекает из физиологии, в самом общем плане, говорят, организм подбирает оптимальную пару для продолжения рода. Так что все может быть.
- изменив волею автора какие-то условия канона, т.е. опираясь на АУ, можно свести ДМ и ГГ, не особенно и ООСя. Другое дело, что вырулить к хэ без ООС или тотального АУ не удастся.

К драмионе в постхоге вообще спокойное отношение - примеров разительных метаморфоз со вчерашними одноклассниками - вагон и маленькая тележка.

И, как литературная иллюстрация вышесказанному:
http://www.lib.ru/RUSSLIT/LAWRENEW/41.txt
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 08:27
Сама идея право на жизнь вполне имеет и меня нисколько не коробит.


Очень жаль, что не коробит. Это не говорит о вас ничего хорошего.
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 08:41
Очень жаль, что не коробит. Это не говорит о вас ничего хорошего.

Да, ужасный я человек. *грустно вздыхает*
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 08:17
героиню сопротивления

Пафоса-то сколько. Некто явно в своей голове превратил Грейнджер в, ни много ни мало, Зою Космодемьянскую.
Кошмар, вроде взрослые люди, а ведут себя как мой пятилетний племянник и его друзья, то есть дерутся из-за какой-то мелочи. Спасибо хоть на словах....т
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 08:46
Пафоса-то сколько. Некто явно в своей голове превратил Грейнджер в, ни много ни мало, Зою Космодемьянскую.

А что не так? То, что одна реальный герой, а вторая литературный? Так у Гермионы были две опаснейшие вылазки, и судьба ее была бы ничем не лучше, чем у Зои. Отдал бы ее Малфой своим егерям - подумаешь, грязнокровка - так перед смертью еще бы и хором изнасиловали. Спасибо тете Ро за очередной рояль, выручила.
DBQ
Не отдал же?
drago23
Смешно слышать от евреефоба.

Добавлено 25.05.2017 - 10:15:
Оспаде, это детская книжка про бобра с ослом. У этих альтернативно одаренных - про фашизм и комсомольцев.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 10:15
DBQ
Не отдал же?
drago23
Смешно слышать от евреефоба.

Добавлено 25.05.2017 - 10:15:
Оспаде, это детская книжка про бобра с ослом.

Блин, ну прямо как Дамблдор: "Но ведь ничего же не случилось?"
Ее уже Белла пытала в подвале Круцио. И никаких гарантий, чем все это могло кончиться никто не дал бы. На войне, как на войне. И, самое главное, она была готова погибнуть, когда отпралялась с Поттером. Она память родителям стерла, чтобы они не горевали, что у них погибла дочь.
Оспаде, ЭТО перестало быть детской книжкой после первой смерти студента. Роулинг надо было закончить на Кубке Огня, а она попыталась перескочить на роман воспитания
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 09:30
А что не так? То, что одна реальный герой, а вторая литературный? Так у Гермионы были две опаснейшие вылазки, и судьба ее была бы ничем не лучше, чем у Зои. Отдал бы ее Малфой своим егерям - подумаешь, грязнокровка - так перед смертью еще бы и хором изнасиловали. Спасибо тете Ро за очередной рояль, выручила.

Егерям Герми не отдали, зато отдали Беллатрисе. Естественно, Роулинг написала, что Белла просто пытала ее Круциатусом, но был ли там только Круциатус или что-то ещё? Просто Белла 15 лет отсидела в Азкабане, с психикой проблемы явные у нее, как мы теперь знаем, родила к тому же недавно, а здесь перед ней молодая красивая грязнокровка, вот и... :)))
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:01
Егерям Герми не отдали, зато отдали Беллатрисе. Естественно, Роулинг написала, что Белла пытала ее Круциатусом, но был ли там только Круциатус или что-то ещё? Просто Белла 15 лет в Азкабане отсидела в Азкабане, с психикой проблемы явные у нее, как мы теперь знаем, родила к тому же недавно, а здесь перед ней молодая красивая грязнокровка, вот и... :)))

Вот именно, молодая красивая грязнокровка. У Роулинг все-таки роман для подростков, и она деликатно опустила, что с такими молодыми и красивыми можно сделать.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 10:56
Роулинг надо было закончить на Кубке Огня, а она попыталась перескочить на роман воспитания

На Кубке Огня, говорите? Она и на Дарах смерти не закончила. Не умеет тетя Ро вовремя останавливаться.
Если кто-то забыл, Драко брезговал даже стоять близко к магглорожденным. Ви таки думаете, что повернутая на чистоте крови Белла смогла бы коснуться Грейнджер? Я скорее поверю в пропущенную сцену с Грейбеком.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 10:15
DBQ
Не отдал же?
drago23
Смешно слышать от евреефоба.

Добавлено 25.05.2017 - 10:15:
Оспаде, это детская книжка про бобра с ослом. У этих альтернативно одаренных - про фашизм и комсомольцев.


Ну конкретно для меня эта книжка о борьбе двух Родов между собой:
Ну вот НЕ ВЕРЮ, что на Тома не воздействовали различными психотропными зельями, Роулинг не писала об этом, но как мне показалось, всё фишка тут в том, что род Гриффиндор(а Гарри всё таки наследник, вроде в каноне это как то указывалось) таки уничтожил род Слизерин (наследник Волдеморт) Может это кому то покажется и бредом, однако факт остаётся фактом...
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 11:09
Если кто-то забыл, Драко брезговал даже стоять близко к магглорожденным. Ви таки думаете, что повернутая на чистоте крови Белла смогла бы коснуться Грейнджер? Я скорее поверю в пропущенную сцену с Грейбеком.

А зачем касаться? Круцио действует дистанционно. Да, спасибо, о Грейбеке напомнили. Уж этот-то оторвался бы.
стоять Рядом , Издеваться- Пытать совершенно разные вещи
Вообще забавно смотреть, как фаноны и головопушки на ходу превращаются в факты.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.05.2017 в 11:11
Роулинг не писала об этом, но как мне показалось, всё фишка тут в том, что род Гриффиндор(а Гарри всё таки наследник, вроде в каноне это как то указывалось) таки уничтожил род Слизерин (наследник Волдеморт) Может это кому то покажется и бредом, однако факт остаётся фактом...

А где было написано у Роулинг, что Поттер является генетическим потомком Гриффиндора? Меч из шляпы он вытащил не из-за своей генетики, а из-за своих высокоморальных и высокодуховных качеств (смелый, добрый, благородный и т. д. и т. п. и прочая и прочая). Кстати, а род Слизерина таки не уничтожен, ибо жива единственная его наследница и более того, думается мне, Роулинг не позволит этому случиться.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:19
Кстати, а род Слизерина таки не уничтожен, ибо жива единственная его наследница и более того, думается мне, Роулинг не позволит этому случиться.

Шеклболт в Азкабане самолично осеменит Дельфи, чтобы род Салазара не прервался?)
Цитата сообщения Noncraft от 25.05.2017 в 11:12
Вообще забавно смотреть, как фаноны и головопушки на ходу превращаются в факты.

А какой факт Вам нужен? Что Гермиону пытали? Перечитайте главу 23. В поместье Малфоев. "Еще не замер звук захлопнувшейся двери, когда прямо над ними раздался ужасный протяжный крик". Ну, и чего она по Вашему орала? Мышку увидела? Или Фенрир член показал?
Иди сам Потти изменит своей Уизлетте?)

Добавлено 25.05.2017 - 11:27:
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 11:25
Или Фенрир член показал?

Для меня было бы достаточно)
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 11:25
Шеклболт в Азкабане самолично осеменит Дельфи, чтобы род Салазара не прервался?)

Негр - наследник Слизерина. Вот это будет веселье и праздник подгоревших пердаков фанатов Темной Стороны. :))))
На самом деле нет. Малфоевский маховик в концовке ведь не был уничтожен, а это значит, что Дельфи вскоре может прочувствовать как это - быть в шкуре бедняги Седрика, когда двое не самых умных слизеринцев, изо всех сил пытаются причинить тебе добро. :)
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:19
А где было написано у Роулинг, что Поттер является генетическим потомком Гриффиндора? Меч из шляпы он вытащил не из-за своей генетики, а из-за своих высокоморальных и высокодуховных качеств (смелый, добрый, благородный и т. д. и т. п. и прочая и прочая). Кстати, а род Слизерина таки не уничтожен, ибо жива единственная его наследница и более того, думается мне, Роулинг не позволит этому случиться.

А разве в каноне об этом не говорилось? По моему Дамболдор как то говорил об том, что Поттеры как то связаны с Гриффиндором, хотя и могу ошибаться, канонные книги читал уже давно, точно не помню, но перечитывал всю серий крайний раз, сразу посла выхода "Даров Смерти"... Это на фанфики недавно вышел, что бы скоротать время до выхода новой части одной книги...

И ещё: "Проклятое Дитя" не крайняя книга? Ещё планируются?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.05.2017 в 11:30
И ещё: "Проклятое Дитя" не крайняя книга? Ещё планируются?

Зная жадность Ро - да.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 09:30
А что не так? То, что одна реальный герой, а вторая литературный? Так у Гермионы были две опаснейшие вылазки, и судьба ее была бы ничем не лучше, чем у Зои. Отдал бы ее Малфой своим егерям - подумаешь, грязнокровка - так перед смертью еще бы и хором изнасиловали. Спасибо тете Ро за очередной рояль, выручила.

Так Белла и отдала. Гарри с Роном спасли её. А потом всех спас Добби.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:01
Белла просто пытала ее Круциатусом, но был ли там только Круциатус или что-то ещё? Просто Белла 15 лет отсидела в Азкабане, с психикой проблемы явные у нее, как мы теперь знаем, родила к тому же недавно, а здесь перед ней молодая красивая грязнокровка, вот и... :)))

Белла родила? Что млять?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.05.2017 в 11:11
Ну конкретно для меня эта книжка о борьбе двух Родов между собой:
Ну вот НЕ ВЕРЮ, что на Тома не воздействовали различными психотропными зельями, Роулинг не писала об этом, но как мне показалось, всё фишка тут в том, что род Гриффиндор(а Гарри всё таки наследник, вроде в каноне это как то указывалось) таки уничтожил род Слизерин (наследник Волдеморт) Может это кому то покажется и бредом, однако факт остаётся фактом...

Брехня. Вы нагло лжете. Не такого факта в каноне. Приведите отрывок в противном случае. А я не верю что на Тома влияли. Это полный бред. И хватит принижать главное чудовище.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:19
А где было написано у Роулинг, что Поттер является генетическим потомком Гриффиндора? Меч из шляпы он вытащил не из-за своей генетики, а из-за своих высокоморальных и высокодуховных качеств (смелый, добрый, благородный). Кстати, а род Слизерина таки не уничтожен, ибо жива единственная его наследница и более того, думается мне, Роулинг не позволит этому случиться.

Какая еще наследница??? Вы че все, фанфиков перечитаои и путаете их с каноном? Или ересь Проклятое дитя смели открыть?
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 25.05.2017 в 11:39
Или ересь Проклятое дитя смели открыть?

Каюсь, грешен. К тому же ещё и в секту любителей Дельфи вступил. Нет мне прощения, короче. :))
P. S. Пользуясь случаем, всех призываю добавлять персонаж "Дельфи" в список любимых персонажей. Пока что нас всего 11 человек, но Иисус тоже начинал с малого!
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:19
А где было написано у Роулинг, что Поттер является генетическим потомком Гриффиндора? Меч из шляпы он вытащил не из-за своей генетики, а из-за своих высокоморальных и высокодуховных качеств (смелый, добрый, благородный и т. д. и т. п. и прочая и прочая). Кстати, а род Слизерина таки не уничтожен, ибо жива единственная его наследница и более того, думается мне, Роулинг не позволит этому случиться.

Цитата сообщения TimurSH от 25.05.2017 в 11:39
Так Белла и отдала. Гарри с Роном спасли её. А потом всех спас Добби.
Белла родила? Что млять?
Брехня. Вы нагло лжете. Не такого факта в каноне. Приведите отрывок в противном случае. А я не верю что на Тома влияли. Это полный бред. И хватит принижать главное чудовище.
Какая еще наследница??? Вы че все, фанфиков перечитаои и путаете их с каноном? Или ересь Проклятое дитя смели открыть?

Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:43
Каюсь, грешен. К тому же ещё и в секту любителей Дельфи вступил. Нет мне прощения, короче. :))


Мои глаза сейчас чуть не вытекли...
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 09:30
А что не так? То, что одна реальный герой, а вторая литературный? Так у Гермионы были две опаснейшие вылазки, и судьба ее была бы ничем не лучше, чем у Зои. Отдал бы ее Малфой своим егерям - подумаешь, грязнокровка - так перед смертью еще бы и хором изнасиловали. Спасибо тете Ро за очередной рояль, выручила.

Все не так, Грейнджер гостья в чужом для нее мире, вместо изучения традиций и правил магического мира, она навязывает свои ценности. Это напоминает поведение мигрантов в Европе, которые возмущаются поведением коренных жителей. Зоя Космодемьянская защищала Родину от вторгшихся интервентов. Боже какое убогое у Вас образование.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 11:43

P. S. Пользуясь случаем, всех призываю добавлять персонаж "Дельфи" в список любимых персонажей. Пока что нас всего 11 человек, но Иисус тоже начинал с малого!

Увы, я уже обмазываюсь Флёрмионой(
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 11:53
Грейнджер гостья в чужом для нее мире, вместо изучения традиций и правил магического мира, она навязывает свои ценности. Это напоминает поведение мигрантов в Европе

Ну а что вы хотите от чернокожей?
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 12:00
Ну а что вы хотите от чернокожей?

Я ничего от нее не хочу, меня возмутил факт сравнения Героини ВОВ и проведения знака равенства с каким то вымышленным тупым персонажем.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 11:53
Все не так, Грейнджер гостья в чужом для нее мире, вместо изучения традиций и правил магического мира, она навязывает свои ценности. Это напоминает поведение мигрантов в Европе, которые возмущаются поведением коренных жителей. Зоя Космодемьянская защищала Родину от вторгшихся интервентов. Боже какое убогое у Вас образование.

Держать разумных существ в рабстве,презирать тех кто иной крови отличные ценности.Да гори такие ценности синим пламенем.
Цитата сообщения TimurSH от 25.05.2017 в 11:39

Брехня. Вы нагло лжете. Не такого факта в каноне. Приведите отрывок в противном случае. А я не верю что на Тома влияли. Это полный бред. И хватит принижать главное чудовище.

Во первых ХВАТИТ МНЕ ВЫКАТЬ, устал уже об этом говорить всем и каждому в частности. Достали четное слово.
Во вторых я же написал, что могу ошибаться, просто помню в каноне что то говорилось по поводу Гарри и Гриффиндора...
Ну а в третьих я не принижаю, как вы выразились, "главное чудовище"
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 11:53
Все не так, Грейнджер гостья в чужом для нее мире, вместо изучения традиций и правил магического мира, она навязывает свои ценности. Это напоминает поведение мигрантов в Европе, которые возмущаются поведением коренных жителей. Зоя Космодемьянская защищала Родину от вторгшихся интервентов. Боже какое убогое у Вас образование.

Все не так. Грейнджер в данном случае боролась против установления фашистской диктатуры самого жуткого вида. И она видела, что могла лично ей принести эта диктатура и ее пособники. Так что она боролась за элементарное право жить в этом обществе, в которое ее, кстати, позвали, лично она никому не навязывалась.
Боже, Вы хоть читать-то умеете, или знакомые буквы выискиваете? Сколько из 33 выучили?
Цитата сообщения wolf1992 от 25.05.2017 в 12:18
Держать разумных существ в рабстве,презирать тех кто иной крови отличные ценности.Да гори такие ценности синим пламенем.

Тут по поводу презрения "другой крови" было написано много и не только мной. По поводу рабства, это Вы о домовиках, нигде не сказано о их разумности в полном смысле, из всех только Добби хотел свободы(да скорее не свободы, а служить Гончару)остальные не горели желанием свободы. Вспомните чем кончила Винки, спилась. Роулинг не объясняет ни чего о традициях, правилах, взаимоотношениях, почему домовики оказались как вы говорите в рабстве, да и рабство ли это. А по поводу пламени повторяю, она пришла в чужой мир.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 12:40
А по поводу пламени повторяю, она пришла в чужой мир.

Повторяю, она не сама пршла в этот мир, ее позвали. Да вот только забыли объяснить, что в глазах некоторых жителей этого мира, и не самых уж маргиналов, она будет существом второго сорта, рядом с которыми и стоять взападло.
А с приходом к власти явных фашистов будет подвергнуто сомнению и ее право на жизнь.
Извините, что влезаю, так сказать, в ваш спор. Роулинг действительно очень мало описала сей мир, его традиции. В том числе и других маглорожденных (только в седьмой книге написано о их ущимлении). Мне вот интересно, почему, хм, чистокровные, до того же Томаса особо не лезли? Реально расписали только Грейнджер. А что, если к ней лезли в основном из-за Поттера и Уизли?
П.С. Канон как таковой очень давно не читал, что-то мог забыть.
Дин Томас - полукровка. И прочитайте на Поттервики статью про него. Он тоже уходил в бега.
Цитата сообщения Dedjenfort от 25.05.2017 в 12:55
Мне вот интересно, почему, хм, чистокровные, до того же Томаса особо не лезли? Реально расписали только Грейнджер. А что, если к ней лезли в основном из-за Поттера и Уизли?

Откровенно говоря, в первых книгах так и было. Драко элементарно ревновал, что Потти отказался от его дружбы в пользу грязнокровки и нищеброда.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 12:59
По канону она вообще не интересуется этим миром, для нее есть только одно мнение и оно же правильное. Борется она не с фашизмом, а с традициями, устоями, образом жизни других людей

Ага, ага. Молодость, максимализм, что вы хотите.
Взрослый циничный человек, попав в резервацию долбодятлов-сектантов, просто покрутит пальцем у виска и скажет: "Да дохните, как хотите".
А вот добрый ребенок будет рваться наносить добро и причинять справедливость.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 13:01
Откровенно говоря, в первых книгах так и было. Драко элементарно ревновал, что Потти отказался от его дружбы в пользу грязнокровки и нищеброда.

У Драко, слава Мерлину, не было никаких реальных возможностей что-то сделать. Так, гадить по мелочи. Но с приходом Волдеморта была организована "Комиссия по учету маггловских выродков" (слово-то какое подобрали!), и тут уж Грейнджер получила бы по полной, и за грязнокровость, и за дружбу с "нежелательным лицом No 1".
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 13:00
Дин Томас - полукровка. И прочитайте на Поттервики статью про него. Он тоже уходил в бега.



Я потому и уточнил про 7-ю книгу. До этого вообще его не трогали.
Возникает следующий вопрос - откуда вообще взялось, что Томас - полукровка? ПоттерВики и тому подобные вещи пишут обычные люди (читай "фанаты Поттерианы")...
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 12:45
Повторяю, она не сама пршла в этот мир, ее позвали. Да вот только забыли объяснить, что в глазах некоторых жителей этого мира, и не самых уж маргиналов, она будет существом второго сорта, рядом с которыми и стоять взападло.
А с приходом к власти явных фашистов будет подвергнуто сомнению и ее право на жизнь.

Вы домой пригласили гостя, зайдя к вам в квартиру он начинает вести себя следующим образом: - увидев закрытую в другой комнате собаку, он обвиняет Вас в жестоком обращении с животными; - заглянув в шкаф видит дорогие, хорошие вещи и начинает их примерять на себя, обвиняя Вас за отсутствие этих вещей у него; - потом говори, что Вы все делаете не правильно, а вот он знает как правильно и начинает перестраивать все под себя, не спрашивая Вашего мнения; - потом вообще уходить не хочет говорит, что ему здесь нравиться. Исходя из Ваших слов, Вы будете все это терпеть, ведь Вы его пригласили, а не он сам пришел, или поставите зарвавшегося гостя на место.

Добавлено 25.05.2017 - 13:32:
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 13:00
Дин Томас - полукровка. И прочитайте на Поттервики статью про него. Он тоже уходил в бега.

Это его личные проблемы, да же предатели крови Уизли спокойно ходят на работу, учатся в Хогвартсе.
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 13:26
Вы домой пригласили гостя, зайдя к вам в квартиру он начинает вести себя следующим образом: - увидев закрытую в другой комнате собаку, он обвиняет Вас в жестоком обращении с животными; - заглянув в шкаф видит дорогие, хорошие вещи и начинает их примерять на себя, обвиняя Вас за отсутствие этих вещей у него; - потом говори, что Вы все делаете не правильно, а вот он знает как правильно и начинает перестраивать все под себя, не спрашивая Вашего мнения; - потом вообще уходить не хочет говорит, что ему здесь нравиться. Исходя из Ваших слов, Вы будете все это терпеть, ведь Вы его пригласили, а не он сам пришел, или поставите зарвавшегося гостя на место.

Годится только первый пункт насчет собаки.
И еще, вот я его позвал и говорю, что ты, дескать, говно, и я с тобой на одном поле не сяду, и вообще ты вор и воруешь у меня жизненную энергию. Сейчас вызову полицию и тебя без суда засадят на нары.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 13:26
Вы домой пригласили гостя, зайдя к вам в квартиру он начинает вести себя следующим образом: - увидев закрытую в другой комнате собаку, он обвиняет Вас в жестоком обращении с животными; - заглянув в шкаф видит дорогие, хорошие вещи и начинает их примерять на себя, обвиняя Вас за отсутствие этих вещей у него; - потом говори, что Вы все делаете не правильно, а вот он знает как правильно и начинает перестраивать все под себя, не спрашивая Вашего мнения; - потом вообще уходить не хочет говорит, что ему здесь нравиться. Исходя из Ваших слов, Вы будете все это терпеть, ведь Вы его пригласили, а не он сам пришел, или поставите зарвавшегося гостя на место.


Гм. Немного не та ситуация. Скорее аналогией будет другое:
"Гостя" пригласили в некую страну Тумба-Юмба - в качестве гражданина.
"Гость" наблюдает не только варварские обычаи местного населения (если предположить, что домовики в рабстве не потому, что так захотелось, а по объективным причинам, почему в каноне НИКТО об этом не говорит? я не возражаю против адекватного обоснуя, но в каноне его просто нет - факт), но и необоснованное, происходящее только из деления "местные" - "понаехавшие" негативное отношение, причем если его, приглашенного, считают человеком второго сорта, то людей из тех мест, откуда он приехал, вообще за людей не считают.
Опять же, у нас не только отсутствует в каноне обоснуй для плохого отношения к магглорожденным, сама тетя Ро как-то раз вякнула (опять не подумав), что-де чистокровные от остальных не отличаются и это тупо нацизм (не дословно, но суть была такая).
Где Вы в каноне нашли "примерку вещей на себя" - не представляю.
И да, в отсутствие описанных "традиций и ценностей" и какого-либо объективного ущемления чистокровных "понаехавшими" конфликт вполне можно считать надуманным. Но тут уже воля автора фика, как это трактовать, тут вполне в рамках канона можно и обоснуй прописать.
Показать полностью
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 13:11
Ага, ага. Молодость, максимализм, что вы хотите.
Взрослый циничный человек, попав в резервацию долбодятлов-сектантов, просто покрутит пальцем у виска и скажет: "Да дохните, как хотите".
А вот добрый ребенок будет рваться наносить добро и причинять справедливость.
Все правильно, только умный ребенок попав в такую ситуацию обратиться к родителям за советом, а не к посторонним людям.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 13:26
Это его личные проблемы

Томас официально - магглорожденный, хотя по факту - полукровка. И да, в бегах - это проблемы. Зато свидание с дементором лечит всё.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 13:26
да же предатели крови Уизли спокойно ходят на работу, учатся в Хогвартсе.

Фанон детектед. В каноне эти самые "предатели крови" - банальная обзывалка; а уж если брать британское средневековое право (откуда этот термин), то предатели крови - это Волдик, Беллочка (после пятой книги) и, возможно, Дамблдор (убийцы родни первого-второго круга родства).
У Уизли, конечно, определенные терки с некоторыми чистокровными, но вообще это уважаемая чисокровная и о-о-очень многочисленная семья, которую лишний раз тронуть чревато. На-то показано только одна из семей этого обширного клана, самая младшая.
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.05.2017 в 13:38
Гм. Немного не та ситуация. Скорее аналогией будет другое:
"Гостя" пригласили в некую страну Тумба-Юмба - в качестве гражданина.
"Гость" наблюдает не только варварские обычаи местного населения (если предположить, что домовики в рабстве не потому, что так захотелось, а по объективным причинам, почему в каноне НИКТО об этом не говорит? я не возражаю против адекватного обоснуя, но в каноне его просто нет - факт), но и необоснованное, происходящее только из деления "местные" - "понаехавшие" негативное отношение, причем если его, приглашенного, считают человеком второго сорта, то людей из тех мест, откуда он приехал, вообще за людей не считают.
Опять же, у нас не только отсутствует в каноне обоснуй для плохого отношения к магглорожденным, сама тетя Ро как-то раз вякнула (опять не подумав), что-де чистокровные от остальных не отличаются и это тупо нацизм (не дословно, но суть была такая).
Где Вы в каноне нашли "примерку вещей на себя" - не представляю.
И да, в отсутствие описанных "традиций и ценностей" и какого-либо объективного ущемления чистокровных "понаехавшими" конфликт вполне можно считать надуманным. Но тут уже воля автора фика, как это трактовать, тут вполне в рамках канона можно и обоснуй прописать.

А аврорские проверки меноров с изъятием артефактов, что по вашему. Не конечно автор фика имеет полное право на свое виденье, его крокодил как хочет так и меряет. Но тогда пусть не прикрывается каноном
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 13:48
А аврорские проверки меноров с изъятием артефактов, что по вашему.

Что такое менор и зачем его проверять???
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 13:55
Что такое менор и зачем его проверять???

Особняк Люца. Почему-то принято считать, что у всех чистокровных есть поместья, даже у, прости оспаде, Поттеров. И там хранятся горы темных артефактов.
А что, аврорские проверки устраивают магглорожденные? Артур Уизли - служащий министерства, с чьей подачи проверка и устраивается, министр - чистокровный, директор ДМП - чистокровный.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 13:55
Что такое менор и зачем его проверять???

Проверку организовал Артур Уизли на предмет темных артефактов.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 13:58
Особняк Люца. Почему-то принято считать, что у всех чистокровных есть поместья, даже у, прости оспаде, Поттеров. И там хранятся горы темных артефактов.

Ну у Поттеров вообще-то имеется домик в Годриковой лощине, хоть и покоцаный слегка.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 13:48
А аврорские проверки меноров с изъятием артефактов, что по вашему.

А это законы самих же чистокровных, ведь в правительстве одни чистокровки и полукровки(вроде как) и сидят, да и тут ещё "добренький, и светлый" Дамби за своим "благом" и уничтожением тьмы как таковой, так, что тут маглорождённые как раз не причем, а сами маги между собой разобраться не могут... Да и к тому же скажите спасибо, что только изъятие, а не впаривание ещё каких нибудь "светлых" артефактов...

А то отобрали машину(мерс там или кайен/ бентли), впарили самолёт(маленьких легкомоторный), и вперёд гражданин пользуйтесь и летайте, а то, что управлять самолётом не умеете таки это ВАША ЛИЧНАЯ проблема и она ни авроров/органы ни министретсво не касаются никоим образом.
Наблюдaтель
Домик, а не дворец с домовыми эльфами)
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 14:00
Проверку организовал Артур Уизли на предмет темных артефактов.

Как-то очень просто. Вот какое отношение имеет начальник отдела по борьбе с незаконным использованием изобретений магглов к проверкам на предмет темных артефактов? Да ему должны были тут же указать на место.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 13:45
Томас официально - магглорожденный, хотя по факту - полукровка. И да, в бегах - это проблемы. Зато свидание с дементором лечит всё.

Фанон детектед. В каноне эти самые "предатели крови" - банальная обзывалка; а уж если брать британское средневековое право (откуда этот термин), то предатели крови - это Волдик, Беллочка (после пятой книги) и, возможно, Дамблдор (убийцы родни первого-второго круга родства).
У Уизли, конечно, определенные терки с некоторыми чистокровными, но вообще это уважаемая чисокровная и о-о-очень многочисленная семья, которую лишний раз тронуть чревато. На-то показано только одна из семей этого обширного клана, самая младшая.
Хорошо уберем этот термин, но ярые политические противники Редла ни как не ущемляются.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 13:58
Особняк Люца. Почему-то принято считать, что у всех чистокровных есть поместья, даже у, прости оспаде, Поттеров. И там хранятся горы темных артефактов.

А при чем тут поместье (дом, дворец, замок) к мАнору, которые есть кусок земли во владении лендлорда (и на котором может стоять, а может и не стоять дом, дворец, замок)?
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 14:06
Как-то очень просто. Вот какое отношение имеет начальник отдела по борьбе с незаконным использованием изобретений магглов к проверкам на предмет темных артефактов? Да ему должны были тут же указать на место.

Но почему то не указали.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 14:06
Как-то очень просто. Вот какое отношение имеет начальник отдела по борьбе с незаконным использованием изобретений магглов к проверкам на предмет темных артефактов? Да ему должны были тут же указать на место.


Дык "Отдел по борьбе с незаконным использованием изобретений" Тогда магам надо: Запрещать следующие вещи:
Метлы.
Камины.
Меноры.
Золото.
Палочки.(а палки то придумали маглы, что бы охотится)
Детей. (ибо дети тоже изобретение маглов)
Перья.
Пергаменты.
Хогвартс-экспресс.
Радио.
фотографии.
Вообщем список там баальшой написать можно....

И касательно "Тёмных" артефактов... Это ведь сказал так Дамболдор...
Да и ГДЕ гарантия, что этими рейдами отвлекают внимания от чего то другого(разрешение по этому и дали, что бы отвлечь от чего либо)
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 14:06
Наблюдaтель
Домик, а не дворец с домовыми эльфами)

По чему домик, нормальный двух этажный дом судя по канону.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 14:06
Как-то очень просто. Вот какое отношение имеет начальник отдела по борьбе с незаконным использованием изобретений магглов к проверкам на предмет темных артефактов? Да ему должны были тут же указать на место.

Думается мне, Артур Уизли не сам лично решил вдруг проверить особняк Малфоев. Скорее всего ему посоветовали это сделать большие шишки в Министерстве, обладающие влиянием и, видимо, имеющие некие разогласия с Люциусом. Обыск в мэноре - попытка оказания давления на Малфоя с их стороны. В ином случае, Артура Уизли, не имеющего "крыши", Люциус с помощью своих связей за такую наглость, извел был к Мерлиновой бабушке.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 14:10
Хорошо уберем этот термин, но ярые политические противники Редла ни как не ущемляются.

Хе-хе, попробуй ущеми члена семьи в полсотни-сотню человек, которые родня еще куче народу, включая сторонников Волди и просто влиятельных людей. Всё равно что свинью стричь - визгу много, шерсти мало.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.05.2017 в 14:17
Дык "Отдел по борьбе с незаконным использованием изобретений" Тогда магам надо: Запрещать следующие вещи:
Метлы.
Камины.
Меноры.
Золото.
Палочки.(а палки то придумали маглы, что бы охотится)
Детей. (ибо дети тоже изобретение маглов)
Перья.
Пергаменты.
Хогвартс-экспресс.
Радио.
фотографии.
Вообщем список там баальшой написать можно....

И касательно "Тёмных" артефактов... Это ведь сказал так Дамболдор...
Да и ГДЕ гарантия, что этими рейдами отвлекают внимания от чего то другого(разрешение по этому и дали, что бы отвлечь от чего либо)


Там ключевое слово "незаконным". Чем сам Уизли и занимается.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 14:24
В ином случае, Артура Уизли, не имеющего "крыши", Люциус с помощью своих связей за такую наглость, извел был к Мерлиновой бабушке.

Ну привет, как это, его крышует Дамблдор, да он крышу НЕ ИМЕЕТ, за то крыша ИМЕЕТ его.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 14:18
По чему домик, нормальный двух этажный дом судя по канону.

У Уизелов помнится четыре этажа и чердак, но иначе как "сарай" эту халупу не назовешь)

Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 14:12
А при чем тут поместье (дом, дворец, замок) к мАнору, которые есть кусок земли во владении лендлорда (и на котором может стоять, а может и не стоять дом, дворец, замок)?

https://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=manor
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 14:30
Ну привет, как это, его крышует Дамблдор, да он крышу НЕ ИМЕЕТ, за то крыша ИМЕЕТ его.

Ну как бы сказать... Не думаю, что Артур Малфою ордер на обыск предъявлял без улыбки на лице. Вражда Малфоев и Уизли, она, знаете ли, многовековая.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 11:53
Все не так, Грейнджер гостья в чужом для нее мире, вместо изучения традиций и правил магического мира, она навязывает свои ценности.


Фанон, просто лютейший фанон!
В каноне нет никаких традиций и правил магического мира.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 14:30
У Уизелов помнится четыре этажа и чердак, но иначе как "сарай" эту халупу не назовешь)
Смотря с чем сравнивать, если отталкиваться от дворца Малфоев то и дом Блеков всего лишь домик, а если сравнивать с Норой и домом Лавгудов, то это добротные дома. Мне вот не понятно, почему у Поттеров нет поместья. Вроде и род старый в родстве с Певереллами, как бы не бедны, а поместья нет, что то не вяжется.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 14:36
Вражда Малфоев и Уизли, она, знаете ли, многовековая.

Фанон. Хотя, в принципе, ничему не противоречит.
Цитата сообщения TheWitcher от 25.05.2017 в 14:44
В каноне нет никаких традиций и правил магического мира.

Ну, какие-то традиции, особенности этикета и прочее там наверняка есть - они в любой субкультуре возникают. Но вот нахрена они Гермионе???
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 14:30
У Уизелов помнится четыре этажа и чердак, но иначе как "сарай" эту халупу не назовешь)

Сказано еще хлеще. "Похоже, изначально это был небольшой кирпичный свинарник..."
Образцовый дом для образцовой семьи по Роулинг.
Цитата сообщения TheWitcher от 25.05.2017 в 14:44
Фанон, просто лютейший фанон!
В каноне нет никаких традиций и правил магического мира.

Вообще-то есть. Магмир - это косное, консервативное общество, где очень не любят магглов, и даже Уизли с приторной жалостью считают их ограниченными простецами.

Чего там действительно нет, так это Самайна, родовых камней, Певереллов-Слизеринов и Поттер-меноров.

Добавлено 25.05.2017 - 14:52:
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 14:47
Смотря с чем сравнивать, если отталкиваться от дворца Малфоев то и дом Блеков всего лишь домик, а если сравнивать с Норой и домом Лавгудов, то это добротные дома. Мне вот не понятно, почему у Поттеров нет поместья. Вроде и род старый в родстве с Певереллами, как бы не бедны, а поместья нет, что то не вяжется.

Если бы вы читали Поттермор, знали бы, что Поттеры, кроме родства с Игнотусом, ничем от Лавгудов не отличаются. Отец Джеймса был простым алхимиком, хоть и крутым.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 14:47
Смотря с чем сравнивать, если отталкиваться от дворца Малфоев то и дом Блеков всего лишь домик, а если сравнивать с Норой и домом Лавгудов, то это добротные дома. Мне вот не понятно, почему у Поттеров нет поместья. Вроде и род старый в родстве с Певереллами, как бы не бедны, а поместья нет, что то не вяжется.

Родовитость - не гарантия богатства. Гонты, к примеру, на краю деревни жили в халупе, по сравнению с которой дом Поттеров - это дворец Салазара Слизерина.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 14:14
Но почему то не указали.

Вообще-то проверку организовал не Артур.
"Министерство уже начало копать под нас. Ходят слухи, готовится новый закон в защиту магглов. Не сомневаюсь, за этим стоит вшивый любитель простецов и редкий болван мистер Уизли".
Но Уизли, конечно, мог напроситься в рейд именно к Малфою.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 14:49
Сказано еще хлеще. "Похоже, изначально это был небольшой кирпичный свинарник..."
Образцовый дом для образцовой семьи по Роулинг.

У нее вообще своеобразные положительные персонажи. Уизли, живущие в свинарнике, даун Хагрид и аутистка Лавгуд.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 14:54
У нее вообще своеобразные положительные персонажи. Уизли, живущие в свинарнике, даун Хагрид и аутистка Лавгуд.

А кем является Альбус Дамблдор, так вообще страшно сказать. :)
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 14:54
У нее вообще своеобразные положительные персонажи. Уизли, живущие в свинарнике, даун Хагрид и аутистка Лавгуд.

Но-но! Луну не трогайте. Моя любовь... :)
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 15:01
Но-но! Луну не трогайте. Моя любовь... :)

Аутист, кстати, это не всегда плохо. Если человек направляет себя всего не на собирание конструктора "Лего", а на изучение ядерной физики, к примеру, то такой аутист будет мегауспешен.
Цитата сообщения TheWitcher от 25.05.2017 в 14:44
Фанон, просто лютейший фанон!
В каноне нет никаких традиций и правил магического мира.

В каноне до хрена чего нет. Там показывается закрытое общество, существующее по крайней мере более 1000 лет, которое имеет свое министерство, образовательные учреждения, законы, силы правопорядка, пенитенциарную систему. После всего хотите сказать, что за 1000 лет у них не появилось своих традиций, правил поведения, Вы себя хорошо чувствуете. Хотя соглашусь с Вами, то что описала Роулинг не жалко и уничтожить под корень всех, единственный нормальный персонаж, это Беллатрикс, потому что сумасшедшая сука.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 15:06
Если человек направляет себя всего не на собирание конструктора "Лего", а на изучение ядерной физики, к примеру, то такой аутист будет мегауспешен.

На игру в покер *if you know what I mean*)
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 15:06
Аутист, кстати, это не всегда плохо. Если человек направляет себя всего не на собирание конструктора "Лего", а на изучение ядерной физики, к примеру, то такой аутист будет мегауспешен.

Да Луна-то не аутист. Альтернативно мыслящая. Конспиролог. И тем не менее вполне успешно учится на Равенкло (!)

Добавлено 25.05.2017 - 15:14:
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 15:06
В каноне до хрена чего нет. Там показывается закрытое общество, существующее по крайней мере более 1000 лет, которое имеет свое министерство, образовательные учреждения, законы, силы правопорядка, пенитенциарную систему. После всего хотите сказать, что за 1000 лет у них не появилось своих традиций, правил поведения, Вы себя хорошо чувствуете.

Конеечно, они есть. Вот только никто не торопится объяснить их не то что магглорожденным, но и самому мкв. Хоть бы литературу порекомендовали.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 15:06
В каноне до хрена чего нет. Там показывается закрытое общество, существующее по крайней мере более 1000 лет, которое имеет свое министерство, образовательные учреждения, законы, силы правопорядка, пенитенциарную систему. После всего хотите сказать, что за 1000 лет у них не появилось своих традиций, правил поведения, Вы себя хорошо чувствуете.

Лично у меня всегда был один вопрос. Каким образом Салазар организовал в 9 веке вход в Тайную комнату в... современном туалете.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 15:16
Лично у меня всегда был один вопрос. Каким образом Салазар организовал в 9 веке вход в Тайную комнату в... современном туалете.

А у меня возникал еще один вопрос. А зачем магам вообще канализация? Сделал дела в укромном месте, Эванеско, и дело с концом. Или вообще - прямой портал на огород Хагрида.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 15:22
А у меня возникал еще один вопрос. А зачем магам вообще канализация? Сделал дела в укромном месте, Эванеско, и дело с концом. Или вообще - прямой портал на огород Хагрида.

Портал - энергозатратно, а Эванеско не всем по силам похоже. Гойлу с Уизелом так точно.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 15:16
Лично у меня всегда был один вопрос. Каким образом Салазар организовал в 9 веке вход в Тайную комнату в... современном туалете.

Вопрос не ко мне, я отталкивался от канона, вообще мне на всех героев Роулинг на срать, моя б воля, перевешал бы всех. Одни убогие воюют с другими убогими, за право быть более убогими.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 14:48

Ну, какие-то традиции, особенности этикета и прочее там наверняка есть - они в любой субкультуре возникают. Но вот нахрена они Гермионе???

Ну она же в этой культуре, значить нужны, вот только её это ре учат и ещё скрывают информацию(ибо традиции магов в Хоге не преподают, хотя вот магловедение есть)...
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 15:16
Лично у меня всегда был один вопрос. Каким образом Салазар организовал в 9 веке вход в Тайную комнату в... современном туалете.

Может тогда там не таулет был, или это всё магия замка так влияет... Либо, как вариант - Основатели - попаданцы из будущего, и сантехнику воссоздали по памяти, хотя вот почему вход именно в ЖЕНСКОМ туалете, я так и не понял...
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 15:16
Лично у меня всегда был один вопрос. Каким образом Салазар организовал в 9 веке вход в Тайную комнату в... современном туалете.

Никак. Это потом, в 19-м веке, из комнаты, в которой был проход в Тайную комнату, сделали туалет.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 15:25
Никак. Это потом, в 19-м веке, из комнаты, в которой был проход в Тайную комнату, сделали туалет.

Да, но тогда они должны были обнаружить этот проход, который и прикрыт раковиной. И кто тогда установил пароль на парселтанге?
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 12:40
Тут по поводу презрения "другой крови" было написано много и не только мной. По поводу рабства, это Вы о домовиках, нигде не сказано о их разумности в полном смысле, из всех только Добби хотел свободы

Они мыслить.Может говорить
Испытывают эмоций могут привязываться и имеют собственные желания.
Однако при этом Люциус держит в Добби в ужасных условиях.Это неправильно и Гермиона видела это.Да многие хозяева не были столь ужасны,но будем честны южные плантаторы или русские помещики тоже не все звери.При этом вы не будете отрицать,что крепостное право в России и рабство в США полная хрень.
Кстати сторонники рабства тоже говорили,дескать неграм свобода не нужна.Да и люди выращенные в рабстве тоже зачастую просто не видят иной судьбы для себя.
P.S когда я слышу слово Традиций моя рука сама тянется к револьверу.


Добавлено 25.05.2017 - 15:36:
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 12:59
а с традициями, устоями, образом жизни других людей, не будь таких Гермион, Уизли и главного уебка Дамблдора, не было бы и Тома.

Я вас удивлю мир имеет свойство меняться.Традиций уходят.Восстание Тома скорее попытка кучки аристократов встать перед поездом историй
Показать полностью
Цитата сообщения Andrey_M11 от 25.05.2017 в 15:25
Никак. Это потом, в 19-м веке, из комнаты, в которой был проход в Тайную комнату, сделали туалет.

Ха ха, ничего дебильней не придумали, это оказывается Салазар воскрес, сотворил кран с умывальником и опять почил в бозе. Легче поверить в прозорливость Салазара, в месте с педофилией, ведь все знают чем отличается педагог от педофила.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 15:28
Да, но тогда они должны были обнаружить этот проход, который и прикрыт раковиной. И кто тогда установил пароль на парселтанге?

Если обратиться к Поттервикм, то можно узнать, что жил в начале 18-го века некий Корвин Гонт - бывший студент Хогвартса, который знал месторасположение тайной комнаты. Именно он был ответственным за установку сантехники в Хоге и сделал все, чтобы никто чужой случайно на нее не наткнулся.
Народ. Такой вопрос: откуда вообще появилась инфа на тех же Потер Вики? Откуда взялась фамилия "Гринграсс" (как пример). По поводу древа Блэков еще ладно, в фильме было что-то видно, хотя врядли настолько подробно... Читаю тут в спорах некоторые моменты, которые ну в упор не помню, чтобы освещались Роулинг. Врядли она в интервью настолько много рассказывала (не читал/слушал, не знаю, но имхо)...
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 15:38
Еслм обратиться к Поттервикм, то можно узнать, что жил в начале 18-го века некий Корвин Гонт - бывший студент Хогвартса, который знал месторасположение тайной комнаты. Именно он был ответственным за установку сантехники в Хоге.

Но сантехнику установили в 19! В начале 18 века в Англии унитазов еще не было.
Унитазы относительно современного вида появились только в 1778. И с тех пор сантехнику не меняли? И ни разу не разбили? Впрочем, что это я, Репаро рулит.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 15:43
Но сантехнику установили в 19! В начале 18 века в Англии унитазов еще не было.
Унитазы относительно современного вида появились только в 1778. И с тех пор сантехнику не меняли? И ни разу не разбили? Впрочем, что это я, Репаро рулит.

У Роулинг хреново с датировкой. Если придерживаться её дат, то Хогвартс-экспресс к примеру, как минимум, первые 20 лет на веревке по сырой земле таскали.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 15:38
Если обратиться к Поттервикм, то можно узнать, что жил в начале 18-го века некий Корвин Гонт - бывший студент Хогвартса, который знал месторасположение тайной комнаты. Именно он был ответственным за установку сантехники в Хоге и сделал все, чтобы никто чужой случайно на нее не наткнулся.

Да дела, а где каноне ссылка на Поттервик, вопрос второй на хер в туалете вообще делать вход, значит Корвин Гонт был педофилом(извиняюсь перед Салазором), но при этом он мог быть еще и пидорасом, так как туалет мог быть мужским.
Цитата сообщения Dedjenfort от 25.05.2017 в 15:43
Народ. Такой вопрос: откуда вообще появилась инфа на тех же Потер Вики? Откуда взялась фамилия "Гринграсс" (как пример). По поводу древа Блэков еще ладно, в фильме было что-то видно, хотя врядли настолько подробно... Читаю тут в спорах некоторые моменты, которые ну в упор не помню, чтобы освещались Роулинг. Врядли она в интервью настолько много рассказывала (не читал/слушал, не знаю, но имхо)...

Большая часть из старых интервью. Плюс Ро вывалила большой пакет информации для Поттермор. В частности, история семей Малфой, Поттер, Уизли. Именно оттуда стало известно, что Дорея Блэк - не бабка Гарри, а жена дяди его деда Флимонта Поттера.
Цитата сообщения Dedjenfort от 25.05.2017 в 15:43
Откуда взялась фамилия "Гринграсс" (как пример).

Из канона, пятая книга. Дафну Гринграсс вызывают на какой-то экзамен СОВ аккурат перед Гермионой. Это единственное её упоминание. Зато как фикрайтеры развернулись...
А вообще, есть такой сайт, как поттермор, куда Роулинг всякие допы и зарисовки выкладывает - подчас запутывая ситуацию еще больше.
Но если вам нужен хороший справочник по канону - го на Лексикон.
И что Малфои - лицемерные мерзавцы, до принятия Статута не брезговавшие брать в жены полукровок.
Надо будет почитать... То, что юзверя/райтеры придумывают, конечно, интересно, но хочется отталкиваться от, хм, оригинала.
Спасибо.
Andrey_M11
Плюс как минимум из эпилога, где Астория становится женой Драко.

Что касается Даф - образ получился весьма удачный.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 15:49
значит Корвин Гонт был педофилом, но при этом он мог быть еще и пидорасом, так как туалет мог быть мужским.

Не знаю, был Корвин пидарасом или педофилом, но сантехник он был хороший. Кстати, это, видимо, весьма редкая профессия в МагМире. Туалет с тайной комнатой хрен знает сколько лет затоплен, а специалиста-сантехника, чтобы исправить это, за полвека так и не нашлось.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 15:54
Большая часть из старых интервью. Плюс Ро вывалила большой пакет информации для Поттермор. В частности, история семей Малфой, Поттер, Уизли. Именно оттуда стало известно, что Дорея Блэк - не бабка Гарри, а жена дяди его деда Флимонта Поттера.

Опа а кто же мать Джеймса?
osaki_nami

Я, помню, в Эпилоге специально акцентировал внимание на имя жены - нету его там. Просто упоминается, что блондинка и все. Имя сына есть, а жены - нету.
"Это был Драко Малфой с женой и сыном, в наглухо застёгнутом чёрном пальто. Надо лбом у него уже появились залысины, и от этого вытянутый подбородок казался ещё длиннее. Сын был похож на отца не меньше, чем Альбус на Гарри. Драко заметил смотрящих на него Гарри, Рона, Гермиону и Джинни, коротко кивнул им и отвернулся.

— А это, стало быть, маленький Скорпиус,"

Поправка, о внешности жены тоже ни слова...
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 15:56
Andrey_M11
Плюс как минимум из эпилога, где Астория становится женой Драко.

Что касается Даф - образ получился весьма удачный.

В эпилоге жена Драко по имени не названа, только сын, Скорпиус.

Добавлено 25.05.2017 - 16:02:
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 15:58
Опа а кто же мать Джеймса?

Юфимия. Кто такая,из какой семьи - неизвестно.
В случае, если Джеймс Поттер - не сын Карлуса и Дореи, то где тогда их сын, как его звали, почему именно этому неизвестному сыну не отдали Гарри Поттера в 1981-м? Роулинг, похоже, совсем запуталась.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 16:01
Юфимия. Кто такая,из какой семьи - неизвестно.

У Роулинг точно ненависть к аристократии, непонятно только почему.
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 14:54
Вообще-то проверку организовал не Артур.
"Министерство уже начало копать под нас. Ходят слухи, готовится новый закон в защиту магглов. Не сомневаюсь, за этим стоит вшивый любитель простецов и редкий болван мистер Уизли".
Но Уизли, конечно, мог напроситься в рейд именно к Малфою.
да, всё правильно. На мой взгляд это Дамблдор принял меры к поиску воландеморта. Обыски у Малфоев и других - одна из мер.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 15:38
Если обратиться к Поттервикм, то можно узнать, что жил в начале 18-го века некий Корвин Гонт - бывший студент Хогвартса, который знал месторасположение тайной комнаты. Именно он был ответственным за установку сантехники в Хоге и сделал все, чтобы никто чужой случайно на нее не наткнулся.
да. Тайную комнату открывали много раз. Поэтому и маскировали её с учётом текущего времени.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 16:05
В случае, если Джеймс Поттер - не сын Карлуса и Дореи, то где тогда их сын, как его звали, почему именно этому неизвестному сыну не отдали Гарри Поттера? Роулинг, похоже, совсем запуталась.

Вовремя организованная эпидемия драконьей оспы.;)
Цитата сообщения DBQ от 25.05.2017 в 16:07
Вовремя организованная эпидемия драконьей оспы.;)

Ну тогда понятно. Вопросов нет. :)
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 15:57
Не знаю, был Корвин пидарасом или педофилом, но сантехник он был хороший. Кстати, это, видимо, весьма редкая профессия в МагМире. Туалет с тайной комнатой хрен знает сколько лет затоплен, а специалиста-сантехника, чтобы исправить это, за полвека так и не нашлось.

Да при чем тут сантехник, на хер делать вход в туалете, что во всем замке места другого не нашлось?
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 16:14
Да при чем тут сантехник, на хер делать вход в туалете, что во всем замке места другого не нашлось?

Чтобы никто не догадался. Кто в здравом уме будет в женском туалете лазить под раковиной?
Цитата сообщения TimurSH от 25.05.2017 в 16:06
Тайную комнату открывали много раз. Поэтому и маскировали её с учётом текущего времени.

На хер ее вообще маскировать, ведь ни кто не владеющий парселтангом туда не попадет.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 16:18
На хер ее вообще маскировать, ведь ни кто не владеющий парселтангом туда не попадет.


Т.е. Нет вообще никаких методов разнести вход в хлам?
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.05.2017 в 16:15
Чтобы никто не догадался. Кто в здравом уме будет в женском туалете лазить под раковиной?

Под раковинами ни кто и не лазил, а вот не работающий кран, вопрос задуматься на хер он нужен. К стати недоумок Гончар быстро сообразил. После этого о каком секрете можно говорить.

Добавлено 25.05.2017 - 16:26:
Цитата сообщения Dedjenfort от 25.05.2017 в 16:20
Т.е. Нет вообще никаких методов разнести вход в хлам?

Ну для начала надо знать, что именно разносить в хлам.
Vladislav_V

ГП сообразил, ибо конкретно там искал комнату... Почему никто не связал самый известный навык Салазара и смерть Миртл - вопрос...

Потому вход и маскировали, чтобы не знали, где искать...
И еще - врядли у Миртл был единственный вход. Иначе василиску постоянно пришлось бы ползать по коридорам до туалета (от места очередного проишествия) и догадка Гермионы "трубы" вообще была бы неактуальна. Имхо
Цитата сообщения Dedjenfort от 25.05.2017 в 16:35
Vladislav_V

ГП сообразил, ибо конкретно там искал комнату... Почему никто не связал самый известный навык Салазара и смерть Миртл - вопрос...

Потому вход и маскировали, чтобы не знали, где искать...
И еще - врядли у Миртл был единственный вход. Иначе василиску постоянно пришлось бы ползать по коридорам до туалета (от места очередного проишествия) и догадка Гермионы "трубы" вообще была бы неактуальна. Имхо

До ГП это сообразил Том Ридл, причем без всяких подсказок в виде призрака, отсюда вывод, тайна входа секрет полишинеля, как с неуловимым Джо, который на хер никому не нужен. Все остальные входы Ваша догадка, в каноне вход один.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 14:06
Наблюдaтель
Домик, а не дворец с домовыми эльфами)


В очередной раз убеждаюсь, что драмионщицы поголовно тупые. "Манор" - буквально, "поместье". О его размерах, роскоши и содержимом подвалов это не говорит ровным счётом НИЧЕГО.
Ха я тут обнаружил, что главный рабовладелец Дамблдор. Давайте считать вообще скольких мы знаем владельцев домовых эльфов.
1)Малфои 1 домовой эльф Добби.
2)Блеки 1 домовой эльф Кричер.
3)Крауч 1 домовой эльф Винки.
4)У старушки которая показала Тому чашу Пуфендуй (Хафлпаф) и медальон Слизерина 1 домовой эльф.
5) Домовые эльфы Хогвартса где директором Дамблдор, где поборники света пользуються рабским трудом и не морщатся.
Это все эльфы в каноне.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 17:38

5) Домовые эльфы Хогвартса где директором Дамблдор, где поборники света пользуються рабским трудом и не морщатся.
Это все эльфы в каноне.


Т.е., когда директором Хога был некто Блэк, он всех домовых эльфов на улицу выгнал? Так следует понимать сей высер?
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 17:49
Т.е., когда директором Хога был некто Блэк, он всех домовых эльфов на улицу выгнал? Так следует понимать сей высер?

Нет это следует понимать так, что рабство эльфов и не совсем рабство, а светлая сторона не спешит с ним расставаться, вот так то засер.
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 17:49
Т.е., когда директором Хога был некто Блэк, он всех домовых эльфов на улицу выгнал? Так следует понимать сей высер?

При Найджелусе эльфов было определенно меньше. Во всяком случае тех, у которых головы были на плечах.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 17:58
Нет это следует понимать так, что рабство эльфов и не совсем рабство, а светлая сторона не спешит с ним расставаться, вот так то засер.


Даже так? Это, всё-таки рабство, и "нет худшего раба, чем раб, не понимающий, что он - раб". А к чему вообще этот высер, собственно? К каким-то мифическим традициям и обычаям, на которые "посмела" посягнуть Гермиона? Что-то из канона я заметил только одну: чистокровность превыше всего.
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 18:19
Что-то из канона я заметил только одну: чистокровность превыше всего.

Ага. Особенно здравого смысла.
Впрочем, это логично - от инбридинга в первую очередь страдают самые эволюционно молодые и не особо устойчивые системы. У человека это интеллект.
Насчёт домовых эльфов,то если учитывать ФТиМИО, то например в штатах эльфы вполне свободные существа, гуляют по пабам, одеваются как хотят и песенки поют.
Так что рабство это может чисто английская прерогатива. Ни у кого из персонажей не британцев, эльфов в рабах не было.
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 18:19
Даже так? Это, всё-таки рабство, и "нет худшего раба, чем раб, не понимающий, что он - раб". А к чему вообще этот высер, собственно? К каким-то мифическим традициям и обычаям, на которые "посмела" посягнуть Гермиона? Что-то из канона я заметил только одну: чистокровность превыше всего.

Почему же светлый Дамблдор и иже с ним, не освободили рабов, а продолжали вкушать плоды рабского труда. Да мене по большому счету вообще насрать на весь волшебный мир Британии, расстраивает только одно, что там остались выжившие.
Пришёл быдлан и всю дискуссию испортил)
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 19:07
Почему же светлый Дамблдор и иже с ним, не освободили рабов, а продолжали вкушать плоды рабского труда. Да мене по большому счету вообще насрать на весь волшебный мир Британии, расстраивает только одно, что там остались выжившие.


Напиши фик, где все умерли =)
Цитата сообщения Dedjenfort от 25.05.2017 в 19:22
Напиши фик, где все умерли =)

Знаешь это будет самый короткий фик: Все умерли.

Добавлено 25.05.2017 - 19:25:
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 19:18
Пришёл быдлан и всю дискуссию испортил)

Имеет право мы у него в гостях.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 19:24
Имеет право мы у него в гостях.

А не он у нас? По поведению не поймешь.


И да, права все у Ро)
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 19:52
А не он у нас? По поведению не поймешь.


И да, права все у Ро)

Ну не так глобально, все таки эта ветка форум по его фанфику.
Vladislav_V
Никаких прав оскорблять пользователей это ему не даёт. Ведёт себя точно как чистокровные фашисты, коих так ненавидит.
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 19:24
Знаешь это будет самый короткий фик: Все умерли.

Можно сделать его немного более многозначительным: Шрам больше не болел.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 19:18
Пришёл быдлан и всю дискуссию испортил)


Т.е. любой, кто осмеливается такой мразёшке сказать в лицо неприятную правду - быдлан? Очень типично для современных тупых яжедевочек.

Кстати, я так и не дождался ответа, почему это я - евреефоб? Потому что озвучил неприятные факты? Вы, неуважаемая, тоже компенсацию за мифический холокост получаете, судя по всему?
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2017 в 22:56
неуважаемая, тоже компенсацию за мифический холокост получаете, судя по всему?

Ви таки признаете что евреи в СССР пострадали от холокоста?
osaki_nami
А почему у евреев холокост, а у всех остальных просто зверства фашизма? Славян немцы преследовали и убивали точно также. План "Ост" в пруфы. Кстати какие пруфы по холокосту?
Мне даже немножко лень стало читать ваше "общение".
Идите куда нибудь в флудилку(
Хотел написать по поводу вашей ругани, но пердумал, ибо бан не охото словить.
И кстати то автор, только вспомнил(со всеми вашими разборками): ведь СССР не развалился, следовательно Волдику нужно сидеть и неоствечивать по поводу мирового господства, а то один вякнул(Гриндевальд который) таки его от подвалов Лубянки Дамби и спас, добив в спину(ну или как там не помню точно уже)
Или вы уже не планируете касаться СССР в дальнейшем сюжете?
Цитата сообщения Vladislav_V от 25.05.2017 в 19:07
Почему же светлый Дамблдор и иже с ним, не освободили рабов, а продолжали вкушать плоды рабского труда. Да мене по большому счету вообще насрать на весь волшебный мир Британии, расстраивает только одно, что там остались выжившие.


Это и есть основная проблема.Потому,что даже неплохие люди считают это нормой.Дамблдор,Рон,Сириус даже сам Гарри хотя тот вырос в магловском мире однако все они не видят ничего плохого ,что разумное сушество лишено права выбирать.Кстати тот факт,что только Гермиона сочла это неприемлемым может послужить аргументом в пользу чёрной Гермионы.Поскольку девочка отлична знала,что сто лет назад такие как она были аналогом домовых эльфов
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 16:18
Это и есть основная проблема.Потому,что даже неплохие люди считают это нормой.Дамблдор,Рон,Сириус даже сам Гарри хотя тот вырос в магловском мире однако все они не видят ничего плохого ,что разумное сушество лишено права выбирать.

Традиции магмира во всей красе.

Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 16:18
может послужить аргументом в пользу чёрной Гермионы

В узнике Азкабана английским языком написано, что у Герм светлая кожа. Никакой Негрионы не существует.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 26.05.2017 в 16:37
Традиции магмира во всей красе.


В узнике Азкабана английским языком написано, что у Герм светлая кожа. Никакой Негрионы не существует.


Вы заработали два очка репутации.
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.05.2017 в 17:30
Вы заработали два очка репутации.

Всего два? Фу, как неинтересно *выпячивает губы уточкой*
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.05.2017 в 17:30
Вы заработали два очка репутации.

Ух ты! Попробую-ка и я. Итак, Роза Уизли просто не могла вырасти мелкой избалованной тварью, меряющей людей по факультету. *смотрит на Ника Иванова глазами, полными надежды*
Цитата сообщения Наблюдaтель от 26.05.2017 в 17:53
Ух ты! Попробую-ка и я. Итак, Роза Уизли просто не могла вырасти мелкой избалованной тварью, меряющей людей по факультету

Все Уизел виноват, нахлебник. Ничего, рогатый очконавт Лили Эванс уломал, Скорп тоже своего добьется. И будет его сынишка внуком не Пожирателя, а Героини Сопротивления. На радость рабоче-крестьянскому снобу.
Цитата сообщения osaki_nami от 26.05.2017 в 18:00
Скорп тоже своего добьется. И будет его сынишка внуком не Пожирателя, а Героини Сопротивления. На радость рабоче-крестьянскому снобу.

Как не обнимал Альбус Скорпиуса на протяжении всей книги, как не клялся ему в вечной дружбе, а Малфой всё равно выбрал Розу. Ну разве не предательство, а?
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 25.05.2017 в 23:02
Ви таки признаете что евреи в СССР пострадали от холокоста?


Я таки признаю, что никакого "холокоста" в природе не было. Было массовое истребление мирных СОВЕТСКИХ граждан, большую часть из которых составили славяне: русские, украинцы и белорусы. Советские евреи в этом числе пострадали за то, что они - советские, а не за национальность. А европейских евреев никто не истреблял... точнее, немцы не истребляли. Например, варшавское гетто вырезали поляки.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 26.05.2017 в 18:03
Как не обнимал Альбус Скорпиуса на протяжении всей книги, как не клялся ему в вечной дружбе, а Малфой всё равно выбрал Розу. Ну разве не предательство, а?

А говорят Малфои гомосексуалисты)

На самом деле кровь Грейнджер уже двум поколениям блондинчиков покоя не дает.

Цитата сообщения drago23 от 26.05.2017 в 18:04
А европейских евреев никто не истреблял... точнее, немцы не истребляли. Например, варшавское гетто вырезали поляки.

В Бухенвальде наверное одних гомосеков содержали.
Цитата сообщения osaki_nami от 26.05.2017 в 18:15
А говорят Малфои гомосексуалисты)

Может быть и верно говорят. А что касается Скорпиуса, то ходил про него один нелепый слушок о его происхождении, который вроде как и неправдоподобен совсем, но учитывая, что у Малфоев таки имелся маховик времени...

Добавлено 26.05.2017 - 18:34:
Цитата сообщения drago23 от 26.05.2017 в 18:04
Я таки признаю, что никакого "холокоста" в природе не было. Было массовое истребление мирных СОВЕТСКИХ граждан, большую часть из которых составили славяне: русские, украинцы и белорусы. Советские евреи в этом числе пострадали за то, что они - советские, а не за национальность. А европейских евреев никто не истреблял... точнее, немцы не истребляли. Например, варшавское гетто вырезали поляки.

Я конечно извиняюсь, но на Ванзейской конференции 1942 года ни одного поляка не присутствовало. Только истинные арийцы.
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 16:18
Это и есть основная проблема.Потому,что даже неплохие люди считают это нормой.Дамблдор,Рон,Сириус даже сам Гарри хотя тот вырос в магловском мире однако все они не видят ничего плохого ,что разумное сушество лишено права выбирать.

Где Вы нашли неплохих людей: Дамблдор мразь ублюдочная, исходя из канона. Отдать ребенка людям которые ненавидят его и продержать там 16 лет, при этом с рождения записать в жертвенные овцы, что бы он сдох от Авады
Рон завистливый ублюдок, которого все детство готовили в друзья избранному.
Сириус великовозрастный дурак, которому да же Азкабан не вправил мозги.
Гарри это клиника, туп, ленив, ничего не делает для улучшения своей жизни, постоянно ноет, страдает исконной интеллигентской проблемой, кто виноват и что делать, все надеется что его проблемы будет решать кто угодно только не он. Ну и далее по списку.
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 19:54
Где Вы нашли неплохих людей: Дамблдор мразь ублюдочная, исходя из канона. Отдать ребенка людям которые ненавидят его и продержать там 16 лет, при этом с рождения записать в жертвенные овцы, что бы он сдох от Авады
Рон завистливый ублюдок, которого все детство готовили в друзья избранному.
Сириус великовозрастный дурак, которому да же Азкабан не вправил мозги.
Гарри это клиника, туп, ленив, ничего не делает для улучшения своей жизни, постоянно ноет, страдает исконной интеллигентской проблемой, кто виноват и что делать, все надеется что его проблемы будет решать кто угодно только не он. Ну и далее по списку.

Хах, грубо, но близко к истине
Не надо искать злой умысел там, где все можно объяснить человеческой глупостью.
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 19:54
Где Вы нашли неплохих людей: Дамблдор мразь ублюдочная, исходя из канона. Отдать ребенка людям которые ненавидят его и продержать там 16 лет, при этом с рождения записать в жертвенные овцы, что бы он сдох от Авады

А было много вариантов?Кровная защита штука полезная,да и расти Гарри в атмосфере обожания был бы второй Малфой.
Да и от Авады он не умер.

Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 19:54
Г
Рон завистливый ублюдок, которого все детство готовили в друзья избранному.
Полный фанон.Даже ничего говорить не буду.

Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 19:54

Гарри это клиника, туп, ленив, ничего не делает для улучшения своей жизни, постоянно ноет, страдает исконной интеллигентской проблемой, кто виноват и что делать, все надеется что его проблемы будет решать кто угодно только не он. Ну и далее по списку.

Туп и ленив?Посмотрите результаты СОВ.
Постоянно ноет?Ныл он в основном только на 5 курс потеряв близкого человека испытывая огромный прессинг от министерства.
Решать за него проблемы?Когда Гарри перекидывал проблемы на других наоборот он взваливал на себя чужие.Да блин половина фиков о том как Гари забил на всё и свалил на Карибы.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 26.05.2017 в 20:02
Не надо искать злой умысел там, где все можно объяснить человеческой глупостью.

Дамблдор по глупости готовил из Гончара жертвенную овцу. По глупости 10 лет органы опеки не замечали состояние Гончара. Согласен ни какого умысла.
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 20:34
Дамблдор по глупости готовил из Гончара жертвенную овцу. По глупости 10 лет органы опеки не замечали состояние Гончара. Согласен ни какого умысла.

Они его били?С чего органам опеки интересоваться Гарри?Да не любили,да он носил вещи Дадли.Однако не забываите,что Дурсли очень зависимы от чужого мнения поэтому своё отношение показывали только среди своих.Не надо всех собак вешать на Альбуса
По поводу расстил на убой.Откуда вы знаете,что он сказал Северусу правду?
Гарри должен был выйти к Редлу готовый умереть,это обязательное условие.Однако Гарри выжил.Альбус мог это знать
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 20:42
Альбус мог это знать


Альбус не мог этого знать. Произошла цепочка случайностей, только благодаря которой Гарри выжил.
А у меня вопрос к автору. Драго, я так понимаю, что Грюма трогать не стали, т.к. слишком хорошо его и Гарри и Гермиона знали. Это еще понятно... но почему учебный год уже начался, а Ридл еще не приехал в Англию и не встретился с Барти? И куда делись сны Поттера о встрече в особняке Ридлов? Или ее еще не было? Насколько я помню оригинал эта встреча ему снилась в конце лета... Очень надеюсь, что новая глава не за горами и там будут какие-то намеки на это... как продвигается работа? Форум не все время забирает? ;)
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 20:13
А было много вариантов?Кровная защита штука полезная,да и расти Гарри в атмосфере обожания был бы второй Малфой.
Да и от Авады он не умер.

Полный фанон.Даже ничего говорить не буду.


Туп и ленив?Посмотрите результаты СОВ.
Постоянно ноет?Ныл он в основном только на 5 курс потеряв близкого человека испытывая огромный прессинг от министерства.
Решать за него проблемы?Когда Гарри перекидывал проблемы на других наоборот он взваливал на себя чужие.Да блин половина фиков о том как Гари забил на всё и свалил на Карибы.

В Британии кровная магия под запретом, от куда у маглорожденной ведьмы знание кровной магии(в школе не преподают), при этом она не общалась со своей сестрой, ну гораздо больше года, откуда защита на доме?
Кто директор школы, в которой учиться Гончар, так о каких других результатах можно говорить. Ну правильно своих решить не может, так еще и чужое прихватил, говорит о "великом" уме. У Вас тяжелый Дамблдор головного мозга, если чморение ребенка считаете правильным воспитанием.

Добавлено 26.05.2017 - 21:11:
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 20:42
Они его били?С чего органам опеки интересоваться Гарри?Да не любили,да он носил вещи Дадли.Однако не забываите,что Дурсли очень зависимы от чужого мнения поэтому своё отношение показывали только среди своих.Не надо всех собак вешать на Альбуса
По поводу расстил на убой.Откуда вы знаете,что он сказал Северусу правду?
Гарри должен был выйти к Редлу готовый умереть,это обязательное условие.Однако Гарри выжил.Альбус мог это знать

Вы вообще думать самостоятельно можете, или нет. Ребенок ходит оборванцем, такой маленький бомж, да в Британии этого уже достаточно, что бы органы опеки заинтересовались ребенком. Да и мадама НаФиг там следила за ним (сама потом призналась) по приказу ублюдка. Да старый пердун сам охуел от того что Гончар в лесу выжил.
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 20:49
В Британии кровная магия под запретом, от куда у маглорожденной ведьмы знание кровной магии(в школе не преподают), при этом она не общалась со своей сестрой, ну гораздо больше года, откуда защита на доме?

Причём тут магия крови?Это жертва Лили её желание защитить сына.Её любовь.Альбус говорит об этом весьма однозначно?
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 20:49

Кто директор школы, в которой учиться Гончар, так о каких других результатах можно говорить.


Напомню СОВ принимает независимая комиссия.Тоже Альбус всех купил подговорил и прочее?

Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 20:49
Ну правильно своих решить не может, так еще и чужое прихватил

Конечно для вас девиз кто если не я и бездействие худшее преступление это пустой звук,однако по мне очень достойные качества.

Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 20:49

Вы вообще думать самостоятельно можете, или нет.

Думать нужно скорее вам.Напомню он носил вещи Дадли.Думаете его кузену покупали хрень?Да вещи были больше,но это не были дырявые грязные обноски.
И вы слишком высокого мнения об Британской службе зашиты детей.Регулярно скандалы когда родители бьют своих детей годами и никто ничего не видет.Тем более,что тогда повсеместных камер.И Интернета не было.
Ну ходит мальчик в вещах брата ну и что?
Так,что не надо скидывать все тапки на Альбуса?
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 21:24

Напомню СОВ принимает независимая комиссия.Тоже Альбус всех купил подговорил и прочее?


Да не Альбус купил, а тетя Ро поспособствовала. Какие оценки ей пришли в голову, те она и выставила, что Гарри, что Ронни. Не могла же она признать, что две трети Золотого Трио тупые троечники.
Цитата сообщения DBQ от 26.05.2017 в 21:46
Да не Альбус купил, а тетя Ро поспособствовала. Какие оценки ей пришли в голову, те она и выставила, что Гарри, что Ронни. Не могла же она признать, что две трети Золотого Трио тупые троечники.

У шрамоголового хоть к зельям и защите способности есть. А вот рыжий лентяй сдал экзамены исключительно под пинками Грейнджер.
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 21:24
Причём тут магия крови?Это жертва Лили её желание защитить сына.Её любовь.Альбус говорит об этом весьма однозначно?
А что должен был говорить это ушлепок, если сам не знает по чему выжил Гончар, но зато хорошо будет стимулировать марионетку.А по поводу кровной магии Вы завели
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017
Кровная защита штука полезная
или проблемы с "краткосрочной памятью".
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 21:24
Напомню СОВ принимает независимая комиссия.Тоже Альбус всех купил подговорил и прочее?

Вы всерьез думаете, что могли отказать Главному Прокурору маг. Британии в маленькой просьбе, да же не для него лично, а для Героя маг. Британии, бедному сиротке, родители которого погибли за Ваш спокойный сон, да и максимальные оценки ставить необязательно просто немного завысить.
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 21:24
Конечно для вас девиз кто если не я и бездействие худшее преступление это пустой звук,однако по мне очень достойные качества.

Мен девиз ВДВ цитировать не надо, им по присяге положено, а недоучка, абсолютно не подготовленный боец, это покойник, а не спаситель, сам сдохнет и других за собой утащит. А вообще меня поражают все эти светлые маги, свалили свои проблемы, на лоха Гончара, сидят и не чешутся.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Наблюдaтель от 26.05.2017 в 17:53
Ух ты! Попробую-ка и я. Итак, Роза Уизли просто не могла вырасти мелкой избалованной тварью, меряющей людей по факультету. *смотрит на Ника Иванова глазами, полными надежды*

Неть. Не прокатило.
Просто не интересуюсь плодами больного разума тети Ро, не умеющей вовремя остановиться.
В порядке общего бреда - как считаете, Кишимото троллит тетю Ро или у них общее заболевание головного мозга?)
Цитата сообщения osaki_nami от 26.05.2017 в 21:49
У шрамоголового хоть к зельям и защите способности есть. А вот рыжий лентяй сдал экзамены исключительно под пинками Грейнджер.

Оу. Похоже, это еще плюсик к репутации. Хотя я бы еще добавил, что у Поттера по косвенным признакам нефиговые навыки в освоении заклинаний - по заметкам на полях с первого раза выполняет, некоторые даже невербально.
А вот рыжик, хоть и рос в магической (!) семье, то и дело засвечивается своими неудачами на магическом поприще...
Цитата сообщения osaki_nami от 26.05.2017 в 21:49
У шрамоголового хоть к зельям и защите способности есть. А вот рыжий лентяй сдал экзамены исключительно под пинками Грейнджер.

Он не мог получить оценки лучше чем Гончар, у него работа такая (лучший "друг"), по этому он должен быть чуть хуже избранного, что бы тот не чувствовал себя ущербным.
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.05.2017 в 22:38
В порядке общего бреда - как считаете, Кишимото троллит тетю Ро или у них общее заболевание головного мозга?)

У меня тоже подозрительные ассоциации вызывают финальные пейринги.

Цитата сообщения Ник Иванов от 26.05.2017 в 22:38
Оу. Похоже, это еще плюсик к репутации.

Несмотря на Драмиону головного мозга, определенную нелюбовь к семье нищебродов, глубокое презрение к шестой и седьмой книгам, а также ненависти ко всем каноничным пейрингам кроме Драко/Астория, я стараюсь объективно подходить к характерам персонажей. Даже к Рону.
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.05.2017 в 22:38
Хотя я бы еще добавил, что у Поттера по косвенным признакам нефиговые навыки в освоении заклинаний - по заметкам на полях с первого раза выполняет, некоторые даже невербально.

Ну на шестом то курсе, пора хоть чему то научиться, нельзя же показывать "избранного" полной бестолочью.
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 22:46
Он не мог получить оценки лучше чем Гончар, у него работа такая (лучший "друг").

Не понимаю, почему Вы упорно считаете, что Рон "работал" лучшим другом Поттера? Прибился к Избранному на первом курсе, чтобы не быть все семь лет всего лишь "еще одним Уизли" - может быть, но уж точно не работал, иначе бы не было у Рона проблем с деньгами и мантию ему на бал прислали бы не из бабушкиного сундука, а как минимум, нормальную и современную.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 26.05.2017 в 18:24

Я конечно извиняюсь, но на Ванзейской конференции 1942 года ни одного поляка не присутствовало. Только истинные арийцы.


Что с того? Гетто в Варшаве поляки вырезали в 1944г. Во время восстания. Армия Крайова постаралась. Немцы не ангелы, они достаточно накуролесили. Но приписывать им ещё и мифический холокост... Ну примерно как НКВД приписывают Катынь, хотя никто из либерастов не может дать ответ, как незаметно устроить массовый расстрел там, где находился действующий пионерский лагерь.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 27.05.2017 в 01:07
Не понимаю, почему Вы упорно считаете, что Рон "работал" лучшим другом Поттера? Прибился к Избранному на первом курсе, чтобы не быть все семь лет всего лишь "еще одним Уизли" - может быть, но уж точно не работал, иначе бы не было у Рона проблем с деньгами и мантию ему на бал прислали бы не из бабушкиного сундука, а как минимум, нормальную и современную.

А что нет, или Вы всерьез уверены, что все это цепь случайностей: билет без объяснений, Моли громко вопящая про маглов(интересно, а кого она рассчитывала там увидеть, она что в первый раз провожает детей в школу). Ну не верю я что Рон не колдовал дома, я не верь что на Роне экономили. Просто зная жизнь героя до школы, становится понятно, что он скорее пойдет на контакт с таким же затюканным как и он, потому Рон и жалуется на свою судьбинушку. Подружиться с Малфоем он не может по простой причине, он ассоциируется у него с Дурслями, которых он ненавидит. Заметьте Рон колдует на первом курсе с чужой палочкой, причем с которой обходились не лучшим образом.
Да эта мантия, спецом пришла Рону, что бы он испаскудил праздник лучшему "другу", что бы вызвать ложное чувство вины, стыда, за то что его друг не может приобрести себе нормальную одежду. К стати Рон великолепно справился с поставленной задачей. Это отчасти послужило толчком к тому, что бы Гончар отдал свой выигрыш близнецам, с единственным условием, что бы они купили ему парадную мантию(вот эти уебки радовались, развели мудака, в турнире не участвовали, жизнью не рисковали, а главный риз получили). В сейфе Гончара точно пасется козел Дамлдор, да семейка Уизли. Заметьте свой сейф он видел только перед первым курсом, дальше все деньги ему снимали Уизли.
Рон подлец, сука, провокатор, подставной друг, но не трус и не дурак, лично я так вижу этого персонажа.
Показать полностью
Цитата сообщения DBQ от 26.05.2017 в 21:46
Да не Альбус купил, а тетя Ро поспособствовала. Какие оценки ей пришли в голову, те она и выставила, что Гарри, что Ронни. Не могла же она признать, что две трети Золотого Трио тупые троечники.

Это канон блин.Факт в том,что Гарри учился выше среднего у него были проблемы с теорией однако с практикой он был на высоте.

Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 22:35
А что должен был говорить это ушлепок, если сам не знает по чему выжил Гончар, но зато хорошо будет стимулировать марионетку.А по поводу кровной магии Вы завели или проблемы с "краткосрочной памятью".

.

Я говорил про кровную защиту.Это другое.Лили необязательно было знать заклинания или ритуалы.магия это прежде всего желания и чувства.А есть два чувства,что сильнее прочих.Любовь и ненависть.

Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 22:35


Вы всерьез думаете, что могли отказать Главному Прокурору маг. Британии в маленькой просьбе, да же не для него лично, а для Героя маг. Британии, бедному сиротке, родители которого погибли за Ваш спокойный сон, да и максимальные оценки ставить необязательно просто немного завысить.

Дамблдор тогда был в контрах с министерством если, вы не помните.Да и Гарри тоже не самая популярная фигура.

Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 22:35


Мен девиз ВДВ цитировать не надо, им по присяге положено, а недоучка, абсолютно не подготовленный боец, это покойник, а не спаситель,

Однако спас.И камень и Джини в таиной комнате и Сириуса.Да много кого.
Может у него и был девиз Наполеона главное ввязатся в друку,но намерения у него всегда были благородными.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 20:13
А было много вариантов?Кровная защита штука полезная,да и расти Гарри в атмосфере обожания был бы второй Малфой.
Да и от Авады он не умер.

Полный фанон.Даже ничего говорить не буду.


Туп и ленив?Посмотрите результаты СОВ.
Постоянно ноет?Ныл он в основном только на 5 курс потеряв близкого человека испытывая огромный прессинг от министерства.
Решать за него проблемы?Когда Гарри перекидывал проблемы на других наоборот он взваливал на себя чужие.


Кровная защита - тоже частично фанон.
Насчет того, что Рон - завистливый ублюдок - это нифига не фанон, в каноне полно примеров.
Насчет последнего - соглашусь

Добавлено 27.05.2017 - 06:44:
Цитата сообщения Vladislav_V от 27.05.2017 в 02:11
А что нет, или Вы всерьез уверены, что все это цепь случайностей: билет без объяснений, Моли громко вопящая про маглов(интересно, а кого она рассчитывала там увидеть, она что в первый раз провожает детей в школу). Ну не верю я что Рон не колдовал дома, я не верь что на Роне экономили. Просто зная жизнь героя до школы, становится понятно, что он скорее пойдет на контакт с таким же затюканным как и он, потому Рон и жалуется на свою судьбинушку. Подружиться с Малфоем он не может по простой причине, он ассоциируется у него с Дурслями, которых он ненавидит. Заметьте Рон колдует на первом курсе с чужой палочкой, причем с которой обходились не лучшим образом.
Да эта мантия, спецом пришла Рону, что бы он испаскудил праздник лучшему "другу", что бы вызвать ложное чувство вины, стыда, за то что его друг не может приобрести себе нормальную одежду. К стати Рон великолепно справился с поставленной задачей. Это отчасти послужило толчком к тому, что бы Гончар отдал свой выигрыш близнецам, с единственным условием, что бы они купили ему парадную мантию(вот эти уебки радовались, развели мудака, в турнире не участвовали, жизнью не рисковали, а главный риз получили). В сейфе Гончара точно пасется козел Дамлдор, да семейка Уизли. Заметьте свой сейф он видел только перед первым курсом, дальше все деньги ему снимали Уизли.


+1
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 19:54
Где Вы нашли неплохих людей: Дамблдор мразь ублюдочная, исходя из канона. Отдать ребенка людям которые ненавидят его и продержать там 16 лет, при этом с рождения записать в жертвенные овцы, что бы он сдох от Авады
Рон завистливый ублюдок, которого все детство готовили в друзья избранному.
Сириус великовозрастный дурак, которому да же Азкабан не вправил мозги.
Гарри это клиника, туп, ленив, ничего не делает для улучшения своей жизни, постоянно ноет, страдает исконной интеллигентской проблемой, кто виноват и что делать, все надеется что его проблемы будет решать кто угодно только не он. Ну и далее по списку.

Бред сивой кобылы. Вы фанфиков перечитались чтоле? Что ни строчка у вас, то бред низкого потребного фанона с разбавлением говна.
Цитата сообщения wolf1992 от 26.05.2017 в 20:13
А было много вариантов?Кровная защита штука полезная,да и расти Гарри в атмосфере обожания был бы второй Малфой.
Да и от Авады он не умер.

Полный фанон.Даже ничего говорить не буду.


Туп и ленив?Посмотрите результаты СОВ.
Постоянно ноет?Ныл он в основном только на 5 курс потеряв близкого человека испытывая огромный прессинг от министерства.
Решать за него проблемы?Когда Гарри перекидывал проблемы на других наоборот он взваливал на себя чужие.Да блин половина фиков о том как Гари забил на всё и свалил на Карибы.

Все верно стелете. Дамблдоро- и Гарриненавистиники пусть идут к яощицам. То есть в жоп*.
Показать полностью
[q=TimurSH,27.05.2017 в 07:31]Бред сивой кобылы. Вы фанфиков перечитались чтоле? Что ни строчка у вас, то бред низкого потребного фанона с разбавлением говна.
+1
Цитата сообщения Alexgorch от 26.05.2017 в 20:49
А у меня вопрос к автору. Драго, я так понимаю, что Грюма трогать не стали, т.к. слишком хорошо его и Гарри и Гермиона знали. Это еще понятно... но почему учебный год уже начался, а Ридл еще не приехал в Англию и не встретился с Барти? И куда делись сны Поттера о встрече в особняке Ридлов? Или ее еще не было? Насколько я помню оригинал эта встреча ему снилась в конце лета... Очень надеюсь, что новая глава не за горами и там будут какие-то намеки на это... как продвигается работа? Форум не все время забирает? ;)
хорошие вопросы, присоединяясь.
Цитата сообщения Vladislav_V от 27.05.2017 в 02:11
А что нет, или Вы всерьез уверены, что все это цепь случайностей: билет без объяснений, Моли громко вопящая про маглов(интересно, а кого она рассчитывала там увидеть, она что в первый раз провожает детей в школу). Ну не верю я что Рон не колдовал дома, я не верь что на Роне экономили. Просто зная жизнь героя до школы, становится понятно, что он скорее пойдет на контакт с таким же затюканным как и он, потому Рон и жалуется на свою судьбинушку. Подружиться с Малфоем он не может по простой причине, он ассоциируется у него с Дурслями, которых он ненавидит. Заметьте Рон колдует на первом курсе с чужой палочкой, причем с которой обходились не лучшим образом.
Да эта мантия, спецом пришла Рону, что бы он испаскудил праздник лучшему "другу", что бы вызвать ложное чувство вины, стыда, за то что его друг не может приобрести себе нормальную одежду. К стати Рон великолепно справился с поставленной задачей. Это отчасти послужило толчком к тому, что бы Гончар отдал свой выигрыш близнецам, с единственным условием, что бы они купили ему парадную мантию(вот эти уебки радовались, развели мудака, в турнире не участвовали, жизнью не рисковали, а главный риз получили). В сейфе Гончара точно пасется козел Дамлдор, да семейка Уизли. Заметьте свой сейф он видел только перед первым курсом, дальше все деньги ему снимали Уизли.
Рон подлец, сука, провокатор, подставной друг, но не трус и не дурак, лично я так вижу этого персонажа.

Нихера. Помнится на 3 курсе он сам деньги снимал. Вы наглый лжец.
Показать полностью
Цитата сообщения Vladislav_V от 26.05.2017 в 22:35
А что должен был говорить это ушлепок, если сам не знает по чему выжил Гончар, но зато хорошо будет стимулировать марионетку.А по поводу кровной магии Вы завели или проблемы с "краткосрочной память''

Вы всерьез думаете, что могли отказать Главному Прокурору маг. Британии в маленькой просьбе, да же не для него лично, а для Героя маг. Британии, бедному сиротке, родители которого погибли за Ваш спокойный сон, да и максимальные оценки ставить необязательно просто немного завысить.

Мен девиз ВДВ цитировать не надо, им по присяге положено, а недоучка, абсолютно не подготовленный боец, это покойник, а не спаситель, сам сдохнет и других за собой утащит. А вообще меня поражают все эти светлые маги, свалили свои проблемы, на лоха Гончара, сидят и не чешутся.

Я думаю что проблемы с памятью у вас. Дамблдор тогда в розыске был, а Гарри Поттер чуть ли враг государства и лжец. Ну и Дамби как год турнули с места верховного судьи. То что вы путаете прокурора и судью очень показательно характереризуют ваши умственные способности как жалкие.
Цитата сообщения osaki_nami от 26.05.2017 в 22:50


определенную нелюбовь к семье нищебродов,

Обожаю людей для которых бедность это причина оскорблять людей.Вы в школе тоже одноклассников которые без айфона и брэндовых шмоток презирали?
Нет я могу понять сторонников теорий заговора считающих Уизли этакими злодеями которые обкрадывают ГП и злобно хохочат.Однако обвинять людей в том,что они видите ли бедные.
Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 10:25
Обожаю людей для которых бедность это причина оскорблять людей.Вы в школе тоже одноклассников которые без айфона и брэндовых шмоток презирали?

Суть вот в чем. Артур - бесхребетный подкаблучник. Молли - туповатая свиноматка. Их более чем устраивает жизнь в сарае. Они ничего не делают, для того, чтобы выбраться из нищеты.

Да, Люциусу легко презирать Артура, имея богатства, накопленные столетиями. Но каждый адекватный человек стремится не только тратить, но и приумножать свое состояние. Даже Флимонт Поттер оставил Джеймсу полный сейф в банке, а их семья никогда не относилась к толстосумам. Уизелы же предпочитают жить в свинарнике.

Вы обратили внимание, что все дети Уизли стремились как можно скорее сбежать из родного дома? Уилл в Египет, Чарли в Румынию, Перси на квартиру, близнецы в магазин, Уизлетта на шею Потти.

Добавлено 27.05.2017 - 10:42:
Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 10:25
Вы в школе тоже одноклассников которые без айфона и брэндовых шмоток презирали?

И да, в мое время не было ни айфонов, ни айподов, ни даже вконтакта. Черно-белые мобильники с полифонией разве что.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 10:39
Артур - бесхребетный подкаблучник.

Примеры?В чём Артур в принципиальном прогибался под жену?

Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 10:39
Молли - туповатая свиноматка.

Вы Феминистка?Чем вас так бесит женщина которая посвятила себе семье.

Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 10:39
. Они ничего не делают, для того, чтобы выбраться из нищеты.

Артур насколько я помню занимает должность в министерстве.Должность не самая мелкая.К тому мы слабо знаем обстановку в самом министерстве.Возможно подняться выше мешает отношения чистокровным или не желание как Перси лизать чужие задницы.Мы не знаем всего этого.

Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 10:39

Вы обратили внимание, что все дети Уизли стремились как можно скорее сбежать из родного дома?

Может я вас удивлю,но это нормально.Дети вырастают у них появляется своя жизнь и работа.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 10:39


И да, в мое время не было ни айфонов, ни айподов, ни даже вконтакта. Черно-белые мобильники с полифонией разве что.

Суть понятна.Не айфон так брендовые шмотки,ну или просто дети не в самых новых вещах.
Да и будем объективны.Уизли не настолько бедные.Да донашивают шмотки,но это нормально.Дети до 16 растут быстро и реально износить их банально не успевают.Учебники.Если программа одна и та же нахрена покупать новые?
Скажите много людей сегодня в нашей стране смогут вырастить 7 детей причём все их дети достаточно неплохие личности.По крайне мере им хватило мужества встать против пожирателей.
По поводу Дома.Гари насколько я помню отмечал,что дом Уютен несмотря на непрезентабельный вид.
Показать полностью
Maryn Онлайн
В английских романах мне попадались персонажи, очень похожие на Артура и Молли. Обычно это обедневшие дворяне. Выросшие если не в роскоши, то в достатке, с кучей прислуги, с осознанием принадлежности к древней и славной фамилии, вдруг оказываются без денег - или papa разорился, или же из-за войны. И вот они живут в разваливающемся фамильном доме и пытаются залатать дыры в крыше и бюджете. В английских книгах таких персонажей описывают с симпатией. Как, собственно, сделала и Роулинг.
А в чём, интересно, подкаблучность и бесхребетность Артура? Он всегда поступает, как считает нужным. Не отвечает на крики Молли? Ну он же джентльмен, а не быдло какое.
Цитата сообщения TimurSH от 27.05.2017 в 09:24
хорошие вопросы, присоединяясь.

Нихера. Помнится на 3 курсе он сам деньги снимал. Вы наглый лжец.

Ни хрена он не снимал, его всем обеспечил министр, если слероз лечите .

Добавлено 27.05.2017 - 12:49:
Цитата сообщения TimurSH от 27.05.2017 в 09:31
Я думаю что проблемы с памятью у вас. Дамблдор тогда в розыске был, а Гарри Поттер чуть ли враг государства и лжец. Ну и Дамби как год турнули с места верховного судьи. То что вы путаете прокурора и судью очень показательно характереризуют ваши умственные способности как жалкие.

Трудно говорить жертвами демократии, им сцы в глаза, а им божья роса.
Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 12:30
В чём Артур в принципиальном прогибался под жену?

Своей жизнью забитого клопа, проводящего выходные в гараже, в окружении маггловского хлама.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 12:30
Вы Феминистка?

Ну, если считать что карьеристка Гермиона привлекает меня несравненно больше жирной свиноматки, то да, возможно.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 12:30
Чем вас так бесит женщина которая посвятила себе семье.

У Флёр Делакур трое детей. Но она никогда не позволит себе выглядеть неопрятно, а детям и мужу - носить рванье.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 12:30
Артур насколько я помню занимает должность в министерстве.Должность не самая мелкая.

Крошечный отдел с непонятным назначением. Это на ДМП, ДМС, и даже не отдел магического транспорта.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 12:30
Может я вас удивлю,но это нормально.Дети вырастают у них появляется своя жизнь и работа.

Не каждый ребенок готов выпорхнуть из гнезда в 18 лет, не имея ни гроша за душой. Тем более ради далекой чужой страны.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 12:30
Уизли не настолько бедные.Да донашивают шмотки,но это нормально.

Палочка с торчащим волосом единорога и битое молью платье вместо парадной мантии у малыша Ронни - нормально?)

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 12:30
По поводу Дома.Гари насколько я помню отмечал,что дом Уютен несмотря на непрезентабельный вид.

Для него и конура будет раем, если в ней его будет ждать ласка и забота.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 12:49
Своей жизнью забитого клопа, проводящего выходные в гараже, в окружении маггловского хлама.


А вы не думали,что Артуру нравится копаться в магловской технике?И в чём жизнь забитого клопа

Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 12:49


Ну, если считать что карьеристка Гермиона привлекает меня несравненно больше жирной свиноматки, то да, возможно.


А ничего,что феминизм это борьба за право выбора для женщин.Вы осуждаете Молли за большую семью и отсутствие карьерных амбиций ничем не отличаясь от тех кто орёт место женщины на кухне.По поводу жирной.Молли чуть полновата,а не жирная это разные вещи.

Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 12:49



Не каждый ребенок готов выпорхнуть из гнезда в 18 лет, не имея ни гроша за душой. Тем более ради далекой чужой страны.



Далёкой?Расстояние для магов не проблема.Это для нас Египет чёрте где,а для магов аппарация другая.Да и опять же это показывает самостоятельность детей или возможно желание не быть бременем для семьй.Но вы естественно из всех вариантов выбираете самый мерзкий.

Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 12:49


Палочка с торчащим волосом единорога и битое молью платье вместо парадной мантии у малыша Ронни - нормально?)

Палочна напомню нормально колдовала,а мантия не побитая молью,а очень старомодная с какими то кружевами и прочей хренью.

Знаете меня всегда поражало желание людей найти в положительных персонажах гниль.Каждый их хороший поступок подвергается сомнению,а плохой раздувается до невозможного.При этом злодеям ищут оправдания.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 13:12
А ничего,что феминизм это борьба за право выбора для женщин.Вы осуждаете Молли за большую семью и отсутствие карьерных амбиций ничем не отличаясь от тех кто орёт место женщины на кухне.

Мною в качестве примера была приведена Флёр, для которой тоже на первом месте семья. Еще могу назвать Нарциссу Малфой, которая, подобно Лили Эванс, готова умереть ради сына. Вот уж где идеал патриархальной жены дворянина.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 13:12
Далёкой?Расстояние для магов не проблема.Это для нас Египет чёрте где,а для магов аппарация другая.

То-то Уильям каждые выходные забегает к матери за пирожками.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 13:12
Палочна напомню нормально колдовала,а мантия не побитая молью,а очень старомодная с какими то кружевами и прочей хренью.

И заклятья рикошетили в самого Ронни, заставляя блевать слизнями.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 13:12
Знаете меня всегда поражало желание людей найти в положительных персонажах гниль.Каждый их хороший поступок подвергается сомнению,а плохой раздувается до невозможного.При этом злодеям ищут оправдания.

Быть может потому, что не всем нравятся эти персонажи?

Лично я не переношу МС, потому в детстве меня до зубовного скрежета бесил сученыш Айвенго, такой привлекательный для маленьких ванильных девочек. Зато Бриан де Буагильбер вызывал симпатию.

По той же причине я недолюбливаю Потти. За его нелепую внешность (вы много видели зеленоглазых брюнетов?), способности к квиддичу (сел на митлу впервые в жизни и палетел. не говоря уж об орлином зрении в очках минус шесть), безбожное подсуживание в факультетских соревнованиях (то, как у слизерина отобрали заслуженную победу в первой книге - это позор). Ну а про читерский экспелиармус и иисусика в финале вообще молчу.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 13:12
Знаете меня всегда поражало желание людей найти в положительных персонажах гниль.Каждый их хороший поступок подвергается сомнению,а плохой раздувается до невозможного.При этом злодеям ищут оправдания.

Никто специяльно не собирается обгаживать ваших светлых персонажей, сама автор их вывел так, что они выглядят мелким подонками. Все вроде бы выглядит случайно, но они все взаимно связаны, так что ни о какой случайности речи идти просто не может. В СССР, ОБХССники, говорили работникам торговли: - если вы не находитесь под следствием, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка.
Я не обеляю и темную сторону, там такое же сборище дебилов, они просто честнее.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 12:49
У Флёр Делакур трое детей. Но она никогда не позволит себе выглядеть неопрятно, а детям и мужу - носить рванье.

Пруй из канона, пожалуйста, на котором основаны столь глубокомысленные выводы.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 12:49
Крошечный отдел с непонятным назначением. Это на ДМП, ДМС, и даже не отдел магического транспорта.

Вообще-то Артуров отдел относится как раз к ДМП - т.е. по формальному статусу он равен Скримджеру, главе аврората, еще одного отдела ДМП, позже ставшему министром.
Да, реальный "вес" отдела и его влияние пониже, но и только.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 13:38
И заклятья рикошетили в самого Ронни, заставляя блевать слизнями.


Тащем-та, в этот момент палочка Ронникинса была сломана. Или вы это не принимаете в расчет?

Добавлено 27.05.2017 - 14:58:
Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.05.2017 в 13:44
Пруй из канона, пожалуйста, на котором основаны столь глубокомысленные выводы.


У осакинами бесполезно требовать приведения пруфов. Она уже два раза сливала обсуждение, когда я просил ее привести пруфы из канона.
Вот увидите, она проигнорирует ваше замечание по поводу профу из канона

Добавлено 27.05.2017 - 15:01:
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 13:38
Мною в качестве примера была приведена Флёр, для которой тоже на первом месте семья. Еще могу назвать Нарциссу Малфой, которая, подобно Лили Эванс, готова умереть ради сына. Вот уж где идеал патриархальной жены дворянина.


Только разница в том, что Лили Поттер (а не Эванс, не уподобляйтесь снеподрочерам/снейподрочеркам (хотя, может вы как из этих снейподрочерок?)) смогла умереть за сына, а вот Нарцисса что-то не показала своей готовности умереть за Драко.

Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 13:38
То-то Уильям каждые выходные забегает к матери за пирожками.


А пруф из канона можно? Про то, что Уильям каждые выходные "набигает" за пирожками?

Добавлено 27.05.2017 - 15:04:
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 13:38
безбожное подсуживание в факультетских соревнованиях (то, как у слизерина отобрали заслуженную победу в первой книге - это позор)


И осакинами на жёппной тяге отправлятся осваивать Марс :-)
Ой, ну надо же, у факультета, где вырастают поголовно мрази и моральные уроды типа того же Сопливуса Снегга, Малфоя-отца и Малфоя-сына, а так же прочих Креббогойлов, отобрали победу, которая доставалась этому факультету только благодаря тому, что Снегг снимал баллы со всех остальных факультетов по всяким идиотским поводам.


Добавлено 27.05.2017 - 15:06:
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 13:38
способности к квиддичу (сел на митлу впервые в жизни и палетел. не говоря уж об орлином зрении в очках минус шесть)


Пруф из канона о том, что он сел впервые?
А вот я помню, что в каноне упоминается о том, что Гарри на метлу сел уже в год. Поправьте, если я не прав.
А, и еще, дайте пруф о том, что у него зрение именно минус 6?
А то вы только пи... трепаться хороши, а как доходит дело до пруфа - тихо сливаетесь.
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 27.05.2017 в 12:38
В английских романах мне попадались персонажи, очень похожие на Артура и Молли. Обычно это обедневшие дворяне. Выросшие если не в роскоши, то в достатке, с кучей прислуги, с осознанием принадлежности к древней и славной фамилии, вдруг оказываются без денег - или papa разорился, или же из-за войны. И вот они живут в разваливающемся фамильном доме и пытаются залатать дыры в крыше и бюджете. В английских книгах таких персонажей описывают с симпатией. Как, собственно, сделала и Роулинг.

О да, Уизлетта так похожа на героиню классических романов о скромной девушке из бедной, но благопристойной семьи.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.05.2017 в 13:44
Пруй из канона, пожалуйста, на котором основаны столь глубокомысленные выводы.

Открываем седьмую книгу и ищем упоминания о Флёр. Хотя... довольно свадьбы в начале книги. Вам же так трудно листать лишние страницы.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.05.2017 в 13:44
Вообще-то Артуров отдел относится как раз к ДМП - т.е. по формальному статусу он равен Скримджеру, главе аврората, еще одного отдела ДМП, позже ставшему министром.

О да, аврорат и отдел Артура - совершенно равные структурные единицы. С равной нагрузкой, численностью, ответственностью и окладами.

Цитата сообщения TheWitcher от 27.05.2017 в 14:57
У осакинами бесполезно требовать приведения пруфов. Она уже два раза сливала обсуждение, когда я просил ее привести пруфы из канона.

С человеком без собственного мнения ("Драго23 сказал и я с ним полностью согласен") я общаться считаю ниже собственного достоинства.



Добавлено 27.05.2017 - 15:17:
Цитата сообщения TheWitcher от 27.05.2017 в 14:57
Только разница в том, что Лили Поттер (а не Эванс, не уподобляйтесь снеподрочерам/снейподрочеркам (хотя, может вы как из этих снейподрочерок?))

Для меня Лили, Флёр и Гермиона навсегда останутся Эванс, Делакур и Грейнджер соответственно. По той простой причине что они гораздо достойнее своих избранников (ну, кроме Уилла. мне просто не нравится его фамилия).
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 15:13
С человеком без собственного мнения ("Драго23 сказал и я с ним полностью согласен") я общаться считаю ниже собственного достоинства.


А у вас есть достоинство? Ой, ви таки делаете мене смешно, говоря о том, чего у вас ни разу нет.

Что и требовалось доказать. Типичный уход от ответа. Обычно это еще выражается фразой "ой, все".
Ваш слив незащитан. Только и умеете приводить голословные утверждения без единого пруфа...

Господи, ну почему в мире так много идиотов?
Увидят одно слово и зациклятся на нем.

(Не)уважаемая, я вам, помнится, говорил, что мое мнение о таких как вы, сформировалось еще до того, как автор данного фанфика озвучил свои мысли. Вам бы как раз очки не помешали - а то вдруг еще что-то не увидите.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 15:13
О да, Уизлетта так похожа на героиню классических романов о скромной девушке из бедной, но благопристойной семьи.


А,что такого сделала Джинни?Ну были у неё парни и что?в интимной связи она с ними не состояла.А её выставляют чуть ли не проституткой.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 15:13



Открываем седьмую книгу и ищем упоминания о Флёр. Хотя... довольно свадьбы в начале книги. Вам же так трудно листать лишние страницы.

О да гениально из нескольких страниц делать столь серьёзные выводы
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 15:13



С человеком без собственного мнения ("Драго23 сказал и я с ним полностью согласен") я общаться считаю ниже собственного достоинства.

Однако факт остаётся фактом реальных доказательств из канона мерзопакости Уизли вы не привели.Да и по Гарри тоже отделываетесь общими фразами или теориями,что во всём виноват Альбус.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 15:23
А,что такого сделала Джинни?Ну были у неё парни и что?в интимной связи она с ними не состояла.А её выставляют чуть ли не проституткой.

Я ни в коем разе не покушаюсь на невинность Джиневры и даже могу поверить, что в первую брачную ночь она окропила кровью супружескую постель Потти.

Речь шла о характере. Джинни вздорная пацанка, собственница и эгоистка. Достойная дочь Молли.

Цитата сообщения wolf1992 от 27.05.2017 в 15:23
Однако факт остаётся фактом реальных доказательств из канона мерзопакости Уизли вы не привели.

Вы путаете меня с другим участником обсуждения. Даже ник его вам милостиво предоставлю - Vladislav_V.



Добавлено 27.05.2017 - 15:40:
Цитата сообщения TheWitcher от 27.05.2017 в 14:57
А вот я помню, что в каноне упоминается о том, что Гарри на метлу сел уже в год. Поправьте, если я не прав.

Когда в следующий раз вздумаете в отсутствие своего кумира подать голос, удостоверьтесь, что не несете бред.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 15:38


Мдя... О чем еще с вами говорить - не представляю. Хотя... У вас в голове набор клишированных установок, типа "все мрази - это хорошие, а хорошие - как раз мрази".

И я все же задам вам вопрос - а хрена ли вы тут третесь, если вас что-то не устраивает и не нравится? Может вам дать пинка для ускорения, чтобы вы отправились в соответствующие обсуждения? А то уже как-то неинтересно с вами говорить и читать бред вашего воспаленного мозга (который у вас всяко отсутствует).
Ник Иванов Онлайн
Добавлю пару маленьких вбросов на тему обсуждения "дворянского" происхождения Уизли и "описывают с симпатией".
Проблема первая - книга написана нагличанкой Роулинг, для которой некоторые вещи являются нормой (кстати, бурные холивары на тему того, нормально ли относились Дурсли к Поттеру, на просторах англоязычного фандома вы увидите исключительно от жителей других стран, почти вся бывшая Британия, за исключением части США по понятным причинам, не увидит тут никакого криминала - в каноне, естественно). И если для русского человека независимо от происхождения неопрятный вид и отсутствие манер является поводом для формирования первого впечатления (второе впечатление некоторые Уизли тоже оставят не очень, причем, скажем, если в детском-подростковом возрасте близнецы еще вызывают симпатию, то во взрослом уже хочется позволить Филчу применить на них "старые-добрые методы воспитания", потому как это вообще-то полный п..., что они творят в школе), то у них этим "страдает" только высшее общество и поднявшиеся до их уровня слои населения, остальным норм.
Проблема вторая - да, мы знаем из канона, что товарищ Люциус был членом террористической ячейки, и сынуля весь в папочку. Но обратим внимание на поведение на людях. Люц, как и положено человеку высокого положения (аристократия или просто текущее положение в обществе, особой роли не играет), на прямые оскорбления не переходит (сынуля у него, к слову, на аристократа не тянет никоим образом - вести себя не умеет). И что он говорит для того, чтобы вывести Артура из себя? ЕМНИП, фраза звучала примерно как "семья, в которой детей больше, чем они могут себе позволить", ну и далее прошелся по поводу рейдов, доплачивают ли ему за них.
Учитывая пофигизм тети Ро, мы не знаем, во сколько де-факто обходится содержание детей в магмире, и почему у так называемых чистокровных как правило не более двух детей, а у многих, включая Малфоев, и вовсе один. И тут возникает интересный вопрос - если семейству Уизли важнее было создать большую семью, чем положение в обществе, зачем обращать внимание на снобов (ладно Рон, там и с воспитанием проблемы, да и Драко грубиян и в тонкий троллинг не умеет)? Если же они себя все еще чувствуют "дворянами", а пришлось опуститься пониже, то спрашивается, нафига?..
Так что картина "внезапно обедневшие дворяне, цепляющиеся за разваливающееся родовое поместье" как-то не клеится, тем более что если бы это случилось уже с Молли и Артуром, было бы странно об этом в каноне никак не упомянуть...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 15:38

Когда в следующий раз вздумаете в отсутствие своего кумира подать голос, удостоверьтесь, что не несете бред.


Мразёшка, это ты бред несёшь. Очередное подтверждение тупости драмионщиц, которым лишь бы обгадить всё, что не касается их ванильного кумира без собственного мнения и достоинства. Сириус подарил Гарри игрушечную метлу на день рождения.
О, хам нарисовался.

Цитата сообщения drago23 от 27.05.2017 в 16:26
Сириус подарил Гарри игрушечную метлу на день рождения.

И младенчик сразу сделал финт вронского.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 16:31
О, хам нарисовался.


Да-да, мы помним, что всякий, кто осмеливается мразёшке сказать правду в лицо - это хам.

И младенчик сразу сделал финт вронского.


Мразёшка, ты с темы не съезжай. Тебе сказали, что Гарри сел на метлу в год. Ты сказала, что это - бред. Теперь признай, что жиденько обгадилась, и стыдливо уползи в кусты.
Подарил = сел?

Вы в годик на задницу в кроватке максимум садились.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 16:49
Подарил = сел?

Вы в годик на задницу в кроватке максимум садились.


По себе не суди, недоразвитая. А про Гарри - читай канон. Что Лили пишет? Что Гарри, летая на подаренной Сириусом метёлке, едва не убил кота. Летая, чуешь, синдромо даунито?
Молодец, молодец, подкопался. Снимаю шляпу и бью поклон.

Добавлено 27.05.2017 - 16:57:
Однако же с манерами определенно что-то нужно делать. Хотя... В таком возрасте, уже поздно.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 16:55
Молодец, молодец, подкопался. Снимаю шляпу и бью поклон.


Не стоит, последнюю свою извилину выпрямишь.


Однако же с манерами определенно что-то нужно делать. Хотя... В таком возрасте, уже поздно.


Мразёшка, я разговариваю с тобой так, как ты заслуживаешь. Не более того.
Цитата сообщения drago23 от 27.05.2017 в 17:11
Мразёшка, я разговариваю с тобой так, как ты заслуживаешь. Не более того.

Про себя повизгивая от восторга. Слюнка из угла губ не стекает?
drago23, камрад, да засуньте вы уже эту е****тую в чс, а? Она тут уже походу, всех достала.
Цитата сообщения Vladislav_V от 27.05.2017 в 12:43
Ни хрена он не снимал, его всем обеспечил министр, если слероз лечите .

Глянь-ка, старина, какой я луноскоп приобрел — никаких лунных карт не надо, — хвастались покупками посетители. Или обсуждали Сириуса Блэка: — Я не позволю моим детям выходить из дому, пока его снова не отправят в Азкабан! Гарри больше не надо было корпеть над домашней работой, лежа с фонариком под одеялом. Он дописывал свои сочинения, сидя за столиком возле кафе–мороженого Флориана Фортескью. А хозяин, много чего знавший о сожжении ведьм в Средние века, помогал ему. И каждые полчаса угощал мальчика мороженым с фруктами. В один из таких дней Гарри пополнил свой кошель для денег золотыми галлеонами, серебряными сиклями и бронзовыми кнатами из хранилища в «Гринготтсе», и ему стоило огромных усилий не истратить все деньги сразу. «Тебе еще пять лет в Хогвартсе учиться. Пустишь все по ветру, и на книги не останется. Что тогда? У Дурслей будешь просить?» — напоминал он себе по нескольку раз в день.
http://potter3.bib.bz/glava-4-dyryavyy-kotel
Цитата сообщения Vladislav_V от 27.05.2017 в 12:43
Добавлено 27.05.2017 - 12:49:

Трудно говорить жертвами демократии, им сцы в глаза, а им божья роса.

Согласен. Только жертва здесь Вы.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 27.05.2017 в 17:25
drago23, камрад, да засуньте вы уже эту е****тую в чс, а? Она тут уже походу, всех достала.

И что останется? Комментарии в стиле "Ах, автор, как Вы прекрасны!" и "а когда прода?". ИМХО, Осаки Нами необходима здесь.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 27.05.2017 в 17:36
ИМХО, Осаки Нами необходима здесь.

Вот именно. Несколько сотен постов уже моими стараниями накатали.
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.05.2017 в 16:25
Так что картина "внезапно обедневшие дворяне, цепляющиеся за разваливающееся родовое поместье" как-то не клеится, тем более что если бы это случилось уже с Молли и Артуром, было бы странно об этом в каноне никак не упомянуть...

Мне семья Уизли напоминает скорее бизнесмена, очень много вложившего в перспективное предприятие и имеющего от этого перманентный дефицит оборотных средств.
Всё-таки у магов, по идее, деньги должны значить много меньше, чем у магглов. Да, за них можно купить много всякого, но, в принципе, взрослый волшебник полностью самодостаточен, и нижний ярус пирамиды Маслоу для него не проблема от слова совсем.
А вот свои люди в обществе таких вот самодостаточных и нуждающихся в социуме лишь поскольку-постольку - гораздо ценнее, чем у нас. Так что Волдику стоило бы поучится у Уизли, как магмир захватывать. Потому как семья, входящая в местный "топ 28", имеет еще и громадную численность - по факту, составляя как минимум треть всех "особо чистокровных" Британии (у Артура семь детей, неизвестно сколько у его старшего брата - но вряд ли мало, раз очередному никому неизвестному "кузену Барни" никто не удивился. А ведь их отец носил очень красноречивое имя Септимус). В общем, в поколении некстов клан Уизли просто подобнет под себя всё более-менее значимое и породнится со всеми более-менее влиятельными семьями и людьми.
Показать полностью
Andrey_M11, а если учесть, что Дамблдор в молодости тоже был рыжий… Крч, вся эта бодяга — долговременный план Уизли по бескровному захвату власти в Магбритании, а Волдеморт — неучтенный фактор.
Цитата сообщения Noncraft от 27.05.2017 в 18:32
а если учесть, что Дамблдор в молодости тоже был рыжий…

Ну, рыжих в Британии пруд-пруди, это не показатель. Но возможно, что это заговор не одних Уизли, а "Союза рыжих".
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 17:15
Про себя повизгивая от восторга. Слюнка из угла губ не стекает?


(морщится) мразёшка, в отличие от тебя я вполне здоров.

Добавлено 27.05.2017 - 19:11:
Цитата сообщения Наблюдaтель от 27.05.2017 в 17:36
И что останется? Комментарии в стиле "Ах, автор, как Вы прекрасны!" и "а когда прода?". ИМХО, Осаки Нами необходима здесь.


Зачем нам трололо? Нам нужна плодотворная дискуссия, а не срач, который она разводит.
Цитата сообщения drago23 от 27.05.2017 в 19:10

Зачем нам трололо? Нам нужна плодотворная дискуссия, а не срач, который она разводит.

Вот, извините, но не вижу в троллинге на тему персонажей вымышленной вселенной Гарри Поттера и их отношений друг с другом, ничего ужасного. При условии неперехода на личности, естественно. Просто не нужно принимать близко к сердцу, если кто-то укладывает Грейнджер в койку с Малфоем или Снейпом и всё будет ОК. :)
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 27.05.2017 в 19:29
Вот, извините, но не вижу в троллинге на тему персонажей вымышленной вселенной Гарри Поттера и их отношений друг с другом, ничего ужасного. При условии неперехода на личности, естественно. Просто не нужно принимать близко к сердцу, если кто-то укладывает Грейнджер в койку с Малфоем или Снейпом и всё будет ОК. :)


Троллинг превращает общение в срач. А насчёт "ничего ужасного" вы в корне неправы. Представьте, как эти овцы, у которых течка от персонажа с подобным набором моральных качеств, воспитают своих детей. Мало нам что ли скандалов, когда школьницы своих одноклассниц в унитаз макают?
Цитата сообщения drago23 от 27.05.2017 в 19:39
Представьте, как эти овцы, у которых течка от персонажа с подобным набором моральных качеств, воспитают своих детей.

Мне кажется, Вы усложняете. Это же ведь обычная психология. Если положительный персонаж чересчур хорош или удачлив, то на определенном этапе у некоторых возникает к такому герою отвращение и они начинают "болеть за проигрывающую команду". Пример на вскидку из детства: Смотрел "Ну погоди!" и после нескольких серий, в которых волк проигрывал зайцу то из-за его хитрости, то из-за удачного для зайца стечения обстоятельств, я начал "болеть" за волка и хотеть, чтобы волк наконец-то поймал ушастого и хорошенько надрал ему задницу. Здесь такая же фигня.
А за детей не беспокойтесь. Я думаю, все мы здесь - взрослые люди и уж разделять поведение в интернете и поведение в реале умеем, особенно, если дело касается родных детей.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 27.05.2017 в 19:59
Мне кажется, Вы усложняете. Это же ведь обычная психология.


Как раз потому, что психология, я ничего и не усложняю. Человек может свою гнилую сущность разными способами проявить.


Если положительный персонаж чересчур хорош или удачлив, то на определенном этапе у некоторых возникает к такому герою отвращение и они начинают "болеть за проигрывающую команду".


Это если у "некоторых" натура примерно соответствует таковой у "проигрывающей команды".

Пример на вскидку из детства: Смотрел "Ну погоди!" и после нескольких серий, в которых волк проигрывал зайцу то из-за его хитрости, то из-за удачного для зайца стечения обстоятельств, я начал "болеть" за волка и хотеть, чтобы волк наконец-то поймал ушастого и хорошенько надрал ему задницу. Здесь такая же фигня.


Волк этот - говно. Типичный гопник, отжимающий у первоклашек мелочь. Сочувствия у меня он не вызвал. Вот кого мне было жаль, так это кота в "Том и Джерри". Ну так там мышь - очень даже омерзительный персонаж.

А за детей не беспокойтесь. Я думаю, все мы здесь - взрослые люди и уж разделять поведение в интернете и поведение в реале умеем, особенно, если дело касается родных детей.


Угу. Оно и заметно. Одни избивали одноклассника, снимая это на камеру. Другие макали сверстницу головой в унитаз, опять же снимая это безобразие. Тринадцатилетний шкет зарезал другого шкета, прямо заявляя, что ему ничего за это не будет... удивительно, как не догадался снять и на ютуб выложить. Наверное, от того, что "взрослые" люди... хм-м-м... "умеют" что-то там разделять.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 27.05.2017 в 19:39
Троллинг превращает общение в срач. А насчёт "ничего ужасного" вы в корне неправы. Представьте, как эти овцы, у которых течка от персонажа с подобным набором моральных качеств, воспитают своих детей. Мало нам что ли скандалов, когда школьницы своих одноклассниц в унитаз макают?

Малфой для драмионщиц в первую очередь - Фелтон, а канонный персонаж уже где то в конце очереди и ещё то, что Фелтон и Уотсон встречались это для них уже 50% пейринга. А то что Малфой трус и расист это не важно, исправимо так сказать.
Цитата сообщения drago23 от 27.05.2017 в 20:33
...
Угу. Оно и заметно. Одни избивали одноклассника, снимая это на камеру. Другие макали сверстницу головой в унитаз, опять же снимая это безобразие. ....

А эх психологи то проверяли? И пострадавшие жаловались? Если не жаловались, то по факту они соучастники, ибо в штатах был уже прецедент, когда один мажорчик так же издевался на одним батаном, батан не жаловался, терпел, затем мажорчик доигрался и кого то там сильно покалечил, и смог отмазаться, тем, что он в уже тоже подобным методом развлекался, НО ему не сказали, что это плохо и вообще виноват во всём тот ботан, над которым он издевался, это он своим бездействием сделал так, что мажорчик так начал поступать...
Как итог, ботана наказали, за то, что молчал, мажорчику почти ничего не было, ибо он пострадавший от антисоциального поведения ботана...
Конечно понимаю, что у нас так не будет, но всё равно...
А касательно роликов, так ввести обязательное лицензирование любых записей, которые выкладываешь в интернет, и всё... Пара тройка десятков отъедет валить лес(а ответственность ввести лет так с 10), остальные будут думать...ДА и штрафы ввести нехилые, и всё, подобного скорее всего уже не будет...
Показать полностью
Цитата сообщения Ownowl от 27.05.2017 в 20:49
Малфой для драмионщиц в первую очередь - Фелтон

Для драмионщиц первой волны Том - это тот маленький светленький мальчик из первых двух фильмов.
добрый день, прочитав ваш спор решил тоже высказаться, на счет Д\М. И М Х О вы сказу фразой из песни каждый выбирает по себе и что он не сел это не го достоинство это недостаток правосудие
Цитата сообщения osaki_nami от 27.05.2017 в 21:13
Для драмионщиц первой волны Том - это тот маленький светленький мальчик из первых двух фильмов.


Интересно. Всегда кислая мина на лице, как будто лимон заставили съесть. хамство, беспардонность, готовность вылизывать пятую точку. И где вы видите "маленького светленького мальчика"?
Ну в указанных фильмах же он и был внешне маленьким светленким (блондин то бишь) мальчиком.
Который проигрывал на фоне Поттера тем, что тот не без ошибок и проблем, все сам пытался решать, а маленький Малфой, все отцом грозил.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.05.2017 в 13:17
а маленький Малфой, все отцом грозил.


Угу, напоминает мне одного мелкого стервеца, который другим норовил нагадить - ну, к примеру, песчаную крепость растоптать, а потом тут же вопил: "Папа-а-а!".
Впрочем, Малфой таким ничтожеством и после остался. По крайней мере перед сдачей СОВ он ещё вякал что-то про папу и знакомства.
Поттер вытащил Драко из адского пламени, Нарцисса прикрыла Гарри перед Лордом, их дети дружат, родители полным составом спасают отпрысков из глубокой задницы, и только рыжий балбес Ронни и его глупая дочь все цепляются за нелепые детские обиды.

Ну, и еще толпа рюсских фоннатов, любителей МС, сильногарре и ненавистников слэша (ибо настоящий фоннатЪ гармонии обязан написать в профиле, как он ненавидит слэш).
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 15:35
Поттер вытащил Драко из адского пламени


Ну есть у него такая дурацкая привычка всех спасать. Дальше-то что?

Нарцисса прикрыла Гарри перед Лордом, их дети дружат


Угу, она это сделала охренеть из каких добрых побуждений, да?

Ну, и еще толпа рюсских фоннатов, любителей МС, сильногарре и ненавистников слэша (ибо настоящий фоннатЪ гармонии обязан написать в профиле, как он ненавидит слэш).


Овца тупая, бывали времена, когда пидоров убивали без разговоров. И правильно делали. Если кому-то нравится слэш - это очевидный признак, что с головушкой не всё в порядке.
drago23
О, какая агрессия. Вы латентный, да? Или вы в органах ФСИН служили, и вас гражданин с дырявой ложкой поцеловал?
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 15:35
Поттер вытащил Драко из адского пламени, Нарцисса прикрыла Гарри перед Лордом, их дети дружат, родители полным составом спасают отпрысков из глубокой задницы, и только рыжий балбес Ронни и его глупая дочь все цепляются за нелепые детские обиды.

Ну, и еще толпа рюсских фоннатов, любителей МС, сильногарре и ненавистников слэша (ибо настоящий фоннатЪ гармонии обязан написать в профиле, как он ненавидит слэш).

Гм. Не буду затрагивать последнюю фразу, ибо тут не все так однозначно, как склонен считать drago23, однако первой части практически достаточно для обнуления очков репутации.
То, что отдельно взятая Нарцисса Малфой оказалась человеком приличным и прикрыла Поттера (не буду вдаваться в причины, уже точно не помню, что успело произойти и какой был обмен репликами), не отменяет того, что Поттер сам себе злобный буратино и спасал вполне конкретного врага (будь у Малфоя яйца, был бы обмен заклинаниями, а не общий побег от последствий рукожопости одного из его шестерок). И после этого "дружить семьями" и тому подобное могла придумать только больная на всю голову тетя Ро.
Не знаю, как там она подала ситуацию в своем ПД, которое как по мне низкосортный фанфик, который я открывать не собираюсь, но по крайней мере нормальное общение главных героев с канонным Драко - это бред.
Насчет детей тут по-разному может быть, это да.
Показать полностью
дочь приходит домой и говорит мА я встречаюсь с девушкой, вторая говорит и я ,мать о боже Кто-нибудь приведет дамой парня, я отвечает сын .это вам подарок osaki_nami
Ник Иванов
Вы можете относиться к эпилогу и ПД так, как вам хочется (повторюсь, я три последних книги вообще не признаю), но описанные там события - канон, утвержденный Ро. И в нем все обстоит так, как обстоит.

И да, вам не приходило в голову, что 20 лет - это огромный срок? Люди меняются, а в характере Гарри - прощать своих противников.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 15:53
drago23
О, какая агрессия. Вы латентный, да? Или вы в органах ФСИН служили, и вас гражданин с дырявой ложкой поцеловал?


М-да, ты не только тупая, овца, похоже, тебя в детстве частенько роняли головушкой на асфальт. В "латентности" окружающих подозревают, как правило, совсем не латентные пидоры. По ходу, ты такое существо и есть, скрывающееся под бабским ником?
AxpuoH
1) Научитись песать па-рюсски.
2) Если у меня в профиле указана Флёрмиона, это не значит что меня интересует и Снарри.

Добавлено 28.05.2017 - 16:07:
drago23
Вам следовало бы поучится не только манерам, но и толерантности.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 16:05

Вам следовало бы поучится не только манерам, но и толерантности.


Как я уже говорил - толерастией не страдаю и имею привычку говорить правду в лицо. Как капитан Смоллет. А манеры в отношении тебе подобных - та же толерастия.
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 16:05
...
Вам следовало бы поучится не только манерам, но и толерантности.

Ну а я толерантен? Я всех ненавижу одинакового сильно хД... И мне всё равно какой веры, цвета, пола, возраста и ориентации личность, которая смеет приближаться ко мне, спрашивать моё мнение по любому вопросу/событию, ну и так далее, без моего письменного и заверенного у нотариуса разрешения-бумаги... Такой бумажки нету? Тогда, как говорят "цивилизованные" люди, "Без комментариев"...
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 15:35
Нарцисса прикрыла Гарри перед Лордом,

Следуя вашей привычке везде искать дерьмо Нарциса прикрыла Гарри потому,что спасала свою шкуру.Люциус перед Лордом облажался,Драко реабилитировать семью не смог.Значит не сегодня завтра Том их всех убьёт.
К тому же это подстраховка на случай победы мсветлых.И ведь получилось.По уму всему семейству надо в Азкабан.Тот же Драко однозначно должен был получить вышку за то,что провёл группу опасных преступников в школу.Однако они на свободе.
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.05.2017 в 15:58
И после этого "дружить семьями" и тому подобное могла придумать только больная на всю голову тетя Ро.

На самом деле в ПД Поттеры с Малфоями семьями не дружили, ну разве что поколение Next в лице Альбуса и Скорпиуса всё время за ручку бегали, а Малфой к Поттеру светлых чувств не питал, в интригах против себя подозревал. Поттер же к Малфою ровно относился, доброжелательно, но не более того. Единственное что их реально объединило и то в концовке - это спасение детей.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Наблюдaтель от 28.05.2017 в 17:20
На самом деле в ПД Поттеры с Малфоями семьями не дружили, ну разве что поколение Next в лице Альбуса и Скорпиуса всё время за ручку бегали, а Малфой к Поттеру светлых чувств не питал, в интригах против себя подозревал. Поттер же к Малфою ровно относился, доброжелательно, но не более того. Единственное что их реально объединило и то в концовке - это спасение детей.

В таком виде еще могу поверить.
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 16:04
Ник Иванов
Вы можете относиться к эпилогу и ПД так, как вам хочется (повторюсь, я три последних книги вообще не признаю), но описанные там события - канон, утвержденный Ро. И в нем все обстоит так, как обстоит.

И да, вам не приходило в голову, что 20 лет - это огромный срок? Люди меняются, а в характере Гарри - прощать своих противников.

Эпилог считаю отвратительным, но каноном. А ПД... за базар, как говорится, надо отвечать. Было дело, что тетя Ро била себя копытом в грудь, мол, все, с Поттером покончено, больше не буду.
Хронология дальнейших событий:
- расширение побочных книжек (ФТ и т.п.);
- попытка написать в другом жанре (не следил, но судя по всему, "не выстрелило");
- ПД - в виде "только театральной постановки, что Вы, о возвращении в литературу речи нет";
- ПД в виде книги. Количество бреда на квадратный сантиметр такое, что не во всяком низкосортном фике найдешь, начиная с Негрионы. Тупо коммерческий проект, рассчитанный непонятно на кого.

Насчет 20 лет - знаете, может, у женщин как-то по-другому это все устроено, но мужчины могут стать друзьями если были достойными врагами/соперниками, а если противник был подлецом... скажем так, надо себя ОЧЕНЬ не уважать, чтобы даже общаться с таким человеком на равных (вежливость соблюдать надо всегда, но с пониманием, кто перед тобой), не то что "дружить семьями".
Надеюсь, все-таки был вариант Наблюдателя, хотя с учетом Негрионы ПД в моих глазах ничто не спасет.
Да, кстати, всякие Поттерморы за канон не считаю. Там при внимательном прочтении с книгами есть "растопырки", а уж с учетом всяких интервью...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.05.2017 в 20:59

хотя с учетом Негрионы


Ну, наверное, Ро слышала этот анекдот: путём простой перестановки букв из прозаической Снегурочки получается неполиткорректная негросучка.
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.05.2017 в 20:59
В таком виде еще могу поверить.

В таком виде все и было.

Цитата сообщения Ник Иванов от 28.05.2017 в 20:59
Насчет 20 лет - знаете, может, у женщин как-то по-другому это все устроено, но мужчины могут стать друзьями если были достойными врагами/соперниками, а если противник был подлецом... скажем так, надо себя ОЧЕНЬ не уважать, чтобы даже общаться с таким человеком на равных (вежливость соблюдать надо всегда, но с пониманием, кто перед тобой), не то что "дружить семьями".

Когда ж вы научитесь делать скидку на ментальность. Это в СНГ за последние 30 лет начали все мерить упрощенными понятиями зоны. В странах с англо-саксонским менталитетом принято улыбаться и держать лицо в любой ситуации.

Добавлено 28.05.2017 - 21:30:
Дадада, сейчас драга23 начнет брызгать слюнями и доказывать как недостойно вел себя Драко в 15 лет.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 21:28

Когда ж вы научитесь делать скидку на ментальность. Это в СНГ за последние 30 лет начали все мерить упрощенными понятиями зоны. В странах с англо-саксонским менталитетом принято улыбаться и держать лицо в любой ситуации.


Когда ты, существо, научишься делать скидку на ментальность? Это русские всегда прощали побеждённых врагов, англосаксы же незлопамятные - зла не помнят, но записывают.

Дадада, сейчас драга23 гачнет брызгать слюнями и доказывать как недостойно вел себя Драко в 15 лет.


Ну это лучше, чем мастурбировать на хорька. (С интересом) а что, был хоть один момент в каноне, когда это говно вело себя ДОСТОЙНО? Ну хоть один?
Цитата сообщения drago23 от 28.05.2017 в 21:34
англосаксы же незлопамятные - зла не помнят, но записывают.

Гарри Поттер особенно.

Цитата сообщения drago23 от 28.05.2017 в 21:34
Ну это лучше, чем мастурбировать на хорька. (С интересом) а что, был хоть один момент в каноне, когда это говно вело себя ДОСТОЙНО? Ну хоть один?

Ви таки сами хоть раз за последнюю неделю повели себя достойно? Чем вы лучше, чем Драко?)
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 21:40
Гарри Поттер особенно.


А он что, вдруг перестал быть англичанином?


Ви таки сами хоть раз за последнюю неделю повели себя достойно? Чем вы лучше, чем Драко?)


Существо, я, кажется, уже высказался про толерастию? Так что не равняйте себя с остальными, нормальными людьми.
Цитата сообщения drago23 от 28.05.2017 в 21:48
А он что, вдруг перестал быть англичанином?

Он неправильный англичанин, если всех простил. Особенно Северуса. (от Северуса у вас тоже бомбит к слову? может мне стоит начать еще и Снэванс нахваливать?)

Цитата сообщения drago23 от 28.05.2017 в 21:48
Существо, я, кажется, уже высказался про толерастию? Так что не равняйте себя с остальными, нормальными людьми.

Ви таки повторяетесь. Мозжечок перегрелся?
drago23автор
osaki_nami

Существо, "бомбить" может у твоего поколения. Я для этого слишком разумен. А вообще, подам я на тебя жалобу администратору. Раз уж не могу в рыло дать.
Цитата сообщения drago23 от 28.05.2017 в 21:56
Существо, "бомбить" может у твоего поколения. Я для этого слишком разумен.

Завязнув на этапе развития матерящегося школьника? Охотно верю.

Цитата сообщения drago23 от 28.05.2017 в 21:56
А вообще, подам я на тебя жалобу администратору. Раз уж не могу в рыло дать.

О, хорошая мысль. Возможно, у него хватит такта намекнуть некоторым на отсутствие манер.
Maryn Онлайн
Есть один момент достойного поведения Драко - в 7 книге, во время пожара в Выручай-комнате, когда он тащил на себе бессознательного Гойла. Хотя одному бежать было бы проще, да и Гойл за пару минут до пожара наговорил ему гадостей.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 22:01
Завязнув на этапе развития матерящегося школьника? Охотно верю.


Школьником я, как раз, не матерился. Это в ментовке общение с подобными животными всё испортило.


О, хорошая мысль. Возможно, у него хватит такта намекнуть некоторым на отсутствие манер.
Животное, ещё раз повторяю: манеры - для людей.
Товарищь drago23 при всём уважении не стоит так нервничать.Сыпля оскорблениями вы выставляете себя в нелучшем свете.Я во многом согласен с вами и позиция осаки для меня весьма странная.Но если во время спора переходишь к оскорблениям это означает,что спор ты проиграл.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 21:28
В таком виде все и было.


Когда ж вы научитесь делать скидку на ментальность. Это в СНГ за последние 30 лет начали все мерить упрощенными понятиями зоны. В странах с англо-саксонским менталитетом принято улыбаться и держать лицо в любой ситуации.

Добавлено 28.05.2017 - 21:30:
Дадада, сейчас драга23 начнет брызгать слюнями и доказывать как недостойно вел себя Драко в 15 лет.

Ок, предположим, семьями дружить не стали, про вежливость я говорил - и да, у наглосаксов "принято улыбаться и держать лицо в любой ситуации", что является не вежливостью, а высшей формой лицемерия, поскольку с одинаковой фальшивой улыбкой заверяют в дружбе, объявляют войну и предают.

Что до СНГ и "понятий зоны"... нда... моя мысль была не понята от слова совсем.

Русофобия как она есть, попытка обгадить собственных соотечественников и возвысить наглосаксов на ровном месте. Дальнейший спор на эту тему считаю неконструктивным, все равно не поймете.
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.05.2017 в 22:33
Русофобия как она есть, попытка обгадить собственных соотечественников и возвысить наглосаксов на ровном месте.

Вас драго покусал? откуда вы взяли эту чушь?

Цитата сообщения wolf1992 от 28.05.2017 в 22:22
Но если во время спора переходишь к оскорблениям это означает,что спор ты проиграл.

Глас разума.
drago23автор
wolf1992

М-м-м... видите ли, оскорбление - высказывание не соответствующее истине. А таких, как это существо осаки оскорбить нельзя.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 22:35
Вас драго покусал? откуда вы взяли эту чушь?

Для протокола. Drago23 тут непричастен.
Быть может, Вы сами не осознаете, насколько русофобским было Ваше заявление, могу разъяснить.
Вы в одном предложении опустили своих соотечественников и ближайших соседей, объявив, что "в СНГ за последние 30 лет начали все мерить упрощенными понятиями зоны", и тут же заявили, в этом же предложении, что де "В странах с англо-саксонским менталитетом принято улыбаться и держать лицо в любой ситуации".
Если это было не противопоставление - тогда Вы просто всех опустили.
Более подробно раскрывать тему не буду, поскольку, как уже упоминал ранее, не считаю возможным конструктивный диалог на эту тему, коль скоро Вы адекватную оценку людей по их поступкам превращаете в "упрощенные понятия зоны".

И да, всепрощение пресвятого Поттера даже Иисуса заставит устыдиться. Это уже болезнь, адекватностью тут и не пахнет.
Ник Иванов
Я надеюсь вы не станете отрицать, что упомянутый драго23 и еще пара персоналий ведут себя в точности, как школьники из девяностых, наслушавшиеся на улице блатных словечек?

Со своей стороны осмелюсь утверждать, что в русскоязычном фэндоме подобных личностей чрезмерно много. Причем проистекает это, опять же, из слишком серьезного восприятия подросткового фэнтези про бобро и козло. Право слово, неужели, читая Булычевскую Алису, вы с тем же рвением подходите к оценке тамошних персонажей? Хотя что я спрашиваю, тот же комиссар Милодар для подобных драго - трус, подлец и вообще мразь, прячущаяся подо льдами Антарктиды, посылая на смерть милашку Кору.

Что касается
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.05.2017 в 22:33
Ок, предположим, семьями дружить не стали, про вежливость я говорил - и да, у наглосаксов "принято улыбаться и держать лицо в любой ситуации", что является не вежливостью, а высшей формой лицемерия, поскольку с одинаковой фальшивой улыбкой заверяют в дружбе, объявляют войну и предают.

, то спорить не стану, лицемерие - основа современного общества.
Цитата сообщения Maryn от 28.05.2017 в 22:06
Есть один момент достойного поведения Драко - в 7 книге, во время пожара в Выручай-комнате, когда он тащил на себе бессознательного Гойла. Хотя одному бежать было бы проще, да и Гойл за пару минут до пожара наговорил ему гадостей.

Ну он же с Гойлом все-таки семь лет по Хогвартсу ходил. Друга своего, можно сказать, спасал.
Цитата сообщения osaki_nami от 28.05.2017 в 21:40

Ви таки сами хоть раз за последнюю неделю повели себя достойно? Чем вы лучше, чем Драко?)


Типичная ситуация - уход от ответа путем задавания встречного вопроса и перевод стрелок. Типичная ТП-шка перед нами.
Цитата сообщения Ник Иванов от 29.05.2017 в 00:18
...
И да, всепрощение пресвятого Поттера даже Иисуса заставит устыдиться. Это уже болезнь, адекватностью тут и не пахнет.


Небольшая зарисовка моего видения того как именно прощают 95% людей:

Поттер уткнул в висок Малфоя/Снейпа ТТ(ну не знаю я британское оружие)
- Поттер, ты же прости меня - вещал Мафлой/Снейп со страхом...
***Звук выстрела ***
- Я соврал - ответил Поттер убирая пистоле в кобуру...
drago23автор
Иллиарнекъ

Если вас ударили по щеке, в ответ бейте противника, пока он не упадёт. Потом подставьте вторую щёку... и если оппонент не в силах продолжать раунд, простите его. И никак иначе. А если сдохнет - тем лучше.
Цитата сообщения drago23 от 29.05.2017 в 12:14
Иллиарнекъ

Если вас ударили по щеке, в ответ бейте противника, пока он не упадёт. Потом подставьте вторую щёку... и если оппонент не в силах продолжать раунд, простите его. И никак иначе. А если сдохнет - тем лучше.

Если бы всё так и было, но вот словами ко мне не цепляются, ибо знают, что я владею методами НЛП, а рукоприкладство уголовно наказуемое...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 00:41
Ник Иванов
Я надеюсь вы не станете отрицать, что упомянутый драго23 и еще пара персоналий ведут себя в точности, как школьники из девяностых, наслушавшиеся на улице блатных словечек?

Со своей стороны осмелюсь утверждать, что в русскоязычном фэндоме подобных личностей чрезмерно много. Причем проистекает это, опять же, из слишком серьезного восприятия подросткового фэнтези про бобро и козло. Право слово, неужели, читая Булычевскую Алису, вы с тем же рвением подходите к оценке тамошних персонажей? Хотя что я спрашиваю, тот же комиссар Милодар для подобных драго - трус, подлец и вообще мразь, прячущаяся подо льдами Антарктиды, посылая на смерть милашку Кору.

Таки замечу, что "чрезмерно много" - далеко не все. И Вы тут смешали в одну кучу поведение отдельно взятых (даже не ограничиваясь конкретно этим обсуждением, все равно - отдельно взятых) личностей и, как Вы выразились в отношении наглосаксов, "ментальность".
Одно дело - это переходить или не переходить рамки приличия (с чем, увы, некоторые из здесь присутствующих не справляются). И совсем другое - восприятие окружающей действительности.
Мне сложно сходу привести достойный пример такого же персонажа, как Малфой, в литературе, которую я читаю, противники обычно более достойные, даже если больше зла причинили. Но одно могу сказать - если это позволяет этикет, с такими личностями за руку не здороваются и дел стараются не иметь.
Поправка на возраст тут не сильно поможет, хочешь, чтобы твое воспитание списали на возраст - не лезь во взрослые игры.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 29.05.2017 в 13:37
...
Мне сложно сходу привести достойный пример такого же персонажа, как Малфой, в литературе, которую я читаю, противники обычно более достойные, даже если больше зла причинили...

Да какое вселенское зло причинил Малфой, Риддл и остальные? Локалные действия не в счет... Вот Гриндевальд, да 50 миллионов погибших, а у Волдика, хотя бы 1000 то наберётся? Мне почему то кажется, что и 500 не будет...
Ник Иванов
Позволю себе два замечания.
1) Северус Снейп в 17 лет тоже совершил множество ошибок. И следующие 20 лет за них расплачивался.
2) Джеймс Поттер в детстве и юности вел себя гораздо отвратительнее, чем Драко. Однако это не мешает ему считаться хероем и военом бобра и света. Про его блохастого друга и вовсе молчу. Хотя после азкабана зачатки мозгов в его голове все-таки проросли.
Мерлиновы кальсоны, оскорбляя друг друга - чего вы пытаетесь этим добиться? Я понимаю, что в споре рождается истина и т.п., но это уже не конструктивный спор, а лай базарных торговок.
Цитата сообщения Commandor от 29.05.2017 в 14:16
Мерлиновы кальсоны, оскорбляя друг друга - чего вы пытаетесь этим добиться? Я понимаю, что в споре рождается истина и т.п., но это уже не конструктивный спор, а лай базарных торговок.

Мне мои оппоненты напоминают скорее импульсивных подростков.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 13:46
Ник Иванов
Позволю себе два замечания.
1) Северус Снейп в 17 лет тоже совершил множество ошибок. И следующие 20 лет за них расплачивался.
2) Джеймс Поттер в детстве и юности вел себя гораздо отвратительнее, чем Драко. Однако это не мешает ему считаться хероем и военом бобра и света. Про его блохастого друга и вовсе молчу. Хотя после азкабана зачатки мозгов в его голове все-таки проросли.


Если под расплатой вышеупомянутое осакинами считает уроки в стиле "рецепт на доске, варите зелье, ах да, забыл сказать, что вы все говно, а я д'Артаньян" - то это не расплата. Да и потом, что бы там не случилось плохого с Сопливусом - он это заслужил своими действиями. А вот Мародеры (за вычетом крысы) - нет.

Впрочем, по комменту видна типичная снейподрочерка.
Желаю, чтобы у осакинами появился ребенок, у которого в школе будет такой же учитель, как Снегг, который этого ребенка будет третировать, и ничего ему (учителю) за это не будет.


Может тогда ТП-шка осакинами поймет, что Снегг - это, как бы, мразь полнейшая.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 13:46

1) Северус Снейп в 17 лет тоже совершил множество ошибок. И следующие 20 лет за них расплачивался.


Чем он расплачивался? И можно узнать, сам он считал это ошибками? Судя по его поведению - нет.

2) Джеймс Поттер в детстве и юности вел себя гораздо отвратительнее, чем Драко. Однако это не мешает ему считаться хероем и военом бобра и света.


Примеры неблаговидного поведения ДП в студию! Хотя сдаётся мне, единственный такой - это сцена у озера. Вот только мы не знаем, что такого творил Снейп, поскольку Джеймс и Сириус воспоминаний не оставили. Ну и сравнение с Драко... Джеймс не накладывал на людей непростительные, Джеймс не подливал никому яд, Джеймс не проводил в школу убийц, Джеймс не вступал в организованное преступное сообщество, Джеймс не мечтал об истреблении нечистокровных... мне продолжить?

Про его блохастого друга и вовсе молчу. Хотя после азкабана зачатки мозгов в его голове все-таки проросли.


Примеры неблаговидного поведения Сириуса в студию!
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 29.05.2017 в 14:29
Чем он расплачивался? И можно узнать, сам он считал это ошибками? Судя по его поведению - нет.


Камрад, у снейподрочерок один ответ будет - "а потому что!". И без единого адекватного доказательства.

Цитата сообщения drago23 от 29.05.2017 в 14:29
Примеры неблаговидного поведения ДП в студию! Хотя сдаётся мне, единственный такой - это сцена у озера. Вот только мы не знаем, что такого творил Снейп, поскольку Джеймс и Сириус воспоминаний не оставили. Ну и сравнение с Драко... Джеймс не накладывал на людей непростительные, Джеймс не подливал никому яд, Джеймс не проводил в школу убийц, Джеймс не вступал в организованное преступное сообщество, Джеймс не мечтал об истреблении нечистокровных... мне продолжить?


Насколько мне помнится, перед этим вроде бы шел разговор Сопливуса и Лили о том, что Мальсибер проклял девушку с Гриффиндора, на что Снегг ответил "да мы просто пошутили".

Цитата сообщения drago23 от 29.05.2017 в 14:29
Примеры неблаговидного поведения Сириуса в студию!


Уверен, осаканама напишет "онжи перевернул Севачку вверх ногами!". :-D
Потому что других вариантов у нее не будет)
Показать полностью
Сравнивать Драко и Джеймса некорректно.Во первых Джеймс не делил людей по крови.Во вторых не грозил отцом в третьих в критических ситуациях не показывал малодушия.Чморил Северуса?Это да однако эту сцену раздувают до безумия.Во первых не было нападения 4 на одного.Более того даже 2 на одного не было.Джеимс крикнул
-Нюниус
Северус полез за палочкой Джеимс её выбил.Всё бой окончен.Потом начались уже издевательства.
однако,что делает Северус вернув палочку кидает режущие заклятие.Представте в школе в вас кинули яйцо,а вы в ответ швырнули ножик.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 13:46
Ник Иванов
Позволю себе два замечания.
1) Северус Снейп в 17 лет тоже совершил множество ошибок. И следующие 20 лет за них расплачивался.
2) Джеймс Поттер в детстве и юности вел себя гораздо отвратительнее, чем Драко. Однако это не мешает ему считаться хероем и военом бобра и света. Про его блохастого друга и вовсе молчу. Хотя после азкабана зачатки мозгов в его голове все-таки проросли.

Расплаты Снейпа я в каноне что-то не наблюдаю. По крайней мере обоснованной.
Основание "он любил Лили Эванс" никуда не годится.

Про Оленя Всея Хогвартса я вообще ничего не говорил. И в отличие от близнецов, которые "в кадре" хотя бы зло не шутили (с большой вероятностью небезопасно, что я имел в виду ранее, говоря о Филче и "старых методах воспитания", но - не зло, за исключением, может, пары шуток над Роном), этот типус у меня и при первом прочтении большой симпатии не вызывал. Мальчик-мажор и феерический олень.

Борьба Бобра с Ослом в рамках данной книги у меня изначально вызывала много вопросов, в первую очередь из-за масштаба - бандитские разборки двух подпольных группировок магов названы аж целой войной. Что называется, магглам бы такие войны и такие проблемы.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 29.05.2017 в 14:35

Борьба Бобра с Ослом в рамках данной книги у меня изначально вызывала много вопросов, в первую очередь из-за масштаба - бандитские разборки двух подпольных группировок магов названы аж целой войной. Что называется, магглам бы такие войны и такие проблемы.

Я именно это и пытался донести до народа, однако мне сказали "Не надо принижать Волдика и компанию" А если сравнить Волдеморта и Гриндавальда, то у Гриндевальда 50 миллионов жертв, а у Волдеморта от силы тысячи полторы две наберётся, хотя как мне кажется и до тысячи не дотянет(и это включая магллов)...
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 13:46
Ник Иванов
Северус Снейп в 17 лет тоже совершил множество ошибок. И следующие 20 лет за них расплачивался.


И чем же он расплачивался?
Цитата сообщения drago23 от 29.05.2017 в 14:29
Чем он расплачивался? И можно узнать, сам он считал это ошибками? Судя по его поведению - нет.

Он умер, для начала.

Цитата сообщения drago23 от 29.05.2017 в 14:29
Примеры неблаговидного поведения ДП в студию! Хотя сдаётся мне, единственный такой - это сцена у озера. Вот только мы не знаем, что такого творил Снейп, поскольку Джеймс и Сириус воспоминаний не оставили.

Что творил? Дружил с Лили. В ответ на это четверо чрезвычайно достойных подростков на протяжении долгих лет травили одинокого нищего полукровку. Не Эйвери, не Мальсибера, а Снейпа. Почему? Потому что боялись идти против наследников чистокровных семейств. Ведь те ответить могут.

Цитата сообщения drago23 от 29.05.2017 в 14:29
Примеры неблаговидного поведения Сириуса в студию!

По вине блохастого Римус Люпин едва не стал убийцей. Чрезвычайно достойный поступок, чрезвычайно.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 14:44
Он умер, для начала.


Ахаха!! Только тупая бабца могла выдать такой "логичный" обоснуй.
Тогда уж и Джеймс тоже искупил все свои издевательства, и Ремус, и Сириус - они же тоже умерли.
Правда, вот они все умерли в бою, как герои. А Снегг - как крыса. Он даже не защищался, просто как баран на бойне, ждал, когда его убьют.

Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 14:44
По вине блохастого Римус Люпин едва не стал убийцей. Чрезвычайно достойный поступок, чрезвычайно.


А теперь включаем логику.
Недруг Снегга, который постоянно его достает, говорит как попасть в Хижину, которая пользуется дурной славой, говорит, как деактивировать Гремучую Иву.
И Снегг, раззявив свое поганое хлебало, лезет туда, как мышь в мышеловку.
Да тут любому идиоту должно быть понятно, что не все так однозначно.
А раз Снегг туда полез - то он сам себе злобный буратино.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 14:44



Что творил? Дружил с Лили. В ответ на это четверо чрезвычайно достойных подростков на протяжении долгих лет травили одинокого нищего полукровку. Не Эйвери, не Мальсибера, а Снейпа. Почему? Потому что боялись идти против наследников чистокровных семейств. Ведь те ответить могут.


Вы пристрастны.Начнём с того,что первая стычка Северуса и Джеймса была ещё в поезде.Причина банальна.Грифиндор и слизерин.Поэтому мы мало знаем о полной картине их взаимоотношений.Но напомню Люпин говорил,что Северус тоже не упускал случая запустить в Мародёров заклинание.Да и попытка разнюхать и настучать тоже не красит его.
По поводу стычек с наследниками тёмных семей.Мы не знаем этого.Какие у них были отношения,но сразу после школы Джеимс стал членом Ордена Феникса поэтому винить того в трусости некорректно.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 14:44
Он умер, для начала.


Млин... ты не тупая, ты - ебнутая (прошу прощения у окружающих, но у меня не осталось цензурных выражений).


Что творил? Дружил с Лили. В ответ на это четверо чрезвычайно достойных подростков на протяжении долгих лет травили одинокого нищего полукровку.


Тупорылое животное, цитаты из канона про "многолетнюю травлю". В студию. А что касается Снейпа, то дело не в Лили. Или мне напомнить всё то, что ЛЭ сказала Снейпу в сцене за портретом?


Не Эйвери, не Мальсибера, а Снейпа. Почему? Потому что боялись идти против наследников чистокровных семейств. Ведь те ответить могут.


Цитат из канона на этот счёт, я так понимаю, ждать бессмысленно?


По вине блохастого Римус Люпин едва не стал убийцей. Чрезвычайно достойный поступок, чрезвычайно.


Овца тупая, Снейп сам изо всех сил рвался узнать, что от него скрывают. Рано или поздно, но он бы сообразил, как пролезть под иву. Ну да ладно, я так понимаю, других неблаговидных поступков Блэка, тебе не удалось найти? И да, что по сравнению с этим такая мелочь, как шестерение на Вольдеморта? И убийства? Да? Но ДМ и Снейпушка - святые.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 14:59
Вы пристрастны.

Отчасти. Снэванс же.

Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 14:59
Но напомню Люпин говорил,что Северус тоже не упускал случая запустить в Мародёров заклинание.Да и попытка разнюхать и настучать тоже не красит его.

Разве я пытаюсь представить Северуса святым? Нет. Он антигерой, со сложным характером и тяжелой судьбой.

Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 14:59
но сразу после школы Джеимс стал членом Ордена Феникса поэтому винить того в трусости некорректно.

Мундунгус Флетчер тоже был членом ордена. Еще одна достойнейшая, к слову, личность.

Добавлено 29.05.2017 - 15:06:
drago23
Слюни подбери, истерик.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:05

Разве я пытаюсь представить Северуса святым? Нет. Он антигерой, со сложным характером и тяжелой судьбой.


Небольшая поправочка - с ублюдочным характером и с никчемной судьбой. Жил как мразь, сдох как трус и крыса.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:05
...
Разве я пытаюсь представить Северуса святым? Нет. Он антигерой, со сложным характером и тяжелой судьбой...

Вот тут я с Вами в корне не согласен. Снейп предатель, НО ни никак не герой и не антигерой, а касательно характера и тяжелой судьбы - такова участь всех предателей...
Или вы можете опровергнуть предательство "Северусом", того, кто ему доверился, то есть Волдеморта?
osaki_nami, Ну вот как Вам не стыдно? Довели, понимаешь, двух взрослых людей до нервного срыва. :)))
Наблюдaтель
Они сами. С моей стороны даже попыток не было.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:05

Разве я пытаюсь представить Северуса святым? Нет. Он антигерой, со сложным характером и тяжелой судьбой.


Эту судьбу он выбрал себе сам.Он вступил в националистическую радикальную организацию. Конечно фактов нет,но я практический уверен,что Том как не глупый человек связывал своих людей кровью.Скольких убил и замучил Северус это тот ещё вопрос.
Однако я бы ещё понял верь он во весь этот бред.У меня всегда вызывали уважение люди идей.Однако будем реалистами в эти идей он не верил.Сам полукровка влюблён в маглорождённую значит просто увидел возможность в Томе обрести силу,богатство,власть(нужное подчеркнуть).
Узнав про пророчество он должен был понимать,что подписывает приговор младенцу однако желая выслужится всё рассказал Редлу.Однако раскаялся ли он?Да он защищал Гарри поскольку чувствывал вину перед Лили, гно это вовсе не означает,что он понял свой ошибки в глобальном смысле.

Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:05
О


Мундунгус Флетчер тоже был членом ордена. Еще одна достойнейшая, к слову, личность.


Я не знаю,что побудило его к этому.Однако тот факт,что он повесил у себя на спине мишень для опасной террористической организаций говорит за него.
С Джеимсом же всё совсем однозначно он сталкивался с Лордом участвовал в боевых операциях.Рисковал жизнью ради зашиты привычного ему мира.Поэтому обвинять в его в трусости это большая глупость.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 14:44
Он умер, для начала.


Что творил? Дружил с Лили. В ответ на это четверо чрезвычайно достойных подростков на протяжении долгих лет травили одинокого нищего полукровку. Не Эйвери, не Мальсибера, а Снейпа. Почему? Потому что боялись идти против наследников чистокровных семейств. Ведь те ответить могут.


По вине блохастого Римус Люпин едва не стал убийцей. Чрезвычайно достойный поступок, чрезвычайно.


Гм. Бессмысленная смерть как оправдание всего и вся - сильно.

Давайте еще Тома простим, он же тоже умер, еще и не раз.

Насчет "дружил с Лили"... я уже сказал, Джеймс - мальчик-мажор и феерический олень.

Ну а эпизод с оборотнем... не умаляя вины глупого подростка Блэка, хочу отметить, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за этот инцидент должен нести организатор всего этого беззакония, то есть тов. Шмеле, также известный как ДДД.
Даже если не брать в расчет законы МагБритании, которые толком не расписаны, держать около школы превратившегося оборотня без присмотра компетентных взрослых - даже покруче, чем то, что творилось в годы обучения ГП в школе. Так что младший олень еще лайт-версию проходил.
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 15:19
Однако я бы ещё понял верь он во весь этот бред.У меня всегда вызывали уважение люди идей.Однако будем реалистами в эти идей он не верил.Сам полукровка влюблён в маглорождённую значит просто увидел возможность в Томе обрести силу,богатство,власть(нужное подчеркнуть).

Разумеется, Сева гораздо больше интересовали сила и власть. Многие маги из ближнего круга пришли к Лорду именно ради власти. Как минимум Люциус, Долохов и Руквуд.

Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 15:19
С Джеимсом же всё совсем однозначно он сталкивался с Лордом участвовал в боевых операциях.Рисковал жизнью ради зашиты привычного ему мира.Поэтому обвинять в его в трусости это большая глупость.

Джейми вообще забавная личность. "Лили, хватай Гарри и беги! У меня нет палочки, поэтому я спляшу джигу!"

Добавлено 29.05.2017 - 15:35:
Цитата сообщения Ник Иванов от 29.05.2017 в 15:25
Ну а эпизод с оборотнем... не умаляя вины глупого подростка Блэка, хочу отметить, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за этот инцидент должен нести организатор всего этого беззакония, то есть тов. Шмеле, также известный как ДДД.

Откровенно говоря, Ал вообще во всем виноват. И в массовой заморозке детей на втором курсе, и смерти Седрика, и коме Кэти Белл на шестом. Ибо все знал и ничерта не делал.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:32

Джейми вообще забавная личность. "Лили, хватай Гарри и беги! У меня нет палочки, поэтому я спляшу джигу!"

Меня вот что удивляет:
Джеймс защищает Лили и погибает от Авады.
Лили защищает Гарри и погибает от Авады.
В первом случае смерть Джеймса защиту Лили не дает
Во втором случае смерть Лили дает защиту Гарри Поттеру и Волдеморт в итоге погибает.
Вопрос: а любил ли по-настоящему Джеймс свою жену?
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:32
Джейми вообще забавная личность. "Лили, хватай Гарри и беги! У меня нет палочки, поэтому я спляшу джигу!"


С чего ты взяла, тупая дура, что Джеймс был без палочки?
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:32
Разумеется, Сева гораздо больше интересовали сила и власть. Многие маги из ближнего круга пришли к Лорду именно ради власти. Как минимум Люциус, Долохов и Руквуд.



О каком тогда восхищении и уважение персонажу можно говорить?Человек который ради личных целей идёт на убийство это мразь.Причём для меня подобные люди гораздо хуже тех же идейных нацистов.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:32


Джейми вообще забавная личность. "Лили, хватай Гарри и беги! У меня нет палочки, поэтому я спляшу джигу!"



Мы опять же не знаем почему у него не было палочки.Может он на толчке сидел или вскочив он стул уронил и палочка в окно вылетела.Факт остаётся фактом единственное,что он мог сделать выиграть хоть немного времени.Пусть пара секунд,но всё же.Он понимал,что умрёт,но не пытался спастись.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:32


Откровенно говоря, Ал вообще во всем виноват. И в массовой заморозке детей на втором курсе, и смерти Седрика, и коме Кэти Белл на шестом. Ибо все знал и ничерта не делал.

Ага,а после победы Альбус посадил ГП в Азкабан и оказалось,что он сын Тома Редла и плаксы Миртл.
Давайте не будем про всезнающего Альбуса
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 15:47
О каком тогда восхищении и уважение персонажу можно говорить?Человек который ради личных целей идёт на убийство это мразь.Причём для меня подобные люди гораздо хуже тех же идейных нацистов.

Насчет убийств мы наверняка не знаем. Тот же Люциус после первой магической очень легко отмазался, значит особо тяжких ему на суде не предъявляли.

Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 15:47
Ага,а после победы Альбус посадил ГП в Азкабан и оказалось,что он сын Тома Редла и плаксы Миртл.
Давайте не будем про всезнающего Альбуса

Дело в том, что Ал вообще ничего не делал. После нападения на Криви он обязан был отреагировать. После применения Аластором Моуди непростительных заклятий на уроке - аналогично. Не говоря уже про подозрительную активность возле Выручай-комнаты на шестом курсе.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:54
Насчет убийств мы наверняка не знаем. Тот же Люциус после первой магической очень легко отмазался, значит особо тяжких ему на суде не предъявляли.


Деньги и связи.К тому же де юре он был под империусом значит мог вырезать хоть тысячу человек.Посадить его за это не могли.

Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:54



Дело в том, что Ал вообще ничего не делал. После нападения на Криви он обязан был отреагировать.

Тайную комнату искали 1000 лет.Извините,но повторюсь Альбус не бог и мы не можем знать,что он делал и не делал.
По поводу Аластора,а что плохого в том,что он показал детям эти заклинания?
Вполне вероятно,что и настоящий сделал бы также.А знать с чем тебе придётся столкнутся полезно.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 15:05

drago23
Слюни подбери, истерик.


Ебнутая, истерика - это твоя привелегия. А у меня просто не осталось цензурных выражений в отношении такого животного. Они тут неуместны.
Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 16:01
Деньги и связи.К тому же де юре он был под империусом значит мог вырезать хоть тысячу человек.Посадить его за это не могли.

Не факт, ох не факт. Почему тогда остальные империусом не отмазались?

Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 16:01
Тайную комнату искали 1000 лет.Извините,но повторюсь Альбус не бог и мы не можем знать,что он делал и не делал.

Криви, напомню, был уже второй жертвой. Следовало, как минимум, сходу изолировать всех магглорожденных.

Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 16:01
По поводу Аластора,а что плохого в том,что он показал детям эти заклинания?
Вполне вероятно,что и настоящий сделал бы также.А знать с чем тебе придётся столкнутся полезно.

У министерских крыс от слова "непростительные заклинания" истерика начинается. А тут империус на детях. Плюс, кому как не Альбусу знать, что Аластор точно не стал был наслаждаться, насылая круциатус на пауков.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 16:07
Не факт, ох не факт. Почему тогда остальные империусом не отмазались?


Ебнутая, канон читай. Многие отмазались. В Азкабан попало меньшинство.


Криви, напомню, был уже второй жертвой. Следовало, как минимум, сходу изолировать всех магглорожденных.


А первой была кошка. Следовало изолировать всех кошек и котов?


У министерских крыс от слова "непростительные заклинания" истерика начинается. А тут империус на детях.


Крыска неминистерская, откуда ты знаешь, может, это входит в программу обучения?

Плюс, кому как не Альбусу знать, что Аластор точно не стал был наслаждаться, насылая круциатус на пауков.


Откуда тебе знать?
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 16:07
Не факт, ох не факт. Почему тогда остальные империусом не отмазались?



Потому,что многие не захотели отрекаться от Редла.
Кого так,как Крауча убрали по политическим мотивам.Кому то не хватило денег и связей.

Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 16:07


У министерских крыс от слова "непростительные заклинания" истерика начинается. А тут империус на детях. Плюс, кому как не Альбусу знать, что Аластор точно не стал был наслаждаться, насылая круциатус на пауков.

Ну Хогвартс имеет достаточную независимость,да и Альбус имел тогда приличный политический вес .По поводу наслаждения.Аластор был поехавший параноик.Во время войны он аврорам разрешили использовать непростительные.
Цитата сообщения wolf1992 от 29.05.2017 в 16:48
Аластор был поехавший параноик.Во время войны он аврорам разрешили использовать непростительные.


Тащем-та, это был Крауч-старший.
Maryn Онлайн
Если бы Снейпу приходилось убивать, то почему же он спрашивал у Дамблдора: - "А как же моя душа?" Да и Дамблдор ему не сказал что-то типа: "Окстись Северус, у тебя и так руки по локоть в крови, трупом больше,трупом меньше". А ведь он наверняка Снейпа легилементил, и подробности знал. Так что, видимо, Снейп до Дамблдора никого не убивал.
drago23автор
Maryn

В каноне незаметно, чтобы чья-то душа в принципе пострадала от убийств. Очевидно, что не так просто её расколоть, нужно что-то ещё. А вонючка Нюниус просто в позу встал.
Цитата сообщения TheWitcher от 29.05.2017 в 17:22
Тащем-та, это был Крауч-старший.

Неправильно написал.Так то я в курсе.
drago23
Таблеточку дать? И платочек? Хотя тут впору вакцину от бешенства колоть.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 18:18
drago23
Таблеточку дать? И платочек? Хотя тут впору вакцину от бешенства колоть.

Зачем вы так грубо реагируете? Может от убийства душа и вправду не раскалывалась.
osaki_nami мы знаем из канона что душа из убийства не раскалывалась.факт у Гриндевальда Крестражей не было , а на нем трупов больше, чем на Вла.
А насчет Северуса Снейпа, как вы не поймете что человек должен отвечать за свои поступки
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 14:44
четверо чрезвычайно достойных подростков на протяжении долгих лет травили одинокого нищего полукровку

Вот давай не будем под детские разборки из-за девочки глубокий идеологический базис подводить.
Цитата сообщения Акрам от 29.05.2017 в 14:44
И чем же он расплачивался?

Его грызла совесть.
Maryn Онлайн
Из канона мы знаем,что от убийства душа раскалывается. А чтобы создать крестраж, нужно провести ещё специальный ритуал, одного только убийства для этого недостаточно. Но душа от убийства повреждается, даже если крестраж не создаётся.
Гриндевальд же ещё в 7 книге был жив, так что неизвестно, что у него было.
Тогда у Грюмма тоже не душа а долбанный пазл
Цитата сообщения Noncraft от 29.05.2017 в 19:03
Вот давай не будем под детские разборки из-за девочки глубокий идеологический базис подводить.

Драга23 только этим и занимается. У него и расисты, и фашисты, и сопротивление. И все из детских разборок.
Maryn ДА у меня Дед все войну прошел и умер только 2008. Гриндевальд волшебник и жить должен дольше. Он любовник иго жив был, да же школой руководил. Прочитал я этот гадости ,я если что про проклятое дитя. Там Гриндевальда нет, значит крестражей у него не было.
Цитата сообщения AxpuoH от 29.05.2017 в 19:19
Прочитал я этот гадости ,я если что про проклятое дитя. Там Гриндевальда нет, значит крестражей у него не было.

Ох, я бы не утверждал. У Волдеморта, поначалу, тоже детей не было, а потом...
osaki_nami как вы не поймёте. Что человек должен отвечать за свои поступки. И Д\М ДОЛЖЕН был седеть в АзкабанЕ лет 10. Если бы ни доброта Г \П
Наблюдaтель ПАКА НЕТ, значит суда нет
Maryn Онлайн
Я так понимаю, что после убийства душа оказывается повреждённой. Ну, вроде как энергетические прорехи, что ли. На человеке, наверное, это как-то сказывается. Вот и Грюм был не очень-то адекватным.
А при создании крестража часть души отчуждается полностью.
Гриндевальд, в отличие от маггловоспитанного полукровки Риддла, вполне мог понимать всю опасность крестражей. Да и мало кто их вообще делал.
Цитата сообщения Maryn от 29.05.2017 в 19:06
Из канона мы знаем,что от убийства душа раскалывается. А чтобы создать крестраж, нужно провести ещё специальный ритуал, одного только убийства для этого недостаточно. Но душа от убийства повреждается, даже если крестраж не создаётся.
Гриндевальд же ещё в 7 книге был жив, так что неизвестно, что у него было.

Согласен.
Цитата сообщения Maryn от 29.05.2017 в 19:06
Из канона мы знаем,что от убийства душа раскалывается. А чтобы создать крестраж, нужно провести ещё специальный ритуал, одного только убийства для этого недостаточно. Но душа от убийства повреждается, даже если крестраж не создаётся.
Гриндевальд же ещё в 7 книге был жив, так что неизвестно, что у него было.

Вот интересно, может ли волшебник настолько повредить свою душу убийствами, при этом не создавая крестражи, что она станет нестабильной как у Волди в 81-м?
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 19:17
Драга23 только этим и занимается. У него и расисты, и фашисты, и сопротивление. И все из детских разборок.


Животное тупое, ты опять нагло лжёшь. Ведь уже ловил тебя на брехне. Я говорил не о детских разборках, а о наборе нравственных качеств, приписанных тому или иному персонажу.

Добавлено 29.05.2017 - 20:48:
Цитата сообщения Наблюдaтель от 29.05.2017 в 20:43
Вот интересно, может ли волшебник настолько повредить свою душу убийствами, при этом не создавая крестражи, что она станет нестабильной как у Волди в 81-м?


Не надо ерунду городить. Люди убивают друг друга тысячи лет, и ничего с душой особенного не происходит. С созданием крестражей все должно быть во сто крат сложнее, чем у Ро хватило фантазии написать.
Maryn Онлайн
У ТЛ в 81-м было уже 6 или 7 крестражей. От его души остался маленький огрызочек, это и сделало его нестабильным. А до него никто не делал больше 1 крестража. Счёл себя умнее других и поплатился.
Так, народы мира... Я люблю этот фик, вложила в него определенный труд и уважаю автора, одновременно видя его плюсы и минусы, но если все бесплодно и попугайно ругающиеся продолжат в том же духе, не откажу себе в удовольствии написать Рефу. Думаю, он что-нибудь придумает, как придумал, помнится, в случае непрекращающегося срача в комментах у Заязочки.
Засим всем доброй ночи)
Цитата сообщения osaki_nami от 29.05.2017 в 14:44
Он умер, для начала.


то есть дешево отделался? вам не кажется?
Смерть, по-вашему, это дешево?!.
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 29.05.2017 в 22:15
Смерть, по-вашему, это дешево?!.


Разумеется. Чтобы Нюньчик действительно расплатился по счетам, нужно бы его в Азкабан посадить.
Цитата сообщения Maryn от 29.05.2017 в 19:48
Я так понимаю, что после убийства душа оказывается повреждённой. Ну, вроде как энергетические прорехи, что ли. На человеке, наверное, это как-то сказывается. Вот и Грюм был не очень-то адекватным.

Х-хосподи! Человеки убивают друг-друга тысячелетиями и миллионами, неужели вы думаете, что если б маги объективно знали о повреждении реально существующей души в результате убийства, они б не придумали для этого зельице или ритуальчик, латающие её?
Кстати, во многих культурах так и делали - убийца (неважно по какой причине) считался нечистым и должен был пройти ритуал очищения - от попарится в баньке у славян до трахнуть первую попавшуюся бабу у эфиопов - и только после этого мог снова быть нормальным членом общества.
Maryn Онлайн
Да, к сожалению, тысячелетиями и миллионами. Но массовость явления - не аргумент. И разве есть основания для уверенности, что это никак не повредило душам убийц?
Что то народ вас на философию потянуло.Скажу великую таину.Само наличие души это большой вопрос
Цитата сообщения Maryn от 30.05.2017 в 04:39
Да, к сожалению, тысячелетиями и миллионами. Но массовость явления - не аргумент. И разве есть основания для уверенности, что это никак не повредило душам убийц?

Я так понимаю, что одно дело, когда убийство происходит на войне или при погоне за вооруженным преступником, и совсем другой вопрос, когда убивают беззащитных граждан, в особенности, стариков, женщин и детей. Иначе бы реально, у любого участника войны душа была разорвана на куски покруче чем у Волдеморта.

Добавлено 30.05.2017 - 04:59:
Цитата сообщения wolf1992 от 30.05.2017 в 04:48
Что то народ вас на философию потянуло.Скажу великую таину.Само наличие души это большой вопрос

Всё на самом деле очень просто. Душа человека - это его мозги.
Наблюдатель, думаю сильное повреждение души без крестража возможен, тогда среди магов возник был магический вариант Джека Риппера, то есть потрошителя. Но если бы он убивал не магов, то маги фиг бы встревожились насчёт него. Сделали бы палачом для животных или не магов.....
Цитата сообщения wolf1992 от 30.05.2017 в 04:48
Что то народ вас на философию потянуло.Скажу великую таину. Само наличие души это большой вопрос

Душа то может и есть, вот только явно не в том виде, в котором её пытаются предствить различные течения...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 30.05.2017 в 10:54
Душа то может и есть, вот только явно не в том виде, в котором её пытаются предствить различные течения...

Сначала надо дать точное и непротиворечивое определение души, а потом уже выяснять, есть она или нет.
Цитата сообщения wolf1992 от 30.05.2017 в 04:48
Само наличие души это большой вопрос

Это у нас. У магов тётки Ро оно вполне экспериментально подтверждено, причем давно уже.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 30.05.2017 в 11:46
Это у нас. У магов тётки Ро оно вполне экспериментально подтверждено, причем давно уже.

Ну и у нас вроде душа тоже есть и не относится к разряду эфемерного. Амеры засняли как какая то субстанция покидает тело после смерти, да и человек после смерти теряет пару грам(к испражнениям это не относится)
Драго, я так понимаю, что Грюма трогать не стали, т.к. слишком хорошо его и Гарри и Гермиона знали. Это еще понятно... но почему учебный год уже начался, а Ридл еще не приехал в Англию и не встретился с Барти? И куда делись сны Поттера о встрече в особняке Ридлов? Или ее еще не было? Насколько я помню оригинал эта встреча ему снилась в конце лета... Очень надеюсь, что новая глава не за горами и там будут какие-то намеки на это... как продвигается работа? Форум не все время забирает? ;)
drago23автор
Цитата сообщения Alexgorch от 31.05.2017 в 12:03
Драго, я так понимаю, что Грюма трогать не стали, т.к. слишком хорошо его и Гарри и Гермиона знали. Это еще понятно... но почему учебный год уже начался, а Ридл еще не приехал в Англию и не встретился с Барти? И куда делись сны Поттера о встрече в особняке Ридлов? Или ее еще не было? Насколько я помню оригинал эта встреча ему снилась в конце лета... Очень надеюсь, что новая глава не за горами и там будут какие-то намеки на это... как продвигается работа? Форум не все время забирает? ;)



Сколько вопросов... а ответ один: без комментариев.
Alexgorch
Если ненадолго задуматься и вспомнить как погиб Волдеморт в этой реальности, все вполне логично.
После очередного перечитывания наткнулся на старый клип. Как раз очень в стиле произведения, с учетом "черных следов", разбитых телевизоров и людей, которым бы на рукав другую эмблему, с их нормальной работой...
https://www.youtube.com/watch?v=U2uUmn74Zho
drago23автор
корнет

К моему превеликому сожалению, фильм - лютейшее говнище вышел. Едва ли не хуже того, что сейчас наш, с позволения сказать, кинематограф гонит.
Согласен. Не прочитав книгу, вообще непонятно, что происходит. И это с таким актёрским составом. Смотрел когда фильм только вышел на экраны и был жутко разочарован.
Цитата сообщения drago23 от 03.06.2017 в 00:07

К моему превеликому сожалению, фильм - лютейшее говнище вышел. Едва ли не хуже того, что сейчас наш, с позволения сказать, кинематограф гонит.

Да, помню, как разочаровался, когда впервые его увидел. Акванавты и то сильнее вышли.
А современный наш кинематограф не сказал бы, что совсем плох. Последнее время радует совсем неплохой фантастикой. Один сериал с чистой НФ, что сейчас - крайне редкий случай, уже был, в другом подростки вообще СССР спасли. В третьем геройское подполье не менее геройски борется с преступностью, властью и фиг знает чем ещё. Римейк "Экипажа" вышел вполне достойный, как ни странно. "Парень с нашего кладбища" - тоже ничего так)).
Сейчас и у нас есть что посмотреть.
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 04.06.2017 в 23:56
Да, помню, как разочаровался, когда впервые его увидел. Акванавты и то сильнее вышли.
А современный наш кинематограф не сказал бы, что совсем плох. Последнее время радует совсем неплохой фантастикой. Один сериал с чистой НФ, что сейчас - крайне редкий случай, уже был, в другом подростки вообще СССР спасли. В третьем геройское подполье не менее геройски борется с преступностью, властью и фиг знает чем ещё. Римейк "Экипажа" вышел вполне достойный, как ни странно. "Парень с нашего кладбища" - тоже ничего так)).
Сейчас и у нас есть что посмотреть.


Ремейк "Экипажа" - нормальный? НОРМАЛЬНЫЙ? Оо... Я разочарован в вашем вкусе.
drago23
Вполне, имхо. В детстве вообще смотрел бы с восторгом. Красивая современная сказка.
А что там ненормального? Ну да, технических ошибок много, но фильм-то приключенческий.
Fiblicus33 Онлайн
Автор, тут уже накарябоно текста на 2 проды. У вас сценарий дальнейших действий есть?
Нехер отмазываться что времени на написание нету, коменты явно показывают - время страдать всякой херней есть.
Понимаю, что это не опубликовать(а жаль). Но вы таки либо всуньте, либо высуньте.
Зря Вы это написали... Ой, зря. :)
Скажите, когда прода будет??? А то я как та лиса, что вокруг сыра ходит...
Тут скорей уместней стая стервятников проды ждут)))
Ну почему сразу стервятников?

http://www.pressa.tv/uploads/posts/2012-03/1331268154_acid_picdump_75-kopiya.jpg
Цитата сообщения DBQ от 13.06.2017 в 07:48
Ну почему сразу стервятников?

http://www.pressa.tv/uploads/posts/2012-03/1331268154_acid_picdump_75-kopiya.jpg


похоже
drago23автор
DBQ

Это ещё хуже. Ненавижу кошек.
drago23
Даже таких маленьких и миленьких?(
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 13.06.2017 в 10:40
drago23
Даже таких маленьких и миленьких?(


Любых. Кошка - мерзкая подлая тварь. Как говорится, собака любит хозяина, а кошка позволяет любить и содержать себя.
Но от этого она не перестает быть красивой и грациозной)
drago23автор
Natali Fisher

Хех... Акула - тоже красивая и грациозная.
Ну сравнил. А ты вспомни друзей человека бультерьеров да стафов.
Все животные разные, как и люди.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 13.06.2017 в 11:52
Ну сравнил. А ты вспомни друзей человека бультерьеров да стафов.
Все животные разные, как и люди.


Натали, були и стаффы выведены такими специально. А кошки - все до единой паскуды.
Цитата сообщения drago23 от 13.06.2017 в 13:55
А кошки - все до единой паскуды.

Что же Вы так кошек не любите, Драго? Милейшие существа, ведь!
drago23
Слууушай, твоя фамилия не Шариков случайно?)) Может, ты по выходным в подвале кошей душишь-душишь, а их, гадов, все никак меньше не становится?))
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 13.06.2017 в 15:54
drago23
Слууушай, твоя фамилия не Шариков случайно?)) Может, ты по выходным в подвале кошей душишь-душишь, а их, гадов, все никак меньше не становится?))


http://pesnifilm.ru/load/multfilmy/zhalkim_kotam_quot_pes_v_sapogakh_quot/14-1-0-547
Йа на работе, у меня люди кругом...
Фик получается интересный, но чем ближе к 4 курсу тем больше похожим на ребенка становитсяГарри. Пропал характер закаленного войной бойца, пропал опыт. Гермиона и та мыслит более взрослыми категориями.
Так же считаю слишком уж гипертрофированно Гарри переживал за своих бойцов. Не хотел отправлять в бой- надо было уходить с руковядещей должности на место рядового аврора.
Цитата сообщения Snake_sh от 17.06.2017 в 12:50
Фик получается интересный, но чем ближе к 4 курсу тем больше похожим на ребенка становитсяГарри. Пропал характер закаленного войной бойца, пропал опыт. Гермиона и та мыслит более взрослыми категориями.
Так же считаю слишком уж гипертрофированно Гарри переживал за своих бойцов. Не хотел отправлять в бой- надо было уходить с руковядещей должности на место рядового аврора.

тоже так показалось
Snake_sh
"Загадочная история Бенджамина Баттона" на новый лад)
drago23автор
Цитата сообщения Snake_sh от 17.06.2017 в 12:50
Пропал характер закаленного войной бойца, пропал опыт.


Потому что это - и есть ребёнок, мальчишка. Совершенно иная личность. Похожая, но иная.


Цитата сообщения drago23 от 17.06.2017 в 21:41
Потому что это - и есть ребёнок, мальчишка. Совершенно иная личность. Похожая, но иная.

Аврор Поттер деградировал до школьника?
Цитата сообщения osaki_nami от 17.06.2017 в 21:42
Аврор Поттер деградировал до школьника?

Подозреваю, что в душЕ Поттер всегда был школьником. Гриффиндор же!
Maryn Онлайн
Наблюдaтель
Гриффиндор не диагноз вообще то) Вот Перси Уизли тоже гриффиндорцем был.
Цитата сообщения Maryn от 17.06.2017 в 22:20
Наблюдaтель
Гриффиндор не диагноз вообще то) Вот Перси Уизли тоже гриффиндорцем был.

"Лучше быть гриффиндорцем, которого мама будет ставить в пример моим никчемным младшим братьям, чем стать отвергнутым семьей слизеринцем" - подумал Персиваль, надевая Распределяющую Шляпу.
Maryn Онлайн
Наблюдaтель
Гарри шляпа тоже чуть на Слизерин не отправила, да и Дамблдор больше на слизеринца похож. Питер Петтигрю опять же... Так что портрет "среднестатистического гриффиндорца" весьма расплывчат, имхо. А личные черты характера Гарри почему-то приписывают всему факультету.
Цитата сообщения Maryn от 18.06.2017 в 00:21
Наблюдaтель
Гарри шляпа тоже чуть на Слизерин не отправила, да и Дамблдор больше на слизеринца похож. Питер Петтигрю опять же... Так что портрет "среднестатистического гриффиндорца" весьма расплывчат, имхо. А личные черты характера Гарри почему-то приписывают всему факультету.

Если серьезно говорить на эту тему, то Роулинг на протяжении всех 7 книг как бы намекает нам, что на любом факультете могут учиться и хорошие и плохие люди.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 18.06.2017 в 01:19
Если серьезно говорить на эту тему, то Роулинг на протяжении всех 7 книг как бы намекает нам, что на любом факультете могут учиться и хорошие и плохие люди.


Но почему-то именно самая большая концентрация мрази - именно на Слизерине.
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 01:32
Но почему-то именно самая большая концентрация мрази - именно на Слизерине.


Да нет там никакой концентрации, кроме Малфеныша. А так - обыкновенные ребята.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 18.06.2017 в 13:08
Да нет там никакой концентрации, кроме Малфеныша. А так - обыкновенные ребята.


Паркинсон, Крэбб, Гойл, Нотт, Монтегю - и это только те, с кем ГП сталкивался.
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 13:22
Паркинсон, Крэбб, Гойл, Нотт, Монтегю - и это только те, с кем ГП сталкивался.


Ну и с чего они мрази? Крэбб и Гойл - те же Уизли, только с другим знаком. Нотт, Забини - вообще ничем не отметились, Паркинсон - обычная девчонка, стремящаяся привлечь внимание Малфоя, замуж-то надо.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 18.06.2017 в 14:16
DBQ
У Драго кроме Гриффиндора приличных факультетов нет. На Рейвенкло предательница Мариэтта, на Хаффлпафе Диггори, отнявший у Потти Чанг.


Овца ебнутая, зелёного цвета. Не надо так тупо уж троллить. А на Гриффиндоре был Петтигрю и предатель Рон. И придурок МакЛагген. Что дальше-то? Просто по канону на Слизерине не было ни одного нормального человека. Или Поттер таковых не видел, поскольку канон в основном дан от его лица.
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 01:32
Но почему-то именно самая большая концентрация мрази - именно на Слизерине.

Репутация-с.
Тот же Малфой, если непредвзято, должен был быть гриффиндорцем. "Слабоумие и наглость" - его девиз, "ввязаться в бой, а там посмотрим" - modus operandi. Неслизеринские качества.
Крэббогойлы скорее бы подошли барсукам, а остальных зелёных просто слишком мало, чтобы о них судить.
О, так он меня все-таки читает.

Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 14:19
Просто по канону на Слизерине не было ни одного нормального человека. Или Поттер таковых не видел, поскольку канон в основном дан от его лица.

Сееееверус Снееееейп.
Цитата сообщения osaki_nami от 18.06.2017 в 14:38

Сееееверус Снееееейп.

Андромеда Тонкс, Регулус Блэк...
Цитата сообщения Наблюдaтель от 18.06.2017 в 14:51
Регулус Блэк...

Ты чоу, он жи фашист и пожиратель!
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 14:19
Или Поттер таковых не видел, поскольку канон в основном дан от его лица.


Вот именно! Ему с самого начала на мозги накапали насчет Слизерина и Темных Лордов, да и Драко произвел плохое впечатление, а много ли надо пацану 11 лет? Вон он с Роном всего-то несколько часов в одном купе, и все - лучший друг!


Добавлено 18.06.2017 - 15:05:
Цитата сообщения osaki_nami от 18.06.2017 в 14:16

на Хаффлпафе Диггори, отнявший у Потти Чанг.


А она была ему нужна? Он и с девчонкой гулять-то начал не потому, что чувства появились, а потому, что "вроде надо". Телок он по жизни. Вот Джинни и взяла его на повод.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 18.06.2017 в 14:38
О, так он меня все-таки читает.


Сееееверус Снееееейп.


Овца ебнутая, по-моему, про СНейпа всё давно сказано. Если он "наш мерзавец", то он, всё-таки, мерзавец. А вообще, пошла в игнор.

Добавлено 18.06.2017 - 15:42:
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.06.2017 в 14:34
Репутация-с.
Тот же Малфой, если непредвзято, должен был быть гриффиндорцем. "Слабоумие и наглость" - его девиз, "ввязаться в бой, а там посмотрим" - modus operandi. Неслизеринские качества.
Крэббогойлы скорее бы подошли барсукам, а остальных зелёных просто слишком мало, чтобы о них судить.


Хоть ты тресни, но подавляющее большинство упиванцев - слизняки.
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 15:41


Хоть ты тресни, но подавляющее большинство упиванцев - слизняки.


Что вполне логично, т.к. Риддл в первую очередь обрабатывал своих товарищей по факультету.
drago23автор
Цитата сообщения DBQ от 18.06.2017 в 15:50
Что вполне логично, т.к. Риддл в первую очередь обрабатывал своих товарищей по факультету.


Э-э-э... в каком году? Гарри поступил в Хог почти полвека прошло, как Волди выпустился.
Maryn Онлайн
drago23
Риддл, например, учился вместе с Абраксасом Малфоем. Тот потом втянул в пожирательство Люциуса, а там и до Драко очередь дошла. В других слизеринских семьях вполне могло быть то же самое.
Цитата сообщения osaki_nami от 18.06.2017 в 14:58
Ты чоу, он жи фашист и пожиратель!

Это я ещё Нарциссу не назвал.
drago23автор
Maryn

Могло. А кто Петтигрю втянул? Кто втянул Долохова и Каркарова? Так что дело не ограничивается факультетом. А что касается Слизерина, тут проще - туда попадают эгоистичные и властолюбивые говнюки. Не все, конечно, но многие. А там уже народец выравнивается под одну гребёнку. Казарма есть казарма.
Maryn Онлайн
drago23

Организация-то довольно большая была, и люди туда пришли разными путями. Тем более Лорд, в лучшие свои годы, отнюдь не выглядел безумцем и маньяком, и многие не видели в его идеях ничего плохого. А большинство слизеринцев уже с младенчества были обработаны этими идеями, у них и выбора практически нет, за них уже всё выбрали.
А ещё хотела бы за "Cнейпомерзавца" заступиться. Плохой характер и плохой человек - не одно и то же. Бывают хорошие люди с очень сложным характером, видела таких. Общаться с ними тяжеловато, но в разведку ходить можно - и спину прикроют, и раненого вынесут. Потом, правда, могут этому раненому мозг вынести), но сперва помогут. Вот Снейп, если судить о нём по поступкам, а не злобному шипению, как раз такой человек, имхо. (Я понимаю, что сторонникам Снейпогадства я ничего не докажу, но и промолчать не могла).
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 18.06.2017 в 18:06
drago23
Вот Снейп, если судить о нём по поступкам, а не злобному шипению, как раз такой человек, имхо.


Т.е. систематическое издевательство над детьми - ерунда? Подумаешь, да? Мне интересно, а вы бы хотели такого учителя ВАШИМ детям?
Maryn Онлайн
drago23

Снейпа на уроках мы видим глазами ненавидящего его Гарри. То есть, это несколько предвзятое мнение.
Да и Снейп вовсе не мечтал о педагогической карьере.
А вообще, в этой ситуации больше вопросов к Дамблдору.
Цитата сообщения Maryn от 18.06.2017 в 18:35
drago23
А вообще, в этой ситуации больше вопросов к Дамблдору.

Точно! Во всем виноват Дамблдор!
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 18.06.2017 в 18:35
drago23

Снейпа на уроках мы видим глазами ненавидящего его Гарри. То есть, это несколько предвзятое мнение.


Ага, а остальные гриффиндорцы его навидят, так? Почему-то в каноне прямо сказано, что мразь Нюниус издевался над всеми, кроме своих подземных червяков.


Да и Снейп вовсе не мечтал о педагогической карьере.


И что с того? Это повод издеваться над детьми? Взял и свалил из школы. Но его ж оттуда не выгнать было.

А вообще, в этой ситуации больше вопросов к Дамблдору.


Каких? Дамблдор его воспитал скотом?
"Т.е. систематическое издевательство над детьми - ерунда? Подумаешь, да? Мне интересно, а вы бы хотели такого учителя ВАШИМ детям?"
Где вы там нашли издевательства?)
Это была скорее манера преподавания. И даже тугодум горшоков кое-что вынес из тех уроков
Плюс есть важный момент - тиран педогог показан глазами Горшкова.
Поставьте себя на место преподавателя. Вас семь лет ебали четверо дружков чем подруку подвернется.
Их покрывал душка директор,посасун лимонных долек. Еще бы не покрывал...
Два представителя древнейших родов. У одного родичи в попечительском совете
Севи переломал ноги на первом курсе - это милая шутка, метла взбесилась сама
Севи чуть не скормили оборотню - заставили поклясться магией , что будешь молчать
Попробуй заяви на сих чад в аврорат, да, директорство может и закончиться.
Проще наплесть лопуху про долг жизни, ага
+ один из них увел твою подружку, хоть ты и тупил сам.
И вод теперь ты его отрака должен обучать ...
Вы бы смогли вести себя адекватно?

"И запомни сынок - лучше дочь проститутка, чем сын гриффиндорец"
PS- возможно в комменте торчат уши фанфиков - исследованием поттервики не занимался.
Показать полностью
drago23автор
hoodfire

Сударь, меньше читайте упоротого фанона. Всё, что могу сказать.

ЗЫ манера преподавания у Снейпа простая: "рецепт на доске". С таким же успехом можно обходиться без преподавателя в принципе.
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 19:43
Ага, а остальные гриффиндорцы его навидят, так? Почему-то в каноне прямо сказано, что мразь Нюниус издевался над всеми, кроме своих подземных червяков.
Каких? Дамблдор его воспитал скотом?

Вы сами себе противоречите, в начале Вы говорите, что он издевался над всеми, кроме слизеринцев, а потом, что директор этого не знал?
Maryn Онлайн
drago23
Свалить Снейп никуда не мог, он был повязан клятвами и обетами. А Дамблдор - всё же директор, и ничего в школе не происходит без его ведома. Раз не посоветовал Снейпу сменить педагогические приёмчики, значит не видел в них ничего плохого и его всё устраивало.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 18.06.2017 в 20:12
Вы сами себе противоречите, в начале Вы говорите, что он издевался над всеми, кроме слизеринцев, а потом, что директор этого не знал?


Где я сказал, что Дамблдор этого не знал? Цитату, в студию!

Добавлено 18.06.2017 - 20:27:
Цитата сообщения Maryn от 18.06.2017 в 20:13
drago23
Свалить Снейп никуда не мог, он был повязан клятвами и обетами. А Дамблдор - всё же директор, и ничего в школе не происходит без его ведома. Раз не посоветовал Снейпу сменить педагогические приёмчики, значит не видел в них ничего плохого и его всё устраивало.


Вы тоже поменьше читайте упоротого фанона. Никаких обетов не вылезать из Хога вонючая немытая мразь не давала. Это первое. Второе, кто вам сказал, что в школе ну прям ничего не происходит без ведома директора? Он - не всевидящий стоглазый Аргус. В-третьих, в каноне опять же ни слова о том, нравится Дамблдору такое поведение вонючки, или нет.
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 20:00
hoodfire

Сударь, меньше читайте упоротого фанона. Всё, что могу сказать.

ЗЫ манера преподавания у Снейпа простая: "рецепт на доске". С таким же успехом можно обходиться без преподавателя в принципе.

ОК.
То, что честный гриффиндорец Джеймс, мужественный и храбрый, задирал Снейпа, имея за спиной минимум пару-тройку друзей, - это тоже фанон?
И то, что так поступает только всякая мразь - вы с этим не согласитесь?
Или то, что Блэк и Поттер - лорды младшие? А Снейп-младший, вообще-то, никто. Ни денег, ни семьи нормальной. Мать и та помрет вскоре. (И вот это немытое чучело должны была выбрать Лили, имея возможность выбрать золотого мальчика? Ну-ну)

Если оперировать только и исключительно каноном - так далеко не уедешь. Некоторые черты характера героя всегда приходится додумывать. Скажем, в вашем произведение Джеймс - адекватный мужик, просто люто ненавидящий Севера. Ваш Джеймс в юношестве был откровенным распиздяем, но с возрастом поумнел, да и бабу себе нашел. А в доказательство своей точки зрения вы создаете сценку в фанфике, где Снейп присутствует в компании слизней издевающихся над маглорожденным. Таким образом, отрицательные черты Джеймса сглажены, его ненависть имеет причину.
Как автор вы имеете право так делать, более того - это совершенно нормально и правильно. Все так делают. И Роулинг делает то же самое - ну издевались, да, но потом-то Джеймс поумнел!

Итого - смысл моего поста в том, что некоторые моменты произведение приходится додумывать. Это и есть главная на мой взгляд причина появления фанфиков. Чем логичнее произведение - тем фанфиков будет меньше. И многие отрицательные черты Джеймса заретушированы - а у Севи - выпячены. И если Джеймс и КО издевались над Северусом 7 лет в хоге - мы не обязаны ждать от Севи адекватного и беспристрастного отношения к его сыну.

Следствие. Дамблодор разбирает дело - Северуса чуть не загрыз оборотень.
Что сделать директору проще - пытаться воспитать золотую молодежь, ссориться с родителями , вызывать авроров или надавить на бесправного маглорожденного? Мародеров ведь не наказали? Что выбрал директор - риторический вопрос.
Классическая фраза учителя - "чтобы я этого больше не видел!" То есть, веселитесь дальше, но без последствий и не попадайтесь.

Следсвтие два. Сней - мастер зелий. Как я понимаю - научное звание в мире магии. Вы много знаете кандидатов наук преподающих в школе? Вот Ландау в институт поступил в 14. Он же не пошел потом в школу детям уроки вести для пятого класса.
То есть, Снейпа держит директор за яйца и весьма крепко.

PS я всегда думал, что заклятье, которым подвесили Сверуса у озера и стащили партки есть обычное заклятье, аналог левитации. А на поттервики указано, что это заклятье из учебника Снейпа. То есть, либо этому заклятью научила Джемса или его КО Лили, либо господа мародеры крали учебник - последнее маловероятно. Однако!
Показать полностью
Цитата сообщения hoodfire от 18.06.2017 в 22:15
ОК.
То есть, либо этому заклятью научила Джемса или его КО Лили...

Интересная теория, кстати. Влюбленный по уши Северус и сука Лили Эванс, провоцирующая компанию Поттера-Блэка на издевки над Снейпом. :)))
Maryn Онлайн
Вдобавок, это заклинание было невербальным, его мог знать только тот, кого Снейп сам научил.
Цитата сообщения Maryn от 18.06.2017 в 22:34
Вдобавок, это заклинание было невербальным, его мог знать только тот, кого Снейп сам научил.

Либо тот, кто одолжил учебник, где оно записано.

Добавлено 18.06.2017 - 22:47:
Цитата сообщения Наблюдaтель от 18.06.2017 в 22:27
Интересная теория, кстати. Влюбленный по уши Северус и сука Лили Эванс, провоцирующая компанию Поттера-Блэка на издевки над Снейпом. :)))

это даже не смешно. А вот рассказать другу старосте о хорошем средстве самообороны - могла. А может она не при чем. Это все догадки.
Цитата сообщения hoodfire от 18.06.2017 в 22:15
Или то, что Блэк и Поттер - лорды младшие?

Когда вы уже запомните, что Поттеры лордами отродясь не были? Отец Джеймса - алхимик. Состоятельный чистокровный маг, но безо всяких титулов, меноров, фамильных колец и домовых эльфов.

Официально лордов в каноне в принципе нет, разве что Люциус мог бы претендовать на утерянный три сотни лет назад, при принятии статута, титул.
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 18.06.2017 в 22:15
ОК.
То, что честный гриффиндорец Джеймс, мужественный и храбрый, задирал Снейпа, имея за спиной минимум пару-тройку друзей, - это тоже фанон?


Да, фанон. Из канона нам показана одна сцена, от лица мрази Нюниуса. А что если бы Гарри посмотрел на слизеринские художества, о которых, кстати, упоминает Лили? Ну подумаешь Мальсибер в компании Снейпа проклял девочку из Гриффиндора, да?

И то, что так поступает только всякая мразь - вы с этим не согласитесь?


Нет, не соглашусь. Мы в детстве тоже дрались один на один, друзья стояли и не вмешивались. Сколько бы их ни было.

Или то, что Блэк и Поттер - лорды младшие?


Фанон.

А Снейп-младший, вообще-то, никто. Ни денег, ни семьи нормальной. Мать и та помрет вскоре. (И вот это немытое чучело должны была выбрать Лили, имея возможность выбрать золотого мальчика? Ну-ну)


А нормальная девушка вообще будет встречаться с вонючим немытым чучелом? Да к тому же ошивающемуся в компашке подлецов, расистов и убийц? Я всегда у снейпоманов хотел спросить... а трусы вонючке-Снейпу тоже Мародёры мешали постирать? Или как? Ответа я не жду, вы не способны его дать. И да, "несметные тыщи" Поттеров - это тоже фанон.

А в доказательство своей точки зрения вы создаете сценку в фанфике, где Снейп присутствует в компании слизней издевающихся над маглорожденным. Таким образом, отрицательные черты Джеймса сглажены, его ненависть имеет причину.


Да ладно, я уже выше упоминал о пострадавшей девочке из Гриффиндора. Так что 100% Снейп куролесил ещё как.


Как автор вы имеете право так делать, более того - это совершенно нормально и правильно. Все так делают. И Роулинг делает то же самое - ну издевались, да, но потом-то Джеймс поумнел!


(вздыхает) вот только ни единого примера "издевательств" вы привести не можете. Только вопли в защиту вонючки, "на лицо ужасного, но доброго внутри". Не добрый он. Мразь и есть мразь. И Джеймс хотя бы поумнел, а вонючка...

И если Джеймс и КО издевались над Северусом 7 лет в хоге - мы не обязаны ждать от Севи адекватного и беспристрастного отношения к его сыну.


Снейпоманы неоригинальны. Издевались, издевались, издевались... как заезженная пластинка. Одни голословные вопли, но ни одной цитаты из канона.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 18.06.2017 в 22:15


Следствие. Дамблодор разбирает дело - Северуса чуть не загрыз оборотень.
Что сделать директору проще - пытаться воспитать золотую молодежь, ссориться с родителями , вызывать авроров или надавить на бесправного маглорожденного?


А в чём виновата... хм-м-м... "золотая молодёжь" (то, что Поттеры далеко не так богаты, а Сириуса так вообще из дома выгнали, снейпоманы деликатно забывают)? В каноне прямо сказано, что вонючка упорно пытался пронюхать то, что его не касается. И рано или поздно он бы и сам добрался до секрета ивы. Вот только рядом бы не оказалось Джеймса, чтобы спасти эту мразь. И лучше бы не спасал, остался бы жив и он, и Лили.

Мародеров ведь не наказали? Что выбрал директор - риторический вопрос.
Классическая фраза учителя - "чтобы я этого больше не видел!" То есть, веселитесь дальше, но без последствий и не попадайтесь.


А за что их наказывать? Они запихали Снейпа в клетку к Люпину? Я уж не говорю, что Джеймс и Питер вообще не при делах.

Следсвтие два. Сней - мастер зелий. Как я понимаю - научное звание в мире магии. Вы много знаете кандидатов наук преподающих в школе?


Фанон. В каноне никаких "мастеров" нет.

PS я всегда думал, что заклятье, которым подвесили Сверуса у озера и стащили партки есть обычное заклятье, аналог левитации. А на поттервики указано, что это заклятье из учебника Снейпа. То есть, либо этому заклятью научила Джемса или его КО Лили, либо господа мародеры крали учебник - последнее маловероятно. Однако!


Индюк тоже думал, да в суп попал. Лили к тому времени ещё не с Джеймсом. Вы не думали, что это - просто заклинание, не попавшее в общий учебник?
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 20:24
Где я сказал, что Дамблдор этого не знал? Цитату, в студию!

Хорошо перефразирую, директор(по Вашему) не виноват в таком поведении Снейпа, но это не так, как раз его попустительство и виновато.

Добавлено 18.06.2017 - 23:57:
Цитата сообщения hoodfire от 18.06.2017 в 22:15
ОК.
То есть, Снейпа держит директор за яйца и весьма крепко.

Нет за яйца Снейпа держит директор, а он только спрашивае как высоко ему прыгать. Ведь директор отмазал его от кичи, директор устроил на работу. А своим поведением Снейп только больше настраивает, другие факультеты против Слизерина.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 18.06.2017 в 23:42
Хорошо перефразирую, директор(по Вашему) не виноват в таком поведении Снейпа, но это не так, как раз его попустительство и виновато.


Да, Дамблдор не виноват. Снейп - сам мразь. Таким уж уродился и вырос. Единственное, в чём Дамби виноват - это не держал оную мразь в ежовых рукавицах. И тут лишь остаётся гадать - почему. Возможно, замены не было?

Ведь директор отмазал его от кичи, директор устроил на работу.


И чё, как говорят гопники? Взял бы, да ушел, если детей терпеть не можешь.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 00:12
Возможно, замены не было?

Но она нашлась, на шестом курсе, в лице Слизнорта.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 00:12
И чё, как говорят гопники? Взял бы, да ушел, если детей терпеть не можешь.

Куда? Вы уверены, что директор дал бы ему уйти, ведь он шпион, а следовательно знает до хрена, таких отпускают только на тот свет.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 19.06.2017 в 00:26
Но она нашлась, на шестом курсе, в лице Слизнорта.


Угу, и поуговаривать пришлось. А как бы не угроза в лице Волди и К, то Слагхорн бы Дамблдора лесом отправил. Не больно-то он в Хог рвался.

Куда? Вы уверены, что директор дал бы ему уйти, ведь он шпион, а следовательно знает до хрена, таких отпускают только на тот свет.


Господи, что он знает-то? Ну? То-то и оно, что ни хрена не знает, да и шпион из него, как из г...а пуля.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 00:29
Угу, и поуговаривать пришлось. А как бы не угроза в лице Волди и К, то Слагхорн бы Дамблдора лесом отправил. Не больно-то он в Хог рвался.

А как Вы думали. Вначале выгоняют, что бы освободить место для Снейпа, а потом зовут обратно. Или Вы всерьез считаете, что Слизнорт(Слагхорн), который любит собирать вокруг себя юных дарований сам ушел из школы?
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 00:29
Господи, что он знает-то? Ну? То-то и оно, что ни хрена не знает, да и шпион из него, как из г...а пуля.

Ну тем не менее других, у Дамблдора не было, да и Волди его на директорствование утвердил.
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 19.06.2017 в 01:00
А как Вы думали. Вначале выгоняют, что бы освободить место для Снейпа, а потом зовут обратно. Или Вы всерьез считаете, что Слизнорт(Слагхорн), который любит собирать вокруг себя юных дарований сам ушел из школы?


Да, ушёл сам. На пенсию. В 1981г. Либо после учебного года, либо, что кажется мне более вероятным, после хеллоуина.

Ну тем не менее других, у Дамблдора не было, да и Волди его на директорствование утвердил.


Вы пятой точкой не виляйте, хорошо? Я спросил - что ж Снейп такого ужасного знал, чтобы Дамблдор его прихлопнул? Ответ: ничего. Как ровным счётом ничего не нашпионил. Больше вреда принёс. Я, к примеру, до сих пор не пойму смысла оперативной комбинации с выдачей времени изъятия ГП из дома Дурслей. Гарри чудом не погиб. Чудом не погиб и Джордж (дело рук Снейпа). А Грюм накрылся медным тазом.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 01:07
Да, ушёл сам. На пенсию. В 1981г. Либо после учебного года, либо, что кажется мне более вероятным, после хеллоуина.
Ага после начала учебного года, сам по собственной воле, но это только мои измышления, в какноне об этом не говорится.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 01:07
Вы пятой точкой не виляйте, хорошо? Я спросил - что ж Снейп такого ужасного знал, чтобы Дамблдор его прихлопнул? Ответ: ничего. Как ровным счётом ничего не нашпионил. Больше вреда принёс. Я, к примеру, до сих пор не пойму смысла оперативной комбинации с выдачей времени изъятия ГП из дома Дурслей. Гарри чудом не погиб. Чудом не погиб и Джордж (дело рук Снейпа). А Грюм накрылся медным тазом.

В каноне вообще мало чьи заслуги описываются. Ну вопервых сам Дамблдор подтвердил его заслуги, когда Каркаров обвинил Снейпа, ну и в конце когда Гончар говорит младшему сыну в честь кого его назвали. План с подложными Поттерами, вроде как идея Альбуса, которую Снейп должен был озвучить через мелкого воришку(забыл как зовут). Да и с Доржем (не помню толи фанфик толи канон) вроде как это произошло случайно.
Показать полностью
Я тут читаю ваши коментарии и диву даюсь. Если судить по вшей логике, то все маньки белые и пушистые. Это они такие, потому что, у них детство плохое было. И всех их ндо отпустить бедненьких(((
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 19.06.2017 в 01:48
Ага после начала учебного года, сам по собственной воле, но это только мои измышления, в какноне об этом не говорится.


Да, это - всего лишь ваши измышления. На основе моих измышлений, что Слагхорн ушёл после Хеллоуина. Судя по канону, гибель Лили для него стала тяжёлым ударом.

В каноне вообще мало чьи заслуги описываются. Ну вопервых сам Дамблдор подтвердил его заслуги, когда Каркаров обвинил Снейпа


Дамблдор много чего наговорил, но вот ни одного примера заслуг как-то не привёл. Почему бы это? Может, из своего принципа "второго шанса" решил помочь типа раскаявшемуся Нюньчику?


ну и в конце когда Гончар говорит младшему сыну в честь кого его назвали.


Ага, помню, помню. Ро пилюльку подсластила под конец. Вот только в уста Поттера глупость вложила, мол Снейп - один из самых храбрых людей... Был бы он храбрым, не издевался бы над детьми - это исключительно от собственного ничтожества можно так поступать. Был бы он храбрым - покончил бы и с безносым, и со всей шайкой. Способов полно - аваду в спину Волди. Хотя бы во время штурма Хога, когда он остался наедине с ублюдком. Или империо на кого-нибудь из упиванцев и заставил бы наколдовать адское пламя на одном из сборищ. Или - он же зельевар - состряпал бы хороший яд, чтобы после первого же ужина у Малфоев вся шайка отправилась в полном составе на тот свет.

План с подложными Поттерами, вроде как идея Альбуса, которую Снейп должен был озвучить через мелкого воришку(забыл как зовут).


Дамблдор, как и все люди, мог ошибаться. И ошибался до того не раз. А у Нюньчика своего ума нет? Вся эта затея чудом не обернулась полной катастрофой. Чудом, и только.

Да и с Доржем (не помню толи фанфик толи канон) вроде как это произошло случайно.


Да-да, жаль вам никто ухо не отрезал и не сказал, что случайно. А если бы заклинание в голову попало? Вот ещё один труп. Случайно... Прекрасное оправдание. За нечаянно бьют отчаянно. Слышали такую поговорку?


ЗЫ насчёт увольнения преподавателей. Очень сомневаюсь, что Дамблдор может решать такие вопросы. Или решать их единолично. Для этого есть совет попечителей.
Показать полностью
Новый виток Снейпоманы против?Вроде совсем недавно было?
По поводу Слизерина он собирает тех,кто готов ради своей цели идти по головам.И это не обязательно мрази.Просто люди считающие,что цель оправдывает средство.Половина революционеров попала бы в Слизерин
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 19.06.2017 в 08:44
Половина революционеров попала бы в Слизерин


Ну так добрая половина революционеров - мразь ещё та. Я кое-что почитал из материалов по репрессиям 1937г. Эти "жертвы репрессий", заслуженные революционеры, хорошо так покуролесили. Растление малолетних девочек - чуть ли не самая безобидная вещь. Ну и получили по заслугам.
Цитата сообщения wolf1992 от 19.06.2017 в 08:44
Новый виток Снейпоманы против?

Да ни какой я не Снейпоман. Просто Снейп не самый главный урод.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 09:22
Ну так добрая половина революционеров - мразь ещё та. Я кое-что почитал из материалов по репрессиям 1937г. Эти "жертвы репрессий", заслуженные революционеры, хорошо так покуролесили. Растление малолетних девочек - чуть ли не самая безобидная вещь. Ну и получили по заслугам.

Любых национальностей и идеологий.Тех кто хотел изменить мир любой ценой.
Многие перерождаются получив власть и богатство предают собственные идей.
Однако посыл цель оправдывает средства это девиз революционера.
Хотя в ГП конечно идейных Слизеринцев почти нет.Одна властолюбивая сволочь
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 19.06.2017 в 10:39
Да ни какой я не Снейпоман. Просто Снейп не самый главный урод.


Нет, не главный. Но урод и мразь.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 08:06
Дамблдор много чего наговорил, но вот ни одного примера заслуг как-то не привёл. Почему бы это? Может, из своего принципа "второго шанса" решил помочь типа раскаявшемуся Нюньчику?
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 08:06
Дамблдор, как и все люди, мог ошибаться. И ошибался до того не раз. А у Нюньчика своего ума нет? Вся эта затея чудом не обернулась полной катастрофой. Чудом, и только.

Дамблдор самая большая гнусь во всем произведении. Великий волшебник все что ни делает все через жопу, отдал ребенка в семью которая его ненавидела, сделал из одиннадцатилетнего ребенка убийцу(как ни прикрывайся красивыми фразами), на первом курсе не разглядел одержимого, на втором не распознал василиска, на четвертом не разглядел под обороткой, всю жизнь готовил Гончара в жертвенные бараны. В четвертой книги, Гончара в конце, должны были допросить по всей форме и провести расследование, погиб человек, единственный свидетель Гончар, ни кто и не почесался(сдох Мартын, ну и хер с ним).

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 08:06
Ага, помню, помню. Ро пилюльку подсластила под конец. Вот только в уста Поттера глупость вложила, мол Снейп - один из самых храбрых людей... Был бы он храбрым, не издевался бы над детьми - это исключительно от собственного ничтожества можно так поступать. Был бы он храбрым - покончил бы и с безносым, и со всей шайкой. Способов полно - аваду в спину Волди. Хотя бы во время штурма Хога, когда он остался наедине с ублюдком. Или империо на кого-нибудь из упиванцев и заставил бы наколдовать адское пламя на одном из сборищ. Или - он же зельевар - состряпал бы хороший яд, чтобы после первого же ужина у Малфоев вся шайка отправилась в полном составе на тот свет.

Ну это к мадам Ро, а что светлый Дамблдор не мог вызвать Вольдемоду на
дуэль, ведь он величайший волшебник, какого прятаться за спиной у ребенка.


Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 08:06
Да-да, жаль вам никто ухо не отрезал и не сказал, что случайно. А если бы заклинание в голову попало? Вот ещё один труп. Случайно... Прекрасное оправдание. За нечаянно бьют отчаянно. Слышали такую поговорку?

Ну что такое дружественный огонь знаю не по наслышке.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 08:06
ЗЫ насчёт увольнения преподавателей. Очень сомневаюсь, что Дамблдор может решать такие вопросы. Или решать их единолично. Для этого есть совет попечителей.

Вмешательства в кадровую политику было в конце третьего курса из-за оборотня, а потом только в 5 книге и то он не дал выгнать Трелони. Так что кадровая политика всецело принадлежала Дамблдору.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Vladislav_V от 19.06.2017 в 11:40
Дамблдор самая большая гнусь во всем произведении.


Самая большая гнусь всё-таки не он. И он вообще не гнусь.

Великий волшебник все что ни делает все через жопу, отдал ребенка в семью которая его ненавидела


А кому его отдавать? Реально, кому? Единственный законный опекун - Сириус - отпал. Осталась родная тётка.

сделал из одиннадцатилетнего ребенка убийцу(как ни прикрывайся красивыми фразами)


Деточка, во-первых, никто ГП не просил и не заставлял лезть в подвал, во-вторых, уничтожение врага - не убийство.


на первом курсе не разглядел одержимого


Опять тупорылые идиоты пошли в атаку. Можно вопрос? Как Дамблдор должен был его распознать?

на втором не распознал василиска


Каким образом?

на четвертом не разглядел под обороткой


На то и оборотка, чтобы не разглядеть.

всю жизнь готовил Гончара в жертвенные бараны.


И что? Логика командующего, увы, далека от человеческой морали. Пожертвовать одним, дабы спасти всех. На войне, порой, батальонами и полками жертвовали, чтобы обеспечить успех.

В четвертой книги, Гончара в конце, должны были допросить по всей форме и провести расследование, погиб человек, единственный свидетель Гончар, ни кто и не почесался(сдох Мартын, ну и хер с ним).


Правда, что ли? А кто это должен был сделать? Аврорат. Кому подчиняется аврорат? Министру. А что сделал министр? Быстро свалил в туман, едва услышав от Поттера про возрождение вольдеморта.


Ну это к мадам Ро, а что светлый Дамблдор не мог вызвать Вольдемоду на
дуэль, ведь он величайший волшебник, какого прятаться за спиной у ребенка.


Нет, это к вам вопрос, как Дамблдор должен был вызвать Волди на дуэль? Кстати, на месте Волди я бы не пошёл. А зачем?

Ну что такое дружественный огонь знаю не по наслышке.


Вы - клоун, который про это знает лишь из игрушек. Стрельба по своим возникает исключительно из-за незнания обстановки. А что не знал мразина Нюниус, швыряясь боевыми заклинаниями?


Вмешательства в кадровую политику было в конце третьего курса из-за оборотня, а потом только в 5 книге и то он не дал выгнать Трелони. Так что кадровая политика всецело принадлежала Дамблдору.


Какое вмешательство? Люпин взял и тихо собрал вещички. А Трелони он не дал выгнать с территории школы, а отстоять оставление её на должности - нет. Вы бы хоть не так нагло и тупо врали.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 23:00

Нет, не соглашусь. Мы в детстве тоже дрались один на один, друзья стояли и не вмешивались. Сколько бы их ни было.

Стоп Стоп стоп
Давайте вспомним - я хорошо помню, что единственный кто не вмешивался был Люпин.
Снейпа задирали и заклинали и Блэк, и Поттер. Трус крысеныш поддакивал из-за угла. Вот это по-вашему один на один?

Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 23:00

а трусы вонючке-Снейпу тоже Мародёры мешали постирать? Или как? Ответа я не жду, вы не способны его дать. И да, "несметные тыщи" Поттеров - это тоже фанон.

Во-первых: товарищ, с хуя вы взяли, что я его неспособен дать? Или вы всех своих читателей по Осаки-нами меряете?
Во-вторых: а ничего, что мужчину и человека нужно воспитывать? Как следить за собой? Как себя вести? Если ты растешь как саксаул, деревом и вырастешь. У Снейпа отец-алкоголик. Многому он его научил? И много вы знаете неблагополучных семей, где сын бы вырос правильным? И не пил, и за собой следил, и в личной жизни все было-бы ок?
В-третьих - вы куда-то не туда повернули разговор. Или поведение оппонентов может быть оправдано чьими-то нестиранными трусами?

Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 23:00

Да ладно, я уже выше упоминал о пострадавшей девочке из Гриффиндора. Так что 100% Снейп куролесил ещё как.

если это было в седьмой книге - может быть. Последнюю книгу я не читал, не осилил.
Цитата сообщения drago23 от 18.06.2017 в 23:00

Снейпоманы неоригинальны. Издевались, издевались, издевались... как заезженная пластинка. Одни голословные вопли, но ни одной цитаты из канона.

Драть вас раскаленной кочергой.... Это я-то снейпоман? Пиздец товарищ.
Вы такое понятие как посмотреть на случай с разных точек зрения знаете?
Вы выше писали про то, что Снейп издевался на учениками. Приведите пример, чтобы он издевался. Реально так.
Вот стащить трусы\ штаны парня перед любимой девочкой - это поступок мрази. Жесткая такая шуточка.
Я уж молчу, что задирать парня перед девочкой, пытаясь показать какой ты крутой - поведение характерного гопника с района.
"но ни одной цитаты из канона" - да не будет цытат, они Роулинг не выгодны. Ей нужно было показать папу Джеймса правильны парнем. А вот их компашка марадерская не раз со Снейпом развлекалась. Причем Люпин потом мог высказать им, заставить устыдиться их самих себя. Это уже канонон! Приходится читать промеж строк.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 12:08

Вы - клоун, который про это знает лишь из игрушек. Стрельба по своим возникает исключительно из-за незнания обстановки. А что не знал мразина Нюниус, швыряясь боевыми заклинаниями?

Не тебе судить, ты еще в школу не пошел, а я уже отвал долг Родине.
"был он храбрым - покончил бы и с безносым, и со всей шайкой. Способов полно - аваду в спину Волди. Хотя бы во время штурма Хога, когда он остался наедине с ублюдком. Или империо на кого-нибудь из упиванцев и заставил бы наколдовать адское пламя на одном из сборищ. Или - он же зельевар - состряпал бы хороший яд, чтобы после первого же ужина у Малфоев вся шайка отправилась в полном составе на тот свет."
Крестражи. После чего, этот бы доморощенный шпион умирал бы очень долго и весело - фантазия у тварей была богатая. И я не верю, что его пускали готовить еду на кухню. Адское пламя распростроняется не мгновенно. Т.ч. из всего вышеперечисленного имеет смысл авада и аналоги. Но у гада ведь 7 жизней, как у кошки.
drago23автор
Vladislav_V

Правда, что ли? Очень сомневаюсь, в школу я в 1986г пошёл. Но даже если отдавал, что с того? В стройбате с лопатой? Мой батя прошёл кучу горячих точек, начиная с Афгана, и ни в одной под свой огонь не попадал. А у меня единственный случай был, когда чуть перестрелка с коллегами не началась произошёл именно из-за накладки. ОМОНовцев не оповестили, что мы там будем в засаде, а нас никто не предупредил, что будет ОМОНовский патруль. Хорошо хоть привычка была орать: "стоять, милиция".

Ну так будет ответ, что не знал мразина Снейп, швыряясь боевыми заклинаниями?
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 12:49
Стоп Стоп стоп
Давайте вспомним - я хорошо помню, что единственный кто не вмешивался был Люпин. Снейпа задирали и заклинали и Блэк, и Поттер. Трус крысеныш поддакивал из-за угла. Вот это по-вашему один на один?

К тому времени, как вмешался Блэк, вонючая мразь уже была небоеспособна. И единственное его достижение было - влепить заклинанием в спину. Когда Джеймс отвернулся.
Во-первых: товарищ, с хуя вы взяли, что я его неспособен дать? Или вы всех своих читателей по Осаки-нами меряете?

Нет, но снейпоманы ничуть не лучше.
Во-вторых: а ничего, что мужчину и человека нужно воспитывать? Как следить за собой? Как себя вести? Если ты растешь как саксаул, деревом и вырастешь. У Снейпа отец-алкоголик. Многому он его научил? И много вы знаете неблагополучных семей, где сын бы вырос правильным? И не пил, и за собой следил, и в личной жизни все было-бы ок?

Много, молодой человек, много. Я же - бывший мент. По крайней мере мыться и бельё менять эти люди догадывались. И не надо ссылаться на отца-алкоголика. Мать у Снейпа была нормальная. А даже если бы и мать оказалась алкоголичкой, то в Хоге живо бы приучили. Ходить грязным и вонючим в казарме - страшное преступление, за которое и люлей можно отхватить в два счёта.
В-третьих - вы куда-то не туда повернули разговор. Или поведение оппонентов может быть оправдано чьими-то нестиранными трусами?

Нет, это к вопросу об облико морале вонючей мрази.
если это было в седьмой книге - может быть. Последнюю книгу я не читал, не осилил.

Очень и очень жаль, что не осилили. Из неё особенно очевидно, какая Снейп - тварь.
Драть вас раскаленной кочергой.... Это я-то снейпоман?

Вы. Снейпоман. Заведомо оправдывающий все его выходки.
Вы такое понятие как посмотреть на случай с разных точек зрения знаете?

Но вы-то смотрите с одной. Которая называется: "бедный, обиженный Нюньчик". И для этого такую кучу бреда понаписали, и золотую молодёжь изобрели, и всем головы поотрубать за то, что вонючка по своей инициативе в пасть оборотня полез... Разве не так?
Вы выше писали про то, что Снейп издевался на учениками. Приведите пример, чтобы он издевался. Реально так.

Книжечку перечитайте, там всё сказано.
Вот стащить трусы штаны парня перед любимой девочкой - это поступок мрази. Жесткая такая шуточка.

Перед ЛЮБИМОЙ? А она об этом знает? К тому же, Лили уже ушла. К тому же, в показанном воспоминании никто с вонючего урода трусы не снял.

Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 12:49
Я уж молчу, что задирать парня перед девочкой, пытаясь показать какой ты крутой - поведение характерного гопника с района.

Вы опять нагло лжёте. Лили пришла позже.
"но ни одной цитаты из канона" - да не будет цытат, они Роулинг не выгодны. Ей нужно было показать папу Джеймса правильны парнем. А вот их компашка марадерская не раз со Снейпом развлекалась.

А-а-а, т.е. у вас нет ничего, кроме домыслов. На основе которых вы уже издаёте вопли кастрированного кошака.
Причем Люпин потом мог высказать им, заставить устыдиться их самих себя. Это уже канонон! Приходится читать промеж строк.

Ну я тоже могу между строк читать. Только результат получается в другую сторону. Так что давайте опираться на канон.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 13:12
К тому времени, как вмешался Блэк, вонючая мразь уже была небоеспособна. И единственное его достижение было - влепить заклинанием в спину. Когда Джеймс отвернулся.

1)а ничего, что он лежал в тот момент связанный?
2) хорошо он в спину влупил, оставив глубокий порез на щеке.
3) для меня кто тут прав и виноват - очевидно. Да, что-то можно трактовать по-разному. Но реакция Горшкова-младшего показательна. Он явно не ожидал, что его обожаемый мак-кошкой папахин был такая мразь :)
4) Эванс была невдалеке. Не радом с марадерской КО, но поблизости, на берегу. При просмотре воспоминания мальчик долго ей любовался. Ей, а не слизеринской мышью.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 13:12

Вы. Снейпоман. Заведомо оправдывающий все его выходки.
Но вы-то смотрите с одной. Которая называется: "бедный, обиженный

Я никого не оправдываю. Я лишь решил показать вам, что многие моменты в поведении Снейпа объяснимы и логичны. А вот в вашем постулате: Снейп - мразь логика отсутсвует. Фиговая у вас черта - развешивать на людей ярлыки.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 13:12

А даже если бы и мать оказалась алкоголичкой, то в Хоге живо бы приучили. Ходить грязным и вонючим в казарме - страшное преступление, за которое и люлей можно отхватить в два счёта.

Вот и мне не понятно, почему не отучили к 6-ому курсу. Как вы это объясните? Что-тоя не помню, чтобы его мудохали слизеринцы соседи по комнате, загадка блин.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 13:12

Перед ЛЮБИМОЙ? А она об этом знает? К тому же, Лили уже ушла. К тому же, в показанном воспоминании никто с вонючего урода трусы не снял.

Нет, не знает. Она от этого перестала быть любимой? Или никто кругом не видел, что он невровно дышитк одной особе с враждебного факультета? особо горшков-старший не знал, да?
Воспоминиае заканчивается фразой - "кто хочет посмотреть, как я сниму с него подштанники?" Думаете не снгяли - ну ну :)
Мниться мне, там было слово underpants . Это не под штанами - в современном английсокм, так называют трусы.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 13:13
Вы опять нагло лжёте. Лили пришла позже.

Нихуя. Она была невдалике. На нее смотрит поттер в воспоминаниях!
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 13:13

..золотую молодёжь изобрели, и всем головы поотрубать за то, что вонючка по своей инициативе в пасть оборотня полез... Разве не так?

Кого я приплел? Кто не является золотой молодежью? Блэк с замком мэнором? Или Поттер въехавший с молодой невестой (только-только в школе отучившись) в свой особнячок в годриковой лощине?

(Вы сами давно женились? Вы в свой особняк после свадьбы въехали? Сравните доход среднего достатка с капиталами его семьи)
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 13:13

А-а-а, т.е. у вас нет ничего, кроме домыслов. На основе которых вы уже издаёте вопли кастрированного кошака.

Вы визжите "Снейп мразь" еще громче. А кто смеет вам слово поперек сказать развешиваете ярлык снейпоманов.


Добавлено 19.06.2017 - 16:56:
Риторическое отступление.
"Много, молодой человек, много. Я же - бывший мент. По крайней мере мыться и бельё менять эти люди догадывались. И не надо ссылаться на отца-алкоголика. Мать у Снейпа была нормальная. А даже если бы и мать оказалась алкоголичкой, то в Хоге живо бы приучили. Ходить грязным и вонючим в казарме - страшное преступление, за которое и люлей можно отхватить в два счёта."

То, что вы бывший мент я знаю. В конце концов вы автор одного из самых моих любимых фанфиков. А как из семьи алкоголиков может вырасти нормальный ребенок, для меня загадка. Нет, серьезно. Вот передо мной было два пример за мою жизнь. Соседи напротив были – алкаши. Много пили, изредка дрались, на ребенка положили болт. Во время одной пьянок девочка выпала из окна. Четвертый этаж. По крайней мере, так написала милиция. Жизнь у соседей не поменялась вообще, только пьют больше, ребенок «живет» в психушки.

На новом месте жительства надо мной папа мама и четверо детей. Это было год назад. Папа пиздит маму по ночам пару раз в неделю. Когда дети часа в три ночи плачут и просят прекратить, папа пиздит детей. Я вижу в каком состоянии ( и в каком виде) дети потом шли в школу. Я знаю, как «много» прав у нынешней милиции это прекратить, и как «много» желания. Вы серьезно считаете, что из этих детей вырастут нормальные люди?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 16:25
1)а ничего, что он лежал в тот момент связанный?

Нет, ничего. Ему даже больно не сделали.

2) хорошо он в спину влупил, оставив глубокий порез на щеке.

Вы опять за своё враньё взялись? Поттер начал оборачиваться, предупреждённый Сириусом.

3) для меня кто тут прав и виноват - очевидно. Да, что-то можно трактовать по-разному. Но реакция Горшкова-младшего показательна. Он явно не ожидал, что его обожаемый мак-кошкой папахин был такая мразь :)

А для меня - неочевидно. Мне вот интересно, сколько "подвигов" числилось за упиванческой компашкой вонючего нюниуса? И что мог бы порассказать Джеймс, останься он жив. А так - одна сцена от лица мрази, которую дрючат за дело.

4) Эванс была невдалеке. Не радом с марадерской КО, но поблизости, на берегу. При просмотре воспоминания мальчик долго ей любовался. Ей, а не слизеринской мышью.

И чё? Джеймс даже не знал о её присутствии, пока она не подошла.

Я никого не оправдываю. Я лишь решил показать вам, что многие моменты в поведении Снейпа объяснимы и логичны. А вот в вашем постулате: Снейп - мразь логика отсутсвует. Фиговая у вас черта - развешивать на людей ярлыки.


Какие моменты? Беспричинное снятие баллов, оскорбления, назначение беспричинных отработок, провоцирование ругани и опять же назначение отработок. Это всё детям, которых он, по идее, должен учить и оберегать как педагог. Тешит, тварь, свои комплексы за счёт слабых и безответных как последняя мразина... каковая он и есть. А примкнуть к упиванцам у него причины какие были? Каждый без исключения упиванец - мразь.


Вот и мне не понятно, почему не отучили к 6-ому курсу. Как вы это объясните? Что-тоя не помню, чтобы его мудохали слизеринцы соседи по комнате, загадка блин.

Тем - что он был настолько упёртый неряха, что утомились мудохать. А там и Волди решил прибрать ценный кадр. Ну и, полагаю, есть заклинания для освежения воздуха, иначе как они без вентиляции и кондиционеров живут.

Нет, не знает. Она от этого перестала быть любимой? Или никто кругом не видел, что он невровно дышитк одной особе с враждебного факультета? особо горшков-старший не знал, да?

Снейп вообще любить не умеет. Он настолько законченный эгоист, что жаждет только обладать. Кое-какие сцены из седьмой книги это показали во всей красе.

Воспоминиае заканчивается фразой - "кто хочет посмотреть, как я сниму с него подштанники?" Думаете не снгяли - ну ну :)

Факта нет? Нет. А вот то, что Мальсибер в компании со Снейпом прокляли девочку с Гриффиндора - это факт.


Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 16:32
Нихуя. Она была невдалике. На нее смотрит поттер в воспоминаниях!

Я выше уже сказал: Джеймс и не подозревал, что она там.

Кого я приплел? Кто не является золотой молодежью? Блэк с замком мэнором? Или Поттер въехавший с молодой невестой (только-только в школе отучившись) в свой особнячок в годриковой лощине?

Вы - смешны. Честно. Уже не знаете, как солгать. Блэка к тому времени выставили из дома, и об этом знали все. А Джеймс живёт в родительском доме.

(Вы сами давно женились? Вы в свой особняк после свадьбы въехали? Сравните доход среднего достатка с капиталами его семьи)

О его капиталах ничего не сказано. Единственная оценка - что денег в банке хватит Гарри на все годы учёбы. Не так это и много.

Вы визжите "Снейп мразь" еще громче. А кто смеет вам слово поперек сказать развешиваете ярлык снейпоманов.

Да, вы - снейпоман. Визгливый снейпоман, не стесняющийся нагло врать в защиту своего кумира.

Итак, пруфы о том, что Сопливус - мразь.

1. Лили и Петунья (еще до Хога) играют на площадке. Лили слетает (или планирует) с качелей, походу дела используя рандомную магию, Петунья говорит "мама запретила тебе это делать на улице" (поправьте, если не так) - и правильно говорит, ведь летающая девочка - это на минутку, не совсем обыденное зрелище.
Тут на сцене появляется Сопливус и говорит Петунье "да кому ты можешь быть интересна, ты, жалкая маггла", после чего с дерева падает ветка, которая больно ударяет Петунью по плечу. Товарищи, вам не кажется довольно мерзотным такое поведение? Да и слова "ты жалкая маггла" как-то попахивают идеями Волдеморды. Учитывая то, что в семье Нюниуса магом является только его мать-слизеринка... делайте выводы сами.

2. На вокзале происходит ссора сестёр, в которой выясняется, что Петунья писала Дамблдору письмо с просьбой взять ее в Хогвартс, но ДДД ответил, мол "нет, моя девочка, нет ноже - нет мультиков", т.е. ... ну вы поняли. И выясняется, что Сопливус рылся в вещах Петуньи чтобы найти это письмо. Вопрос - товарищи, вам не кажется такое поведение несколько... отвратным, не? Впрочем, когда это морально деградировавшего ублюдка останавливало понятие "личная жизнь"? Он и в каноне издевался над Гарри, постоянно пересматривая в его голове самые неприятные эпизоды - унижения от Дадли, смерть Седрика и т.д., да еще и наслаждался. А как только Гарри посмел посмотреть его собственные воспоминания - то сразу же Соплюшка обиделся.

3. Лили сидит в купе и плачет из-за того, что поссорилась с сестрой. Сопливус даже не пытается ее успокоить, он говорит "да ладно тебе, она всего лишь..." и тут в купе заходят Джеймс и Сириус. Внимание, вопрос - что же хотел сказать Сопливус? Может быть "она всего лишь жалкая маггла"? А то, что это родная сестра - Сопливусу насрать.

Ну что, (не)уважаемые снепоманы и снейпоманки, мне продолжить? Я сейчас канон уже помню плохо, но уверяю вас, все описанные сцены в каноне есть.

Давайте, скажите теперь, что это совсем не так, и что ваш ублюдочный кумир вовсе имел в виду не то, что он говорил, а совсем другое.

Да, кстати, то, что Нюня оказался на месте гибели четы Поттеров сразу после того, как Змеерылый склеил ласты, как бы намекает на то, что Томми-морт таки согласился на просьбу Соплявуса - "не убивайте мою Лили, мой Лорд, хнык-плак", и сдал адрес Поттеров Сопливусу.

Хотя какой смысл все это расписывать? Идите молитесь на "святого Севочку", который весь такой "невиновник чистой воды и непонятый герой и шпион покруче Штирлица". Хотя в каноне все его шпионство описывается фразами "Темный Лорд ничего не предпринимает".
Показать полностью
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 16:25

Я никого не оправдываю. Я лишь решил показать вам, что многие моменты в поведении Снейпа объяснимы и логичны. А вот в вашем постулате: Снейп - мразь логика отсутсвует. Фиговая у вас черта - развешивать на людей ярлыки.


Да, издеваться над детьми, которые не могут ответить тем же - это же таааак логично! Задавать вопросы на первом уроке - это офигеть как логично!
Это как если я 2-го сентября пятиклассников озадачу вопросом "Сколько бит в одном гигабайте?", а потом, когда они не ссмогут подсчитать, скажу "что, ничего не знаете, щусята? Слава-то - это оказывается не все".

Постоянно тыкать Поттера "вы такой же как и ваш отец, наглый, бла-бла-бла" и т.д. - это так логично, просто изо всех щелей логика лезет! Только вот по канону нет ни единого упоминания о том, что Гарри ведет себя нагло и ищет славы и т.д. Особенно учитывая то, что Гарри еще месяц назад не знал о своей известности.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 17:01
Нет, ничего. Ему даже больно не сделали.

А ну да, ничего. Оскорблили, связали и пеной мыльной рот прочистили? Это по-вашему ничего? Нет Драго, сейчас врете вы.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 17:01

Вы опять за своё враньё взялись? Поттер начал оборачиваться, предупреждённый Сириусом.

Ок. Хотя даже если бы он ударил в спину - в драки один против трех и кирпичем по голове дать незазорно, а не то что в спину проклясть.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 17:01

А для меня - неочевидно. Мне вот интересно, сколько "подвигов" числилось за упиванческой компашкой вонючего нюниуса? И что мог бы порассказать Джеймс, останься он жив. А так - одна сцена от лица мрази, которую дрючат за дело.

Это за какое такое дело? Он сидел на берегу и читал! Нет, Драго, то, что его дрючат за дело - это ваши домыслы. НЕТ этого в каноне.
Я уж смолчу, что когда дрючат за дело - сначала объясняют за что. Вдвойне - если дрючат публично, чтобы окружающие поняли, за что его дрючат. Либо говорят потом, дав в морду. А здесь тупо и просто издеваются. Что, снова я не прав?
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 17:01

И чё? Джеймс даже не знал о её присутствии, пока она не подошла.

Это вы решили, что он не знал? В каноне об этом написано? Разумнее предположить что знал - там был почти весь выпускной курс, кто сдавали экзамены.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 17:01

Какие моменты? Беспричинное снятие баллов, оскорбления, назначение беспричинных отработок, провоцирование ругани и опять же назначение отработок. Это всё детям, которых он, по идее, должен учить и оберегать как педагог. Тешит, тварь, свои комплексы за счёт слабых и безответных как последняя мразина...

То, что он тешит комплексы, я спорить не собираюсь. Снейп это один большой коплекс. Коплекс безответной любви, забитого детства и прочее. Тянет ли это все на издевательства? Хз. Хог фактически общежитие - казарма, не поставишь себя с детьми - уважать не будут. Да и наказания - пол помыть, бумажки разобрать - издевательства, да...
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 17:01

Да, вы - снейпоман. Визгливый снейпоман, не стесняющийся нагло врать в защиту своего кумира.

Драго. Скажу вам честно - вы ведете себя как дебил. Будь бы вам 13 - это было бы простительно. Развешивают ярлыки на людей дебилы.
Вы последние полгода какой-то нервный. Я конечно понимаю, что с такими читателями как некоторые общаться тяжело. Но как-то вы уж совсем кидаетсь на людей (
PS где вы увидели во мне снейпомана???

PSS Момент со "спасением" снейпа. Неужели мне вам рассказывть, то Горшков старший спасал не Снейпа , а Люпина? Ибо если бы оборотень загрыз Севи, то Люпина бы казнили как опасную для человека тварь. Это не домыслы, а канон с Клювокрылым. Во вторую очередь Джеймс спасал Блэка - это зависит от формы приглашения прогуляться под ивой. Но могли подвести как подстрекательство к убийству. Потом бы перепало директору - убийство так просто не замнешь. И лишь в конце списка будет сам Снейп.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 19.06.2017 в 17:59

Постоянно тыкать Поттера "вы такой же как и ваш отец, наглый, бла-бла-бла" и т.д. - это так логично, просто изо всех щелей логика лезет! Только вот по канону нет ни единого упоминания о том, что Гарри ведет себя нагло и ищет славы и т.д. Особенно учитывая то, что Гарри еще месяц назад не знал о своей известности.

Он винил Гарри в смерти Лили.Ненависть затмевала глаза и всё поступки Гп интерпретировались как желание выделится.
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 12:49
Давайте вспомним - я хорошо помню, что единственный кто не вмешивался был Люпин.
Снейпа задирали и заклинали и Блэк, и Поттер. Трус крысеныш поддакивал из-за угла. Вот это по-вашему один на один?

Хм, а кокое вообще отношение имеет облико морале Джеймса и Ко к талантам и характеру Снейпа?
Можно доказывать с цитатами наперевес и пеной у рта, что Поттер-старший и Блэк были теми еще уродами (или наоборот - ангелами небесными) - но причем тут Снейп, его привычки, характер и действия?
Хотя, на самом деле, меня удивляет один момент - как Снейп, с такой историей, привычками и характером вообще до канона дожил?
Как его никто не "поблагодарил" чем-то убойным либо кто-то из выпускников - за преподавательскую деятельность; либо из других магов - за пожирательскую?
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 18:04
А ну да, ничего. Оскорблили, связали и пеной мыльной рот прочистили? Это по-вашему ничего? Нет Драго, сейчас врете вы.

Нет, г-н снейпоман, врёте вы, и врёте нагло. Джеймс справился с Нюньчиком один? Справился. Всё, дальше можно не вякать, что там друзья и всё такое. Вонючка даже в спину толком напасть не сумел. Его потолок - девочек проклинать в компании таких же ублюдков.

Ок. Хотя даже если бы он ударил в спину - в драки один против трех и кирпичем по голове дать незазорно, а не то что в спину проклясть.

Интересно, а как та девочка, ну, с Гриффиндора? Боюсь, и на неё у Нюньчика хватило смелости лишь в спину. Хотя я не удивлён, у прыгающего хорька те же самые замашки, видно, от кого набрался.


Это за какое такое дело? Он сидел на берегу и читал! Нет, Драго, то, что его дрючат за дело - это ваши домыслы. НЕТ этого в каноне.

Вы придурок, или как? Прочтите седьмую книгу, там много чего сказано открытым текстом. Но это же не царское дело читать неудобные факты против немытого вонючего Нюниуса, да?

Я уж смолчу, что когда дрючат за дело - сначала объясняют за что. Вдвойне - если дрючат публично, чтобы окружающие поняли, за что его дрючат. Либо говорят потом, дав в морду. А здесь тупо и просто издеваются. Что, снова я не прав?

Нет, вы не правы. Никто из присутствующих там не вмешался. Почему бы это? Ах, цитирую: "Снейп не пользовался популярностью". В переводе на русский язык - все знали, какое он говно.

Это вы решили, что он не знал? В каноне об этом написано? Разумнее предположить что знал - там был почти весь выпускной курс, кто сдавали экзамены.

Нет, это вы предположили. Потому что в книге видите фигу. Джеймс всегда, когда видит Лили, начинает ерошить волосы. Вот и в сцене с Нюниусом он тут же занялся любимым делом, стоило ей нарисоваться. Короче, вы опять попались на лжи.

То, что он тешит комплексы, я спорить не собираюсь. Снейп это один большой коплекс. Коплекс безответной любви, забитого детства и прочее.

По седьмой книге не заметил забитого детства. А если из-за безответной любви - ну я первый раз слышу, чтобы из-за этого комплексы бывали. В жизни каждого человека найдётся таковая. Особенно первая.

Тянет ли это все на издевательства? Хз. Хог фактически общежитие - казарма, не поставишь себя с детьми - уважать не будут. Да и наказания - пол помыть, бумажки разобрать - издевательства, да...

Да, издевательства. Когда это - несправедливо. Дети несправедливость чувствуют куда лучше взрослых. И почему-то остальных преподов уважают не за хамское поведение в отношении учащихся. Снейп - такая мразь, что его и уважать не за что в принципе?


Драго. Скажу вам честно - вы ведете себя как дебил. Будь бы вам 13 - это было бы простительно. Развешивают ярлыки на людей дебилы.

Да что вы говорите! Это вы ведете себя, как дебил... или - проплаченный американский адвокат. Что, в принципе, одно и то же.

PS где вы увидели во мне снейпомана???

Да не только я уже.
Показать полностью
Цитата сообщения Andrey_M11 от 19.06.2017 в 18:22
Хм, а кокое вообще отношение имеет облико морале Джеймса и Ко к талантам и характеру Снейпа?
Можно доказывать с цитатами наперевес и пеной у рта, что Поттер-старший и Блэк были теми еще уродами (или наоборот - ангелами небесными) - но причем тут Снейп, его привычки, характер и действия?

Среда воспитывает, это и в этом фанфике написано, нет?
Если человека звать свиньей, он захрюкает.
Т.ч. Поттер и КО повлияли на становление его характера. А главное - на отношение к его сыну.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 19.06.2017 в 18:22

Хотя, на самом деле, меня удивляет один момент - как Снейп, с такой историей, привычками и характером вообще до канона дожил?
Как его никто не "поблагодарил" чем-то убойным либо кто-то из выпускников - за преподавательскую деятельность ...

Может потому, что там совсем не все так очевидно было?
А за пожираетльскую деятельность его дамби прикрыл.
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 18:35
Т.ч. Поттер и КО повлияли на становление его характера. А главное - на отношение к его сыну.

Становление базовых черт характера происходит до шести-семи лет. Дальше окружение влияет только на проявление этих самых черт, не более.
Ну и наконец - а причем тут отношение к сыну? Ну, обижал юного Севочку не менее юный Джеймс Поттер, допустим. Ну, пойди плюнь ему на могилу, что ли. Сын-то тут причём?
Сам факт гнобления мелкого не за его грехи очень Севочку характеризует - абсолютно вне зависимости от поведения и характера Поттера-старшего.
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 18:35
А за пожираетльскую деятельность его дамби прикрыл.

Дамби прикрыл его от суда, но не от обиженных пожиранцами. Фамилия Снейпа не секретилась - так что все, кто интересовался, были в курсе - что вот этот - отмазавшийся.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 19.06.2017 в 18:48
Становление базовых черт характера происходит до шести-семи лет. Дальше окружение влияет только на проявление этих самых черт, не более.

Да щто вы говорите.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 19.06.2017 в 18:48
Дамби прикрыл его от суда, но не от обиженных пожиранцами. Фамилия Снейпа не секретилась - так что все, кто интересовался, были в курсе - что вот этот - отмазавшийся.

Половина пожиранцев чхать хотела на общественное мнение, и мнение обиженок. Снейп в их числе.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 18:27
Нет, г-н снейпоман, врёте вы, и врёте нагло. Джеймс справился с Нюньчиком один? Справился.

Нет не справился. Там в веселье включился Блэк. Можете говорить что угодно, но один дрался против троих, при молчаливом неодобрении четвертого. Это вот факты, а остальное - домыслы.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 18:27

Его потолок - девочек проклинать в компании таких же ублюдков.

Я не читал седьмую книгу, так как мутить начало от бреда РО, спрошу коротко - в каноне написано что Снейп проклял девочку? Лично он, без всяких друзей?
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 18:27

Нет, вы не правы. Никто из присутствующих там не вмешался. Почему бы это? Ах, цитирую: "Снейп не пользовался популярностью". В переводе на русский язык - все знали, какое он говно.

Ерунду вы пишите. В каноне написано вам по-английски - "Снейп не пользовался популярностью". Толпе всегда плевать когда кого-то чмырят. Более того, это же так весело и здорово. И лишь смелые, несогласные с толпой люди , такие как Лили, способны против нее выступить.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 18:27

Нет, это вы предположили. Потому что в книге видите фигу. Джеймс всегда, когда видит Лили, начинает ерошить волосы. Вот и в сцене с Нюниусом он тут же занялся любимым делом, стоило ей нарисоваться. Короче, вы опять попались на лжи.

Я на лжи не попадался. От того, что Эванс не видел Поттер (ослеп наверное, хотя младший увидел сразу) не значит, что ее не видел Снейп.
И тем более, что ее не видела остальная компашка. И не значит, что Снейпа не унижали перед девушкой, которую он любил. Факты - суровая вещь. А вот видел, не видел, ослеп - это домыслы.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 18:27

Снейп - такая мразь, что его и уважать не за что в принципе?

А зачем его уважать? Но можно просто вспомнить, что:
Даже такой тугодум как горшков, ненавидевший Снейпа всеми фибрами души - пусть и заслужено, вспомнил и про безоар вовремя, и СОВ сдал успешно
Снейп про упиванцев докладывал дамби
Снейп и Эванс предупердил об охоте на них через Дамби, хотя Поттера ненавидел люто.
И пара упиванцев, бывшая в хоге где Севи был директором, никого насмерть не замучила? Ведь развернулись бы на полную без контроля, нет?

Нахрена его уважать - он сложный человек, со сложным характером, плохим детством и сложной судьбой, практически лишенный цели в жизни? Да я думаю он успел обрадовался, когда его грохнули в хоге. Мол, наконец-то.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 18:27

Да не только я уже.

да, это сильный аргумент. Самому не смешно?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 18:56
Нет не справился. Там в веселье включился Блэк. Можете говорить что угодно, но один дрался против троих, при молчаливом неодобрении четвертого. Это вот факты, а остальное - домыслы.

Вы опять нагло лжёте. Справился с ним Джеймс сам. Одного заклинания хватило. А Петтигрю и Люпин так и вовсе не вмешивались.

Я не читал седьмую книгу, так как мутить начало от бреда РО, спрошу коротко - в каноне написано что Снейп проклял девочку? Лично он, без всяких друзей?

Нет, в компании с Мальсибером. А какая разница? Так ещё хуже: два здоровых лба взяли и напали на девчонку.

Толпе всегда плевать когда кого-то чмырят. Более того, это же так весело и здорово.

Я не сомневаюсь, что вы дали точную свою характеристику. Вам это весело и здорово. Нас в СССР воспитывали иначе. Вот только имея пример из канона, что Малфоя тоже за дерьмецо считали, сдаётся мне, что чмырят в Хоге всё-таки полных говнюков и не просто так.

И лишь смелые, несогласные с толпой люди , такие как Лили, способны против нее выступить.

Угу. Одна Лили. За своего... хм-м-м... "друга", хотя какой это друг, променял на упиванцев. А вся толпа - уроды. Ну вот вся. Вообще. Да? А вот хером по губам. Так не бывает.

Я на лжи не попадался. От того, что Эванс не видел Поттер (ослеп наверное, хотя младший увидел сразу) не значит, что ее не видел Снейп.

Вы постоянно на лжи попадаетесь. Вообще давно заметил, что почитатели Малфоя, что Снейпа - патологические лжецы. Вот и в очередной раз - ложь. Вы высрали что-то про "задирать парня перед любимой девочкой". И сказано было в отношении Джеймса. Так что какая разница, видел её Снейп, или нет.

А вот видел, не видел, ослеп - это домыслы.

Какие домыслы? Я вижу типичного снейпомана. Подлого и лживого.

и СОВ сдал успешно

А при чем тут Снейп? Снейп не учил ребят ничему. От слова "вообще". "Рецепт на доске" - вот и всё обучение. Опять вы лжёте. Не стыдно?

Снейп про упиванцев докладывал дамби

И чего он там надокладывал? Результаты е? Ни? Плохо. Незачет.

Снейп и Эванс предупердил об охоте на них через Дамби, хотя Поттера ненавидел люто.

О, да. Лишь после того, как Вольдеморт не пообещал оставить ему Лили. Интересно, как этот ублюдок представлял себе совместное будущее с ней после убийства мужа и сына? Вот потому и говорю, что любить эта мразь в принципе не способна.

И пара упиванцев, бывшая в хоге где Севи был директором, никого насмерть не замучила? Ведь развернулись бы на полную без контроля, нет?

Нет. Волди не велел.

да, это сильный аргумент. Самому не смешно?

Нет, не смешно.
- Сэр, вокруг вас всё время летает муха.
- Сэр, вы хотите сказать, что я - дерьмо?
- Ну что вы, сэр, ни в коем случае! но муху-то не обманешь!
Показать полностью
Цитата сообщения hoodfire от 19.06.2017 в 18:56

Я не читал седьмую книгу, так как мутить начало от бреда РО, спрошу коротко - в каноне написано что Снейп проклял девочку? Лично он, без всяких друзей?

Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор, но если Драго имел ввиду под проклятой Снейпом девочкой, Мэри МакДональд, то вот цитата из канона:



"Лили и Снегг шли по двору замка, горячо споря о чемто. Гарри заспешил к ним, чтобы послушать. Подойдя ближе, он заметил, насколько выше они стали. Видимо, с распределения прошло несколько лет.
— Я-то думал, мы друзья, — говорил Снегг. — Лучшие друзья.
— Мы и есть друзья, Сев, но мне не нравятся люди, с которыми ты связался. Прости, но я не выношу Эйвери и Мальсибера. Малъсибер! Ну что ты в нем нашел, Сев? Он же подонок! Ты знаешь, что он на днях пытался сделать с Мэри Макдональд? Лили остановилась у колонны и прислонилась к ней, глядя в худое, бледное лицо.
— Да ерунда это, — сказал Снегг. — Он хотел просто посмеяться, и все..
— Это Темная магия, и если ты считаешь, что это смешно…
— Ну а то, чем занимаются Поттер и его дружки? — спросил Снегг. Щеки у него порозовели при этих словах, он был не в силах сдержать досаду.
— При чем тут Поттер? — сказала Лили."


Осмелюсь сделать вывод, что судя по данной цитате, Снейп лишь оправдывает Мальсибера, проклявшего МакДональд, но о его активном участии в нападении на девочку не написано. Думаю, Драго согласится, что если бы Снейп нападал на гриффиндорок, то Лили бы об этом упомянула в разговоре: "Северус, не могу поверить, что ты участвовал в нападении на МакДональд!". Однако, Лили обвиняет Снейпа лишь в том, что он связался с плохой компанией, не более того.
Кроме того, из последней фразы Снейпа, точнее из его реакции, можно сделать вывод, что именно издевательства Поттера и Ко способствовали сближению Снейпа со слизеринцами, разделяющими идеи Волдеморта.
Показать полностью
drago23автор
Наблюдaтель

Да, вы правы. Давно читал, запямятовал. Но что это меняет принципиально? Давайте припомним:

№1.

- Я собирался. И ждал бы. Я никогда бы не назвал тебя грязнокровкой, это просто-
- С языка слетело? В голосе Лили не было сочувствия, - Уже поздно. Я много лет прощала тебя. Никто из моих друзей не понимает, почему я даже разговариваю с тобой. Ты и твои крошки Упивающиеся Смертью – вот видишь, ты даже не отрицаешь этого! Ты даже не отрицаешь того, кем стремишься стать! Ты дождаться не можешь, когда сможешь присоединиться к Сам-Знаешь-Кому, не так ли?
Он открыл рот, но закрыл его, так ничего и не сказав.
- Я не могу больше претворяться. Ты выбрал свой путь, я – свой.
- Нет…послушай, я не то имел в виду…
- Называя меня грязнокровкой? Но ты всех, таких, как я, зовёшь грязнокровками, Северус. Чем я от них отличаюсь?

№2

- Ну, Северус? Какое сообщение отправил мне Лорд Вольдеморт?
- Нет, никаких сообщений. Я пришёл по своей воле!
Снейп заламывал руки. Он выглядел обезумевшим, его чёрные волосы тоже развевались на ветру.
- Я… я пришёл с предупреждением… нет, с просьбой… пожалуйста…
Дамблдор взмахнул палочкой. Хотя листья и ветки всё ещё шумели вокруг них, там, где они стояли, повисла тишина.
- Какая просьба ко мне может быть у Упивающегося Смертью?
- Это… пророчество… предсказание… Трелони…
- Ах, да, - сказал Дамблдор. – Что ты рассказал Лорду Вольдеморту?
- Всё… всё, что я слышал! – сказал Снейп. – Вот почему… поэтому… я думаю, речь идёт о Лили Эванс!
- В пророчестве говорилось не о женщине, - сказал Дамблдор. – В нём говорилось о мальчике, рожденном в конце июля…
- Вы знаете, о чём я! Он думает, что речь шла о её сыне, он будет охотиться за ней… убьёт их всех…
- Если она тебе так дорога, - сказал Дамблдор, - разумеется, Лорд Вольдеморт помилует её. Разве ты не можешь попросить спасения матери, вместо сына?
- Я уже… уже спрашивал…
- Ты мне противен, - сказал Дамблдор, и Гарри никогда не слышал столько презрения в его голосе. Казалось, Снейп сжался. – Значит, тебя не волнует смерть её мужа и ребёнка? Они могут умереть, если ты получишь то, что хочешь?


Как видим, разница небольшая, принял участие Нюньчик, или нет.

Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16
Вы опять нагло лжёте. Справился с ним Джеймс сам. Одного заклинания хватило. А Петтигрю и Люпин так и вовсе не вмешивались.


Откровенно говоря он даже палочку вытащить не успел,так что тоже мало благородства.С другой стороны за палочку первым схватился сам Северус.
Конечно Джеимс его банально провоцировал,но всё же.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16



Угу. Одна Лили. За своего... хм-м-м... "друга", хотя какой это друг, променял на упиванцев. А вся толпа - уроды. Ну вот вся. Вообще. Да? А вот хером по губам. Так не бывает.


И многие защищают изгоев в школах?
Подростковый коллектив это стая особенно до 18 лет когда подростки стараются самоутвердится зачастую за счёт других.Я не оправдаю Северуса он мразь,но Джеймса это тоже не красит.Однако Потер знал,что есть грань которую переходить нельзя.При этом он вырос и смог сделать правильный выбор,а Северус сделал свой.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 19.06.2017 в 21:55
Откровенно говоря он даже палочку вытащить не успел,так что тоже мало благородства.С другой стороны за палочку первым схватился сам Северус.


Ну извините. Нюньчик без зазрения совести швыряется боевыми заклинаниями. Чуете? Это у него - привычное дело. Что неудивительно, если вспомнить о его компашке. Вполне вероятно, что он уже убивал маглов. Я бы тоже не ждал, пока он палочку достанет. Схватился? Получи!


И многие защищают изгоев в школах?


(задумчиво) Но Нюньчик - не изгой. Тусуется в компании привилегированного чистокровного быдла с клеймом на левой рученьке, на блудливой.

Я не оправдаю Северуса он мразь,но Джеймса это тоже не красит.


Знаете, пока я не прочёл выше указанные мной сцены из 7й книги, мне сцена у озера тоже казалась не слишком благовидной. Потом я переменил своё мнение и радикально.

а Северус сделал свой.


Он его давно сделал. Слова Лили: "я много лет прощала тебя".
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 22:06
Ну извините. Нюньчик без зазрения совести швыряется боевыми заклинаниями. Чуете? Это у него - привычное дело. Что неудивительно, если вспомнить о его компашке. Вполне вероятно, что он уже убивал маглов. Я бы тоже не ждал, пока он палочку достанет. Схватился? Получи!
.

Не спорю,но честной битвой это тоже не назвать.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 22:06


(задумчиво) Но Нюньчик - не изгой. Тусуется в компании привелегированного чистокровного быдла с клеймом на левой рученьке, на блудливой.



Просто реакция толпы не показатель.Северус мог быть обычным закомплексованным ботаником(отлично осознаю,что это не так) реакция толпы не изменилась бы
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 22:06
Ну


Знаете, пока я не прочёл выше указанные мной сцены из 7й книги, мне сцена у озера тоже казалась не слишком благовидной. Потом я переменил своё мнение и радикально.


Мерзость одного не оправдывает чужих плохих поступков.Конечно мы не знаем всей подоплёки их отношений,но в сцену у озера Джеимс ведёт себя как горилла бьющая себя в грудь и кричащая я альфа.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 22:06



Он его давно сделал. Слова Лили: "я много лет прощала тебя".


Тогда выбор ещё был.Даже когда принял метку поскольку мы не знаем подоплёки его деятельности,но в ту секунду когда он рассказал Тому о пророчестве он сделал окончательный выбор.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 19.06.2017 в 22:15
Не спорю,но честной битвой это тоже не назвать.

Какой противник, такая и битва.

Просто реакция толпы не показатель.Северус мог быть обычным закомплексованным ботаником(отлично осознаю,что это не так) реакция толпы не изменилась бы

Очень сомневаюсь. Ботаники обычно мало для кого интересны. Сам таким когда-то был, и доставал меня лишь один хулиган, которому я списывать не давал. Правда, потом отец стал брать меня в роту заниматься в спортзале, а сержант-сверхсрочник учил рукопашке, и однажды хулиган был очень неприятно удивлён.


Мерзость одного не оправдывает чужих плохих поступков.Конечно мы не знаем всей подоплёки их отношений,но в сцену у озера Джеимс ведёт себя как горилла бьющая себя в грудь и кричащая я альфа.

Когда Лили подошла - да. И вы верно заметили, что мы не знаем всей подоплеки. Но, судя по словам Лили, поводы были веские.


Тогда выбор ещё был.Даже когда принял метку поскольку мы не знаем подоплёки его деятельности,но в ту секунду когда он рассказал Тому о пророчестве он сделал окончательный выбор.


Да ладно. Чем принципиально рассказ о пророчестве хуже убийства маглов, например?
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 22:45


Да ладно. Чем принципиально рассказ о пророчестве хуже убийства маглов, например?

В том то и дело нам не известно убивал ли он.Я практический уверен,что убивал.Том не мог не связывать своих бойцов кровью,но в каноне этого нет,а значит меня обвинят во лжи и скажут северус им просто зелья варил.А история с пророчеством стопроцентный канон
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16
Вы опять нагло лжёте. Справился с ним Джеймс сам. Одного заклинания хватило. А Петтигрю и Люпин так и вовсе не вмешивались.

Нет ни сам. И вы это знаете.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16

Нет, в компании с Мальсибером. А какая разница? Так ещё хуже: два здоровых лба взяли и напали на девчонку.
...
Да, вы правы. Давно читал, запямятовал. Но что это меняет принципиально? Давайте припомним:

Не Драго, давайте ка вы не будете вертеть жопой. Вы выше когда ловили меня на нестытковах, называли меня вруном.
Так вот, когда теперь тебя на ней же поймали и ткнули мордочкой, как котенка в дерьмо, отфыркивайся и терпи, а не высказывай,мол это мелочь.
Извинился бы хоть за пиздешь то.
Вы же выше мне писали, что Северуса компашка чмырила за дело? За какое блядь дело-то? Позор.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16

Я не сомневаюсь, что вы дали точную свою характеристику. Вам это весело и здорово. Нас в СССР воспитывали иначе. Вот только имея пример из канона, что Малфоя тоже за дерьмецо считали, сдаётся мне, что чмырят в Хоге всё-таки полных говнюков и не просто так.

Автор, достаньте мозги с полки куда вы их убрали и вставтье себе назад.
Какая моя характеристика??? При чем здесь я?
Толпа всегда зверь. Безжалостный, беспощадный и жестокий.
Толпа может состоять из разумных индивидов, а будучи вместе - зверь
wolf1992 вам написал совершенно правильно.
До него дошло. До вас нет. Печально.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16

А вся толпа - уроды. Ну вот вся. Вообще. Да? А вот хером по губам. Так не бывает.

Но комментс. выше почему.

Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16

Вы постоянно на лжи попадаетесь. Вообще давно заметил, что почитатели Малфоя, что Снейпа - патологические лжецы. Вот и в очередной раз - ложь. Вы высрали что-то про "задирать парня перед любимой девочкой". И сказано было в отношении Джеймса. Так что какая разница, видел её Снейп, или нет.
Какие домыслы?

Прямые домыслы. Нигде в каноне не написано, что Джеймс ее не видел.
Про ваш аргумент с волосами - это ваш логический вывод, необязательно верный. А не канон. А в каноне написано четко - Лили была недалеко, да. Ровно как и многие другие девушки.
В любом случае, вы в самом деле не видите разницы - отмудохали один на один, или перед девочкой сняли портки?
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16

..Подлого и лживого.

От гандона слышу, ага.
Цитата сообщения drago23 от 19.06.2017 в 19:16

О, да. Лишь после того, как Вольдеморт не пообещал оставить ему Лили. Интересно, как этот ублюдок представлял себе совместное будущее с ней после убийства мужа и сына? Вот потому и говорю, что любить эта мразь в принципе не способна.

Никак. Не было жизненного опыта у этого задрота. Я не говорил, про их совместное будущее.
Я сказал, что он пытался ее спасти. Несмотря на ненависть к мужу.
И принес в клюве инфу для Дамби, конкретно рискуя своей шкурой.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 20.06.2017 в 01:06
Нет ни сам. И вы это знаете.

Сам. Читайте канон, брехун.
- Как делишки, Соплеус? – громко спросил Джеймс.
Снейп отреагировал с такой быстротой, словно ожидал нападения: бросил рюкзак, сунул руку во внутренний карман и почти уже достал волшебную палочку, когда Джеймс выкрикнул: «Экспеллиармус!»
Вы опять попались на наглом вранье

Не Драго, давайте ка вы не будете вертеть жопой. Вы выше когда ловили меня на нестытковах, называли меня вруном.

Потому что вы - и есть лжец и подлец. Я действительно читал седьмую книгу несколько лет назад, а вот вы десять раз перечитали сцену у озера, выискивая, когда ж там Лили появилась.

Так вот, когда теперь тебя на ней же поймали и ткнули мордочкой, как котенка в дерьмо, отфыркивайся и терпи, а не высказывай,мол это мелочь.
Извинился бы хоть за пиздешь то.

Хавало, мразь, завали.

Вы же выше мне писали, что Северуса компашка чмырила за дело? За какое блядь дело-то? Позор.

Я уже сказал, за какое. За "подвиги" в компании таких же ублюдков. "Я много лет прощала тебя" (с) лили Эванс.

Автор, достаньте мозги с полки куда вы их убрали и вставтье себе назад.
Какая моя характеристика??? При чем здесь я?

При том, что вы очень хорошо показали свою натуру.

Толпа всегда зверь. Безжалостный, беспощадный и жестокий.
Толпа может состоять из разумных индивидов, а будучи вместе - зверь

Психологии толпы меня учили в своё время, и гриф там стоял "секретно". Впрочем, если вы, тупорылое создание, не понимаете, что пара десятков учеников - ещё не толпа, то мне вас жаль.

Но комментс. выше почему.

Я уже сказал, вы - тупица. Безмозглая.

Прямые домыслы. Нигде в каноне не написано, что Джеймс ее не видел.

Написано. Вы опять нагло и мерзко лжёте. Типично для подлеца. Более того, вы, мразь, солгали, что Гарри увидел Лили ДО того, как Мародёры подошли к озеру.
"- ОТСТАНЬТЕ ОТ НЕГО!
Джеймс и Сириус обернулись. Рука Джеймса немедленно взметнулась к волосам.
К ним подошла одна из девочек, сидевших у озера. У неё были густые, тёмно-рыжие волосы до плеч и поразительные зелёные миндалевидные глаза – глаза Гарри.
Мама."

Про ваш аргумент с волосами - это ваш логический вывод, необязательно верный. А не канон. А в каноне написано четко - Лили была недалеко, да. Ровно как и многие другие девушки.

Смотри выше, лжец.

В любом случае, вы в самом деле не видите разницы - отмудохали один на один, или перед девочкой сняли портки?

Во-первых, девочка ушла. Во-вторых, может, сняли, может - нет.

От гандона слышу, ага.

Сказал гандон, глядя в зеркало?

Никак. Не было жизненного опыта у этого задрота. Я не говорил, про их совместное будущее.
Я сказал, что он пытался ее спасти. Несмотря на ненависть к мужу.
И принес в клюве инфу для Дамби, конкретно рискуя своей шкурой.


Вы опять подло лжёте. Я приводил цитату.
Показать полностью
drago23
Есть кстати фанфик интересный. Где Лили "повезло" и она выжила при нападении Волди, а остальные погибли. У неё из-за этого крыша поехала, а Снегг пытался помочь. Ну я тот ещё рассказчик, но фик показательный. Кстати, есть фик Быть Северусом Снейпой. Там снегодрочеры сидят. Предлагаю туда сделать рейд и показать им ху из ху.
Какие шекспировские страсти тут кипят, однако. А толку? В пятнадцать лет и Северус мудак, и Джеймс мудак. Даже Гарри мудак в свои пятнадцать, только страдает из-за этого в основном сам, спасибо Амбридж. А вот в двадцать пять Джеймс мудак предположительно исправившийся, но уже мертвый, а Северус — мудак скатившийся. Вероятно он действительно хороший шпион, сильный боевой маг и талантливый зельевар, возможно даже трагически непонятая личность, но это его меньшим мудаком не делает.
Цитата сообщения Noncraft от 20.06.2017 в 10:34
Какие шекспировские страсти тут кипят, однако. А толку? В пятнадцать лет и Северус мудак, и Джеймс мудак. Даже Гарри мудак в свои пятнадцать, только страдает из-за этого в основном сам, спасибо Амбридж. А вот в двадцать пять Джеймс мудак предположительно исправившийся, но уже мертвый, а Северус — мудак скатившийся. Вероятно он действительно хороший шпион, сильный боевой маг и талантливый зельевар, возможно даже трагически непонятая личность, но это его меньшим мудаком не делает.


Noncraft, браво:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 20.06.2017 в 10:46
Noncraft, браво:)

А какая была жаркая дискуссия...
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 20.06.2017 в 10:34
К Вероятно он действительно хороший шпион, сильный боевой маг и талантливый зельевар, возможно даже трагически непонятая личность


Первое изрядно преувеличено, второе - сомнительно, третье - несомненно. Последнее же справедливо только для нелюдей-снейпоманов, у которых плохо с интеллектом.
Цитата сообщения Noncraft от 20.06.2017 в 10:34
... Даже Гарри мудак в свои пятнадцать, только страдает из-за этого в основном сам, спасибо Амбридж...

Согласен. Гарри надо было ещё в 11 лет брать дробовик/автомат/пулемёт...
Да и разговор с Амбридж стоило по другому вести, не напирать на Волдика, а валить всё на психов, и что от психов защищаться то надо как то, а авроры то ещё когда прибудут....

Хотя в некоторых фанфиках Гарри тролль 80 уровня Хд... Читал где то миник, где Гарри затроллил Амбридж тем, что заявил, что Волдеморта и Пожирателей не было, и что просто кто то отмывал денежки, а все жертвы - просто придуманы и записаны в сознание(ложные воспоминания) простых магов... Бои - просто показательное выступления... Ну и так далее...
И ещё Гарри затребовал, что бы министерство так же и колодвало(полку там починить, чары обновить) бы за него, ибо ЗАЧЕМ ему что то учить, КОГДА есть министерство которое все сделает...
"На поверхности озера сверкали яркие блики, а на берегу, тоже залитом солнечным светом, сидела !компания девочек!, только что вышедших из Большого зала, — сняв туфельки и носки, они болтали ногами в прохладной воде и смеялись.
Люпин вынул книгу и углубился в нее. Сириус с надменным и скучающим видом, что очень ему шло, поглядывал на прогуливающихся вокруг учеников. Джеймс по-прежнему играл снитчем … Гарри заметил, что у его отца была привычка взлохмачивать себе волосы — он словно боялся, что его прическа покажется кому-то чересчур аккуратной. Кроме того, он все время косился на!!! девочек у воды.!!!
— Перестань, — наконец сказал Сириус после того, как Джеймс снова эффектным броском поймал снитч и Хвост издал очередной ликующий вопль, — а то Хвост описается от восторга.
….
— Скучно, — сказал Сириус. — Когда наконец будет полнолуние?
…..
— Сейчас развлечемся, Бродяга, — спокойно сказал Джеймс. — Гляди, кто там...
Сириус повернул голову — и замер, как пес, почуявший кролика.
— Великолепно, — мягко сказал он. — Нюниус. Гарри обернулся и посмотрел в ту же сторону. Снегг около кустов только что поднялся на ноги и теперь прятал свои листки в сумку. Когда он вышел из тени и зашагал по лужайке, Сириус и Джеймс встали.
Люпин и Хвост остались сидеть. Люпин по-прежнему смотрел в книгу, хотя его зрачки не двигались и между бровей пролегла едва заметная морщинка. Хвост переводил взгляд с Сириуса и Джеймса на Снегга и обратно, и лицо его светилось жадным нетерпением.
— Как дела, Нюниус? — громко сказал Джеймс.
Снегг отреагировал так быстро, как будто ждал нападения: уронив сумку, он сунул руку в карман и уже доставал оттуда волшебную палочку, но тут Джеймс воскликнул:
— Экспеллиармус!
Палочка Снегга подлетела вверх футов на двенадцать и шлепнулась в траву позади него. Сириус рассмеялся отрывисто, словно залаял.
— Импедимента! — сказал он, направив палочку на Снегга, и Снегг, рванувшийся за своим оружием, упал ничком на полпути к нему.
…..
Снегг, тяжело дыша, лежал на траве. Джеймс и Сириус приблизились к нему с поднятыми палочками; по дороге Джеймс !!!поглядывал через плечо на девочек у озера!!!.
Джеймс и Сириус оглянулись. Свободная рука Джеймса немедленно взлетела к волосам.

Изо рта у Снегга тут же полезла розовая мыльная пена, она покрыла его губы, и он задыхался в ней...
— Оставьте его в покое!
Кричала одна из !!!девочек у озера!!!, с густыми темно-рыжими волосами до плеч и поразительно зелеными глазами миндалевидной формы — такими же, как у Гарри."
………………………………………………

Что Драго, опять будите жопой вертеть, что Джеймс Лили не видел? Или что не на глазах любимой он Снейпа унижал? И не на Лили Джеймс поглядывал до того, как она появилась?
Показать полностью
"— Пожалуйста, — сказал Джеймс и взмахнул палочкой.
Снегг шлепнулся на землю, точно груда тряпья. Выпутавшись из подола мантии, он быстро вскочил на ноги с палочкой наготове, но Сириус сказал:
«Петрификус тоталус!» — и Снегг снова упал плашмя, как доска."

А вот и блэк нарисовался. В помощь настоящему грифиндорцу, мужественному и храброму.
Нападение группой лиц по предварительному сговору - по вашей ментовской терминологии.

Знаете, есть у меня мысль, чем мои посты вызвали у вас жжение в седалище.
Возможно, вы сами были не чужды подобных шалостей, и в мразе Джейсе чувствуете родственную душу? Гниль она с гнилью-то слипается.
Про ваши тезисы про толпу - высеры и виляние, не комментирую. Тем более, вы уже согласилсиь выше с wolf92, а со мной по тому же поводу сретесь)

PS
Хавало, мразь, завали. - от мрази слышу, ага.
PSS -
"Потому что вы - и есть лжец и подлец. Я действительно читал седьмую книгу несколько лет назад, а вот вы десять раз перечитали сцену у озера, выискивая, когда ж там Лили появилась."
Я читал пятую книгу лет 10 назад, сейчас ее открыв в тырнете для цитат.

"..Гарри увидел Лили ДО .." - не соврал, а забыл. ЭТО-то на что влияет?

"уже сказал, за какое. За "подвиги" в компании таких же ублюдков. "Я много лет прощала тебя" (с) лили Эванс." -
не бзди, мудило. В каноне НЕ НАПИСАНО, что Севера чмырили по какой-то причине.
Боле того, написано четко и ясно - его оскорбляла компания ОМОРОЗКОВ для развлечения.
За что там его прощала Эванс- дело десятое. Помаду он ей на день рождения могет подарить забыл, ага.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 20.06.2017 в 12:52


Что Драго, опять будите жопой вертеть, что Джеймс Лили не видел? Или что не на глазах любимой он Снейпа унижал? И не на Лили Джеймс поглядывал до того, как она появилась?


нет, не на Лили. Лили с того места НЕ ВИДНО, иначе Гарри бы её заметил. Вы опять тупо и нагло лжёте, как последняя мразь.
Уважаемые, а при чем тут Лили то? У Джеймса были СВОИ терки с Северусом и всё...
drago23автор
Цитата сообщения hoodfire от 20.06.2017 в 13:15

А вот и блэк нарисовался. В помощь настоящему грифиндорцу, мужественному и храброму. Нападение группой лиц по предварительному сговору - по вашей ментовской терминологии.


И что? Снейп уже проиграл. Он и с одним Джеймсом справиться не мог.


Знаете, есть у меня мысль, чем мои посты вызвали у вас жжение в седалище.
Возможно, вы сами были не чужды подобных шалостей, и в мразе Джейсе чувствуете родственную душу? Гниль она с гнилью-то слипается.

Ну что вы, я просто вижу, как молодые патриоты перевоспитывают молодого мразёныша из гитлерюгенда. И мне его нисколечки не жаль. А вот вы, не исключено, с удовольствием бы записались в кружок юного эсэсовца. Пытать унтерменшей, да?


Про ваши тезисы про толпу - высеры и виляние, не комментирую.

Потому, что вы - тупица? Группа людей и толпа - разные вещи. Но вы, убогенький, думаете жопой, а потому не в силах осознать этот простой факт.

Хавало, мразь, завали. - от мрази слышу, ага.

Себя слушаете, любимого, а, мразь?

Я читал пятую книгу лет 10 назад, сейчас ее открыв в тырнете для цитат.

Опять брехня. Наглая.


"..Гарри увидел Лили ДО .." - не соврал, а забыл. ЭТО-то на что влияет?


Угу. Гарри не видел Лили с этого места, и Джеймс видеть не мог.

не бзди, мудило. В каноне НЕ НАПИСАНО, что Севера чмырили по какой-то причине.

Посторонний предмет изо рта вынь, мудило. В каноне не написано и то, что его ЧМЫРИЛИ.

Боле того, написано четко и ясно - его оскорбляла компания ОМОРОЗКОВ для развлечения.

Нет, не написано. Там описан один-единственный конфликт. А до него, например, вонючка упорно пытался пронюхать, куда это девается Люпин. Просто так? История давняя и долгая.


За что там его прощала Эванс- дело десятое. Помаду он ей на день рождения могет подарить забыл, ага.

Теперь я понял. Вы - такая же мразь, как нюньчик. Вот и защищаете родственную душонку.

ЗЫ больше я с вами разговаривать не намерен.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ

Джеймс был влюблён в Лили, которая не обращала на него внимания, и дружила с Северусом, который тоже был в неё влюблён. Вот при том и Лили, и оттуда все тёрки.
Цитата сообщения Maryn от 20.06.2017 в 13:41
Иллиарнекъ

Джеймс был влюблён в Лили, которая не обращала на него внимания, и дружила с Северусом, который тоже был в неё влюблён. Вот при том и Лили, и оттуда все тёрки.


То есть Джеймс был ТЁМНЫМ? Ибо любовь не смотря на то, что оно светлое чувство, ведёт ТОЛЬКО на тёмную сторону силы...

Иллиарнекъ
название фанфика не помните случайно?) (Хотя в некоторых фанфиках Гарри тролль 80 уровня Хд... Читал где то миник, где Гарри затроллил Амбридж тем, что заявил, что Волдеморта и Пожирателей не было, и что просто кто то отмывал денежки, а все жертвы - просто придуманы и записаны в сознание(ложные воспоминания) простых магов... Бои - просто показательное выступления... Ну и так далее...
И ещё Гарри затребовал, что бы министерство так же и колодвало(полку там починить, чары обновить) бы за него, ибо ЗАЧЕМ ему что то учить, КОГДА есть министерство которое все сделает...)
Цитата сообщения 1234vladko от 20.06.2017 в 14:11
Иллиарнекъ
название фанфика не помните случайно?) (Хотя в некоторых фанфиках Гарри тролль 80 уровня Хд... Читал где то миник, где Гарри затроллил Амбридж тем, что заявил, что Волдеморта и Пожирателей не было, и что просто кто то отмывал денежки, а все жертвы - просто придуманы и записаны в сознание(ложные воспоминания) простых магов... Бои - просто показательное выступления... Ну и так далее...
И ещё Гарри затребовал, что бы министерство так же и колодвало(полку там починить, чары обновить) бы за него, ибо ЗАЧЕМ ему что то учить, КОГДА есть министерство которое все сделает...)

Не запомнил к сожалению.
Касательно Снейпа и Лили... А где гарантия, что это всё не было тонкой игрой Дамби? Использовать полукровку и маглорождённую, что бы взять под контроль древнее, чистокровное семейство? (То есть: Северус и Лили под заклятиями/зельями Джеймс всеми силами старается отбить понравившеюся ему девушку, ему это удается, далее ментальная закладка у Северуса - двигать к пожирателям, затем предсказание и гибель Поттеров... .продолжать можно ещё долго, но мне не верится, что тут всё так просто)
Показать полностью
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ

Тут, скорее, речь не о высоких чувствах идёт, а желании добиться своего. У Джеймса всё всегда было хорошо и гладко - родители пылинки сдувают, друзья в рот заглядывают, декан сквозь пальцы смотрит на выходки, звезда квиддича опять же. И вот положил он глаз на Лили, а она ерепенится. Ну, значит огребет тот носатый слизеринец, который смеет за Лили таскаться, пусть она видит, кто круче!
Цитата сообщения Maryn от 20.06.2017 в 15:08
Иллиарнекъ

Тут, скорее, речь не о высоких чувствах идёт, а желании добиться своего. У Джеймса всё всегда было хорошо и гладко - родители пылинки сдувают, друзья в рот заглядывают, декан сквозь пальцы смотрит на выходки, звезда квиддича опять же. И вот положил он глаз на Лили, а она ерепенится. Ну, значит огребет тот носатый слизеринец, который смеет за Лили таскаться, пусть она видит, кто круче!


Ну так вот таких людей и легче всего вербовать, да и управлять ими легко.
А если Северус был "подкуплен" маглорождённой Лили, что бы Джеймс сильнее ревновал? И потом Снегга кинули, а он то "любил" Лили искренне...
Всё просто на самом деле Джеимс любил Северуса,а Сириус его ревновал поэтому отправил к Люпину.
Может хватит бред нести?Джеимс любил Лили умер пытаясь выиграть им время.
Не надо превращать его в самолюбивого урода
Цитата сообщения wolf1992 от 20.06.2017 в 15:23
Всё просто на самом деле Джеимс любил Северуса,а Сириус его ревновал поэтому отправил к Люпину.

Все на самом деле просто: и Джеймс и Северус любили Лили, а она спала с Волди, от которого родила Гарри, но Волдеморт был чайлдфри и детей иметь не хотел. Поэтому и стремился Поттера убить на протяжении 17-ти лет.
как в том фильме: "- горячие финские парни"
чего ругаетесь? аж на личности перешли.
что Поттер-старший мразь: он ведь со скуки выделывался, да еще и на публику.
что Снейп взрослый : как же справился с 11-леткой, самоутвердился. весело бы у нас уроки по химии проходили бы с таким же преподом. а то, что из Хога ни ногой, так спрятался он там. чтоб не достали, ни "свои" ни "чужие".
Есть у меня подозрение что если начать читать все комментарии к этому фику то к моменту завершения чтива как раз появится глава, а может и два
Цитата сообщения deltafeatpka от 20.06.2017 в 16:03
Есть у меня подозрение что если начать читать все комментарии к этому фику то к моменту завершения чтива как раз появится глава, а может и два

Что там новая глава, девятая книга по ГП раньше выйдет, чем до середины дойдете.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 20.06.2017 в 13:41
Иллиарнекъ

Джеймс был влюблён в Лили, которая не обращала на него внимания, и дружила с Северусом, который тоже был в неё влюблён. Вот при том и Лили, и оттуда все тёрки.


тёрки потому, что снеподрочер высосал... из пальца, что Джеймс увидел Лили и решил у неё на глазах постебаться над вонючкой.
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ
Сколько у вас идей! Возможно, вам стоит написать свой фанфик))



wolf1992
Человек в 21 год всё же не тот, что был в 15. Я то написала про Джеймса-подростка.



drago23
Гарри видел девочек у озера, но он не узнал Лили, он ведь никогда её не видел. И только, когда она подошла ближе, он понял, что это его мать - по её глазам, таким же зелёным, как у него самого. Джеймс, конечно же, узнал Лили сразу. Именно поэтому он с самого начала, ещё когда со снитчем выделывался, посматривал в сторону сидящих у озера девочек, и ерошил себе волосы. Гарри несколько раз этот факт отметил.
Цитата сообщения drago23 от 20.06.2017 в 16:15
тёрки потому, что снеподрочер высосал... из пальца, что Джеймс увидел Лили и решил у неё на глазах постебаться над вонючкой.


Эх... напоминает мне это несколько строчек из фильма "Гусарская Баллада"(вроде, точно не помню):
*************************************************
...
- Из-за меня хотите драться вы?
Так знайте же, что я люблю другого,
Вы оба безразличны мне...
...
- При чeм здесь, право, мы?
Любите вы хоть чeрта!.. На здоровье!..
Я оскорблeн корнетом... Только кровью
Могу я это оскорбленье смыть...
Азаров, ты со мной согласен?
- Да, вполне.
...
***********************************************
То есть личную вражду этих двоих никто не рассматривает? Обязательно,(что бы девушки/женщины в дискриминации не обвинили) надо добавить даму сердца?
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 20.06.2017 в 16:33

Гарри видел девочек у озера, но он не узнал Лили, он ведь никогда её не видел.


Да ладно. Видел: в зеркале Еиналеж, видел в альбоме колдографий, видел на фотоснимке, что Грюм показывал. Но есть ещё один аргумент: а как это Нюниус в одиночку сидел, если Лили рядом? Ответ только один: её оттуда было не видно. Ну сидит кучка девчонок.


Добавлено 20.06.2017 - 17:35:
Иллиарнекъ

Оценил.

Пять баллов Гриффиндору!
Кстати, как по вашему почему ДАмблдор смог победить Гриндевальда, когда у того бузинная палочка была?
Цитата сообщения TimurSH от 20.06.2017 в 22:36
Кстати, как по вашему почему ДАмблдор смог победить Гриндевальда, когда у того бузинная палочка была?

Дамблдор был коварным и бил в спину. :)
Наблюдaтель
а Грильди был дурак и поворачивался во время дуэлью к противнику спиною.
Учитывая место и время, а также дальнейшую судьбу Грини, это была не дуэль, а "дуэль" - а Старшая палочка в таких вопросах уже не аргумент.
Цитата сообщения TimurSH от 20.06.2017 в 22:43
Наблюдaтель
а Грильди был дурак и поворачивался во время дуэлью к противнику спиною.

Дуэли не было. Гриндевальд шёл себе спокойно, присвистывал, песенку себе под нос напевал и тут Дамби как выскочит, как нападёт!
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 20.06.2017 в 22:57
Учитывая место и время, а также дальнейшую судьбу Грини, это была не дуэль, а "дуэль" - а Старшая палочка в таких вопросах уже не аргумент.


Логично, игра уже была проиграна, и Дамблдору только оставалось воспользоваться моментом для выигрыша. Впрочем, это в обычаях наглов.
Maryn Онлайн
Или бузинная палочка не признаёт своим хозяином того, кто её украл, а не добыл в поединке. Поэтому Гриндевальду толку от неё и не было. Лорда эта палочка вот тоже не слушалась как следует.
Цитата сообщения Maryn от 21.06.2017 в 09:00
Или бузинная палочка не признаёт своим хозяином того, кто её украл, а не добыл в поединке. Поэтому Гриндевальду толку от неё и не было. Лорда эта палочка вот тоже не слушалась как следует.

Он обезоружил Григоровича. Палочка слушалась Гринди
Maryn Онлайн
TimurSH

В каноне - нет, не обезоружил. Просто забрался к нему в дом и стащил палочку. А если в этом фанфике по другому написано, то пардоньте, я до того места не дочитала ещё.
Maryn
хм. щас, посмотрю точно. изменяет ли память мне или нет.
чёт лениво искать стало. короче было так, он схватил палочку, григоричи вбегает в комнату, Гринди кидает в него заклятие и убегает в окно.
*Теперь он бежал по тёмному коридору за тучным, низеньким Грегоровичем, державшим над собой фонарь. Грегорович ворвался в комнату, к которой вёл коридор, и фонарь осветил её: похоже, тут находилась мастерская. В лужице света поплыли деревянные стружки, золото, а на подоконнике сидел на корточках молодой человек с золотистыми волосами, похожий на огромную птицу. За ту долю секунды, в какую на него падал свет, Гарри увидел на его красивом лице ликующее выражение, а затем незваный гость пальнул из своей палочки Оглушающим заклятием и, захохотав, аккуратно спрыгнул с подоконника спиной назад.*
*— Бузинная палочка была у Грегоровича очень давно, — сказал Гарри. — Я видел, как Сами-Знаете-Кто искал его. Когда он его нашёл, оказалось, что у Грегоровича палочки больше нет; у него её украл Грин-де-Вальд. Как Грин-де-Вальд узнал, где палочка, понятия не имею, но если у Грегоровича хватило ума самому распускать об этом слухи, тогда всё понятно.
Волан-де-Морт достиг ворот Хогвартса. Гарри видел, как он стоит в предрассветных сумерках, а по дороге от замка спешит ему навстречу человек с раскачивающимся фонарём в руке.
Грин-де-Вальд пришёл к власти, используя Бузинную палочку. А когда он был на вершине своего могущества, Дамблдор понял, что никто другой не сможет его остановить, вызвал Грин-де-Вальда на поединок и победил. И тогда он забрал Бузинную палочку.*
Показать полностью
Maryn Онлайн
TimurSH

Да, я помню этот отрывок. Собственно, его я и имела в виду.
Ну, во первых, оглушающее - не разоружающее. А во вторых - а попал ли он вообще этим заглушающим в Грегоровича?
И бузинная палочка тем и славна, что её владельца нельзя победить в поединке. А раз Гриндевальд проиграл, то возможно, он и не был её настоящим владельцем. А добиться власти он мог и без палочки, будучи очень сильным магом.
Maryn
Раз Гринди ею пользовался, значит он подчинил её. Он хозяин палочки. А то что Дамблдор смог победить, то это очень радует. Небось битва была эпичная. И это опровергает миф о непобедимости палочки.
Maryn Онлайн
TimurSH

Волдеморт тоже ею пользовался, и даже не сразу заметил, что она не работает у него в полную силу. То есть, ей можно было пользоваться, она была хорошей волшебной палочкой, но никакой сверхсилы Лорд от неё не дождался.
Гриндевальд же здоровье своё изготовлением крестражей не подрывал, магической силы ему и своей хватало, и каких-то нюансов в отношении палочки мог и не заметить. Пользовался ей и думал, что всё в порядке, пока на дуэль с Дамблдором не вышел.
Цитата сообщения Maryn от 21.06.2017 в 12:53
TimurSH

Волдеморт тоже ею пользовался, и даже не сразу заметил, что она не работает у него в полную силу. То есть, ей можно было пользоваться, она была хорошей волшебной палочкой, но никакой сверхсилы Лорд от неё не дождался.
Гриндевальд же здоровье своё изготовлением крестражей не подрывал, магической силы ему и своей хватало, и каких-то нюансов в отношении палочки мог и не заметить. Пользовался ей и думал, что всё в порядке, пока на дуэль с Дамблдором не вышел.

Нет. Волди за пару недель понял что палочка плохо работает. Гринди пользовался ею не один год. Крестражи не влияют на магическую мощь. Дамби победил Гринди и стал хозяином палочки. Всё логично.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 21.06.2017 в 13:28
Нет. Волди за пару недель понял что палочка плохо работает. Гринди пользовался ею не один год. Крестражи не влияют на магическую мощь. Дамби победил Гринди и стал хозяином палочки. Всё логично.


Разве там фигурировало слово "плохо"? По-моему, Волди возмущался, что она работает не эпично, а дешево, надёжно и практично... ну как обычная палочка.
Цитата сообщения drago23 от 21.06.2017 в 15:28
Разве там фигурировало слово "плохо"? По-моему, Волди возмущался, что она работает не эпично, а дешево, надёжно и практично... ну как обычная палочка.

А подумать, что это палочка - "банальная разводка для глупых" ?
Вроде Волдик то относительно умный был...
Что там по поводу продолжения слышно?
На мой взгляд, в Поттериане вообще был напряг с положительными персонажами. В любом можно было найти плохое.
drago23автор
Цитата сообщения vi117 от 24.06.2017 в 12:53
На мой взгляд, в Поттериане вообще был напряг с положительными персонажами. В любом можно было найти плохое.


Не видел ни одного кругом и полностью белого и пушистого человека. Но вот канонные Снейп и Малфой - просто-напросто мразь. Даже Волди не вызывает такого омерзения.
А можно найти немного проды? А всех снейпоманов кинут в чс...
Цитата сообщения drago23 от 24.06.2017 в 14:16
Не видел ни одного кругом и полностью белого и пушистого человека. Но вот канонные Снейп и Малфой - просто-напросто мразь. Даже Волди не вызывает такого омерзения.


Вот как раз Волди то до последнего сражался, а Малфой, чуть что сразу в кусты...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 24.06.2017 в 18:55
Вот как раз Волди то до последнего сражался, а Малфой, чуть что сразу в кусты...

Люциус в конце выглядел крайне жалко.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 24.06.2017 в 19:23
Люциус в конце выглядел крайне жалко.

Кинона, опять же.
drago23
Малфой - это Люциус? Если Драко, то его сложно назвать мразью. Ну как сказать, до уровня Снегга он точно не дотягивает. Так, плещивенький мажор.
Цитата сообщения TimurSH от 24.06.2017 в 22:03
drago23
Малфой - это Люциус? Если Драко, то его сложно назвать мразью. Ну как сказать, до уровня Снегга он точно не дотягивает. Так, плещивенький мажор.

У Драко под конец проявляются таки некоторые положительные черты, так что если когда-то (первые курсов пять) он и был заносчивым гадом и подлецом, то в концовке, паренек начинает понимать, что во многом был неправ, но рыпаться уже поздно...
Единственным положительным его деянием было спасение одного из своих миньонов.Мотивация не убийства Альбуса сомнительна там он скорее просто струсил.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 24.06.2017 в 22:12
У Драко под конец проявляются таки некоторые положительные черты, так что если когда-то (первые курсов пять) он и был заносчивым гадом и подлецом, то в концовке, паренек начинает понимать, что во многом был неправ, но рыпаться уже поздно...


Какие ещё положительные черты? В каком конкретном месте? Очко жим-жим - это ещё не положительная черта, а банальный инстинкт самосохранения. Мразь он. Я не перестаю удивляться, как у серьёзного мужика Люциуса выросло такое дерьмо.

Добавлено 24.06.2017 - 22:37:
Цитата сообщения TimurSH от 24.06.2017 в 22:03
drago23
Малфой - это Люциус? Если Драко, то его сложно назвать мразью. Ну как сказать, до уровня Снегга он точно не дотягивает. Так, плещивенький мажор.


Люциус - мерзавец. А Драко - мразь.
А в чём Люциус серьёзен?Великий политик и бизнесмен это фанон.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 24.06.2017 в 22:40
А в чём Люциус серьёзен?Великий политик и бизнесмен это фанон.


Ну, знаете, многие ли могут спокойно ходить и давать взятки главе государства? Указывать ему, как поступать? Влиять на попечительский совет единственного в стране высшего учебного заведения?
и что же этот серьёзный мужчина не смог просчитать все плюсы и минусы в бытие УПСом? что и сына втравил в это дело.
Цитата сообщения Акрам от 25.06.2017 в 02:06
и что же этот серьёзный мужчина не смог просчитать все плюсы и минусы в бытие УПСом? что и сына втравил в это дело.


Тащем-та, Драко в это дело подписал сам Волдя-морда. Как наказание Люциусу за то, что тот сфейлил на моменте с Пророчеством в Отделе Тайн.
drago23автор
Цитата сообщения Акрам от 25.06.2017 в 02:06
и что же этот серьёзный мужчина не смог просчитать все плюсы и минусы в бытие УПСом? что и сына втравил в это дело.


Ну, в упиванцы Люци ещё в молодости подался, когда поглупее был. Да и "втравил" сына... Вот 100%, пока Волди не обломался в Годриковой лощине, всё у него и его банды складывалось неплохо, они явно побеждали. Если бы было не так, то вряд ли Люци вбивал в сынка те идеи, что из него фонтанируют с первого же появления в тексте. Вполне вероятно, что Люци считал - стоит вернуться ТЛ, и всё будет в шоколаде.
Меня больше удивляет почему Волди не убил Люциуса за уничтожение дневника. Если Волди узнал про дневник уже во время 6ой книги, то от кого? Небось Волди пытал тогда вместо Люциуса его жену. Или не стал бы он так поступать?
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 25.06.2017 в 07:41
Тащем-та, Драко в это дело подписал сам Волдя-морда. Как наказание Люциусу за то, что тот сфейлил на моменте с Пророчеством в Отделе Тайн.


Да ладно! Драко сам рвался в упиванцы изо всех дурацких сил. Он даже гордился этим. Ну, логично, за что боролся, на то и напоролся.
drago23, ну да, как германские пацаны рвались в гитлерюгенд, пока восточный фронт был на Дону, а не на Одере.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 25.06.2017 в 12:27
drago23, ну да, как германские пацаны рвались в гитлерюгенд, пока восточный фронт был на Дону, а не на Одере.


Ну, учитывая, какой младший малфойчик трус, то так оно и есть. Удачное сравнение. Одно дело - ходить в чёрном плаще и в маске, и чтобы люди молили тебя о пощаде, а другое дело - когда вот-вот возьмут за жопу и начнут спрашивать: а что это за интересная татуировочка у тебя на лапке, на левой, на блудливой? Потому он так быстренько и переметнулся, увидев, что Волди фейлит.
Драго, а вы можете что-нибудь про продолжение рассказать? Когда новая глава появится(приблизительно хотя бы)...
Ничего он не рассказывает. Только шлет всех лесом, а особо настойчивых, как например меня еще и убивает с особым цинизмом в лодке. Темп написания глав реально сильно упал и перечитав этот рассказ уже 4 раза, не видя продолжения рассказа начинаешь впадать в меланхолию. И так не с одним мною: комментарии к рассказу в последний месяц почти сошли на нет. Грустно все это.
drago23автор
Всё будет. Со временем. Так что не впадайте в панику и не торопитесь выщипывать шерсть на заднице.
Зубенеш Онлайн
drago23
А я уже было собрался связать себе тёплый, курчавый шарф на зиму из пахучей шерсти, жалость-то какая.
drago23автор
Цитата сообщения Зубенеш от 09.07.2017 в 21:20
drago23
А я уже было собрался связать себе тёплый, курчавый шарф на зиму из пахучей шерсти, жалость-то какая.


Ну собрался, так вяжи :) Хуже-то не будет :)
Цитата сообщения Зубенеш от 09.07.2017 в 21:20
drago23
А я уже было собрался связать себе тёплый, курчавый шарф на зиму из пахучей шерсти, жалость-то какая.

Тебе же так сразу и сказали: выщипывай не торопясь, растягивай удовольствие, как раз к зиме закончишь.
Уф... Я то думал тут опять друг с другом естественным удобрением делятся, а тут конструктивный диалог...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 10.07.2017 в 14:41
Уф... Я то думал тут опять друг с другом естественным удобрением делятся, а тут конструктивный диалог...

ещё не поздно устроить срач.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 10.07.2017 в 14:46
ещё не поздно устроить срач.


Уж лучше выщипывайте шерсть :)
Честно говоря удивляет количество коментариев,
последная прода была аж в Апреле.
Фанфик умер ?
Проды теперь выходят раз в полгода. Автор писал, что все будет и ссать не надо, но такими темпами фанф никогда не допишется.
Цитата сообщения Alexgorch от 15.07.2017 в 10:27
Проды теперь выходят раз в полгода. Автор писал, что все будет и ссать не надо, но такими темпами фанф никогда не допишется.

Судьба Вальпургиева Рассвета да не постигнет Четвертый Дар!
Цитата сообщения Наблюдaтель от 15.07.2017 в 10:32
Судьба Вальпургиева Рассвета да не постигнет Четвертый Дар!

Главное чтобы Коуквортский Рубеж она не постигла, а эти два так просто не издохнут.
osaki_nami
Пфф. Слабый фанфик ( коукворский рубеж). Он разве не закончен?
TimurSH
Разве нет.

Конечно слабый, там нет Пая, лорда Певерелла и Дамбигата.
osaki_nami
Это не мои критерии слабости фика.
Главное, чтобы фанфик не закончил, как СССР в нашей реальности)
Егор Трубников
Однажды заснул я некрепко.
А может быть, крепко заснул.
Сначала мне снилась сурепка.
Сурепку сменил саксаул.
Затем показали ольшаник.
А после приснилась она:
Бессмертная, очень большая,
Усопшая ныне страна.
Мне снились ряды пионеров,
У каждого галстук, и взгляд
Сочился ребятам примером,
И каждый любил октябрят.
И каждый ребенок и взрослый
приснились счастливыми мне.
Там девушек гипсовых весла.
Герань там на каждом окне.
Мне снились доступные книжки,
Мне Лебедев снился Кумач.
Мне снился наш ласковый мишка
И ласковый лечащий врач.
Там строем ходили отряды,
На подвиги вдохновлены.
Там были чужды верхогляды
И нытики там не нужны.
Там плыли в морях пароходы
и вдаль уходила земля,
в садах там цвели огороды,
а в рощах цвели тополя.
Бутылки по десять копеек
сдавал не стыдясь я в лабаз,
и склеивал змеев из реек,
и шел с неизбежностью в класс.
Мне снилось, что я на курорте
здоровье свое поправлял,
и новости слушал о спорте,
и в тире из ружей пулял.
Еще мне приснились заборы
среди необъятных лесов —
враги, тунеядцы и воры
посажены там под засов.
А в космос летали ракеты
и радиоволны несли
по всем закоулкам планеты
про "если бы парни земли".
Военщина снилась чужая,
ее непрерывный разгул,
но, мирный покой охраняя,
не спал у Кремля караул.
Мне снились веселые песни,
задорный студенческий быт.
Мне снилась достаточность пенсий.
Мне снилось — никто не забыт.
По области снились осадки,
В Поволжье мне снились дожди.
Рассветы мне снились в палатке,
и юный октябрь впереди.
Мне снились заводы и домны,
шахтеры, стада, закрома.
И были надои огромны.
Повсюду вставали дома.
Повсюду шумела пшеница.
Повсюду чернел чернозем.
Повсюду веселые лица.
Повсюду в шесть-тридцать подъем.
Повсюду в семь-тридцать зарядка.
Повсюду в тринадцать обед.
Повсюду картошка на грядках.
Повсюду страдания нет.
Повсюду партийные взносы.
Повсюду родимый уклад.
Повсюду у девочек косы.
Повсюду товарищ и брат.
Мне счастье приснилось повсюду,
Уверенность в завтрашнем дне.
Мне Пабло приснился Неруда
И Анжела Дэвис в огне.
Мне братские снились народы.
Ракетные снились войска.
Мне снились безбрежные воды.
Мне снилась такая тоска.
Мне снилось, что стало как было.
Проснуться хочу — и боюсь.
Мне снилось, что время застыло.
Мне снился Советский Союз.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Плюсую. Но по нынешним временам актуальнее другое:

Слышал легенду, будто когда-то,
Эту страну населяли гиганты.
Будто бы жили странной судьбою:
Были готовы к работе и к бою,
От недостатка хлеба и мяса
Бредили Марксом, Победой и Марсом,
Снежной тайгою, Арктикой хмурой,
Яркими звёздами над Байконуром,
Пламенем жарким, бездной бездонной...
Строили шахты, плотины и домны.
И заблуждались, и побеждали.
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
В снег почерневший, в воду и в глину...
Алый свой флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке.
Шли сквозь шаблоны и трафареты,
Шли, за собой увлекая планету,
Кровью писали добрую сказку.
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру в сердце лелея,
В непогрешимость речей с Мавзолея,
Знали, что правы серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот,
Что не навечно боль и печали...
Но измельчали. Увы, измельчали...
Их же потомки прячутся робко
В затхлой тиши кабинетных коробок,
Мыслят стандартно, далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают, думают редко...
В них ничего не осталось от предков.
Показать полностью
Пфф.

— Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 07:20
Пфф.

— Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?


а что бы написал Лермонтов, если бы был современником ВОВ.
Цитата сообщения Акрам от 25.07.2017 в 09:16
а что бы написал Лермонтов, если бы был современником ВОВ.

Его бы расстреляли в 37-м за "контрреволюционный заговор".
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.07.2017 в 12:09
Его бы расстреляли в 37-м за "контрреволюционный заговор".



Может, хватит уже этих либероидных побасёнок?
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 12:23
Может, хватит уже этих либероидных побасёнок?

Вы так говорите, как-будто жизням дворян, особенно служившим ранее в царской армии в то время ничего не угрожало.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.07.2017 в 12:47
Вы так говорите, как-будто жизням дворян, особенно служившим ранее в царской армии в то время ничего не угрожало.


Открою маленький секрет: примерно 60% царских генералов перешли на службу большевикам... и подавляющее большинство из них скончалось в своей постели. Никому и ничего только за дворянское происхождение не угрожало. Кстати, любого - подчёркиваю, любого! - офицера (т.е. по тем временам - красного командира) можно было арестовать исключительно с разрешения вышестоящего начальника. Его начальника, а не из НКВД. Так же сообщаю, что в 1937-38гг из армии уволено 36898 командиров.
4 165 человек - уволены по причине смерти, инвалидности, болезни,
4 048 - уволены по причине морального разложения (пьянство, хищения),
19 106 - уволены по политическим мотивам,
9 579 - уволены по причине ареста, то есть репрессированы в прямом смысле этого слова.

Кроме того, когда в 1938 году на Лубянке появился Берия и начал наводить там порядки - было восстановлено 11 178 несправедливо уволенных командиров.
В конечном итоге у нас после восстановления осталось:

4 144 - уволены по причине смерти, инвалидности, болезни,
3 595 - уволены причине морального разложения (пьянство, хищения),
9 859 - уволены по политическим мотивам,
8 122 - уволены по причине ареста.

как видим, на нары загремели едва 20% из этих "репрессированых".
Показать полностью
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.07.2017 в 12:47
Вы так говорите, как-будто жизням дворян, особенно служившим ранее в царской армии в то время ничего не угрожало.

В 1937 многие могла попасть под репрессии из-за соседа - стукача(зачастую по клевете)...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.07.2017 в 15:16
В 1937 многие могла попасть под репрессии из-за соседа - стукача(зачастую по клевете)...


Многие? Вот так прямо и многие? Знаете, я не буду вас ни в чём убеждать - мне вы всё равно не поверите. Поверьте близким вам духовно гестаповцам:

НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин, 17 августа 1942 г. CBII, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Экз. №41.

Секретно!
Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи № 309.
II. Представления населения о России.


"Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше."
Показать полностью
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.07.2017 в 15:16
В 1937 многие могла попасть под репрессии из-за соседа - стукача(зачастую по клевете)...


Это вы у Солженицына прочитали? Или может виной тяжкое наследие девяностых, когда у нас все голову пеплом посыпали? Откуда вы эту муть берёте?
Цитата сообщения Зубенеш от 25.07.2017 в 16:13
Это вы у Солженицына прочитали? Или может виной тяжкое наследие девяностых, когда у нас все голову пеплом посыпали? Откуда вы эту муть берёте?

Солженицын это кто? Впервые о таком слышу...
Хотя не впервые, помню в одной игрушке(космическая леталка), там один транспорт назывался "Солженицын".


Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 15:33
Многие? Вот так прямо и многие? Знаете, я не буду вас ни в чём убеждать - мне вы всё равно не поверите. Поверьте близким вам духовно гестаповцам:

НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД. Управление III. Берлин, 17 августа 1942 г. CBII, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Экз. №41.

Секретно!
Лично. Доложить немедленно! Сообщения из империи № 309.
II. Представления населения о России.


"Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше."



Ну может я ошибся(насчет многих), но по ложным доносам тоже попадали.
Или я и тут ошибаюсь?

А касательно веры - Я ВООБЩЕ НИКОМУ И НИЧЕМУ НЕ ВЕРЮ!

Пы.Сы. Вот не могут тут люди без ругани...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.07.2017 в 16:43

Ну может я ошибся(насчет многих), но по ложным доносам тоже попадали.
Или я и тут ошибаюсь?


Возможно, что и попадали. Вот только даже по дошедшим до суда делам в сталинском СССР было 12% оправдательных приговоров! А сейчас - менее одного. Впрочем, насчёт доносов, даже при охаивании Сталина в советское время попытались было дать чуть больше правды. В фильме "Завтра была война". НКВД разобралось и выпустило оклеветанного человека.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 16:52
Возможно, что и попадали. Вот только даже по дошедшим до суда делам в сталинском СССР было 12% оправдательных приговоров! А сейчас - менее одного. Впрочем, насчёт доносов, даже при охаивании Сталина в советское время попытались было дать чуть больше правды. В фильме "Завтра была война". НКВД разобралось и выпустило оклеветанного человека.

Вот у вас тут ключевое слово "Дошедшим до суда", значит некоторые дела до суда даже не доходили,разбирались ещё в стадии следствия, но ведь людей то все равно задерживали ну или хотя бы допрашивали? Вот откуда и крики различных псевдолибералов и миллионах репрессированных...

Пы.Сы. Так кто такой "Солженицын"? А то я только транспортник с таким именем знаю, и то из игры...
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.07.2017 в 17:15
Вот у вас тут ключевое слово "Дошедшим до суда", значит некоторые дела до суда даже не доходили,разбирались ещё в стадии следствия, но ведь людей то все равно задерживали ну или хотя бы допрашивали? Вот откуда и крики различных псевдолибералов и миллионах репрессированных...

Пы.Сы. Так кто такой "Солженицын"? А то я только транспортник с таким именем знаю, и то из игры...


Так это не сарказм был? Ну вообще этот не совсем товарищ легко гуглится, автор таких известных произведений, как: "Архипелаг ГУЛАГ", "Один день Ивана Денисовича" и прочие и прочие. Диссидент, сиделец, светоч и икона современного либерального движения. А также лжец и предатель, и это, кстати, не только моё мнение.
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.07.2017 в 17:15
Вот у вас тут ключевое слово "Дошедшим до суда", значит некоторые дела до суда даже не доходили,разбирались ещё в стадии следствия, но ведь людей то все равно задерживали ну или хотя бы допрашивали? Вот откуда и крики различных псевдолибералов и миллионах репрессированных...


То, что людей задерживали - это общемировая практика. Полиция ОБЯЗАНА реагировать на сообщения о преступлениях. При чём даже не в доносах, а в газетных статьях (как щелкопёры рожают жареные факты, наверное, всем известно). Разумеется, были и перегибы - всегда и везде найдутся желающие выслужиться скоты. Другое дело, что при разоблачении такого скота в сталинские времена, скот сам вставал к стенке. Не то что сейчас.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 17:32
То, что людей задерживали - это общемировая практика. Полиция ОБЯЗАНА реагировать на сообщения о преступлениях.

Да я это знаю, но вот почему даже задержание считали репрессиями?
drago23
Ну, все было достаточно сложно. По навету действительно можно было загреметь - особенно в научно-технической сфере.
Например - Королев сидел, причем попросту из-за борьбы внутри собственного КБ.
Вейсманисты-морганисты разве что в анекдотах не всплывали.
Другое дело, что чудом выживший Королев стал героем Соцтруда, полковником и реализовал мечту детства - отправил корабли к другим планетам.
При другом строе вряд ли подобное было бы возможно.
Да и кто поручится - а сколько реально репрессий сейчас? Просто сейчас осуждают за что-нибудь другое, используя неполитические статьи, если есть такая необходимость.
Зато - существовало государство, умудрившееся за 20 лет полностью обновиться, перестроиться и стать ведущей мировой державой. Не говоря о том, что впервые в мире, пусть и частично декларативно, существовало государство рабочих и крестьян, пытавшееся построить справедливое общество.
Наше государство за 25 лет сделать не сумело почти ничего.
Отсюда и выводы.
Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 20:43
Не говоря о том, что впервые в мире, пусть и частично декларативно, существовало государство рабочих и крестьян, пытавшееся построить справедливое общество.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_французская_республика
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 20:51

Это, конечно, здорово. Только там классическая буржуазная революция, где термином "государство рабочих и крестьян" даже и не пахнет.
Это, скорее, с Временным правительством уместнее сравнивать.
drago23автор
корнет

с Королёвым вы не в тему. Реально Королёв сел за небольшой такой грешок: удовлетворение научного любопытства за государственный счёт. Ну а то, что при удовлетворении этого любопытства взорвался на стенде реактивный движок, который Королёву никто не поручал делать, и погибли и были ранены люди - в понимании либерастов мелочь, не стоящая упоминания. Зато Королёв С.П. да, он репрессирован. Кстати, "репрессия" в буквальном её значении и есть "наказание". Так что любой, абсолютно любой уголовничек может смело называть себя репрессированным.
корнет
Революция свершалась в интересах третьего сословия, к коему относили всех. Зато в стране рабочих и крестьян паспорта поначалу были только у первых.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 21:03
корнет

с Королёвым вы не в тему. Реально Королёв сел за небольшой такой грешок: удовлетворение научного любопытства за государственный счёт..

Прошу прощения, а ссылку на само дело можно? Или какое-либо иное серьезное подтверждение.
Просто искал в свое время материалы для курсовой - не нашел ничего, кроме давних и чрезвычайно мутных выяснений отношений в ГИРДе и НИИ-3.
Что касается "никто не поручал делать" - прошу прощения, но Вы просто не представляете, о чем говорите. К примеру, когда Вы пишете о оперативной работе, у меня не вызывает ни малейших сомнений, что она выглядит именно так, как Вы описываете. Ибо, во-первых, выглядит очень реалистично, во-вторых, Вы реально служили.
А я реально работал инженером в военном КБ. По уровню допуска - примерно на том же уровне, что и Сергей Павлович.
Скажем так, если даже каким-то чудом и извращением получится без санкции начальства выкроить время и собрать людей, то, извините, как движок собирать будете? Без документов. Без данного "добро" мастером участка, начальником цеха, или мастерской, и т.д. Никто просто так это все не сделает, а в одиночку собрать - невозможно физически. И все это небыстро. И все это в тайне от начальства? И в свободное от основной работы время?
Это абсолютно нереально.
А вот склоки и доносы и сейчас бывают - хотя и с куда меньшими последствиями. Инженерный коллектив в некоторых КБ - тот ещё гадючник.

Добавлено 25.07.2017 - 21:26:
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 21:15
корнет
Революция свершалась в интересах третьего сословия, к коему относили всех. Зато в стране рабочих и крестьян паспорта поначалу были только у первых.

Революция совершалась буржуазией, на её деньги и в её интересах, опираясь на третье сословие.
А про паспорта... Что?))))) Вы таки серьезно?))
Учите матчасть))
Паспортов в Советском Союзе не было в начале НИ У КОГО, где-то в начале 20х годов.
А знаете, почему? Паспорт - часть полицейского государства и репрессивного аппарата, следовательно, гражданину свободного государства он не нужен)).
Логика тогда была такая.
«Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р. […]

Примечание. Паспорт и другие виды на жительство для российских граждан внутри Р.С.Ф.С.Р., а также трудовые книжки, введенные декретом Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 25 июня 1919 года, аннулируются с 1-го января 1924 года».


Граждане в случае необходимости могли получить удостоверение личности, но это было их правом, а не обязанностью. Только сейчас можно было сказать, что с прежней паспортной системой покончено. То, о чем писал Ленин еще в 1903 году, свершилось: паспорт, который, по его словам, являлся «надругательством над народом», ушел в прошлое.
Показать полностью
Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:18
Скажем так, если даже каким-то чудом и извращением получится без санкции начальства выкроить время и собрать людей, то, извините, как движок собирать будете? Без документов. Без данного "добро" мастером участка, начальником цеха, или мастерской, и т.д. Никто просто так это все не сделает, а в одиночку собрать - невозможно физически. И все это небыстро. И все это в тайне от начальства? И в свободное от основной работы время?
Это абсолютно нереально.

В мире драго холокост устроили евреи. Хотя нет, холокоста вообще не было.

У него все реально.

Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:18
Революция совершалась буржуазией, на её деньги и в её интересах, опираясь на третье сословие.

По этой логике Ильич свою революцию тоже на чужие деньги организовал.

Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:18
Паспортов в Советском Союзе не было в начале НИ У КОГО, где-то в начале 20х годов.

Ничего что это "вначале" растянулось до 1974 года? Кто там что чего учить должен?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 21:32
В мире драго холокост устроили евреи. Хотя нет, холокоста вообще не было.


Мразёшка, ты опять гавкаешь? Да, никакого холокоста не было. Я же предлагал ознакомиться со справочкой о национальном составе "немецких" пленных. Там есть такая характерная строчка: "евреи".
И да, это марксисты, желая оправдать классовую борьбу, искажали суть событий французской революции. Вот только после октябрьской это не мешало им сдирать идеологию первой республики под копирку.

Добавлено 25.07.2017 - 21:37:
drago23
О, извлек из черного списка?
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 21:32
В мире драго холокост устроили евреи. Хотя нет, холокоста вообще не было.

У него все реально.

Пожалуйста, цитату. Откуда сие следует?

Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 21:32

По этой логике Ильич свою революцию тоже на чужие деньги организовал.

За какие деньги? По какой логике?
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 21:32

Ничего что это "вначале" растянулось до 1974 года? Кто там что чего учить должен?

Вы. Матчасть. То бишь фактическую историю.
Вы написали, что "Зато в стране рабочих и крестьян паспорта поначалу были только у первых."
Поначалу, с момента завершения формирования правовой системы Союза, паспортов не было ни у кого, они были введены для жителей городов с 1932го, если не ошибаюсь. Следовательно, ваше утверждение неверное.
Какое вначале и почему до 1974го - вообще не понял.
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:18
Прошу прощения, а ссылку на само дело можно? Или какое-либо иное серьезное подтверждение.


К сожалению, нельзя. Читал я это давно, в бумаге. В советском издании. И очень удивился. Впрочем, там не только про Королёва было. Было и про Туполева, к примеру,как его с делегацией заслали в США за лицензиями на самолёты и моторы, а вернулись они с чемоданами забугорного барахлишка, за что, собственно, и загремели.

Что касается "как собирали", а что, мало было инициативных проектов? Окститесь! В иных КБ в инициативном порядке не то что двигатели, самолёты делали и танки. Та же знаменитая "тридцатьчетвёрка" - инициативный проект Кошкина! И мне даже страшно подумать, что было бы, не одобри Сталин лично сей аппарат. Сел бы Кошкин со всем коллективом за растрату.

ЗЫ я ничуть не сомневаюсь, что были какие-то ведомственные тёрки, но не надо проецировать на них личность позднего Королёва. Перед войной он был никто и звать никак, чтобы персонально писать донос.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 21:39

Что касается "как собирали", а что, мало было инициативных проектов? Окститесь! В иных КБ в инициативном порядке не то что двигатели, самолёты делали и танки. Та же знаменитая "тридцатьчетвёрка" - инициативный проект Кошкина! И мне даже страшно подумать, что было бы, не одобри Сталин лично сей аппарат. Сел бы Кошкин со всем коллективом за растрату.

Эм... Дело в том, что вообще нет такого понятия - "инициативный проект".
КБ может, в принципе, с ведома верховного начальства - чаще всего директора НИИ, на свой страх и риск провести ОКР. И это предел того, что оно может. Так есть сейчас, так было и тогда. И если этот ОКР не оправдается - последствия могут быть самыми разными. В том числе, и совсем печальными.
Но это - точно не прерогратива старшего инженера, коим тогда являлся Сергей Павлович. Это, скорее, уровень замдиректора, с которого его перед этим турнули в смежной конторе.
Поэтому для стрелочника его кандидатура на тот момент была идеальна - недавно слетел с верхов, можно списать на него несчастный случай.
Тогда как его собственные возможности испытывать самопальный ракетный двигатель... Гм. Вот, к примеру, может участковый с окраины Москвы расследовать какое-нибудь громкое и серьезное дело? Прошу прощения за терминологию, на знаю, как выразиться точно.
Вот это примерно то же самое. Он попросту не может этим заниматься - не его дело.
Максимум при такой должности - разработать форсунку на кульмане и принести на подпись.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Вы не путайте позднесоветскую бюрократию с раннесоветским энтузиазмом. В те годы очень много чего делалось именно так. Научный поиск и всё такое. В т.ч., как я сказал, даже танки и самолёты. Как сказал один мудрый человек, удачная авантюра перестаёт считаться таковой, а неудачная, соответственно... Королёв облажался, в противном случае, вероятно, его судьба сложилась бы иначе. Или, если б, он работал на гражданские нужды. Насколько я помню, шла то ли разработка, то ли подготовка к производству БМ-13, и королёвское фиаско в этой обстановке в два счёт сошло за вредительство. И по факту, так оно и есть.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 21:39

ЗЫ я ничуть не сомневаюсь, что были какие-то ведомственные тёрки, но не надо проецировать на них личность позднего Королёва. Перед войной он был никто и звать никак, чтобы персонально писать донос.

Прошу прощения, но это не совсем верно. Никем он стал только после, как раз, ведомственного срача, а до этого очень быстро дорос до немаленькой, очень немаленькой шишки.
В 1933 году на базе московской ГИРД и ленинградской Газодинамической лаборатории (ГДЛ) был создан Реактивный научно-исследовательский институт под руководством И. Т. Клеймёнова. Королёв был назначен его заместителем в ранге дивинженера. В 1935 году он стал начальником отдела ракетных летательных аппаратов; в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет.
Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:39
Пожалуйста, цитату.

Комментариев триста назад. Искать долго.

Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:18
Революция совершалась буржуазией, на её деньги и в её интересах, опираясь на третье сословие.

Тогда не было деления. Все люди, не относящиеся к дворянству и духовенству, были третьим сословием. Это позднее пролетариат начали выделять в некое четвертое сословие, оправдывая упомянутую мною классовую борьбу.

И опять же, ни Робеспьер, ни Демулен, ни Сен-Жюст, не относились к тем, кого принято называть капиталистами, и чьи интересы во время революции они якобы представляли.
Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:39
За какие деньги? По какой логике?

Сейчас модно утверждать, что Ленин работал на деньги капиталистов. Как и Робеспьер.

Развивать тему не стану, ибо начнется политический срач, а они имеют обыкновение затягиваться.

Цитата сообщения корнет от 25.07.2017 в 21:39
Вы написали, что "Зато в стране рабочих и крестьян паспорта поначалу были только у первых."
Поначалу, с момента завершения формирования правовой системы Союза, паспортов не было ни у кого, они были введены для жителей городов с 1932го, если не ошибаюсь. Следовательно, ваше утверждение неверное.
Какое вначале и почему до 1974го - вообще не понял.

По фактам. До 32 года паспортов, кроме заграничного не было? Не было.
В 32 году паспорта ввели не для всех? Ввели не для всех.
Новые паспорта для всех ввели в 74? В 74.

Итого, поначалу относится к промежутку с 32 по 74 год. У меня женская логика, привыкайте. Не все сразу понимают, что я имею в виду.

Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 22:10
Комментариев триста назад. Искать долго.

Нет ссылки - тезис не соответствует реальности.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 22:10


Тогда не было деления. Все люди, не относящиеся к дворянству и духовенству, были третьим сословием. Это позднее пролетариат начали выделять в некое четвертое сословие, оправдывая упомянутую мною классовую борьбу.

Суть от этого не меняется.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 22:10

И опять же, ни Робеспьер, ни Демулен, ни Сен-Жюст, не относились к тем, кого принято называть капиталистами, и чьи интересы во время революции они якобы представляли.

Суть от этого также не меняется.

Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 22:10

Сейчас модно утверждать, что Ленин работал на деньги капиталистов. Как и Робеспьер.

Вы следуете моде? И считаете модное утверждение за факт?


Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 22:10

По фактам. До 32 года паспортов, кроме заграничного не было? Не было.
В 32 году паспорта ввели не для всех? Ввели не для всех.
Новые паспорта для всех ввели в 74? В 74.
Итого, поначалу относится к промежутку с 32 по 74 год. У меня женская логика, привыкайте. Не все сразу понимают, что я имею в виду.

По фактам. Вначале паспортов не было ни у кого. 1932 год - это что угодно, но не начало Советской власти.
Отсюда и просьба учить матчасть до, а не после.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 25.07.2017 в 22:33
В корне меняется. Учите матчасть.

Ничуть не меняется.
drago23автор
корнет

Простите, вы кого пытаетесь убедить в предвоенной значимости Королёва? Я ведь не дитя из поколения пепси и жертва ЕГЭ. Какая может быть зенитная ракета без системы управления и РЛ-взрывателя? Какая может быть авиационная ракета для стрельбы по воздушным целям опять же без системы управления и РЛ-взрывателя? Какие могут быть баллистическая и крылатая ракеты без системы управления?
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 23:09
корнет

Простите, вы кого пытаетесь убедить в предвоенной значимости Королёва? Я ведь не дитя из поколения пепси и жертва ЕГЭ. Какая может быть зенитная ракета без системы управления и РЛ-взрывателя? Какая может быть авиационная ракета для стрельбы по воздушным целям опять же без системы управления и РЛ-взрывателя? Какие могут быть баллистическая и крылатая ракеты без системы управления?

Касательно зенитных - поддержу, а вот по баллистическим с Вами в корне не согласятся наглосаксы, кои успешно делали ракетную артиллерию практически во времена Наполеоновских войн (штучно, но - делали). Да и "летающий сарай" (боевая часть Катюши) ракетными двигателями приводился в движение.
А зенитные ракеты появились даже не сразу после войны, так что неправдоподобно.

Немного возвращаясь к проблематике "репрессий" - кто-нибудь в курсе, амнистировали только "оклеветанных" и "политических" или расстрелянных "за дело" тоже? А то у меня тут есть знакомые, люто ненавидящие Сталина (попрошу заметить, прямо лично Иосифа Виссарионовича, как будто он каждое дело разбирал и подписывал) за расстрел родственника, которого якобы оклеветали и позже амнистировали.
Мне вот кажется неправдоподобным. Причем показательным является то, что попыток выяснить, а за что расстреляли - не предпринималось. "Надо же своим родственникам верить!".
Показать полностью
drago23автор
Ник Иванов

Первая баллистическая ракета, известная нам в истории, это немецкая Фау-2. Министр вооружений А. Шпеер прямо говорит, что это - дерьмо-с, выброшенные на ветер деньги. Потому как точность попадания плюс/минус Лондон. С учётом конвенционной БЧ, это - пшик. И это при том, что немцы на то время радикально превосходили нас в вычислительной технике, что вообще позволило хоть как-то попадать ракетами в круг диаметром 20км на дистанции в 300км. Королёвская баллистическая ракета, сдаётся мне, фейк позднесоветских времён, направленный на ещё большее очернение Сталина: "Ах, какого гения в шарашку засадил".
Ник Иванов Онлайн
drago23

как говорится, "смотря что считать за секс". Если за баллистическую ракету считается только масштабный объект с точным наведением на цель, тогда да, сумрачный гений фон Брауна первым поставил такое творение на поток.
А если реактивный снаряд тоже считается, то упомянутая выше БМ-13 вполне себе баллистическими ракетами стреляла (снаряд - реактивный, траектория - баллистическая, то, что точных координат цели не указывается - уже другой вопрос).
В определении термина "баллистическая ракета" параметра "точность" не нашел, хотя в статье идет отсылка к V2 как родоначальнику класса...

З.Ы.: если Королёву приписывают "конкурента" V2, то это уже ересь) снаряды для реактивной артиллерии или грубые прототипы - верю, серийная крылатая ракета... ну да, то-то она в серию не пошла и в Великой Отечественной не поучаствовала...
drago23автор
Ник Иванов

Я крайне сомневаюсь, что М-13 хоть как-то, даже с натяжкой на глобус, можно считать баллистической ракетой. Просто по той причине, что эти снаряды летят не по баллистической траектории.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 02:19
Ник Иванов

Я крайне сомневаюсь, что М-13 хоть как-то, даже с натяжкой на глобус, можно считать баллистической ракетой. Просто по той причине, что эти снаряды летят не по баллистической траектории.

Эмм... боюсь спросить, а по какой траектории артиллерийский снаряд летит? Если не считать варианта с запуском "сарая", то вроде как траектория-то баллистическая, другой вопрос, что с разбросом больше чем у классической артиллерии (хотя и там о высокой точности даже в случае опытного расчета речи не идет, как говорится, "снаряд в одну воронку дважды не попадает")
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.07.2017 в 03:07
Эмм... боюсь спросить, а по какой траектории артиллерийский снаряд летит? Если не считать варианта с запуском "сарая", то вроде как траектория-то баллистическая, другой вопрос, что с разбросом больше чем у классической артиллерии (хотя и там о высокой точности даже в случае опытного расчета речи не идет, как говорится, "снаряд в одну воронку дважды не попадает")


У артиллерийского снаряда оперения нет. А для М-13 вопрос скорее относится к аэродинамике.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 23:09
корнет

Простите, вы кого пытаетесь убедить в предвоенной значимости Королёва? Я ведь не дитя из поколения пепси и жертва ЕГЭ. Какая может быть зенитная ракета без системы управления и РЛ-взрывателя?

Собственно, а почему без системы управления? Ракета 217 наводилась на цель по лучу прожектора при помощи фотоэлементов. Разработка как раз и должна была начаться именно тогда, чтобы дать результат году к 1943-45му, что и получилось у немцев с "Вассерфаль". Если бы они начали в 35, как Королев, то результат был бы с появлением допиленной электроники - к 1942 году. Основные проблемы ведь были с двигательной установкой, на которую, как раз, Сергей Павлович особое внимание и обращал.
Проще говоря - все он правильно делал, молодец. Зачем его сняли с замов - вопрос, внятного ответа на который не нашел.
Цитата сообщения drago23 от 25.07.2017 в 23:09

Какая может быть авиационная ракета для стрельбы по воздушным целям опять же без системы управления и РЛ-взрывателя? Какие могут быть баллистическая и крылатая ракеты без системы управления?

Прошу прощения, но все это было создано во Вторую мировую. То есть - непосредственно после рассматриваемого периода.
Затем пришлось изучать трофейную фау. Будь свои собственные наработки - вряд ли бы оно пригодилось.
От начала разработки достаточно сложного, а часто и непонятного, устройства до его нормального производства иногда десятилетия проходят - и это норма. И то, что мы поначалу отставали - как раз следствие неверно выбранной стратегии.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Не смешите мои тапки, хорошо? По лучу прожектора... это такой бред, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Немецкий же "Вассерфаль" наводился по такому-же принципу, что и С-75, с помощью двух РЛС. Напомнить, когда У НАС появился первый радиолокатор? После того, как Королёв сел. Это первое. Второе, как я упоминал, немцы превосходили нас и в электронике, и в вычислительной технике, что, впрочем, неудивительно, если вспомнить, что всего четверть века назад 80% населения страны читать не умело. И при всём этом превосходстве немцы сумели создать ракету, с 50% шансом попадавшую в Лондон. Потрясающе! А эффективность сего чудо-оружия 1.5 убитых человек на ракету, это просто вишенка на торте. Третье, немецкие наработки нам и не пригодились, дабы вам было известно. Фау-2 это тупик. И как положено тупику, ни одна из технологий Фау-2 не пошла дальше.
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 22:06
корнет

Не смешите мои тапки, хорошо? По лучу прожектора... это такой бред, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

Во-первых, не понимаю такой экспрессии. Почему нельзя спокойно обсуждать чисто технические вопросы? Во-вторых, наведение по лучу РЛС или, как в некоторых современных вариантах ПТУР, по лучу лазера бредом отнюдь не является. Точность низкая, но технически вполне реализуемо. Тем более, для создания огромного задела.

Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 22:06

Немецкий же "Вассерфаль" наводился по такому-же принципу, что и С-75, с помощью двух РЛС. Напомнить, когда У НАС появился первый радиолокатор? После того, как Королёв сел. Это первое. Второе, как я упоминал, немцы превосходили нас и в электронике, и в вычислительной технике, что, впрочем, неудивительно, если вспомнить, что всего четверть века назад 80% населения страны читать не умело.

Ну, превосходство Германии над СССР таким уж всеобъемлющим не назвал бы как раз в плане электроники, хотя в целом они нас обходили. И что? Начни они разрабатывать свою вундервафлю пораньше, и нормальная зенитная ракета у них появилась бы тогда, когда она была им нужна.

Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 22:06

Третье, немецкие наработки нам и не пригодились, дабы вам было известно. Фау-2 это тупик. И как положено тупику, ни одна из технологий Фау-2 не пошла дальше.

Ну... Тут даже не знаю, что сказать. Очень странное утверждение.
Ракета Р1 - это она и есть. Фау в первозданном облике. Ракета Р2 - как ни странно, снова Фау... Допиленная королевским напильником.
Ракета Р5, первая советская боевая ядерная - и, как ни странно... "Двигатель РД-103 для Р-5 был ещё более форсированной версией двигателя ракеты Р-1, превзойдя исходный по тяге в 1,7 раза. В частности, камера сгорания была переделана из грушевидной в сферическую." А двигатель Р1 - это у нас что? Ага, привет фон Брауну. А это - 1956 год принятия на вооружение.
И только Р7 является действительно советской ракетой - с элементами конструкции той самой фау. Спустя 15 лет после окончания войны.
Что говорит о том - дали бы Сергею Павловичу заниматься любимым делом раньше, толку было бы куда больше.
С другой стороны, все эти полеты стали возможными только благодаря самому существованию СССР.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Я вижу, вы много чего не понимаете. В частности, школьный курс физики, где вам бы объяснили разницу между локатором сантиметрового диапазона, когерентным излучением лазера и банальным тупым прожектором. Что же касается Р-1... она НЕ БЫЛА копией Фау-2. И двигатель не был копией немецкого. Хотя бы по той банальной причине, что у немцев горючее было на виниловой основе, а наши использовали просто этиловый спирт.
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 23:16
корнет

Я вижу, вы много чего не понимаете. В частности, школьный курс физики, где вам бы объяснили разницу между локатором сантиметрового диапазона, когерентным излучением лазера и банальным тупым прожектором.

Да, я инженер-электронщик. Точнее, схемотехник. Наверное, очень многого не понимаю, хотя разрабатывал как раз системы наведения)).
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 23:16

Что же касается Р-1... она НЕ БЫЛА копией Фау-2. И двигатель не был копией немецкого. Хотя бы по той банальной причине, что у немцев горючее было на виниловой основе, а наши использовали просто этиловый спирт.

Естественно, она не была ПОЛНОЙ копией. Иная система управления, несколько иная компоновка, другие материалы. У нас промышленность отличалась от немецкой. Двигатель процентов так на 98 являлся копией немецкого оригинала.
К вопросу о школе и познаниях в электронике...
Простой проверочный вопрос уровня советского (то есть хорошего) радиолюбителя: можно ли использовать в качестве детектора в детекторном приемнике транзистор? Если нет, то почему? Если да, то какой - полевой или биполярный?
Если ответите, признаю, что хорошо в вашей школе физике учили)).
П.С. Правильный ответ в гугле почему-то отсутствует.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Не вижу электронщика. Человек, не видящий разницы между когерентным излучением, прожектором оптического диапазона и сантиметровой РЛС кто угодно, но только не технический специалист. Дальше, двигатель, повторяю, не был копией немецкого, и дело даже не в материалах. Иное горючее - и двигатель приходится делать уже иначе. В-третьих, как я говорил, дальше технологии Фау-2 не пошли, поскольку это - тупик. Настоящие боевые ракеты - это низкокипящие топливные компоненты, несущие топливные баки, рулевые двигатели. Ничего этого в Фау-2 не было и быть не могло.

ЗЫ не надо пытаться меня подколоть. Детекторный приёмник я в школе проходил (и собирал) почти четверть века назад. Вы правда думаете, что я что-то помню? Хотя транзистор там не годится, да. Диод нужен.
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 23:44
корнет

Не вижу электронщика. Человек, не видящий разницы между когерентным излучением, прожектором оптического диапазона и сантиметровой РЛС кто угодно, но только не технический специалист.

Разницу я вижу. Смысла в бредовости утверждения - не вижу. Вы хотите сказать, что наведение по лучу банального прожектора невозможно? В чем бред?
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 23:44

Дальше, двигатель, повторяю, не был копией немецкого, и дело даже не в материалах. Иное горючее - и двигатель приходится делать уже иначе. В-третьих, как я говорил, дальше технологии Фау-2 не пошли, поскольку это - тупик. Настоящие боевые ракеты - это низкокипящие топливные компоненты, несущие топливные баки, рулевые двигатели. Ничего этого в Фау-2 не было и быть не могло.

Смотрим, читаем, сравниваем. Находим 10 отличий. http://lpre.de/energomash/ED/index.htm
"Так же, как и немецкий прототип, двигатели РД-100 - РД-103 работали на паре "жидкий кислород – раствор этилового спирта". Предринятые попытки перевести их на более эффективную топливную пару "жидкий кислород – керосин" (в частности, РД-103) не дали удовлетворительных результатов. Первым двигателем большой тяги, спецально спроектированным под использование керосина вместо этилового спирта, стал ЖРД РД-110, работы над которым начались в 1947 г. "
По ссылке - красочная схема немецкого оригинала и нашей копии.
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 23:44

ЗЫ не надо пытаться меня подколоть. Детекторный приёмник я в школе проходил (и собирал) почти четверть века назад. Вы правда думаете, что я что-то помню? Хотя транзистор там не годится, да. Диод нужен.

Ну что ж... В общем-то, удивлен. Обычно называют биполярный, кто школу помнит)). Ответ неверный. Оба транзистора могут применяться в качестве детектора. Более того, они даже и применяются))
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 26.07.2017 в 23:44
корнет

Не вижу электронщика. Человек, не видящий разницы между когерентным излучением, прожектором оптического диапазона и сантиметровой РЛС кто угодно, но только не технический специалист. Дальше, двигатель, повторяю, не был копией немецкого, и дело даже не в материалах. Иное горючее - и двигатель приходится делать уже иначе. В-третьих, как я говорил, дальше технологии Фау-2 не пошли, поскольку это - тупик. Настоящие боевые ракеты - это низкокипящие топливные компоненты, несущие топливные баки, рулевые двигатели. Ничего этого в Фау-2 не было и быть не могло.

ЗЫ не надо пытаться меня подколоть. Детекторный приёмник я в школе проходил (и собирал) почти четверть века назад. Вы правда думаете, что я что-то помню? Хотя транзистор там не годится, да. Диод нужен.

Небольшой вброс - биполярный транзистор можно включить как диод. Полевой - невозможно)

Что до оперения - да, не подумал. Ракета все-таки наводится рулями, стартуя плюс-минус одинаково, а вот артиллерия наводится установкой. Способ наведения разный.

Касательно "схемотехника, занимавшегося системами наведения" - вот утверждение про прожектор это ставит под сомнение. Если только этим прожектором снаряд с большой площадью разлета по самолетам времен Первой мировой наводить)
Хотя история зенитных войск и не такие системы знает - первые советские зенитные комплексы (еще артиллерийские) первично наводились акустическим методом, ну а потом прожектор мог использоваться для видимости целей в темное время суток.
К слову, днем эффективность наведения по прожектору очень сомнительна. Никакой мощности не хватит, чтобы сигнал от прожектора на высоте полета был значительно больше, чем общая освещенность вокруг.

Что до схожести советских ракет и V2... ну не говоря о том, что можно точно также обвинить фон Брауна в использовании трудов Циолковского (который, как ни крути, первым сформулировал основы ракетостроения), это все попахивает сравнением АК и Штурмгевера - принцип один и тот же, но разница колоссальная. Существенно больше, чем между ПМ и Вальтером, хотя с точки зрения конструкторов ПМ - оптимизация для советских нужд немецкого PPK (опять же, модернизация существенная).
Показать полностью
Из воспоминаний участника:
"Сделать Р-1 - "копию" немецкой А-4, оказалось очень не просто
О полигонных испытаниях 1947 года собранных в Германии ракет А-4 я уже писал. После 1947 года мы стояли один на один с задачей создания и пусков ракет Р-1 . Эти ракеты должны были быть точной копией немецких А- 4. Среди знатоков истории нашей ракетной техники до сих пор иногда возникают споры: стоило ли в 1947 - 1948 годах начинать широкомасштабные работы по воспроизводству немецкой ракетной техники? Итоги войны показали неэффективность ракет А-4 даже при обстреле такой выгодной мишени, как Лондон . Было ясно, что если ракета А-4 морально устарела еще в 1945 году, то ее отечественный аналог, который в массовом производстве может появиться только в 1950 году, тем более безнадежно устареет. Были эти сомнения в те времена и у нас. Может быть, труднее всех эту ситуацию переживал Королев . Он был назначен главным конструктором ракеты, действительными авторами разработки которой были наши вчерашние смертельные враги. Трудность ее возможной войсковой эксплуатации и низкую надежность мы все испытали на себе во время полигонных испытаний 1947 года. Да к тому же вопрос, а в кого стрелять при дальности всего 270 километров?
Для Советского Союза это был более трудный вопрос, чем для Германии 1944 года. А тут еще разгорается бешеная кампания борьбы с иностранщиной .
С позиций сегодняшнего понимания истории надо признать, что решение о воспроизводстве было правильным. Это решение следует отнести к безусловным заслугам тогдашнего министра вооружения Устинова . Вопреки колебаниям конструкторов и многих правительственных чиновников он вместе с Рябиковым и Ветошкиным настоял на этом решении, последовательно и жестко следил за его реализацией. Решение о точном воспроизводстве ракеты А-4 диктовалось следующими соображениями. Во-первых, необходимо быстро сплотить, воспитать и научить работать большие коллективы инженеров и рабочих. Для этого надо их сразу загрузить конкретной и ясной задачей, а не далекой перспективой. Во-вторых, заводы отрасли не должны оставаться без работы: их может перехватить кто-нибудь со стороны. Особенно опасны атомщики . Они не только строят, но и отнимают чужие заводы, пользуясь покровительством Берии . А чтобы загрузить производство, нужна проверенная, доброкачественная рабочая документация. Где ее взять? Разрабатывать от нуля свою новую или переработать немецкую? Ответ очевиден: второй путь на два года короче. В-третьих, военные уже сформировали специальные части, фактически создали Государственный центральный полигон . Нельзя же их оставлять без дела! В-четвертых, отечественную промышленность надо как можно скорее втягивать в ракетную технологию.
Американцы пошли сразу по другому пути. История показала, что на том отрезке времени мы оказались более благоразумными, хотя воспроизводить "в точности" было труднее, чем делать по-своему. Основные проблемы возникали на стадии выпуска конструкторской документации и производства. "
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.07.2017 в 00:02
Небольшой вброс - биполярный транзистор можно включить как диод. Полевой - невозможно)

Да ладно?)))
http://forum.cxem.net/uploads/monthly_11_2011/post-100300-0-97652800-1322250799_thumb.jpg
Для информации как раз школьного уровня: любой элемент, имеющий п-н переход, может являться детектором. Любой.

Цитата сообщения Ник Иванов от 27.07.2017 в 00:02

Касательно "схемотехника, занимавшегося системами наведения" - вот утверждение про прожектор это ставит под сомнение. Если только этим прожектором снаряд с большой площадью разлета по самолетам времен Первой мировой наводить)

Вы формулировку вопроса внимательно смотрели?
В принципе это возможно. Эффективность - другой вопрос.
А задел по двигателям, который был бы неизбежен при проведении данной ОКР, здорово бы помог впоследствии.

Цитата сообщения Ник Иванов от 27.07.2017 в 00:02

Что до схожести советских ракет и V2... ну не говоря о том, что можно точно также обвинить фон Брауна в использовании трудов Циолковского (который, как ни крути, первым сформулировал основы ракетостроения), это все попахивает сравнением АК и Штурмгевера - принцип один и тот же, но разница колоссальная. Существенно больше, чем между ПМ и Вальтером, хотя с точки зрения конструкторов ПМ - оптимизация для советских нужд немецкого PPK (опять же, модернизация существенная).

Это не схожесть. Речь идет о вполне официальном копировании отдельных конструкторских решений, а иногда и целых агрегатов. Плохого в этом не вижу ничего, кроме того, что можно было это сделать самим и раньше.
Циолковский первым сформулировал принципы ракетостроения?
О боги...
Это какие принципы он сформулировал?
Как думаете, почему уравнение Мещерского - оно уравнение Мещерского?)) А не, скажем, Циолковского?
Показать полностью
drago23автор
корнет

Повторяю ещё раз: прожектор в принципе невозможно использовать для наведения ракеты. Если, конечно, под принципом понимать условия боевого применения. А то, к примеру, гаусс-пушка тоже возможна... в принципе. В лаборатории. Теперь потратьте немного времени и проведите натурный эксперимент. Возьмите примитивную лазерную указку и хороший фонарик... "Maglight" к примеру. А затем посветите на какое-нибудь препятствие метрах в ста. От указки будет пятно диаметром метра полтора, эффекта от фонарика вы не увидите. После этого, надеюсь, вам станет понятна утопия надежды обойтись прожектором. Единственное, на что он годится - на визуальное обнаружение цели. А для целеуказания - нет. А первая РЛС наведения появилась в СССР только в 1944г. Пошла в серию в 1945. И только в середине 50х РЛС стали совершенны в достаточной мере для наведения ракет. И сказки о том, что Королёв мог магическим образом родить ЗУР до войны - сказки и есть.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 00:32
корнет

Повторяю ещё раз: прожектор в принципе невозможно использовать для наведения ракеты.

Повторяю ещё раз: технически возможно. Исходя из самой конструкции прожектора. Возможно сделать устройство, определяющее максимальную интенсивность освещения, на аналоговых принципах? Легко. Систему слежения за этой интенсивностью, что-нибудь типа небольших колебаний вдоль оси с удержанием захвата луча? Сложнее, но тоже можно. Собственно, и все. Единственная реальная проблема - фотоэлементы. Чувствительность тогдашних достаточно низка, поэтому только в ночное время и, вследствие неизбежной корявости конструкции, скорость цели должна быть весьма низкой.
Да и вероятность поражения невелика.
Но это возможно.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 00:32
И сказки о том, что Королёв мог магическим образом родить ЗУР до войны - сказки и есть.

Не понял. А где я писал, что Сергей Павлович мог родить ЗУР до войны? Да и на фига?
Смысл, как бы, не в этом. Есть вещи, которые, наверное, надо было отдельно обговорить раньше, но по привычке опустил как очевидные.
Есть очень много разработок, которые в принципе НЕ НАПРАВЛЕНЫ на создание конечного продукта. То есть, результат в виде изделия, когда-нибудь, от них ожидается, сроки есть. Но смысл их не в этом. Определить перспективы, проверить идеи, посмотреть, что выйдет...
Так новую технику вообще-то и делают. По большей части, для создания задела.
Как "Арена", как "Заслон", как различные варианты КК, не пошедшие дальше чертежей и экспериментов.
Вот этим Королев и занимался, вообще-то. А сама диковато звучащая конструкция изделия - первичный грубый облик будущего устройства.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Повторяю ещё раз: технически невозможно. Даже с волшебными фотоэлементами. Собственно, у оптических систем наведения два варианта: по отражённому лучу, и вдоль луча. И в обоих случаях прожектор НЕПРИГОДЕН. В силу такого фактора, как рассеивание луча.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 00:56
Повторяю ещё раз: технически невозможно. Даже с волшебными фотоэлементами.

Технически возможно всё-таки. Потому как излучатель у нас есть, цель что-то от него отражает, так что по отраженному лучу в идеальных условиях навестись можно...
А вот на практике не применимо как раз из-за того самого рассеивания - на реальных дистанциях от прожектора до цели ГСН отраженный сигнал не захватит.
Кстати, у оптических систем наведения есть еще один вариант - фотоконтрастный. И он таки был реализован в реальном изделии - ЗУР 9М31. Но это уже офф-топ.
Интересные обсуждения в фанфике про ГП, интересно в каком месте в сюжете, все ети ракеты будут использованны? (кстати тут на прожекторе они будут работать т.к.: " с волшебными фотоэлементами." (с) )
З.Ы.: извините за "е" буква просто не работает на клавиатуре...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения корнет от 27.07.2017 в 00:20
Да ладно?)))
http://forum.cxem.net/uploads/monthly_11_2011/post...
Для информации как раз школьного уровня: любой элемент, имеющий п-н переход, может являться детектором. Любой.


Вы формулировку вопроса внимательно смотрели?
В принципе это возможно. Эффективность - другой вопрос.
А задел по двигателям, который был бы неизбежен при проведении данной ОКР, здорово бы помог впоследствии.


Это не схожесть. Речь идет о вполне официальном копировании отдельных конструкторских решений, а иногда и целых агрегатов. Плохого в этом не вижу ничего, кроме того, что можно было это сделать самим и раньше.
Циолковский первым сформулировал принципы ракетостроения?
О боги...
Это какие принципы он сформулировал?
Как думаете, почему уравнение Мещерского - оно уравнение Мещерского?)) А не, скажем, Циолковского?


По порядку)
С диодным включением забыл уточнить важную вещь - ПАССИВНОЕ диодное включение. В полевом транзисторе нам принципиально нужен источник питания, а так да, можно любую схему реализовать.
Биполярный же транзистор вполне имеет выводы на p-n-p или n-p-n области, так что вполне пассивно включается как диод, и позволяет реализовать классический вариант детекторного приемника - без источника питания.
Но таки да, подловили)

Касательно формулировки вопроса. Видимо, что-то не увидел, думал, мы все-таки о физреализуемых проектах говорим, а не о прототипах вечного двигателя. К слову, в советское время было не так уж мало тупиковых бессмысленных проектов, которые были инициированы сильными мира сего. Вот пришло в голову большому начальству, скажем, реактивный дирижабль строить, и пофиг ему, что практически на основе школьных знаний можно смело заявить, что это ересь (то есть построить-то можно, но толку будет мало).

Насчет копирования - не берусь спорить насчет Ваших источников, но "заимствование агрегатов" и "точная копия" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. И вряд ли стоит оспаривать, что, скажем, законы аэродинамики везде одинаковы и если "прототип" рассчитан верно, то смысла извращаться и делать что-то другое, "зато свое", попросту нет.
Другой вопрос, что ЛЮБОЕ изменение в газодинамических структурах - это, как правило, очень серьезная задача. И в этом смысле как раз таки полное копирование V2 было бы гораздо легче осуществить, чем сводить "их" решения и "наши".

Касательно Циолковского и Мещерского - вообще-то, тов. Мещерский задачу формулировал для точки, а не для тела, и в приложении к ракетостроению рассматриваются уже задачи Циолковского.
В любом случае сути это не меняет, тов. фон Браун в пролете.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 00:56
корнет

Повторяю ещё раз: технически невозможно. Даже с волшебными фотоэлементами. Собственно, у оптических систем наведения два варианта: по отражённому лучу, и вдоль луча. И в обоих случаях прожектор НЕПРИГОДЕН. В силу такого фактора, как рассеивание луча.


Прошу прощения, со всем уважением, но это не так. Прожектор б200 светил, например, аж на 35 км.
Возможны ровно 2 варианта:
1. Наведение путем команд, передаваемых через прожектор. Реализуемо даже средствами того времени. Модулируем луч прожектора, на стороне ракеты считываем. И все.
Работать будет, хотя насколько хорошо - трудно сказать.
2. Наведение в автоматическом режиме по лучу. При дальности в 35 км, как подсказывает здравый смысл, на дальностях 3-5 тысяч метров луч будет достаточно ярким даже для фотоэлементов того времени. При этом, как подсказывает тот же здравый смысл, центр у образуемого прожектором светового пятна все-таки будет. Дальнейшее - дело схемотехников того времени.
Все это возможно и реализуемо, хотя и малоэффективно.
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.07.2017 в 14:09
По порядку)
С диодным включением забыл уточнить важную вещь - ПАССИВНОЕ диодное включение. В полевом транзисторе нам принципиально нужен источник питания, а так да, можно любую схему реализовать.

Рассуждения, в целом, очень логичные - ожидал как раз чего-то в этом духе)).
И неправильные. Просто существуют вопросы для выявления коллег по ремеслу, и этот - из их числа. Пассивным (хотя за само употребления такого термина сейчас засмеют) детектором полевик вполне может являться.
http://ham.koshkavdome.com/sovremennyj-detektornyj-priemnik/

Цитата сообщения Ник Иванов от 27.07.2017 в 14:09

И в этом смысле как раз таки полное копирование V2 было бы гораздо легче осуществить, чем сводить "их" решения и "наши".

Ну... Тут я даже не знаю)). К сожалению, формат комментариев под фанфиком не позволяет провести полноценный ликбез, да я и не уверен, что он нужен... Во-первых, выше я уже привел воспоминания участника тех событий, и его рассуждения относительно копирования и легкости этого процесса.
Во-вторых, честно говоря, со всем к Вам уважением, все обстоит с копированием ровно наоборот)).
Это же основы технологии производства - второй курс. Синтезировать что-тона своей технологической базе, если она есть, куда проще, чем втупую копировать абсолютно все. Даже с учетом дополнительных ОКР.

Цитата сообщения Ник Иванов от 27.07.2017 в 14:09

Касательно Циолковского и Мещерского - вообще-то, тов. Мещерский задачу формулировал для точки, а не для тела, и в приложении к ракетостроению рассматриваются уже задачи Циолковского.
В любом случае сути это не меняет, тов. фон Браун в пролете.

Товарищ Мещерский задачу сформулировал и решил в целом, а так называемая формула Циолковского - частный случай решения, приведенный спустя шесть лет.
Какие принципы сформулировал Циолковский - так и не понял)).
О полетах в космосе ещё Кибальчич мечтал, и до него немало людей. И тоже с помощью ракет).
Показать полностью
drago23автор
корнет

Ещё раз повторяю: ваши фокусы технически невозможны и нереализуемы. Точка. И именно поэтому никто в мире не пытается маяться такой дурью. Тем более они были нереализуемы в 40е.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 20:17
корнет

Ещё раз повторяю: ваши фокусы технически невозможны и нереализуемы. Точка. И именно поэтому никто в мире не пытается маяться такой дурью. Тем более они были нереализуемы в 40е.

Невозможны, потому что невозможны? Отличная аргументация.
Видели детские вертолетики на ИК-управлении? Летают, как ни странно, и вполне себе управляются. По очень слабому лучу светового источника. Как считаете, мощность прожектора повыше, чем мощность ИК-светодиода? Да ещё и ненапраленного.
Наведение по РЛС надежнее и точнее, поэтому оно и используется. Но это не значит, чтов принципе невозможны иные варианты.
Ну, положим, это мы сейчас знаем про "невозможны и нереализуемы", а в 40-е как один из способов вполне мог рассматриваться. Надо же было с чего-то начинать. То, что проект в итоге оказался бесперспективным, вовсе не означает, что его не пытались реализовать. Вот полученные результаты — другое дело.
drago23автор
корнет

Видели вертолётики, видели. И у всех у них пометка: использовать в помещении. Причём каналов управления у них не менее трёх. Что вы там сумеете науправлять с помощью прожектора, я не знаю. Впрочем, я задам вам один-единственный вопрос, на который у вас всё равно нет ответа: как вы "по лучу прожектора" намерены совместить два объекта, свободно маневрирующих в трёхмерном пространстве? А после того, как вы почешете репу, советую припомнить простой факт: ракеты, идущие "по лучу" используются только для поражения наземных целей, и никакие команды этим лучом не передаются, он только в качестве "колеи".
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 20:57
корнет

Видели вертолётики, видели. И у всех у них пометка: использовать в помещении. Причём каналов управления у них не менее трёх. Что вы там сумеете науправлять с помощью прожектора, я не знаю. Впрочем, я задам вам один-единственный вопрос, на который у вас всё равно нет ответа: как вы "по лучу прожектора" намерены совместить два объекта, свободно маневрирующих в трёхмерном пространстве?

Очень просто. Представьте дирижабль (в 30е - вполне реальная цель). Представьте ракету и зенитный прожектор. Стрельба на догонном/встречном курсе к коррекцией по ходу дела. Попасть нереально? Я вот думаю, что реально. Скорости небольшие, дистанции тоже.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 20:57

А после того, как вы почешете репу, советую припомнить простой факт: ракеты, идущие "по лучу" используются только для поражения наземных целей, и никакие команды этим лучом не передаются, он только в качестве "колеи".

В зенитных системах управление по лучу не используется из-за высоких скоростей цели. На то время самолеты так быстро не летали, не говоря о цеппелинах.
Что же касается касается передачи команд по лучу...
Во-первых, технически это возможно, и даже просто. И в это приходится писать в который уже раз.
Во-вторых, Вы в который раз утверждаете как непреложную истину непроверенную информацию.
Существуют ЛЛСН, ЛЛКН и ЛЛСТ. Лазерно-лучевая система наведения, лазерно-лучевое командное наведение и лазерно-лучевая система телеуправления. Все это используется, например, в ПТУР. Команды по лучу в двух последних случаях передаются.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 27.07.2017 в 22:00
Очень просто. Представьте дирижабль (в 30е - вполне реальная цель). Представьте ракету и зенитный прожектор. Стрельба на догонном/встречном курсе к коррекцией по ходу дела. Попасть нереально? Я вот думаю, что реально. Скорости небольшие, дистанции тоже.


Нет, нереально. И если вы в придачу к школьному курсу физики вспомните школьный курс геометрии, поймёте, почему. И вообще, хватит пытаться натянуть сову на глобус. И да, в тридцатые дирижабль - цель НЕРЕАЛЬНАЯ.

В зенитных системах управление по лучу не используется из-за высоких скоростей цели. На то время самолеты так быстро не летали, не говоря о цеппелинах.Что же касается касается передачи команд по лучу...


В то время дирижабли в военных целях уже не использовались, и увидеть дирижабль в качестве противника во второй половине 30х можно только под большой дозой ЛСД.

Во-первых, технически это возможно, и даже просто. И в это приходится писать в который уже раз.


Технически НЕВОЗМОЖНО. В который уже раз приходится вам повторять. Ваш сраный вертолётик с ИК-управлением использует три канала, чтобы хоть как-то управляться. Как вы реализуете три канала с прожектором, как ваш прожектор выдержит импульсный режим работы, как вы будете сводить ракету с целью... Вопросы без ответа.


Во-вторых, Вы в который раз утверждаете как непреложную истину непроверенную информацию. Существуют ЛЛСН, ЛЛКН и ЛЛСТ. Лазерно-лучевая система наведения, лазерно-лучевое командное наведение и лазерно-лучевая система телеуправления. Все это используется, например, в ПТУР. Команды по лучу в двух последних случаях передаются.


Возможно, посмотрел. Да, в ПТУР последнего поколения - хвала современным технологиям! - научились передавать команды лучом лазера. А до того луч использовался только для удержания ракеты на траектории. Вроде ПТУР "Вихрь", где ракета идёт по лучу. И это, подчёркиваю, возможно лишь потому, что излучение когерентное. С прожектором улетела бы ракета в неизвестные едреня.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:16
Нет, нереально. И если вы в придачу к школьному курсу физики вспомните школьный курс геометрии, поймёте, почему. И вообще, хватит пытаться натянуть сову на глобус. И да, в тридцатые дирижабль - цель НЕРЕАЛЬНАЯ.

Ну, с Вашим курсом физики в школе мы уже, вроде бы, разобрались?))
Из курса геометрии сие отнюдь не следует.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:16

В то время дирижабли в военных целях уже не использовались, и увидеть дирижабль в качестве противника во второй половине 30х можно только под большой дозой ЛСД.

Нет, не понимаю... Почему Вы, прежде чем что-то безапелляционно утверждать, не проверите информацию? Опять ведь неправда.
Думал, Вы лучше знаете историю. Дирижабли в качестве боевого девайса использовались и во Вторую Мировую. Например, К-74. Правда, с прискорбным результатом, однако... Однако, с целью противолодочной борьбы в США было построено аж 135 дирижаблей.
Наверное, они там все ЛСД обкурились. https://www.aviaport.ru/conferences/41176/70.html?new-thread=
Был и наш, советский аппарат - под названием дирижабль "Победа"

Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:16

Технически НЕВОЗМОЖНО. В который уже раз приходится вам повторять. Ваш сраный вертолётик с ИК-управлением использует три канала, чтобы хоть как-то управляться. Как вы реализуете три канала с прожектором, как ваш прожектор выдержит импульсный режим работы, как вы будете сводить ракету с целью... Вопросы без ответа.

Ваша лампочка выдерживает импульсный режим? Ага, аж 50 Гц. Просто Ваш глаз этого не видит. Три канала здесь не нужны - хватит двух, причем куда менее сложных. Не путайте принципиально разные вещи. Для вертолета нужны три канала серв. Серва - это пропорциональное управление по советской терминологии. Для управления полетом реактивного снаряда в минимуме вполне достаточно двух дискретных каналов, который реализуются просто - даже в то время. Посредством такой штуки, как СКВТ - синусно-косинусный вращающийся трансформатор.
Пока что ни одного Вашего вопроса я не оставил без ответа, и удивлен, что они у Вас ещё возникают.




Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:16

Возможно, посмотрел. Да, в ПТУР последнего поколения - хвала современным технологиям! - научились передавать команды лучом лазера. А до того луч использовался только для удержания ракеты на траектории. Вроде ПТУР "Вихрь", где ракета идёт по лучу. И это, подчёркиваю, возможно лишь потому, что излучение когерентное. С прожектором улетела бы ракета в неизвестные едреня.

Каким образом когерентность излучения препятствует его модуляции?
Даже интересно. Возможно, Вы открыли в физике что-то новое)).
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения корнет от 27.07.2017 в 22:36
Ну, с Вашим курсом физики в школе мы уже, вроде бы, разобрались?))


Да что вы говорите! Ну это же не я путаю лазер, прожектор и РЛС сантиметрового диапазона.

Из курса геометрии сие отнюдь не следует.


Правда? Да что вы говорите! ПТУР с наведение по лучу применяется в комплексе с такой милой вещицей, как система автоматического слежения за целью. Объяснить, почему, или сами догадаетесь? Да потому, что поворот источника света на 1 градус на дистанции в 2-3км вызовет смещение светового пятна на... Сами посчитаете? Или мне это сделать?


Нет, не понимаю... Почему Вы, прежде чем что-то безапелляционно утверждать, не проверите информацию? Опять ведь неправда.
Думал, Вы лучше знаете историю. Дирижабли в качестве боевого девайса использовались и во Вторую Мировую. Например, К-74. Правда, с прискорбным результатом, однако... Однако, с целью противолодочной борьбы в США было построено аж 135 дирижаблей.


(ласково) я знаю. И это сделано почему? Да потому, что примитивный мягкий дирижопль сделать быстрее и проще, чем противолодочный корабль. Я спрашиваю, что надо курить, чтобы увидеть дирижабль в качестве цели? Ну? Или, полагаете, хоть у одного конструктора систем ПВО могла родиться бредовая мысль, что вместо бомбардировщиков полетят "Цепеллины"? Так вот, сообщаю вам курьёзный факт: немцы, к примеру, не могли нормально вести зенитный огонь по У-2 по той причине... что их ПУАЗО не была расчитана на столь тихоходные цели.



Три канала здесь не нужны - хватит двух, причем куда менее сложных. Не путайте принципиально разные вещи.


Правда, что ли? Это вы путаете игрушечку с радиусом действия в 5м и оружие, которое должно действовать в боевых условиях. Например, во время дождя, тумана, пылевой бури...

Каким образом когерентность излучения препятствует его модуляции?
Даже интересно. Возможно, Вы открыли в физике что-то новое)).


А при чём тут модуляция? Речь шла исключительно о рассеивании, г-н фантазёр. И хватит мучать сову, натягивая её на глобус. На квадратный. Сама жизнь дала ответ на ваши прожекты: прожектор нигде, никто и никогда не использовал для наведения ракет. А в 40х единственный в принципе возможный способ наведения - радиокомандный. С использованием трёхкоординатных РЛС и никак иначе.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:57
Да что вы говорите! Ну это же не я путаю лазер, прожектор и РЛС сантиметрового диапазона.

Где я их спутал?
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:57

Правда? Да что вы говорите! ПТУР с наведение по лучу применяется в комплексе с такой милой вещицей, как система автоматического слежения за целью. Объяснить, почему, или сами догадаетесь? Да потому, что поворот источника света на 1 градус на дистанции в 2-3км вызовет смещение светового пятна на... Сами посчитаете? Или мне это сделать?

И как это мешает наведению?

Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:57

(ласково) я знаю. И это сделано почему? Да потому, что примитивный мягкий дирижопль сделать быстрее и проще, чем противолодочный корабль. Я спрашиваю, что надо курить, чтобы увидеть дирижабль в качестве цели? Ну? Или, полагаете, хоть у одного конструктора систем ПВО могла родиться бредовая мысль, что вместо бомбардировщиков полетят "Цепеллины"? Так вот, сообщаю вам курьёзный факт: немцы, к примеру, не могли нормально вести зенитный огонь по У-2 по той причине... что их ПУАЗО не была расчитана на столь тихоходные цели.

Ну, эта мысль как раз и родилась у конструкторов систем ПВО в 17м году. И именно в таком виде - против дирижабля. Знаете почему? Потому что так просто дирижабль фиг завалишь, в Первую Мировую это была не самая простая задача, даже несмотря на наличие зажигательных пуль.
Что же касается 30х... Я уже писал выше, и не понимаю, почему не дошло: речь шла в первую очередь о создании ракеты. Управляющая электроника здесь вторична и являлась, по сути, апробацией более поздних вариантов с радикомандным управлением, либо самонаведением.
Сама по себе система вышла бы малонадежной и малого радиуса действия, но это не означает, что она технически невозможна.
Сам факт того, что она всерьез разрабатывалась в Союзе, где конструктора откровенной дурью хоть и маялись, но чрезвычайно редко, говорит о многом.
Думаю, их подготовка при любом раскладе выше Вашей.


Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:57

Правда, что ли? Это вы путаете игрушечку с радиусом действия в 5м и оружие, которое должно действовать в боевых условиях. Например, во время дождя, тумана, пылевой бури...

Никто не говорит о боевом оружии. Речь идет о разработке с целью создания задела.

Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 22:57

А при чём тут модуляция? Речь шла исключительно о рассеивании, г-н фантазёр. И хватит мучать сову, натягивая её на глобус. На квадратный. Сама жизнь дала ответ на ваши прожекты: прожектор нигде, никто и никогда не использовал для наведения ракет.

Сама жизнь дала ответы на мои вопросы: в СССР в 1947 году была скопирована немецкая ракета 1944 года. На её основе выпускались ракеты вплоть до конца 50х годов.
Если бы Королеву дали возможность заниматься своими проектами до получения результата, такого бы не произошло - при наличии готового двигателя и общей компоновки ракеты осталось бы только прикрутить более современную систему управления - а не создавать всю инфраструктуру вообще с почти с нуля.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Вы такие глупости несёте и так юлите в попытке сохранить право издеваться над совой, что я диву даюсь. Особенно порадовал пассаж про "создание задела". Это каким бревном быть, чтобы расчитывать на мифическое наведение по прожектору, когда радиостанция есть?
Простите, но эта система для тридцатых годов - полный бред. И вот почему:
1. Неэффективно в дневное время. Луч прожектора не даст засветки, сильно отличающейся от естественного освещения.
2. Ограниченное время реакции на самолет - порядка трех минут от захвата лучом до сброса бомб. Сбить надо в этом отрезке времени.
3. Пускать надо не менее двух ракет на самолет. Одна может потерять цель, две - обеспечат поражение цели с вероятностью близкой к единице.
4. Пилот цели тоже не идиот - он наблюдает облучение прожектором и принимает меры для ухода из луча. Когда он в луче - ему тупо ничего не видно - он ослеплен. А летчик тоже человек, он жить хочет.
5. Сколько времени займет перезарядка пусковой установки? Бомберов не один и не два, их может быть несколько сотен.
6. Как быть, если прожектор захватил своего?
7. Сколько надо пусковых, если бомберы летают минимум сотней?

Вот и получаем дорогую и малополезную игрушку с весьма серьезным набором ограничений к применению.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 23:24
корнет

Вы такие глупости несёте и так юлите в попытке сохранить право издеваться над совой, что я диву даюсь.

Пока что глупости технического плана были только от вас - почти в каждом коменте что-нибудь, не соответствующее реальности.
Цитата сообщения drago23 от 27.07.2017 в 23:24

Особенно порадовал пассаж про "создание задела". Это каким бревном быть, чтобы расчитывать на мифическое наведение по прожектору, когда радиостанция есть?

Наверное, надо быть инженером, нет?
Слышали про длинные и средние волны? Про короткие и ультракороткие, и как их делают? Или в вашей школе их тоже не проходили?
В 30е годы только-только появились первые супергетеродины - шкафы с лампами, сложные в настройке и эксплуатации и ненадежные. Длинные и средние волны для телеуправления ракетой не подходят в принципе.
Короткие - подходят, а ещё лучше УКВ. Как раз то, что только-только развивалось. Основная проблема - склонность к самовозбуждению и постоянная необходимость перерегулирования, такой штуки, например, как АПЧГ - автоматическая подстройка частоты гетеродина - тогда ещё не придумали.
Немудрено, что управление по лучу прожектора кому-то тогда казалось надежнее.
Да и, повторюсь, сам принцип управления на тот момент был не особо важен. Важен был задел на будущее.
Показать полностью
drago23автор
корнет

Глупости пока что вы несёте. Приплели и армады "Цепеллинов", от которых, дескать, хотел защищаться Королёв, и непонимание, что никакая ракета не пойдёт по прожекторному лучу, а когда вам это не раз и не два сказали, начали петь про какой-то мифический задел. Какие могут быть "заделы", когда война на носу? Поинтересуйтесь на досуге личностью такого человека, как Леонид Васильевич Курчевский, и во что обошёлся стране (и боеготовности армии) его творческий поиск. Так что посадили Королёва за дело.

ЗЫ коротковолновые радиостанции в СССР производились в 30х серийно, так что песни про "средние и длинные волны" петь не надо.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения корнет от 27.07.2017 в 20:10
Прошу прощения, со всем уважением, но это не так. Прожектор б200 светил, например, аж на 35 км.
...

Опять по порядку.

Про прожектор уже говорил - в дневное время вообще не будет работать (современная электроника не почувствует разницы при полуденном солнце), и это не говоря уж о упомянутых погодных условиях. Плюс фокусировка прожекторного луча - вещь из разряда мифов, на высоте полета будет огромное пятно размером со всю вражескую армаду. Для ракеты - вещь бесполезная. И опять же, а луч кто на самолет наводить будет? Солдат с биноклем? То есть - на глаз? Даже не смешно. Самолеты пусть и летали медленнее, но не настолько.
Что до варианта с передачей команд... даже без учета вышесказанного, какой смысл? Автоматического наведения на цель таким образом не обеспечить, отслеживать положение ракеты в пространстве де-факто тоже невозможно... скажем так, в условиях, если луч прожектора все-таки передает устойчивый сигнал, его можно использовать, но что будет определять положение в трехмерном пространстве ракеты и цели? Если предложите адекватный вариант, при котором не задействуется радиоаппаратура (если есть сканирующая РЛС, проще с ее же помощью или по той же технологии передавать команды по радио), я даже соглашусь, что это не проект "реактивного дирижабля"...

К слову, приведенный ниже в обсуждениях пример с дирижаблем в качестве цели... ага, наводить несуществующую еще ракету по медленной цели. Логичнее зенитную артиллерию наводить, благо цель МЕДЛЕННАЯ, для артиллерийского расчета - вообще по сути неподвижная.

По детекторному приемнику. Спасибо за ЭКЗОТИЧЕСКУЮ схему, но все же...
Согласитесь, коллега, транзистор с низким отпирающим - это все-таки экзотика и в массе не используется. Так что данный аргумент все-таки уже не из числа общеизвестных фактов (скажем так, "для общего развития" при том объеме задач, который есть сейчас - как правило читают ближе к своим задачам, классические детекторные приемники как прикладная задача сейчас - большая редкость) - получить в детекторном приемнике напряжения, близкие к "среднему по госпиталю" напряжению отпирания маловероятно, если только не стоять прямо под вышкой с большой антенной.
Я бы мог тоже задать вопрос по какой-нибудь экзотичной схеме аналоговых фильтров, и с большой вероятностью Вы бы тоже пошли по неверному пути. Вот только это не значит, что в СВОЕЙ области Вы плохо разбираетесь.
Что до термина "пассивный"... ну просветите меня, как в нынешние времена обозначают схемы без активных элементов, раз я такой неграмотный)


Придется добавить вторую часть отдельным сообщением, тут ограничение на 3000 символов...
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Продолжение.

К вопросу копирования. Я вообще-то говорил о том, что сложно собрать химеру из сторонних решений и собственных имеющихся, вот только насколько мне известно, всю технологическую цепочку СССР забрать у супостата не смог, а между тем строил якобы копию V2 (на чем, к слову, со ссылкой на источник настаиваете Вы).
Если в СССР были все решения для своей ракеты - почему ее не стали строить?
Если же были только частичные решения - получаем химеру со всеми ее проблемами. Могу даже несколько примеров привести технологических затыков, с которыми может столкнуться "копираст" и даже один фактический пример из личной практики.

И да, что-то мы уже от темы сильно уходим, я уже немного забывать начал, о чем в принципе идет спор - о том, за что именно тов. Королёв сел (и кстати, хорошо так сидел, что наукой занимался и остался в памяти сограждан как своего рода "отец" советской космонавтики) или чем он мог заниматься до своей опалы?
Если не брать за рабочую версию то, что он таки занимался "инициативными проектами" со всеми вытекающими рисками, работа должна была вестись под реальный проект, то есть ракета должна была быть осуществима в целом - и тут возникает вопрос к системе наведения этой самой ракеты, и мы возвращаемся к спору о прожекторе...


Кстати, маленький вброс. Свести ракету с "медленным" винтовым самолетом задача как бы не сложнее, чем с современным реактивным/турбореактивным. Во втором случае при маневре хотя бы скорости сопоставимы, а в первом возможность разминуться в отсутствие автоматизированной системы наведения - очень высока. И медленные низколетящие цели даже для современных систем ПВО считаются целями более сложными, чем обычные реактивные и турбореактивные самолеты.


Что до Циолковского и Мещерского - как говорится, за что купил, за то и продаю. Если Мещерский решил именно в общем виде, а не для только для точки (что не является общим случаем, есть даже шутка про матфизика, который решил уравнение для стола с бесконечным числом ножек, а потом всю жизнь потратил на то, чтобы решить эту же задачу для нормального стола с четыремя ножками), честь ему и хвала, вот только в курс ШКОЛЬНОЙ физики он уже не попал, там только задачи Циолковского. Такое тоже бывает. В таком случае посыпаю голову пеплом, но товарища фон Брауна это уже не спасет - теоретическую матчасть составили до него. Соответственно, говорить, что все совпадающие решения, сделанные позднее - являются копированием решений фон Брауна, будет не меньшим бредом, чем сказать, что все, кто считает, что треугольник со сторонами 3, 4, 5 будет прямоугольным, скопировали это решение у древних египтян.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.07.2017 в 01:40
О(если есть сканирующая РЛС, проще с ее же помощью или по той же технологии передавать команды по радио)


Вот ваши слова да бо... Корнету в уши. Я уже устал повторять, что без трёхкоординатной РЛС (а по тем временам - двух, ибо одна селекцию целей не обеспечит) попытка свести в трёхмерном пространстве два объекта, обладающих свободой манёвра и скоростями в несколько сот метров в секунду, заранее обречена на поражение. А если у вас есть такая РЛС, то вам в жопу не впился никакой прожектор, даже если у вас завелись какие-то волшебные фотоэлементы. Гораздо проще и эффективнее использовать радиокомандное наведение.
Господа радиоэлектронщики и военные историки, может, хватит? Или найдите соответствующий ресурс и дискутируйте там, сколько душе угодно.
А вы, уважаемый автор, лучше бы с таким энтузиазмом продолжение писали. А то сложить ваши комментарии за последние пару месяцев на совершенно посторонние темы, объём выйдет - на три главы, не меньше.
Фанфик в заморозке? Или это так система работает?
drago23автор
Greykot

Хм-м... продолжение сочинять нужно. А факты - нет, их достаточно знать. Впрочем, я не знаю, что дальше будет: главу-то я почти закончил, но Натали в больнице, и ей точно не до вычитки.
Попросите greykot-a прочитать. Его переводы и редактура одни из самых лучших на сайте.
спасибо за проду, так держать!
Спс за главу. А реакция родителей Гарри, а именно Лили будет в следующей главе?
Пы.Сы. Гарри через Сириуса пытается достать огнестрел? хД
drago23, спасибо большое за продолжение :-)
Я в восхищении, как всегда :)
Все закручивается и становится интереснее и интереснее :))

Нашел тут одну отсылку "в номере втором, под крестом…" - это же отсылка к "Приключениям Тома Сойера"? :)
" Мне нужно одеться, умыться…

— Принять ванну, выпить чашечку кофе, — передразнила Гермиона."
Я так понимаю отсылка к "Бриллиантовой Руке")
Я дожил! Я дожил до этого момента - новой главы!
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 06.08.2017 в 01:55

Пы.Сы. Гарри через Сириуса пытается достать огнестрел? хД


Ага. А ещё танк и подводную лодку.
очень развлекает Петтигрю) Хорошо раскрывается, но хотелось бы понять как именно и что именно действительно сподвигло его на предательство? как он вообще изначально попал к волдеморту?
Цитата сообщения molfare от 06.08.2017 в 16:30
очень развлекает Петтигрю) Хорошо раскрывается, но хотелось бы понять как именно и что именно действительно сподвигло его на предательство? как он вообще изначально попал к волдеморту?

Как, как деньги/золото, ну или закладка в мозгах от Дамби, почти такая же как и у самого Волди...
drago23автор
molfare

Читать надо было внимательнее:

"...надо ж было оказаться таким дураком, чтобы переметнуться к Лорду. Но тогда он выглядел всемогущим, ужасным и неуязвимым. Все, кто рискнул выйти против него, умирали. Казалось, что его не остановит никто и ничто. Присоединиться к победителю было так логично... особенно помня, какая участь уготована полукровкам. И Питер пошёл на поклон к Упивающимся, заслужил Метку, предал друзей..."

А насчёт подробностей, как Питер это сделал... оно нужно?
опа, гопа. Стоя, прода пришла. А ну-ка, почитаем. Драко23 Малфой, спасибо!
drago23автор
TimurSH

Как вы меня обозвали?
фанф совсем приуныл. А был ведь годнотой.
Даже не знаю почему его считают годным... МС Гермионы какой-то...
2,5 метра текст уже. Автор уже давно уткнулся в графоманство, высасывая из пальца многие сцены и характеры героев. За одну только Бети лютый фейспалм.
Очень надеюсь что автор все же завяжет, и сможет продолжить писать нормально.
drago23
Драко - это же в честь Малфоя?
drago23автор
TimurSH

нет. Во-первых, Малфой - мразь. Во-вторых, мой логин родом из 1999г, когда у нас о ГП ещё и не слышали.

Добавлено 06.08.2017 - 18:53:
Цитата сообщения Demetri от 06.08.2017 в 18:48
2,5 метра текст уже. Автор уже давно уткнулся в графоманство, высасывая из пальца многие сцены и характеры героев. За одну только Бети лютый фейспалм.
Очень надеюсь что автор все же завяжет, и сможет продолжить писать нормально.


Голосовалку откройте, кому нравится/не нравится. Глядишь, я и сотру всё это нафиг.
drago23, я вас где-то оскорблял?
drago23
тогда сорян.
Спасибо за главу.
drago23автор
Цитата сообщения Tictals от 06.08.2017 в 18:53
drago23, я вас где-то оскорблял?


Угу. Фактом своего существования. Вы появляетесь тут и сообщаете, что текст - говно. Ладно, а что ж вы тогда его жрёте? Не нравится - пишите лучше. А ещё проще - закрыть страницу.
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2017 в 18:59
Угу. Фактом своего существования. Вы появляетесь тут и сообщаете, что текст - говно. Ладно, а что ж вы тогда его жрёте? Не нравится - пишите лучше. А ещё проще - закрыть страницу.



Понял, неадекват - он и в африке неадекват.
Цитата сообщения TimurSH от 06.08.2017 в 18:50
drago23
Драко - это же в честь Малфоя?

Хах, тонко.
Цитата сообщения Tictals от 06.08.2017 в 19:04
Понял, неадекват - он и в африке неадекват.

Общая проблема многих авторов. Не приемлют критики. Помню, афтарша Марионетки на фикбуке чрезвычайно на меня серчала за критику "Игр сильнейших". Аргументированную, замечу.
Цитата сообщения osaki_nami от 06.08.2017 в 19:13
Хах, тонко.

Общая проблема многих авторов. Не приемлют критики. Помню, афтарша Марионетки на фикбуке чрезвычайно на меня серчала за критику "Игр сильнейших". Аргументированную, замечу.


изыди
Цитата сообщения osaki_nami от 06.08.2017 в 19:13
Общая проблема многих авторов. Не приемлют критики.

Авторы фиков - личности творческие, а у творческих личностей от критики частенько подгорает, ибо душа ранимая.
drago23автор
osaki_nami

Мразёшка, пока из тебя только дерьмо текло, какая от тебя может быть "разумная" критика? А от этого организма, которого ты в волосатый зад лижешь, не то что критики, а мало-мальски осмысленного замечания не было, только хай, как ему не нравится вкус кактуса.
Цитата сообщения TimurSH от 06.08.2017 в 19:14
изыди

Exorcizamus te, omnis immundus spiritus omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis congregatio et secta diabolica.
Ergo draco maledicte et omnis legio diabolica adjuramus te. cessa decipere humanas creaturas, eisque aeternae Perditionis venenum propinare.
Vade, Satana, inventor et magister omnis fallaciae, hostis humanae salutis. Humiliare sub potenti manu dei, contremisce et effuge, invocato a nobis sancto et terribili nomine, quem inferi tremunt. Ab insidiis diaboli, libera nos, Domine.
Ut Ecclesiam tuam secura tibi facias libertate servire te rogamus, audi nos.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 06.08.2017 в 19:17
Авторы фиков - личности творческие, а у творческих личностей от критики частенько подгорает, ибо душа ранимая.

А мне казалось здесь они инженеры собрались, специалисты по радиоэлектронике и военной технике.
"Творческие личности" у вас почему то вызывают чувство, будто ето "интеллигенция" в худшем значении етого слова...

З.Ы.: спасибо за продолжение.
osaki_nami
мозгов нет? изыди - это отвали, свали, не доставай. А не копируй изгоняющую херню и тут пости.

Добавлено 06.08.2017 - 19:38:
drago23
нельзя её заблокировать?
winsant Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 06.08.2017 в 01:55
Гарри через Сириуса пытается достать огнестрел? хД

Сириус вообще-то в азкабане сидел, а не в обычной тюрьме с магловскими уголовниками, откуда у него связи чтоб огнестрел достать? он разве что, дементора достать может по блату)))

Кстати, а Сириус подарит щенка той девчонке, дочке рыбака?
Никто не заметил пасхалки из Супернатуралов? Какие вы скучные.

Хотя о чем это я, там же СЛЭЭЭЭЭШШШШ. После них дорога в притоны Бангкока и рукопись Снарри под подушкой.

Добавлено 06.08.2017 - 20:27:
Цитата сообщения winsant от 06.08.2017 в 20:23
Кстати, а Сириус подарит щенка той девчонке, дочке рыбака?

Уже.
Цитата сообщения winsant от 06.08.2017 в 20:23
Кстати, а Сириус подарит щенка той девчонке, дочке рыбака?

В 27 главе.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 06.08.2017 в 19:38

drago23
нельзя её заблокировать?


Если только прикончить. (поразмыслив) С особой жестокостью.
Драго, а если перейти на фикбук? Там бан вполне имеется, "чёрный список" называется...

Так называемым "критикам". Инструкция. Двигаете мышку вправо-вверх до упора, и нажимаете на левую кнопку мыши. Затем в левый нижний угол и чуть-чуть вправо-вверх, опять нажимаете. Двигаете мышку вправо где-то до четверти монитора и чуть-чуть вверх, опять нажимаете, на этот раз на надпись "выключить компьютер". Серьёзно, либо давайте **нормальные** комментарии что и где не так, либо молчите. В совсем крайнем случае можете просто забыть о существовании этого фика, и никаких проблем - ваш перфекционизм не ущемляется, мы спокойно живём.
Незнаю, чем дальше читаю, тем мне больше нравиться Дафна и Флёр, нет серьёзно, та Гермиона которую Поттер знал была совершенно другим человеком, у этой в попе шило, да и не одно. А в турнир лучше бы сам полез, ведь пострадать в нём теперь может какой то пуф, а очень даже огого какая грифиндорка. Тут прям гг смалодушничал, ведь лучше все бы знали что он реально выкрутился и попал на турнир, чем отнекеваться что он тут ни причём(да что я, старшая подруга уже его просветила).
На месте автора я б хотя б вскользь упомянул чампа с Дурмстранга. Учитывая изменения в их составе с Хога, то начинаешь задумываться а Крам ли там?
drago23автор
Цитата сообщения Ведун от 07.08.2017 в 09:42
Тут прям гг смалодушничал, ведь лучше все бы знали что он реально выкрутился и попал на турнир, чем отнекеваться что он тут ни причём


Угу. Теперь включаем кумелку и кумекаем. Допустим, ГП выпятит грудь и скажет: "Да, я вот такой хитрожопый и пролез на Турнир". Первый же вопрос: а как ты это сделал?
блин в последних главах части от Хвоста идут ну очень туго,приходится прям заставлять себя читать
в этот раз осилил только с 3 раза,причём вчера умудрился уснуть,хотя спать особо и не хотелось
интересно, а Седрика напоили слабительным, и он провел весь день на горшке и не успел кинуть свое имя в кубок?))) неужели, Бетти до него добралась?)
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 07.08.2017 в 14:33
интересно, а Седрика напоили слабительным, и он провел весь день на горшке и не успел кинуть свое имя в кубок?))) неужели, Бетти до него добралась?)


Зачем? Может, у него шнурок развязался, споткнулся, упал - и уже не такое боевое настроение, когда бумажку кидал. Ибо, сдаётся мне, кубку неоткуда знать, как учится претендент - оценивает в момент опускания жребия.
drago23
Жаль. Бан бы не помешал.
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2017 в 12:02
Угу. Теперь включаем кумелку и кумекаем. Допустим, ГП выпятит грудь и скажет: "Да, я вот такой хитрожопый и пролез на Турнир". Первый же вопрос: а как ты это сделал?

Угу, включил. Конфундус? Не? Как бы Гаррик УЖЕ показал что владеет, а главное имеет СИЛУ использовать подобные заклятия, а оправдать своё участе - желанием испытания своих сил. А сейчас когда он БУДЕТ соревноваться НАРАВНЕ если не лутше остальных чемпионов, у многих так и так будут вопросы, неудобные вопросы.
drago23автор
Цитата сообщения Ведун от 07.08.2017 в 17:02
Угу, включил. Конфундус? Не? Как бы Гаррик УЖЕ показал что владеет, а главное имеет СИЛУ использовать подобные заклятия, а оправдать своё участе - желанием испытания своих сил. А сейчас когда он БУДЕТ соревноваться НАРАВНЕ если не лутше остальных чемпионов, у многих так и так будут вопросы, неудобные вопросы.


Конфундус? На мощном магическом артефакте? А возрастную черту он как перешёл? Или ветром бумажку занесло? Да и что - ГП должен врать? По мне, правда как г...о - всегда всплывает.

"— Нет, Юлька, — сказала Алиса, — я не согласна. Я считаю, если можно не врать, то лучше не врать. Я уже так завралась, на три года вперёд норму перевыполнила." "Гостья из будущего".
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2017 в 17:11
Конфундус? На мощном магическом артефакте? А возрастную черту он как перешёл? Или ветром бумажку занесло? Да и что - ГП должен врать? По мне, правда как г...о - всегда всплывает.

"— Нет, Юлька, — сказала Алиса, — я не согласна. Я считаю, если можно не врать, то лучше не врать. Я уже так завралась, на три года вперёд норму перевыполнила." "Гостья из будущего".

Ну допустим черту он и так пересечёт, а вот как оправдываться будет, это конечно вопрос, хоть и не большой.
drago23автор
Цитата сообщения Ведун от 07.08.2017 в 17:24
Ну допустим черту он и так пересечёт, а вот как оправдываться будет, это конечно вопрос, хоть и не большой.


Как пересечёт? Вы не слишком много от ГП хотите?
Автор, можно спросить почему главный герой слепо следует канону (тоесть идет почти в точь как в прошлой жизни) по глобальным событиям, зато в мелочах герой менять нечего не стесняется. Почему он решил поспособствовать освобождению Сириуса только на 3 курсе к примеру? Или я проглядел обоснуй
drago23автор
Romannn

Как вы мне надоели... Как, по-вашему, мальчишка должен был освободить узника из тюряги, куда никого, кроме министра, не пускают?
Цитата сообщения Romannn от 07.08.2017 в 17:48
Автор, можно спросить почему главный герой слепо следует канону (тоесть идет почти в точь как в прошлой жизни) по глобальным событиям, зато в мелочах герой менять нечего не стесняется. Почему он решил поспособствовать освобождению Сириуса только на 3 курсе к примеру? Или я проглядел обоснуй

Это тема Уже обсуждалась Раннее в коментах
В Основном , что бы не "Палиться" и "Вопросы Неудобные не получать"

Добавлено 07.08.2017 - 18:05:
А может ли Лорд Поттер Младший поклясться той же Магией
с формулировкой "Что я Не Бросал и Никого Не Просил бросить Свое имя в Кубок"?
Тогда обвинения в Мошенничестве отпадут автоматом)
Даже не знаю кого в подозреваемые взять.
Ну и стеб над эпилогом https://youtu.be/ipamg5NITG8
Барти крауч вроде, описывал способ влияния на кубок как «очень сильный, высокохудожественный конфундус»
Сил, может быть и хватит у Гарри, но выслоохудожественность в применении заклятий?
А ведь проблема бросания в Кубок своего имени решается одним Империо зазевавшегося старшекурсника.
вопрос о том "как ты попал на турнир" надо делить на 2 части. Как понравится кубку и как обойти черту.
А там некислый вопрос как кубок вообще выбирает и решает кто и что в него кинул. В теории он может получать "слепок" ауры/души бросающего и наплевать ему что в бумажке написанной, ибо кубок старый и письменность менялась а с восприятием информации проблем у него не возникает. Тогда империо мимо.
Выбор может осуществляться как наиболее сильный/опытный из бросавших ииии аврор с боевым опытом делает старшеклассников как стоячих= Кубок выбрал бы его и без конфундуса. Версия "для печати" Не знаю ребята просто бросил и кубок выбрал.
По поводу линии.Все эти путешественники по времени, вероятно, могут ее пройти просто плюнув на ее наличие. К примеру фестралов ГП видит. Идет ли сличение "возраста" по душе или телу? Скорей что то ближе к первому иначе зелье старения могло справится. Официальная версия куда тяжелей. Оригинальный мог бы отбрехаться мантией, которая как дар смерти могла (судя по легенде) от смерти спрятать. Уж от жалкого колдунства обычного смертного прикрыла бы на раз два. Но что он должен тут ответить я затрудняюсь. Пробовать надо.
Цитата сообщения koriolan от 07.08.2017 в 19:21
вопрос о том "как ты попал на турнир" надо делить на 2 части. Как понравится кубку и как обойти черту.
А там некислый вопрос как кубок вообще выбирает и решает кто и что в него кинул. В теории он может получать "слепок" ауры/души бросающего и наплевать ему что в бумажке написанной, ибо кубок старый и письменность менялась а с восприятием информации проблем у него не возникает. Тогда империо мимо.


Закралась в голову одна мысль:
Если кубок реально работает, считывая душу человека, а не то, что написано на бумажке, то человек, бросивший, предположим, за своего товарища его имя в кубок, в случае выбора его кубком, находится в ужасной опасности. Как известно, за неучастие чемпиона школы в соревнованиях, магия жестоко карает. И тут вспомнилось мне, кто в каноне имя Поттера в кубок бросал и что с ним в конце учебного года случилось. Мда...
drago23автор
Наблюдaтель

Я думаю, Ро намеренно обошла стороной механизм выбора чемпионов, ибо вопросов даже так очень много возникает. Но на мой взгляд, Кубок считывает следы ауры, что остались на пергаменте. Иначе открылась бы весьма эффективная лазейка для тех, кто не хочет ничем рисковать. Представьте, лёгкий конфундус - и человек бросает бумажку с чужим именем, и кто-то другой попадает на Турнир. Только за невыполненные задания расплатится бросальщик.
drago23 на 3 курсе он же смог спровоцировать побег( да и Петтигрю у него все время был под боком). Понятно конечно, если бы Поттер всех спалил и спас было бы просто не интересно, но все же бы хотелось получить обоснуй, почему порой Гарри никак не пытался поменять ход событий.

Цитата сообщения Кирито Соло от 07.08.2017 в 18:01

В Основном , что бы не "Палиться" и "Вопросы Неудобные не получать"

Это верно, но это приходится самому уже додумывать. Мне интересно почему в книге не было обоснуя этому поведению. Поттер к примеру как под копирку повторял все действия из прошлой жизни на 3 курсе - не пытался никак нейтрализовать крысу или помочь Бродяге
drago23автор
Цитата сообщения Romannn от 08.08.2017 в 16:55
drago23 на 3 курсе он же смог спровоцировать побег


Ну, смог. Появилась фотка, которую можно было послать, вот и смог. Она же не с неба свалилась.


но все же бы хотелось получить обоснуй, почему порой Гарри никак не пытался поменять ход событий.


Вам весь сюжет одним абзацем? Все "ружья" выстрелят. Но - в своё время.

Автор Большое Спасибо!

Ждём продолжения!!

В основном такие вопросы появляются из-за того что история рассказывается без фокала от Гарри, как в большинстве самопопаданческих фанфиков. Обычно автор пишет что-то вроде "как хочется вытащить Сириуса, но нельзя, потому что... "
Цитата сообщения molfare от 08.08.2017 в 20:41
"как хочется вытащить Сириуса, но нельзя, потому что... "


В одной из первых глав ведь писалось, "потому что..."
а) Кто 8-летнего Гарри будет слушать? А даже если выслушают, то...
б) Каковы ваши доказательства? Допросят под веритасерумом, после чего забьют на Сириуса и начнут устанавливать точное местоположение четвертого дара.
в) Послать анонимку - только после получения как минимум доступа к оборотному зелью и более-менее свободы передвижения без плотного родительского надзора (что, в общем-то и произошло между 2 и 3 курсами)
Цитата сообщения Aleks-Z от 08.08.2017 в 22:54
...
в) Послать анонимку...

Анонимка является анонимкой только в случает, если информация там не несёт особой ценности, в противном случаи выяснить КТО писал, труда не составляет...
Aleks-Z
это уже обсуждалось) Было бы желание, способ найдётся. Даже банальное детское - а правда что Уизли близнецы? А можно с ними познакомиться? Напроситься в гости, а там притащить крысу к отцу. Способов 1000 и один для опытного мракоборца как Гарри Поттер. Наверняка он и знает скрытые способы отправки письма, так чтобы нельзя было найти адресата. Просто у автора не только Дамбигад, а ещё и Поттергад. Он сознательно даёт гнить Блэку в тюрьме, чтобы история не сильно изменилась и 4 курс-кладбище осталось.
drago23автор
TimurSH

Вы опять свои хотелки выдаете за непреложный факт? Во-первых, папа сходу спросит, а откуда ты, сынок, знаешь про близнецов? Во-вторых, как напроситься в гости к людям, с которыми твоя семья не общается? И т.д. и т.п.
drago23
Говорю же - было бы желание)

"Во-первых, папа сходу спросит, а откуда ты, сынок, знаешь про близнецов?"
Можно аккуратно расспросить у матери про все волшебные семье. За месяц, год. М?
"Во-вторых, как напроситься в гости к людям, с которыми твоя семья не общается?"
дети приставучи. А связь есть. Сначала переписка с Роном, развести его на приглашение к себе домой (А Рон сам утресёт это с родаками), припереться вместе с отцом.



Добавлено 09.08.2017 - 13:13:
Цитата сообщения drago23 от 09.08.2017 в 11:48
TimurSH

Вы опять свои хотелки выдаете за непреложный факт? .

нет, за теорию
И я не хочу ничего.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 09.08.2017 в 13:12
drago23
Говорю же - было бы желание)


Чушь вы говорите. Полную.

Можно аккуратно расспросить у матери про все волшебные семье. За месяц, год. М?


А мать знает всё и про всех. Вообще. (это сарказм, если непонятно)

А связь есть. Сначала переписка с Роном, развести его на приглашение к себе домой (А Рон сам утресёт это с родаками), припереться вместе с отцом.


Сударь, вы сами соображаете, что несёте? Допустим, Рона (хотя он тут ни разу не друг, так, приятель-однокашник) ещё можно развести. А как привести отца? Сынок, вон камин, дымолётный порошок в плошке - вперёд, вернёшься к ужину. Дальше, ДП, это не Сириус, 12 лет мечтавший о мести, ДП свято уверен, что Хвост мёртв, нах ему присматриваться к какой-то крысе?

нет, за теорию


Да нет, вы свои хотелки выдаёте за непреложный факт.
Цитата сообщения drago23 от 09.08.2017 в 14:06
Чушь вы говорите. Полную.

Стараюсь)



"А мать знает всё и про всех. Вообще. (это сарказм, если непонятно)"
А чё нет? Семей волшебных мало. Сколько? 100? 50? Уж про Уизли можно было узнать.



"Сударь, вы сами соображаете, что несёте? Допустим, Рона (хотя он тут ни разу не друг, так, приятель-однокашник) ещё можно развести. А как привести отца? Сынок, вон камин, дымолётный порошок в плошке - вперёд, вернёшься к ужину. Дальше, ДП, это не Сириус, 12 лет мечтавший о мести, ДП свято уверен, что Хвост мёртв, нах ему присматриваться к какой-то крысе?



Да нет, вы свои хотелки выдаёте за непреложный факт."
Почему нет?) Хотя в случае такого ответа лучше не пытаться, а придумать чтото иное. Иначе Хвост сбежит. Скажем так, есть проблемы осуществить это пока ты дома, а в Хоге это расплюнуть. Начиная с того что сфоткать и прислать бате фотку) Мантия невидимка есть, камеру раздобыть и в путь.
Драко, давайте не будем повторяться. Мы это обсуждали уже.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 09.08.2017 в 14:31
Стараюсь)

А чё нет? Семей волшебных мало. Сколько? 100? 50? Уж про Уизли можно было узнать.

Да ладно. 100% вы не знаете всех, кто в вашем подъезде живёт.


Почему нет?) Хотя в случае такого ответа лучше не пытаться, а придумать чтото иное. Иначе Хвост сбежит. Скажем так, есть проблемы осуществить это пока ты дома, а в Хоге это расплюнуть. Начиная с того что сфоткать и прислать бате фотку) Мантия невидимка есть, камеру раздобыть и в путь.


Вы что, плохо читать умеете? ДП не будет присматриваться к каждой крысе, он ЗНАЕТ, что Хвост - мёртв.

[q]Драко, давайте не будем повторяться. Мы это обсуждали уже.


Не коверкайте мой логин. И да, давайте не будем повторяться, я не буду писать откровенный МС, где герою всё удаётся и всё, что удаётся, сходит с рук.
drago23
Конечно-конечно. К тому же это событие уже описано.
Цитата сообщения drago23 от 09.08.2017 в 14:46
я не буду писать откровенный МС, где герою всё удаётся и всё, что удаётся, сходит с рук.

А развоплощение Волди темномагическим заклятьем в исполнении годовалого ребенка как назвать?
drago23
походу я призвал демона. моя вина.
Цитата сообщения osaki_nami от 09.08.2017 в 14:52
А развоплощение Волди темномагическим заклятьем в исполнении годовалого ребенка как назвать?

Нет Светлой и Темной магии, есть только сила, и есть трусы-вредители, которые боятся использовать эту силу...
Мое мнение тоже близко к "если хочешь то сможешь" и "невозможного не существует". Правда с анонимками или сложными аферами наверное бы не связывался, ибо не спец я по ним. Мне желательно что б о невиновности Блэка заявил кто-то чьим словам поверят и это не я. Первая же кто приходит в голову Трелони. С нее и спрос маленький, да и подставить проще плюнуть. На семейном ужине порасказывать о школе, дескать удивительное место. Лестницы катаются, потолок как звездное небо, учителя правда такие себе. Гуляю значит по хогу доспехи осматриваюсь, вдруг посреди коридора "моль бледная" и несет ахинею в стиле "Черный Грюм, что в ад холодный безвинно низвергнут свободу обретет на исходе месяца умирающего как крыса, что оленя предала, его места займет для мира вновь воскреснув" подошел, а она уже храпит на полу и самогоном несет. Пап как думаешь алкаш препод это норма для магического мира? Пап а чего ты бледный какой-то? Ну подумаешь выпила женщина и говорит голосом прокуреным может она спец хороший. Что ведет случаем не знаешь?
Подобная "пасхалка" от пророчицы, что твою судьбу уже разок предрекла для Потера старшего будет ну ОЧЕНЬ говорящей, а на нас и тем более на оракула (который предсказаний вообще не помнит, да и пьянство будет отрицать) не подумают.
Текст есесно набросал за время прочтения коментариев и за пару месяцев думаю отшлифовал бы что б еще и игры слов были. Учитывая что Хог не тюрьма возможно с самой Трелони можно было бы и пораньше познакомится (в смысле до 11 лет) к примеру напросившись посмотреть на школу где папа с мамой учились. И не надо про то что детей туда только после 11 летия пускают. Не верю. Да и в целом редко план пришедший в голову первым самый удачный, подумать недельку и что-то получше можно придумать. Правда тут сразу 2 НО. 1) Гарри более опытный и следовательно более параноидальный маг может видеть больше опасностей спалится 2) на него влияет детское тело и возможности мозга мягко говоря ограничены. Учитывая некоторые места в его поведении по тексту склонен к второму пункту. Молодое тело и старый опыт в сумме дали что то среднее.
Показать полностью
Цитата сообщения koriolan от 09.08.2017 в 20:58
Молодое тело и старый опыт в сумме дали что то среднее.

Аврор Поттер деградировал в подростка со спермотоксикозом.

Повторяюсь, да?

Добавлено 09.08.2017 - 21:27:
На все вопросы "почему" ответ простой - если Поттер вмешается, автору придется форсировать события и придумывать что-то оригинальное. Сейчас же можно следовать по общей канве сюжета Ро, разбавляя повествование своим восприятием событий.
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 09.08.2017 в 20:58
Пап а чего ты бледный какой-то? Ну подумаешь выпила женщина и говорит голосом прокуреным может она спец хороший. Что ведет случаем не знаешь?


(ласково) вы забываете про легилименцию и веритасерум. Гарри не может дать повод хоть кому-то покопаться у себя в голове. Вот не может и всё.
Напоминаю. Снег, эдакий нехороший человек, умудрялся отмахиваться от копаний в голове со стороны Волдика и это без профильного образования. Гаррик не осилит от куда более мягкого касания?
Веритасерум вдвойне не панацея,судя по кругу его применения (Малфоев не проверяли вообще) у него такие побочки/цена что его используют раз в столетье на большие праздники. Иначе вопросы лояльности/шпионажа/убийств (в большей части совершаемых близкими) просто бы не стояли для мира магов.Тем более лить в своего ребенка зелья что б проверить правду ли он сказал, что встретил оракула? Не перебор с параноей? Говорит он вещи которые знать не мог=не мог такую шутку придумать. Наша задача скорей подтолкнуть людей к идеи проверки истории, чем давать доказательства которые надо будет проверять столь негуманно
К сожалению основной проблемой всех таких умозрительных построений является отсутствие сколь бы то ни было твердой базы по техническому (или верней магическому?) оснащению следователей. В каноне просто этого нет и в зависимости от того как воспринимать текст некоторые идеи могут срабатывать либо нет. Будем считать что Гаррик знал что то чего не знаем мы, что мешало ему освободить человека.Хотя надежда, что несмотря на все его вмешательство в "сюжет" Блэк сбежит смотрится хлипковато. Каноный может не рехнулся только от чувства мести, которое здесь явно мягче. Лили и Джеймс живы. То есть для меня, сторонего наблюдателя незнакомого с проблемами маг мира, Недеяние смотрится мерзко. Предпочту считать, что Гаррик ведет себя как подросток, ибо гормоны, поэтому и не догадался. Объяснение вполне жизнеспособно.
Показать полностью
drago23автор
koriolan

Почему мягче? Вы внимательно читали? Блэк НЕ ЗНАЛ, что Поттеры живы. Это первое. Второе - вы не забыли, что ВСЕ пророчества, теоретически, должны попадать в Отдел Тайн? Ладно, пророчество про сбежавшего Питера замял Дамблдор (хотя не факт), но освобождение Сириуса должно идти по официальным каналам с сопутствующей бюрократией. Гарри просто никак не отвертится от применения легилименции.
Цитата сообщения osaki_nami от 09.08.2017 в 21:25
Аврор Поттер деградировал в подростка со спермотоксикозом.


если такие умные, может напишите сами?
Читал довольно давно и многие детали мог забыть. Очень уж большой перерыв был между главами. Насчет ВСЕХ пророчеств, учитывая кто и в каком состоянии их изрекает, сомневаюсь что до министерства доходит хотя бы половина. И нет, для официального освобождения предсказание не предлог. Это лишь увесистый пинок родителям дабы пошевелились, далее смело капризничаем и говорим, что больше о алкашах рассказывать не будем. Опрашивать ребенка и легилементить что б узнать текст "может быть" пророчества? Я б своего сына с таким в министерство не потащил. Зачем? Сам бы перепроверил и уже самостоятельно бы беспокоился о пересмотре дела, а не надеялся что ребенок за меня документы оформит.
Вообще какова бы не была идея "извлечения" Блэка из Азкабана, лучше если сам ты ничего не делаешь,а лишь спровоцируешь пересмотр дела. Тут даже обычные разговоры о школьных днях и друзьях отца могли бы сработать.
Основная проблема, что для меня бездействие в ситуации когда с дементорами развлекается чуть ли не единственный, кто мне добра желал в школьные годы, приемлема слабо.Сидеть и тискать Грейнджер пока Сириус с ума сходит? А в зеркало потом как смотреть?
Цитата сообщения Акрам от 09.08.2017 в 23:04
если такие умные, может напишите сами?

А кто сказал, что я не пишу?
drago23автор
koriolan

Вы хоть что-нибудь поняли из того, что я говорил? Или в неведении есть своё блаженство? Полицейская и государственная бюрократия - это звиздец. И я, как мент, вам скажу так: вопросов ко всем участникам сей пьесы будет до чёрта, в том числе и с чего всё началось. Дойдут и до Гарри, допросят, а если не сумеют вытряхнуть пророчество из Трелони, значит, будут вытряхивать из Гарри через съем воспоминаний, легилименцию, веритасерум... И очень быстро выяснится, что он брехал, как сивый мерин. И тогда пойдут уже другие вопросы...
Цитата сообщения osaki_nami от 09.08.2017 в 23:21
А кто сказал, что я не пишу?

Если пишите, то извольте показать, то что вы пишите... Скрывать от других свои произведения - это преступления против человечества! Может вы Шедевр написали, который спасёт мир и разом прекратит ВСЕ войны на Земле, а вы написали и скрываете...
Цитата сообщения drago23 от 09.08.2017 в 23:42
И я, как мент

Прекрасно могли б понять, что и как писалось в отчетах и что шло на ум. Или вы из более современных, что не застали 90е в провинциальных городках, когда в опорном пара человек на всю округу? Магическое сообщество значительно ближе к подобным социумам, где все друг друга знают и протокол заполняется самим следователем, зачастую в отсутствии допрашиваемого.
Нет вы конечно вольны и дальше считать, что Гарри поступал единственно возможным способом. Я, как читатель, могу и далее считать, что он неоправданно "тормозил и тупил". Причем наши мнения никак не повлияют на произведения в дальнейшем, так смысл цапаться до упора?
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 10.08.2017 в 00:55
Магическое сообщество значительно ближе к подобным социумам, где все друг друга знают и протокол заполняется самим следователем, зачастую в отсутствии допрашиваемого.


Либо ссылку на канон, либо вы - трепло.

Кхм ссылку на что? На то что магическое сообщество маленькое и подобно захолустным деревенькам, где каждый знает каждого? Или о на то что в реальной жизни в подобных деревнях так делается? В смысле пишется как правильно было бы сказать, потом зачитывается индивидуму с трудом пару слов связывающему (из за недостатков образования) и он кивает и говорит, ну дык я так и говорил же, зачем переписывать надо было?
Агрессивный вы как то излишне или мне показалось?
drago23автор
koriolan

Я не агрессивный, меня просто достали хотелки вас и вам подобных, которые ваша банда выдаёт за непреложные факты. А на поверку - пшик.
drago23
Прошу прощения, если вас чем то не устроили мои комментарии или же вы увидели в них, что либо оскорбительно неприемлемое.
Хотелки? Что ж виновен. Хотел главы чаще и по стилю ближе к более ранним, но пока не озвучивал.
Излагал где то непреложные факты? Пальцем ткните где? Всюду выдвигал несколько вариантов как это могло быть, хоть и озвучивал к какому варианту склоняюсь сам.
Рад что у меня оказывается много единомышленников, но если так сильно достаю, могу и молча почитать. =)
Удачных работ.
Зубенеш Онлайн
Ни в одном обсуждении фанфика столько флейма не видел.
drago23автор
koriolan

Единомышленники - они разные бывают. Ваша банда мыслит одинаково в том плане, что выдаёт свои хотелки за истину в последней инстанции и чуть не с ножом к горлу требует, чтобы было по-вашему.
Ахринеть да тут хайп, по круче чем у Седрика на странице самиздата=)
drago23
Обратное, как я посмотрю, тоже верно? Уверенный в единственной и непогрешимой истине может быть уверен только в собственной недальновидности.
Цитата сообщения koriolan от 09.08.2017 в 22:11
Напоминаю. Снег, эдакий нехороший человек, умудрялся отмахиваться от копаний в голове со стороны Волдика и это без профильного образования. Гаррик не осилит от куда более мягкого касания?
Веритасерум вдвойне не панацея,судя по кругу его применения (Малфоев не проверяли вообще) у него такие побочки/цена что его используют раз в столетье на большие праздники. Иначе вопросы лояльности/шпионажа/убийств (в большей части совершаемых близкими) просто бы не стояли для мира магов.Тем более лить в своего ребенка зелья что б проверить правду ли он сказал, что встретил оракула? Не перебор с параноей? Говорит он вещи которые знать не мог=не мог такую шутку придумать. Наша задача скорей подтолкнуть людей к идеи проверки истории, чем давать доказательства которые надо будет проверять столь негуманно
К сожалению основной проблемой всех таких умозрительных построений является отсутствие сколь бы то ни было твердой базы по техническому (или верней магическому?) оснащению следователей. В каноне просто этого нет и в зависимости от того как воспринимать текст некоторые идеи могут срабатывать либо нет. Будем считать что Гаррик знал что то чего не знаем мы, что мешало ему освободить человека.Хотя надежда, что несмотря на все его вмешательство в "сюжет" Блэк сбежит смотрится хлипковато. Каноный может не рехнулся только от чувства мести, которое здесь явно мягче. Лили и Джеймс живы. То есть для меня, сторонего наблюдателя незнакомого с проблемами маг мира, Недеяние смотрится мерзко. Предпочту считать, что Гаррик ведет себя как подросток, ибо гормоны, поэтому и не догадался. Объяснение вполне жизнеспособно.

Почему вам моя теория не нравится? Что это поттергад. Дамби хотел слить Поттеров и империо наложить на блэка, чтобы подставить? или победить волди. Он дамбигад у автора. Поттер продолжает политику в отношение блэка, но уже просто бездействует, позволяя блэку гнить в Азкабане, для того чтобы возродить волди, когда ему надо. Он Поттергад. Мне очень интересно как Поттер потом будет разбираться с этой убер машиной смерти конечно.
Кстати, drago23, получается крестраж сейчас Поттер? Он облажался, ведь вряд ли это было в его планах, когда готовился перенос и обдумывал свои действия?

Добавлено 10.08.2017 - 21:47:
Ведун
Что за Седрик на самиздате?

Добавлено 10.08.2017 - 21:49:
Не хило у него работ. Пошёл их я жрать. Патриарх по описанию вроде не плох.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 10.08.2017 в 20:55
drago23
Обратное, как я посмотрю, тоже верно? Уверенный в единственной и непогрешимой истине может быть уверен только в собственной недальновидности.


Деточка, смею напомнить вам два момента:
1. Это - моё произведение.
2. Мой жизненный опыт малость побольше, чем у вас.
drago23
Кстати тему гриндевальда мы с вами обсуждали?
Как смог дамблдор победить Гринди с убер палочкой?
Моё мнение: убер палочка даёт больше сил, но не делает хозяина непобедимым. Ну и гринди зазнался, думал легко сможет кончить дамби, а Дамблдор наоборот подготовился как к смертельному бою.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 10.08.2017 в 22:10
drago23
Кстати тему гриндевальда мы с вами обсуждали?
Как смог дамблдор победить Гринди с убер палочкой?
Моё мнение: убер палочка даёт больше сил, но не делает хозяина непобедимым. Ну и гринди зазнался, думал легко сможет кончить дамби, а Дамблдор наоборот подготовился как к смертельному бою.


Вы канон внимательно читали? Подавляющее большинство владельцев Старшей палочки умерло отнюдь не естественной смертью. По-моему, тут и говорить не о чем.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2017 в 21:58
2. Мой жизненный опыт малость побольше, чем у вас.

Сколько пафоса.
drago23
Ну да, но обычно их убивали исподтишка. А у дамби с гринди вроде была дуэль с кучей свидетелей.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 10.08.2017 в 22:27
drago23
Ну да, но обычно их убивали исподтишка. А у дамби с гринди вроде была дуэль с кучей свидетелей.


Обычно? Старшей палочке по меньшей мере тысяча лет. Что-то я не заметил в каноне подробного перечня владельцев с указанием обстоятельств смерти. До таких подробностей Ро не дошла. А что касается дуэли... если вы плохо стреляете, то проиграете и с пистолетом против человека с рогаткой.
drago23
Опять пытался набросать простыню текста, и о том, что TimurSH вполне аргументирует свою позицию, и о уважительных обращениях между писателем и читателем, и о том как обожаю мериться "опытом" в интернете, но внезапно вспомнил одну поговорку про бисер.
Оставляю возможность высказывать свое мнение по поводу тех или иных перепетий сюжета, но к диалогу более не склонен.
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 10.08.2017 в 22:45
drago23
Опять пытался набросать простыню текста, и о том, что TimurSH вполне аргументирует свою позицию,

Где он аргументирует? Что-то не заметил ни одного разумного аргумента.

но внезапно вспомнил одну поговорку про бисер.

Очень к месту, я уже устал его перед вами метать.
koriolan
Благодарствую.) А вы парень да?(
drago23
Парочку помню. Это прирезаный во сне первый из братьев по легенде и обезоруженный Дамблдор. Хотя он вроде как этого и хотел. Хм. О, Григоровича тоже не в дуэли палочки лишили. А у Малфоя как отобрали палочку я не помню. В фильме Поттер просто силой вырвал у него.

Добавлено 10.08.2017 - 23:22:
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2017 в 22:23
Вы канон внимательно читали? Подавляющее большинство владельцев Старшей палочки умерло отнюдь не естественной смертью. По-моему, тут и говорить не о чем.

Невнимально ваш комент прочёл. Я и не говорил о том как они умерли. Я говорил о бое между дамби и гринди.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 10.08.2017 в 23:20

Невнимально ваш комент прочёл. Я и не говорил о том как они умерли. Я говорил о бок между дамби и гринди.


Цитата сообщения TimurSH от 10.08.2017 в 22:10

Моё мнение: убер палочка даёт больше сил, но не делает хозяина непобедимым.


Вот о чём вы говорили. Но тут и говорить не о чем - как гласит канон, большинство владельцев Старшей палочки умерло не от естественных причин.


drago23
И дамби могущественнее гринди, поэтому и победил в дуэли.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 10.08.2017 в 23:28
drago23
И дамби могущественнее гринди, поэтому и победил в дуэли.


Ой не факт. Вы не забыли, что это - май 1945г, III Рейх уже даже не трещит по швам, а рассыпается на глазах? Гриндевальд 100% был изрядно задрочен, измучен бессонницей от страха и, наверняка, выжат как лимон от постоянных бомбёжек и наездов советских магов.
TimurSH
Да парень.
Попробуйте рассмотреть вариант "договорного" боя. Один из теневых вдохновителей рейха остается жить в собственной башенке вместо смерти. Дамблдор получает палочку и репутацию.
Посмотрел о судьбе предыдущих владельцев палочки.
В Росмэновском варианте я вижу — Вы, конечно, слышали о том, как Эгберт Эгоист в смертном бою добыл Бузинную палочку у Эмерика Отъявленного? Также о том, как Годелот скончался в собственном подвале после того, как у него забрал эту Палочку родной сын Геревард? О злодее Локсии, забравшем ее у Варнавы Деверилла, которого он убил? По страницам истории волшебного мира тянется кровавый след Бузинной палочки! (глава 21)
И казалось бы, что Эгберт как и Дамблдор сражался за обладание палочкой и победил будучи сильней, но открывая оригинал видим
“Surely you have heard of the way the wand came to Egbert the Egregious, after his slaughter of Emeric the Evil? Of how Godelot died in his own cellar after his son, Hereward, took the wand from him? Of the dreadful Loxias, who took the wand from Baraabas Deverill, whom he had killed? The bloody trail of the Elder Wand is splattered across the pages of Wizarding history.”
Вместо "смертного боя" получаем "бойня" в смысле "забой" (кровавое убийство совсем не дуэльным вариантом), далее опять и опять мы встречаем "убийство", но не упоминания "боя" или "сражения". Конечно Ксенофилус мог изъясняться подобным образом и от нервов, но судя по этим строчкам и далее (упоминания есть и в 22й главе воздержусь от цитирования) палочка меняла владельца в результате рукопашных схваток, предательств, краж при этом владелец не проигрывал в дуэлях, либо упоминаний о поражениях до Дамблдора нет.
Показать полностью
koriolan
Ну и договорной бой вроде не канает? Снегг должен был прикончить дамби, а не палочку отобрать. Хотя простого экспелиармуса было бы достаточно. Но мне больше нравится думать что дамби сам победил, без договорника.
Цитата сообщения koriolan от 07.08.2017 в 19:21
вопрос о том "как ты попал на турнир" надо делить на 2 части. Как понравится кубку и как обойти черту.

Вопрос номер один решается заведением новой школы и тем, что ГП от нее единственный представитель, ЕМНИП про канон. Двух чемпионов от одной школы быть не может. Седрик в каноне и Анжелина здесь играют за Хогвартс.

Честно говоря, учитывая незначительное изменение с дневником на втором курсе, ожидал, что вместо Гарри кубок выплюнет имя его сестры. Ясно, что если план по-прежнему заманить ГП на кладбище и поканонить, то это не надо никому, но возможно Волдеморт придумал бы другой план, если бы семья Гарри была жива.
drago23автор
Цитата сообщения Vlad239 от 18.08.2017 в 16:20


Честно говоря, учитывая незначительное изменение с дневником на втором курсе, ожидал, что вместо Гарри кубок выплюнет имя его сестры.


Я думал над этим, и давно думал. Ещё в позапрошлом году. Но давайте уж смотреть правде в глаза: вряд ли малявка-первокурсница способна дойти до финала турнира даже теоретически. Даже с помощью засланца.
Цитата сообщения drago23 от 18.08.2017 в 17:16
Но давайте уж смотреть правде в глаза: вряд ли малявка-первокурсница способна дойти до финала турнира даже теоретически. Даже с помощью засланца.


Если я правильно помню правила в каноне, первые два конкурса давали сколько-то очков, которые перед третьим конвертировались в фору во времени. Представим идиотскую ситуацию - первокурсница получает 0 за первые испытания, идет в лабиринт с отставанием больше часа, но засланец ступефаит остальных конкурентов внутри лабиринта :) Ну или просто заводит их в дебри, или империт или (еще десяток версий). Это куда проще, чем учить ее дышать под водой или бороться с драконами. Так что можно, но по-прежнему неясно зачем.
Цитата сообщения Vlad239 от 18.08.2017 в 19:59
...Представим идиотскую ситуацию - первокурсница получает 0 за первые испытания...


Разве что ее труп.
Зубенеш Онлайн
Vlad239
Если бы Волдик мог в логику, то он бы нашёл более простой способ получить нужное ему.
Цитата сообщения reichush от 18.08.2017 в 20:41
Разве что ее труп.


Почему? Вот надо отобрать у дракона яйцо. Участник пробует - не вышло. Наверное, получает 0, а не снимается с турнира (с него вообще не снимешься, иначе Поттера сняли бы сразу). Теперь допустим, что все пробы проходят с расстояния метров 100. Трусихой потом обзовут, конечно - ну и ладно.
drago23автор
Цитата сообщения Vlad239 от 18.08.2017 в 21:16
Почему? Вот надо отобрать у дракона яйцо. Участник пробует - не вышло. Наверное, получает 0, а не снимается с турнира (с него вообще не снимешься, иначе Поттера сняли бы сразу). Теперь допустим, что все пробы проходят с расстояния метров 100. Трусихой потом обзовут, конечно - ну и ладно.


Вы серьёзно? Не вышло? Чтобы "не вышло" нужно что-то делать. На самом деле хоть что-то. Просто выйти, постоять и с сожалением развести руками не получится - сраный Кубок сочтёт отказом от игры. Вы можете сказать, чем для первокурсницы кончится это "хоть что-то" против разъярённой драконицы? А я скажу чем: шашлыком из первокурсницы.
Vlad239

Ну, да. Теоретически, выиграть в турнире может и ребенок без образования, но вероятность данного события стремится к нулю. Интересно, а дисквалификация возможна?
drago23автор
Цитата сообщения reichush от 18.08.2017 в 21:47
Vlad239
Интересно, а дисквалификация возможна?


Конечно, возможна. Что характерно, не только из турнира, но и сразу из магов. А то и вовсе из живущих. Это был сарказм, если что. А вообще, я бы предложил вспомнить один ма-а-аленький нюанс: ни Волдеморту, ни Краучу-младшему, ни, скорее всего, Петтигрю просто неизвестно о наличии у ГП младшей сестры.
Цитата сообщения Зубенеш от 18.08.2017 в 20:41
Vlad239
Если бы Волдик мог в логику, то он бы нашёл более простой способ получить нужное ему.

Если бы Волдик мог в логику, то он бы взял власть без войны и законно, но где логика, и где маги...
Цитата сообщения drago23 от 18.08.2017 в 22:02
А вообще, я бы предложил вспомнить один ма-а-аленький нюанс: ни Волдеморту, ни Краучу-младшему, ни, скорее всего, Петтигрю просто неизвестно о наличии у ГП младшей сестры.


это Вы загнули. уж Петтигрю об этом должен знать
Это с чего бы вдруг? Можно подумать, ты все знаешь о детях своих одноклассников.
drago23автор
Цитата сообщения Акрам от 19.08.2017 в 06:55
это Вы загнули. уж Петтигрю об этом должен знать


Правда, что ли? Можно спросить - а откуда бы ему это знать? Я вот не имел привычки рассказывать в школе о том, что у меня есть брат, не говоря уже о том, как его зовут и когда ему в первый класс.
Цитата сообщения Акрам от 19.08.2017 в 06:55
это Вы загнули. уж Петтигрю об этом должен знать

Откуда Петигию это знать? Да и Волди дважды отгребал от именно Гарри Поттера,
И я так думаю, третий раз для Волдика уже будет фатальный(а если ему ещё и инфу подкинуть, что Волди сам того не зная работает на Дамби и его репутацию....)
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2017 в 12:33
Правда, что ли? Можно спросить - а откуда бы ему это знать? Я вот не имел привычки рассказывать в школе о том, что у меня есть брат, не говоря уже о том, как его зовут и когда ему в первый класс.


Но Поттер то не раз высказывался о том, что сестра - его персональное наказание. И когда она пойдет в Хог, его жизнь станет довольно насыщенной
drago23автор
Цитата сообщения Акрам от 19.08.2017 в 15:47
Но Поттер то не раз высказывался о том, что сестра - его персональное наказание. И когда она пойдет в Хог, его жизнь станет довольно насыщенной


Не раз? Было. Дома и Гермионе, которая Бетти знает как облупленную. Вас послушать, так он только и делал, что всем рассказывал про сестру и каждый день всем напоминал дату е поступления в Хог.
belkalenka Онлайн
Автор, спасибо за проду! Пишите, пишите! Очень интересный фанф :)
Автор пишет хорошо, но когда закончит он свой труд... лет пять такими темпами.
Автор, скажите пожалуйста, ваш герой идиот? Или может забил на свои надежды "все исправить"? Или его волнует только жизнь Гермионы и его собственная?

Такое впечатление, что не смотря на память прошлого, опыт работы главой аврората, герой решил снова превозмогать в одиночку, таща своих друзей и близких под лучи авад. Прелесть. И на Сириуса ему похоже п***й, или Луну Лавгуд, мать которой он мог бы спасти, потрудись Гарри перетряхнуть воспоминания. Ведь понятно, что рано, или поздно ему придется кому-то довериться и все рассказать (классика жанра), но гг плывет себе по течению жизни, стараясь вмешиваться в происходящее по минимуму ("нужно поймать снитч ртом, вдруг Дамблдору снова понадобиться в него что-то спрятать" предусмотрительный, ахах), вместо того, чтоб рассказать все родителям, в крайнем случае взяв с них непреложный обет... Вместо того, чтоб разработать с ними план, что не так уж невероятно, зная расположение большинства ( а скорее всех) крестражей, в подробностях поведать вероятное будущие и вытащить из Азкабана Сириуса, использовать свое знание для заработка крупных денег, попытаться не допустить возрождения Волдеморта и не дать начаться войне, он плюет на все, наслаждается детством, мечтая только о встрече с Гермионой.
А то, что на первом курсе идет почти полный пересказ канона... В чем смысл послезнания, если герой его не использует? Он ведь может просматривать память прошлой жизни... У него ведь была идея фикс "все исправить", он решился практически на самоубийство, насрал на происходящее в настоящем... Ведь у него, насколько я понимаю, была возможность подготовиться, почитать газеты с 1981 года и тд., да даже дожить до старости и только потом использовать артефакт.
Возможно позже ситуация в истории и поменяется ( я дочитал до первого школьного матча по квидичу), но желания читать далее нет. Как на меня, автор испортил изначально шикарную идею, ради того, чтоб растягивать фанфик переписывая канонную историю.

Извините конечно, но я слишком разочаровался.
Показать полностью
yarrga
Скоро нарисуется автор с миньонами, свою позицию аргументируя пассажами вроде "ты тупой, никто малолетку слушать не станет" и "не нравится - не читай".
osaki_nami
Ахахах, жаль если автор так воспринимает критику. "никто малолетку слушать не станет" - похоже они не принимают в расчет, что это магический мир, где существует сыворотка правды, легилименция и вероятно клятвы, позволяющие подтвердить свои слова, это если не брать обычных способов подтвердить послезнание, типа пересказа ближайшего будущего, пусть и примерного.
Запасаемся пивасиком с попкорном и ожидаем. :)
yarrga
единственное что могу сказать в оправдание героя - он не готовился к этому, да он искал артефакт, но не был уверен, что решится, но случилось то что случилось и он сдался, он не смог жить дальше, строить хитроумные планы, выстраивать стратегию поведения, действия... он просто плюнул на все, бросил как есть и положился на волю случая.

Простите, но такая работа не может кончится как-то "он попал в прошлое, в 5 лет, под клятвами, все рассказал папе с мамой, и отец нашел и уничтожил все крестражи. И жили мы с Гермионой долго и счастливо, и было у нас 5 детей. Конец". Тогда в ней не будет смысла.
Цитата сообщения etarus от 30.08.2017 в 19:11
yarrga
единственное что могу сказать в оправдание героя - он не готовился к этому, да он искал артефакт, но не был уверен, что решится, но случилось то что случилось и он сдался, он не смог жить дальше, строить хитроумные планы, выстраивать стратегию поведения, действия... он просто плюнул на все, бросил как есть и положился на волю случая.

Это понять можно, но все же память о прошлой жизни не заблокирована. Он неоднократно к ней обращается, да и автор вначале писал что старая память постепенно должна "прижиться", но судя из комментариев, что я читал - герой все больше впадает в детство и к четвертому курсу Гермиона кажется взрослей. Неужели он не мог в детстве, пока был не способен на какие либо действия, проанализировать свою прошлую жизнь, выработать какой-то план? Мне показалось, что вначале он вообще легко со своими знаниями взаимодействовал.

Цитата сообщения etarus от 30.08.2017 в 19:11

Простите, но такая работа не может кончится как-то "он попал в прошлое, в 5 лет, под клятвами, все рассказал папе с мамой, и отец нашел и уничтожил все крестражи. И жили мы с Гермионой долго и счастливо, и было у нас 5 детей. Конец". Тогда в ней не будет смысла.
Не обязательно же все рассказывать родителям, я предложил первый пришедший на ум вариант, который кажется мне адекватным. Да и упрощать на столько не стоит, подобный ход событий тоже можно достаточно интересно описать + для большего интереса вставить откровенного Дамбигада которому необходимо возрождения Волди)

Но это все сущности, главное что изначально довольно адекватный и интересный герой довольно быстро превращается в идиота, что сложно назвать увлекательным.
Показать полностью
drago23автор
yarrga

Да, не нравится - не читайте. Или напишите сами. А для начала задумайтесь - возможно, есть причина, почему Гарри никому ничего не сказал.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 30.08.2017 в 20:14
yarrga

Да, не нравится - не читайте. Или напишите сами. А для начала задумайтесь - возможно, есть причина, почему Гарри никому ничего не сказал.


Вот кстати да. Я начинал читать давно, но у меня как раз возникло ощущение, что причина не описана, но ЕСТЬ.

Почему этого ощущения не возникло у других читателей... возможно, читают невнимательно.
Как студентота/школота учебники)
drago23автор
Velg

Вас никто тут не держит. Дверь вон там.
Не в том дело, что читают невнимательно, а в том, что привыкли к штампам. Точнее, к определенным сочетаниям штампов. А теперь отсутствие нескольких кусков в привычной картине мира вызывает разрыв шаблона.
Цитата сообщения Noncraft от 02.09.2017 в 08:54
Не в том дело, что читают невнимательно, а в том, что привыкли к штампам. Точнее, к определенным сочетаниям штампов. А теперь отсутствие нескольких кусков в привычной картине мира вызывает разрыв шаблона.

и в некоторых случаях разрыв пуканов
Перечитал в третий раз и попробую выразить ощущения.

Во многих фанфиках, действие которых происходит в Хогвартсе, авторы упорно ведут ГП по проложенным Роулинг рельсам, никак не посягая на сюжет. Порой это вполне оправдано, ведь противники у ГП - взрослые люди, и у простого подростка (каким канонный ГП, без сомнения, является) по определению мало инструментов влияния на ход событий. Проблемы начинаются там, где у ГП появляется предзнание, неважно по какой причине - пророчество, попаданец, или, как тут - путешествие во времени.

Здесь беда усугбляется тем, что местный ГП "дома" был взрослым мужиком, руководителем силового ведомства. Как таковой он обязан осознавать, что предотвратить неприятности - легче, чем их потом утрясать. По ходу чтения понемногу возникает тягостное такое недоумение - какого лешего Гарри никак свое знание не использует. Имеющиеся объяснения - как в тексте, так и в комментариях автора - совершенно неудовлетворительны.

Пара примеров.

Задачка Сириуса решается достаточно просто:

Вариант 1, до Хога - как-нибудь знакомимся с Уизли, попадаем в Нору, невзначай заводим разговор об опознании анимагов, просим продемонстрировать возвращающее в человеческий облик заклинание, в нужный момент "случайно" посовываем под палочку Коросту - mission accomplished.
Вариант 2, до Хога - расспрашиваем папу про школьных друзей, потом как-нибудь знакомимся с Уизли, приглашаем их (с Коростой) к себе, дома "внезапно" обращаем внимание, что у нее, как и у Питера, нет пальца, показываем папе, можно еще и толсто намекнуть - mission accomplished.
Вариант 2 в Хоге - на первом курсе, когда Маккошка демонстрирует анимагию, интересуемся превращающим обратно заклинанием, идем в гостиную, тренируем движение палочкой, которая в нужный момент "случайно" укажет на Коросту, потом долбим парализующим - mission accomlished.

Это то, что придумалось навскидку, за пять минут.

Далее, задачка Барти Крауча младшего, или операция "Турнир Именно Трёх, А Не Четырех Волшебников":
Вариант 1, на чемпионате - попадаем на, собсно, чемпионат, просим папу познакомить с министром, спотыкаемся и падаем туда где сидит Винки с БКм под боком / натыкаемся на БКм рукой - mission accomplished.
Вариант 2, в Хоге, если Питер таки сбежал и притащил Тома обратно, и они обработали БКса и освободили БКма - наблюдаем на Карте БКма, регулярно тусующегося в кабинете ЗоТИ, стучим письмом папе, папа выясняет, что БКс давно работает дома, навещает его и пытается распросить - mission accomplished.

Пришлось распилить комментарий из-за ограничения на количество символов.
Показать полностью
Ну, чукча все же не писатель, так что не взыщите за сумбурность и некоторые логические огрехи - так, я понятия не имею, как выйти на Уизли до Хога, но! Именно поэтому был бы рад про это прочитать.

Более того! Местный Гарри не только не пытается изменить к лучшему вышеописанные частности, он и в глобальных вещах тупит не меньше. Почему он не ставит задачу "предотвратить возрождение Томми *вообще*"? После первого же столкновения с Томми, в конце первого курса, в разговоре с Дамблдором мелькает вполне здравая идея: "... если его возвращение будет отодвигаться всё дальше и дальше, возможно, он никогда не будет властвовать." Это если опустить идею о том, что предотвращать неприятности... ну вы поняли.

Избавляемся вышеописанными методами от двух сторонников Томми, контроль над которыми явно недостаточен - и пусть Томми торчит себе в Албании, ждет у моря погоды, а мы пока спокойно выучимся, повзрослеем и пойдем за крестражами. В качестве бонуса - не будет второй войны.

Так вот, к чему я это. Поневоле возникает подозрение, что ГП на ровном месте тупит и совершает детские ошибки потому, что автору просто лень изобретать полностью новый сюжет, и он (автор) предпочитает плыть по течению событий и ехать по проложенным Роулинг рельсам. А эти рельсы уже изрядно надоели.

Как-то так.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Еврей Зюсс от 03.09.2017 в 02:04


Вариант 1, до Хога - как-нибудь знакомимся с Уизли, попадаем в Нору, невзначай заводим разговор об опознании анимагов, просим продемонстрировать возвращающее в человеческий облик заклинание, в нужный момент "случайно" посовываем под палочку Коросту - mission accomplished.


А ещё лучше - с неба случайно падает рояль, и прямо на Петтигрю. Теперь расскажите мне, как это случайно познакомиться с Уизли, если Поттеры с ними не общаются? И с кем там говорить об анимагии, если никого из рыжих эта тема не интересует?

Вариант 2, до Хога - расспрашиваем папу про школьных друзей, потом как-нибудь знакомимся с Уизли, приглашаем их (с Коростой) к себе, дома "внезапно" обращаем внимание, что у нее, как и у Питера, нет пальца, показываем папе, можно еще и толсто намекнуть - mission accomplished.


Внезапно, Артур и Молли - никоим боком не школьные друзья Джеймса и Лили. Они Хог уже закончили, когда ДП и ЛЭ только поступили.

Вариант 2 в Хоге - на первом курсе, когда Маккошка демонстрирует анимагию, интересуемся превращающим обратно заклинанием, идем в гостиную, тренируем движение палочкой, которая в нужный момент "случайно" укажет на Коросту, потом долбим парализующим - mission accomlished.


Внезапно, МакКошка снимет баллов десять за оффтопик на уроке трансфигурации и не более того.

Это то, что придумалось навскидку, за пять минут.


ЛСД надо меньше употреблять.

Показать полностью
*флегматично* Автор - барин, как скажете, так и будет, моё дело маленькое...
drago23
Не будет Макгонагалл баллы снимать за вопрос, но заклинание разучивать с детками вряд ли станет, потеря учебного времени, да и подопытного нет. С другой стороны, залегендировать свой интерес к теме анимагии и обратного превращения теоретически можно, а дальше - библиотека школы к нашим услугам. Наука анимагическая не под запретом вроде.
Так вопрос-то не в этом. Если автор хочет, он может обосновать очень многое. Только он не хочет.
drago23автор
Цитата сообщения Еврей Зюсс от 03.09.2017 в 02:44
Так вопрос-то не в этом. Если автор хочет, он может обосновать очень многое. Только он не хочет.


Автор просто с логикой дружит и с хронологией канона. Может, поэтому автору хватает ума не объявлять Артура и Молли Уизли школьными друзьями Поттеров.
Еврей Зюсс
Это автору уже все прописывали. Вы б еще смерть матери Луны вспомнили. Если попытаться предотвратить неосторожность в исследовании магии, то все! Галактика ОПАСНОСТЕ! Обратите внимание ваше сообщение, даже толком прочитано не было. Что тут писать то? Вы верно заметили хозяин барин. Тем более тут в коментах мелькали уже вариантов 5 достойных объяснений почему этого не было сделано. Правда не от автора, а от читателей, но все же.
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 03.09.2017 в 11:46
Еврей Зюсс
Это автору уже все прописывали. Вы б еще смерть матери Луны вспомнили. Если попытаться предотвратить неосторожность в исследовании магии, то все! Галактика ОПАСНОСТЕ! Обратите внимание ваше сообщение, даже толком прочитано не было. Что тут писать то? Вы верно заметили хозяин барин. Тем более тут в коментах мелькали уже вариантов 5 достойных объяснений почему этого не было сделано. Правда не от автора, а от читателей, но все же.


Осталось вам объяснить бестолковому автору, как и где ГП должен был познакомиться с Лавгудами, дабы сделать "галактеко опасносте"... т.е. предотвратить гибель матери Луны. И каким, собственно, образом? Жить в её лаборатории?
Я так и не понял это хроно фик или что? Где послезнание где желание исправить ошибки и разобраться в причинах,
где взрослый гп в теле мелкого гп.....
Просто пересказ старушки Роулинг с пасхалками о любви с Гермионой.
как у вас все просто. взял попал в прошлое. взял переписал историю. наверное автору надо было написать, что прошлое реципиент помнит смутно. из доступного после знания только эмоциональная составляющая (по типу нравиться-не нравиться). а более менее детализация в памяти всплывает постфактум. может тогда дождетесь окончания истории и потом прочтете?
Цитата сообщения Акрам от 04.09.2017 в 18:19
как у вас все просто. взял попал в прошлое. взял переписал историю. наверное автору надо было написать, что прошлое реципиент помнит смутно. из доступного после знания только эмоциональная составляющая

Собственно автор может писать что угодно и как угодно самое главное чтобы читатель верил написанному а это уже зависит от таланта писателя.
В данном случае хочется сказать "Не верю" самое главное не верю в мотивацию поступков гп с эффектом послезнание, это канонный Гарри 11лет ну добавил автор живых родителей, сестренку прилепил, любофф с Гермионой сделал, интригу с 4 даром замутил и собственно всЕ, На более фантазии не хватило.
drago23автор
Sebur

Вьюноша бледный со взором горящим, у меня много на что фантазии хватает. А вы не думали, что ВЗРОСЛОМУ Гарри МАЛЕНЬКАЯ Гермиона будет тупо неинтересна и безразлична? Ну так, для начала?
В день рождение Гермионы 19 сентября выйдет новая глава? Я в честь праздника выпью бутылочку винца. А у меня днюха 18 сентября.

Добавлено 17.09.2017 - 16:47:
Пить вино, читая новую главу - великолепно.
Цитата сообщения Нэсквиус от 17.09.2017 в 16:45
В день рождение Гермионы 19 сентября выйдет новая глава? Я в честь праздника выпью бутылочку винца. А у меня днюха 18 сентября.

Месьё знает толк.
Ага, а я вообще по строчке за пол часа пишу. Понимаю. Долго на пполке бутылка вина стоять будет в ожидании главы.
drago23автор
Цитата сообщения Нэсквиус от 26.09.2017 в 21:01
Ага, а я вообще по строчке за пол часа пишу. Понимаю. Долго на пполке бутылка вина стоять будет в ожидании главы.


Возможно, бутылка вина ускорила бы решение этой проблемы :)
drago23
Щаз тебе винный погреб пришлют, ага. Чтоб сразу и до конца.
Natali Fisher

Так и до алкоголизьма недалече. :)))
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 26.09.2017 в 21:51
drago23
Щаз тебе винный погреб пришлют, ага. Чтоб сразу и до конца.


Не, винный погреб мне не нужно, согласен на ящик пива. На пару месяцев растяну :)
Цитата сообщения drago23 от 26.09.2017 в 22:50
Не, винный погреб мне не нужно, согласен на ящик пива. На пару месяцев растяну :)


А оно не испортится за пару месяцев? Не зима ещё вроде, на балкон не выставить(
drago23автор
Цитата сообщения Ansient от 27.09.2017 в 10:17
А оно не испортится за пару месяцев? Не зима ещё вроде, на балкон не выставить(


А с чего ему портиться, если оно герметично закупорено?
Слог у автора неплохой,но вот читать невозможно,похоже,автор-девушка.вся эта возня с гермионкой убивает...
-Anthony-
Не теряй голову, Семён, я документы видел!(с) *ржет* Ну надо ж было такое сказануть...
Цитата сообщения -Anthony- от 05.10.2017 в 19:58
Слог у автора неплохой,но вот читать невозможно,похоже,автор-девушка.вся эта возня с гермионкой убивает...

Хах, а еще про меня подобное говорили.
Anthony - хех, вы сделали мой день, резковат drago23 для девушки, вам не кажется)
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 05.10.2017 в 20:27
Хах, а еще про меня подобное говорили.

Это еще что. Про МЕНЯ такое говорили, причем самое смешное - не удосужились поинтересоваться, что происходило на оффлайн-сходках, где я вполне себе физически присутствовал.
А автора записать в девушки - это сильно)
drago23автор
-Anthony-

А в грызло?
Цитата сообщения -Anthony- от 05.10.2017 в 19:58
Слог у автора неплохой,но вот читать невозможно,похоже,автор-девушка.вся эта возня с гермионкой убивает...


Где тут можно плюсануть? Это шедеврально, повеселил человече от души прям.

Добавлено 06.10.2017 - 09:23:
Цитата сообщения Romannn от 05.10.2017 в 20:38
Anthony - хех, вы сделали мой день, резковат drago23 для девушки, вам не кажется)


Эт только в коментах, по фф и по Гермионе в часности одни сопли(почти) и возня(эт да), но проблема в том что на подобном уровне(качестве) сейчас пишущихся всего пару фиков наберётся.
Цитата сообщения Ведун от 06.10.2017 в 09:20

Эт только в коментах, по фф и по Гермионе в часности одни сопли(почти) и возня(эт да), но проблема в том что на подобном уровне(качестве) сейчас пишущихся всего пару фиков наберётся.

Согласен, потому и читаю - собственно в первую очередь важно лишь качество фика, личные качества автора уже второстепенно
drago23автор
Цитата сообщения Ведун от 06.10.2017 в 09:20

Эт только в коментах, по фф и по Гермионе в часности одни сопли(почти)


Кажется, я понял в чём дело. Вам, ребята, не сюда. Вам - сесть перед экраном побольше, взять мешок чипсов и смотреть, смотреть, смотреть голливудщину с поножовщиной, мордобоем, расстрелами и расчленёнкой. Я согласен, что любителям голливудщины всё, что не сочится кровищей, кажется соплями. Я, уж простите, вырос на советской литературе.

ЗЫ мне одному кажется, что современная "культура" всё больше соответствует тому, чем пичкали коротышек на Дурацком острове в "Незнайка на Луне"?
2 месяца без проды.
в 16ом году было 4 главы, а в этом будет только 2 или 3.
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2017 в 11:45
Вам, ребята, не сюда. Вам - сесть перед экраном побольше, взять мешок чипсов и смотреть, смотреть, смотреть голливудщину с поножовщиной, мордобоем, расстрелами и расчленёнкой. Я согласен, что любителям голливудщины всё, что не сочится кровищей, кажется соплями. Я, уж простите, вырос на советской литературе.

Меньше соплей больше эротики - и те же комментаторы начнут визжать от восторга.

По мне так не хватает ангста.
Цитата сообщения TimurSH от 06.10.2017 в 11:50
2 месяца без проды.
в 16ом году было 4 главы, а в этом будет только 2 или 3.

Это только Диктатор штампуется со скоростью Ричарда длинные руки.
osaki_nami
чёто там про родомагию. И 2 мегабайта чёто читать не хочется.
drago23автор
Насчёт скорости... есть обалденнейший фик "Safe and Sound" по пейрингу ДП/ЛЭ. Вот там глава строго раз в полгода. И никто не жалуется.
Цитата сообщения TimurSH от 06.10.2017 в 13:26
osaki_nami
чёто там про родомагию. И 2 мегабайта чёто читать не хочется.

2 мб лютейших штампов. Такими диктаторами весь фикбук завален.
drago23
https://fanfics.me/fic86932 ?
osaki_nami
дроп тогда
Зубенеш Онлайн
drago23
А можете хотя бы намекнуть какова сейчас степень готовности следующей главы?
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 06.10.2017 в 13:36
drago23
https://fanfics.me/fic86932


Нет, не этот. https://ficbook.net/readfic/469740
drago23
чёт начало не очень. и не канон особо.
Знаю, что автор жутко не любит, когда ему напоминают, но... drago, а когда будет прода?
Цитата сообщения Наблюдaтель от 08.10.2017 в 13:17
Знаю, что автор жутко не любит, когда ему напоминают, но... drago, а когда будет прода?

День рождения богини он уже профукал, так что к Рождеству ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 08.10.2017 в 13:48
День рождения богини он уже профукал, так что к Рождеству ^^

Когда это Грейнджер богиней стала?
Цитата сообщения Romannn от 08.10.2017 в 13:51
Когда это Грейнджер богиней стала?

Наверное когда в ее честь конкурсы начали проводить ^^
Я тут для прикола построил график по фанфику. Зависимость общего размера фанфика от времени написания. Так вот получается, что фанфик не будет закончен никогда, а конец четвертого курса мы увидим не ранее середины 2019 года. Выводы делайте сами. Несмотря на желание дочитать этот рассказ я прекрасно понимаю, что автор нам в этом не поможет. Почему я еще не удалил его из списка ожидания сам не знаю.
Цитата сообщения osaki_nami от 08.10.2017 в 14:25
Наверное когда в ее честь конкурсы начали проводить ^^

Хех, исчерпывающий ответ)
Цитата сообщения Alexgorch от 08.10.2017 в 14:30
Я тут для прикола построил график по фанфику. Зависимость общего размера фанфика от времени написания. Так вот получается, что фанфик не будет закончен никогда, а конец четвертого курса мы увидим не ранее середины 2019 года. Выводы делайте сами. Несмотря на желание дочитать этот рассказ я прекрасно понимаю, что автор нам в этом не поможет. Почему я еще не удалил его из списка ожидания сам не знаю.

Надо быть оптимистичнее, жизнь полна неожиданностей - вдруг drago решит форсировать сроки
drago23автор
Цитата сообщения Alexgorch от 08.10.2017 в 14:30
Я тут для прикола построил график по фанфику. Зависимость общего размера фанфика от времени написания. Так вот получается, что фанфик не будет закончен никогда, а конец четвертого курса мы увидим не ранее середины 2019 года. Выводы делайте сами. Несмотря на желание дочитать этот рассказ я прекрасно понимаю, что автор нам в этом не поможет. Почему я еще не удалил его из списка ожидания сам не знаю.



двойка по математике. Тут четвёртого курса главы на три. К лету он кончится.
Цитата сообщения drago23 от 08.10.2017 в 16:16
двойка по математике. Тут четвёртого курса главы на три. К лету он кончится.

Ой что то неверитса. Но будем надеятса что автор так сможет.
Alexgorch
я об этом писал пару месяцев назад. В начале было много глав, но с каждым годом все меньше и меньше глав выходит в год.
65% фика вышло в 2014 году
14% в 2015 году
14% в 2016 году
и 7% в 2017 году.
Хотя возможно выйдет ещё одна глава до конца года.
Производительность упала в 9 раз.
TimurSH, и это весьма печально.
Извиняюсь за оффтоп, но может кто подскажет в каких ещё произведениях можно почитать про депрессивного ГП, можно как в начале этого произведения, пьющего и потерявшего смысл дальше жить. Если знаете, напишите пожалуйста в личку, буду признателен)
Хотите, правду поведую я вам? "Гарри Поттер"- это не сказка. Рита Скитер вымышленный персонаж. На деле самом она и есть Дж. Роулинг. Она превратила эту историю в художественную литературу, приукрасив некие детали. По правде нет никаких грязнокровок и чистокровок. И маги не с рождения они. Магией может научиться каждый. Но образуют тайную магическую этносоциальную культуру. Я знаю и вам скоро докажу. А пока... Хогвартс - небольшой замок в Шотландии. Окружен заговором. Все люди, подходя к замку чего-то боятся и убегают, или что-то вспоминают важное. Нет никаких энергетических куполов как в кино. Гермиона чем-то насолила Роулинг и теперь на в книге грязнокровка. Грязнокровка по ихнем понятиям это колдуны, которые шлют порчи. Это такие противные колдуны с бородавками. В хогвартсе не учат летать на мётлах. Летают только старые с приходом опыта в магии. Воландеморт- высокий лысый мужик. Потерял волосы при одном эксперименте. Он хотел раскрыть перед Миром волшебное сообщество. Гарри, Рон и Гермиона подружились на четвёртом курсе. Гарри - избалованный, ни чуть не скромный. Но силён, да. Он убил василиска и всё такое. Он подружился с Роном и Гермионой не просто так. Гермиона умна и хладнокрована, Рон - стратег. Это да. Хотели захватить власть. Беллатриса - уродливая старая женщина.
А вот и доказательства: За моей спиной стоит волшебник. Он мой учитель по магии. Он сейчас вам напишет.
"Привет, это я, его учитель."
Вот.

Добавлено 17.10.2017 - 15:39:
Часто мы ходим по подземным ходам и шепчемся, чтобы нас не услышали простецы.
Показать полностью
Зубенеш Онлайн
Вот и городские сумасшедшие подтянулись.
Я вам рассказал эту тайну непобоявшись расскрыться, потому что вы не поверите.

Добавлено 17.10.2017 - 15:41:
Я храбрый человек. Я ничего почти не боюсь.
Зубенеш Онлайн
А зря, я не просто верю, я точно знаю. Меня посвятили в этот секрет при вербовке в комитет безопасности при тайном мировом правительстве жидомассонов-каббалистов. За вами уже выехали.
drago23автор
Куда катится этот мир? Где, блин, моя Большая Красная Кнопка?
Зубенеш Онлайн
У Лейбы Иосифовича, он просил передать что вернёт её вам, как только прилетит из командировки с Сириуса.
Нэсквиус
меньше бухать надо, чувак.
TimurSH, думаете, здесь было замешано только бухло?
Наблюдaтель
да мне плевать, по сути.
Цитата сообщения TimurSH от 18.10.2017 в 11:13
Наблюдaтель
да мне плевать, по сути.

А чего тогда пишешь?
osaki_nami
потому что хочу писать.
Так пойди пописай.
Noncraft
о, надо сходить. Спасибо.
Maryn Онлайн
Я так поняла, что товарищ Нэсквиус просто пишет свой фанфик. Но если нет врождённых магических способностей, и магии может научиться каждый, то как же отбирают учеников для Хогвартса? Вот даже в школе с математическим уклоном не может учиться кто угодно. Врождённые способности всё равно нужны.
Цитата сообщения Maryn от 18.10.2017 в 12:52
Я так поняла, что товарищ Нэсквиус просто пишет свой фанфик. Но если нет врождённых магических способностей, и магии может научиться каждый, то как же отбирают учеников для Хогвартса? Вот даже в школе с математическим уклоном не может учиться кто угодно. Врождённые способности всё равно нужны.


Как, как. В мат. школу да и любую школу с каким либо уклоном. Сдают экзамены, тесты и портфолио до кучи с наградами за олимпиады. А иногда и не сдаю., а иногда и по блату.
Maryn Онлайн
Ведун
Так о том и речь. Чтобы сдать все эти вступительные тесты, нужны способности, абы кто их не сдаст.
А Нэсквиус пишет, что никакого магического дара нет, и магии можно научить кого угодно. Но Хогвартс - засекреченная школа, туда попадают только по специальному приглашению. Вот мне и интересно, кому именно и по какому принципу посылают эти приглашения, если магического дара ни у кого нет.
Maryn
Да, все могут поступить в Хогвартс. Но его ещё найти надо и заявление написать. И как правило, там учаться дети богатых магов. Но всё же это скрытое общество. Традиции, заклинания и рецепты передаются из поколения в поколения. Это секрет семей и кланов. Дети по беднее учатся на дому по тоже семейным знаниям. И я не пишу фанфик. Я пишу книгу - Величайший шедевр, роман-эпопею "Планоскопщики". Две главы уже написал за пять лет.
Если бы магии можно было научить, Петуния Эванс точно училась бы в Хогвартсе.
Допустим ты не шаришь в математике, а родоки тебя всё равно за деньги отдали в математическую школу. Типа мы платим, деваться некуда. Учись.
Maryn Онлайн
Нэсквиус
В моём случае это были бы деньги на ветер, ибо требовать от меня успехов в математике то же самое, что требовать запеть голосом Марии Каллас или взлететь. Нет способностей - нет результатов (или почти нет).
Но, если по вашему, в Хоге учатся только дети магов, тогда понятно. А магглорождённым писем, видимо, не присылают.
Maryn
Мне сказали, что там писем не присылают.
С нетерпением жду продолжения!
Автор, это было жестоко... в отношении рыжего котика.
В вашей версии Питер выглядит еще более жалким и мерзким, чем в каноне (наверное потому, что там такого описания сюжета не давалось). Так что все больше надеюсь, что здесь эта крыса так просто не отделается от наказания...
Цитата сообщения Vitalij8408 от 29.10.2017 в 12:15
Автор, это было жестоко... в отношении рыжего котика.
В вашей версии Питер выглядит еще более жалким и мерзким, чем в каноне (наверное потому, что там такого описания сюжета не давалось). Так что все больше надеюсь, что здесь эта крыса так просто не отделается от наказания...

это потому что у Роулинг повествование крутилось в основном вокруг и с точки зрения главного героя, а вот в "Четвертом Даре" автор преподносит нам историю сразу с нескольких ракурсов - и это просто здорово!
"— Да это всё Локхарт, — с досадой поморщился Джеймс. — Козлина безрогий… и то, наверное, лишь потому, что кальция в организме не хватает!"
"Миленькая мордашка Бетти могла обмануть кого угодно, но только не Гарри, прекрасно знавшего, что чертенячьи рожки у сестрёнки не растут лишь по причине нехватки кальция в организме."
Не требую от автора безупречности текста, но немного коробят такие повторы.
Также хочу покритиковать отсылки в стиле "дичь жареная, она не улетит", отсылка понятна, но нужна ли и уместна ли большой вопрос, тоже самое и с отечественными пословицами, поговорками и прочим, создают некую дисгармонию. Может быть только для меня, но все же.
Даешь проду!!! Шикарное произведение!!!
Все ждут проды! Все очень ждут проды!
drago23автор
Уж как я её жду, кто бы принёс на блюдечке. Я постараюсь до конца месяца. Может, получится.
Не могу с полной уверенностью сказать, что данный фанфик лучший из прочитанных мною, но,скорее всего, только потому, что он пока не окончен. У автора есть возможность как все испортить, так и достичь невиданных высот).Сразу скажу, что сравниваю только с фанфиками данного пейринга, другие мне абсолютно неинтересны.
Радуют обстоятельства пейринга их неспешное развитие. Нуарная атмосфера флешбеков очень хороша. Но покритиковать, конечно, как всегда, есть за что. Разгром ордена, например, и вообще сам образ этого ордена пока не раскрыт и все это выглядит несколько чужеродно, слишком просто, не хватает какого-то изящества и продуманности, возможно в дальнейшем автор расширит эту тему.
Думаю, что многие уже критиковали взгляды автора и его тоску по почившей державе и вкрапление этого в произведение. Останавливаться на этом не буду. На вкус и цвет. Скажу только, что, на счастье, автор не является упоротым на этом и маленькая сюжетная линия связанная с Россией не является ура-патриотической клюквой и её влияние на сюжет также условное (будем надеяться, что таковой и не станет, сюжетный ход ГКЧП против Воландеморта вряд ли будет удачным)), просто небольшое расширение вселенной, правда пока оборвавшееся.
Живые родители Гарри очень радуют, а вот с сестрой как-то пока средне, автор не устает нам напоминать о ней и расписывать устами Гарри её характер, но действиями и развитием персонажа это не подкрепляется. Однако, времени на раскрытие персонажа все же достаточно. Но, к сожалению, пока скорее раздражает, чем радует.
"Переигрывая партию" Гарри у автора не становится суперменом и не разбрасывает во всех близлежащих кустах рояли и пулеметы, впрочем, для некоторых это может стать недостатком произведения, все же где-то можно позволить Гарри и соломку себе подстелить помягче, но, хозяин-барин. Язык очень хороший, читается легко и приятно, автор - молодец, беты - молодцы.
Одно плохо - чувствую долго ждать развязки, но торопить не буду (хватает и без меня). Лучше подождать и насладиться, чем читать вымученное.
Показать полностью
Цитата сообщения Vlad4 от 30.11.2017 в 11:01


"Переигрывая партию" Гарри у автора не становится суперменом и не разбрасывает во всех близлежащих кустах рояли и пулеметы, впрочем, для некоторых это может стать недостатком произведения, все же где-то можно позволить Гарри и соломку себе подстелить помягче, но, хозяин-барин.

Я больше скажу: здешний Гарри вообще решил компенсировать тяжелое детство и юность прошлой жизни и в новой забил почти на все, и стал спокойно романсить с Грейнджер
Цитата сообщения Romannn от 01.12.2017 в 12:17
Я больше скажу: здешний Гарри вообще решил компенсировать тяжелое детство и юность прошлой жизни и в новой забил почти на все, и стал спокойно романсить с Грейнджер

даже на цвет ее кожи.
Цитата сообщения Romannn от 01.12.2017 в 12:17
Я больше скажу: здешний Гарри вообще решил компенсировать тяжелое детство и юность прошлой жизни и в новой забил почти на все, и стал спокойно романсить с Грейнджер

Компенсация за прошлое тяжелое детство это сам антураж произведения, его база. И здесь заслуга не нового Гарри, а только условий, в которые его поместил автор. Гарри для этого ничего не делает. Его новое счастливое детство заслуга его родителей и окружения. То есть, он не создает себе новую реальность, исходя из знания будущего, а живет в уже готовой. Да и пока еще не начал романсить же (здесь его воля), только вступает в возраст.
Автор уже неоднократно давал комментарии по поводу забил на всё. Новый Гарри, несмотря на багаж знаний, все же ребенок с соответствующими психо-эмоциональными реакциями и статусом в обществе, и, действительно, реализовать какую-то пользу из своих знаний ему непросто. К тому же, по ощущениям, этот багаж знаний - будто картотека из которой сведения поступают по острой нужде или по запросу. (Что-то вроде состояния глав героя "Что может быть проще времени" Саймака после обмена разумом). Это демонстрирует случай с горным троллем на первом курсе.
Но предъява действительно по делу, так как нет ни размышлений Гарри о будущем, ни явных мозговых штурмов, он достаточно пассивен (либо автор не описывает его активность) в вопросе организации своего будущего, слишком пассивен даже для старого каноничного зажатого, не очень инициативного, ведомого Гарри, которого поставили бы в эти условия. Не хватает немного размаха.
Впрочем, автор вполне имеет право и все основания считать, что его персонажу не нужен размах, не нужен безупречный, восхитительный и ошеломляющий разгром врагов, которые еще даже не успели составить свои коварные планы. Ведь мотивом Гарри, воспользовавшимся четвертым даром была не месть и не легкая победа в войне. То есть новый Гарри уже получил всё, что ему нужно, и теперь только вяло, по мере сил, это защищает. Как-то так.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Vlad4 от 01.12.2017 в 12:46
так как нет ни размышлений Гарри о будущем, ни явных мозговых штурмов,


Можно спросить - а нахрена описывать размышления и мозговые штурмы? Это всё равно, что спойлеры вывешивать с кратким содержанием будущих глав.
Цитата сообщения drago23 от 01.12.2017 в 15:01
Можно спросить - а нахрена описывать размышления и мозговые штурмы? Это всё равно, что спойлеры вывешивать с кратким содержанием будущих глав.

Размышления и мозговые штурмы не равно спойлеры. Это только стремления, которым всегда суждено столкнуться с авторской реальностью. Мысль не об этом. Размышления персонажа важны не столько для развития сюжета, сколько для раскрытия персонажа. И это не обязательно простыни на десятки страниц. Для фанфиков это также актуально, персонаж один, но обстоятельства разные.
Рон Уизли ложится спать и мечтает как после школы будет играть в любимой команде по квиддичу и таскать фанаток в постель, переодеваясь в костюм шоколадной лягушки. А в авторской реальности Рон Уизли вступит в ИГИЛ и погибнет от точечного удара по штабу террористов (надеюсь не спойлер)).
Гарри Поттер ложится спать и думает о том, что ему предпринять для того, чтобы избежать неприятных случайностей при очередной встрече с противником (она ведь будет, какой же это спойлер)и приходит к выводу, что ему неплохо было бы, для того, чтобы не повредить ногу при падении на кладбище подстелить себе овсяной соломки, а быть может лучше даже ржаной, или телепортироваться на метле. И вовсе необязательно это падение после произойдет, а если и произойдет, то солому не разнесет ветер или не съест очень голодная корова. Нет спойлера, есть свидетельство обеспокоенности персонажа. Или, может быть, Гарри в тех же обстоятельствах думает о том, как ему поромантичнее пригласить Пэнси Паркинсон на святочный бал.
Речь не о спойлерах и раскрытии будущего сюжета, а о раскрытии мотивации персонажей. Вовсе не хочу заниматься критиканством, но раз уж Вы спросили...)
Может быть, если Гарри четче озвучит свои взгляды на будущее, свои стремления, то в комментариях перестанут спрашивать, почему он не вооружился пулеметом и не организовал налет штурмовиков на Малфой-мэнор и Азкабан. Само собой, при вдумчивом чтении все понятно и без этого. Но, с одной стороны, Вы не устаете от слишком частых попыток раскрытия персонажа сестры ГП, ремарками, "ах какая проказница", это естественно, новый персонаж, нужно закрепить за ним образ. Вполне четко и изящно также получаются изменения в характере Гермионы, в связи с иными обстоятельствами. А с другой, сам Гарри, такое ощущение, что остается темной лошадкой, при том, что он, конечно же, не остается каноничным. Хорошо получился старый Гарри в атмосфере нуара, в декорациях тоски, депрессии, ярости, боя, мести. Персонаж-клише мстящий герой всем понятен и известен.
Показать полностью
Новый Гарри пока непонятен. В каноне Гарри с самого начала раскрывается - персонаж-жертва, который идет к встрече с врагом и все пронизано этим. У Вас уже нет влияния Даблдора-кукловода, и читатели ждут, что Гарри станет персонажем-охотником, чего не происходит и это прекрасно. Но что он тогда за персонаж? Еще не определившийся ребенок, который плывет по течению? Нет же, сохраненные воспоминания оказывают сильное воздействие на его личность, но, тем не менее, он не Поттер-жертва и не Поттер-охотник, не хватает чего-то для его характеристики. Может позже личность старого Гарри ассимилируется с новым, может будет что-то еще. Может будет борьба старого и нового Гарри. Допускаю, что эта неопределенность - Ваш замысел, так и задумано, избежать клише, но понятней и ближе от этого новый Гарри не становится.
Это лишь мое мнение, и я могу быть неправ. Может где-то я невнимательно читал, или чего-то не понял в связи с расхождением с автором во взглядах на жизнь, но у меня сложилось такое впечатление об этом персонаже. Извиняюсь, если своей критикой задел тонкие струны писательской души. Желаю Вам только успехов и поменьше критиков)
drago23автор
Vlad4

Нет, в отличие от некоторых "критиков"... ну это они так себя называют, ваши рассуждения меня никак не задели. Другое дело, что мне вообще не нравится этот литературный приём - простынями писать размышления персонажей. Казуальщина. По мне, читатель должен пользоваться воображением, догадываясь о мыслях и намерениях персонажа по его действиям и отношениям с окружающими людьми.
Цитата сообщения drago23 от 01.12.2017 в 17:11
Vlad4

Нет, в отличие от некоторых "критиков"... ну это они так себя называют, ваши рассуждения меня никак не задели. Другое дело, что мне вообще не нравится этот литературный приём - простынями писать размышления персонажей. Казуальщина. По мне, читатель должен пользоваться воображением, догадываясь о мыслях и намерениях персонажа по его действиям и отношениям с окружающими людьми.

С новым Гарри не все так просто. Он многое знает наперед, и его поступки и мотивация отличается от мотивации старого, разве нет? В любом случае, с учетом возраста персонажа и усиливающегося расхождения с каноном станет больше и новых действий нового Гарри и размышлений, что и раскроет персонаж полнее). Надеюсь, что стыковка старого и нового Гарри будет удачной.
Цитата сообщения drago23 от 01.12.2017 в 17:11
По мне, читатель должен пользоваться воображением, догадываясь о мыслях и намерениях персонажа по его действиям и отношениям с окружающими людьми.

В результате все думают на свой лад (воображение оно такое - у всех разное ведь), а автор пеняет читателям, что они не могут понять истинную мотивацию героя и обвиняют его в простом следовании канону, пассивности, эгоизме и.т.д
Romannn
Самое забавное - даже если прямым текстом обозначить мотивацию героя, его желания и планы, отдельные читатели все равно поймут это по-разному, порой с точностью до наоборот, восприняв так, как им привычнее и роднее)) Именно в силу развитого воображения, степени подозрительности (а вдруг автор их специально запутывает или Гарри добросовестно заблуждается?) и тому подобного. Потому куда ни кинь - всюду клин)
drago23автор
Natali Fisher

Да ладно. Одна из бед (будущих) нашей страны в том, что у большинства нынешней молодёжи с воображением туговато. Всё от того, что советская школа приучала абстрактно мыслить, а россиянская... россиянская вообще мыслить не учит. Ну ещё и читают очень мало. Отсюда и шаблонное мышление в голливудском стиле с прорывающимся недоумением: как это герой ещё не одним махом да всех убивахом.
Очень хорошее произведение, прочитал на одном дыхании за 5 дней, удачи и успехов автору в творческих начинаниях) Думаю, клянчить продолжения смысла нет, и так все достали.

А вот по поводу молодёжи... По-моему, у большинства людей с воображением туговато, а не только у её представителей.
Цитата сообщения osaki_nami от 02.12.2017 в 14:37
Афтар слишком скучает по хрусту нарезного батона. Простим ему сию маленькую слабость.


Это я уже успел заметить. Простим.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 02.12.2017 в 14:37
Афтар слишком скучает по хрусту нарезного батона. Простим ему сию маленькую слабость.

Цитата сообщения nikolaMclover от 02.12.2017 в 23:23
Это я уже успел заметить. Простим.


Товарищи, шутки шутками, а сейчас в приличных технических вузах не то что группа, отдельные студенты, не вызывающие желание побиться головой об стену, к сожалению, редкость. Да, встречаются, вот только без всяких преувеличений последний троечник, поступавший в 2008, как правило умнее и сообразительнее нынешних студиозусов.
Может, не все поймут, что я имею в виду, но студенты разучились не только списывать (палились и когда я учился, тем более что все зависит от таланта преподавателя, даже пресловутый "микронаушник" можно прекрасно спалить), но и составлять шпаргалки. Либо пытаются совсем в наглую катать с конспекта (и даже в этом делают ошибки! хотя на некоторых предметах и в советское время задача могла стоять не "запомни эту десятиэтажную формулу", а "объясни"), либо надеются на всемогущий Гугл, но закономерно не могут правильно составить запрос...
Кстати, опять же кроме шуток - уже несколько моих дипломников после выдачи первичного списка литературы и направления дальнейшего поиска сами с такой задачей справиться не могли.

На минутку - мне в этом году только 26 (!) исполнилось. Даже не 30. Нынешние первокурсники уже учились в младших классах, когда я поступал...
Показать полностью
Ник Иванов

Цитата сообщения Ник Иванов от 03.12.2017 в 00:51
Товарищи, шутки шутками, а сейчас в приличных технических вузах не то что группа, отдельные студенты, не вызывающие желание побиться головой об стену, к сожалению, редкость. Да, встречаются, вот только без всяких преувеличений последний троечник, поступавший в 2008, как правило умнее и сообразительнее нынешних студиозусов.
Может, не все поймут, что я имею в виду, но студенты разучились не только списывать (палились и когда я учился, тем более что все зависит от таланта преподавателя, даже пресловутый "микронаушник" можно прекрасно спалить), но и составлять шпаргалки. Либо пытаются совсем в наглую катать с конспекта (и даже в этом делают ошибки! хотя на некоторых предметах и в советское время задача могла стоять не "запомни эту десятиэтажную формулу", а "объясни"), либо надеются на всемогущий Гугл, но закономерно не могут правильно составить запрос...
Кстати, опять же кроме шуток - уже несколько моих дипломников после выдачи первичного списка литературы и направления дальнейшего поиска сами с такой задачей справиться не могли.

На минутку - мне в этом году только 26 (!) исполнилось. Даже не 30. Нынешние первокурсники уже учились в младших классах, когда я поступал...


А в каком именно ВУЗе нашего прекрасного города вы преподаёте? От ВУЗа многое зависит, на самом деле.
В принципе, сейчас всё очень просто. Тем, кто хочет стать профессионалом в какой-либо области, нужно ХОТЕТЬ им стать. И стремиться, стремиться, стремиться. Тогда чудесным образом двери начинают сами открываться перед тобой. Особенно в Москве и Санкт-Петербурге. А тех, кто обделён желанием стать хорошим специалистом, никто за уши тянуть не будет. Я могу согласиться с тем, что во времена СССР средний уровень образования был выше, все учились в целом неплохо, но не было особого шанса оторваться от своих сверстников-конкурентов. Сейчас же, на фоне ухудшения образования, те, кто действительно целеустремлён, получают огромное преимущество. Возможно, это не совсем честно, возможно, это ведёт к уменьшению среднего уровня образованности в стране, но это реальность, и с ней приходится мириться. К сожалению, всё идёт к тому, что расслоение будет увеличиваться. И в будущем это приведёт к тому, что общество будет отбирать лучших, а худшие будут безграмотными и бедными. У этого есть и хорошие, и плохие стороны. Очевидный минус - многие будут жить плохо, плюс - любой, кто наделён определёнными способностями и стимулом к действиям, сможет пробиться. Я вот могу точно сказать, что из моего поколения ЛЮБОЙ, кто действительно целеустремлён, находит своё место в обществе. Остальных тянуть за собой и не стоит. В этом есть какая-то жесткая справедливость и в то же самое время не менее жестокая несправедливость. Я полагаю, такой вектор будет и дальше существовать ещё как минимум некоторое время, хотя, по моему личному прогнозу, его развитие имеет долгосрочные перспективы.
Показать полностью
Ник Иванов

Блин, пришлось на два комментария разделить.

А вообще, хотел бы я, чтобы все, с кем я сейчас конкурирую и в будущем буду, были теми дебилами, которых вы описываете. Хотя, наверное, не хотел бы...
Меня окружает в основном стремящаяся к успеху молодёжь, многие представители которой меня сейчас опережают. Хотя бы в том же написании курсовой работы по административке))) Зато какая конкуренция, всегда о такой мечтал, она даёт мне стимул!
Если вы считаете, что молодёжь в нашем городе ни к чему не стремится, предлагаю вам переехать в Западную Сибирь, пожить там пару лет и сравнить.
P.S. Хотя кто знает, что происходит в этих технических ВУЗах...
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 03.12.2017 в 03:02
Ник Иванов
ЛЮБОЙ, кто действительно целеустремлён, находит своё место в обществе.


Кто ж с этим спорит? Вот только это всё из разряда "за неимением гербовой пишем на туалетной". Я как вспомню сотрудницу ФОМСа, что пришла к нам со служебной флэшкой, битком набитой вирусами... хотя там айтишник вот такой - молодой, целеустремлённый и получает в два раза больше меня. Целеустремлённых-то хватает, а вот мозгов у них... И я боюсь вас разочаровать, но имея огромное преимущество сейчас, в советское время вы, вероятно, болтались бы где-нибудь в середнячках.
drago23

Цитата сообщения drago23 от 03.12.2017 в 12:22
И я боюсь вас разочаровать, но имея огромное преимущество сейчас, в советское время вы, вероятно, болтались бы где-нибудь в середнячках.

Возможно. Тогда почти все болтались в середнячках. А может быть, и не болтался бы, кто знает.
P.S. Айтишники - исключение, слишком уж много там баранов)
Какая раньше, однако, трава зеленая была у автора...хотя он даже комсомольцем то не успел побыть(если верить возрасту в профиле), а львинная часть его советской жизни вообще выпала на перестройку, но это право, мелочи жизни же
Romannn
Ностальгия - страшное заблуждение.
drago23автор
Romannn

Вы можете это свое "бла-бла-бла" сколько угодно, но против фактов не попрёшь: СССР был одной из двух сверхдержав на планете, а россияния - жалкий сырьевой придаток запада.
^ пишет россиянин, толком не помнящий совка

Добавлено 03.12.2017 - 15:31:
Чем мне нравятся фонатики нарезного батона - это упором на слово "БЫЛ".

Если ваша сверхдержава была такой сверхдержавной, то почему издохла?
Цитата сообщения osaki_nami от 03.12.2017 в 15:29
^ пишет россиянин, толком не помнящий совка

Добавлено 03.12.2017 - 15:31:
Чем мне нравятся фонатики нарезного батона - это упором на слово "БЫЛ".

Если ваша сверхдержава была такой сверхдержавной, то почему издохла?


Если вы такой умный, что что же вы ещё не написали свой фанфик...
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 03.12.2017 в 15:29
^ пишет россиянин, толком не помнящий совка

Добавлено 03.12.2017 - 15:31:
Чем мне нравятся фонатики нарезного батона - это упором на слово "БЫЛ".

Если ваша сверхдержава была такой сверхдержавной, то почему издохла?


Отсосаки, у тебя что, в твоей руине клиенты уже неплатёжеспособные пошли?
Иллиарнекъ
В стол - пишу. Или вам не хватает очередного шедевра по Драмионе, написанного моей рукой? Вот драга точно не оценит.

drago23
Оно меня читает!

Атата, таки с чего ви решили, что я с украiни?
Цитата сообщения osaki_nami от 03.12.2017 в 15:58
Иллиарнекъ
В стол - пишу. Или вам не хватает очередного шедевра по Драмионе, написанного моей рукой? Вот драга точно не оценит.
...


А не, касательно Дармион о остальных мион я пасс. Гет, и вообще романтику в частности я не переношу, ибо чувства ведут на Тёмную либо Светлую сторону. А мне по середине удобнее, ибо всегда есть шанс валить куда подальше...
Да и розовые сопли не по мне. Кроме того чувства олжны оставаться в XIX-XX веках, а сейчас у нас XXI Век и главным должна быть не какая то там "любовь" или "Ненависть" , а целесообразность и выгода. Так что взрослеть надо.
Кроме того есть несколько примеров, когда чувства привели к фатальным последствиям...

Фанвик drago23 мне понравился сюжетом, а сцены с пейринком я обычно пропускаю, ибо создавать семьи и рожать детей, это удел рядового состава, а Герои

И ещё:
Вот скажите ВЫ со всеми так общаетесь? Я уже НЕОДНОКРАТНО ПРОСИЛ МНЕ НЕ ВЫКАТЬ, однако Вы целенаправленно посылаете меня на три буквы и продолжаете в своем репертуаре обращаться ко мне на Вы... Наводит на определённые мысли...
Показать полностью
drago23автор

Отсосаки, ты - говнецо сильно вонючее. Типичное для хохлов.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 03.12.2017 в 16:11
И ещё:
Вот скажите ВЫ со всеми так общаетесь? Я уже НЕОДНОКРАТНО ПРОСИЛ МНЕ НЕ ВЫКАТЬ, однако Вы целенаправленно посылаете меня на три буквы и продолжаете в своем репертуаре обращаться ко мне на Вы... Наводит на определённые мысли...

И какие, любопытно поинтересоваться?

drago23
Срочно нужен джейми с ротополоскательным заклятьем. И рончик со слизнеблевательным.
drago23
Уважаемый Автор - Не надо оскорблять Граждан Другой Страны и Другую Державу в Целом . Этим Вы позорите только Свою Страну и Себя лично !
Со Всем Уважением
сажусь поудобнее и достаю попкорн...
Цитата сообщения osaki_nami от 03.12.2017 в 16:41
И какие, любопытно поинтересоваться?

Обычные. Вам плевать на все демократические ценности, на права человека, на толерантность так же плевать. Европейские ценности вам так же до лампочки...
Вам собеседник говорит "Не обращайтесь ко мне на ВЫ, меня это раздражает" Вам же плевать, вы усиленно продолжаете писать мне ВЫ, и всё в порядке считаете, ну подумаешь этот САВОК(хотя какое отношения я к этому имею, не понимаю) по которому Нюрберг плачет - Иллиарнекъ побухтит у успокоиться, ничего с ним не случится...

Пы.Сы. Когда мне приходилось писать на иностранном форуме, я попросил обращаться ко мне без приставки мистер, или как там у них принято... И о ЧУДО хватило одного этого сообщения, далее обращались только по имени...
Или я не прав, и вы просто не внимательно читаете мои сообщения?
Наблюдaтель
Паладины ПД и Драмионы нашли друг друга? ^^

Иллиарнекъ
Хорошо, сладенький, перехожу на фамильярный стиль общения.
Иллиарнекъ

Я тут, в некотором роде, над дискуссией - и вне симпатий, антипатий и политических пристрастий. Но раз уж речь зашла о демократических ценностях, правах человека и толерантности, прошу подумать о том, что окружающие тоже имеют права и желают пользоваться ценностями. А что, если им неприятно обращаться к незнакомому (и возможно неприятному) собеседнику панибратски?

Права каждого члена общества заканчиваются там, где начинаются права другого, этого ни один демократ не будет отрицать. И как же быть?

Молчу уже о том, что запомнить каждого на сайте - абсолютный анриал...
osaki_nami, Вы читаете Блоги?
Наблюдaтель
Обычно нет. Как оказалось, зря. Там такой жир течет временами
да уж... а тема про каноничность-неканоничность ПД - неисчерпаемый источник "питания". Отдельные же, не очень адекватные, на мой взгляд, личности, только от словосочетаний "ПД-канон" и "Дельфи-канон", уже люто горят. :)
Наблюдaтель
Отдельные личности, увидев в свежем топе на фикбуке драмиону, набигают в тред и срут под дверью. И вы даже можете догадаться о ком я.

Цитата сообщения Natali Fisher от 03.12.2017 в 18:54
Иллиарнекъ
... Но раз уж речь зашла о демократических ценностях, правах человека и толерантности, прошу подумать о том, что окружающие тоже имеют права и желают пользоваться ценностями. А что, если им неприятно обращаться к незнакомому (и возможно неприятному) собеседнику панибратски?

Тогда цивилизованный человек об этом сообщит собеседнику. И цивилизованные люди найдут какой либо выход. Я же никаких сообщений по этому поводу не видел.
Было бы сообщение типа "Мне не приятно писать не известно кому Ты", я бы успокоился, и более не обращал бы внимание... Но сообщений не было...

Цитата сообщения Natali Fisher от 03.12.2017 в 18:54
Иллиарнекъ
Права каждого члена общества заканчиваются там, где начинаются права другого, этого ни один демократ не будет отрицать. И как же быть?


А это извечный вопрос, когда сталкиваются права(причем правы оба, даже вот как раз на моём примере) двух членов общества. И что тут делать неизвестно.

Цитата сообщения Natali Fisher от 03.12.2017 в 18:54
Иллиарнекъ
Молчу уже о том, что запомнить каждого на сайте - абсолютный анриал...

Ну я то запоминаю почти всех(особенно тех, что часто пишет), другие что хуже меня что ли?
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 03.12.2017 в 19:34
Наблюдaтель
Отдельные личности, увидев в свежем топе на фикбуке драмиону, набигают в тред и срут под дверью. И вы даже можете догадаться о ком я.

Неужели?! Кто бы это мог быть?
Цитата сообщения drago23 от 03.12.2017 в 15:01
Romannn

Вы можете это свое "бла-бла-бла" сколько угодно, но против фактов не попрёшь: СССР был одной из двух сверхдержав на планете, а россияния - жалкий сырьевой придаток запада.

С этим не поспоришь, хотя ключевое слово здесь все-таки "был". Да и собственно факт того, что твоя страна сверхдержава - разве согреет тебя ночью или купит продуктов? И откуда такая ненависть к РФ? Вы все же здесь живете. Могли бы к примеру родиться в Уганде и ностальгировать по славным колониальным временам - РФ бы тогда воплощением рая на земле была бы для вас

И откуда такая ненависть к Украине? Чай не так давно была советской республикой, да и одной из основательниц того самого СССР. Вспомните советский интернационализм, drago, вы же жили там и у вас была правильное образование, не то что у нас - детей капитализма
Иллиарнекъ
Ну я то запоминаю почти всех(особенно тех, что часто пишет), другие что хуже меня что ли?

Это называется "судить по себе") Люди очень разные, честно, и память у одних под одно заточена, у других под другое... Зато у всех, за о-очень редким исключением (первый раз встречаю столь резкое неприятие) вежливое обращение с детства ассоциируется с обращением на "вы". Даже любопытно стало, откуда ноги растут у пожелания непременного "тыканья" в свой адрес.
Может там араб? Если мне память не изменяет стандартное обращение на "ты" идет =)
drago23автор
Цитата сообщения Romannn от 03.12.2017 в 19:47
С этим не поспоришь, хотя ключевое слово здесь все-таки "был". Да и собственно факт того, что твоя страна сверхдержава - разве согреет тебя ночью или купит продуктов?


Согреет. Ещё как согреет. Одним осознанием того, что завтра на твоей улице не появятся танки демократизаторов.

И откуда такая ненависть к РФ? Вы все же здесь живете.


А что у нормального человека может быть к РФ кроме ненависти? И мало ли, что я тут живу. Есть разница между родной страной и мразью, которая захватила в ней власть? Есть, и ещё какая! Я люблю свою страну, но государство - ненавижу.


И откуда такая ненависть к Украине? Чай не так давно была советской республикой, да и одной из основательниц того самого СССР.


То же самое, у меня ненависть к мрази, что ныне правит бал НА Украине. К ублюдочным рагульским сифилитичным селюкам с их собачьей мовой.


Вспомните советский интернационализм, drago, вы же жили там и у вас была правильное образование, не то что у нас - детей капитализма


Ну и что, что воспитание? Какой может быть интернационализм, когда в мире такой бардак? Пропаганда толерастии и демократии сделали из меня ещё какого националиста (не путать с нацистом). А хохлы, если о них речь, обеими руками за те самые "ценности". Как там, провели гей-парад в кукуеве?
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Мда... что-то тут уже пошли нешуточные разборки. Встревать не хочется, так что отвечу только месье nikolaMclover. Я как бы и не скрываю, что я из СПб, конкретно я работаю в Политехе, но в целом знаком и с ситуацией в остальных вузах города по техническим специальностям.
"Административка" - это что? Если, как я предполагаю, "административное право", то за гуманитарные специальности я не готов отвечать (хотя мой знакомый преподаватель по истории и философии говорит, что падение уровня по его дисциплинам - не ограничивающимся собственно историей и философией, там еще политология и социология - тоже заметно).
Ну и насчет Сибири - если у вас картина отличается в лучшую сторону, это хорошо, хотя пока как-то незаметно. Есть у меня и знакомые, занимающиеся поиском кадров, и среди нынешних выпускников толковых специалистов все меньше и меньше.

Можно все отнести к специфике нынешнего высшего образования - мы "тянем" студентов, которых еще во времена моего обучения отчисляли уже на первом-втором курсах, но не при таких масштабах. Как показатель - если раньше в аспирантуру брали с каждого выпуска по два-три человека с группы, то сейчас начинают поглядывать в нормативы и задумываются "а надо ли"...
Показать полностью
Идите в личку сритесь, спорщики хреновы. Оффтоп жесткий развели.
Драко, читали Королюк - спасти ссср?
Ещё не поздно запастись попкорном, или уже всё?)О_о
Цитата сообщения drago23 от 03.12.2017 в 15:01
Romannn

Вы можете это свое "бла-бла-бла" сколько угодно, но против фактов не попрёшь: СССР был одной из двух сверхдержав на планете, а россияния - жалкий сырьевой придаток запада.

Цитата сообщения drago23 от 03.12.2017 в 16:22
Отсосаки, ты - говнецо сильно вонючее. Типичное для хохлов.


Нет слов. У меня один вопрос: как человек, который опустился до того, чтобы ненавидеть целую нацию, написал такое хорошее произведение?

И, кроме вопроса, два комментария. СССР было замечательным государством, вот прям обалденным, но начиная с шестидесятых, не раньше. А то, что было до этого... Солженицын "Архипелаг Гулаг"...
Да и вообще, неужели непонятно, что все государства играют нечестно, играют в политику? Да твою мать, вы же сами описывали поведенческую модель политиков на примере Фаджа, премьер-министра(Эшли, кажется), и Визенгамота. Значит, понимание есть. ЗАТО КАК ДЕЛО ДОХОДИТ ДО ЖИЗНИ - АААААААААААААА, СССР, СССР, СССР, СССР, СССР, ХОХЛЫ, ХОХЛЫ, ХОХЛЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!




Добавлено 04.12.2017 - 08:14:
Ник Иванов


Ну, я и не говорил, что вы отрицаете, что вы из Питера. Да, "административка" - это административное право. Ваш преподаватель по истории и философии, конечно, молодец, вот только напрямую к юриспруденции ни история, ни философия, ни социология, ни политология не относятся, хотя, несомненно, эти науки пересекаются с ней, притом очень тесно.
Хм, мне кажется, я написал следующее: "Если вы считаете, что молодёжь в нашем городе ни к чему не стремится, предлагаю вам переехать в Западную Сибирь, пожить там пару лет и сравнить". По-моему, из контекста очевидно, что я имел в виду то, что в Сибири всё ещё хуже... А про аспирантуру ничего не могу сказать - маленький ещё)))

Добавлено 04.12.2017 - 08:18:
Ведун

Цитата сообщения Ведун от 04.12.2017 в 07:34
Ещё не поздно запастись попкорном, или уже всё?)О_о


Хм, почему-то, стоит мне появиться, и везде начинается подобная ересь)))

Добавлено 04.12.2017 - 08:27:
drago23
И я себе даже не представляю, что должен, к примеру, чувствовать человек с Украины, который оценил ваше произведение и решил познакомиться с автором...
Показать полностью
nikolaMclover
Солженицын тот ещё еблан и враль.
TimurSH
Да не суть, будь он хоть трижды "еблан и враль", привёл просто как пример, первое, что в голову пришло. Неужели кому-то надо что-то ещё доказывать про СССР 20-50-х годов? Ну, со второй половины 50-х уже попроще, конечно...
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 04.12.2017 в 08:03
Нет слов. У меня один вопрос: как человек, который опустился до того, чтобы ненавидеть целую нацию, написал такое хорошее произведение?

И, кроме вопроса, два комментария. СССР было замечательным государством, вот прям обалденным, но начиная с шестидесятых, не раньше. А то, что было до этого... Солженицын "Архипелаг Гулаг"...
Да и вообще, неужели непонятно, что все государства играют нечестно, играют в политику? Да твою мать, вы же сами описывали поведенческую модель политиков на примере Фаджа, премьер-министра(Эшли, кажется), и Визенгамота. Значит, понимание есть. ЗАТО КАК ДЕЛО ДОХОДИТ ДО ЖИЗНИ - АААААААААААААА, СССР, СССР, СССР, СССР, СССР, ХОХЛЫ, ХОХЛЫ, ХОХЛЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!


Сударь, вы - тупой. Нет, вы - ТУПОЙ В КУБЕ. Нацию можно ненавидеть очень даже запросто: "Я - человек, госпожа, а человек слаб, ему свойственно любить друзей и ненавидеть врагов" (с) Можно спросить, вы предков, что писали: "Убей немца!", тоже считаете опустившимися? Или полагаете, что мы должны любить американцев? "Когда мы отнимем у них оружие, только тогда вспомним, что они - люди" (с). А до тех пор, пока они могут делать гадости моему народу, они - враги, и я буду их ненавидеть. Пока будут прославлять Гитлера и Бандеру, пока будут убивать женщин, детей и стариков в лучших традициях ОУНовских карателей - я буду их ненавидеть. И никакое моралофажествующее толерастичное дерьмо не заставит меня сказать, что чёрное - это белое.

ЗЫ а ссылаться на брехню Солженицкера - это даже не тупость, это полное отсутствие интеллекта.
Показать полностью
nikolaMclover , что у вас с логикой? Ссылаетесь на солжыницина, апотом соглашаетесь с тем что он лгун.
а отключить комментарии нельзя?
думаю это сбережет нервы.
drago23
Ну вот, теперь вы называете меня тупым. Самое смешное, что вы уже практически покончили с собой, как с человеком.
Моя последняя попытка объяснить. Предков, писавших "убей немца" я не считаю опустившимися потому, что тогда было время, когда пропаганда государства со всех сторон прижимала людей, когда ни у кого не было выбора, разве могло в то время у людей появиться свободное мышление? Зато я точно знаю одно: они не хотели бы, чтобы война повторилась. А такое мышление, как у вас, усиливает межнациональную рознь. И к чему это приведёт? К войне. Уж сколько раз было доказано, что все люди не хуже друг друга, но нет, находятся уникумы, которые начинают сеять вражду между нациями, с пеной у рта доказывать свою правоту. Да поймите уже: когда полетят ракеты, всем будет плевать, кто первый начал и кто виноват. Нам всем придёт конец. Всему человечеству. И вот это уже даже не тупость - это безумие. Но вам, наверное, по-барабану? Такие, как вы, клеят на машинах надписи наподобие "1941-1945, можем повторить".
Да кто какие гадости сделал России? Люди постоянно совершают гадости по отношению друг к другу, таковы уж люди, но это не значит, что из-за того, что вам кажется, что вашему народу гадостей сделали больше, нужно ненавидеть целые нации. Как вы вообще в глаза потом посмотрите какому-нибудь американцу, если случайно встретите? А если он ещё окажется без клыков и когтей? Совесть не прижмёт? Хотя, думаю, что нет.
Полагаю, я до вас не достучался. Что же, ожидаемо. Такие, как вы, есть по обе стороны баррикад. Считаете трупы, копите обиды, сами не понимая, что это приведёт к ещё большему количеству трупов и обид. Замкнутый круг, и вы сами себя замкнули в нём. Это ужасно, представляю, насколько вам тяжело в нём находится, и шансов выбраться почти нет. Но если наша дискуссия, если можно её так назвать, даст толчок к тому, что через много-много лет вы выйдете из этого круга, значит, я распинался перед вами не зря. Удачи.
Показать полностью
drago23автор
nikolaMclover

Понятно... Отвечаю коротко и ясно: это не я "с собой покончил", это вы никогда не были человеком. И уже не будете.
Drago, разве все украинские пользователи фанфикса служат в ВСУ, а днем утюжат города ЛНР и ДНР снарядами? Сомневаюсь в этом, так какой смысл ненавидеть нацию? Это путь в некуда...
drago23автор
Цитата сообщения Romannn от 04.12.2017 в 15:09
Drago, разве все украинские пользователи фанфикса служат в ВСУ, а днем утюжат города ЛНР и ДНР снарядами? Сомневаюсь в этом, так какой смысл ненавидеть нацию? Это путь в некуда...


Это - враги. Или вы сомневаетесь, что Украина ныне - наш враг? А человеку свойственно ненавидеть врагов. Психика наша так устроена.
Цитата сообщения baaska от 04.12.2017 в 06:56
Идите в личку сритесь, спорщики хреновы. Оффтоп жесткий развели.

Это бесполезно. В личке других нету, а заниматься перекидыванием органических удобрений в одиночку как то неинтересно...

Зато для меня плюс, я СТОЛЬКО идей по поводу личностей и иных объектов для своего фанфика нашел....

российско-украинское противостояние - интереснейшая вещь: крику много, а войны никто никому так и не объявил. Зато русские и украинцы теперь типа враги и должны друг друга ненавидеть. Чертова политика.
Почему, спрашивается, я, русский, должен ненавидеть украинца, который не разделяет нацистскую (ОУН, УПА, Правый Сектор и пр.) идеологию в то время как наш дорогой и любимый Путин будет с "уважаемым Петром Алексеевичем" мило по телефону болтать?
А не шли бы после этого в известном направлении обе стороны конфликта?
Донбасс только жаль и людей, там проживающих, которые страдают.
drago23, что-то ты малость перегибаешь, Наблюдатель дело говорит. Даже во время второй мировой в Германии были антифашисты, а тут всех украинцев под одну гребенку...
drago23
Цитата сообщения drago23 от 04.12.2017 в 15:09
nikolaMclover

Понятно... Отвечаю коротко и ясно: это не я "с собой покончил", это вы никогда не были человеком. И уже не будете.

Сильный ответ на мои слова, ничего не скажешь...
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 04.12.2017 в 15:41

Почему, спрашивается, я, русский, должен ненавидеть украинца, который не разделяет нацистскую (ОУН, УПА, Правый Сектор и пр.) идеологию


Т.е. вопли: "вата", "сепары", "кляты москали", "хто не скаче, тот москаль" - это, я так полагаю, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "правый сектор" отметился? А урны и заборы в "жёвто-блакитный" тоже только ОУН красит? https://www.youtube.com/watch?v=prlGwPe2O_I и вот это, надо полагать, тоже "правый сектор"?
Да... И меня ещё обвиняют в том, что я не приемлю обращение к себе на Вы... Тут и при вежливом Вы срачег неплохой происходит
drago23,
Если кто-то там на Украине орет "москаляку на гиляку", то лично для меня это не повод, например, для того, чтобы в своем сибирском городе шарахаться от любого у кого фамилия заканчивается на "ко", а своих знакомых (среди которых, кстати, есть двое у которых родители с Западной Украины) пытать на тему отношения к конфликту на Донбассе. Вообщем, не знаю, как для Вас, а для меня любой простой украинец аполитичен по умолчанию, пока он сам не проявит свою политическую позицию.
Так проще.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 04.12.2017 в 16:56
drago23,
Если кто-то там на Украине орет "москаляку на гиляку", то лично для меня это не повод, например, для того, чтобы в своем сибирском городе шарахаться от любого у кого фамилия заканчивается на "ко", а своих знакомых (среди которых, кстати, есть двое у которых родители с Западной Украины) пытать на тему отношения к конфликту на Донбассе. Вообщем, не знаю, как для Вас, а для меня любой простой украинец аполитичен по умолчанию, пока он сам не проявит свою политическую позицию.
Так проще.

Многим намного проще назвать всех украинцев врагами мира всего, чем включить мозг, так что что-то доказывать на интернет-просторах по сути не имеет смысла
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 04.12.2017 в 16:56
drago23,
Если кто-то там на Украине орет "москаляку на гиляку", то лично для меня это не повод, например, для того, чтобы в своем сибирском городе шарахаться от любого у кого фамилия заканчивается на "ко", а своих знакомых (среди которых, кстати, есть двое у которых родители с Западной Украины) пытать на тему отношения к конфликту на Донбассе. Вообщем, не знаю, как для Вас, а для меня любой простой украинец аполитичен по умолчанию, пока он сам не проявит свою политическую позицию.
Так проще.


Так, несомненно, проще. Но знаете ли... это - всего лишь вариация на тему "моя хата с краю". У моего коллеги друзья тоже так думали. И поехали на эту самую Руину. На машине с российскими номерами. Их прямо в машине, не спрашивая паспортов (украинских, что характерно), из автоматов на шоссе покрошили. Но вы можете рискнуть проверить свои убеждения - сажайте семью в машину и вперёд. Ну?
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения nikolaMclover от 04.12.2017 в 08:03

Добавлено 04.12.2017 - 08:14:
Ник Иванов


Ну, я и не говорил, что вы отрицаете, что вы из Питера. Да, "административка" - это административное право. Ваш преподаватель по истории и философии, конечно, молодец, вот только напрямую к юриспруденции ни история, ни философия, ни социология, ни политология не относятся, хотя, несомненно, эти науки пересекаются с ней, притом очень тесно.
Хм, мне кажется, я написал следующее: "Если вы считаете, что молодёжь в нашем городе ни к чему не стремится, предлагаю вам переехать в Западную Сибирь, пожить там пару лет и сравнить". По-моему, из контекста очевидно, что я имел в виду то, что в Сибири всё ещё хуже... А про аспирантуру ничего не могу сказать - маленький ещё)))


А, понятно. Что называется, "не так ударение поставил")
Кстати, самое поразительное - амбиции у молодежи есть. Вот только голые, причем сводящиеся к "заработать побольше", и как правило без благих целей из серии "обеспечить семью" - все для себя.
А вот напрячься для этого в вузе... "Нам это не нужно", "все равно буду заниматься другим", "есть же компьютер"...

Что до истории и прочего - в основном просто пример гуманитарных наук, в которых тоже все не слава Богу.

Да, кстати, отмечу, что диванные битвы на политические темы во многом порождаются незнанием истории и непониманием происходящих в настоящем процессов... но на этой полянке такие темы заводить бессмысленно, да...
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 04.12.2017 в 21:57
... "есть же компьютер"...
...


А на компьютере тоже нужно уметь работать! Да и проги для "есть же компьютер" тоже кому то писать надо...
Ник Иванов
Да и вообще заводить такие темы бессмысленно, разве кому-то что-то докажешь? Амбиции у молодёжи разные, но соглашусь, в основном они личные. Но это уже отражение общества в России, да и во всем мире. Постиндустриальное общество - эра услуг, потребления новых технологий, и прочее. Вот только, с вашего позволения, обсуждать внутреннюю политику России и вектор развития постиндустриального общества я не буду, поскольку на этот счёт можно спорить и рассуждать бесконечно. Разве что по поводу технологий у меня есть цитата моего преподавателя по Теории Государства и Права: "мы конкурировали друг с другом, а вам придётся конкурировать с компьютером". Ну, я передал не прям слово в слово, но, думаю, общий смысл понятен.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 04.12.2017 в 22:07
А на компьютере тоже нужно уметь работать! Да и проги для "есть же компьютер" тоже кому то писать надо...


Эти наивные создания думают, что они умеют. А потом не могут оригинальный реферат написать, не то что диплом.
Или еще пример (правда, не конкретно по нашей стране, а вообще) - в одной из онлайн-игр игроки посчитали, что несколько часов геймплея для добычи бонусного персонажа - это МНОГО. Как говорится, если бы они знали, сколько человекочасов вложено в этого бонусного персонажа...

Цитата сообщения nikolaMclover от 04.12.2017 в 22:41
Ник Иванов
Да и вообще заводить такие темы бессмысленно, разве кому-то что-то докажешь? Амбиции у молодёжи разные, но соглашусь, в основном они личные. Но это уже отражение общества в России, да и во всем мире. Постиндустриальное общество - эра услуг, потребления новых технологий, и прочее. Вот только, с вашего позволения, обсуждать внутреннюю политику России и вектор развития постиндустриального общества я не буду, поскольку на этот счёт можно спорить и рассуждать бесконечно. Разве что по поводу технологий у меня есть цитата моего преподавателя по Теории Государства и Права: "мы конкурировали друг с другом, а вам придётся конкурировать с компьютером". Ну, я передал не прям слово в слово, но, думаю, общий смысл понятен.

Не спорю. Хотя до конкуренции с компьютером - причем не только у нас - еще далеко. Как минимум не решен вопрос, кто эти компьютеры обслуживать будет (а пока практически во всех отраслях надежность техники только падает)...
Показать полностью
Ник Иванов
Ну, пока что юристы не конкурируют с компьютером, а, скорее, воюют с ним))) Под словом "компьютер" я имею в виду все новейшие технологии, а не только непосредственно компьютер. Взять хотя бы преступления в интернете(бесконечные мошенничества, реклама запрещённых товаров и услуг, и прочая ересь), это же вообще жесть, нет единого мнения, как всё это урегулировать. Плюс новые виды мошенничества, например, с банковской картой, полиция купается в подобных делах уже лет пять, и никто не знает, что делать, по моим прогнозам, купаться им ещё пять минимум.
Да о чём может идти речь, если в одном магазине могут продаваться камеры для ГИБДД, предназначенные для поимки нарушителей, а рядом с ними продаются "регистраторы этих камер", которые можно установить в машине и которые будут пищать, если впереди на трассе установлена камера. И можно спокойно сбросить скорость, проехать камеру, и гнать дальше)))
И вообще, уже идут разговоры, чтобы убрать понятых, и заменить их видеосъёмкой. И это только то, что я сходу могу назвать, не углубляясь. В общем, новейшие технологии - это головная боль в правовом плане.

А вообще, да, компьютер очень нескоро сможет заменить человека на трудовом рынке (если вообще сможет).
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Кстати, скажу как участник того самого "невидимого фронта" - за каждым "компьютером" стоит еще незримая бригада разработчиков, и чем сложнее компьютер и специфичнее задача, тем больше людей вовлечено.
Ну и как в примере выше - нужны люди, регламентирующие использование... в общем, продолжать можно бесконечно.
Пока не будет самообучающегося ИИ и самообслуживающейся техники (одновременно), компьютер - не более чем средство производства, как в свое время станок - тогда исчезли мануфактуры, теперь черед рабочих у станка (в классическом смысле, операторы станков хотя бы в количестве нескольких на цех все равно нужны и будут нужны до выполнения упомянутого выше условия)...
Цитата сообщения Наблюдaтель от 04.12.2017 в 16:56
drago23,
Если кто-то там на Украине орет "москаляку на гиляку", то лично для меня это не повод, например, для того, чтобы в своем сибирском городе шарахаться от любого у кого фамилия заканчивается на "ко", а своих знакомых (среди которых, кстати, есть двое у которых родители с Западной Украины) пытать на тему отношения к конфликту на Донбассе. Вообщем, не знаю, как для Вас, а для меня любой простой украинец аполитичен по умолчанию, пока он сам не проявит свою политическую позицию.
Так проще.


Такое отношение вызывает уважение. Взрослая мысль.
Честно говоря,в Беларуси все на эту ситуацию смотрят как на цирк,когда два народа,имеющие многовековое совместное прошлое,братские народы собачатся из-за действий их правительства.
Все вам навязано искусственно.Радует,что через 40 лет все будет уже устаканено,и когда какой-то дедушка будет рассказывать внукам,какие же хохлы твари,то его внук покрутит пальцем у виска.
drago23автор
Цитата сообщения KYB от 28.12.2017 в 22:42
Радует,что через 40 лет все будет уже устаканено,и когда какой-то дедушка будет рассказывать внукам,какие же хохлы твари,то его внук покрутит пальцем у виска.


Вы действительно в это верите? Бандеровская идея все 70 лет продержалась, хотя давили и душили. И едва случай представился - расцвела махровым цветом.
Подвязки Морганы, найдите для политоты другое место.
drago23
Конечно,я в это верю,спустя 50 лет после ВОВ все уже спокойно ездили в Германию,а вы и сами знаете,что стычки российской армии и украинской не идут ни в какое сравнение с кровопролитием и жестокостью сороковых годов.
"Стычки российской и украинской армий". Охо-хо...
Да уж, KYB, мозги промыли. Не забывайте только, что этим занимаются обе стороны.
Он имеет в виду диванные войска.
Natali Fisher
Ладно,удачи вам,пойду дальше смотреть белорусские каналы,где мне промывают мозги насчёт конфликта России и Украины.
Уважаемые, А вы можете разбираться "Чье Кунг-Фу круче" где нибудь в других местах а? А то надоели уже...
да да долой политоту - продолжение в студию
Продолжения не будет. В этом году будут максимум 2 главы, после чего фик заглохнет. Так получается если использовать матан. Автору больше нравится сраться в комментариях к своему произведению, чем продолжать работу
drago23автор
Цитата сообщения Alexgorch от 04.01.2018 в 21:37
Продолжения не будет. В этом году будут максимум 2 главы, после чего фик заглохнет. Так получается если использовать матан. Автору больше нравится сраться в комментариях к своему произведению, чем продолжать работу


Жаль, что вас нельзя изничтожить в реале :) Не люблю скептиков.
Хочешь задеть соперника - сочини эпиграмму. Проверенный метод.

Кому он недоступен - зверски убивают Юриков Семецких.

Драга мало что пошёл по пути Пейсателя, так ещё и недоволен.
drago23автор
osaki_nami

Отсосаки, не отвлекайся, клиент уходит.
Цитата сообщения drago23 от 05.01.2018 в 02:59
osaki_nami

Отсосаки, не отвлекайся, клиент уходит.

Вы часом не Седрик?Он тоже на любую критику хамить начинает.
В начале было много глав, но с каждым годом все меньше и меньше глав выходит в год.
65% фика вышло в 2014 году
14% в 2015 году
14% в 2016 году
и 7% в 2017 году.
Цитата сообщения TimurSH от 05.01.2018 в 22:35
В начале было много глав, но с каждым годом все меньше и меньше глав выходит в год.
65% фика вышло в 2014 году
14% в 2015 году
14% в 2016 году
и 7% в 2017 году.

Исходя из вашей статистики и в 2018 году будет 7%
Если бы у меня было столько поклонников, я бы воодушевлялся и писал бы и писал... Обещали в том году в конце или в начале месяца выложить продолжение. А я так и не пил вино, читая новую главу с 19 сентября. Уже и год новый. Но как говорится, если бы кабы во рту росли грибы, тогда это был бы не рот, а огород.

Добавлено 05.01.2018 - 23:47:
Атомы повсюду. Эмма Уотсон здоровалась за руку с Роулинг, Роулинг с королевой, королева с премьер-министром, министр с Путиным, Путин с главнокомандующим ЮВО, а тот с комбригом 20-ой бригады, а тот со мной. Атомы Эммы Уотсон передались через рукопожатия ко мне... На моей ладоне есть атомы Эммы Уотсон!!! Мммм...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения wolf1992 от 05.01.2018 в 16:34
Вы часом не Седрик?Он тоже на любую критику хамить начинает.


0_о если речь о Седрике с СИ, то он по-другому пишет и впахивает побольше, так что маловероятно

Цитата сообщения Нэсквиус от 05.01.2018 в 23:39
Если бы у меня было столько поклонников, я бы воодушевлялся и писал бы и писал... Обещали в том году в конце или в начале месяца выложить продолжение. А я так и не пил вино, читая новую главу с 19 сентября. Уже и год новый. Но как говорится, если бы кабы во рту росли грибы, тогда это был бы не рот, а огород.

Добавлено 05.01.2018 - 23:47:
Атомы повсюду. Эмма Уотсон здоровалась за руку с Роулинг, Роулинг с королевой, королева с премьер-министром, министр с Путиным, Путин с главнокомандующим ЮВО, а тот с комбригом 20-ой бригады, а тот со мной. Атомы Эммы Уотсон передались через рукопожатия ко мне... На моей ладоне есть атомы Эммы Уотсон!!! Мммм...


Что Вы курили? 0_о даже если оставить за кадром рассуждения о творчестве (причины у всех разные), то рассуждения об "атомах"... Без комментариев.
Показать полностью
Иллиарнекъ
где-то так. Хотя выборка маленькая.
Цитата сообщения TimurSH от 07.01.2018 в 19:35
Иллиарнекъ
где-то так. Хотя выборка маленькая.

Ну, что такое писать, я по себе знаю, всё свой фафн не могу закончить, часть написал, но из-за того, что народ не хочет думать от слова совсем, пришлось всё удалить и переписывать заново, убрав 70% задуманного...
Если интересно, могу в ЛС скинуть ссылку...
А касательно стол долгого написания, так у автора могут быть более важные дела в реале, да и банально может быть лень писать...
Иллиарнекъ
давай
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 07.01.2018 в 19:50
Ну, что такое писать, я по себе знаю, всё свой фафн не могу закончить, часть написал,.

The Srach Must Go On!
А между прочим, долгое отсутствие проды, подрывает веру самых стойких
Терпите-терпите. Темпус, вон, спустя два с половиной года обновился.
Noncraft
а какой у нево фанфик?
Иванов Ivanov
Фанфик - Tempus Colligendi
Цитата сообщения Noncraft от 11.01.2018 в 12:08
Терпите-терпите. Темпус, вон, спустя два с половиной года обновился.

Даже больше - 3,5 года. Грустно. что еекоторые авторы решили косплетить Мартина в плане написания книг
Цитата сообщения Иванов Ivanov от 11.01.2018 в 14:25
Noncraft
а какой у нево фанфик?

Темпус - это и есть фанфик - https://fanfics.me/fic45779
Цитата сообщения Romannn от 11.01.2018 в 19:04
Даже больше - 3,5 года

Да нет, с арифметикой все в порядке пока. Два с половиной, даже чуть меньше.
Цитата сообщения Noncraft от 11.01.2018 в 20:17
Да нет, с арифметикой все в порядке пока. Два с половиной, даже чуть меньше.

И правда, что ж, извините тогда
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 07.01.2018 в 19:50

А касательно стол долгого написания, так у автора могут быть более важные дела в реале, да и банально может быть лень писать...


Не лень. Бывает так, что вот не пишется, хоть ты тресни. Знаешь, что тебе нужно, но не знаешь, как это получить. Ну и дел реально много, на работе обязанностей стало раза в три больше. Информатизация, мать её. Зачастую ненужная.
Цитата сообщения drago23 от 12.01.2018 в 08:59
Не лень. Бывает так, что вот не пишется, хоть ты тресни. Знаешь, что тебе нужно, но не знаешь, как это получить. Ну и дел реально много, на работе обязанностей стало раза в три больше. Информатизация, мать её. Зачастую ненужная.

Знаю. У самого та же проблема, что не пишется, только у меня хуже: Я переписываю фанф, ибо первый народ обругал(хотя там всего 5 глав было) по причине слишком отмороженного ГГ(Ну когда Малфой приперся в купе к Гарри, и начал понтоваться, Гарри Малфоя проигнорировал, Малфой не успокоился, и Гарри просто выкинул и Малфоя и его шестёрок из окна поезда, потом ещё и шестой получил в глаз за компанию) да отсутствия "Розовых соплей"... Если отмороженность ГГ я убираю, то вот "Розовые сопли" добавить у меня не выйдет, ибо не знаю что надо добавить...
Иллиарнекъ
Такую штампованную сильногарричку писать должно быть стыдно ^^
Ник Иванов Онлайн
Иллиарнекъ

не читал Ваше произведение (по крайней мере, описанную сцену не припоминаю), но настоятельно не рекомендую ориентироваться на абстрактный "народ". А то бывает, обругают хорошее произведение, зато будут сыпать позитивом в комментах к редкостному УГ...
и osaki_nami +1
и Ник Иванов +1
т.к. оба смолвили как боженька)
Иллиарнекъ
ГГ это гермиона грейнджер?
Иванов Ivanov
ГГ - Главный Герой. То есть Гарри
Иллиарнекъ, где можно посмотреть ваше произведение?

Отмороженость героя тоже бывает к месту, смотреть надо по тексту, а вот розовые сопли, это касательно чего, сами по себе неаа.

drago23 тут, нормально.
А когда будет прода?
Цитата сообщения Brodjga от 31.01.2018 в 13:57
А когда будет прода?

Очевидно же. Ближе к лету.
Автор, у тебя отличный слог, красивые описания, интересный сюжет. Мне многое понравилось.

Однако, есть одна большая ложка дегтя - описание действий, которые не имеют никакого отношения ни к сюжету, ни к характеру персонажа.

Взять, к примеру, работу Джеймса - поимка воров. Что это дало читателям? На сюжет не повлияло никак, характер главных героев данное действие не раскрывает. Это выглядит как рассказ в сборнике. Отдельный, самостоятельный, но непонятный.

Каюсь - в некоторых случаях я просто проматывал почти всю главу даже не читая. И самое смешное, что это никак не помешало мне ориентироваться в сюжете, так как (да, я уже писал об этом выше) это вообще не повлияло ни на сюжет, ни описание характера.

Та же ретроспектива. Зачем она нужна? У Гарри новая жизнь, и, как я вижу, ретроспектива вообще никак не затрагивает сюжет и поступки персонажа. Это самостоятельный рассказ о чем-то другом. Последние рассказы "из прошлой жизни" я даже не читал - тут же проматывал.

Мне понравилось, как ты планомерно ведешь сюжет, хоть он и кажется слегка затянутым. Понравилось раскрытие персонажей, их мотивация, поступки, диалоги. Спасибо за этот фанфик.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Theej
Таки если у автора отличный слог, зачем же проматывать? А всё вами перечисленное нужно для атмосферы.
Цитата сообщения Maryn от 12.02.2018 в 09:50
Theej
Таки если у автора отличный слог, зачем же проматывать? А всё вами перечисленное нужно для атмосферы.

Дело в том, что отличный слог - это не отличное повествование. С таким же успехом можно порекомендовать читать стихи, например. Красиво - да, но смысл?)

И атмосферу создают совершенно другие вещи. Возьмите того же, Патрика Ротфусса с Хроникой убийцы короля. У него идет возврат в будущее, а потом переход в прошлое. И там он действительно создает атмосферу. Более того, там эти действия, описание и повествование глубоко связаны, и позволяют читателю понять, как прошлое влияет на будущее и для чего оно нужно.
Цитата сообщения Theej от 12.02.2018 в 09:22
Каюсь - в некоторых случаях я просто проматывал почти всю главу даже не читая. И самое смешное, что это никак не помешало мне ориентироваться в сюжете, так как (да, я уже писал об этом выше) это вообще не повлияло ни на сюжет, ни описание характера.

Вы пропустили слово "пока".
"это ПОКА никак не помешало" и "это ПОКА вообще не повлияло ни на сюжет, ни описание характера".
Фанфик ещё пишется и возможно что пропущенные главы таки придется перечитать.
Оно конечно на вкус и цвет все фломастеры разные, но на мой взгляд все вбоквелы к месту. К примеру сцена "Гарри и зеркало Еиналеж", без ретроспектив, теряет 90% смысла.



Добавлено 12.02.2018 - 11:55:
Цитата сообщения Theej от 12.02.2018 в 10:11
С таким же успехом можно порекомендовать читать стихи, например. Красиво - да, но смысл?)

???
"Бородино" Лермонтова - красиво и бессмысленно!?!?!?
Theej
Ну для понимания сюжета такие вставки нужны, или могут быть проблемы с пониманием фанфика. Я из за этого свой фанф вынужден переписывать...
Цитата сообщения Theej от 12.02.2018 в 09:22
Автор, у тебя отличный слог, красивые описания, интересный сюжет. Мне многое понравилось.

Однако, есть одна большая ложка дегтя - описание действий, которые не имеют никакого отношения ни к сюжету, ни к характеру персонажа.


Мне понравилось, как ты планомерно ведешь сюжет, хоть он и кажется слегка затянутым. Понравилось раскрытие персонажей, их мотивация, поступки, диалоги. Спасибо за этот фанфик.


Имхо, но много потеряли, ретроспективы - это одно из лучших отрезков произведения, атмосфера там тащит просто
Theej
Соглашусь, но только от части, ретроспектива мне очень нравится, там столько драмы, что я рыдал как девчонка... очень сильно.

А вот та же вставка по добиранию и жизни Хвоста - вообще не понял зачем читал, лично мне абсолютно параллельно на Хвоста и его проблемы.
Цитата сообщения etarus от 12.02.2018 в 19:37
А вот та же вставка по добиранию и жизни Хвоста - вообще не понял зачем читал, лично мне абсолютно параллельно на Хвоста и его проблемы.

Ты чоу, там обоснуй почему Хвост стал такой мразью. Его, бедняжку, слизеринцы всю жизнь третировали. Именно поэтому он предал друзей и побежал кланяться змеям в ножки.
Цитата сообщения osaki_nami от 12.02.2018 в 19:53
Ты чоу, там обоснуй почему Хвост стал такой мразью. Его, бедняжку, слизеринцы всю жизнь третировали. Именно поэтому он предал друзей и побежал кланяться змеям в ножки.

бедняга. Понять и простить, ящитаю!
Цитата сообщения osaki_nami от 12.02.2018 в 19:53
Ты чоу, там обоснуй почему Хвост стал такой мразью. Его, бедняжку, слизеринцы всю жизнь третировали. Именно поэтому он предал друзей и побежал кланяться змеям в ножки.

Может более глубокое раскрытие вражды между Мародёрами и Северусом?А то в представлений некоторых мародёры мажоры отморозки травившие бедного невинного Севу.
Maryn Онлайн
wolf1992
Должно быть, эти некоторые, которые представляют, читали канон. У Роулинг там так и написано чёрным по белому.
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 10:28
wolf1992
Должно быть, эти некоторые, которые представляют, читали канон. У Роулинг там так и написано чёрным по белому.

У Роулинг одна сцена и всё.Полную картину взаимоотношений Мародёров и Северуса мы не видим.С учётом того,что Сева с первого курса увлекался тёмной магией и тусил с сомнительной компанией роль затравленного ботаника уму мало подходит.
Кстати сама сцена у озера тоже показательна Северус первым хватается за палочку и использует не шуточные или оглушающие заклинания,а режущие
Maryn Онлайн
wolf1992
Так потому и схватился за палочку, что понял, к чему дело идёт, ибо не в первый раз. Собственно, и Сириус с Люпином нападений не отрицали. У Роулинг только сцена у озера полностью описана, но кратких упоминаний много. И всегда четверо на одного. Эх, книг вот сейчас под рукой нет, а то я бы цитат насобирала.
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 10:28
wolf1992
Должно быть, эти некоторые, которые представляют, читали канон. У Роулинг там так и написано чёрным по белому.

Он, этот "невинный" Севурус, ПРЕДАЛ Лили(она за него ЗАСТУПИЛАСЬ, а ОН?)
Эгоист обыкновенный, Космополит так называемый... Ищет где выгоднее и все...

Ну или это всё очень тонкая игра Дамби... В детской сказке этого конечно не понять, и многое не ясно в частности, так и не указано, ПОЧЕМУ чистокровки не могут(хотя скорее всего не хотят) блокировать магию маглорождённым...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 13.02.2018 в 11:26
В детской сказке этого конечно не понять, и многое не ясно в частности, так и не указано, ПОЧЕМУ чистокровки не могут(хотя скорее всего не хотят) блокировать магию маглорождённым...

1. Если-бы могли и хотели, то это была-бы совсем другая история.
2. Даже самые упоротые расисты, считающие нигеров двуногими животными, не пытались уничтожить всех нигеров, ценный ресурс однако. В стойло загнать, научить команды выполнять, это да.
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ
Ну да, Лили заступилась. Не то заступалась, не то с Поттером флиртовала, не очень там разберёшь. Так ли вела бы себя Гермиона, то есть настоящий друг, если бы Гарри подвесили вниз головой?
А блокирование магии - не фанон ли это? Ну и собственно, ТЛ же не победил, поэтому чистокровки не решают, кого блокировать, а кого нет. А у магглорождённых такие же права, как у всех.
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 11:24
wolf1992
Так потому и схватился за палочку, что понял, к чему дело идёт, ибо не в первый раз. Собственно, и Сириус с Люпином нападений не отрицали. У Роулинг только сцена у озера полностью описана, но кратких упоминаний много. И всегда четверо на одного. Эх, книг вот сейчас под рукой нет, а то я бы цитат насобирала.

Факт остаётся фактом за палочку первым схватился Северус.А раз схватился значит будь готов получить.По поводу постоянных нападок цитаты в студию.
Говорилось о стычках и о том,что Северус постоянно следил за Мародёрами.
Где ещё помню первая стычка в поезде,где Северус первым оскорбил Джеимса.
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 11:52
Иллиарнекъ
Ну да, Лили заступилась. Не то заступалась, не то с Поттером флиртовала, не очень там разберёшь. Так ли вела бы себя Гермиона, то есть настоящий друг, если бы Гарри подвесили вниз головой?...

Дык Гарри то в штанах ходит, так как его обычные люди воспитывали, и никаких подштанников на Гарри не было... А как вела бы себя Гермиона
известно только ей самой.

Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 11:52
...
А блокирование магии - не фанон ли это?...

Не думаю, что это фанон. Есть руны(что и как в каноне не раскрывается). Значит есть и руны которые блокируют магию, иначе вся книга изначальное Мери Сью/Марти Сью. Ну или если принимать за истину, что после 11 лет выбросов нету, то маглорождённые могу спокойно забивать на этот Хог, и спокойно оставаться в своём мире, Однако как на это отреагирует гибнущее магическое общество?

Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 11:52
...
Ну и собственно, ТЛ же не победил, поэтому чистокровки не решают, кого блокировать, а кого нет. А у магглорождённых такие же права, как у всех.
Ога, но при этом чистокровки ИМЕЮТ ПРАВО не посещать Хогвартс, а маглорождённые такого права лишены. И если кто то из маглорождённых не захочет магии учиться, и потребует блокировки?

А если посмотреть со стороны, то в книге не сказано, ПОЧЕМУ началась охота мародёров на Снейпа(Лили Эванс тут не при чем, это просто повод)
Может конечно и виноват и Джеймс с Сириусом....
Допустим над Лили Эванс не было, или Джеймс не обратил на неё внимание, Снейпа они не тиранили однако ГДЕ гарантия, что Снейп все равно бы не пошел в Пожиратели?
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 11:52
ТЛ же не победил, поэтому чистокровки не решают, кого блокировать, а кого нет. А у магглорождённых такие же права, как у всех.


Мне вот, если честно, очень интересно, а как вообще чистокровные потеряли власть? Возглавляли они, значит, страну, веками, законы в свою пользу принимали, традиции чли, а потом раз, и один недо-Мерлин развалил все устои и чистокровным магам пришлось становится террористами и воевать за свои устои.

Как так вообще получилось, что столь сословно-зависимое общество впустило на руководящие должности не чтущих традиции маглокровок и полукровок, да еще и позволили им принять законы урезающие их же права?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 13.02.2018 в 12:33
Есть руны(что и как в каноне не раскрывается). Значит есть и руны которые блокируют магию

Интересный вывод. А главное, обоснованный. На уровне "у тебя есть кожа, значит, она черная".
Цитата сообщения etarus от 13.02.2018 в 12:34
Мне вот, если честно, очень интересно, а как вообще чистокровные потеряли власть?

А никак. Ее у них и не было.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения etarus от 13.02.2018 в 12:34
Мне вот, если честно, очень интересно, а как вообще чистокровные потеряли власть? Возглавляли они, значит, страну, веками, законы в свою пользу принимали, традиции чли, а потом раз, и один недо-Мерлин развалил все устои и чистокровным магам пришлось становится террористами и воевать за свои устои.

Как так вообще получилось, что столь сословно-зависимое общество впустило на руководящие должности не чтущих традиции маглокровок и полукровок, да еще и позволили им принять законы урезающие их же права?



ИМХО тут тетя Ро просто не подумала над причинно-следственными связями. Как и многие вещи, требующие обоснуя, это внезапно становится просто фактом Поттерианы - вот было сословное общество со своими устоями, а тут приперся такой весь красивый Том Риддл, зачем-то чего-то наобещал (причем в своих интервью тетя Ро настаивает, что вот прям ну никакой разницы между родовитыми и магглорожденными волшебниками нет, и пофиг, что одни воспитываются такими же магами, пусть даже трижды неучами, а другие - в среде, в которой в лучшем случае в магию не верят, а в худшем - стремятся вытравить) и устроил прям-таки целую Войну (это тема для отдельного холивара, считать ли разборки двух ОПГ, одна из которых за своих же толком не впрягается, войной). И как только Риддл угробился об младенца, все внезапно рассосалось, а стоило его трупу восстать, причем бытует мнение - что в гораздо менее адекватном состоянии, как практически вся МагБритания опять под него прогнулась.
Г - Логика (с)

Думаю, пояснять, как происходили классовые разборки в реальной жизни, не стоит, все мы люди образованные...
Показать полностью
Maryn Онлайн
wolf1992
Северус мирно сидел, читал конспекты, приключений не искал. А тут подваливают Мародёры - "Опа, смотрите-ка, Нюниус, ну, щаз развлечёмся!" Вы бы в таком разе не схватились бы за палочку?
А про поезд вы как раз не помните. Опять же Северус сидел, никого не трогал, разговаривал с Лили. Говорил, что хорошо бы им с Лили попасть на один факультет, и лучше на Слизерин, у него же мать там училась. Вот тут Джеймс решил высказать своё ценное мнение о Слизерине и тех, кто там учится, не особо выбирая выражения.
Но, как по мнению Сириуса Снейп виноват уж только фактом своего рождения, видимо, по мнению некоторых, это и есть его главная вина.
Цитата сообщения Noncraft от 13.02.2018 в 12:52
Интересный вывод. А главное, обоснованный. На уровне "у тебя есть кожа, значит, она черная".
...

Ну возможно я не прав, но как тогда блокируют аппарацию? Как же устойчивость шкур некоторых существ к магии?
И где сказано в каноне, что рун блокирующих)магию НЕТУ? Где в каноне вообще сказано то что магию НЕЛЬЗЯ блокировать?
Вроде кресло в зале Суда Визенгамота как раз магию и блокирует, или я чего то не понял?
И кстати, а что в своих интервью тетя Ро говорила про блокировку магии?
Цитата сообщения etarus от 13.02.2018 в 12:34
Как так вообще получилось, что столь сословно-зависимое общество впустило на руководящие должности не чтущих традиции маглокровок и полукровок, да еще и позволили им принять законы урезающие их же права?

Собственно, в 1917г. и Февральская, и Октябрьская, революции прошли сравнительно мирно, а вот потом, всякие помещики-фабриканты-офицеры устроили Гражданскую Войну.
Цитата сообщения NikukaevPV от 13.02.2018 в 13:14
Собственно, в 1917г. и Февральская, и Октябрьская, революции прошли сравнительно мирно, а вот потом, всякие помещики-фабриканты-офицеры устроили Гражданскую Войну.

То есть Леенин с разгоном Учредитеельного Собрания как бы и ни при чем?
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ
Ну как это не бывает магических выбросов после 11 лет? А Гарри и тётя Мардж? И потом, ребёнок в 11 лет получает палочку, начинает колдовать, вот магия и стабилизируется. Тот же случай с надуванием тёти произошёл на каникулах, когда колдовать запрещено. Если ребёнок в 11 лет откажется от Хога, то никуда его магические выбросы не денутся только потому, что уже 11 лет исполнилось, наоборот, будут мощнее и продолжительнее. Поэтому нельзя от Хога отказываться.
Цитата сообщения Наблюдaтель от 13.02.2018 в 13:17
То есть Леенин с разгоном Учредитеельного Собрания как бы и ни при чем?

Есть такая штука, "Пропоганда" называется. Ленин и его сторонники/последователи в итоге победили, поэтому они белые и пушистые, а все их противники Злобное Зло.
Никого не ипёт кто первый начал, и кто больше убил, тот кто победил тот и Бобро.
На момент "ГП и ФК", Волди и его ПСы проигравшие, значит они Казлы.
Maryn Онлайн
NikukaevPV
А фашистская идеология и убийства людей целыми семьями - за это ПС не Казлы? Только за то, что проиграли?
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 13:28
Иллиарнекъ
Ну как это не бывает магических выбросов после 11 лет? А Гарри и тётя Мардж? И потом, ребёнок в 11 лет получает палочку, начинает колдовать, вот магия и стабилизируется. Тот же случай с надуванием тёти произошёл на каникулах, когда колдовать запрещено. Если ребёнок в 11 лет откажется от Хога, то никуда его магические выбросы не денутся только потому, что уже 11 лет исполнилось, наоборот, будут мощнее и продолжительнее. Поэтому нельзя от Хога отказываться.


Ну а если НЕ ХОЧЕТ ребёнок учится? Я в 11 лет уже программы писал(пускай и простые и примитивные), тут приходит какая то личность, и говорит, твое маггловское глупое увлечение никому не надо, двигай в школу магии а не в математическую школу(или как там правильно, я просто в основном до института по книгам учился) На все мои НЕ ХОЧУ, дела никаму не будет, конфундус, обливейт, и я забыв про программы

Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 13:28
Иллиарнекъ
... Если ребёнок в 11 лет откажется от Хога, то никуда его магические выбросы не денутся только потому, что уже 11 лет исполнилось, наоборот, будут мощнее и продолжительнее. Поэтому нельзя от Хога отказываться...


Понимаю, СТАТУТ СЕКРЕТНОСТИ... и кстати, в каноне есть запрет то на уход маглорождённых в магловских мир то?(а то сколько раз не перечитывал, но так и не понял, в фаноне то придумывают разное...) Как вариант, после 7(ну или 5) курса студент САМ ломает палочку и возвращается в магловский мир и дальше живёт как магл..
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 13:36
NikukaevPV
А фашистская идеология и убийства людей целыми семьями -- за это ПС не Казлы? Только за то, что проиграли?

ПСы -Казлы, в том числе и потому что людей убивали.
Дамблдор -Казел, потому что НЕ убил.
Все политики/реформаторы/революционеры - Казлы, просто одни победили (козлоБобры), а другие проиграли (козлоКазлы).
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 13:01
wolf1992
Северус мирно сидел, читал конспекты, приключений не искал. А тут подваливают Мародёры - "Опа, смотрите-ка, Нюниус, ну, щаз развлечёмся!" Вы бы в таком разе не схватились бы за палочку?
А про поезд вы как раз не помните. Опять же Северус сидел, никого не трогал, разговаривал с Лили. Говорил, что хорошо бы им с Лили попасть на один факультет, и лучше на Слизерин, у него же мать там училась. Вот тут Джеймс решил высказать своё ценное мнение о Слизерине и тех, кто там учится, не особо выбирая выражения.
Но, как по мнению Сириуса Снейп виноват уж только фактом своего рождения, видимо, по мнению некоторых, это и есть его главная вина.

Вы невнимательны к деталем.Джеимс лишь сказал,что очень не хотел бы оказаться на слизерине,когда как северус назвал всех грифиндорцев идиотами.
Замечу в высказываний Джеймса оскорблений нет,а у Северуса они конкретные.

Нет главная вина Северуса во вступлений в националистическую группировку,принятие метки и рассказ пророчества Тому.Напомню,что Северус отлично понимая что подписывает смертный приговор младенцу.Его это не волновало он хотел выслужится у ТомаИ это не говоря о том,что Северус делал в бытность пожирателем сомневаюсь,что цветы собирал.
Разборки Северуса и Джеймса обычные подростковые споры за доминирование,что почти естественно для их возроста и на основе имеюшихся данных мы не можем говорить о том,что инициатором был Джеимс,а Сева был белым и пушистым.
К тому же напомню,что компания самого Севы участвовала в травле маглорождённых причём не детские приколы,а тёмная магия.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ
Я так думаю, что если бы в вас была магия, вы бы не отказались от магической школы. Сами не захотели бы отказаться, без всяких Конфундусов. Потому что магия, как я понимаю, это как талант или призвание; ребёнок с самого младенчества чувствует это в себе, это часть него. Поэтому, думаю, в Хог все едут добровольно. Как музыкально одарённый ребёнок не отказался бы от музыкальной школы, как вы сами, наверное, не отказались бы от математической школы, если бы к вам пришли и сказали: Мы вас заметили, у вас талант, его нужно развивать.
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 14:05
Иллиарнекъ
Я так думаю, что если бы в вас была магия, вы бы не отказались от магической школы. Сами не захотели бы отказаться, без всяких Конфундусов. Потому что магия, как я понимаю, это как талант или призвание; ребёнок с самого младенчества чувствует это в себе, это часть него. Поэтому, думаю, в Хог все едут добровольно. Как музыкально одарённый ребёнок не отказался бы от музыкальной школы, как вы сами, наверное, не отказались бы от математической школы, если бы к вам пришли и сказали: Мы вас заметили, у вас талант, его нужно развивать.

А теперь такой вариант, Магических выбросов нету(вернее они выражаются в другом, как вариант: сильный иммунитет, фотографическая память, запоминание с любого текста с одного прочтения и так далее) Ничего необычного нету... И тут письмо из Хога...(кстати, я подобный сценарий в своем фанфе использую)
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ
Ну если нет ничего необычного, никаких магических выбросов, а только фотографическая память, то тогда это маггл с фотографической памятью, вроде Шелдона из ТБВ, или Шерлока Холмса. Есть правда фанфы, где Шерлока в детстве определяют в Хог, но, сами понимаете, это фанон.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Maryn от 13.02.2018 в 14:05
Иллиарнекъ
Я так думаю, что если бы в вас была магия, вы бы не отказались от магической школы. Сами не захотели бы отказаться, без всяких Конфундусов. Потому что магия, как я понимаю, это как талант или призвание; ребёнок с самого младенчества чувствует это в себе, это часть него. Поэтому, думаю, в Хог все едут добровольно. Как музыкально одарённый ребёнок не отказался бы от музыкальной школы, как вы сами, наверное, не отказались бы от математической школы, если бы к вам пришли и сказали: Мы вас заметили, у вас талант, его нужно развивать.


Гм. Сам знаю много примеров, когда музыкальный талант в наличии, музобразование в виде музшколы в детском возрасте (!) в наличии, а потом все это стоит в виде корочки в шкафу ну и иногда человек "трясет стариной".
Переводя в Вашу плоскость - будь у магов образование не с 11 лет (вообще, маразм, персонажи Поттерианы - не в единственном числе - "выбросы" давали до этого возраста только в путь, но вместо "пути ведьмаков/джедаев", то бишь обучения одаренных отдельно с детства - их вырывают из уже привычного им немагического социума, при этом прикладывая усилия по поддержанию Статута. Логично, ничего не скажешь), человек бы так же получил базовое образование, получил бумажку и иногда бы магичил, как тот программист, которого занесло в НИИЧАВО. А тут - вроде как и мир отдельный, но выбора по сути нет...

Цитата сообщения NikukaevPV от 13.02.2018 в 13:14
Собственно, в 1917г. и Февральская, и Октябрьская, революции прошли сравнительно мирно, а вот потом, всякие помещики-фабриканты-офицеры устроили Гражданскую Войну.



Начнем с того, что Революции - были. Тетя Ро не удосужилась нас обеспечить матчастью.
И да, если придерживаться марксизма-ленинизма, революция на пустом месте возникнуть не сможет, нужна смена экономической формации. А в Поттериане говорить о вообще какой-то формализации экономической системы - абсурд. Кто является эммитентом и гарантом ликвидности "магической валюты" - неизвестно, есть ли товарооборот с маггловским миром - неизвестно, какова производительность труда магических предприятий, если таковые имеются - неизвестно, какие существуют формальные ограничения на виды деятельности, есть ли вообще система налогообложения и лицензирования - неизвестно, даже про образование и колдомедицину мы в строгом смысле ничего не знаем - оборот денег мы видим только в торговых точках и в автобусе, даже про схему работы банка мы не знаем - берут они проценты за обслуживание или же наоборот предоставляют проценты по вкладам, предлагают ли кредиты и иные финансовые услуги...
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.02.2018 в 14:29
Гм. Сам знаю много примеров, когда музыкальный талант в наличии, музобразование в виде музшколы в детском возрасте (!) в наличии, а потом все это стоит в виде корочки в шкафу ну и иногда человек "трясет стариной".
Переводя в Вашу плоскость - будь у магов образование не с 11 лет (вообще, маразм, персонажи Поттерианы - не в единственном числе - "выбросы" давали до этого возраста только в путь, но вместо "пути ведьмаков/джедаев", то бишь обучения одаренных отдельно с детства - их вырывают из уже привычного им немагического социума, при этом прикладывая усилия по поддержанию Статута. Логично, ничего не скажешь), человек бы так же получил базовое образование, получил бумажку и иногда бы магичил, как тот программист, которого занесло в НИИЧАВО. А тут - вроде как и мир отдельный, но выбора по сути нет...
...

Именно это я и имел ввиду. Вот что мешало, для чистокровных оставить Хог, а маглорождённых учить в другой школе, где по мимо магии ещё бы были и обычные науки... Ну или просто как та же самая музыкальная школа, то есть после основной - два/три часа в день на магическую науку(Кто хочет больше пожалуйста).

Показать полностью
Цитата сообщения etarus от 13.02.2018 в 12:34
Мне вот, если честно, очень интересно, а как вообще чистокровные потеряли власть? Возглавляли они, значит, страну, веками, законы в свою пользу принимали, традиции чли, а потом раз, и один недо-Мерлин развалил все устои и чистокровным магам пришлось становится террористами и воевать за свои устои.

Как так вообще получилось, что столь сословно-зависимое общество впустило на руководящие должности не чтущих традиции маглокровок и полукровок, да еще и позволили им принять законы урезающие их же права?

А оно (общество) и не пускало. Чистокровные всегда были у власти, но у них самих был раскол. Часть плевала на маглов и хотела их уничтожать/использовать в ритуалах, а другая часть была против этого. Многие полукровки и маглорожденные всплотились во главе с не радикальной группой чистокровных, что и привело к тому что премьер министр стал маглорожденный. Вот и вся фишка. А Том сплотил радикалов чистокровных и перевёл политическое противостояние в гражданскую войну.
wolf1992, снегодрочеры неадекватные, с ними не стоит общаться.
Ник Иванов
В ответ на вопросы
Цитата сообщения etarus от 13.02.2018 в 12:34
Мне вот, если честно, очень интересно, а как вообще чистокровные потеряли власть? Возглавляли они, значит, страну, веками, законы в свою пользу принимали, традиции чли, а потом раз, и один недо-Мерлин развалил все устои и чистокровным магам пришлось становится террористами и воевать за свои устои.

Как так вообще получилось, что столь сословно-зависимое общество впустило на руководящие должности не чтущих традиции маглокровок и полукровок, да еще и позволили им принять законы урезающие их же права?

Я отвечаю КАК потеряли и КАК получилось.
Как в 1917. "Полукровки и маглоражденные" в результате "мирной" революции взяли власть, а "чистокровные" в ответ устроили кровавую Гражданскую войну. А если кому-то видится иначе, то это пропаганда врагов.
Экономические формации я не затрагиваю. Тетя Ро не удосужилась нас обеспечить матчастью.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 13.02.2018 в 13:14
Ну возможно я не прав, но как тогда блокируют аппарацию? Как же устойчивость шкур некоторых существ к магии?

Так и представляю картину: маги ловят дракона, гравируют ему шкуру рунами и отпускают обратно.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 13.02.2018 в 13:14
И где сказано в каноне, что рун блокирующих)магию НЕТУ? Где в каноне вообще сказано то что магию НЕЛЬЗЯ блокировать?

То есть мне сейчас предлагают доказать несуществование чего-то? Нахуй — это прямо и потом направо. Сам утверждаешь, сам и доказывай.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 13.02.2018 в 13:14
Вроде кресло в зале Суда Визенгамота как раз магию и блокирует, или я чего то не понял?

Фанон, поди, либо вообще головопушка.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 13.02.2018 в 13:14
И кстати, а что в своих интервью тетя Ро говорила про блокировку магии?

Ересь, что бы она там ни несла. Если вообще.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
NikukaevPV

Но в таком случае тетя Ро все равно оставляет за кадром очень важный пласт - то, как вообще власть утекла к другим людям. Все равно, что это, революция сверху/снизу/сбоку, постепенные преобразования - но возникла социальная напряженность, которую Риддл и Дамблдор путем мирных переговоров решить не смогли.
Кстати, показательный момент. Если вспомнить сцену прошения Риддлом должности профессора ЗОТИ, Дамблдор его отбривает из-за того, что мол знает, как там его теперь зовут и чем он на самом деле занимается. Учитывая, что это "чем занимается" остается за кадром - далеко не факт, что у конфликта не было мирного решения. Риддл зло, и потому к власти его пускать низзя.
Кстати, вообще общая проблема сюжетов, в которых Бобер с Ослом устраивают противостояние. Очень сложно написать реалистичного Осла, такого, чтобы и однозначно Осел, и правдоподобно. Как правило, одно из двух. Ну либо это должен быть эдакий монстр, с человеком имеющий мало общего... вот только тогда бы в последователях вряд ли оказались Малфой и ему подобные, не вписываются они в такую картину...

А вообще, если тетя Ро хотела на серьезные темы писать, надо было сначала изучить литературный опыт предшественников, благо что вариантов тьма, и не только про нашу многострадальную Родину...
Показать полностью
Фанаты как обычно мешают жидкое с кислым и требуют от Ро перед написанием детской (фк) книжки зубрить историю чужой ей страны как пример для подражания. Все косяки последних книг растут из того простого факта что в определённый момент Ро перешла из детской литературы в young adult. В котором опять же не осилила нормальное развитие отношений.

Да, за что не люблю американский и русский фэндомы - они постоянно лезут со своей ментальностью в британскую душу. И ещё за то, что без Рассии матушки / Америки великой война с Томом ну никак не обойдётся.
Ник Иванов Онлайн
osaki_nami

воу-воу-воу, полегче) я как раз таки сказал, что и в рамках своей ментальности можно было и посмотреть, что там про классовую борьбу пишут. Как будто не у них был эпичный Оливер Кромвель.
И моя придирка конкретно к тому, что тетя Ро не просто в young adult влезла, она в высокоморальные сферы полезла, из серии вопросов рабства, межклассового равенства и тому подобного. При этом замашка была на сравнение "войны" в Магбритании с войной против нацизма, мол, там тоже никакой фактической разницы между арийцами и не-арийцами не было...
Вот только влезать в такие сферы, не умея давать матчасть - некошерно, ИМХО.

И да, если говорить про "Россию-матушку/Америку Великую"... наглосаксы тут впереди планеты всей, они исторически упоминают другие страны либо в контексте колоний, либо в контексте досадных недоразумений. А так - круче них только они и никак иначе!
И в отличие от фанона, где даже какие-нибудь жители Папуа Новой Гвинеи могут свою версию придумать, тут в каноне при наличии международных событий крайне пренебрежительное отношение к окружающему МагБританию миру...
osaki_nami
Творение Ро - раскрученный бренд. Экранизация, награды, рейтинги и реклама стоят кучу денег, так что, придется Ро потерпеть, пока взрослые дяденьки и тётеньки не найдут себе другую раскрученную "гадость". Издержки раскрученности.
drago23автор
Цитата сообщения Наблюдaтель от 13.02.2018 в 13:17
То есть Леенин с разгоном Учредитеельного Собрания как бы и ни при чем?


Историки... хреновы! Знаменитый матрос Железняк, что разогнал Учредительное собрание... он - АНАРХИСТ! И к большевикам никакого отношения не имеет.
Цитата сообщения drago23 от 13.02.2018 в 18:07
Историки... хреновы! Знаменитый матрос Железняк, что разогнал Учредительное собрание... он - АНАРХИСТ! И к большевикам никакого отношения не имеет.

И что дальше? Ему (в числе прочих) приказы кто отдавал? Батька Махно?
Аффтор... !!! Ты пиши, да побольше, побольше!!!
А мы тут и сами как нибудь разберёмся как анархист Железняк разогнал Визенгамот и кто поставил бюст Ленина в кабинете министра магии.
Цитата сообщения NikukaevPV от 13.02.2018 в 17:50
Творение Ро - раскрученный бренд. Экранизация, награды, рейтинги и реклама стоят кучу денег, так что, придется Ро потерпеть, пока взрослые дяденьки и тётеньки не найдут себе другую раскрученную "гадость". Издержки раскрученности.

Лично я жду, пока Уорнеры распрощаются с этим убожеством по тварям, и возьмутся наконец за Дитя. К тому времени Эмма, Дэн и Том как раз будут выглядеть на описываемый возраст.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 13.02.2018 в 18:18
Лично я жду, пока Уорнеры распрощаются с этим убожеством по тварям, и возьмутся наконец за Дитя. К тому времени Эмма, Дэн и Том как раз будут выглядеть на описываемый возраст.


Эмм... Вы точно уверены, что хотите это еще и увидеть? Ничего так, что "Дитя" предполагает Негриону? Как-то это уже не категория возраста...
И вообще, это, конечно, ИМХО, но как отдельно взятое фэнтези ФТ вполне себе достойно смотрятся. Есть, конечно, вопросы, как вписывается мимокрокодил Скамандер в примерную схему распределения магических сил и умений в Поттериане, но будем считать его поттериановским Бомбадилом - до людей особо дела нет, Кольцо Всевластия где-нибудь потеряет, но в личной схватке всем глаз на нужное место натянет...
Цитата сообщения osaki_nami от 13.02.2018 в 18:18
Лично я жду, пока Уорнеры распрощаются с этим убожеством по тварям, и возьмутся наконец за Дитя. К тому времени Эмма, Дэн и Том как раз будут выглядеть на описываемый возраст.

Это сарказм?
Ник Иванов
Какая Негриона в киноне, побойтесь Бога. Там на половину каста из постколамбусовских фильмов и так без слез не взглянешь. Плюс там уже достаточно негров - Забини, Томас, Джонсон, Ли.

Кстати говоря, для толерастов в гейский дуэт Ала/Скорпа можно завести дочурку Джорджа.

Добавлено 13.02.2018 - 18:51:
wolf1992
Мне просто нравятся пейринги Драко/Астория и Скорпиус/Роза. Ради них я даже фильмец посмотрю. И даже прощу им брюнетку Асторию.
Цитата сообщения osaki_nami от 13.02.2018 в 18:46
Ник Иванов
Какая Негриона в киноне, побойтесь Бога. Там на половину каста из постколамбусовских фильмов и так без слез не взглянешь. Плюс там уже достаточно негров - Забини, Томас, Джонсон, Ли.

Если быть толерастами, так на полную катушку: всех персонажей, кроме Дельфи должны играть негры, азиаты, гомосексуалисты и лесбиянки, чтобы зритель сразу видел, где добро!
Цитата сообщения Наблюдaтель от 13.02.2018 в 18:52
Если быть толерастами, так на полную катушку: всех персонажей, кроме Дельфи должны играть негры, азиаты, гомосексуалисты и лесбиянки, чтобы зритель сразу видел, где добро!

Новая пугалка - белая гетеросексуальная женщина? Трамп уже не страшен?
Цитата сообщения osaki_nami от 13.02.2018 в 18:54
Новая пугалка - белая гетеросексуальная женщина? Трамп уже не страшен?

Трамп всего лишь марионетка в руках Всемогущих Русских Хакеров.
Хрен с ним с трампом, когда прода? Я поражен и восхищен, но хотелось бы узнать что дальше
Цитата сообщения Наблюдaтель от 13.02.2018 в 18:12
И что дальше? Ему (в числе прочих) приказы кто отдавал? Батька Махно?

Окстись! Где приказы, а где — анархисты?
Цитата сообщения Noncraft от 14.02.2018 в 12:58
Окстись! Где приказы, а где — анархисты?

рядом стоят, если общие цели с отдающим приказы, совпадают.
Цитата сообщения Noncraft от 14.02.2018 в 12:58
Окстись! Где приказы, а где — анархисты?

А это разве не было решением Советов?
Цитата сообщения Наблюдaтель от 13.02.2018 в 13:17
То есть Леенин с разгоном Учредитеельного Собрания как бы и ни при чем?

Учите историю! Учредительное Собрание, после того, как его покинули большевики и левые эсеры, превратилось в пустопорожнюю говорильню, ибо не стало кворума. Разгон его Железняковым - это уже пустая формальность, закрепляющая нелегитимность УС.
Кстати, большевики только разогнали Учредилку. Напомнить судьбу такой организации, как КОМУЧ? Так её членов расстрелял Колчак.
Самый интересный фанфик который читала, по манере мне напомнил " дозоры" лукьяненко , читается легко и на одном дыхании, чувствуется на много взрослее , чем оригинал . Вообщем очень захватывающе, с нетерпением жду продолжения.
Цитата сообщения Катастрофа__1 от 07.03.2018 в 23:44
с нетерпением жду продолжения.


Не ты первый, не ты последний.
Многоуважаемый автор. Я знаю, что вы это читаете. Я был немного резок в предыдущие разы, когда позволял себе высказываться. Знаете, мои родители ваши ровесники. Поколение семидесятых. Они ездили на экскурсию в Киев, Минск, города замечательные. Но неужели непонятно, что вся вражда - дело только политиков, если в сердцах людей не будет ненависти, всё будет отлично. Неужели вы не понимаете? В сердце Роулинг не было ненависти к России, а вот Маргерет Тетчер была одним из автором программы по уничтожению СССР и сокращению населения внутри него до 90 млн человек. Вы же не испытываете ненависть к Роулинг из-за политики государства, когда-то существовавшей внутри его пределов? Вы даже пишите фанфик по одному из произведений величайшего писателя двадцать первого века.
На самом деле, мне есть чему у вас поучиться, как у писателя, я это признаю. Недавно меня номинировали на премию "писатель года 2018"(министерство печати РФ) но, глядя на множество писателей России, я понимаю, уровень писательского творчества упал ниже плинтуса.
Неужели вы не понимаете, что вас, как и меня, как и практически весь мир травят пропагандой? И притом травили всех наших предков при разной власти. Заставили ненавидить братский народ. И только мы можем разорвать эти цепи пропаганды и взглянуть на мир трезвыми и чистыми глазами. Избавить мир от ненависти и принять, понять всё таким, какое оно есть.
Вы сказали, что я не человек, и никогда им не был, но я являюсь представителем данного вида, и надеюсь, что вы поймёте, о чём я хочу вам сказать.
P.S. Если бы Дамблдор был бы истинным светлым магом, он бы принимал тьму такой, какая она есть, а не пытался бы её уничтожить.
Показать полностью
drago23автор
nikolaMclover

Как бы вам помягче... ещё в советское время ходили поговорки: "Когда хохол родился - еврей заплакал" и "Три хохла - партизанский отряд с предателем". Цена всей "братскости" быстро выяснилась. Донецк и Луганск особенно остро эту цену ощущают. Другой вопрос, что никакого такого "украинского народа" не существует в природе. Есть те, кто считает себя русскими, а есть поганые хохлы - щирые и свидомые... хотя хочется сказать, что сирые и убогие. И вторые готовы уничтожить первых вне зависимости от пола и возраста. Именно хохлов я ненавижу, копателей Чёрного моря и строителей египетских пирамид. Ах да, забыл, Ной ведь тоже хохол.

Что же касается Роулинг... мне она безразлична. Она лично может не испытывать ненависти к русским, но она - англичанка. У Англии нет друзей, есть только интересы. А у англичан есть чёткое знание, что все вокруг них - низшие расы.

Добавлено 08.03.2018 - 11:52:
Народ, продолжение будет в скором времени. Я жутко извиняюсь за такую задержку. Ну не писалось никак, бывает. Муза, падла, упорхнула в неведомые дали.
Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 11:50
nikolaMclover

Как бы вам помягче... ещё в советское время ходили поговорки: "Когда хохол родился - еврей заплакал" и "Три хохла - партизанский отряд с предателем". Цена всей "братскости" быстро выяснилась. Донецк и Луганск особенно остро эту цену ощущают. Другой вопрос, что никакого такого "украинского народа" не существует в природе. Есть те, кто считает себя русскими, а есть поганые хохлы - щирые и свидомые...

Вот именно из за таких дебильных высказываний вражда между Украинцами и Русскими продолжается.
После Включения Части Руси в Улус Джучи южные земли были захвачены.После этого достаточно длительный период времени мы развивались по разному.Разные государства разные законы разные соседи.Более того после принятия Уний даже вера отчасти изменилась
.Поэтому Украинский народ есть и они чётко различают себя от Русских.
Я не поддерживаю националистов национализм любой немецкий,русский,евреиский это плохо,но если для вас любой кто считает себя украинцем поганый хохол то вы типичный националист.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 08.03.2018 в 12:25
Вот именно из за таких дебильных высказываний вражда между Украинцами и Русскими продолжается.
После Включения Части Руси в Улус Джучи южные земли были захвачены.После этого достаточно длительный период времени мы развивались по разному.Разные государства разные законы разные соседи.Более того после принятия Уний даже вера отчасти изменилась
.Поэтому Украинский народ есть и они чётко различают себя от Русских.
Я не поддерживаю националистов национализм любой немецкий,русский,евреиский это плохо,но если для вас любой кто считает себя украинцем поганый хохол то вы типичный националист.


Во-первых, да, я - националист. И не путайте, пожалуйста, национализм с нацизмом - это совершенно разные вещи. Во-вторых, вы плохо знаете историю. Украинский проект - дело рук Австро-Венгрии, начатое в конце 19в. И продолженное, к сожалению, пламенными большевиками. Которые стремились развивать "национальное самосознание" вне зависимости от последствий. Поищите подшивки старых газет второй половины 20х годов - там даже статейки есть, типа "Украинизируемся", где прямо сказано, что изо всех сил стараются на работе говорить на мове. В-третьих, как я уже говорил, никаких "украинцев" в природе не существует. Были Великая, Малая и Белая русь. А была вонючая Галиция - часть Австро-Венгерской империи. А после распада оной - стала частью не менее вонючей Пшекляндии, которую даже такая паскуда, как Черчилль, назвал гиеной. Сталин имел неосторожность присоединить галицаев к СССР, именно оттуда попёрла свидомость и щирость. По-моему, ещё Бисмарк говорил: "Кто присоединит Галицию - потеряет империю".

Ну и последнее... Какой ещё "улус Джучи"? Забудьте уже дурацкие сказки про нашествие монголов. Кочевники не создают и не завоёвывают государства, это аксиома.
Показать полностью
О да вы сторонник Фоменко и прочих псевдоисториков?
Тогда исторический диспут бессмыслен.
По поводу националист не нацист,грань очень тонка и переходится достаточно быстро.И называние тех кто не считает себя русским погаными это уже за ней.
drago23автор
wolf1992

Нет, я не сторонник Фоменко... хотя он порой задаёт "настоящим историкам" очень неудобные вопросы. Я сторонник здравого смысла. А здравый смысл (и история) говорит нам о том, что кочевники не создают государств. Это аксиома. Одним лишь монголам вдруг приспичило "до последнего моря". Спрашивается, а они знали, что такое море-то? Сидя в пустыне Гоби? Ну да ладно. Берем нынешнюю Монголию. Она стала государством лишь после того, как монголы (хотя бы частично) перешли к оседлому образу жизни. Что ещё раз подтверждает правило. Возьмём наших соседей. Казахстан, например. Казахи были кочевниками... и никакого государства у них не было. Родоплеменной строй, изволите ли видеть. Пока русские не пришли. Я бы мог ещё много чего сказать, да не в коня корм. Только одно... в 14-15в армия в 4-5 тысяч рыл - уже до хрена. Народу было мало, а содержать одного воина нужен был труд нескольких сотен человек. Откуда монголы - кочевники, зависящие от травки на скудных пастбищах - набрали 150 тысяч - вопрос к вам.

ЗЫ вы, сударь, всё-таки не понимаете разницу между нацизмом и национализмом. И хохлов я называю погаными за дела, а не за кастрюлю на голове. Чуете?
Мобилизационный потенциал кочевых народов превышает оный народов оседлых.
Почти каждый кочевник это готовый лёгкий всадник,что даёт достаточно большой потенциал для грабежей и покорение соседних народов.
Есть источники Европеиские,Азиатские и что всё подделка?Марсиане переписали?
Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 13:40
wolf1992



ЗЫ вы, сударь, всё-таки не понимаете разницу между нацизмом и национализмом. И хохлов я называю погаными за дела, а не за кастрюлю на голове. Чуете?

Поправите если ошибусь вы сказали,что те кто считают себя украинцами поганые хохлы?Причём тут дела? Если человек называет себя украинцем это не значит,что он ненавидит русских состоит в батальоне Азов и прочие радости.
Он просто идентифицирует себя как Украинца.Оскорблять его за это нацизм.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 08.03.2018 в 13:53
Мобилизационный потенциал кочевых народов превышает оный народов оседлых.
Почти каждый кочевник это готовый лёгкий всадник,что даёт достаточно большой потенциал для грабежей и покорение соседних народов.


Да что вы говорите! Тогда каждый оседлый землепашец - это готовый тяжёлый пехотинец. Ну и ещё... кочевники пригодны для грабежей - налететь на приграничную деревеньку и быстро смыться. Брать крепости они не умеют. Но это одна сторона вопроса. Другая - где эта орда брала пропитание для себя и для лошадей в русских зимних лесах? Ну а третья сторона - в 1918г численность населения Монголии составляла... вступают фанфары... 650 ТЫСЯЧ человек. Откуда они взяли 150 тысяч воинов в 1200г... спросите у "настоящих историков". Численность населения Руси на начало 13в составляла около 5.5 миллиона человек.


Есть источники Европеиские,Азиатские и что всё подделка?Марсиане переписали?


Марсиане, марсиане. Сами монголы о том, что у них, оказывается, был Чингиз-хан узнали только веке в 19 и очень удивились. А что касается Европы... в Будапешете есть интересные фрески о сражении русских с "татаро-монголами". С обеих сторон и знамёна и воины совершенно идентичны. А, ещё есть фреска о сражении на Легницком поле... Так там в виде "татарина" изображён... русский стрелец.

Поправите если ошибусь вы сказали,что те кто считают себя украинцами поганые хохлы?Причём тут дела? Если человек называет себя украинцем это не значит,что он ненавидит русских состоит в батальоне Азов и прочие радости.Он просто идентифицирует себя как Украинца.Оскорблять его за это нацизм.


Те, кто идентифицирует себя, как "украинца", как раз за последние годы и прославились... "делами". Не "украинцы" ли радостно выли при виде женщины, которой хохляцким снарядом оторвало ноги, что "так самке колорада и надо"? Нет? И не "украинцы" скакали с кастрюлями на голове? Не "украинцы" верещат про выкопанное Чёрное море? Не "украинцы" заживо сожгли людей в Одессе, а в спасающихся стреляли? Впрочем, честно ответить на этот вопрос вы не способны.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 14:18
Да что вы говорите! Тогда каждый оседлый землепашец - это готовый тяжёлый пехотинец. .

С какой радости?Кочевник с детства на лошади.Это очень полезный воинский навык.Какие навыки вырабатывают землепашцы?

Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 14:18
Ну и ещё... кочевники пригодны для грабежей - налететь на приграничную деревеньку и быстро смыться. Брать крепости они не умеют.

Ну для начала на Руси каменных крепостей не так много было.Деревянные можно поджечь.
И второе
http://www.xlegio.ru/siege-machinery/medieval-siege/mongolian-siege-technologies/

Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 14:18




Те, кто идентифицирует себя, как "украинца", как раз за последние годы и прославились... "делами". Не "украинцы" ли радостно выли при виде женщины, которой хохляцким снарядом оторвало ноги, что "так самке колорада и надо"? Нет? И не "украинцы" скакали с кастрюлями на голове? Не "украинцы" верещат про выкопанное Чёрное море? Не "украинцы" заживо сожгли людей в Одессе, а в спасающихся стреляли? Впрочем, честно ответить на этот вопрос вы не способны.


Я не совсем понимаю вашу логику?Если определённая часть народа подняв на шит свою национальность творит дичь значит весь народ который идентифицирует себя как часть этой же наций тварь поганая.
Согласно вашей логике называя себя русским я признаю правильным действия наших фашиков?Тех которых гастарбайтеров валят.Таких достаточно много если,что.Или получается немецкие антифашисты не должны были идентифицировать себя как немца?
Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 14:18





Марсиане, марсиане. Сами монголы о том, что у них, оказывается, был Чингиз-хан узнали только веке в 19 и очень удивились. А что касается Европы... в Будапешете есть интересные фрески о сражении русских с "татаро-монголами". С обеих сторон и знамёна и воины совершенно идентичны. А, ещё есть фреска о сражении на Легницком поле... Так там в виде "татарина" изображён... русский стрелец.



Картины охрененный аргумент.На многих картинах люди эпохи Рима в одеждах средних веков.Если изучать историю по батальной живописи можно такого бреда напридумывать.
Историки опираются на огромное количество источников.О существований Империй Монголов их много.Вы так и не объяснили кто их создал?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 08.03.2018 в 14:49
С какой радости?Кочевник с детства на лошади.Это очень полезный воинский навык.Какие навыки вырабатывают землепашцы?


Например, орудовать топором. Обращаться с луком и рогатиной (читай - копье), ибо лес прямо за оградой. Например, выживать в лесу, чего ни один кочевник не умеет. Кстати, то, что кочевник умеет ездить верхом, ничего не говорит о его талантах обращения с оружием. Ферштейн?


Ну для начала на Руси каменных крепостей не так много было.Деревянные можно поджечь.
И второе
http://www.xlegio.ru/siege-machinery/medieval-siege/mongolian-siege-technologies/


Во-первых, не так просто, как вам кажется, деревянные крепости поджигаются. Что-то не больно-то это выходило у русских князей во время усобиц. Хотя для этих князей крепости - банальщина. В отличие от диких кочевников. Во-вторых, меня мало интересуют высосанные из книг В. Яна (надо признать, отличного беллетриста) сказки. Дикие кочевники не знают, что такое осадные орудия и не умеют их делать. Да-да, теперь расскажите, как монголы (которых на начало 13 века дай бог было тысяч 15 всего) сумели завоевать Китай, который (по уверениям "настоящих историков" был самой развитой и цивилизованной державой.

Я не совсем понимаю вашу логику?Если определённая часть народа подняв на шит свою национальность творит дичь значит весь народ который идентифицирует себя как часть этой же наций тварь поганая.


Часть народа? Часть? Ну-ну. Хотя да, та часть, что считает себя сирыми и убогими.


Согласно вашей логике называя себя русским я признаю правильным действия наших фашиков?Тех которых гастарбайтеров валят.Таких достаточно много если,что.Или получается немецкие антифашисты не должны были идентифицировать себя как немца?


Какой вы русский?


Картины охрененный аргумент.На многих картинах люди эпохи Рима в одеждах средних веков.Если изучать историю по батальной живописи можно такого бреда напридумывать.


Малыш, не путайте нынешние картины с фресками времён тех самых "монголов". Кстати, фреска, посвящённая сражению на Легницком поле сделана СРАЗУ после этого сражения, ибо она сделана на надгробии какого-то там вельможного пана, которого "татары" убили в том самом сражении. Пан не мог подождать до 20в, видите ли, он бы немножко протух за это время.

Историки опираются на огромное количество источников.О существований Империй Монголов их много.Вы так и не объяснили кто их создал?


Покажите мне хоть один источник 13-14в! Ну? Так вот, их НЕТ.
Показать полностью

Исторический диспут заканчиваю.Бессмысленно спорить со сторонниками теорий заговора по принципу все врут.

Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 15:18


Какой вы русский?


Вот вы уже начали решать кто правильный Русский,а кто нет.Это очень типично для националистов и нацистов.Если кто не согласен с их мнением тот не правильный немец,Русский,Украинец нужное подчеркнуть
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 08.03.2018 в 15:39
Исторический диспут заканчиваю.Бессмысленно спорить со сторонниками теорий заговора по принципу все врут.


Конечно, бессмысленно спорить с людьми, которые полагают, что если факт не укладывается в теорию, то тем хуже для факта. Или вы мне объясните, почему на надгробии убитого в Легницком сражении пана изображён русский стрелец? И где монголы набрали 150 тысяч воинов в начале 13в, когда и 700 лет спустя их было всего 650 тысяч поголовно?


Вот вы уже начали решать кто правильный Русский,а кто нет.Это очень типично для националистов и нацистов.Если кто не согласен с их мнением тот не правильный немец,Русский,Украинец нужное подчеркнуть


Т.е. человек, оправдывающий всю бандеровскую нечисть - это правильный русский? Вас, часом, не Солженицыным кличут?
Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 15:55
`
Т.е. человек, оправдывающий всю бандеровскую нечисть - это правильный русский? Вас, часом, не Солженицыным кличут?

Приведите мне хотя бы одну цитату где я оправдываю украинских националистов.Националисты не важно какого толка мне лично противны.
Однако человек который называет всех людей считающих себя украинцами дефектными по мне мало чем отличается от тех кто кричит москалей на ножи.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 08.03.2018 в 16:36
Приведите мне хотя бы одну цитату где я оправдываю украинских националистов.Националисты не важно какого толка мне лично противны.
Однако человек который называет всех людей считающих себя украинцами дефектными по мне мало чем отличается от тех кто кричит москалей на ножи.


Вы, сударь, блеяли что-то там про "часть народа". Я вас спрашивал - это не "украинцы" радовались гибели женщины от хохляцкого снаряда? Вы сделали своё рыло кирпичом. Да-да, это украинцы. Не те, что убивали мирных жителей на Донбассе, а сидящие на диванах у телевизоров. И те, что скакали на майдане с кастрюлями на головах тоже не боевики из нацистских батальонов. Вы знакомы с понятием "репрезентативная выборка"? Хотя откуда вам... вот ознакомьтесь и тогда поймёте, что майданутые скакуны - и есть та самая репрезентативная выборка, представляющая в целом тех, что называют себя "украинцами".
Кто о чем, а Драга опять о кастрюлях. Причем аргументы в духе Бушкова.
Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 17:02
Вы, сударь, блеяли что-то там про "часть народа". Я вас спрашивал - это не "украинцы" радовались гибели женщины от хохляцкого снаряда? Вы сделали своё рыло кирпичом. Да-да, это украинцы. Не те, что убивали мирных жителей на Донбассе, а сидящие на диванах у телевизоров. И те, что скакали на майдане с кастрюлями на головах тоже не боевики из нацистских батальонов. Вы знакомы с понятием "репрезентативная выборка"? Хотя откуда вам... вот ознакомьтесь и тогда поймёте, что майданутые скакуны - и есть та самая репрезентативная выборка, представляющая в целом тех, что называют себя "украинцами".

А не Русские состояли в полицаях?Не Русские шли в РОА?Или может не Русские во время гражданской воины резали друг друга с бешеным остервенением?И не русские забивают таджиков на рынках?Или,что те кто нам не нравятся не русские?Не соответствуют высокому званию.
В Украине всплеск национализма.Он одинаков везде.Почитайте про Еврейские в РИ погромы тоже гуманизмом там не пахло.Или Жидов можно,а русских нет?
Вся эта хрень это именно проявление национализма.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 08.03.2018 в 17:21
А не Русские состояли в полицаях?Не Русские шли в РОА?Или может не Русские во время гражданской воины резали друг друга с бешеным остервенением?И не русские забивают таджиков на рынках?Или,что те кто нам не нравятся не русские?Не соответствуют высокому званию.
В Украине всплеск национализма.Он одинаков везде.Почитайте про Еврейские в РИ погромы тоже гуманизмом там не пахло.Или Жидов можно,а русских нет?
Вся эта хрень это именно проявление национализма.


В полицаях, в основном, состояли сирые и убогие. И не только в полицаях, была целая дивизия ваффен-СС "Галиция". И целая армия бандерлогов, с удовольствием истребляющая мирное население. Что такое "волынская резня" вы в курсе? Похоже, это национальная особенность тех, кто считает себя "украинцами" - убийства и пытки безоружных людей.
Но да, согласен, и среди полицаев, и в РОА были и русские. Только вот этих русских нельзя назвать репрезентативной выборкой... хотя вы так и не удосужились узнать значения этого термина. Так же, как бритоголовые молодчики не являются таковой. Это именно что отдельные категории граждан. А на майдан шли вне зависимости от пола, возраста и социального положения. Скакали с кастрюлями и радовались гибели "самки колорада".

Кстати, зря вы сюда еврейские погромы приплели. Евреев громили всегда и везде. Может, дело в самих евреях?
Показать полностью
Я хренею от вашей логики,а сколько украинцев было в рядах Советской Армий?Сколько Героев советского союза?
По поводу Майдана.Туда вышли по тому,что всех достала воровская власть.Янукович вор и редкая мразь это факт.Другой разговор,что ему на смену пришли люди не лучше,но это уже другая история.
Это как с крушением СССР людей откровенно достала партийная номенклатура которая превратилась в класс эксплуататоров.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 09.03.2018 в 10:35
Я хренею от вашей логики,а сколько украинцев было в рядах Советской Армий?Сколько Героев советского союза?
По поводу Майдана.Туда вышли по тому,что всех достала воровская власть.Янукович вор и редкая мразь это факт.Другой разговор,что ему на смену пришли люди не лучше,но это уже другая история.
Это как с крушением СССР людей откровенно достала партийная номенклатура которая превратилась в класс эксплуататоров.


Я тоже хренею с вашей логики. А кто вам сказал, что эти люди считали себя "щирыми" и "свидомыми"? Это прежде всего были СОВЕТСКИЕ люди. Тогда на национальность особо не смотрели.
По поводу майдана... вы меня что, пытаетесь убедить, что та шлюха, что ратовала за кружевные трусики (кстати, она сейчас в России обретается), или те, что верещали за безвиз - их Янукович достал? Да ладно. Кучма их не достал, а Янукович достал. Ага. Безвиз не сделал, чтобы можно было сортиры в Англии мыть. Нет уж, свою лапшу вешайте тем, кто потупее. Той же отсосаки, например. Она поверит.
Цитата сообщения drago23 от 09.03.2018 в 11:27
Я тоже хренею с вашей логики. А кто вам сказал, что эти люди считали себя "щирыми" и "свидомыми"? Это прежде всего были СОВЕТСКИЕ люди.

А вы то откуда знаете кем они себя считали?Советский человек?Это уже национальность?Американцам несколько веков потребовалось для создания национального самосознания при том,что большая часть была там Европеицами и христианами.Хотя даже сеичас национальные общины там на каждом шагу,а тут за 20 десятилетия вдруг все стали советскими людьми?Они оставались русскими,украинцами,татарами....Другое дело,что практиковался классовый подход.Неважно кто ты по национальности важнее ты трудящийся или эксплуататор.Однако при этом они осознавали свою национальную идентичность.
Цитата сообщения drago23 от 09.03.2018 в 11:27
Я вы меня что, пытаетесь убедить, что та шлюха, что ратовала за кружевные трусики (кстати, она сейчас в России обретается), или те, что верещали за безвиз - их Янукович достал? Да ладно. Кучма их не достал, а Янукович достал. Ага. Безвиз не сделал, чтобы можно было сортиры в Англии мыть. Нет уж, свою лапшу вешайте тем, кто потупее. Той же отсосаки, например. Она поверит.

Вы её снимали что бы шлюхой называть? Может есть иная информация,что она оказывает интимные услуги за деньги?Если нет то какого вы оскорбляете человека?
Мыть туалеты в Англии?Если работы в самой Украине нет,то почему бы и нет?
У меня знакомая в Америке работает.Сидит с детьми,убирает квартиры и прочие не шибко приятные работы.Посылает деньги в Россию платит за ипотеку и платит за обучение дочери.В Россий едва сводила концы с концами
Да в том числе Украинцы хотели получить возможность работать за границей,что такого дикого в этом желаний.Если в самой Украине перспектив мало.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 08.03.2018 в 11:50
Как бы вам помягче... ещё в советское время ходили поговорки: "Когда хохол родился - еврей заплакал" и "Три хохла - партизанский отряд с предателем".

Цитата сообщения drago23 от 09.03.2018 в 11:27
Я тоже хренею с вашей логики. А кто вам сказал, что эти люди считали себя "щирыми" и "свидомыми"? Это прежде всего были СОВЕТСКИЕ люди. Тогда на национальность особо не смотрели.

А. Аргументы.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.03.2018 в 12:23
А. Аргументы.


Отсосаки, хохол - не национальность. Так же, как жид - не национальность. И то, и другое - состояние души.

Добавлено 09.03.2018 - 13:22:
wolf1992

Малыш, я - знаю. А те, что не считали себя советскими людьми, а идентифицировали себя как сирые и убогие, те состояли в ОУН и УПА. Служили в дивизии СС "Галичина". Расстреливали людей в Бабьем Яру. Являются "хероями" Волынской резни.
Что касается той дуры с кружевными трусиками, то она - шлюха. Даже на плакатике свою цену написала.
Ну и последнее... не надо врать про мифическую знакомую. Дело в том, что я немножечко в курсе, сколько там дерут налогов и сколько, например, стоит сходить к врачу.

ЗЫ на этом разговор с вами окончен. Я ненавижу либерастическую мразь, а вы именно к этой категории населения и принадлежите.
^ демагог исчерпал аргументы, демагог громко хлопнул дверью.
osaki_nami
Не демагог, а фашист.Сорри, рашист.
Фашизм предполагает корпоративное государство примирение классов и прочие.
Тут же классический национализм.
wolf1992
Вы глубоко копаете.) Я использовала самый расхожий смысл этого слова.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.03.2018 в 14:08
^ демагог исчерпал аргументы, демагог громко хлопнул дверью.


Отсосаки, демагогия - твое увлечение. Кроме говна от тебя тут ничего не было.

Добавлено 09.03.2018 - 15:03:
Цитата сообщения старая перечница от 09.03.2018 в 14:24
osaki_nami
Не демагог, а фашист.Сорри, рашист.


Бандерложка, ну так чего ты тут делаешь? Цензор к твоим услугам.
Для идиотов. Свидомый это сознательный, незалежность это независимость. Для рабов самые страшные оскорбления

Добавлено 09.03.2018 - 15:09:
drago23
А чем по идеологии,вы лично отличайтесь от наших националистов? Да ничем. Такой же долбанутый, только с другой нации.
пойду за пивом схожу.
Автор такой же как-те свидомые, кто машут желто-блакитным, орут лозунги про превосходство нации и утюжат градами мирных жителей, только с другой стороны

Вот уж воистину, в своем глазу бревна не вижу, в чужом соринку найду
Romannn, с чего вы взяли?
Украина - искусственный проект. И зачем создавать самосознание, если они изначально русские были?

Цитата сообщения Винипух от 09.03.2018 в 17:38
Romannn, с чего вы взяли?
Украина - искусственный проект. И зачем создавать самосознание, если они изначально русские были?

Тоже самое Гитлер говорил про австрийцев. Только, где Гитлер. И какое отношение имеют московиты к русским?Ведь последние русские были уничтожены, когда Московитский князь Ванька Новгород захватил. Московиты это потомки монголов, только ассимилированные. Настоящие русские, это новговодцы и галичане,которые с монголами не имели контактов.

Добавлено 09.03.2018 - 18:47:
Цитата сообщения Romannn от 09.03.2018 в 16:18
Автор такой же как-те свидомые, кто машут желто-блакитным, орут лозунги про превосходство нации и утюжат градами мирных жителей, только с другой стороны

Вот уж воистину, в своем глазу бревна не вижу, в чужом соринку найду

Кто обстреливает?Сами лугандоны признали,что это Плотва стрелял
Винипух
Цитата сообщения Винипух от 09.03.2018 в 17:38
Украина - искусственный проект.
Чей?
старая перечница
Наверно жидомасонов. Или Ленина.
Гриценко
Мне интересно, какой вариант разделяет Винипух.)
drago23автор
Сколько хохлопетушни набежало. Валите в свой заповедник на цензоре.
Екарный бабай, во что обсуждение фика превратилось...
Андинориэль, не удивляйтесь, это здесь обычное дело.
Что поделать, вот так народ жаждет продолжения).
Чтото подобное я и ожидал, увидев 40+ комментов. Драко жжёт)
drago23
а как к Путину и выборам Путина относитесь?
TimurSH
Вот только давайте без провокаций. Этот пейсатель и так слишком много времени за холивором проводит.
Цитата сообщения osaki_nami от 11.03.2018 в 11:26
TimurSH
Вот только давайте без провокаций. Этот пейсатель и так слишком много времени за холивором проводит.

Не указывайте мне что делать.
TimurSH
Думайте прежде чем делать и никто вам указывать не будет.
Цитата сообщения NikukaevPV от 11.03.2018 в 11:37
TimurSH
Думайте прежде чем делать и никто вам указывать не будет.

Бред.
drago23автор
Цитата сообщения Небесный скат от 11.03.2018 в 10:36
Что поделать, вот так народ жаждет продолжения).


Народ жаждет целебных люлей. Я сто раз просил не лезть сюда с политикой, ибо ничего хорошего не выйдет.
18 января 2014 начало... март 2018 ни конца ни края. Еще пару лет и автор будет как Роулинг. Время бежит, а автор по прежнему больше пишет в комментарии, чем в текст. Я так понимаю писаться фанф будет до тех пор пока автор не натешит свое чсв, то есть даже мои внуки смогут почитать 15ый, а то и 16ый мб произведения. Хотя, не. Вру:) Не дам внукам читать подобную туфту. Сам дропнул еще год или полтора назад и за это время ничего не изменилось. Автор срется в коментах. Гг дебил. Проды нет
Дропнул один такой, не отписавшись от комментариев, ага...
Дропайте качественней!)
Всё забываю что на комментарии автоматом подписывает... дропнул качественнее;)
drago23автор
mikleron

Как говорили в Древнем Риме: "Ubiens - ubi!" Я понимаю, что знание латыни наверняка не входит в число ваших достоинств, так что переведу. Это означает: "Уходя - уходи!". А вы всё не можете тихо и спокойно исчезнуть, нужно, чтоб все знали. Недостаток внимания? Ну так вон, по рецепту американских врачей: амфетамин.

А что такое дропнул?
drago23автор
Хочу уведомить всех, кто заждался, что глава всё-таки окончена, теперь бета и окончательная правка.
Это очень радует!
Цитата сообщения drago23 от 20.03.2018 в 13:46
Хочу уведомить всех, кто заждался, что глава всё-таки окончена, теперь бета и окончательная правка.

Прочитал сначала: Хочу уведомить всех, кто зажрался)
Чтож, бета, прибавь скорости!!!
Вот некоторые точно зажрались, судя по всему.
Noncraft
Это верно. Хз как 10 кг сбросить к лету(
drago23
замечатльно) один из любимых фанфиков)
drago23
следующие то же ждать через пол годика?:(
drago23автор
Цитата сообщения fiirefly от 21.03.2018 в 23:09
drago23
следующие то же ждать через пол годика?:(


Возвращайтесь через полгодика, там и увидите.
Ура! прода! Наконец-то!. Я постоянно забываю что было в конце! Настолько большой фик!
Спасибо за главу. И касательно разговора Лили с Гарри... Он разыграл спектакль, что бы не спалиться, или действительно всё забыл?
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.03.2018 в 23:33
Спасибо за главу. И касательно разговора Лили с Гарри... Он разыграл спектакль, что бы не спалиться, или действительно всё забыл?


Конечно, спектакль.
Глава шикарна, как и остальные. Правда, я думал, что Гарри с яйцом на призванной метле улетит, но автор, как всегда, пошел несколько неожиданным путем, что не может не радовать.
Не прошло и года!) Сейчас оценим)
После стольких месяцев?
Всегда
О дааа! Глава супер!!! Слов нет) и всё-таки очень здорово, что история повторяется не точь-в-точь, что каждый раз что-то по-новому, что испытания остаются испытаниями, хоть и знакомыми..) очень интересная ситуация у Сириуса с кузинами Марлин, мне кажется, сейчас у него неким "тормозом" будет не только предательство памяти Марлин и Кристи, но ещё и то, что они умирали на его руках, мне кажется, он будет очень бояться повторения, что отношения с ним приведут к смерти... А в отношениях Гарри и Герм как-то хочется уже чуть больше развития - целоваться поцеловались один раз, ну спугнул Сириус их,но уже прошло несколько месяцев, а они как будто шаг назад наоборот сделали - снова просто друзья. Но, автору виднее) история просто супер, одна из лучших в фанфикшине (на мой взгляд, таких всего штук пять может наберётся, в числе них - серия "Осень на двоих", "План мародера")! Я в восторге!) Надеюсь, новая глава будет быстрее предыдущей, но они такие объемные, что не удивлюсь, если снова затянется.

Добавлено 22.03.2018 - 11:09:
Цитата сообщения deltafeatpka от 22.03.2018 в 07:38
После стольких месяцев?
Всегда


Вот уж действительно) Такие главы стоят ожидания!)
Показать полностью
блиин, я уже подзабыл что тут в этом фанфике и где... придется перечитать:)
Отлично!
Трюк с драконом -супер, ранее такое не применялось, вроде как. Да и Бэгманом разумно вышло. И чего в каноне Гарри избегал помощи? Можно подумать, были очереди желающих помочь.
Одного не пойму - почему Ваш Гарри так старательно соблюдает линию канона в отрицательных моментах? Крысу отпустил, к примеру. Он и Волде даст воскреснуть, что ли? План то у него есть?
Mozgatiy
План у него есть. Переспать с Гермионой курсу к седьмому, а потом завалить Лорда темномагическим заклятьем, как в детстве. Сильногарре же.
Как интересно, вышла прода замечательного произведения и тут же пошёл снег, автор, вы не в курсе, как это может быть взаимосвязано?! ;)
osaki_nami

План у него есть. Переспать с Гермионой курсу к седьмому, а потом завалить Лорда

Толковый план.
А до того? Там куча смертей предполагается.
Продочка!!! Это замечательно. И сходу тапки:
"Кто мне мешал во время одной из инспекций Фаджа разинуть пасть и сообщить о своей невиновности" - Сириус сидел с 82-го, Фадж стал министром в 90-м, так что Бродяга пережил семь-восемь министерских инспекций Багнолд и две-три Фаджа. Так что тут уточнять фамилию министра ему не с руки.
"Все мы читали те пособия по анимагии, все видели раздел по соответствию анимагической формы и внутренней сути волшебника" - и чё? Реальные крысы, в отличие от их литературного образа, глубоко социальные существа, куда там собакам. Ну что бы они такого открыли плохого во внутренней сути Питера?
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 22.03.2018 в 12:31
Mozgatiy
План у него есть. Переспать с Гермионой курсу к седьмому, а потом завалить Лорда темномагическим заклятьем, как в детстве. Сильногарре же.


Отсосаки, то, что ты умеешь громко гавкать, все уже знают. Теперь осталось дождаться мастер-класса по написанию фиков в твоём исполнении. Когда мы сможем увидеть шедевр, затмевающий всех и вся?

Добавлено 22.03.2018 - 13:19:
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.03.2018 в 12:53
Фадж стал министром в 90-м, так что Бродяга пережил семь-восемь министерских инспекций Багнолд и две-три Фаджа. Так что тут уточнять фамилию министра ему не с руки.


Возможно, вы правы. Но я не помню в каноне указания на то, когда Фадж стал министром. Можно пруф? Если в каноне есть такие подробности, то внесу поправку в текст.


"Все мы читали те пособия по анимагии, все видели раздел по соответствию анимагической формы и внутренней сути волшебника" - и чё? Реальные крысы, в отличие от их литературного образа, глубоко социальные существа, куда там собакам. Ну что бы они такого открыли плохого во внутренней сути Питера?


Возможно, дело всё-таки в том, насколько именно общепринятый образ животного соответствует сути волшебника? Я крайне сомневаюсь, что подавляющее большинство волшебников хоть что-то знает о биологии и поведении животных, если это не проходят на уроках УЗМС.
Показать полностью
drago23
Возможно, дело всё-таки в том, насколько именно общепринятый образ животного соответствует сути волшебника?

Кстати да. Магия это, в первую очередь, намерение. Если маг сам себя подсознательно считает крысой то магия его желание удовлетворит. Сириус - кобель, вопросов ни у кого не вызывает?
drago23
Это он ещё мой фанфик не прочитал(на этом сайте не публиковал), хотя слишком добрым людям его и читать не стоит, ибо когда ГГ до попадания в ГП уничтожил планету(а вместе с ней и 15 миллиардов населения), что бы не жениться( договорные браки между как бы аристократическими семьями) поймут не все... Как и не все поймут, ЗАЧЕМ ГГ, уже будучи ГП, превентивно зачистил ВСЕХ потенциальных невест(маглорождённых естественно не тронул, ибо для них он просто "тощий очкарик")
Andrey_M11

Реальные крысы, в отличие от их литературного образа, глубоко социальные существа, куда там собакам.

Понятие крысиный волк вам знакомо? Группу крыс помещают в ящик. Жрать не дают. Они друг друга убивают и жрут. Остается лишь самая злая и сильная тварь. Её то и отпускают на волю, где она уже в свое удовольствие убивает и жрет сородичей.
Как этот факт согласуется с вашими словами?

Добавлено 22.03.2018 - 13:36:
Иллиарнекъ

Корнет, вы женщина?

Как и не все поймут, ЗАЧЕМ ГГ, уже будучи ГП, превентивно зачистил ВСЕХ потенциальных невест(маглорождённых естественно не тронул, ибо для них он просто "тощий очкарик")

Подобные вбрыки мужчинам не свойственны.
Цитата сообщения drago23 от 22.03.2018 в 13:08
Возможно, вы правы. Но я не помню в каноне указания на то, когда Фадж стал министром. Можно пруф?

Это не совсем канон, это Поттермор. Там Роулинг выкладывала информационную подборку о министрах магии.
Краткие переводы уже есть на ГП-вики:
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Миллисента_Багнолд
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Корнелиус_Фадж
Цитата сообщения drago23 от 22.03.2018 в 13:08
Возможно, дело всё-таки в том, насколько именно общепринятый образ животного соответствует сути волшебника? Я крайне сомневаюсь, что подавляющее большинство волшебников хоть что-то знает о биологии и поведении животных, если это не проходят на уроках УЗМС.

А вот тут мы углубляемся в теоретические основы анимагии... Что на самом деле отражает анимагическая форма - представления мага о животном или его реальные характеристики?
в общем - обгонит ли Ахилл черепаху?
Хотя, моя думай - таки в качестве прототипов реальные животные идут, а не то, что о них люди навыдумывали.
Показать полностью
Andrey_M11
Хотя, моя думай - таки в качестве прототипов реальные животные идут, а не то, что о них люди навыдумывали.

Сомневаюсь. Как преображенная в кошку вещь понимают как мяукать, дышать, хвостом размахивать? Может это все же человек закладывает в нее свое понимание при создании?
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.03.2018 в 13:39
Это не совсем канон, это Поттермор. Там Роулинг выкладывала информационную подборку о министрах магии.


Вы уж простите, но если информация не из канона, я не буду её учитывать. Ро и так достаточно начудила своими дополнениями и интервью.



Хотя, моя думай - таки в качестве прототипов реальные животные идут, а не то, что о них люди навыдумывали.


Если бы в Хогвартсе были уроки биологии - то может быть. А что, к примеру, тот же Сириус Блэк может знать о биологии собак?

ай донт белив, биг сенкс фор е нью чаптер)
Мда. Я не пойму, у них там отсутствие тормозов норма поведения? "Поучавствовала в групповом сексе". На месте сириуса после такой инфы было бы противно. Мало маггла, так и... кхм, мягко говоря с таким набором - "шкура".
drago23
Мой даркфик про победу Лорда с пейрингом Гермиона/Дафна местный контингент не оценит (( там гаричку убивают ((

И да, ежели я захочу взять мастер класс по тому, как следует насрать [s]под дверью[/s] в комментариях к чужому фанфику - всенепременно обращусь к вам.

Дада, как тут https://ficbook.net/readfic/4832476
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 22.03.2018 в 15:16
drago23
Мой даркфик про победу Лорда с пейрингом Гермиона/Дафна местный контингент не оценит (( там гаричку убивают ((

И да, ежели я захочу взять мастер класс по тому, как следует насрать [s]под дверью[/s] в комментариях к чужому фанфику - всенепременно обращусь к вам.


Понятно, это называется - трезво оценить свой высер и понять, что никто сие говнецо не схавает даже в яркой золотистой обёртке. Ну да ладно. Что касается ссылки на фикбук... срёшь - ты. И никакой мастер-класс тебе для этого не нужен. От природы говна много? А я всего-навсего не скрываю своего отношения к драмионщицам. И здесь не скрывал. Драмионщицы - не люди, а мразь и мразь конченая. Которая опасна для общества.


Добавлено 22.03.2018 - 15:21:
Цитата сообщения 4ert13 от 22.03.2018 в 15:15
Мда. Я не пойму, у них там отсутствие тормозов норма поведения? "Поучавствовала в групповом сексе". На месте сириуса после такой инфы было бы противно. Мало маггла, так и... кхм, мягко говоря с таким набором - "шкура".


Что Сириус не узнает, то ему и не повредит. С другой стороны, посмотрите на современных девочек, с которыми скандал за скандалом, и которые на манер Джульетты девственность теряют лет в 13-14. Когда она такая вся невинная на свидание приходит, спросите себя - а много ли вы знаете о её биографии?
Показать полностью
drago23
Дадада, сие мы уже слышали. Кроме этого, хохлосрача и штампов про сильногарричку, ледяную принцессу дафну и рюсский след в магической Англии есть что в черепушке? ^^

Добавлено 22.03.2018 - 15:24:
И да, жрать говно паетардам не привыкать ^^
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 22.03.2018 в 15:23
drago23
Дадада, сие мы уже слышали. Кроме этого, хохлосрача и штампов про сильногарричку, ледяную принцессу дафну и рюсский след в магической Англии есть что в черепушке? ^^

Добавлено 22.03.2018 - 15:24:
И да, жрать говно паетардам не привыкать ^^


У меня в черепушке много чего, да, боюсь, твоего интеллекта не хватит осознать и сотой доли.
drago23автор
osaki_nami

Что ты можешь понять, дурочка? И что ты тут опять пасёшься? Клиентов, что ли, мало стало? Хохлушки с Тверской выгнали?
osaki_nami

Да я там только с описания сблеванул. Нахер таких писак, drago23 там еще вежливо прошелся по упоротым.
Вашше-та тут комментируют фик, а не обсуждают, у кого длиннее, а у кого волосатее. В одном согласен - драмионы от лукавого, а их сочинителей и фанатов ждет седьмой круг ада. Вместе с любителями гамбургеров и растлителями малолетних.
малкр
Учитывая, где автор работал, чего от него хотите?
drago23
Чо это сразу хохлушки? Гордые дщери великой России.
arviasi
Ну да, ну да. Тото фэндом уже полтора десятка лет гоняет одни и те же штампы, заложенные Кассандрой Клэр в Draco Trilogy. И паетарды в том числе.
малкр
Он тоже из вертухаев?
Цитата сообщения drago23 от 22.03.2018 в 13:08
Возможно, вы правы. Но я не помню в каноне указания на то, когда Фадж стал министром. Можно пруф? Если в каноне есть такие подробности, то внесу поправку в текст.

В первой книге, когда Гарри и Хагрид плывут на лодке от маяка, Хагрид упоминает, что Фадж недавно стал министром и постоянно просит советов у Дамблдора.
Цитата сообщения Mozgatiy от 22.03.2018 в 13:33
Реальные крысы, в отличие от их литературного образа, глубоко социальные существа, куда там собакам.

Понятие крысиный волк вам знакомо? Группу крыс помещают в ящик. Жрать не дают. Они друг друга убивают и жрут. Остается лишь самая злая и сильная тварь. Её то и отпускают на волю, где она уже в свое удовольствие убивает и жрет сородичей.
Как этот факт согласуется с вашими словами?

Если взять группу офисного планктона только с тимбилдинга и поместить в такие же условия, результат вряд ли будет сильно отличаться. Не путай реальность со специально заданными и контролируемыми условиями.
Noncraft
Не путай реальность со специально заданными и контролируемыми условиями.

Я не зря упомянул, что волк не способен остановится после убийства сородичей. Человек - способен.
Даже не знаю чего больше объема главы, или объема текста в комментариях за сегодня.
Автор, спасибо за продолжение.
Водяной Тигр
Автор, спасибо за продолжение.

Очень большое спасибо. Без шуток - лучший фанфик на русском языке.
Одна беда - проды бы нам почаще :(
Зубенеш Онлайн
osaki_nami
Стесняюсь спросить, а зачем вы, фигурально выражаясь, продолжаете жрать кактус?
Зубенеш
Самец орангутана забавно агрится. Мне нравится за этим наблюдать. Причем агрится на всех - евреев, украинцев, драмионщиц, монархистов, либералов, авторов, читателей.

Такое впечатление, что единственные константы в его мозгу - Пай и Великий СССР. И еще раздутое самомнение. Не удивлюсь, если курсу к пятому в его шедевре власть в магбритании КаГеБе захватит. И завербует Грейнджер.
Водяной Тигр

Комментов тут больше чем самого фанфика.

А касательно ругани касательно "Кто с кем" лично я сторонник -
"Командир, я сел!"(В бой идут одни старики)Ну или после геройства имитировать свою смерть(если кто влюбился, то поплачут и перестанут) и сваливать куда подальше, а в идеале геройствовать так, что бы об этом не знал никто. Один такой фанфик знаю(правда там с пейрингом), могу в лс скинуть ссылку.
А романтические линии... Ну нравится кому то это читать, пускай читают, вот только ГЕРОЯМ лучше после своего геройства свалить в туман, а те кого он спас, пускай сами во всё разбираются, теперь это их работа...

Цитата сообщения drago23 от 22.03.2018 в 13:48
Если бы в Хогвартсе были уроки биологии - то может быть. А что, к примеру, тот же Сириус Блэк может знать о биологии собак?

Ничего не знает. Тем не менее, превращается в полноценную собаку, способную дышать, есть, пить и махать хвостом. Значит, при превращении (не только анимагическом, но и обычной трансфигурации неживое/живое) откуда-то берется информация о реальном животном - и отнюдь не из головы волшебника, который многого может не знать.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 22.03.2018 в 17:40
Зубенеш
Самец орангутана забавно агрится. Мне нравится за этим наблюдать. Причем агрится на всех - евреев, украинцев, драмионщиц, монархистов, либералов, авторов, читателей.

Такое впечатление, что единственные константы в его мозгу - Пай и Великий СССР. И еще раздутое самомнение. Не удивлюсь, если курсу к пятому в его шедевре власть в магбритании КаГеБе захватит. И завербует Грейнджер.


Дурочка, ты просто смешна и скучна. Я иногда развлекаюсь, глядя, как из тебя дерьмецо течёт.
osaki_nami
Послушать drago23 - шлюхи в Москве исключительно хохлушки, а великоросских кацапок там нет и быть не могет. Браво drago23! Все нации дерьмо ток рАссеяне лучшие. Вера в свою нацию не даёт права оскорблять чужие - забрасывая дерьмом кого-то воняешь сам.
osaki_nami
а сколько вам лет?

Акрам
Ви таки с какой целью интересуетесь?
Mozgatiy
Навскидку Равен с его ШД. Правда, строго говоря, там был иллюзорный рыцарь, который схватился с драконом отвлекая внимания, но будем честны, идеи схожи.
koriolan
У Равена в ШД химера.
А химера совсем не иллюзия.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.03.2018 в 18:03
Ничего не знает. Тем не менее, превращается в полноценную собаку, способную дышать, есть, пить и махать хвостом. Значит, при превращении (не только анимагическом, но и обычной трансфигурации неживое/живое) откуда-то берется информация о реальном животном - и отнюдь не из головы волшебника, который многого может не знать.


Вполне вероятно, откуда-то берётся. Тем не менее подсознательный выбор животного, если исходить из канона, видимо всё-таки основан на литературном образе. Ибо Петтигрю - совсем не социальное животное.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 22.03.2018 в 18:03
Ничего не знает. Тем не менее, превращается в полноценную собаку, способную дышать, есть, пить и махать хвостом. Значит, при превращении (не только анимагическом, но и обычной трансфигурации неживое/живое) откуда-то берется информация о реальном животном - и отнюдь не из головы волшебника, который многого может не знать.

А если всё берётся из инфосферы? А том числе и магия - возможность управлять инфосферой...
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 22.03.2018 в 16:43
В первой книге, когда Гарри и Хагрид плывут на лодке от маяка, Хагрид упоминает, что Фадж недавно стал министром и постоянно просит советов у Дамблдора.


Можно точную цитату? У меня ГП в переводе Спивак, и там про сроки ничего нет, просто констатация факта, что Дамблдор отказался, поставили Фаджа.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.03.2018 в 22:26
А если всё берётся из инфосферы? А том числе и магия - возможность управлять инфосферой...


А если реальность это мой глюк! Я тут счас такого наглючу!
И магию из инфосферы, и крысу из элементарных частиц, и анизотропное время!
Цитата сообщения osaki_nami от 22.03.2018 в 20:51
Акрам
Ви таки с какой целью интересуетесь?


с целью узнать возраст.
А нет, анизотропное время это слишком обыденно, с этим каждый сталкивался.
Надо что-то пооригинальней наглючить
Акрам
Не в том, когда читают Наруту. Хотя в былые времена мне и нравилась Харуно.
NikukaevPV
Химерой там считают "то чего нет, но могло бы быть". Ее можно дотронуться, услышать и увидеть, но когда действие заклятия закончится она исчезнет. Не напоминает местную "иллюзию"? Тем более тут ее делят на уровни, а более высокий уровень иллюзорности вообще смахивает скорей на творение. Так что склонен считать различие проблемой терминологии. Если судить по внешним проявлениям эти идеи достаточно похожи, что б быть упомянуты в одном ряду.
Цитата сообщения koriolan от 22.03.2018 в 23:24
Химерой там считают "то чего нет, но могло бы быть".

Похоже на управление вероятностями. Дарайский след?
Цитата сообщения koriolan от 22.03.2018 в 23:24
Ее можно дотронуться, услышать и увидеть, но когда действие заклятия закончится она исчезнет.

Не все исчезает, некоторые последствия остаются. Хаос это такая Аутэ, что фиг разберёшься.
Цитата сообщения koriolan от 22.03.2018 в 23:24
Не напоминает местную "иллюзию"? Тем более тут ее делят на уровни, а более высокий уровень иллюзорности вообще смахивает скорей на творение. Так что склонен считать различие проблемой терминологии. Если судить по внешним проявлениям эти идеи достаточно похожи, что б быть упомянуты в одном ряду.

Описанные тут иллюзии четвертого уровня это вааще вундер вафля. "Трах-тебя-тибидох" и вот дракон есть, настоящий! "Тибидох-тебя-трах" и вот дракона опять нет! А шашлычок-то остался!
Вроде в ЧДС нет предпосылок для таких чудес.
Надеюсь это так и останется теоритическими измышлениями недоучки.
А насчёт внешних проявлений: ЕМНИП Седрик в каноне трансфигурировал собаку и с её помощью отвлек своего дракона.
Показать полностью
Собака хоть с драконом не дралась, хотя тоже с натяжкой можно упомянуть. Я эту тему поднял скорей для того что б продемонстрировать внешне похожие идеи в других произведениях. "Все украдено до нас" справедливо и для более менее стоящих идей.
Хотя был бы рад услышать в каком произведении была бы попытка использования 3х мерности пространства, но не через каноничный воздух, а землю. Вообще с трудом представляю, что дракон может сделать кроту, который выполнит подкоп под золотое яйцо и уйдет в землю. В воздухе то драконы еще могут летать, а вот подземелье огнем не прожигается, зубами не прокапывается (по крайней мере магия точно должна копать бытрей чем дракон, который не землеройка), хвост не страшен.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 22.03.2018 в 23:53

Описанные тут иллюзии четвертого уровня это вааще вундер вафля. "Трах-тебя-тибидох" и вот дракон есть, настоящий! "Тибидох-тебя-трах" и вот дракона опять нет! А шашлычок-то остался!


Описанные тут иллюзии четвёртого порядка - заимствование из моей же недописанной книги. Иллюзия первого порядка - изображение. Второго - изображение и звук. Третьего - можно потрогать. Четвёртого - может и убить. Другой вопрос - энергозатраты на это удовольствие.
Цитата сообщения drago23 от 22.03.2018 в 22:58
Можно точную цитату? У меня ГП в переводе Спивак, и там про сроки ничего нет, просто констатация факта, что Дамблдор отказался, поставили Фаджа.

Точный срок там не упомянут, но по контексту понятно, что Фадж стал министром относительно недавно. Правда, насколько "недавно" в понимании Хагрида - неясно.
Цитата сообщения drago23 от 22.03.2018 в 22:17
Тем не менее подсознательный выбор животного, если исходить из канона, видимо всё-таки основан на литературном образе. Ибо Петтигрю - совсем не социальное животное.

Это почему он - не социальное животное? Да он для лидера своей стаи сделал больше, чем все остальные подчинённые, вместе взятые. Да и потом тоже...
Вот обстоятельства смены стаи в каноне покрыты мраком.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 22.03.2018 в 22:26
А если всё берётся из инфосферы? А том числе и магия - возможность управлять инфосферой...

По моему хэдканону - да, оттудова. Но Роулинг в такие подробности не вдавалась.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.03.2018 в 00:07
Точный срок там не упомянут, но по контексту понятно, что Фадж стал министром относительно недавно. Правда, насколько "недавно" в понимании Хагрида - неясно.


Жаль, я надеялся на точную цитату. Потому что в переводе Спивак этот момент выглядит так:

"– Опять в министерстве магии сваляли дурака, ну как всегда, - проворчал Огрид, переворачивая страницу.
– А что, есть такое министерство?! – ахнул Гарри, хотя очень старался молчать.
– Яс’дело, - ответил Огрид. – Понятно, Думбльдора хотели поставить министром, да он «Хогварц» ни за что не оставит, ну, и взяли старика Фуджа. Корнелиуса Фуджа. Сапожник, я так скажу. Каждый день бомбит Думбльдора совами – совета просит."

Тут из контекста в принципе неясно, когда Фадж стал министром.

Это почему он - не социальное животное? Да он для лидера своей стаи сделал больше, чем все остальные подчинённые, вместе взятые. Да и потом тоже...
Вот обстоятельства смены стаи в каноне покрыты мраком.


Ну в каноне не сказано, что же такого Петтигрю сделал для Джеймса и делал ли что-нибудь в принципе. А Волди он спасал от страха за свою шкуру, а не из-за своей высокой социализации.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 00:13
Тут из контекста в принципе неясно, когда Фадж стал министром.

В английском оригинале использованы обороты, характерные для недавно прошедшего события.
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 00:13
А Волди он спасал от страха за свою шкуру, а не из-за своей высокой социализации.

Чаво??? Найти Волдика, нянчится с ним, самокалечится - на порядок сложнее, чем просто свалить подальше, спасая шкуру, за которой всё равно ходить некому.
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 00:01
Четвёртого - может и убить.

Именно убить? Не напугать до смерти или "поверил в собственную смерть - умер", а конкретно поджарить или голову откусить? А почему это чудо вы называете иллюзией? Вроде у Ро такое трансфигурацией называется?
drago23,
— Ну вот, как всегда. Министерство Магии опять напортачило, — проворчал Хагрид, переворачивая страницу.

— Есть Министерство Магии? — вырвалось у Гарри, прежде чем он успел остановиться.

— Конечно, — сказал Хагрид. — Они, понятно, хотели, чтоб Дамблдор был министром, но он бы никогда не оставил Хогвартс, так что место досталось старику Корнелиусу Фаджу. Растяпа, каких свет не видывал. Теперь он каждое утро Дамблдора совами забрасывает — совета просит.

"Теперь, когда он стал министром", я так понимаю.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 23.03.2018 в 00:18
Именно убить? Не напугать до смерти или "поверил в собственную смерть - умер", а конкретно поджарить или голову откусить? А почему это чудо вы называете иллюзией? Вроде у Ро такое трансфигурацией называется?


Не трансфигурация, а энергетический пузырь. Голову откусит, но массовое побоище не устроит. А "поверил в свою смерть и умер" - это уже иллюзия пятого порядка доступная исключительно архимагам школы иллюзий.


Добавлено 23.03.2018 - 00:25:
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.03.2018 в 00:17
В английском оригинале использованы обороты, характерные для недавно прошедшего события.


Поверю на слово. Я в таких тонкостях аглицкого не разбираюсь.

Чаво??? Найти Волдика, нянчится с ним, самокалечится - на порядок сложнее, чем просто свалить подальше, спасая шкуру, за которой всё равно ходить некому.


Свалить - это полдела. А как дальше жить? На какие шиши и где? Остаток жизни провести крысой, столуясь по помойкам?
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 00:23
Не трансфигурация, а энергетический пузырь. Голову откусит, но массовое побоище не устроит. А "поверил в свою смерть и умер" - это уже иллюзия пятого порядка доступная исключительно архимагам школы иллюзий.

Я понимаю что фанфик это по определению не канон, но зачем в ГП архимаги? Может Гарри и дальше будет без супер магии четвёртого/пятого порядка обходится? У него вроде неплохо до сих пор получалось, у Грейнджер тоже.
NikukaevPV
Скоро октаны появятся. Надо же чем то длину магии измерять.
Ура! Новая глава. Ну наконец то....
Ждать следующую опять через 7 месяцев? ;)
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 00:23
Свалить - это полдела. А как дальше жить? На какие шиши и где? Остаток жизни провести крысой, столуясь по помойкам?

Магу, не обремененному излишней моралью, абсолютно не проблема выжить где угодно. Да и не только выжить, но и жить хорошо и привольно.
Связка изучаемых в школе заклинаний Конфундус и Обливейт способна творить чудеса в буквальном смысле.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 23.03.2018 в 00:44
Я понимаю что фанфик это по определению не канон, но зачем в ГП архимаги? Может Гарри и дальше будет без супер магии четвёртого/пятого порядка обходится? У него вроде неплохо до сих пор получалось, у Грейнджер тоже.


Здесь и нет никаких архимагов. Есть там, откуда я заимствовал описание иллюзий.
Цитата сообщения Акрам от 22.03.2018 в 20:27
osaki_nami
а сколько вам лет?

Ей 16))) И как всякая школоло чувствует неограниченную свободу в инете и своё не чем неоправданное превосходство.

Добавлено 23.03.2018 - 08:37:
Цитата сообщения NikukaevPV от 23.03.2018 в 00:44
Я понимаю что фанфик это по определению не канон, но зачем в ГП архимаги? Может Гарри и дальше будет без супер магии четвёртого/пятого порядка обходится? У него вроде неплохо до сих пор получалось, у Грейнджер тоже.


Ну, зная автора такого не явно будет. Скорее всего как бы обидно это не звучало ГГ продолжит деградировать в "детство", будто у него и не было два лишних десятка лет "опыта".
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.03.2018 в 04:53
Связка изучаемых в школе заклинаний Конфундус и Обливейт способна творить чудеса в буквальном смысле.

Особенно хорошо работает против видеокамер систем наблюдения.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.03.2018 в 04:53
Магу, не обремененному излишней моралью, абсолютно не проблема выжить где угодно. Да и не только выжить, но и жить хорошо и привольно.
Связка изучаемых в школе заклинаний Конфундус и Обливейт способна творить чудеса в буквальном смысле.


Да-да, да здравствует Великий Маг Питер Петтигрю! Вы уверены, что эта жалкая крыса способна в обливиэйт? Ой, сомневаюсь я в его талантах. Иначе какой смысл был пребывать в крысином облике 12 лет. Это именно что страх и некуда податься.
Цитата сообщения Ведун от 23.03.2018 в 08:35
Ей 16))) И как всякая школоло чувствует неограниченную свободу в инете и своё не чем неоправданное превосходство.

не факт. Возраст не признак разума.
drago23
глава потрясная. Про Фаджа согласен с вами. В 81 хотели Крауча поставить, но поставили Фаджа. Хотя судя по вашему произведению, то должны были Грюма. *Грюм скривился — вот что бывает, когда нарушается старая традиция назначения министрами бывших начальников аврората, прошедших огонь и воду.*
Угу. Локхарт воплощение Мерлина. Вообще мне казалось, что анимагия считается довольно сложной магией, так что Питеру нельзя отказывать в доле упорства/таланта. Почему он находится 12 лет в крысиной шкуре вопрос открытый, ибо, насколько помню, Петегрю не древнейшая магическая фамилия и Питера не держали в заперти настолько, что б он был не в состоянии мешаться с толпой маглов. В мире БЕЗ магии, даже если его таланты заканчиваются на оглушающих,телепорте и крысе, то обеспечить себе пропитание он все равно мог. Оставаться в семейке Уизли его мог заставить, либо страх, либо выгода. Кого он мог бояться или на что надеяться ответа у меня нет.
Цитата сообщения koriolan от 23.03.2018 в 10:47
Оставаться в семейке Уизли его мог заставить, либо страх, либо выгода. Кого он мог бояться или на что надеяться ответа у меня нет.

Об этом прямо говорится в Каноне.Боялся он бывших пожирателей.Редл по его наводке пошёл в дом Потеров.А не заныкался где нибудь на Гаваях потому,что нуждался в информации о волшебном мире Англий.
wolf1992
Ага и рассказывал об этом Питер своему исповеднику. Вы в эту версию верите? О пожирателях, которые с маглами не общаются из англии особо не выезжают, но каким то чудом могут достать человека в других странах? Зачем ему информация о магической Англии? Чего он ждал? Смерти последних участников движения? Тогда ждать ему еще лет 70. Возрождения Томми? Откуда б ему о нем знать. Логики не прослеживается. Даже если он очень сильно боится, то боялся бы подальше от англии.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 23.03.2018 в 10:53
Об этом прямо говорится в Каноне.Боялся он бывших пожирателей.Редл по его наводке пошёл в дом Потеров.А не заныкался где нибудь на Гаваях потому,что нуждался в информации о волшебном мире Англий.


В Англии понятно что он боялся и тех и других. Одни весьма удивились бы "воскресшему" Петтигрю, другие пришибли просто так. Спрашивается - а на кой ему информация о волшебном мире Англии? Его считают мёртвым, смылся за бугор, никто и искать не станет. Отсюда вывод - за бугром он бы тупо не прожил.
Цитата сообщения koriolan от 23.03.2018 в 11:05
Даже если он очень сильно боится, то боялся бы подальше от англии.

Амбиций.Ждал возрождения хозяина и возможность преподнести ему голову ГП на серебряном блюде.Возможно он надеялся на то,что Том возвысит его
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 11:07
Отсюда вывод - за бугром он бы тупо не прожил.

Почему? Спереть палочку и свалить туда где магов мало.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 23.03.2018 в 11:30
Почему? Спереть палочку и свалить туда где магов мало.


Зачем ему спирать палочку, когда он свою не потерял? Другое дело, что волшебник из крысы наверняка хреновенький.
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 11:52
Зачем ему спирать палочку, когда он свою не потерял? Другое дело, что волшебник из крысы наверняка хреновенький.

Чёто помниться он без палочки был. Вроде нашли лишь его палец и палочку в 81.
Но если даже это не так, то ему же проще. И это куда лучше, чем жить крысой, не?
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 23.03.2018 в 12:07
Чёто помниться он без палочки был. Вроде нашли лишь его палец и палочку в 81.
Но если даже это не так, то ему же проще. И это куда лучше, чем жить крысой, не?


Не палочку, а палец и мантию.
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 08:49
Да-да, да здравствует Великий Маг Питер Петтигрю! Вы уверены, что эта жалкая крыса способна в обливиэйт? Ой, сомневаюсь я в его талантах. Иначе какой смысл был пребывать в крысином облике 12 лет. Это именно что страх и некуда податься.

Ну он, может, и не суперволшебник, и не гений, но прям тупым его назвать сложно. Хватило же ума допереть, что о мире маглов он знает примерно ничего, а в мире волшебников могут и узнать. Да, приспособленец, да, крыса, но не надо его недооценивать на основании того, что он мразь и предатель.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 23.03.2018 в 12:33
Ну он, может, и не суперволшебник, и не гений, но прям тупым его назвать сложно. Хватило же ума допереть, что о мире маглов он знает примерно ничего, а в мире волшебников могут и узнать. Да, приспособленец, да, крыса, но не надо его недооценивать на основании того, что он мразь и предатель.


Ну я же не сказал, что он - тупой. Тупой бы и своего любимого Волди не отыскал. Возможно, что он - бездарь вроде Локхарта.
drago23
Ну да, такой бездарь что сварил зелье для возрождения Лорда.
Мне кажется он посредственный как и большинство людей.Не глуп,но и не умён.
Цитата сообщения GRAUK от 22.03.2018 в 19:12
osaki_nami
Послушать drago23 - шлюхи в Москве исключительно хохлушки, а великоросских кацапок там нет и быть не могет. Браво drago23! Все нации дерьмо ток рАссеяне лучшие. Вера в свою нацию не даёт права оскорблять чужие - забрасывая дерьмом кого-то воняешь сам.

А с чего наша нация лучше всех?
Интересно если бы начался настоящий конфликт с Украиной, то че было бы? НАТО свои войска там развернул.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 23.03.2018 в 14:25
drago23
Ну да, такой бездарь что сварил зелье для возрождения Лорда.


Отсосаки, неужели ты в состоянии сказать хоть что-то мало-мальски разумное? Я шокирован! А теперь внимание, ответ!

Когда я говорю снейподрочеркам, какое Снейп в каноне говно, как преподаватель, чей уровень преподавания - "рецепт на доске", они верещат, что так и должно быть и любой дурак способен сварить зелье по рецепту.
Снегг не препод, а просто уе6ище. У меня даже было подозрение что он специально так делает, чтобы народ в зелье не шарил, затем сов не сдал на превосходно(а этот урод допускает на 6 курсе только с такой оценкой) и не смог пойти в Авроры. Что ослабит элитную часть министерства, которая хоть что-то стояла против волди и пожирателей.
Maryn Онлайн
TimurSH
Единственные Авроры в каноне, кто противостоял ПС и ТЛ - это Грюм, Тонкс и Шеклболт. Остальные расклеивали объявления "Разыскивается преступник Поттер".
И ну да, так бы Снейп и извёл на корню весь Аврорат)) Прямо напомнило анекдоты про Штирлица: - А Штирлица нет дома, - сказал из-за двери Штирлиц. Так он уже в пятый раз обманывал гестапо.
Бездарь освоивший анимагию, нашедший дух лорда, который аврорат толи не искал толи не нашел за 10 лет, сваривший и проведший ритуал возрождения. Действительно ничтожество как и Локхарт способный разговорить любого "героя" предварительно как то их выследивший, владеющий мастерски обливейтом, умеющий облегать все эти рассказы деревенских шаманов в удобоваримую форму для прочтения. Смолчим о умении выглядеть привлекательно для своей аудитории. Побольше б таких неумех в мире было б, глядишь и не приходилось бы искать нормальную книгу для прочтения как жемчуг в дерьме.
Оба (локахрт, петигрю) может и не блистают моральными качествами, но умений они продемонстрировали на порядок больше чем такие знаменитости как Грюм к примеру (который в каноне много орал о бдительности, но дальше роли приманки не двинулся). Смолчу уж о среднем звене волшебников, которые и на такую малость оказались неспособны.
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 15:57
Отсосаки, неужели ты в состоянии сказать хоть что-то мало-мальски разумное? Я шокирован! А теперь внимание, ответ!

Когда я говорю снейподрочеркам, какое Снейп в каноне говно, как преподаватель, чей уровень преподавания - "рецепт на доске", они верещат, что так и должно быть и любой дурак способен сварить зелье по рецепту.


Камрад, это типичное поведение всех снейподрочеров и снейподрочерок.
Они ссутся кипятком и брызгают слюной, едва кто-то смеет сказать что-то нелицеприятное в адрес их кумира.

А за проду - спасибо огромное. Это стоит долгих ожиданий.

Добавлено 23.03.2018 - 17:30:
Цитата сообщения Mozgatiy от 22.03.2018 в 13:25
Сириус - кобель, вопросов ни у кого не вызывает?


Хм... А в каноне есть точный пруф на то, что Сириус-таки кобель?

Я бы вот сказал, что анимагическая форма Сириуса отражает другую черту характера - верность и преданность.

Добавлено 23.03.2018 - 17:32:
А теперь жду комментов в стиле "ахахах, конечно, он прям такой преданный, что бросил крестника и побежал мстить крысе, а потом в Азкабане забыл про крестника, какая уж там преданность. А вот Снегг всю жизнь верен был Лили, которую любил и бла-бла-бла (дальше идет шликанье и фап снейполаверов на образ морального урода, ублюдка и полного унтерменша)".
Вот прям жду - кто же первый напишет такой коммент...
Показать полностью
Maryn Онлайн
А когда я говорю кому-то, что "Грейнджер - умнейшая ведьма столетия" - это фанон, и что сама Роулинг считала Эмму Уотсон чересчур красивой для Гермионы (ну, не была то есть Гермиона по мнению Дж.К.Р. особо симпатичной внешне), то фанаты ГГ тоже возмущаются и не согласны. Странные такие... Прямо как фанаты других персонажей.
Цитата сообщения Maryn от 23.03.2018 в 17:33
А когда я говорю кому-то, что "Грейнджер - умнейшая ведьма столетия" - это фанон, и что сама Роулинг считала Эмму Уотсон чересчур красивой для Гермионы (ну, не была то есть Гермиона по мнению Дж.К.Р. особо симпатичной внешне), то фанаты ГГ тоже возмущаются и не согласны. Странные такие... Прямо как фанаты других персонажей.


Ну насчет первого - ЕМНИП, даже в каноне об этом говорится, но точно не уверен, так что спорить не буду, ибо надо искать пруф, а мне несколько лень.

А насчет второго - не буду возмущаться, хотя я и фанат Гермионы. А так же Луны (да-да, Луна - няшка).
Цитата сообщения "TheWitcher"
А за проду - спасибо огромное. Это стоит долгих ожиданий.

Вот е-мое, опередили. Прямо и добавить нечего.

Итак, надеюсь, Бродяга сможет "начать сначала", уж кому-кому, а ему это не помешает, да и заслужил.
Бетти улыбнула в первой части главы и порадовала во 2й.
Интересно так же и то, что Гарику достался китаец, а не венгерка. А вот Анжелине повезло, относительно. Жуть как интересно, что же забабахает Крам.

Также улыбнуло, что Рита Скитер тут обломалась по полной. Да-да, это не канонный парниша без тыла, тут Джеймс и Лили дадут просраться.
Стоп, дамы, не надо кидаться на Гарри и заливать его слезами, прекрасная мисс Грейнджер уже успела промочить его куртку…

Убило...6 слезящихся дамских глаз - это пипец.
Оспаде, у меня даже в профиле рюсским языком написано ДРАМИОНА ФАРЕВА. Однако меня упорно записывают в Северофаги.

Замечу, что все дебилы, не способные варить по рецепту, отсеиваются после СОВ, тогда как два брата Уизли (единственные у кого есть мозг в этой семье) прекрасненько сдали ЖАБА по зельям. Один из которых, до появления Грейнджер, считался первым умником со времен Дамблдора.

Добавлено 23.03.2018 - 17:46:
Цитата сообщения TheWitcher от 23.03.2018 в 17:17
Я бы вот сказал, что анимагическая форма Сириуса отражает другую черту характера - верность и преданность.

Дадада, у Ронни тоже тузик.
Maryn Онлайн
TheWitcher
Люпин в 3 книге, в Визжащей хижине, когда ГГ бросила ему в лицо "Вы оборотень, я догадалась!", сказал, что она сообразительней многих своих ровесниц. Полагаю, отсюда и растут ноги "умнейшей ведьмы поколения/столетия". Ничего больше на эту тему в каноне вроде нет.
Да, Луна - няшка)
Maryn
А еще оборотное на втором курсе и протеевы чары на пятом. Так что пруфов значительно больше.
Maryn
Я фанат Гермионы Грейнджер! Не вижу в ваших словах повода для возмущения.
Странный такой...
Цитата сообщения Maryn от 23.03.2018 в 17:47
TheWitcher
Люпин в 3 книге, в Визжащей хижине, когда ГГ бросила ему в лицо "Вы оборотень, я догадалась!", сказал, что она сообразительней многих своих ровесниц. Полагаю, отсюда и растут ноги "умнейшей ведьмы поколения/столетия". Ничего больше на эту тему в каноне вроде нет.


Сопсна, потому и говорю, что не буду спорить)

Цитата сообщения Maryn от 23.03.2018 в 17:47
Да, Луна - няшка)


Это точно)
Цитата сообщения osaki_nami от 23.03.2018 в 17:45
Оспаде, у меня даже в профиле рюсским языком написано ДРАМИОНА ФАРЕВА.

Вам не совсем не жалко Драко? Мало ему Темного Лорда в наследство от папочки?
Цитата сообщения osaki_nami от 23.03.2018 в 17:45

Дадада, у Ронни тоже тузик.


Довожу до сведения (не)уважаемой %#@саки, что форма Патронуса не отражает черту характера, ЕМНИП. Форма Телесного Патронуса всегда рандомна и ее невозможно предсказать заранее.
Но у анимагов чаще всего форма Патронуса сопоставима с анимагической формой.

Добавлено 23.03.2018 - 18:02:
И уж кого-кого, а Ронникинса я не назову таким верным товарищем и другом.
Пруфы ннннада?
Огромное спасибо за продолжение!

PS: Жаль, что такую бучу на много постов развели некоторые комментаторы.
А мне одному фиолетово на всех персонажей? Хотя как по моему мнению изначальный пейринг канона был Драко/Рон, но потом что то пошло не так...
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 23.03.2018 в 17:45
Оспаде, у меня даже в профиле рюсским языком написано ДРАМИОНА ФАРЕВА. Однако меня упорно записывают в Северофаги.

Замечу, что все дебилы, не способные варить по рецепту, отсеиваются после СОВ, тогда как два брата Уизли (единственные у кого есть мозг в этой семье) прекрасненько сдали ЖАБА по зельям. Один из которых, до появления Грейнджер, считался первым умником со времен Дамблдора.


Да я знаю, что ты - тупая драмионная шалашовка. Просто вы мало чем отличаетесь от снейподрочерок - такая же мразь. И ещё... ты, дура тупая, реально думаешь, что умение варить зелье по рецепту - это вершина обучения в Хогвартсе? Да тут и в принципе не нужно этих уроков Зелий. Сборник рецептов в зубы и достаточно. Мудак Снейп обязан был довести до детей основы - почему в это зелье такой ингредиент, а не этакий, что с чем нельзя смешивать, и т.д.


Добавлено 23.03.2018 - 19:16:
Цитата сообщения Maryn от 23.03.2018 в 17:33
А когда я говорю кому-то, что "Грейнджер - умнейшая ведьма столетия" - это фанон, и что сама Роулинг считала Эмму Уотсон чересчур красивой для Гермионы (ну, не была то есть Гермиона по мнению Дж.К.Р. особо симпатичной внешне), то фанаты ГГ тоже возмущаются и не согласны. Странные такие... Прямо как фанаты других персонажей.


А кто говорит, что Гермиона - умнейшая ведьма столетия? Она была умнейшей из тех, кто вообще учился в Хоге во время пребывания там золотого трио. Ну а насчёт "слишком красивая"... во-первых, Ро принимала участие в подборе актёров, а во-вторых, почитайте описание святочного бала.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 19:14
... Ну а насчёт "слишком красивая"...

У каждого СВОЁ понятие красоты.
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 23.03.2018 в 22:10
У каждого СВОЁ понятие красоты.


Ну, это само собой. Тем не менее, судя по описанию святочного бала, Гермиона - красивая девушка. Отчего какие-то претензии к тому, что Уотсон слишком красива для этой роли - мне не понять. К тому же я бы не сказал, что Уотсон - такая красавица. Играет она хорошо, в отличие от Рэдклиффа, Фентона и многих других.
drago23
Вот только почему-то именно Дэн из всей этой компании больше всего нравится критикам. Фелтон и Грин перебиваются ролями в сериалах, Эмма сыграла дерево на миллиард, Сами знаете кто немножко не с нами.
drago23автор
osaki_nami

Не знаю, кому и почему нравится Дэн. Возможно, теперь он и научился чему-то, но Гарри Поттер из него вышел неубедительный. Хорошо и убедительно получились: Гермиона, Хагрид и МакГонагалл. А, чуть не забыл Беллатриссу.
drago23
Имбовая Гермиона от Эммы и откровенно срывавшаяся на клоунаду Бонем Картер - месье знает толк в актерах ^^
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 23.03.2018 в 22:54
drago23
Имбовая Гермиона от Эммы и откровенно срывавшаяся на клоунаду Бонем Картер - месье знает толк в актерах ^^


Да-да, это мне говорит дура, мастурбирующая на крысиную мордочку белобрысого хорькообразного Томми.
drago23
На них обоих вообще-то. Эмма очень ничего в шестом фильме. У нее там милые кудряшки.
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2018 в 22:39
osaki_nami

Не знаю, кому и почему нравится Дэн. Возможно, теперь он и научился чему-то, но Гарри Поттер из него вышел неубедительный. Хорошо и убедительно получились: Гермиона, Хагрид и МакГонагалл. А, чуть не забыл Беллатриссу.

Ну, не знаю. Как по мне, то и роль Гарри неплохо была сыграна. Если уж где и был косяк, то в фильме 5...
В прочем, у каждого свое мнение...
Цитата сообщения osaki_nami от 23.03.2018 в 22:34
drago23
Вот только почему-то именно Дэн из всей этой компании больше всего нравится критикам. Фелтон и Грин перебиваются ролями в сериалах, Эмма сыграла дерево на миллиард, Сами знаете кто немножко не с нами.

Эмма вполне хорошо играет, что в гп, что в других фильмах. Девченка молодец, если бы еще не упарывалась в феминизм. (Всех феминисток да в шахту, копать уголь, ээх-никаких бы проблем не было, и она б о них не знала)
Как по мне, у Дэна косяк на косяке в роли Поттера в 3 и 4 фильмах. Ну никак не получился из него канонный Гарри в этих частях.
Ну или это косяк сценаристов.
В каноне Гермиона симпатичная, возможно даже красивая, но только тогда когда ей это нужно. А так: одежду чистую одела, причесалась наспех, и бегом на уроки. А когда надо может и принарядиться, накраситься, и прическу сделать.
Как сказал один человек: умная девушка, если захочет, может стать красивой. А вот красивая умной стать может далеко не всегда.

TheWitcher

Я бы вот сказал, что анимагическая форма Сириуса отражает другую черту характера - верность и преданность.

Как по мне - так оба варианта верны.



Добавлено 24.03.2018 - 21:12:
drago23
Играет она хорошо, в отличие от Рэдклиффа, Фентона и многих других.

Согласен. В первых двух фильма из детей играет как бы не она одна. Остальные деревянные. Дэн только к третьему фильму освоился, имхо.

Добавлено 24.03.2018 - 21:16:
Водяной Тигр
В каноне Гермиона симпатичная, возможно даже красивая, но только тогда когда ей это нужно. А так: одежду чистую одела, причесалась наспех, и бегом на уроки. А когда надо может и принарядиться, накраситься, и прическу сделать.

Согласен - по книгам она красивая, но особо не следит за внешность, пофиг ей. А к балу она нарядилась, причесалась - вот и стала красоткой. Уотсон отличный каст. Моя претензия к постановке - её не сделали лохматой :)
Хотя вру - один раз сделали. Урок зелий шестой курс.
Цитата сообщения Mozgatiy от 24.03.2018 в 21:06
Моя претензия к постановке - её не сделали лохматой :)
Хотя вру - один раз сделали. Урок зелий шестой курс.

Это момент первого урока у Слизнорта, когда Гарри сумел обойти Гермиону?=)) Тоже помню=))
Цитата сообщения Mozgatiy от 24.03.2018 в 21:06
...
Согласен - по книгам она красивая, но особо не следит за внешность, пофиг ей.

Не пофиг, а просто нет необходимости тратить ресурсы на бесполезные вещи и действия
Цитата сообщения Mozgatiy от 24.03.2018 в 21:06

...
А к балу она нарядилась, причесалась - вот и стала красоткой...

Как необходимость появилась, сразу же сделала всё как положено.
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.03.2018 в 01:08
Как необходимость появилась, сразу же сделала всё как положено.


Красота требует жертв. Хотя бы времени и сил. Гермиона не желает жертвовать временем, которое можно потратить на библиотеку :)
Я специально прочел все комментарии, которые были озвучены со времени написания моего последнего изречения. Писатели-националисты, россияне, украинцы, либералы... Но, когда ракеты полетят, погибнем мы все, вне зависимости от того, кто считает себя одним, а кто - другим.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.03.2018 в 01:46
Я специально прочел все комментарии, которые были озвучены со времени написания моего последнего изречения. Писатели-националисты, россияне, украинцы, либералы... Но, когда ракеты полетят, погибнем мы все, вне зависимости от того, кто считает себя правым, а кто виноватым.


Пф-ф-ф! В самом худшем случае при полном использовании мировых запасов ЯО погибнет около половины населения Земли. Так что я бы запустил ракеты прямо сейчас. https://www.youtube.com/watch?v=wpW848KdTio
drago23
Вы прямо сейчас готовы уничтожить несколько миллиардов человек?
nikolaMclover
Не кормите его, голодный он хоть что-то пишет.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.03.2018 в 01:55
drago23
Вы прямо сейчас готовы уничтожить несколько миллиардов человек?


Угу. Без всякой жалости. Впрочем, не вижу причин жалеть бандерлогов, разносчиков демократии, разносчиков джихада, пропагандонов толерастии, которые развели гей-браки, инцест и зоофилию и прочую нечисть. Человечество так старательно деградирует, что нам и без войны недолго осталось.
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2018 в 02:01
Угу. Без всякой жалости. Впрочем, не вижу причин жалеть бандерлогов, разносчиков демократии, разносчиков джихада, пропагандонов толерастии, которые развели гей-браки, инцест и зоофилию и прочую нечисть. Человечество так старательно деградирует, что нам и без войны недолго осталось.

Да, конечно, мне тоже не нравятся подобные люди, их появление в отдельно взятом государстве можно предотвратить. А вот то, что вы говорите, что половину населения можно убить, взорвать... От нас в ходе этой войны мало чего останется.


Добавлено 25.03.2018 - 02:11:
Да и я просто в шоке(полушоке). Вы готовы видеть весь мир в огне.

Добавлено 25.03.2018 - 02:14:
osaki_nami
Для меня главное - истина, а правда у каждого своя.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.03.2018 в 02:10
Да, конечно, мне тоже не нравятся подобные люди, их появление в отдельно взятом государстве можно предотвратить. А вот то, что вы говорите, что половину населения можно убить, взорвать... От нас в ходе этой войны мало чего останется.


Поздно уже предотвращать. Они уже здесь.
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2018 в 02:17
Поздно уже предотвращать. Они уже здесь.

Ну не полмира же.

Добавлено 25.03.2018 - 02:34:
И про разносчиков демократии. Лично мне никто не разносил.
nikolaMclover
Как раз таки можно процентов 70% и мир не много потеряет поверь
Как отвечать будешь вспомни что человечество сделал хорошое для планеты где мы живём и что мы щас творим, в эпоху потребления и замены девайсов через пол года :)
Для уничтожения половины населения планеты достаточно и половины всего ядерного вооружения. Проблема только в другом: наступление ядерной зимы - далеко не сказка. Думаю, последствия представить вы можете. В итоге, оставшаяся кучка разрозненных групп людей так же превратится в "бандерлогов, разносчиков демократии, разносчиков джихада, пропагандонов толерастии, которые развели гей-браки, инцест и зоофилию и прочую нечисть" (точная цитата). Ничего это не решит. Просто начнется война за выживание, которая закончится полной гибелью не только человечества, но и всего живого на Земле.
Только вот не надо тут, мол, что вы сумеете избежать этого и сохраните в себе лучшие качества. В борьбе за жизнь все меняются.
ПиСи. Мне как-то раз просто пришло в голову, что некогда могущественная цивилизация планеты Марс несколько миллионов лет назад погибла именно так=))
Цитата сообщения Commandor от 25.03.2018 в 07:08
...
ПиСи. Мне как-то раз просто пришло в голову, что некогда могущественная цивилизация планеты Марс несколько миллионов лет назад погибла именно так=))

А если та цивилизация погибла из-за банального ПРЕСТУПНОГО БЕЗДЕЙСТВИЯ Большинства?
Ведь посмотрите, что происходит в мире... Всем наплевать на всё, что не касается его лично...
drago23автор
Кто вам сказал, что там была цивилизация? "Аэлиту", что ли, нашли и прочитали?
Maryn Онлайн
Кстати, о разносчиках толерастии, гей-пропаганды и прочего. У голливудских звёзд, политиков и других богатых и знаменитых имеются бункеры на случай разных апокалипсисов. Вот эта публика как раз и спасётся. А их оппоненты - вряд ли.
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2018 в 12:03
Кто вам сказал, что там была цивилизация? "Аэлиту", что ли, нашли и прочитали?

Или Берроуза цикл Владыка Марса. Там как раз из 18... какого-то главный герой попадает сквозь время и пространство на Марс в те времена, когда планета была ещё более или менее цветущей.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 25.03.2018 в 12:20
Кстати, о разносчиках толерастии, гей-пропаганды и прочего. У голливудских звёзд, политиков и других богатых и знаменитых имеются бункеры на случай разных апокалипсисов. Вот эта публика как раз и спасётся. А их оппоненты - вряд ли.


Хочу открыть вам страшную тайну: ресурсы бункеров далеко не бесконечны. Несколько месяцев. Край - год. А потом что? Вся эта шушера еду, например, видела только в магазинах в виде полуфабрикатов.

Добавлено 25.03.2018 - 13:14:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 25.03.2018 в 12:32
Или Берроуза цикл Владыка Марса. Там как раз из 18... какого-то главный герой попадает сквозь время и пространство на Марс в те времена, когда планета была ещё более или менее цветущей.


"Владыка Марса" ну очень примитивное чтиво. Как и вообще все книги Берроуза. "Аэлита" существенно более интеллектуальна. Впрочем, Марс в принципе не мог быть цветущим - слишком у него мала масса для удержания полноценной атмосферы.
drago23
А ви таки конечно сумеете прокормиться в голой степи/тайге/тундре/горной долине, которые не накроет заражением. Нуну.
Зачем Бункера?Небольшой необитаемый остров в Районе Австралий или большой корабль гораздо более вероятный способ выжить
Цитата сообщения wolf1992 от 25.03.2018 в 13:31
Зачем Бункера?Небольшой необитаемый остров в Районе Австралий или большой корабль гораздо более вероятный способ выжить

Ну ну... А дальше что? Если не ошибаюсь, то данным выжившим придётся забыть и о демократии и толерантности иначе цивилизация не выживет...
Ведь выжившим придётся рожать детей, и но по одному два, а трех мнинимум...(и то это при 100000 выживших) И никакие права чаилдфри уже действовать не будут. Почитайте "Древний" Тармашева, там всё отлично расписано....


МЫ то относительно быстро исчезним в первые секунды, а вот им придётся для выживания идти против самих себя, кроме того, не забывайте про радиацию. Фильм, если не ошибаюсь, На Берегу очень хорошо показывает, как "повезло" тем кто выжил...
Maryn Онлайн
wolf1992
Это в случае локального конфликта. А в случае чего-то глобального накроет и все острова. Приличные же бункеры рассчитаны лет на 10. (Вроде бы.)
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 25.03.2018 в 13:59
wolf1992
Это в случае локального конфликта. А в случае чего-то глобального накроет и все острова. Приличные же бункеры рассчитаны лет на 10. (Вроде бы.)


Приличные бункеры расчитаны на несколько суток. Чтобы пересидеть собственно удар и пару дней, пока самое мерзкое осядет/улетит/смоется дождиком. Меньше играйте в "фаллаут".
Цитата сообщения Maryn от 25.03.2018 в 13:59
wolf1992
Приличные же бункеры рассчитаны лет на 10. (Вроде бы.)

Это правительственные, для VIP.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 25.03.2018 в 13:18
drago23
А ви таки конечно сумеете прокормиться в голой степи/тайге/тундре/горной долине, которые не накроет заражением. Нуну.


Не факт. Но у меня куда больше шансов, чем у тебя - я хорошо владею оружием, имею большой охотничий стаж, многое умею делать своими руками. Хотя и тебя со счетов не списываю - потребность в шлюшках не исчезнет даже после ядерной войны. Как-нибудь уцелеешь, хотя бы в качестве секс-рабыни.
Maryn Онлайн
osaki_nami
Ну да, VIP-бункеры я и имела в ввиду. И самые звёздные звёзды тоже себе таких понастроили. Ещё перед 2012 годом) Так что в случае чего за Тома Круза и Анджелину Джоли можно не волноваться. Уж про всякие правительства я и не говорю. Всё будет в порядке и у них, и их телохранителей, и другого персонала. В отличие от простых людей. Вот и на "Титанике", к примеру, тоже спаслись пассажиры первого класса.
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2018 в 14:15
я хорошо владею оружием, имею большой охотничий стаж

https://www.youtube.com/watch?v=TMM9BJ5liT4
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2018 в 14:15
Не факт. Но у меня куда больше шансов, чем у тебя - я хорошо владею оружием, имею большой охотничий стаж, многое умею делать своими руками. Хотя и тебя со счетов не списываю - потребность в шлюшках не исчезнет даже после ядерной войны. Как-нибудь уцелеешь, хотя бы в качестве секс-рабыни.

Мне повезёт больше, меня испарит в первые секунды, а вот остальные будут вынуждены ВЫЖИВАТЬ!

Цитата сообщения Maryn от 25.03.2018 в 14:28
osaki_nami
Ну да, VIP-бункеры я и имела в ввиду. И самые звёздные звёзды тоже себе таких понастроили. Ещё перед 2012 годом) Так что в случае чего за Тома Круза и Анджелину Джоли можно не волноваться. Уж про всякие правительства я и не говорю. Всё будет в порядке и у них, и их телохранителей, и другого персонала. В отличие от простых людей. Вот и на "Титанике", к примеру, тоже спаслись пассажиры первого класса.

Эти бункера накроют одними из первых,(вот станции в Антарктиде выживут 100%, но вопрос, сколько они там проживут...) да и к тому же с Титаником не всё так однозначно....
И к тому же отстдеться в бункере можно, но вот потом электронных денег не будет, бумажки... могут тоже не брать...


Пы.Сы. Может хватит про Ядерную Войну, а? Кому интересно читайте Древний Тармашева, там подробно описано, что и как, и сколько бункеров было на начало войны, и сколько выжили....
Показать полностью
fiirefly
Цитата сообщения fiirefly от 25.03.2018 в 02:59
nikolaMclover
Как раз таки можно процентов 70% и мир не много потеряет поверь
Как отвечать будешь вспомни что человечество сделал хорошое для планеты где мы живём и что мы щас творим, в эпоху потребления и замены девайсов через пол года :)

Ага, для планеты, быть может, было бы выгоднее, если бы всех людей не стало разом, и что, теперь всем выпилиться? Полмира они бы разнесли... Даже осуждать это считаю бессмысленным. Давайте просто каждый останется при своём мнении.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.03.2018 в 14:56
читайте Древний Тармашева, там подробно описано, что и как, и сколько бункеров было на начало войны, и сколько выжили....

У Тармашева много ерунды написано, например, "Наследие". Писатель хороший, именно в плане качества текста. Но в плане продвигаемых идей и приводимых фактов — днище. В "Симпсонах" и то больше полезного найти можно.
Цитата сообщения Noncraft от 25.03.2018 в 18:11
У Тармашева много ерунды написано, например, "Наследие". Писатель хороший, именно в плане качества текста. Но в плане продвигаемых идей и приводимых фактов — днище. В "Симпсонах" и то больше полезного найти можно.

Наследие не читал, не знаю. А вот Древний, по крайней мере первая книга, написано норм. По крайней мере по поводу выживания бункеров, если те не имели своего реактора, и замкнутой системы вентиляции. Ведь в начале там тоже выжило много бункеров, но потом их осталось всего пять(если не ошибаюсь) Или вы всё это считаете бредом? Мутанты не в счет...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.03.2018 в 18:37
Наследие не читал, не знаю. А вот Древний, по крайней мере первая книга, написано норм. По крайней мере по поводу выживания бункеров, если те не имели своего реактора, и замкнутой системы вентиляции. Ведь в начале там тоже выжило много бункеров, но потом их осталось всего пять(если не ошибаюсь) Или вы всё это считаете бредом? Мутанты не в счет...


"Древний" - дебильнейшая книга. Дебильнее не бывает.
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2018 в 20:05
"Древний" - дебильнейшая книга. Дебильнее не бывает.

Ну я просто аналогичные книги не читал(Новая Амазония - Звонарёва не в счет, там скорее попаданец был, и то с роялем на орбите), поэтому спорить с вами не буду, и раз уж эту тему затронули, что можете посоветовать на эту же тематику?
Тут что ли значков нету, или я просто пропустил/забыл это в тексте? Или тут Драко просто более адекватный?
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.03.2018 в 20:24
Ну я просто аналогичные книги не читал(Новая Амазония - Звонарёва не в счет, там скорее попаданец был, и то с роялем на орбите), поэтому спорить с вами не буду, и раз уж эту тему затронули, что можете посоветовать на эту же тематику?


На ту же, не на ту же... попробуйте почитать "Достойны ли мы отцов и дедов". Там неплохо показано выживание в бункере, хотя в целом серия - шлак.


Тут что ли значков нету, или я просто пропустил/забыл это в тексте? Или тут Драко просто более адекватный?


Драко здесь достаточно напуганный.
Касаемо Марса - где гарантии, что несколько миллионов лет назад эта планета не была такой же, как и Земля? Из всех известных она наиболее приближена по условиям к нашей голубой. Вполне возможно, что когда-то из-за некоей катастрофы (техногенной или природной, вулкан, к примеру - кратеры же) там исчезла вся жизнь. Не исключаю такого исхода и для нас. "Аэлиту", кстати, читал в далеком детстве, нужно перечитать, спасибо, что напомнили.

Касаемо всех, кто останется после ядерной войны - вряд ли кто выживет впоследствии. Два японских городка с зараженным населением тому примером. Ядерная зима не на одно-два столетия, полагаю. Повсюду радиация. Мутирование... Продолжать муторно даже.

Касаемо бункеров - ну, хватит их, допустим, на год. Оголодают - вылезут на поверхность. Та же участь постигнет и их.

Лучше быть убитым сразу, нежели постепенно умирать от рака всевозможных органов...

ПиСи. Автор, вам не кажется, что вы несколько начинаете грубить, отвечая на критику (пусть и не всегда конструктивную)?=))
Цитата сообщения Commandor от 25.03.2018 в 22:30
...
Касаемо бункеров - ну, хватит их, допустим, на год. Оголодают - вылезут на поверхность. Та же участь постигнет и их.
...

Да пусть даже 10 лет... Максимум выжившие протянет поколения два три потом всё, хана. С едой всё решаемо, но тут нужны не запасы, а фермы, причем в самом бункере.
drago23автор
Commandor

Вы в школе учились? Марс сколько угодно миллионов лет назад не мог быть подобен земле. Просто потому, что его масса - всего 10% от земной. Он никогда не удержит пригодную для дыхания атмосферу.
Цитата сообщения Commandor от 25.03.2018 в 22:30
Касаемо Марса - где гарантии, что несколько миллионов лет назад эта планета не была такой же, как и Земля?

В массе гарантия, в массе.
Цитата сообщения Commandor от 25.03.2018 в 22:30
Касаемо всех, кто останется после ядерной войны - вряд ли кто выживет впоследствии. Два японских городка с зараженным населением тому примером.

Facepalm.jpg
Смотрим на количество стратегических ядерных боеприпасов в мире, смотрим на площадь городов с населением больше 25 тыр - и понимаем, что на всех не хватит.
Да задачу выпилить действительно всё человечество даже СССР с США совместно в конце 70-х бы не потянули, а с тех пор спецбоеприпасы сокращали и сокращали - раз в тридцать, примерно.
Где-нибудь в ЦАР или Амазонии обмен ядрён-батонами даже не заметят.

ЗЫ. В Хиросиме были выжившие прямо в эпицентре - сидельцы в местной тюрьме. Большинство из них дожило до очень преклонных годов.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.03.2018 в 20:24
Ну я просто аналогичные книги не читал(Новая Амазония - Звонарёва не в счет, там скорее попаданец был, и то с роялем на орбите)...

Что за Новая Амазония ? И какой Звонарев?

Даже при глобальной Ядерной войны, все территорию не накроет. Ну не будут по островам пулять.
Так что Австралия или Новая Зеландия могут выжить( сельское хозяйство есть и какие то производства, но озоновая дырка наверху пока есть). Не считая более мелких островов с населением. Другое дело как планета отреагирует на эту фигню. -землетрясения, цунами и др. Не считая возможной ядерной зимы.
А то будет как в фильме - На берегу. Радиация накроет и Австралию и ...
Цитата сообщения Винипух от 25.03.2018 в 23:56
Что за Новая Амазония ? И какой Звонарев?

На самиздате читал, сейчас уже не находит, либо переименовался, либо удалили...
А так - была то ли война, то ли эпидемия и потом уже война, короче выжило МНОГО женщин, мужчин выжило крайне мало... Естественно Матриархат три или четыре бункера, радиация на поверхности, поисковые партии сталкерш... И ГГ, своего рода исследователь, с Земли(на Земле 4500+ год) ходит по планете без средств защиты(для него тот уровень радиации неопасен, хотя для местных почти смертелен) Дальше продолжать не буду, ибо там идёт его ловля, что бы появились дети устойчивые к радиации, хотя генетически они не совместимы от слова никак...
Тот периодически отсиживается на орбите в своем корабле...

Цитата сообщения Винипух от 25.03.2018 в 23:56
...
А то будет как в фильме - На берегу. Радиация накроет и Австралию и ...

Я про это сказал ещё в начале спора... В бункере отсидеться то можно, но много народа там не спрятать, а тогда кем править?
Показать полностью
Ядерный фугас летит, качается -
От него хорошего не жди.
Даже если в землю закопаешься -
От волны ударной не уйти.

(гуглить "Ядерный фугас". Веселая песенка, поет Чебурашка).
Наивные чукотские дети… Вы все серьезно считаете, что художественная, в худшем смысле слова, литература предоставит хотя бы отдаленно приближенные к реальным параметры противоядерных бункеров? Давайте тогда робототехнику изучать по "Пиноккио", а военное дело по "Войне и миру", чо уж там.
Цитата сообщения Noncraft от 26.03.2018 в 13:06
Наивные чукотские дети… Вы все серьезно считаете, что художественная, в худшем смысле слова, литература предоставит хотя бы отдаленно приближенные к реальным параметры противоядерных бункеров? Давайте тогда робототехнику изучать по "Пиноккио", а военное дело по "Войне и миру", чо уж там.

Я даже близко так не считаю. И уверен, что выжить то выживут, но вот всё равно цивилизации конец, и толерантность и демократия сама собой и закончится, ибо иначе не выжить...

Хотя если в бункере будут ВСЕ цепочки производств/фермы животных/фермы растений/фермы рыб... Но тогда КАКОГО размера должен быть этот бункер?
Спасибо за замечательную главу!:) душевно, и Гарри тоже не идеален, это придает реалистичности.
Дочитала нововышедшую главу, и таки решилась написать небольшой отзыв недокритика. Но сначала подслащу пилюлю диферамбами. Как всегда, стиль написания на высоте, читается легко и приятно, что по-моему здорово, учитывая, сколько пишется работа. Но главный герой уже даже не в последнее время стал... наверное тут больше подойдут эпитеты "серый" и посредственный. Ну, насколько это возможно для Гарри Поттера. Он не спешит удивлять читателей своими поступками, не радует харизмой, так успешно продемонстрированной в начале фика, и вообще как будто старается косить под предмет интерьера. Мне было бы приятно думать, что его индифферентность вызвана любопытством и желанием посмотреть, какими путями дойдут до нужного решения другие персонажи, но это очевидно не так, ибо даже намека на это ни в его словах, ни в его мыслях не было. Но я все же буду надеятся, что Гарри сможет проявить себя и чем-либо заинтриговать читателя. Также, пожалуй, на мой взгляд в отношениях Гарри и Гермионы не хватает остроты. Возможно, тут дело в том, что ГГ относится к ней как к хрустальной вазе из-за пережитого в прошлой жизни, но такое ровное и стабильное развитие их отношений не прибавляет красок в повествование.
В любом случае, очень приятно знать, что ваше творение еще живо и медленно, но верно движется к новым завязкам и развязкам. Вдохновения и терпения, автор, буду ждать новых глав)
Показать полностью
Цитата сообщения Vortex от 26.03.2018 в 20:09
Дочитала нововышедшую главу, и таки решилась написать небольшой отзыв недокритика. Но сначала подслащу пилюлю диферамбами. Как всегда, стиль написания на высоте, читается легко и приятно, что по-моему здорово, учитывая, сколько пишется работа. Но главный герой уже даже не в последнее время стал... наверное тут больше подойдут эпитеты "серый" и посредственный. Ну, насколько это возможно для Гарри Поттера. Он не спешит удивлять читателей своими поступками, не радует харизмой, так успешно продемонстрированной в начале фика, и вообще как будто старается косить под предмет интерьера. Мне было бы приятно думать, что его индифферентность вызвана любопытством и желанием посмотреть, какими путями дойдут до нужного решения другие персонажи, но это очевидно не так, ибо даже намека на это ни в его словах, ни в его мыслях не было. Но я все же буду надеятся, что Гарри сможет проявить себя и чем-либо заинтриговать читателя. Также, пожалуй, на мой взгляд в отношениях Гарри и Гермионы не хватает остроты. Возможно, тут дело в том, что ГГ относится к ней как к хрустальной вазе из-за пережитого в прошлой жизни, но такое ровное и стабильное развитие их отношений не прибавляет красок в повествование.
В любом случае, очень приятно знать, что ваше творение еще живо и медленно, но верно движется к новым завязкам и развязкам. Вдохновения и терпения, автор, буду ждать новых глав)


У нас тут проходит конференция, посвящённая обсуждению и предоставлению на обозрение участникам различных методик решения глобальных проблем человечества, целью которой является разработка наиболее оптимальной, целостной и комплексной системы методов по решению вышеобозначенных проблем, а также создание системы осуществления этих методов в современной мире. Пожалуйста, не засоряйте это уважаемое собрание рассуждениями о каком-то там фанфике)
Показать полностью
drago23автор
nikolaMclover

Интересно, а вы счастливы, в очередной раз устроив тут политический срач? Я сто раз просил не лезть сюда с политикой.
Цитата сообщения drago23 от 27.03.2018 в 00:01
nikolaMclover

Интересно, а вы счастливы, в очередной раз устроив тут политический срач? Я сто раз просил не лезть сюда с политикой.

Хорошо, наверное, если рассуждать адекватно, мне не стоило в очередной раз лезть в это болото. Что поделать, я всегда был полемистом до мозга костей. Лучше ответьте человеку, он по фанфику высказался. Ну, разумеется, если сочтёте нужным ему ответить.
Vortex
Разве? Момент с боггартом просто супер. Всё как я и представлял.
Ну и ещё была идея воландеморта, который рассказывает что он убил всех друзей Гарри.
TimurSH

Да, согласна, сцена с боггартом была крута. Возможно, я просто перечитала фиков с "сильными Гарри" и слишком многого от него жду, а автор, делая ставку на его счастливое детство (ну или еще на что) показывает его обычным ребенком (опять же, насколько можно быть обычным в его случае). Но в целом все равно довольно часто складывается ощущение, что ГГ отходит куда-то на второй план
Vortex
Ну в тайную комнату он ведь полез.
По прежнему лучший фанфик из всех что я читал (на обоих языках). Может, трилогия 'паутина' с ним еще сравнима, и оба много лучше оригинала.
stranger267
Люблю таких людей. Паутина автор сфинкс? Если нет, то сыль в студию или в лс.
stranger267
да что за трилогия?
Цитата сообщения дмитрий666 от 04.04.2018 в 19:08
stranger267
да что за трилогия?

Draco Trilogy
osaki_nami
Не находит на фанфиксе
Не понимаю, при чем тут "Паутина", дракотрилогия - это другое. Последнее ищите на сторонних ресурсах отдельно - Draco Dormiens, Draco Sinister и Draco Veritas.
Natali Fisher
Скорпиус из Перекрестка откровенно содран с Драко из Трилогии. Так что я просто предлагаю человеку почитать оригинал.
Достаточно приятное произведение за исключением пассивности ГП, ему пофиг,он ничего не делает по другому, чтобы вышло более хорошо, не пытается завести больше друзей, ни как-то быстрее сблизиться с подругой(вроде как Гет или нет?). Но в какой-то момент начинают надоедать вставки из будущего-прошлого или парралельные сюжетные линии(например про Отца гарри и вора - вообще скучные и не интересные(имхо)). Короче гг полностью пассивен(не заметно, что он хочет неплохо провести время со своим детством, но и делает нужные вещи через жопу, как будто у него мозги и опыт выкачали, или к нам попал не сломленный человек из будущего с достаточно большим опытом жизни, чтобы быть умнее, чем был в прошлом или как?где изменения в сторону интеллекта), гг тоже очень стандартная личность, которой хорошую сделали предысторию, НО ОНА НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ПОВЕДЕНИЕ ПЕРСОНАЖА, ОН ОСТАЛСЯ ТАКИМ ЖЕ ТУПЫМ ГАРРИ ПОТЕРОМ, КОТОРЫЙ БЫЛ И КАК БУДТО НЕ БЫЛО У НЕГО ЖИЗНИ И У НЕГО КАК БУДТО И НЕ БЫЛО НИКАКОЙ РАБОТЫ, УЧЕБЫ И ТД (Ну бывает заклинания не школьные знает ,но не более), дочитал до середины 2 курса(после убийства василиска), но мне уже просто надоело читать, очень скучно, бытовухи почти нет или она так себе, Гермиона уж если честно слишком на себя не похожа(хотя это и по ООС понятно) и поэтоиму как Гермиона она не воспринимается - сделали просто обычную девушку, которые попадаются в ориджиналах или в фанфиках в точно таких же амплуа и если сравнить их, то они будут равны на 100% друг другу. как один из критиков писал, не понимаю почему тут так кипятком ссаться, если в первый раз фики читаешь, то возможно и понравится, но так очень среднее произведение, кроме как хорошего слога почти ничего нету. Герои слишком стандартизированы(Малафой и немного Рон и Хагрид хоть как-то похожи на людей), тоесть они настолько шаблонны насколько это возможно, Семья гг непонятно для чего(ну если только 2 сюжетку вести, которая мне очень не интересна), потому что она тоже очень шаблонная, нету хотя бы парочки черт, которые были свойственны героям и их хоть как-то выделяли, а то это просто СЕРОСТЬ. Они просто обычные, даже если ты не читал сотни фиков всеравно они выглядят как набор шаблонов для очень типичной семьи, событий почти никаких нету интересных(в бытовухах интересно читатть некоторые, хотя бы Вражда Дафны и Гермионы, но ни то чтобы что-то выдающиеся, а основные события скомканы ,скучны и серы). История берет за душу сначала, но потом это прекращается и в итоге переходит в преодоление себя и попытках заставить читать дальше, думая, что дальше есть что-то интересное
Показать полностью
drago23автор
Михаил zombieleaver

Сочувствую. Если вы хотели найти здесь "одним махом семерых убивахом", это это напрасно. И ещё, мне совершенно непонятно, как Гарри должен "сблизиться" с Гермионой? Пока что рановато для "сближения". К тому же запрещено правилами сайта.
Цитата сообщения drago23 от 09.04.2018 в 21:56
Михаил zombieleaver

Сочувствую. Если вы хотели найти здесь "одним махом семерых убивахом", это это напрасно. И ещё, мне совершенно непонятно, как Гарри должен "сблизиться" с Гермионой? Пока что рановато для "сближения". К тому же запрещено правилами сайта.


А касательно насилия в виде орбитальных бомбардировок в правилах сказано что либо? Просто если нельзя, то тогда мой фанфик тут не появится...
Цитата сообщения drago23 от 09.04.2018 в 21:56
Михаил zombieleaver

Сочувствую. Если вы хотели найти здесь "одним махом семерых убивахом", это это напрасно. И ещё, мне совершенно непонятно, как Гарри должен "сблизиться" с Гермионой? Пока что рановато для "сближения". К тому же запрещено правилами сайта.

Ну а я сочувствую, что вы могли вытащить из сообщения только ту часть, на которые потрачено строчки 2.

Конечно это может быть все Имхо, что я перечислил, но после прочтения огромного количества фанфиков,я считаю, что все-таки для таких хвалебных отзывов фанфик-книга должна из себя большее представлять, чем то что находится тут (и опять же Имхо). Просто даже если не смотреть на выдающуюся литературу и всякие бестселлеры и сравнить с другими сотнями обычных фанфиков, то всеравно произведение достаточно серое, оно максимум 5/10 (Имхо, чтобы не кидались в меня тут говном, все-таки у людей могут отличаться точки зрения друг от друга, для кого-то и квадрат кругом является)
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Михаил zombieleaver от 09.04.2018 в 20:17
ОН ОСТАЛСЯ ТАКИМ ЖЕ ТУПЫМ ГАРРИ ПОТЕРОМ

Ох уж этот тупой Гарри! И так его склоняют, и эдак. Кому-то он тупой, что не догадался привезти с собой в Хогвартс гранатомёт, хотя, казалось бы, что может быть проще и логичней. Кому-то признак тупости - отсутствие мэнора и невладение Родомагией. Кто-то считает, что тупо было убиваться по Сириусу. Подумаешь, единственный близкий человек.
Наверное, все критикующие тупого Гарри в 11 лет учились в школе юного разведчика как минимум.
Maryn
На минутку, местному Гарре не 11, а 37 (верно помню?) на первом курсе.
drago23автор
Михаил zombieleaver

Ну что вы, мне просто лень разбирать подробно вашу портянку. Большинство строчек из которой обсосаны пару лет назад. Что касается "серого произведения"... ну на всех не угодишь, и даже стараться не буду. Если не нравится - просто не читайте. Спасибо за внимание.
Maryn Онлайн
osaki_nami
Я так поняла, что Михаил zombieleaver под словами "остался таким же тупым" имел в виду "тупым, как в каноне". Моя реплика тоже относилась к канонному Гарри, "тупому", по мнению некоторых.
Цитата сообщения osaki_nami от 09.04.2018 в 23:28
Maryn
На минутку, местному Гарре не 11, а 37 (верно помню?) на первом курсе.

Нет, ему одиннадцать. Где-то в тексте это упоминалось. Он знает о том, что будет. Но ничего из этого не переживал. Для него это как знание наизусть фильма или книги для нас. Знает хорошо что будет, но знать и прочувствовать и прожить, это разные вещи.
Водяной Тигр, насколько я помню, даже не наизусть, а как будто прочитал много лет назад. В целом помнит, что будет, но довольно смутно.
drago23, будь так любезны просвятить в следующем вопросе: почему Гарри остался под защитой Лили (если я правильно помню, то Квиррел опять не мог к нему прикоснуться), Ведь Лили не погибла защищая его?
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 11.04.2018 в 11:52
drago23, будь так любезны просвятить в следующем вопросе: почему Гарри остался под защитой Лили (если я правильно помню, то Квиррел опять не мог к нему прикоснуться), Ведь Лили не погибла защищая его?


Могу просветить: вы очень невнимательно прочли соответствующий эпизод. Прочтите ещё раз.
Цитата сообщения SiniyIney от 11.04.2018 в 11:52
drago23, будь так любезны просвятить в следующем вопросе: почему Гарри остался под защитой Лили (если я правильно помню, то Квиррел опять не мог к нему прикоснуться), Ведь Лили не погибла защищая его?


Насколько я помню, Гарри приложил Квирела Вихрем Теней, ещё то того, как Квиррел подошел к Гарри...
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2018 в 02:01
Угу. Без всякой жалости. Впрочем, не вижу причин жалеть бандерлогов, разносчиков демократии, разносчиков джихада, пропагандонов толерастии, которые развели гей-браки, инцест и зоофилию и прочую нечисть. Человечество так старательно деградирует, что нам и без войны недолго осталось.

Хорош! Поддерживаю.
Иллиарнекъ
Каюсь, невнимательно читал в первый раз, со второго заметил)
Михаил zombieleaver
Соглашусь, некоторые персонажи картонные, в особенности, Гарри, но это можно в теории обусловить воздействием артефакта, мол, он вроде как прежний Гарри, только артефакт "Чёрный цветок" воздействует на психику человека, подстраивая её под возраст индивида. Это логично, ведь пересадить психику и воспоминания взрослого человека в тело ребёнка невозможно. Объясню. В первые года своей жизни у человека наблюдается повышенное восприятие информации. За первые 5 лет жизни человек воспринимает информации едва ли не больше, чем за всю оставшуюся жизнь(тут, я полагаю, всё зависит от дальнейшего образа жизни человека). Исходящие из всего вышесказанного выводы гласят, что если поместить сознание взрослого человека в тело годовалого ребёнка, окрепшее восприятие реальности может не вынести бремя растущего организма.
Меня больше интересует следующее: по какой такой логике писатель, который против разврата, инцеста, зоофилии и прочей нечисти, решил свести местного Сириуса Блека...С кем? Правильно, с девушкой, у которой был групповой секс. Вот уж, действительно, приличная дама))) Но это неважно, в принципе)))
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 13.04.2018 в 00:10

Меня больше интересует следующее: по какой такой логике писатель, который против разврата, инцеста, зоофилии и прочей нечисти, решил свести местного Сириуса Блека...С кем? Правильно, с девушкой, у которой был групповой секс. Вот уж, действительно, приличная дама))) Но это неважно, в принципе)))


Хм-м-м... Я даже не знаю, чего больше в ваших словах - ханжества или лицемерия? Только не надо говорить, что вам не доставляет удовольствия порнушка, где один мужик на двух девушек. И не надо говорить, что вы не хотели бы оказаться в постели с двумя девицами. Это будет наглой брехнёй.

ЗЫ кстати, сам-то Сириус - он как, очень приличный? Не пропустивший ни одной юбки-то? И кто знает, возможно и в его биографии была ночь с несколькими девицами, а то и не одна. Кобелино-с.
Ну разврат тоже разврату рознь, а чем и в каком количестве занимаются взрослые (половозрелые, хотя бы) люди за закрытыми дверями, ебать не должно никого, кроме этих людей, пока соблюдаются два условия: 1) все строго добровольно и 2) двери закрыты. Это если пытаться найти компромисс с общественной так называемой моралью, сам-то я считаю, что достаточно и первого условия, а если кто-то выносит свою личную жизнь на публику, то просто пусть потом не обижается и не удивляется, что ей кто-то еще интересуется, и не всегда в плане "я просто посмотреть".
Цитата сообщения Noncraft от 13.04.2018 в 03:21
Ну разврат тоже разврату рознь...

САМЫЙ разврат, это не использовать СВОЙ МОЗГ! А всё остальное это уже частности морального облика общества...
drago23
Ага, лишь бы оскорбить кого-нибудь. Да, собственно, фантазии бывают разные, вот только тогда не надо говорить, что вы против разврата))) Сначала говорить, что против разврата, а потом создавать женского персонажа, который занимался групповым сексом - это больше напоминает ханжество и лицемерие. Но, внимание, дисклеймер: я не обзываю вас ханжой и лицемером, поэтому будьте добры, остановите свой поток оскорблений. Задавите меня своими аргументами, если так хотите показать своё превосходство и самоутвердиться. Оскорблять того, кто не оскорблял тебя - позиция не очень хорошая, как мне кажется. В-общем, дальнейшая дискуссия не имеет смысла. Я, собственно, ничего не имею против подобного женского персонажа, просто задался определенным вопросом, почему человек, который лютует насчёт разврата, создаёт подобного персонажа. Ответ я получил: как и любой стандартный человек, автор фанфика считает развратом то, что выходит за рамки его собственных фантазий. Другой человек назовёт фантазии автора развратным, а для человека иного и рыб трахать будет нормально, потому что это не выходит за рамки его фантазий и фетиша. Собственно, механизм стандартный, ничего нового, ничего особенного. На этом предлагаю и закончить эту импровизированную недодискуссию.
Показать полностью
drago23автор
nikolaMclover

У нас с вами разные понятия о разврате. Групповой секс взрослых людей по добровольному согласию - ещё не разврат. Ибо тогда мы автоматически записываем в развратников и всех мужиков, живущих в странах где разрешено многожёнство. Ферштейн? Или, соответственно, женщин, живущих там, где разрешено многомужество (такие места есть). Разврат - это вытаскивать свои пристрастия на всеобщее обозрение. Разврат - это всячески пропагандировать сексуальные отношения, ибо рожающие в 13 лет - это ненормально (да, я знаю про Джульетту, но тогда и продолжительность жизни была с гулькин нос). Разврат - это когда сосут за айфон или продают девственность. И всё в таком духе.

ЗЫ и я вас не оскорблял. Ваше высказывание - именно что лицемерие и ханжество.
drago23
Что-то я не помню, чтобы в странах с многомужеством и многоженством практиковался именно групповой секс. Как-то принято считать что если три жены - то сегодня одна, завтра другая, послезавтра третья. А не все одновременно,как в типичных говнофанфиках.

У вас там точно полиамория не планируется с Грейнджер и Гринграсс? А то это модно. Тем паче что стопицот клише про ледяную принцессу в наличии.

Добавлено 13.04.2018 - 15:42:
И да, Джульетта немного не успела родить.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 13.04.2018 в 15:41
drago23
Что-то я не помню, чтобы в странах с многомужеством и многоженством практиковался именно групповой секс. Как-то принято считать что если три жены - то сегодня одна, завтра другая, послезавтра третья. А не все одновременно,как в типичных говнофанфиках.


Отсосаки, само собой ты не помнишь. Только не говори мне, что ты в гареме двадцать девятой любимой женой обретаешься и гадишь в комментах в перерывах меж визитами падишаха.

У вас там точно полиамория не планируется с Грейнджер и Гринграсс? А то это модно. Тем паче что стопицот клише про ледяную принцессу в наличии.


Тебе какая разница? Фик же говно, так чего ты тут мучаешь свою жопу? Никто не держит.


Добавлено 13.04.2018 - 15:42:И да, Джульетта немного не успела родить.


Ну и? Ты хоть понимаешь своим куцым умишком, что сказка - ложь, да в ней намёк? Что по тем временам замуж в 12 и рожать в 13 - это нормально? Потому что дохли люди уже в 35.
drago23
Нормальных аргументов я опять не дождусь? Интеллекта вести цивилизованный разговор не хватает? ^^
drago23автор
osaki_nami

Цивилизованный разговор ведут с людьми.
drago23
Когда продолжение???
Вот же ж ведь какой когнитивный диссонанс можно словить: хороший(!) Фик об альтернативной истории Гарри, есть конечно не большие заскоки у автора, которые выражаются в открытой не любви к Рону и его матери, а также перегибы с "мальчик мой", "лимонными дольками" и совком. А с другой строны - оказывается, что автор откровенное быдло. Вот как могут в одном человеке совмещаться две такие вещи?) Не понимаю...
SiniyIney
Когда к тебе будет в течении нескольких месяцев доё**** блондинка, посмотрю каким не былом ты будешь :)
Цитата сообщения fiirefly от 13.04.2018 в 19:40
SiniyIney
Когда к тебе будет в течении нескольких месяцев доё**** блондинка, посмотрю каким не былом ты будешь :)


Ну меня одна такая доё**** почти год, правда в реале, а не по инету... Там я правда её родителя настучал, дочь их пускай они с ней и разбираются(не ну КАК там можно было поехать крышей, что бы искать себе пару по гороскопам,гадальным картам, и ещё какой то подобной темы)... После моего доноса её родителям, она от меня отстала...
Цитата сообщения fiirefly от 13.04.2018 в 19:40
SiniyIney
Когда к тебе будет в течении нескольких месяцев доё**** блондинка, посмотрю каким не былом ты будешь :)

И вовсе я его не это самое. Просто он быдлан.

Добавлено 13.04.2018 - 20:16:
И не несколько месяцев, а год уже ^^
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 13.04.2018 в 20:15
И вовсе я его не это самое. Просто он быдлан.

Добавлено 13.04.2018 - 20:16:
И не несколько месяцев, а год уже ^^



Сказало тупое трололо.
Цитата сообщения osaki_nami от 13.04.2018 в 20:15
И не несколько месяцев, а год уже ^^

Всего год!?
Я думал у вас с drago23 золотая уже скоро.
Цитата сообщения drago23 от 13.04.2018 в 14:58
nikolaMclover

У нас с вами разные понятия о разврате. Групповой секс взрослых людей по добровольному согласию - ещё не разврат. Ибо тогда мы автоматически записываем в развратников и всех мужиков, живущих в странах где разрешено многожёнство. Ферштейн? Или, соответственно, женщин, живущих там, где разрешено многомужество (такие места есть). Разврат - это вытаскивать свои пристрастия на всеобщее обозрение. Разврат - это всячески пропагандировать сексуальные отношения, ибо рожающие в 13 лет - это ненормально (да, я знаю про Джульетту, но тогда и продолжительность жизни была с гулькин нос). Разврат - это когда сосут за айфон или продают девственность. И всё в таком духе.

ЗЫ и я вас не оскорблял. Ваше высказывание - именно что лицемерие и ханжество.

Предлагаю вам найти хоть одно моё высказывание, где я говорил бы против группового секса, в котором участвуют следующие совершеннолетние граждане: мужчина и две женщины. Сам я не ханжа, не фригидный человек, всё понимаю. Вы, как и я, как и многие люди, считаете развратным то, что не входит в ваши сексуальные фантазии. Иной человек сочтёт вас развратным, а другой примет такой фетиш, что и вам, и мне покажется диким. Это абсолютно нормальное явление, я вас ни в коем случае не осуждаю.
P.S. Я, скорее всего, испорчен до ужасной степени, но, когда прочитал о богатом половом опыте Виктории, то подумал, что она занималась групповым сексом с двумя мужчинами( не уточняется, какой именно групповой секс имел место быть). Однако, подобные мысли - лишь периферия моего сознания.
Показать полностью
nikolaMclover
Если двое долбят одну в две дырки, это хуже с точки зрения морали, чем если один долбит двоих. Но это пахнет сексизмом, не?
Цитата сообщения TimurSH от 21.04.2018 в 11:04
nikolaMclover
Если двое долбят одну в две дырки, это хуже с точки зрения морали, чем если один долбит двоих. Но это пахнет сексизмом, не?

Это пахнет ограниченностью. Есть границы которые нельзя пересекать, но и городить границы на ровном месте тоже не умно.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 21.04.2018 в 03:08
Предлагаю вам найти хоть одно моё высказывание, где я говорил бы против группового секса, в котором участвуют следующие совершеннолетние граждане: мужчина и две женщины. Сам я не ханжа, не фригидный человек, всё понимаю. Вы, как и я, как и многие люди, считаете развратным то, что не входит в ваши сексуальные фантазии. Иной человек сочтёт вас развратным, а другой примет такой фетиш, что и вам, и мне покажется диким. Это абсолютно нормальное явление, я вас ни в коем случае не осуждаю.
P.S. Я, скорее всего, испорчен до ужасной степени, но, когда прочитал о богатом половом опыте Виктории, то подумал, что она занималась групповым сексом с двумя мужчинами( не уточняется, какой именно групповой секс имел место быть). Однако, подобные мысли - лишь периферия моего сознания.


Ну что вы, я считаю развратным то, что развратное и есть. При чём тут мои сексуальные фантазии? Или вы действительно считаете нормальным - заниматься сексом на всеобщем обозрении? Или оголтелую пропаганду половых отношений? Ведь этой пропаганде поддаются прежде всего малолетки, и мы на самом деле имеем проблему с рожающими несовершеннолетними. И проблему с валом венерических заболеваний. Я бы мог ещё много чего сказать, но ограничусь простой сентенцией здорового и нормального человека: если вы - совершеннолетние, то трахайтесь как вам будет угодно, но с добровольного согласия и за закрытыми дверями.
Показать полностью
drago23, меня больше убивает текущий подход к совершеннолетию. Вчера тебе еще 17 и ничего нельзя, а сегодня — уже 18 и все можно. Как будто человек за один день взрослеет. Случалось мне и четырнадцатилетних девочек встречать, которые соображают получше многих взрослых, и тридцатилетних мужиков, у которых в голове насрано.

Все указанные проблемы решаются своевременным и точным образованием, а не воплями, что не надо нашим деточкам про секс рассказывать, а то они попробовать захотят. Попробовать они в любом случае захотят, и если решатся, то мнение мамы с папой, "которые нифига не понимают", вообще никак не повлияет. Но в школе на ОБЖ мы будем изучать, как правильно надеть противогаз при химической атаке, или в какую сторону ногами ложиться, если видим ядерный взрыв на горизонте, а не как вести себя, если в подворотне остановил гопник, или как правильно надевать презерватив. А если подумать, что чаще в жизни пригодится?
drago23автор
Noncraft

Человек, конечно, не взрослеет за один день. Я этого и не утверждал. Но у нас уже тринадцатилетние рожают. Мало того, что организм не сформировавшийся, и как на этот организм повлияют роды, так ещё и мозгов нет, воспитывать этого ребёнка, и финансов его растить. И не надо рассказывать про девочек, которые соображают лучше взрослых. Потому что интеллектуальные способности никак не заменят жизненного опыта. А от последствий нынешнего воспитания на сериалах и интеллект не спасает.

ЗЫ малолетки зачастую презервативами не пользуются не потому, что не знают, что это такое и как надевать (чтобы с последним не справиться надо быть конченым дауном). Они просто не верят, что с ними что-то может случиться.
Цитата сообщения fiirefly от 13.04.2018 в 19:40
SiniyIney
Когда к тебе будет в течении нескольких месяцев доё**** блондинка, посмотрю каким не былом ты будешь :)

Ну таких подробностей я не знаю - пусть сами между собой разбираются.
Я же сужу исключительно по произведению. В нем постоянно проскакивают, так скажем, жаргонизмы, которых и в помине не было в каноне: "рыжий посмотрел", "рыжая сказала", "белобрысый кивнул" и т.д. Мне кажется, что этими и другими оборотами в тексте автор выражает свою неприязнь к героям, по которым он прохаживается данными фразами.
Я могу еще понять, когда в диалогах герои употребляют легкие ругательства - все таки у Роулинг все слишком прилизано было для детей. Но выше приведенные мной примеры мне режут глаза.
Но подчеркну еще раз - это интересное произведение, с хорошо продуманной альтернативной историей. Вот именно такой когнитивный диссонанс я и словил))
И да - "мальчик мой", "лимонные дольки" - в огромном переизбытке. Помоему в оригинале это было только в Филосовском камне)
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 23.04.2018 в 11:45

Я же сужу исключительно по произведению. В нем постоянно проскакивают, так скажем, жаргонизмы, которых и в помине не было в каноне: "рыжий посмотрел", "рыжая сказала", "белобрысый кивнул" и т.д. Мне кажется, что этими и другими оборотами в тексте автор выражает свою неприязнь к героям, по которым он прохаживается данными фразами.


Дело не в неприязни, хотя что греха таить, добрая половина Уизли у меня тёплых чувств не вызывает. Просто если непрерывно долбить: Рон, Рон, Рон, это имя в зубах вязнет.
Цитата сообщения drago23 от 23.04.2018 в 21:11
Дело не в неприязни, хотя что греха таить, добрая половина Уизли у меня тёплых чувств не вызывает. Просто если непрерывно долбить: Рон, Рон, Рон, это имя в зубах вязнет.

Я согласен, что когда в двух-трех предложениях подряд будет "Рон-Рон-Рон" или "Драко-Драко-Драко" - это не правильно, но есть же местоимения для замены. Малфой же тоже в тексте то белобрысый, то блондин - в реальной мире так людей ни про себя не в открытую не называют, если только:
а) это не кличка - "спроси у Рыжего, может он в курсе" - например;
б) ты не знаком с этим человеком - " к нему подошел мальчик с бледной кожей и светлыми волосами. Блондин представился, протягивая руку: "Драко Малфой". Кстати, "белобрысый" - это тоже что-то жаргонное, а не художественное.
Лично мое восприятие больше страдает именно от таких оборотов, а не от "Рон-Рон-Рон".

Половина не половина, а Молли, Рон и Перси - так уж точно. Хотя, Рона автор слишком в негативном свете выставляет - в каноне он был просто сверх меры эмоциональным по своей сути персонажем, немного безолаберным, немного грубым - но грубость эта была от его эмоциональности, а не от желания сделать человеку больно.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 24.04.2018 в 08:57

Половина не половина, а Молли, Рон и Перси - так уж точно. Хотя, Рона автор слишком в негативном свете выставляет - в каноне он был просто сверх меры эмоциональным по своей сути персонажем, немного безолаберным, немного грубым - но грубость эта была от его эмоциональности, а не от желания сделать человеку больно.


Рон - предатель. Для меня этим сказано всё. Причём предатель дважды.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 10:06
Рон - предатель. Для меня этим сказано всё. Причём предатель дважды.

А вот представьте, что вашей знакомой прислали огромный, совершенно роскошный букет цветов, а на ваш вопрос она ответит: "ой, сама не знаю от кого, может ошиблись?" Вы не подумаете, что она просто не хочет ничего рассказывать?
Вот и ситуация с попаданием на Турнир выглядела поначалу такой - со всех сторон выгодной и совершенно не опасной. Поэтому Рону и не верилось, что это дело рук врагов, зачем бы врагам осыпать Гарри плюшками. Считал, что у Гарри от него секреты, вот и дулся, пока своими глазами опасность не увидел. Это вот прямо 100% предательство? А сколько раз Рон рисковал жизнью, чтобы помочь Гарри, сторонники роногадства не подсчитывают.
Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 11:14
А вот представьте, что вашей знакомой прислали огромный, совершенно роскошный букет цветов, а на ваш вопрос она ответит: "ой, сама не знаю от кого, может ошиблись?" Вы не подумаете, что она просто не хочет ничего рассказывать?
Вот и ситуация с попаданием на Турнир выглядела поначалу такой - со всех сторон выгодной и совершенно не опасной. Поэтому Рону и не верилось, что это дело рук врагов, зачем бы врагам осыпать Гарри плюшками. Считал, что у Гарри от него секреты, вот и дулся, пока своими глазами опасность не увидел. Это вот прямо 100% предательство? А сколько раз Рон рисковал жизнью, чтобы помочь Гарри, сторонники роногадства не подсчитывают.

в 7 книге то же он утопал не предательство же, просто решил в доме родни отсидеться..
ну и настройка факультета против Гп как бы то же показательна...
Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 11:14
А вот представьте, что вашей знакомой прислали огромный, совершенно роскошный букет цветов, а на ваш вопрос она ответит: "ой, сама не знаю от кого, может ошиблись?" Вы не подумаете, что она просто не хочет ничего рассказывать?...


Конкретно я подумаю, что это возможное покушение(цветы чем то пропитаны, обрызганы, там ядовитые насекомые, или вообще заряд и так далее) и если она не вкусе от кого пришел "огромный, совершенно роскошный букет цветов" то посоветую сообщить в соответствующие органы безопасности.

А мне вот интересно, если бы на турнир вляпался бы и Рон Уизли,(не те фанфики, где Рон как лопух выглядит)? Как вариант сбой в Кубке(артефакт старый, всякое может быть)
Хотя какой то фанф я читал, когда Кубок огня имя Гарри выбросил 4 раза..., имя Крама 3 раза, и Флёр досталось 5 раз...
Правда там был немного(то же маг, но из чисто магического мира, то есть где все маги) попадацен, и он успел сбить настройку кубка. Там то Гарри участия в турнире избегает, но вот от похищения это не спасает, но вот сразу после возрождения, и на глазах своих последователей Волди снова отгребает от Гарри, и в бессознательном состоянии переноситься к Дамби(не этом у автора фантазия видимо закончилась на тот момент, сейчас найти фанф не могу)
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения fiirefly от 24.04.2018 в 11:20
в 7 книге то же он утопал не предательство же, просто решил в доме родни отсидеться..

На него крестраж так повлиял, сильнее, чем на Гарри и Гермиону, ну так на всех всё по разному действует. Если б Рона егеря не схватили, он побегал немного по лесу, остыл и вернулся. Но он попался егерям, и получилось так, как получилось.

Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 11:14

Вот и ситуация с попаданием на Турнир выглядела поначалу такой - со всех сторон выгодной и совершенно не опасной.


По видимому, слова из канона о том, что Турнир закрыли из-за того, что он был смертельно опасен и проведение Турнира могло привести к "гибели больших человеческих жертв" (как сказал Дмитрий Пучков ака Гоблин), вы пропустили мимо ушей, как и Ронникинс.

Добавлено 24.04.2018 - 13:24:
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 10:06
Рон - предатель. Для меня этим сказано всё. Причём предатель дважды.


Это точно.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 13:22
По видимому, слова из канона о том, что Турнир закрыли из-за того, что он был смертельно опасен и проведение Турнира могло привести к "гибели больших человеческих жертв" (как сказал Дмитрий Пучков ака Гоблин), вы пропустили мимо ушей, как и Ронникинс.
Как и все те студенты,некоторые из которых аж из мантий выпрыгивали, пытаясь попасть в участники.
[q=Maryn,24.04.2018 в 11:14]

Как было сказано в одном фанфике "Рон мне не друг, а приятель. Приятель - это человек, который рядом с тобой только когда хорошо, как только тебе становится плохо - приятель исчезает. А друг с тобой всегда рядом".
Исходя из этого, делаю вывод, что у Гарри только один друг всегда был - Гермиона.

4 и 7 курс тому доказательство.
Maryn Онлайн
Иллиарнекъ
Прямо вот так сразу про покушение бы подумали? С чего бы?
Собственно, сама бы я поверила и Гарри, и знакомой с цветами, если бы она выглядела достаточно удивлённой. Я доверчивая) А вот большинство людей - не поверили бы. Сужу по своим знакомым. Поэтому поступок Рона не могу назвать предательством в полном смысле, тут скорее издержки характера.

Добавлено 24.04.2018 - 13:40:
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 13:22
По видимому, слова из канона о том, что Турнир закрыли из-за того, что он был смертельно опасен и проведение Турнира могло привести к "гибели больших человеческих жертв" (как сказал Дмитрий Пучков ака Гоблин), вы пропустили мимо ушей, как и Ронникинс.

Так то было в средневековье. Да и многие опасности не выглядят и не считаются таковыми, пока с ними нос к носу не столкнёшься. Рон это понял, когда увидел драконов.
Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 13:34
Иллиарнекъ
Прямо вот так сразу про покушение бы подумали? С чего бы?
...

Без комментариев. Я и так уже много сказал.

drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 13:34

Так то было в средневековье. Да и многие опасности не выглядят и не считаются таковыми, пока с ними нос к носу не столкнёшься. Рон это понял, когда увидел драконов.


А что, собственно, изменилось со времён средневековья? Драконы перестали огнём плеваться?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 16:53
А что, собственно, изменилось со времён средневековья? Драконы перестали огнём плеваться?

Полагаю, с тех пор нравы стали мягче, и смертность школьников на Турнирах минимизировалась. Во всяком случае, студенты вполне могли на это рассчитывать - в министерстве не варвары же сидят, а на дворе не Тёмные века.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 17:04
а на дворе не Тёмные века.


Незаметно. Откровенно говоря, совсем незаметно.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 17:10
Незаметно. Откровенно говоря, совсем незаметно.

Оно всегда всё неоднозначно. Вот во времена Возрождения охота на ведьм была поставлена на поток. И это же время называют эпохой Просвещения. Тут уж кому как повезло. Ну а в наше время в цивилизованных странах замуж в 12 лет не выдают, работать на рудниках в этом же возрасте не посылают, человеческие жертвоприношения отменили. Так что у студентов Хога были основания думать, что Турнир - это спортивно-магическое состязание с хорошим призом и прилагающимся почётом, а вовсе не бойня какая-нибудь.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 17:31
Оно всегда всё неоднозначно. Вот во времена Возрождения охота на ведьм была поставлена на поток. И это же время называют эпохой Просвещения. Тут уж кому как повезло. Ну а в наше время в цивилизованных странах замуж в 12 лет не выдают, работать на рудниках в этом же возрасте не посылают, человеческие жертвоприношения отменили. Так что у студентов Хога были основания думать, что Турнир - это спортивно-магическое состязание с хорошим призом и прилагающимся почётом, а вовсе не бойня какая-нибудь.


Вы такие глупости говорите. В магическом сообществе не изменилось практически ничего. Застряли на уровне века так 17.
Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 17:42
Вы такие глупости говорите. В магическом сообществе не изменилось практически ничего. Застряли на уровне века так 17.

Да конечно. Черномазые в Хогвартсе, поезда, радио и Селестина Уорлок это прям дремучее средневековье.

Добавлено 24.04.2018 - 17:46:
Хотя о чем это я, у вас жи лорды Пивиреллы обитают.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.04.2018 в 17:45
Да конечно. Черномазые в Хогвартсе, поезда, радио и Селестина Уорлок это прям дремучее средневековье.

Добавлено 24.04.2018 - 17:46:
Хотя о чем это я, у вас жи лорды Пивиреллы обитают.


Отсосаки, ты в очередной раз тупо в лужу пёрнула? Поезд и радио - ещё не признак цивилизованности. Вот это, наверное, тоже признак "цивилизации"? http://kleinburd.ru/news/wp-content/uploads/2014/02/Nelson04.jpg

А уж какой вот это цивилизованный человек...
https://pp.userapi.com/c617830/v617830625/1ff02/G0pCQDQDeh4.jpg

А вот этот так и вовсе людей жрал. В 70х годах 20 века.

https://ru.citaty.net/media/authors/jean-bedel-bokassa.png
Петушок опять покукарекал?

Ну-ка пруфы, где Белла с Волди людей ели?
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.04.2018 в 19:20
Петушок опять покукарекал?

Ну-ка пруфы, где Белла с Волди людей ели?


Отсоска, что и требовалось доказать: ты просто трололо. И очень, очень тупое.
Цитата сообщения osaki_nami от 24.04.2018 в 19:20
Петушок опять покукарекал?

Ну-ка пруфы, где Белла с Волди людей ели?

Цитата сообщения drago23 от 24.04.2018 в 19:34
Отсоска, что и требовалось доказать: ты просто трололо. И очень, очень тупое.

Вы просто идеальная пара!!! Давно женаты?
Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 13:34

Так то было в средневековье. Да и многие опасности не выглядят и не считаются таковыми, пока с ними нос к носу не столкнёшься. Рон это понял, когда увидел драконов.


Тащем-та, Рон о драконах узнал от Чарли, который решил, что раз Рон и Гарри дружат, то Рон расскажет Гарри. Но Рон не рассказал Гарри, потому что "обидка-отписка-дизлайк".
И вот не надо мне сейчас говорить, что Рон "не знал, как драконы опасны".

Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 17:31
Оно всегда всё неоднозначно. Вот во времена Возрождения охота на ведьм была поставлена на поток. И это же время называют эпохой Просвещения.


Давайте посмотрим на википедию (да, это не совсем 100% точность, но все же, хоть какие-то факты).
Охота на ведьм особого размаха достигла в Западной Европе конца XV — середины XVII веков. Т.е. можно предположить, что после середины 17 века "охота" прекратилась.
Теперь давайте говорить за эпоху Просвещения. Смотрим на ту же википедию, и что мы там видим? "Одни историки относят её начало к концу XVII века, другие — к середине XVIII века".
Охренеть!!!
Выходит, что охота на ведьм закончилась примерно лет за 30-50 до началы эпохи Просвещения.
Вот и снова вы сели в лужу с размаху.

Цитата сообщения Maryn от 24.04.2018 в 17:31
Так что у студентов Хога были основания думать, что Турнир - это спортивно-магическое состязание с хорошим призом и прилагающимся почётом, а вовсе не бойня какая-нибудь.


Ага, особенно после слов ДДД о том, что это опасное занятие, что там велики шансы склеить ласты, что именно поэтому Турнир отменили, и именно потому туда допускаются только совершеннолетние волшебники.

Либо вы вообще не читали канон, либо видите только то, что хотите видеть.
Если вам не нравится то, что тут Рона считают предателем и сволочью - будьте добры, отпишитесь от обсуждений, т.к. вы не приводите в подтверждение своих слов ничего, кроме "а я так сказала!".
Могу даже подсказать, как поступить - подводите мышку к верхнему правому углу и нажимаете на красный крестик.
Показать полностью
NikukaevPV
Может вам ещё сексуальные предпочтения драги озвучить?

Подсказка, он любитель женского доминирования.
osaki_nami
Не-не, ваши семейные тайны меня не интересуют!
Лучше пните drago23 под одеялом что-бы проду писал.
drago23
Что-то под одеялом скапливается слишком много народа.
Коварный изменщик!
NikukaevPV
Только этим и занимаюсь последний год. Только этим и ничем более.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.04.2018 в 20:09
NikukaevPV
Может вам ещё сексуальные предпочтения драги озвучить?

Подсказка, он любитель женского доминирования.


Ах, мечты-мечты, где ваша сладость? Я от "дам" с Тверской стараюсь держаться подальше, так что не надейся.
Maryn Онлайн
TheWitcher

Спасибо, конечно, за такой большой критический разбор с цитатами из википедии. Я имела в виду усреднённо 17 век. И это было не историческое эссе, а всего лишь мнение, что на любую эпоху приходятся события как светлые, так и мрачные. Сначала хотела даже привести в пример СССР: для кого-то это голодомор и ГУЛАГ, а для кого-то - Победа, Гагарин, и всеобщее равенство. Но потом решила не провоцировать. Подумала, 17 век в политическом смысле безопасней, но ищущий провокацию да обрящет её)
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
особенно после слов ДДД о том, что это опасное занятие, что там велики шансы склеить ласты, что именно поэтому Турнир отменили, и именно потому туда допускаются только совершеннолетние волшебники.

Если сначала Турнир отменили из-за его опасности, а потом, спустя длительное время, возродили, разве это значит, что Турнир останется в прежнем формате? К примеру, Олимпийские игры - сейчас и в древности, есть же разница?
И если вы легально займётесь чем-то экстремальным, то для начала вам скорее всего расскажут, насколько это опасно и чревато несчастными случаями, чтобы знали, на что подписываетесь. Вводная речь, так сказать, напоминание о соблюдении правил.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
Либо вы вообще не читали канон

И читала, и перечитывала не единожды. А вы? Впрочем, вы там что-то говорили про озвучку Гоблина, полагаю, все ваши "знания" канона оттуда. Вы хоть все серии смотрели?
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
либо видите только то, что хотите видеть

Вижу то, что в книгах написано. Роулинг не описывала Рона подлецом и мерзавцем.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
Если вам не нравится то, что тут Рона считают предателем и сволочью - будьте добры, отпишитесь от обсуждений

Мне интересны разные точки зрения. А вы здешний вышибала?
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
вы не приводите в подтверждение своих слов ничего, кроме "а я так сказала!"

Характер героя и его умонастроение - это канон, а вовсе не "я так сказала". А вот у вас эмоции и вкусовщина вместо аргументов.
Цитата сообщения TheWitcher от 24.04.2018 в 19:49
Могу даже подсказать, как поступить - подводите мышку к верхнему правому углу и нажимаете на красный крестик.

Не беспокойтесь, я в состоянии выслушать мнение, отличное от моего.







Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 25.04.2018 в 12:26
Вижу то, что в книгах написано. Роулинг не описывала Рона подлецом и мерзавцем.

Роулинг не описывала Рона типичным английским школьником, + более ленивым чем в среднем по "больнице". Получился эгоистичный дурак (лучше-бы он действительно был "подлецом и мерзавцем").

Добавлено 25.04.2018 - 13:47:
Цитата сообщения Natali Fisher от 24.04.2018 в 22:50
drago23
Что-то под одеялом скапливается слишком много народа.
Коварный изменщик!

Цитата сообщения osaki_nami от 24.04.2018 в 23:20
NikukaevPV
Только этим и занимаюсь последний год. Только этим и ничем более.

Объединяйтесь и пинайте в четыре ноги.
И очень прошу, НЕ затаскивайте под одеяло WEB-камеру! Мне прода нужна, а не интимные подробности семейной жизни.
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 13:40
Роулинг не описывала Рона типичным английским школьником, + более ленивым чем в среднем по "больнице".
Откуда этот неубиваемый миф про "более"?
Не совсем понимаю, что, тут, собственно, обсуждать. Турнир трёх волшебников - довольно опасное занятие, и несмотря на то, что менталитет волшебников изменился за последнее столетие в более мягкое русло, нельзя забывать, что там Людо Бегмен орудует. Небольшая ремарка. Я считаю, что общество магов гораздо более цивилизованное и прогрессивное, чем принято считать многими. Во-первых, ещё в первой книге Филч жалуется, что, мол, вот раньше можно было применять телесные наказания к ученикам. Собственно, для старинных английских интернатов в телесном наказании нет ничего особенного. Если его отменили, значит, определённое смягчение уже есть. И это не может быть кратковременным изменением, поскольку телесные наказания в учебных заведениях - институт достаточно консервативного характера. Если его отменили, значит, как минимум представители чистокровных семейств были готовы к такой реформе. В любом случае, телесные наказания в Хогвартс не вернут. И ещё кое-что важное. Об этом забывают, в частности, те, кто пишут фанфики и стараются выставить общество магов в Поттериане как супер-консервативное и мега-аристократичное. Забывая о таком важном аспекте, как семейное право. Ещё лет 150 назад у женщин было очень мало прав, а если отмотать ещё 100, то вообще жесть получается. Могу, если надо, даже предоставить цитаты из нормативно-правовых актов Великобритании того времени, если не верите. Из этого, кстати, у меня есть определённая теория касательно всего этого. Сложившееся изначально неравенство мужчин и женщин происходит во многом из-за разницы в физической силе и роли мужчин и женщин в племени. Оттуда это развивалось вплоть до начала существования государственного строя и дальше. но среди магов такого не могло возникнуть, поскольку женщины обладают не меньшим даром, чем мужчины, соответственно, могли и сражаться, допустим, и охотиться, и защищаться. Следовательно, все отрасли и институты права у волшебников должны были формироваться иначе, это, как по мне, Роулинг учла не до конца. Так, вроде всё, ремарка закончилась.
Рон, как по мне, больше дурак, чем предатель. Предательство, по сути, было в 7 книге, когда он бросил друзей на произвол судьбы. А в 4 книге это чистейшей воды зависть, глупость, но не более. Он ведь открыто заявил о своих намерениях, обиде, и от того, что он с Гарри перестал общаться, ничего страшного с Поттером случиться не могло по определению. Я Рону не завидую, конечно. Родиться в такой семье, бедной, многодетной, да ещё и без ярко выраженных с рождения талантов. Конечно, Рону не стоило тогда так поступать с Гарри, но ведь им по 14 было, о чём вообще речь. К тому же, о драконах он Гарри всё-таки предупредил. Короче, мерзковатый персонаж Рон, ну, по крайней мере, лично для меня, но называть ту ситуацию предательством я не вижу смысла. Разумеется, вы все имеете право на своё мнение, я просто обозначил свою никому не интересную позицию по рассматриваемому вопросу.
Показать полностью
Вообще, вероятно, в случае, если волшебники изначально изменили вектор правового развития, то и мир маглов мог быть не совсем таким, как в нашем мире, так как косвенное влияние магов на маглов существовало(однако, этот вопрос требует определённого исследования).
Другое дело, что мир Роулинг в принципе диктует совершенно иное, отличное от нашего формирование государства и права в пространстве и времени. И это коснулось бы всех отраслей права(как пример, - семейное, трудовое право, и т.д), всех институтов, в том числе и межотраслевых. Это изменило бы все три ветви власти и сами, собвстенно, органы этой власти...Ладно, я остановлюсь, пока меня совсем уж в дебри не занесло.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.04.2018 в 14:10
В любом случае, телесные наказания в Хогвартс не вернут.


- Скорей, скорей… Ах, она оставила дверь открытой…
Гарри едва успел набросить мантию-невидимку, когда в кабинет ворвался Филч. Смотритель сиял от счастья и оживлённо разговаривал сам с собой. Пройдя через комнату, он открыл ящик письменного стола и стал рыться в бумагах.
- Разрешение на порку… разрешение на порку… наконец-то… долго же до них доходило…


Значит, телесные наказания в Хогвартс не вернут? Скорее уже запрет телесных наказаний был инициативой Дамблдора. Личной.
drago23
После Дамблдора остались продолжатели его идей, так что всё нормально. Так-то в любом случае отмена телесных наказаний будет чьей-то идеей, но, чтобы она зародилась в уме какого-либо важного лица и получила поддержку, определённые процессы должны были пройти в обществе.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.04.2018 в 14:58
drago23
После Дамблдора остались продолжатели его идей, так что всё нормально. Так-то в любом случае отмена телесных наказаний будет чьей-то идеей, но, чтобы она зародилась в уме какого-либо важного лица и получила поддержку, определённые процессы должны были пройти в обществе.


Чью поддержку? Вы какие-то глупости говорите. Директор запретил - да и всё. Кто пойдёт жаловаться? Школяры, которых не лупят? Учителя, которые в подавляющем большинстве совершенно аполитичны? Снейп, связанный личной клятвой? Или Филч - сквиб, который по своему статусу ниже маглорожденных волшебников?

Пока мы имеем факт: разрешение на телесные наказания Филч получил. И состряпано оно наверняка в Министерстве... как и прочие образовательные указы. Так какие же идеи бытуют в обществе?
Цитата сообщения drago23 от 25.04.2018 в 15:04
Чью поддержку? Вы какие-то глупости говорите. Директор запретил - да и всё. Кто пойдёт жаловаться? Школяры, которых не лупят? Учителя, которые в подавляющем большинстве совершенно аполитичны? Снейп, связанный личной клятвой? Или Филч - сквиб, который по своему статусу ниже маглорожденных волшебников?

Пока мы имеем факт: разрешение на телесные наказания Филч получил. И состряпано оно наверняка в Министерстве... как и прочие образовательные указы. Так какие же идеи бытуют в обществе?


Я просто, видимо, не понял, откуда взять отрывок с Филчем.
Цитата сообщения Maryn от 25.04.2018 в 12:26


Вы не поверите, но книги я перечитывал не единожды.
И характер Рона там показан очень хорошо.
Предавший раз - предатель всегда.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.04.2018 в 15:10
Я просто, видимо, не понял, откуда взять отрывок с Филчем.


Ну тогда перечитайте пятую книгу. Амбридж попросила - Амбридж получила. Только и всего. Общество в лице Министерства не только не против телесных наказаний, но весьма даже за.
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.04.2018 в 14:10

Рон, как по мне, больше дурак, чем предатель. Предательство, по сути, было в 7 книге, когда он бросил друзей на произвол судьбы. А в 4 книге это чистейшей воды зависть, глупость, но не более. Он ведь открыто заявил о своих намерениях, обиде, и от того, что он с Гарри перестал общаться, ничего страшного с Поттером случиться не могло по определению.

Рон на весь Большой Зал объявил что никакого Золотого Три не существует, есть отдельно Рон, есть отдельно Гарри+Гермиона. Предъявил-бы свои претензии в темном коридоре и без свидетелей, был-бы друг.


Добавлено 25.04.2018 - 15:44:
Цитата сообщения старая перечница от 25.04.2018 в 13:51
Откуда этот неубиваемый миф про "более"?

Не понял суть вопроса!
Считаете что Рон не лентяй или что большинство школьников лентяи и Рон на их фоне не выделяется?

Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 15:40


Не понял суть вопроса!
Считаете что Рон не лентяй или что большинство школьников лентяи и Рон на их фоне не выделяется?
Считаю, что Рон выделяется только на фоне Гермионы.)
Цитата сообщения старая перечница от 25.04.2018 в 15:49
Считаю, что Рон выделяется только на фоне Гермионы.)

Блин, надо свои метрики проверить, может у меня фамилия Грейджер на самом деле. :)
Рон сказал что Грейнжер "заучка" и все повторяют за ним как попугаи. Как по мне то именно Гермиона почти не выделяется, а Рон уникальный лентяй.
старая перечница
Наоборот Гермиона выделяется на фоне Ронов. Там весь Хогвартс на одно лицо. Квиддич головного мозга же.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 25.04.2018 в 15:49
Считаю, что Рон выделяется только на фоне Гермионы.)

ППКС.
А на фоне Симуса, Дина, Невилла, Лаванды и Парвати, да и других упоминаемых детей - нет, ничем особо не выделяется, в чём то лучше, в чём то хуже, как и все.
Ну и кинон навредил Рону. Мало того, что актёра подобрали неудачно, так ещё эта сцена на пиру в Большом зале, где Рон зубами рвёт мясо с куриных ножек, зажатых у него в каждой руке) Отсюда и пошел фанонный "тупой жрущий Рон", имхо.
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 16:16

Рон сказал что Грейнжер "заучка" и все повторяют за ним как попугаи. Как по мне то именно Гермиона почти не выделяется, а Рон уникальный лентяй.
Как из того, что среднестатистический "лентяй" выделил одну-единственную "заучку", следует, что уникален "лентяй", а не "заучка"?
osaki_nami
Ну, выше сказано, что
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 13:40
...Рона типичным английским школьником, + более ленивым чем в среднем по "больнице".
Т.е. сравнение касается все же одного единственного Рона. Который,действительно более ленив. Чем Гермиона.)
Цитата сообщения Maryn от 25.04.2018 в 16:22
ППКС.
А на фоне Симуса, Дина, Невилла, Лаванды и Парвати, да и других упоминаемых детей - нет, ничем особо не выделяется, в чём то лучше, в чём то хуже, как и все.

Я оказывается в спецшколе для одаренных детей учился!
Спасибо вам огромное, Maryn, что просветили.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 16:33
Я оказывается в спецшколе для одаренных детей учился!
Спасибо вам огромное, Maryn, что просветили.

Я не знаю вашу школу, я говорю о Хогвартсе. Если бы там все были как Гермиона, то она была бы не самой умной ученицей, а всего лишь одной из многих.
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 15:40
Рон на весь Большой Зал объявил что никакого Золотого Три не существует, есть отдельно Рон, есть отдельно Гарри+Гермиона. Предъявил-бы свои претензии в темном коридоре и без свидетелей, был-бы друг.

шот такого не помню. Можно пруф из книги?
Рон бросил друзей. Он же это искупил, спася Поттера из озера, когда тот чуть от крестража не помёр.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 25.04.2018 в 16:52
Он же это искупил, спася Поттера из озера, когда тот чуть от крестража не помёр.


Угу. И чтобы Рон искупил понадобилось выставить вонючку Снейпа полным, законченным идиотом. Что мешало оставить железку под деревом? Нет, кину в воду, авось щенка утянет под лёд. А нет, так хотя бы воспаление лёгких подхватит. Так?
drago23
Так я же сказал, что после Дамблдора у власти остались те, кто уж точно в ближайшие года не будет вводит телесную казнь. Но раз уж это уточнение необходимо, уточню: разумеется, никто не знает, как изменятся порядки в будущем, может, и будут наказывать, может и нет, очевидно, что будущее всегда по определению не предопределено. Я лишь судил по тому, чем закончилась 7 книга, то есть по тем данным, что имееются. Именно так будущее и анализируется, всё остальное - фантастика. По канону, с 1998-2018 министр Магии - Кингсли, Грейнджер с 2018 по неизвестное время, а что дальше будет, неизвестно.
drago23автор
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.04.2018 в 16:59
drago23
Так я же сказал, что после Дамблдора у власти остались те, кто уж точно в ближайшие года не будет вводит телесную казнь. Но раз уж это уточнение необходимо, уточню: разумеется, никто не знает, как изменятся порядки в будущем, может, и будут наказывать, может и нет, очевидно, что будущее всегда по определению не предопределено. Я лишь судил по тому, чем закончилась 7 книга, то есть по тем данным, что имееются. Именно так будущее и анализируется, всё остальное - фантастика. По канону, с 1998-2018 министр Магии - Кингсли, Грейнджер с 2018 по неизвестное время, а что дальше будет, неизвестно.


Мне ваши домыслы малоинтересны. В пятой книге был документ о возвращении телесных наказаний. Документа об отмене - не было. И да, не нужно ссылаться на ублюдочную поделку "ПД". Нам только негрионы не хватало и прочего бреда.
Цитата сообщения drago23 от 25.04.2018 в 16:57
Угу. И чтобы Рон искупил понадобилось выставить вонючку Снейпа полным, законченным идиотом. Что мешало оставить железку под деревом? Нет, кину в воду, авось щенка утянет под лёд. А нет, так хотя бы воспаление лёгких подхватит. Так?

Конечно. Типо нужна храбрость, чтобы получить меч.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения nikolaMclover от 25.04.2018 в 16:59
drago23
Так я же сказал, что после Дамблдора у власти остались те, кто уж точно в ближайшие года не будет вводит телесную казнь. Но раз уж это уточнение необходимо, уточню: разумеется, никто не знает, как изменятся порядки в будущем, может, и будут наказывать, может и нет, очевидно, что будущее всегда по определению не предопределено. Я лишь судил по тому, чем закончилась 7 книга, то есть по тем данным, что имееются. Именно так будущее и анализируется, всё остальное - фантастика. По канону, с 1998-2018 министр Магии - Кингсли, Грейнджер с 2018 по неизвестное время, а что дальше будет, неизвестно.

Я тоже думаю, что переживших войну и пытки Кэрроу детишек лупцевать не будут. А нововведения Амбридж после Битвы наверняка отменят, она же пособница режима ТЛ.
Maryn
Она пособница того режима, в котором сможет реализовать свои амбиции. Разумеется, никто не будет, уж точно не в том периоде, где власть принадлежит союзникам Поттера. А вот смогут ли они создать условия для того, чтобы выбранный ими вектор политики сохранился в будущем - этого я не знаю.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 25.04.2018 в 17:19
Конечно. Типо нужна храбрость, чтобы получить меч.


Очень смешно. То, что ГП - не трус, он доказал уже 100500 раз. А вот того, что он отличный пловец - нет.
Цитата сообщения TimurSH от 25.04.2018 в 16:52
шот такого не помню. Можно пруф из книги?

Даже не знаю что на такое ответить. Вставить сюда главу из книги целиком?
Если вы читая книгу этого не заметили, то я уже ни чем не могу помочь.


Добавлено 25.04.2018 - 18:12:
Цитата сообщения старая перечница от 25.04.2018 в 16:23
Как из того, что среднестатистический "лентяй" выделил одну-единственную "заучку", следует, что уникален "лентяй", а не "заучка"?

Никак не следует. Я сравнивал с собой и своими однокласниками.
Сам я не разу не ботан был в своём классе, так, серединка на половинку. Но Рон от меня гораздо дальше чем Гермиона.
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 18:00
Даже не знаю что на такое ответить. Вставить сюда главу из книги целиком?
Если вы читая книгу этого не заметили, то я уже ни чем не могу помочь.

Достаточно фрагмента текста.

Добавлено 25.04.2018 - 19:11:
Цитата сообщения drago23 от 25.04.2018 в 17:58
Очень смешно. То, что ГП - не трус, он доказал уже 100500 раз. А вот того, что он отличный пловец - нет.

Магия же.) Меч даётся только храбрецу. Ведь храбрец Снегг спи*дил меч у Волди или Беллатриксы, всучив им подделку. Шо это, как не храбрость?

Добавлено 25.04.2018 - 19:24:
Блин, пруфа так и нет. Ведь прям хочется узнать что за объява была от Рона на весь Большой Зал. Речь ведь про 4 книгу? Когда же пруф, прям хочется обвинить его пиздаб*лом, ну или пожаловаться на свою плохую память.
TimurSH
Глава 18 Сколько весят волшебные палочки
...
Рон стоял у стенки вместе с Дином и Симусом. Конечно, он не смеялся, но и не вступился за Гарри.
...

Надо подробно объяснить что это значит?
Цитата сообщения drago23 от 25.04.2018 в 16:57
Что мешало оставить железку под деревом? Нет, кину в воду, авось щенка утянет под лёд. А нет, так хотя бы воспаление лёгких подхватит. Так?


ВОт я постоянно о том же говорю, когда мне говорят "Снейп помогал Гарри, он ему меч подбросил". От такого человека никакой помощи не надо, ибо любая помощь может потом вредом обернуться.

Цитата сообщения drago23 от 25.04.2018 в 17:58
Очень смешно. То, что ГП - не трус, он доказал уже 100500 раз. А вот того, что он отличный пловец - нет.


+1
Цитата сообщения NikukaevPV от 25.04.2018 в 20:52
TimurSH
Глава 18 Сколько весят волшебные палочки
...
Рон стоял у стенки вместе с Дином и Симусом. Конечно, он не смеялся, но и не вступился за Гарри.
...

Надо подробно объяснить что это значит?

Где на весь большой зал он объявил что Гермиона и Гарри отдельно, а он, Рон, отдельно?
Пока лишь сцена у кабинета Снегга, где Рон ничего не обьявляет, а молчит.
И тот человек попрекал меня что я книги читал не внимательно. Гонора то сколько было!)
Цитата сообщения TimurSH от 26.04.2018 в 18:19
И тот человек попрекал меня что я книги читал не внимательно.

Я попрекал?
Цитата сообщения TimurSH от 26.04.2018 в 18:19
Где на весь большой зал он объявил что Гермиона и Гарри отдельно, а он, Рон, отдельно?
Пока лишь сцена у кабинета Снегга, где Рон ничего не обьявляет, а молчит.

Видимо надо объяснять.
Рон при свидетелях продемонстрировал своим бездействием что больше не считает Гарри другом, а это гораздо хуже криков в Большом Зале. Слова это слова, мало-ли что со злости можно ляпнуть (а повод для злости у Рона был).
Да! TimurSH Вы абсолютно правы, в Большом Зале Рон ничего не кричал и даже не шептал. Спасибо что открыли мне глаза, я считал что Роногад это фанон, а Роногад на самом деле канон.

Цитата сообщения NikukaevPV от 26.04.2018 в 19:17
Я попрекал?

Да.
Цитата сообщения NikukaevPV от 26.04.2018

Видимо надо объяснять.
Рон при свидетелях продемонстрировал своим бездействием что больше не считает Гарри другом, а это гораздо хуже криков в Большом Зале. Слова это слова, мало-ли что со злости можно ляпнуть (а повод для злости у Рона был).
Да! TimurSH Вы абсолютно правы, в Большом Зале Рон ничего не кричал и даже не шептал. Спасибо что открыли мне глаза, я считал что Роногад это фанон, а Роногад на самом деле канон.

Переобуваемся? Нагнали про большой зал и, что Рон отрекся от Гарри и гермиону, а щас уже всё не так?


Добавлено 26.04.2018 - 20:32:
Вы ошиблись и были не правы это главное. А причины этому уже вторичны.
TimurSH
Я действительно ошибался, считал Рона истеричкой, а он реально падонок (и это канон).
Цитата сообщения TheWitcher от 25.04.2018 в 15:18
Вы не поверите, но книги я перечитывал не единожды.
И характер Рона там показан очень хорошо.
Предавший раз - предатель всегда.


Рон не предатель - ни в моем понимании, ни в каноне у Роулинг. Он просто бесталанный экспрессивный балбес из многодетной небогатой семьи. Конечно, став лучшим другом Гарри и Гермионы Рон немного завидовал Гарри, потому что у последнего была слава и талант ловца, и Гермионе, которая была просто умной. Естественно, при его эмоциональности, его не могли не посещать мысли о том, что он просто дополнение, которое идет в комплекте к ним. Поэтому в Кубке огня он и обиделся на Гарри, подумав, что он захотел себе еще большей славы. Я не буду сейчас пересказывать всё, что и так известно всем, кто читал книги - в том же кубке огня Гермиона все эти доводы уже разложила по полочкам. Только скажу еще раз - это не предательство, это зависть.
Когда же в Дарах смерти он оставил их, это тоже можно объяснить его экспрессивностью. Плюс воздействие крестража. Немногие волшебники способны были противостоять воздействию Волан-де-морта. Но уйдя от них, он хотел тут же вернуться, поняв что он натворил. Но помешали егеря. Это не предательство - это вспышка эмоций. Или у вас, мистер TheWitcher, не было в жизни ситуаций, когда вы ссорились с друзьями? Или после ссоры разрывали отношения раз и навсегда, не пытаясь разобраться в сути конфликта? Нельзя делить людей на друзей и предателей.
Рон не предавал их. Он же не отправился к Володе, чтобы сказать ему, ЧЕМ они занимаются на самом деле. Рон сожалел о том, что оставил их, поддавшись воздействию крестража и вспышке эмоций. Но вернулся при первой же возможности.
По вашей же логики тогда и Сириус предатель - ведь он же побоялся стань Хранителем тайны по канону, испугавшись, что не выдержит пыток, если его схватят. Почему же тогда это тоже не предательство? Да потому что Сириус вам нравится как персонаж, а Уизли, за исключением Фреда и Джорджа, которых любят все без исключения вы не любите. Вот и вся соль. Почему-то вы к ним относитесь предвзято. Может постараетесь объяснить нам свою неприязнь к ним? К drago23 тот же вопрос. Ответ - Рон и Перси предатели, а Молли хотела женить мыску Ронникса на умнице-разумнице, а доченьку выдать замуж за национального героя не принимается. Этого у Роулинг не было, только в произведении выше. А то, что Перси предатель - здесь спорить не буду, это так и есть. Он перешел на другую сторону. Но не Рон или еще кто-то из Уизли.
Показать полностью
NikukaevPV
Я имею ввиду то, что Вы ошиблись насчёт текста. Или не внимательно читали, или может другая причина была.
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 10:49

По вашей же логики тогда и Сириус предатель - ведь он же побоялся стань Хранителем тайны по канону, испугавшись, что не выдержит пыток, если его схватят.
Разве "испугавшись ...пыток"? А не то, что он прекрасно знал, на что способна магия?
А то, что Перси предатель - здесь спорить не буду, это так и есть. Он перешел на другую сторону.
Ни на какую "другую" сторону Перси не переходил. Он постарался быть особно, т.с. "нейтралом", что кстати, часто восхваляется в фандоме.Однако жизнь показала, что "нейтралом" можно быть, если сидишь где-то в норке, даже не в Норе, а тем более, министерстве.Наступило время "Ч" - и он выбрал, отнюдь не "другую сторону".
SiniyIney
Почему не предательство? Он не поверил словам друга и отвернулся от того в трудной ситуации. И если по началу можно списать на эмоции, то видя травлю Поттера, он мог бы прийти и поговорить. С другой стороны Поттера вроде весь Гриффиндор поддерживал. Хотя по тексту какой либо помощи не было. Вспоминая тот факт, что Гарри чуть больше года назад спас сестру Рона, ещё больше бросает тень на его действия. Но гадом все это его не делает. Он ошибся, вот и всё. Интересно что Фред и Джордж предпринимали в этой ситуации? Ведь они тоже долг должны чувствовать перед Гарри, или отдав карту мародеров решили что расплатились?
TimurSH
Какой долг, разорви вас Кхейн? Долг жизни в каноне один раз фигурирует, и то с Петтигрю. Никакого долга ни у Джинни, ни у Габриэль не было, тем более семейного. Это из категории живой магии из самого задристанного фанона.
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 10:49
Рон не предатель - ни в моем понимании, ни в каноне у Роулинг. Он просто бесталанный экспрессивный балбес из многодетной небогатой семьи.


И что? Это совсем не мешает стать предателем. Я бы даже сказал, что вовсе даже способствует.

Я не буду сейчас пересказывать всё, что и так известно всем, кто читал книги - в том же кубке огня Гермиона все эти доводы уже разложила по полочкам. Только скажу еще раз - это не предательство, это зависть.


Это предательство из зависти, всего-навсего.

Когда же в Дарах смерти он оставил их, это тоже можно объяснить его экспрессивностью. Плюс воздействие крестража. Немногие волшебники способны были противостоять воздействию Волан-де-морта. Но уйдя от них, он хотел тут же вернуться, поняв что он натворил. Но помешали егеря. Это не предательство - это вспышка эмоций.


Да что вы! Это - расчётливое предательство. Рыжый недоумок не только сам слинял, он ещё и Гермионе предложил предать.


Но вернулся при первой же возможности.


Да-да, вернулся под империусом от Ро и как раз вовремя, чтобы спасти Гарри от последствий действий внезапно отупевшего вонючки Снейпа, что сообразил в январе бросить вертел Гриффиндора в воду. Или Снейпа тоже империусом Ро приложило?


По вашей же логики тогда и Сириус предатель - ведь он же побоялся стань Хранителем тайны по канону, испугавшись, что не выдержит пыток, если его схватят. Почему же тогда это тоже не предательство?


Да потому, что хранитель не может выдать секрет под пытками. На то это и магия доверия. Секрет можно выдать только ДОБРОВОЛЬНО.

К drago23 тот же вопрос. Ответ - Рон и Перси предатели, а Молли хотела женить мыску Ронникса на умнице-разумнице, а доченьку выдать замуж за национального героя не принимается.


Только потому, что у вас логика извращённая? Рон вам нравится, поэтому ему можно предавать друзей.


Показать полностью
А нет, в принципе не фигурирует. Петтигрю погиб из за подарка Хозяина.
Цитата сообщения TimurSH от 27.04.2018 в 11:17
SiniyIney
Почему не предательство? Он не поверил словам друга и отвернулся от того в трудной ситуации.
А ничего, что сам друг - т.е. Гарри Поттер не видел ничего страшного в в попадании в "трудную" ситуацию?
И если по началу можно списать на эмоции, то видя травлю Поттера, он мог бы прийти и поговорить.
ТРАВЛЮ? Не подскажете, в чем ТРАВЛЯ выражалась?
С другой стороны Поттера вроде весь Гриффиндор поддерживал. Хотя по тексту какой либо помощи не было.
Да, Гриффиндор поддерживал, но какая помощь должна была быть? Разве кто-то помогал игрокам сборной по квиддичу? Или кто-то, кроме самых близких помогает чем-либо участникам чемпионатов мира? Что не мешает радоваться победам "своих" или бить "чужих".
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 10:49
Рон не предатель - ни в моем понимании, ни в каноне у Роулинг. Это не предательство - это вспышка эмоций.

Согласен. В день выбора чемпионов у Рона была именно вспышка эмоций. И Рон повел себя очень по взрослому, не стал устраивать истерику на публике, а дождался когда они с Гарри остались наедине и только тогда высказал все что думает. Выпустив пар, Рон решил что Гарри больше не друг, не товарищ и даже не грифиндорец. А это уже нифига не вспышка эмоций, у Рона было время успокоится. И все это есть в каноне, а то что Роулинг не считала Рона предателем не аргумент, просто сама Ро считает предательство нормой.
osaki_nami
Неправильно поняли. Не магический долг, а обычный. Благодарность за то, что Гарри сунулся в тайную комнату и вытащил оттуда Джинни.
drago23, так почему же Сириус тогда отказался быть Хранителем?
Ответа на вопрос, чем вам не угодили Уизли, я так и не увидел)

С логикой-то у меня, надеюсь, все в порядке. Я не могу сказать, что он мне нравится или нет. Он такой, каким сделала его Роулинг - слишком экспрессивный, но не предатель. Просто я не считаю уход Рона предательством. Зачем тогда он вернулся? Повторюсь, если бы он хотел именно предать (!) Гарри - пожалуйста, иди к Володе, скажи, как найти его, а Володя тебе еще и "грязнокровку Грейнджер" пообещает за информацию, если она под Аваду не попадет, как Лили в свое время.
Перси предал семью в пятой части - он перешел на сторону министерства - а это не просто постоять в сторонке. Просто потом он не мог так легко признать свои ошибки и попросить прощения у отца, главным образом (этот абзац и для старой перечницы тоже)

Единственное, что мне не нравится ни в "Четвертом даре смерти", ни в других фиках, которые хорошо написаны и цепляют - маниакальное желание большинства фандома видеть пару Гарри/Гермиона. Может кто-нибудь постарается объяснить, в чем прикол? Только без версии, что "актриса на роль Джинни была неочень и нам она не нравится" - мне фильмы по ГП вообще мимо кассы. Воображение мое работает лучше киношных адаптаций книг)
Показать полностью
TimurSH
Насколько мне помнится, для рыжего семейства Гарри был за седьмого сына, соответственно вопроса про долги вообще не вставало. Те же близнецы в частности полезли бы за Поттером хоть в Тайную комнату.
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 13:52
он перешел на сторону министерства - а это не просто постоять в сторонке. Просто потом он не мог так легко признать свои ошибки и попросить прощения у отца, главным образом (этот абзац и для старой перечницы тоже)
Это именно что попытка "постоять в сторонке" - просто жить, честно при этом работая, не влазить в ни в какие "диссидентские" течения, пусть и возглавляемые уважаемым человеком.
Или как вы представляете себе "постоять в сторонке" там и тогда?
маниакальное желание большинства фандома видеть пару Гарри/Гермиона.
Вы заблуждаетесь.) У большинства фандома нет такого желания. А у меня есть предположение, почему вам так кажется:
- вы-мужчина (?)
- вы-сторонник фф большого формата (?)
Народ мало того что Рон заявил что Гарри врет так он ещё и настраивал народ против него(крича в главном зале и гостиной об этом постоянно), и ему верили так как ОН же лучший друг 4 ГОДА. По мне за такое просто игнор и посыл в эротическое путешествие и можно с пенделями.
старая перечница
Как не видел? Он явно был расстроен и на нервах.
Команду грифы поддерживали и охраняли во время 3 книги. А за Гарри лишь Гермиона вступилась, когда слизиринцы стали того задирать.
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 13:52
drago23, так почему же Сириус тогда отказался быть Хранителем?


Потому что он, в отличие от вас, не дурак. И это не оскорбление, это - факт. Потому как иначе назвать человека, который не способен нормально прочитать книгу? В которой чёрным по белому написано, что Хранитель может выдать секрет только добровольно? А ещё там было написано, что если Хранителя грохнуть, то Хранителями станут ВСЕ, кто знал охраняемый секрет. Вот чего боялся Сириус, который, в отличие от крысы, принимал участие в борьбе с Волдемортом.

Ответа на вопрос, чем вам не угодили Уизли, я так и не увидел)


Я уже сказал, чем: Рон - предатель, Джинни - вертихвостка и охотница за Избранным, Перси просто козёл, Молли - из тех людей, у которых два мнения: её и неправильное.

С логикой-то у меня, надеюсь, все в порядке.


У вас всё в порядке с отсутствием логики.

Я не могу сказать, что он мне нравится или нет. Он такой, каким сделала его Роулинг - слишком экспрессивный, но не предатель. Просто я не считаю уход Рона предательством.


Мало ли, что вы не считаете.

Зачем тогда он вернулся? Повторюсь, если бы он хотел именно предать (!) Гарри - пожалуйста, иди к Володе, скажи, как найти его, а Володя тебе еще и "грязнокровку Грейнджер" пообещает за информацию, если она под Аваду не попадет, как Лили в свое время.


Да что вы! А бросить друзей на войне - это не предательство, так? Всегда и везде дезертирство в военное время проходило по разряду гос. измены.

Единственное, что мне не нравится ни в "Четвертом даре смерти", ни в других фиках, которые хорошо написаны и цепляют - маниакальное желание большинства фандома видеть пару Гарри/Гермиона. Может кто-нибудь постарается объяснить, в чем прикол? Только без версии, что "актриса на роль Джинни была неочень и нам она не нравится" - мне фильмы по ГП вообще мимо кассы. Воображение мое работает лучше киношных адаптаций книг)


У вас очень тупое воображение. Гарри/Гермиона - самодостаточная пара, вот почему. Рон тут - третий лишний. Джинни, которая - убогий и бледный персонаж третьего плана - тем более. А если вам не нравится основной пейринг, что вы тут делаете? Погадить приходите на пару с Отсосаки?
Показать полностью
drago23
Но круциатус никто не отменял. То есть пытками можно довести человека, что он сам захочет всё рассказать.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 27.04.2018 в 14:33
drago23
Но круциатус никто не отменял. То есть пытками можно довести человека, что он сам захочет всё рассказать.


Это отнюдь не добровольно.
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 13:52
маниакальное желание большинства фандома видеть пару Гарри/Гермиона. )

Тут скорей попытка подобрать более подходящую личность чем Джинни. В каноне сама Джинни появляется в 2й книге (как маленькая девочка и никаких более взрослых мыслей не вызывает) и дальше настолько эпизодически,что в отношения Гарри/Макгонагал и то верится больше. Мне как читателю сложно воспринять историю в которой супругой главного героя становится та что хорошо летает и симпатично выглядит. Больше же нам по сути ничего не рассказано. Гермиона просто "та что рядом" и наиболее раскрытый женский персонаж, поэтому пейринг ГП/ГГ смотрится уместней остальных.
drago23
В каноне нет точного определения как можно получить данные от хранителя. Как я понял он сам должен захотеть это сказать, а сывороткой правдой и легилеменией из него это не получить.

Добавлено 27.04.2018 - 14:51:
fiirefly
Ещё один. Ничего такого он не кричал.

Добавлено 27.04.2018 - 14:53:
osaki_nami
С чего это он им как сын? За счет того что один раз на месяц у них остался?
Цитата сообщения fiirefly от 27.04.2018 в 14:21
Народ мало того что Рон заявил что Гарри врет так он ещё и настраивал народ против него(крича в главном зале и гостиной об этом постоянно), и ему верили так как ОН же лучший друг 4 ГОДА. По мне за такое просто игнор и посыл в эротическое путешествие и можно с пенделями.
Выдумки
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 13:52
Он такой, каким сделала его Роулинг - слишком экспрессивный, но не предатель. Просто я не считаю уход Рона предательством. Зачем тогда он вернулся? Повторюсь, если бы он хотел именно предать (!) Гарри - пожалуйста, иди к Володе

Хорошая позиция, если ничего не сделал, то и ни в чем не виноват, моя хата с краю.
Рон осознано променял друга на чесалку для ЧСВ.

Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 13:52
маниакальное желание большинства фандома видеть пару Гарри/Гермиона.

Пейринги
Гермиона Грейнджер/Драко Малфой 948 фанфиков
Гермиона Грейнджер/Рон Уизли 688 фанфиков
Гермиона Грейнджер/Северус Снейп 634 фанфика
Гарри Поттер/Гермиона Грейнджер 633 фанфика
Мдя, меньшинства давно уже в большинстве.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 27.04.2018 в 14:50
drago23
В каноне нет точного определения как можно получить данные от хранителя. Как я понял он сам должен захотеть это сказать, а сывороткой правдой и легилеменией из него это не получить.


В каноне чётко сказано: "пока САМ хранитель не выдаст". Под пытками - это совсем не сам.
Цитата сообщения drago23 от 27.04.2018 в 14:30
Потому что он, в отличие от вас, не дурак. И это не оскорбление, это - факт. Потому как иначе назвать человека, который не способен нормально прочитать книгу? В которой чёрным по белому написано, что Хранитель может выдать секрет только добровольно? А ещё там было написано, что если Хранителя грохнуть, то Хранителями станут ВСЕ, кто знал охраняемый секрет. Вот чего боялся Сириус, который, в отличие от крысы, принимал участие в борьбе с Волдемортом.

Каюсь, этот момент я упустил. 1-0

Я уже сказал, чем: Рон - предатель, Джинни - вертихвостка и охотница за Избранным, Перси просто козёл, Молли - из тех людей, у которых два мнения: её и неправильное.

В таком случае, Вам надо сменить ник на Молли Уизли - ведь, судя по Вашим комментариям, есть только Ваше мнение и неправильное.
Джинни сделали вертихвосткой и охотницей за Избранным Вы, а не Роулинг.

У вас всё в порядке с отсутствием логики.

Ничем не обоснованное заявление.



Да что вы! А бросить друзей на войне - это не предательство, так? Всегда и везде дезертирство в военное время проходило по разряду гос. измены.

Вы слишком много вкладываете в слово "предательство". Рон никому не выдал их тайн, не сообщил Володе, чем они занимаются и даже не стал оставаться в стороне под защитой чистоты крови. Просто он поддался влиянию крестража.

У вас очень тупое воображение. Гарри/Гермиона - самодостаточная пара, вот почему. Рон тут - третий лишний. Джинни, которая - убогий и бледный персонаж третьего плана - тем более. А если вам не нравится основной пейринг, что вы тут делаете? Погадить приходите на пару с Отсосаки?


Гарри/Гермиона - это не самодостаточная пара, а скучная и неинтересная, на мой взгляд. "Ах, они оба выросли в семье маглов", "ах, они так хорошо понимают друг друга", "ах, Рон дурак и не достоин умницы Гермионы" - фу, какая скукотища)
Что я тут делаю? Ваше произведение первое среди фиков, чье продолжение я жду с нетерпением - альтернативная история раздвоенного сознания Гарри мне очень интересна. Тем более что Вы пытаетесь объяснить те моменты, которые остались не раскрытыми в каноне (куда пропала палочка Володи, особенности анимагии и т.д.). Ваша любовь к Советам, Гермионе, неприязнь букв "Уизли" и слишком жаргонные диалоги - не есть хорошо в моем понимании и с этим можно смириться.
И прихожу я сюда не погадить - просто сарказм является частью моего общения, также как и быдложаргон у Вас.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 27.04.2018 в 14:30
Потому что он, в отличие от вас, не дурак. И это не оскорбление, это - факт. Потому как иначе назвать человека, который не способен нормально прочитать книгу? В которой чёрным по белому написано, что Хранитель может выдать секрет только добровольно? А ещё там было написано, что если Хранителя грохнуть, то Хранителями станут ВСЕ, кто знал охраняемый секрет. Вот чего боялся Сириус, который, в отличие от крысы, принимал участие в борьбе с Волдемортом.

План откровенно сомнительный.Питер не тот человек которому можно доверить жизнь.В случай смерти Сириуса у Джеимса и Лили хватило бы времени сменить убежище,а даже не будь Питер предателем воли и характера умереть и выдержать пытки у него не было.

Цитата сообщения drago23 от 27.04.2018 в 14:30




Я уже сказал, чем: Рон - предатель, Джинни - вертихвостка и охотница за Избранным, Перси просто козёл, Молли - из тех людей, у которых два мнения: её и неправильное.


Тогда вы с молли писец как похожи у вас тоже или с вами во всём согласны или опонент козёл и сволочь
Рон напомню встал под удар шахмат,полёз в таиную комнату,пошёл за Гарри в министерство.Как то не похоже на предателя.На 7 курсе они несколько месяцев тупо играли в бойскаутов без каких либо результатов и даже планов как этих результатов достичь.Каждый день он думал,что с его родными не убили ли их не бросили в Азкабан.Плюс Гармоны,ревность помноженное на медальон.Тут вы скажите,а как же Гарри и Гермиона они тоже носили частичку Тома.Напомню,что почти все кроме Джини из деиствительно дорогих для ГП людей находились с ним либо были мертвы.У Гермионы тоже родители были вне досигаемости Тома и Ко.
К тому же не ГП не Гермиона не испытывали ревность и чувство не полноценности.Ведь Рон действительно почти во всём уступал Гарри и он это понимал и поэтому жутко ревновал Гермиону к нему.
Джини охотница за избранным?Единственное где явно её интерес к ГП как к мальчику который выжил это первый курс.Напомню куда более зрелая Гермиона ещё и будучи на год старше активно текла по Локхорду который с первого взгляда явное ничтожество.Что такого ужасного в детской влюблённости знаменитости я не понимаю.Про вертихвостку совсем смешно.Вы,что ханжа из католической школы,где первый поцелуй только с мужем?

Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 27.04.2018 в 14:29
старая перечница
Как не видел? Он явно был расстроен и на нервах.

Вот это Гарри говорит в спокойной обстановке, во всеуслышанье:
— Уверен, что ночью кто-то наверняка бросил. Я бы так и сделал. Неприятно, когда в такую минуту на тебя смотрят. Вдруг Кубок тут же плюнет тебе в лицо твое имя,

Вот так реагирует "умная-разумная" Гермиона на "трудную ситуацию"с Турниром:
Как я рада, что кто-то из наших решился бросить!...Хорошо бы Кубок тебя выбрал! Очень на это надеюсь.
И вот так добавляет Хагрид
славно придумано! И чемпионам как раз под силу!

а вот так все на попадание собственно Гарри на Турнир:
— Я настаиваю на том, чтобы увеличить число моих подопечных, получивших доступ к Кубку огня. — Каркаров отбросил подобострастный тон... — Зажгите его еще раз. Все школы должны иметь равное число чемпионов.

Кто-то опустил в Кубок имя Поттера, точно зная, что, выпади его имя, ему придется участвовать в Турнире, пусть хоть небо обрушится.
— Значит, мсье успешно помог 'Огва'гтсу откусить от одного яблока два раза, — подытожила мадам Максим.

— Ему чего делать п'готест! — топнула ножкой Флер Делакур. — Палец пальцем не стукнул, и чемпион! Мы много месяц т'гудились, мечтали стать чемпион. Такая честь для всей школы. За тысяча галлеон многие готовы отдать их жизнь!

— Скажи, Гарри, как тебе удалось бросить свое имя в Кубок? — спросил Седрик.
— Я не бросал. — Гарри твердо посмотрел на Седрика. — Честное слово.
— Ну да, ладно… Пока,

Никто не верил, что он сыт и что он не бросал пергамента со своим именем в Кубок....— Это не я, — снова и снова твердил Гарри. — Не знаю, как такое могло случиться!
Судя по лицам, говорить им что-то бесполезно

Мне-то ты можешь сказать правду! Пусть тебе неприятно, чтобы все знали. Но все и так знают. Зачем же врать! Тебя никто не накажет за это. Тысяча галлеонов, плохо ли? Да еще экзамены не сдавать.
— Но я не бросал в Кубок пергамента с моим именем! — начал злиться Гарри.
— Да ладно, — протянул Рон, точь-в-точь как Седрик, тем же скептическим тоном. - А ты, выходит, лгун. Кто утром сказал: «Я бы бросил имя ночью, чтобы никто не видел»? Я что, совсем дурак?!

Конечно, ты тут ни при чем, — кивнула Гермиона, выслушав рассказ о сцене в комнате с камином. — Видел бы ты себя со стороны, когда Дамблдор объявил: «Гарри Поттер»!

Что мы видим? Что ВСЕ уверены - дело в обмане. Взрослые - что это интрига Хогвартса/магБритании, дети - лично ГП.
Гермиона не верит в обман потому, что хорошо знает своего друга и слишком много на него смотрит.))
Команду грифы поддерживали и охраняли во время 3 книги. А за Гарри лишь Гермиона вступилась, когда слизиринцы стали того задирать.
Потому что противостояние слизеринцы-Поттер стало притчей во языцах.И никто в него со стороны не влазил.Чемпионство, по сути, лишь очередной повод.
Показать полностью
Цитата сообщения koriolan от 27.04.2018 в 14:47
Тут скорей попытка подобрать более подходящую личность чем Джинни. В каноне сама Джинни появляется в 2й книге (как маленькая девочка и никаких более взрослых мыслей не вызывает) и дальше настолько эпизодически,что в отношения Гарри/Макгонагал и то верится больше. Мне как читателю сложно воспринять историю в которой супругой главного героя становится та что хорошо летает и симпатично выглядит. Больше же нам по сути ничего не рассказано. Гермиона просто "та что рядом" и наиболее раскрытый женский персонаж, поэтому пейринг ГП/ГГ смотрится уместней остальных.


Ну блин, ну это же так банально, чтобы рядом с главным героем была та, "которая и так всегда рядом и которую автор раскрыл лучше". У Гарри и Гермионы слишком много общего, чтобы быть вместе. Скучно)

И да, господин drago23, я сейчас вдруг понял один момент: Вы не любите Молли за то, что только ее мнение верное. Но ведь с Гермионой тоже самое! Хотя она и права в абсолютном большинстве случаев, но ведь она тоже не признает точки зрения, отличные о ее взгляда. Кто не хотел признавать реальность Даров? Кто всю седьмую книгу выносил Гарри мозг: "закрой свой разум от Волан-де-Морта!" (видимо Гарри ей не сказал, что по словам Дамблодора, Володя больше не будет пытаться завладеть его разумом).
Показать полностью
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 15:30
Гарри/Гермиона - это не самодостаточная пара, а скучная и неинтересная, на мой взгляд.
Позволите еще одно предположение: вам от 21 до 33?
Цитата сообщения wolf1992 от 27.04.2018 в 15:34
План откровенно сомнительный.Питер не тот человек которому можно доверить жизнь.В случай смерти Сириуса у Джеимса и Лили хватило бы времени сменить убежище,а даже не будь Питер предателем воли и характера умереть и выдержать пытки у него не было.


Сравняли за меня, 1-1)))
малкр
Так Сириус под пытками мог сказать, что Хвост Хранитель. Вообще их план был идиотским. Хранителем Дамби назначить надо было. Или самого Джеймса. Стал же Билл Хранителем своего дома.

Насчет Рона. Рон слабый человек, который подался воздействию крестажа. Он не привык к трудностям как Гарри и не имел крепкую психику как Гермиона. И вообще он хотел сразу вернуться, но наткнулся на егерей. И потом он вообще мог не возвращаться
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:03
Позволите еще одно предположение: вам от 21 до 33?

В точку) И шестую книгу я читал примерно в том возрасте, в котором был Гарри в этой самой книге - и тех пор мое мнение не изменилось - Гарри+Джинни интереснее и сочнее. А может я просто сам недолюбливаю Гермиону, потому что она слишком сухая для Избранного?)
Цитата сообщения wolf1992 от 27.04.2018 в 15:34
Напомню куда более зрелая Гермиона ещё и будучи на год старше активно текла по Локхорду который с первого взгляда явное ничтожество.Что такого ужасного в детской влюблённости знаменитости я не понимаю.
Образец ДС, прекрасно отраженный в одном-единственном абзаце. Перечитайте, подумайте, КАК оно звучит.
...И постарайтесь воздерживаться от быдлотно-сексистских высказываний, если общаетесь с посторонними людьми.Неровен час, в реале схлопочете в дыню.
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:03
Позволите еще одно предположение: вам от 21 до 33?

Это такой намёк что Паета - для школьников и старперов?
малкр
старая перечница
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 15:53


Потому что противостояние слизеринцы-Поттер стало притчей во языцах.И никто в него со стороны не влазил.Чемпионство, по сути, лишь очередной повод.

Притом, что для Гарри правила не писаны. Он любимчик своего декана, которая могла впихнуть его
osaki_nami
Почему намек? Я это прямо говорю)), у меня даже пост есть в блогах.
Но относится только к читателям ГП мужского пола.И, разумеется не носит 100%охвата.
старая перечница
А промежуток от 21 до 33 наворачивает Флерри и Драмиону?)
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:13
osaki_nami
Почему намек? Я это прямо говорю)), у меня даже пост есть в блогах.
Но относится только к читателям ГП мужского пола.И, разумеется не носит 100%охвата.

Будьте так любезны, поясните дураку, который не разбирается в терминологии фикрайтеров (?), а который просто читает интересные полновесные произведения по данному фандому: что в Вашем понимании означает моя принадлежность к озвученной Вами возрастной категории?
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 16:09
В точку) И шестую книгу я читал примерно в том возрасте, в котором был Гарри в этой самой книге - и тех пор мое мнение не изменилось - Гарри+Джинни интереснее и сочнее. А может я просто сам недолюбливаю Гермиону, потому что она слишком сухая для Избранного?)
Нет. Просто вы укладываетесь в статистическое большинство. Относительно неприятия ГГ так точно.
Но, вынуждена вас огорчить - возможно, теперь вы задерживаетесь в развитии.)) Уже пора сменить Джинни на другой типаж. Рекомендую https://fanfics.me/fic86444, вдруг вы еще не читали. Если же и он не зайдет, значит, вы относитесь к статистическому исключению.))
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 15:30
Гарри/Гермиона - это не самодостаточная пара, а скучная и неинтересная, на мой взгляд. "Ах, они оба выросли в семье маглов", "ах, они так хорошо понимают друг друга", "ах, Рон дурак и не достоин умницы Гермионы" - фу, какая скукотища)
Ну блин, ну это же так банально, чтобы рядом с главным героем была та, "которая и так всегда рядом и которую автор раскрыл лучше". У Гарри и Гермионы слишком много общего, чтобы быть вместе. Скучно)

Мне например пожизни очень весело, хочу почитать что-нибудь скучное. :)
На самом деле тема "любовь зла полюбиш и козла/козу" очень заезжена, как и "безответная любовь", и "жили потом долго и счастливо, и умерли в один день". А вот про успешную любовь почему-то мало пишут, пара Гарри/Гермиона, при небольшой доработке напильником, могла-бы быть очень успешной, вот некоторые и пытаются "доработать напильником", не у всех получается.

Цитата сообщения osaki_nami от 27.04.2018 в 16:15
старая перечница
А промежуток от 21 до 33 наворачивает Флерри и Драмиону?)
Мерлин с вами! Фикрайтеры мужского пола НИКОГДА не "наворачивают" драмиону.)) Они могут, конечно, ее просмотреть.С вероятностью чуть выше чтения любого слэша.
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 16:19
Будьте так любезны, поясните дураку, который не разбирается в терминологии фикрайтеров (?), а который просто читает интересные полновесные произведения по данному фандому: что в Вашем понимании означает моя принадлежность к озвученной Вами возрастной категории?
О! То есть, мои первоначальные предположения подтвердились.
Ваша "принадлежность" всего лишь соответствует тем статистическим данным, которые я получила эмпирическим путем:https://fanfics.me/message291024
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:19
Нет. Просто вы укладываетесь в статистическое большинство. Относительно неприятия ГГ так точно.
Но, вынуждена вас огорчить - возможно, теперь вы задерживаетесь в развитии.)) Уже пора сменить Джинни на другой типаж. Рекомендую, вдруг вы еще не читали. Если же и он не зайдет, значит, вы относитесь к статистическому исключемнию.))

Обязательно постараюсь ознакомиться, тем более что длинные выходные на носу)
А поподробнее можно озвучить мой диагноз? В чем именно заключается мое отставание в развитии?)
старая перечница
Просто эти шовинистские свиньи ничего не понимают в хороших любовных (и не только) романах ^^
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:27
О! То есть, мои первоначальные предположения подтвердились.
Ваша "принадлежность" всего лишь соответствует тем статистическим данным, которые я получила эмпирическим путем

С Вашей статистикой я ознакомился, но, повторюсь, не смыслю в местных терминах, поэтому и прошу Вашего подробного заключения относительно моего душевного состояния)
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:27
Мерлин с вами! Фикрайтеры мужского пола НИКОГДА не "наворачивают" драмиону.)) Они могут, конечно, ее просмотреть.С вероятностью чуть выше чтения любого слэша.

Спасибо! Я уже начал сомневаться в том что у людей есть хоть какое-то будущее. Но судя по вашему комменту шанс ещё есть.
SiniyIney
Судя по вашей самоиронии, с вашим душевным состоянием все в порядке.)

Знать же "местные термины" не обязательно, чтобы понять из "моей" статистики, что в вашем возрасте вы и не должны приветствовать ГП/ГГ, но при этом "пора" уже переключаться на ГП/НЖП.))
Если же ГП/ДУ кажется вам наиболее правильным пейрингом, значит, вы для своей возрастной группы такое же исключение, как и сторонник ГП/ГГ.
Но лет в 18-ть это, наоборот, было статистически наиболее вероятностным.
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 15:30
Гарри/Гермиона - это не самодостаточная пара, а скучная и неинтересная, на мой взгляд. "Ах, они оба выросли в семье маглов", "ах, они так хорошо понимают друг друга", "ах, Рон дурак и не достоин умницы Гермионы" - фу, какая скукотища)

Типичное и абсолютно поверхностное представление о данном пейринге. Подобными фразами можно описать практически любую пару канонную или фандомную.
Любовь читателей к паю вызвана не только желанием видеть Гарри и Гермиону вместе, но и характерами самих персонажей. Нам нравятся эти персонажи как самостоятельные личности. Мне к примеру, не провернуть через себя драмиону или какой нибудь снейджер, даже не из-за того, что мне не приятны в той или иной степени эти личности, а более потому что с канонными характерами персонажей - эти пары невозможны.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 27.04.2018 в 15:34
План откровенно сомнительный.Питер не тот человек которому можно доверить жизнь.В случай смерти Сириуса у Джеимса и Лили хватило бы времени сменить убежище,а даже не будь Питер предателем воли и характера умереть и выдержать пытки у него не было.


Возможно, что и сомнительный. Я же не утверждал, что он - писец какой гениальный. Скорее всего Джеймс и Сириус исходили из того, что у Хвоста меньше шансов попасться. Поскольку он в столкновениях не участвовал.

Тогда вы с молли писец как похожи у вас тоже или с вами во всём согласны или опонент козёл и сволочь


Не обязательно. Только если оппонент - реальный идиот. Идиотов я не переношу. Я их ненавижу даже больше, чем пидорасню.

Рон напомню встал под удар шахмат,полёз в таиную комнату,пошёл за Гарри в министерство.Как то не похоже на предателя.


И что? Мало было людей, честно служивших Родине? До поры до времени честно служивших? И да, не надо петь песни про "удар шахмат", достало уже. Ничего там страшного не было. Это в кино наворотили, чтобы зритель за седалище держался.

"На 7 курсе они несколько месяцев тупо играли в бойскаутов без каких либо результатов и даже планов как этих результатов достичь. (остальное покоцано скиппером)


Ну и? Сломалась не Гермиона - теоретически, существо слабого пола, не Гарри, которому пришлось хуже всех из-за того, что у него в башке и так крестраж. Нет, говно Рон, которого с собой никто, если разобраться, и не звал. Пошёл? Добровольцем? Не ной!

Джини охотница за избранным?Единственное где явно её интерес к ГП как к мальчику который выжил это первый курс.Напомню куда более зрелая Гермиона ещё и будучи на год старше активно текла по Локхорду который с первого взгляда явное ничтожество.Что такого ужасного в детской влюблённости знаменитости я не понимаю.


Конечно, чтобы что-то понимать, нужно в книге видеть что-то кроме фиги. Ужасного в детской влюблённости в знаменитость ничего. Ужасно то, что рыжая лахудра не знала того, кто скрывается за обликом "мальчика-который-выжил". Потому что "МКВ" и "Гарри Поттер" - это очень разные люди. И второго она не знает. Она даже не попыталась его узнать. До того, как у ГП внезапно съехала крыша на почве рыжей лахудры, он с ней суммарно пообщался часа полтора. За шесть лет. Не маловато будет?

Про вертихвостку совсем смешно.Вы,что ханжа из католической школы,где первый поцелуй только с мужем?


Ну что вы. Нет, конечно. Но ведь рыжая падла так была влюблена, так влюблена (по-вашему). Если ты влюблена - нечего целоваться с другими.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:09
Образец ДС, прекрасно отраженный в одном-единственном абзаце. Перечитайте, подумайте, КАК оно звучит.
...И постарайтесь воздерживаться от быдлотно-сексистских высказываний, если общаетесь с посторонними людьми.Неровен час, в реале схлопочете в дыню.

И что в этом сексисткого? Гермиона реально фанатела по Локхорду и вела себя очень не логично оправдывая все его косяки.Или вы просто из тех кто любит до слов придиратся выставляя себя дико умным.
"Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты." - Drago23.

И я с этим согласен.
Цитата сообщения TheWitcher от 27.04.2018 в 16:58
"Фанаток драмионы, снейджера и люмионы можно сразу расстреливать. Мир чище станет. Что касается слэшеров, так те вообще не люди, сдать на биологические опыты." - Drago23.

И я с этим согласен.

Ну зачем сразу расстреливать, может среди них симпатичные есть? И профилактический трах их вылечит.
Цитата сообщения wolf1992 от 27.04.2018 в 16:49
И что в этом сексисткого?
Сексистского в этом ровно столько, как если бы кто, кратко характеризуя отношение ГП к Чжоу Чанг на 3-м курсе высказался в духе "постоянно дрочил".
Гермиона реально фанатела по Локхорду и вела себя очень не логично оправдывая все его косяки.
Пруфы. Не на то, что он понравился. А на "реально фанатела" и "оправдывая ВСЕ его косяки".
Или вы просто из тех кто любит до слов придиратся выставляя себя дико умным.
Ну, если уж переходим на личности: а зато у вас "эмоциональный диапазон как у чайной ложки"(с)
Кстати, вы не из Кубани?..
малкр
Смешно, как бывший полицейский читает кому-то мораль. Говорю же. Автор себя видит в Роне
Цитата сообщения NikukaevPV от 27.04.2018 в 17:06
Ну зачем сразу расстреливать, может среди них симпатичные есть? И профилактический трах их вылечит.

Сразу видно шовинистских свиней ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 27.04.2018 в 17:10
Сразу видно шовинистских свиней ^^

Не люблю выбрасывать деньги на ветер, а патроны денег стоят. :)
Но тараканы есть у всех, и у мальчиков, и у девочек. Просто мало кто видит своих тараканов.
drago23автор
Цитата сообщения малкр от 27.04.2018 в 17:07
Смешно, как бывший полицейский читает кому-то мораль. Говорю же. Автор себя видит в Роне


Смешно, как представитель поколения пепси смеет вообще говорить о морали. Слово-то вам известно, а вот суть... И я не вижу себя в Роне. Рон - недоумок и предатель.
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 17:07
Сексистского в этом ровно столько, как если бы кто, кратко характеризуя отношение ГП к Чжоу Чанг на 3-м курсе высказался в духе "постоянно дрочил".

Нет это скорее если бы сказал,что при виде Джоу у Гп вставал.
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 17:07
А на "реально фанатела" и "оправдывая ВСЕ его косяки".

Лезть в текст не хочу,но после уроков когда он лажал с теми же пикси она его оправдывала.

Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 17:07

Кстати, вы не из Кубани?..

С Урала
Цитата сообщения drago23 от 27.04.2018 в 17:22
Смешно, как представитель поколения пепси смеет вообще говорить о морали

Драга не относит себя к поколению пепси, при том, что судя по профилю, вырос в эти самые девяностые? Вот это поворот.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.04.2018 в 17:36
Драга не относит себя к поколению пепси, при том, что судя по профилю, вырос в эти самые девяностые? Вот это поворот.

??? Это как? Все кто "вырос в эти самые девяностые" относятся к поколению пепси?
А если мне пепси не нравится?
Или это такой намек на то что drago23 супружеский долг не исполняет?
старая перечница
К чему эти простынки? Часть из которых до выпадения имени Гарри из кубка?
Когда мы говорим о травле, а именно подтруновании, оскорблениях, ношении значков, оскорбляющих гарри и т.д.
Явная травля же.
Цитата сообщения wolf1992 от 27.04.2018 в 17:28
Нет это скорее если бы сказал,что при виде Джоу у Гп вставал.
По логике - да. А по отношению к чувствам - нет.
Лезть в текст не хочу,но после уроков когда он лажал с теми же пикси она его оправдывала.
Значит, от "активно текла" вы плавно, через "активно фанатела", перешли к простому "оправдывала"?
Что ж, в таком случае " ПРОФЕССОР Снейп" однозначно означает неземную влюбленность в СС.
С Урала.
Тогда непонятно, откуда у вас украинские словообороты.
SiniyIney
Тогда почему Джинни? Если уж в жизни веселья не хватает то почему не Луна? О ней мы знаем чуть ли не больше чем о Джинни. В своей верности поводов сомневаться не давала.Имеет довольно большую силу воли. В переплетах поучаствовала не меньше (точней побольше) Джинни. А если уж повспоминать фики в духе Рыцарей фей, то общее представление о том насколько с ней может быть весело дается.
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 16:38
SiniyIney
Судя по вашей самоиронии, с вашим душевным состоянием все в порядке.)

Знать же "местные термины" не обязательно, чтобы понять из "моей" статистики, что в вашем возрасте вы и не должны приветствовать ГП/ГГ, но при этом "пора" уже переключаться на ГП/НЖП.))
Если же ГП/ДУ кажется вам наиболее правильным пейрингом, значит, вы для своей возрастной группы такое же исключение, как и сторонник ГП/ГГ.
Но лет в 18-ть это, наоборот, было статистически наиболее вероятностным.

И почему же НЖП? Надоела старая девушка? Или школьная любовь в расчет уже не берется?)

Добавлено 27.04.2018 - 18:10:
Цитата сообщения drago23 от 27.04.2018 в 16:45

Конечно, чтобы что-то понимать, нужно в книге видеть что-то кроме фиги. Ужасного в детской влюблённости в знаменитость ничего. Ужасно то, что рыжая лахудра не знала того, кто скрывается за обликом "мальчика-который-выжил". Потому что "МКВ" и "Гарри Поттер" - это очень разные люди. И второго она не знает. Она даже не попыталась его узнать. До того, как у ГП внезапно съехала крыша на почве рыжей лахудры, он с ней суммарно пообщался часа полтора. За шесть лет. Не маловато будет?



Ну что вы. Нет, конечно. Но ведь рыжая падла так была влюблена, так влюблена (по-вашему). Если ты влюблена - нечего целоваться с другими.


А почему Вы не берете в расчет, то что осталось "за кадром"? В шестой книге упоминается, что Гарри привык видеть рядом Джинни: все лето они играли вместе в квиддич, смеялись над Роном и Флер и т.д? То есть она просто была рядом, но и словом не обмолвились?

Насчет "целоваться с другими" - а что же ей надо было в монахини уйти, раз Гарри ее не видит как девушку?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 18:05

А почему Вы не берете в расчет, то что осталось "за кадром"? В шестой книге упоминается, что Гарри привык видеть рядом Джинни: все лето они играли вместе в квиддич, смеялись над Роном и Флер и т.д? То есть она просто была рядом, но и словом не обмолвились?


И? Вас с тигром в клетку запереть, вы тоже будете рядом. Возможно, даже привыкнете.

Насчет "целоваться с другими" - а что же ей надо было в монахини уйти, раз Гарри ее не видит как девушку?


А поговорить с Гарри - не судьба? Хотя бы попытаться намекнуть на свои чувства? Не? Зачем?
Цитата сообщения koriolan от 27.04.2018 в 18:00
SiniyIney
Тогда почему Джинни? Если уж в жизни веселья не хватает то почему не Луна?

Потому что про адекватность забывать не стоит) Сомнительное удовольствие для будущего начальника аврората проводить отпуск в поиске морщерогих кизляков)
Цитата сообщения TimurSH от 27.04.2018 в 17:48
старая перечница
К чему эти простынки? Часть из которых до выпадения имени Гарри из кубка?
Эти "простынки" напомнить как оно было.Забывается ведь.
Когда мы говорим о травле, а именно подтруновании, оскорблениях, ношении значков, оскорбляющих гарри и т.д.
Явная травля же.
Ну, извините, вы написали
Цитата сообщения TimurSH от 27.04.2018 в 11:14
Почему не предательство? Он не поверил словам друга и отвернулся от того в трудной ситуации. И если по началу можно списать на эмоции, то видя травлю Поттера, он мог бы прийти и поговорить.
Я увидела 2 события: "попадание в трудную ситуацию" и "травля".То, что между ними вы ставите "=" и все сводится к одному, признаться, не поняла. "Простынки"я привела по поводу первого.
Теперь приведу по поводу второго.Знаете ли, очень интересно вспомнить факты, а не эмоции персонажа.
Следующие несколько дней слились в сплошную черную полосу...ему так одиноко — весь мир ополчился против.
...Но Когтевранцы — они-то могли бы болеть и за Седрика, и за него. Но нет. По-видимому, большинство считает, что он хотел обманным путем стяжать себе еще большую славу.
...шел Седрик в окружении девушек с глуповато восторженными улыбками на лицах. При виде Гарри они округлили глаза, как будто столкнулись в коридоре замка с соплохвостом.Ну и пусть таращатся!
То есть, все неприятие от мира заключается в том, что Гарри просто-напросто не поддерживают! Странно было бы ожидать другого, если весь Хогвартс привык, что ГП - исключительный, теперь его исключительность достигла международного розмаха.))
...Тем временем житья в стенах замка вовсе не стало...С появлением статьи многие, главным образом слизеринцы, завидев Гарри, цитировали ее, отпуская оскорбительные шутки.
Ну, и кто как мог здесь ему помочь? Да и то пытались:
Братья Криви где-то раздобыли пакет со значками «Поддержим Седрика» и пытались переколдовать эти слова в «Поддержим Гарри Поттера». Но их старания не увенчались успехом: значки на «Поттер смердяк» заклинило.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 27.04.2018 в 18:15
И? Вас с тигром в клетку запереть, вы тоже будете рядом. Возможно, даже привыкнете.
А поговорить с Гарри - не судьба? Хотя бы попытаться намекнуть на свои чувства? Не? Зачем?

А зачем Вы, Молли, переворачиваете все с ног на голову? При чем тут тигр в клетке? Вы что, не знаете как зарождаются отношения между парнем и девушкой? Так вот один из вариантов:
сначала они просто много времени проводят в компании общих друзей, общаются на нейтральные темы, потом начинают замечать, что чувствуют к друг другу некую привязанность, которая уже и перерастает в любовь. Именно так получилось у Рона и Гермионы и у Гарри с Джинни. Вся разница в том, что зарождение отношений первой пары Роулинг нам раскрыла, а второй - нет, потому что весь сюжет строится главным образом вокруг "золотого трио".
Молли, Вы вспомните себя в возрасте 15-16-ти лет? Как думаете, легко ли было такой юной девушке открыть свои чувства парню, которого она любит с первой встречи в детстве? А вдруг он просто отошьет ее и перестанет с ней совсем общаться? Видимо для Джинни неопределенность с надеждой на лучшее была лучше, чем возможность узнать горькую правду, что Гарри может и не любит ее вовсе, и вообще считает ее просто сестрой друга и ничего больше.
Показать полностью
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 18:44
Потому что про адекватность забывать не стоит) Сомнительное удовольствие для будущего начальника аврората проводить отпуск в поиске морщерогих кизляков)

А Рон+Гермиона по вашему адекватно? И что мешает Гарри искать морщерогих кизляков на берегу тёплого моря, рядом с шикарным отелем.
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 18:05
И почему же НЖП? Надоела старая девушка? Или школьная любовь в расчет уже не берется?)
НЖП - в любом фандоме означает "новый женский персрнаж". Мужчины же к вашему возрасту, в массе своей, наделяют свой идеал женщины несколько иными чертами, чем те, которыми располагает в каноне Джинни.И которыми, соответственно, наделяют эту самую НЖП.
SiniyIney
что б вы понимали в охоте на тварей нереальности. Верно вам про отель говорят. Кизляку без разницы где бегать, а мне не все равно где его ловить. Так пусть бежит на пляж!
Если чуть серьезней, то Луна оставила нам кучу вопросов. К примеру "нарглов", которые ботинки воруют, пожалуй, найти и поймать вполне возможно. Фестралов, за которых ей тоже у виска крутили, тоже найти возможно. Может и остальные ее выдуманные звери или не выдуманы или просто иное наименование более обычных объектов? Кроме того когда Гаррику припирало, то Луна начинала объясняться хоть и иносказательно, но вполне по делу. Подозреваю при желании она достаточно адекватна, хоть и несколько эксцентрична. Где то мне попадалось высказывание что маг вообще не может быть другим. Зашоренность в быте приводит к упрощению и в магии и вместо волшебника мы получаем балаганного шута, который может зажечь огонь щелчком пальцев, но магом он от этого не становится.
Цитата сообщения SiniyIney от 27.04.2018 в 18:57

Молли, Вы вспомните себя в возрасте 15-16-ти лет? Как думаете, легко ли было такой юной девушке открыть свои чувства парню, которого она любит с первой встречи в детстве?
Справедливости ради, drago23 точно не может сказать, легко ли "юной девушке открыть свои чувства парню", даже если он и вспомнит свои 15-16лет.)
В пятнице вечером, на дискотеке, подрался с парнем из соседнего посёлка, в понедельник мы с этим парнем вместе отбивались от городских. Обычный такой эпизод из жизни.

Цитата сообщения
Рон стоял у стенки вместе с Дином и Симусом. Конечно, он не смеялся, но и не вступился за Гарри.


Вот совсем не правильно Рон себя ведёт.

Добавлено 27.04.2018 - 20:51:
Цитата сообщения
— Гарри, — на редкость серьёзно сказал он, — кто бы ни положил твоё имя в Кубок, я понял: он хочет тебя убить!
а главного Рон так и не понял.
NikukaevPV
М-м-м...Речь в примере идет о 14-летних пацанах?
Впрочем, если даже и так, то это не тоже самое, что и " в пятницу вечером он выставил меня дураком, в понедельник я не вмешался, когда дураком выставляли его".
старая перечница
сколько себя помню так было, вчера в песочнице лопатку не поделили, сегодня припёрся "чужак" из соседней песочници, лопатку забыли.
У мальчиков "дураком выставил" это прелюдия к драке, а в драке все просто, здесь свои, там чужие и главное не перепутай, это действительно важно, не перепутать!
Если трусость еще могут простить (хоть и со скрипом), то тех кто попутал сторону не прощают, а тех кто мечется туда сюда (как Рон) не прощают тем более.
Особенно печально то что Рон так и не понял в чем его косяк и продолжил косячить.
Цитата сообщения NikukaevPV от 27.04.2018 в 21:46
У мальчиков "дураком выставил" это прелюдия к драке, а в драке все просто, здесь свои, там чужие и главное не перепутай, это действительно важно, не перепутать!
Ну, у девочек тоже, другое дело, что "драка" будет специфичная и, зачастую, оттянутая во времени.
И,если уж на то пошло, то драка там и тогда таки состоялась, Рон в нее ввязался, отнюдь не перепутав кто свой, кто чужой.
Но накостылять чужому - не означает тут же все простить своему.
старая перечница
Нет, не ввязался, зашевелился только когда Гермионе прилетело, на Гарри ему было плевать.
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 21:56
Но накостылять чужому - не означает тут же все простить своему.

Верно, не означает, в следующую пятницу мы стем парнем снова подрались, городских на дискотеке небыло.
Цитата сообщения NikukaevPV от 27.04.2018 в 22:08
старая перечница
Нет, не ввязался, зашевелился только когда Гермионе прилетело, на Гарри ему было плевать.

... Пошла проконсультировалась)) к мужу. Тот сказал,что если один поссорившийся друг вдруг прямо выступит на стороне другого, то на языке 14-летних пацанов это означает,что первый - "подлизывается".
И тот, кто уверен в своей правоте и себя уважает - на такое не пойдет.

drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 22:35
.
И тот, кто уверен в своей правоте и себя уважает - на такое не пойдет.


О, да, Рон себя очень, очень уважает. В переводе на русский это означает эгоизм.
drago23
Пожав плечами: много вы знаете в 14-ть лет не эгоистов? Я потому и напоминала про возраст, что нельзя одними мерками мерять 14-ти, 34-ти и 54-летнего.
старая перечница
Ваш муж был-бы абсолютно прав, если-бы на Гарри наехал Дин или Симус. Тогда да, "подлизывается", но наезд был со стороны Малфоя, а это однозначно "наших бьют".
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 22:50
drago23
Пожав плечами: много вы знаете в 14-ть лет не эгоистов? Я потому и напоминала про возраст, что нельзя одними мерками мерять 14-ти, 34-ти и 54-летнего.


Встречный вопрос: а много вы знаете настоящих друзей в 34 года? Это в 14 дружба - так дружба. И если друг отвернулся в трудную минуту - то это уже не друг, а портянка.
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 22:50
Я потому и напоминала про возраст, что нельзя одними мерками мерять 14-ти, 34-ти и 54-летнего.

"Закон Джунглей" работает независимо от возраста.
NikukaevPV
Я озвучила ситуацию следующим образом: представь, два друга поссорились, а потом на одного из них наехал с подначками их общий недруг. Обязан ли второй словесно вступать в перепалку на стороне первого? Или только когда до драки дойдет?
у меня уточнили, не была ли непоправимой причина ссоры (ну, там, девушку увел? на деньги кинул?), а узнав, что речь о "классе А и классе Б", причем 7-м классе, не сомневался в ответе: в драку - только если большинством на одного или массовая. В перепалку - никогда.
Допускаю,конечно, что нравы, вместе с временами, изменились и в этом аспекте.

Добавлено 27.04.2018 - 23:58:
drago23
Среди своего поколения мужчин - две "пары". Первых не сломал даже общий бизнес, вторых - два года инвалидности, когда одного, теряющего операция за операцией части ноги,перемещал второй (ни у жены, ни у сына-подростка на это просто не хватало сил).
Дружили со школы, конкретнее не интересовалась.
Точно знаю двоих среди отцовых однокурсников по институту. И сосед в селе - где-то с 25лет дружил, до смерти в 85.
Если же друг всегда и во всем смотрит в рот, соглашаясь со всем, то он - Хвост.)
Это - что касается мужчин.
По женщинам подборка шире.)

NikukaevPV
Именно. А закон джунглей для самцов-подростков требует выяснить,кто тут альфа, а кто нет.)
Поскольку непосредственной угрозы одному из них не было, то и беспокоиться нечего.Наоборот, полезно убедиться: так ли ты крут без моей подписки.Причем все это неосознанно,на приматской подкорке, так сказать.
А некоторые почему-то считают, что Рон должен был прям с 11-ти понять, что он - никто, звать его - никак, и не выеживаться против Гарри - который никогда не считал себя крутым.*И, если подумать,правильно делал.*
Показать полностью
старая перечница
Вот представьте, вы поссорились с соседями, сильно так разругались, бывает.
И вот вы видите что к соседям лезет вор, будете смотреть или полицию вызовите?
Если-бы в Хогвардсе было ещё какое-то разделение, кроме факультетского, ну там чистокровные грифы и слизни против полукровок и маглоражденных грифов с барсуками, тогда были-бы варианты, а так Хог четко делится на факультеты и своих/чужих.
NikukaevPV
Встревать в ссору соседей точно не буду. Даже если с одними корешилась, а с другими - цапалась .*плавали - знаем*.
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 27.04.2018 в 23:31


Среди своего поколения мужчин - две "пары". Первых не сломал даже общий бизнес, вторых - два года инвалидности, когда одного, теряющего операция за операцией части ноги,перемещал второй (ни у жены, ни у сына-подростка на это просто не хватало сил).
Дружили со школы, конкретнее не интересовалась.
Точно знаю двоих среди отцовых однокурсников по институту. И сосед в селе - где-то с 25лет дружил, до смерти в 85.


И всё? Негусто. У меня вот сейчас настоящих друзей - двое. А в 14 было больше десятка. Именно потому, что реально своя рубашка ближе к телу становится тогда, когда эта рубашка есть. А в 14 всё проще.
drago23
Снова пожимая плечами: а сколько вы знаете "настоящих подруг"?
старая перечница
И? К соседям ВОР (незнакомый вам вор) лезет, а не другой сосед, смотреть будете или все таки полицию вызывать?
Для Рона слизеринцы совсем чужие, чужее больше некуда, а он "сдал" им хоть и обманщика но своего. А после первого тура пошёл "подлизыватся".
NikukaevPV
Некорректная аналогия. "Не вор лезет", а таки сосед с соседом свару учинил.
старая перечница
И в каком месте Гарри с Драко "соседи"? или вы про Драко и Рона?
NikukaevPV
Да в таком же, в каком "незнакомый вор" не является Малфоем.
старая перечница
А ладно.
Передайте мои соболезнования вашему мужу.
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 28.04.2018 в 00:31
drago23
Снова пожимая плечами: а сколько вы знаете "настоящих подруг"?


Ни одной. Женщины дружить по-настоящему не умеют. Возможно, раньше умели. Насмотрелся, как "лучшие" подруги друг другу за спиной косточки перемывают.
малкр
Бессмысленное переливание воды.
старая перечница
Ношение оскорбляющих значков и есть травля.
Цитата сообщения малкр от 28.04.2018 в 08:45
Бессмысленное переливание воды.


Согласен. И так понятно, что Рон - предатель.
drago23
Я не знаю, что значит "по-настоящему", но, если:
- одна женщина,буквально на смертном одре, нашла силы позвонить и напомнить кому нужно про место в роддоме для дочери ее подруги, а эта подруга потом на протяжении 20-ти(!)лет, несмотря на свои заботы и свою инвалидность, раз в неделю звонила и трижды в год не с пустыми руками приезжала к матери умершей;
- с институтской скамьи две женщины не прерывают отношений, несмотря на годы и страны, потом селятся в одном городе недалеко друг от друга (чтобы пешком дойти), выручают друг друга деньгами и няньченьем детей,не считая обычных регулярных встреч и, по сути, ближе, чем многие сестры;
- опять же,знакомы с момента подачи документов в институт. Даже спустя десятилетия все так же поддерживаются отношения, включая физическое участие в здоровье друг друга, психологическую поддержку, помощь делами,деньгами и вещами.
- не дружба, то что тогда она?


Добавлено 28.04.2018 - 09:12:
TimurSH
То есть, у вас сплошное ...- гадство? Высмеивать соперника в магбритании(наверное, и просто в Великобритании)ни разу не считается гадством.
старая перечница
Меня терзают смутные сомнения, что наши оппоненты переносят собственный школьный опыт на события, описанные в детской книжке, вследствие чего пылают праведным гневом.
Цитата сообщения старая перечница от 28.04.2018 в 09:01
Высмеивать соперника в магбритании(наверное, и просто в Великобритании)ни разу не считается гадством.

И не только у них, просто Рон не высмеивал Гарри, молча предал.
NikukaevPV
Да уже поняла, что НЕ предатель - это человек, с восторгом воспринимающий все завихрения и прибамбасы другого, всегда и везде отстаивающий не свои интересы, живущий по принципу "плюнь в глаза - ему божья роса" . Короче, лизоблюд и шестерка.
"д'Артаньяны", блин!..
Цитата сообщения osaki_nami от 28.04.2018 в 10:08
старая перечница
Меня терзают смутные сомнения, что наши оппоненты переносят собственный школьный опыт на события, описанные в детской книжке, вследствие чего пылают праведным гневом.

А почему "смутные" и "сомнения"? Всё так и есть. Оцениваю события, описанные в детской книжке с точки зрения своего школьного опыта. Было-бы странно если-бы я использовал ВАШ школьный опыт, это как-то не вежливо.

Добавлено 28.04.2018 - 10:28:
старая перечница
Не понял! И что в моих комментариях навело вас на такие мысли?
У меня к Рону претензия одна: сдал своего чужим.
Если Рон хотел наказать Гарри за обман, то должен был сделать это сам, а не отдавать его на расправу чужакам. Видимо на то чтобы лично набить лицо другу у Рона смелости не хватило.
малкр
Цитата сообщения TheWitcher от 28.04.2018 в 08:59
Согласен. И так понятно, что Рон - предатель.

Не ясно. Нормальный парень он
Цитата сообщения NikukaevPV от 28.04.2018 в 10:19

Добавлено 28.04.2018 - 10:28:
старая перечница
Не понял! И что в моих комментариях навело вас на такие мысли?
У меня к Рону претензия одна: сдал своего чужим.
Если Рон хотел наказать Гарри за обман, то должен был сделать это сам, а не отдавать его на расправу чужакам. Видимо на то чтобы лично набить лицо другу у Рона смелости не хватило.

Где же он сдал Гарри чужим?)
Цитата сообщения SiniyIney от 28.04.2018 в 10:55
Где же он сдал Гарри чужим?)

Ну конечно, где были мои глаза? как я сразу не заметил? Рон и Драко - лучшие друзья, а Гарри подлый обманщик.

Добавлено 28.04.2018 - 11:53:
Цитата сообщения малкр от 28.04.2018 в 10:54
Не ясно. Нормальный парень он

Ваш Рон и канонный Рон это всё таки два разных Рона.
малкр
Цитата сообщения NikukaevPV от 28.04.2018 в 11:51
Ну конечно, где были мои глаза? как я сразу не заметил? Рон и Драко - лучшие друзья, а Гарри подлый обманщик.

Добавлено 28.04.2018 - 11:53:

Ваш Рон и канонный Рон это всё таки два разных Рона.

А я не говорю, что один и то же
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 28.04.2018 в 10:18
NikukaevPV
Да уже поняла, что НЕ предатель - это человек, с восторгом воспринимающий все завихрения и прибамбасы другого, всегда и везде отстаивающий не свои интересы, живущий по принципу "плюнь в глаза - ему божья роса" . Короче, лизоблюд и шестерка.
"д'Артаньяны", блин!..


Можно спросить, а чьи интересы рыжий недоумок отстаивал в эпизоде с мерзкими значками? Так, ради любопытства?

ЗЫ если друг говорит мне что-то, я ему верю - потому что это мой друг. Из Рона друг хреноватый вышел. Кстати, есть замечательная поговорка: Честный человек верит другому человеку. Лжец - никогда.
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 12:46
Можно спросить, а чьи интересы рыжий недоумок отстаивал в эпизоде с мерзкими значками?
Я не знаю никаких "рыжих недоумков", поэтому ответить мне нечего.
Цитата сообщения старая перечница от 28.04.2018 в 12:52
ответить мне нечего.

Ну вот, умеете-же излагать свои мысли чётко и ясно.
NikukaevPV
"хамите, парниша!"(с)
...Причем не первый раз.
*Недоуменно пожимаю плечами*
старая перечница
По существу вопроса есть что сказать?
Цитата сообщения старая перечница от 28.04.2018 в 13:11
NikukaevPV
"хамите, парниша!"(с)
...Причем не первый раз.

У них тут у всех плохо с манерами. А все от недостатка аргументов.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 28.04.2018 в 13:02
Ну вот, умеете-же излагать свои мысли чётко и ясно.

Ну так бы сразу и говорили, что ничего толкового сказать не можете, а не разводили тут семь вёрст до небес и все - лесом.
drago23
"Имеющий уши да услышит".(с)
Цитата сообщения osaki_nami от 28.04.2018 в 14:26
У них тут у всех плохо с манерами. А все от недостатка аргументов.

Цитата сообщения osaki_nami от 27.04.2018 в 17:10
Сразу видно шовинистских свиней ^^

Цитата сообщения osaki_nami от 27.04.2018 в 16:29
старая перечница
Просто эти шовинистские свиньи ничего не понимают в хороших любовных (и не только) романах ^^

Цитата сообщения osaki_nami от 24.04.2018 в 20:09
NikukaevPV
Может вам ещё сексуальные предпочтения драги озвучить?

Подсказка, он любитель женского доминирования.

Цитата сообщения osaki_nami от 24.04.2018 в 19:20
Петушок опять покукарекал?

Ну-ка пруфы, где Белла с Волди людей ели?

Спасибо за урок хороших манер и наглядный пример достаточной аргументации.
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 28.04.2018 в 14:37
drago23
"Имеющий уши да услышит".(с)


Нужно ещё иметь мозги, чтобы сказать что-то умное. Но это не про вас.
NikukaevPV
Ну миня ж в тралли записали. Мне иначе нельзя.
Автор, вы бы с той же активностью проду писали, нежели тратить время на совершенно пустые споры...
Я даже комменты перестал читать... Хотя раньше с удовольствием следил за развитием дискуссии.
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 28.04.2018 в 17:28
Автор, вы бы с той же активностью проду писали, нежели тратить время на совершенно пустые споры...
Я даже комменты перестал читать... Хотя раньше с удовольствием следил за развитием дискуссии.


Я бы с удовольствием, но, увы, в отличие от ругаемого всеми фикбука, тут просто нет функционала "чёрный список". Приходится реагировать.
Цитата сообщения старая перечница от 28.04.2018 в 09:01
drago23
Добавлено 28.04.2018 - 09:12:
TimurSH
То есть, у вас сплошное ...- гадство? Высмеивать соперника в магбритании(наверное, и просто в Великобритании)ни разу не считается гадством.

Я не понимаю вы вправду так думаете или шутите? Школа, большинство учеников агрессивно относятся к одному ученику. Носят оскорбляющие его значки! Представили себе? Что это, как не травля? 14 летний школьник и больше половины школы носят значки про него! Ни гриффиндор таким против седрика не занимался, ни ученики хога против Крама и Флёр. То есть здесь не соперничество, а ученики считают Поттера жуликом, поэтому относятся к нему негативно.
NikukaevPV, вы ознакомитесь с произведением Роулинг более внимательно. Много неточностей от вас я слышу.

Добавлено 28.04.2018 - 18:24:
Цитата сообщения NikukaevPV от 28.04.2018 в 10:11
И не только у них, просто Рон не высмеивал Гарри, молча предал.

В частности Рон не молча его предал, а вечером на т-т объявил Гарри лгуном, по сути отказался от дружбы. Поэтому в сцене с Малфоем нельзя говорить что Рон чем-то хуже, чем те же Симус и Дин, которые так же не стали вмешиваться в происходящее.

Добавлено 28.04.2018 - 18:35:
drago23
хотел бы обсудить с вами Боггарта. На сколько это могущественное существо? Скажем после визита в Тайную Комнату Гарри, мог ли его боггарт стать василиском 20 метрового размера? А если стал бы, то убивал бы его взгляд? То есть перенимает ли боггарт смертельные свойства объектов, в которые он превращается? Дементор-боггарт способен на Поцелуй? Пожиратель-боггарт способен на магию, на Аваду Кедавру? Преступник-боггарт способен ли зарезать ножом?
Насчёт Заклятия Доверия
"Эту тайну раскрыть невозможно, разве что сам Хранитель её выдаст. Вы-Знаете-Кто мог годами искать Лили и Джеймса и не нашёл, даже если бы сунул нос в окно их дома."
То есть Хранитель сам её выдаёт, причём без разницы какой побудительный мотив у него. Скажем если пытают его самого или его семью на глазах и он решает выдать тайну, то он сможет это сделать.
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 18:21
NikukaevPV, вы ознакомитесь с произведением Роулинг более внимательно. Много неточностей от вас я слышу.

В частности Рон не молча его предал, а вечером на т-т объявил Гарри лгуном, по сути отказался от дружбы. Поэтому в сцене с Малфоем нельзя говорить что Рон чем-то хуже, чем те же Симус и Дин, которые так же не стали вмешиваться в происходящее.


Мой респект и уважуха Рону за то что не стал выяснять отношения при посторонних, дождался разговора т-т.

Цитата сообщения
Слизеринцы загоготали. Все, как один, нажали на значки, и на Гарри отовсюду теперь смотрели блестящие зелёные буквы. Гарри невольно залился краской.
— Очень смешно! — язвительно бросила Гермиона, презрительно глядя на группу слизеринских девчонок во главе с Пэнси Паркинсон, смеявшихся громче всех. — Верх остроумия!
Рон стоял у стенки вместе с Дином и Симусом. Конечно, он не смеялся, но и не вступился за Гарри.
...
— Что ж, давай сразимся. — Малфой невозмутимо вынул свою волшебную палочку. — Грюма здесь нет, защитить тебя некому. Начинай, коль такой храбрый.
Долю секунды они смотрели друг другу в глаза и затем одновременно крикнули:
— Фурункулюс!
— Дантисимус!
Из палочек выскочили лучи, на полдороге столкнулись и срикошетили.

Малфой, при соучастии слизеринцев, Рона, Дина и Симуса, напал на Поттера.
Интерестно, Рон понял что по факту действовал совместно с Драко.
Если Рон больше не считает Гарри другом, что мешало ему помочь гриффиндорцу?
Если Рон хотел наказать Гарри, то почему не сделал это сам, струсил?
TimurSH
Я достаточно точно описал своё виденье ситуации?
Показать полностью
NikukaevPV
Да, я разочарован вами. Малфой напал один, ни Рон, ни другие не нападали на Поттера. Честно говоря я всё больше и больше удивляюсь людям. Читая один и тот же отрывок текста, мы совершенно по разному его интерпретируем.

Добавлено 28.04.2018 - 19:30:
Чето я не сообразил ответить на ваши вопросы.
\Если Рон больше не считает Гарри другом, что мешало ему помочь гриффиндорцу?\
Его обида. Он считал, что Гарри обманом забрался в турнир и обижался что тот его тоже не взял с собой на дело. Рон хотел денег. Думаю он думал чтото в роде, Гарри, ты же знаешь какие мы бедные, а 1000 галлеонов так нужны моей семье. Я должен был участвовать в этом и выиграть, тогда была бы и слава, и семью вытащил из бедности. Как же я ошибался, в тебе, Гарри.
Поэтому думаю он даже немного в душе злорадствовал, когда слизеринцы врубили значки. Думал что вот, Гарри, хотел славы, получай. Хотя возможно и немного и было желания вмешаться.
\Если Рон хотел наказать Гарри, то почему не сделал это сам, струсил?\
Не считаю что он хотел его наказать. По сути он считает что Гарри его прокатил, неподелившись возможностью попасть на Турнир. А затем вообще разозлися, считая что тот его обманывает, не говоря как бросил имя в Кубок.
То есть он обижен, но не горит местью.
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 19:23
NikukaevPV
... Рон хотел денег. Думаю он думал чтото в роде, Гарри, ты же знаешь какие мы бедные, а 1000 галлеонов так нужны моей семье...

Рон хотел денег СЕБЕ! А семья уже получала 700 галеонов(это если про канон), но всё потратили на поездку в Египет...
TimurSH
"Таких друзей меняют на двух врагов и остаются в выигрыше"(с)
Иллиарнекъ
не все.
NikukaevPV
Но чёто никто ещё не хотел дружить с Гарри. Думаю мало было отбитых наголову людей, кто смог бы войти в компанию Гарри. А Рон достаточно безмозглый и храбрый для этого.
TimurSH
Рон и Гарри стоят друг друга.
А Ро ... редиска, испортила жизнь Гермилапочке.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 18:21

хотел бы обсудить с вами Боггарта. На сколько это могущественное существо? Скажем после визита в Тайную Комнату Гарри, мог ли его боггарт стать василиском 20 метрового размера? А если стал бы, то убивал бы его взгляд? То есть перенимает ли боггарт смертельные свойства объектов, в которые он превращается? Дементор-боггарт способен на Поцелуй? Пожиратель-боггарт способен на магию, на Аваду Кедавру? Преступник-боггарт способен ли зарезать ножом?


Понятия не имею. Зато знаю, что люди вполне могут помереть от разрыва сердца при сильном испуге. Так что боггарт потенциально весьма опасен даже без перенятия свойств того, что он копирует.



То есть Хранитель сам её выдаёт, причём без разницы какой побудительный мотив у него. Скажем если пытают его самого или его семью на глазах и он решает выдать тайну, то он сможет это сделать.


Т.е. что такое "психологическое принуждение" вы не знаете?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 19:46

NikukaevPV
Но чёто никто ещё не хотел дружить с Гарри. Думаю мало было отбитых наголову людей, кто смог бы войти в компанию Гарри.

Ну да, только Гермиона вот...
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 20:16
Понятия не имею. Зато знаю, что люди вполне могут помереть от разрыва сердца при сильном испуге. Так что боггарт потенциально весьма опасен даже без перенятия свойств того, что он копирует.

Это я знаю)



Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 20:16

Т.е. что такое "психологическое принуждение" вы не знаете?

Знаю. Но думаю магия от психологического принуждения не защищает.
Maryn, она сдружилась с Гарри и Роном изза спасения своей жизни. Потом достаточно храбрая, чтобы пойти спасать камень от Волди и достаточно идейная, чтобы это сделать.
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 20:16
Т.е. что такое "психологическое принуждение" вы не знаете?

Во-первых, понятие "принуждения" применительно к выдаче секрета Фиделиус каждый трактует в силу своих головопушек. И это нормально, на самом деле, главное, убедиться, что все всех поняли.

Во-вторых, несмотря на мою собственную головопушку, что выдать секрет Фиделиуса можно только добровольно, прямо в каноне это не сказано. Выше уже отметили, что ключевое слово — "лично", а не "добровольно". Т.е. пытки, подкуп, моральное и физическое давление вполне себе легитимные способы.
Цитата сообщения Noncraft от 28.04.2018 в 20:25
Во-первых, понятие "принуждения" применительно к выдаче секрета Фиделиус каждый трактует в силу своих головопушек. И это нормально, на самом деле, главное, убедиться, что все всех поняли.

Во-вторых, несмотря на мою собственную головопушку, что выдать секрет Фиделиуса можно только добровольно, прямо в каноне это не сказано. Выше уже отметили, что ключевое слово — "лично", а не "добровольно". Т.е. пытки, подкуп, моральное и физическое давление вполне себе легитимные способы.

Это я отметил, я!!!)
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 28.04.2018 в 20:25

Во-вторых, несмотря на мою собственную головопушку, что выдать секрет Фиделиуса можно только добровольно, прямо в каноне это не сказано. Выше уже отметили, что ключевое слово — "лично", а не "добровольно". Т.е. пытки, подкуп, моральное и физическое давление вполне себе легитимные способы.


Да ну. Тогда применение Фиделиуса не имеет смысла В ПРИНЦИПЕ!
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 21:04
Да ну. Тогда применение Фиделиуса не имеет смысла В ПРИНЦИПЕ!

Имеет. Если хранитель не скажет где находиться дом, то злодеи его не увидят никак. Даже если под окнами будут ходить. На мой взгляд эти чары вообще очень имбалансы. Наверняка есть ограничения, например Хранителю должны доверять + ещё хранитель не может жить в доме под Заклятием Доверия (Билл как-то это обошёл, или даже обманул Гарри, а на самом деле хранитель допустим Артур.) Ведь иначе просто надо Хранителя сделать того, кто остался в доме и хер его найдёшь.
TimurSH
про богарта могу ответить мыслями с канона.
Богарт Гарика дементор. Люпин использовал его для тренировки Патронуса. Гари продолжал слышать голоса родителей и нуждался в шоколаде теряя сознание. Вывод? Как уязвимости, так и основные опасности если и не в полной мере, то хотя бы частично наследуются. Так что оригинальная идея Люпина показать богарта всем ученикам эта та еще игра с динамитом. У маглорожденой Гермионы вполне мог оказаться страх связанный с ядерным оружием к примеру. Вот тогда бы все посмотрели, что быстрей жесткое излучение или взмах палочки. Кому вообще пришло в голову проводить такой урок? Хотя Герми верно подмечала. Маги и логика не встречаются.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 21:13
Имеет. Если хранитель не скажет где находиться дом, то злодеи его не увидят никак. Даже если под окнами будут ходить. На мой взгляд эти чары вообще очень имбалансы. Наверняка есть ограничения, например Хранителю должны доверять + ещё хранитель не может жить в доме под Заклятием Доверия (Билл как-то это обошёл, или даже обманул Гарри, а на самом деле хранитель допустим Артур.) Ведь иначе просто надо Хранителя сделать того, кто остался в доме и хер его найдёшь.


Вы утверждаете, что Хранитель может выдать секрет под принуждением, как физическим, так и психическим. Я ответил, что в таком случае существование Фиделиуса не имеет смысла. Так что либо крестик, либо трусы.
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 21:43
Вы утверждаете, что Хранитель может выдать секрет под принуждением, как физическим, так и психическим. Я ответил, что в таком случае существование Фиделиуса не имеет смысла. Так что либо крестик, либо трусы.

Почему нет? Есть дом, который могут атаковать. Любой маг может туда придти. Наводим туда заклятие доверие и дом атаковать не могут. Даже те, кто знал где этот дом находиться не могут туда придти. То есть появляется перегородка-защита в виде хранителя. То есть не придти домой к врагу и всех убить, а узнать кто хранитель, найти его, выпытать где дом, а лишь потом придти домой к врагу и убить. На мой взгляд очень надёжная защита. То же Гримо очень защищено. Хранитель Дамби и ни Беллатриса(которая там родилась вообще-то), никто другой не может туда проникнуть. Надо узнать кто Хранитель, найти его и выпытать где дом. С дамблдором, скажем, это будет проблематично.

Добавлено 28.04.2018 - 22:01:
Цитата сообщения koriolan от 28.04.2018 в 21:35
TimurSH
про богарта могу ответить мыслями с канона.
Богарт Гарика дементор. Люпин использовал его для тренировки Патронуса. Гари продолжал слышать голоса родителей и нуждался в шоколаде теряя сознание. Вывод? Как уязвимости, так и основные опасности если и не в полной мере, то хотя бы частично наследуются. Так что оригинальная идея Люпина показать богарта всем ученикам эта та еще игра с динамитом. У маглорожденой Гермионы вполне мог оказаться страх связанный с ядерным оружием к примеру. Вот тогда бы все посмотрели, что быстрей жесткое излучение или взмах палочки. Кому вообще пришло в голову проводить такой урок? Хотя Герми верно подмечала. Маги и логика не встречаются.

во-во. А это имбаласно. Скорей магия баггарта не очень сильна и опирается на память человека. То есть он лишь принимает вид и вызывает те эмоции, которые напугали человека. Дементор-боггарт вызывает эмоции страха, но душу высосать не сможет. Змея будет пугать видом, но ядом не убьёт. Ядерное оружие будет выглядеть грозно, но ни радиации, ни взрыва не будет. То есть это по сути морок, наваждение. Согласны?
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения koriolan от 28.04.2018 в 21:35
TimurSH
про богарта могу ответить мыслями с канона.
Богарт Гарика дементор. Люпин использовал его для тренировки Патронуса. Гари продолжал слышать голоса родителей и нуждался в шоколаде теряя сознание. Вывод? Как уязвимости, так и основные опасности если и не в полной мере, то хотя бы частично наследуются. Так что оригинальная идея Люпина показать богарта всем ученикам эта та еще игра с динамитом. У маглорожденой Гермионы вполне мог оказаться страх связанный с ядерным оружием к примеру. Вот тогда бы все посмотрели, что быстрей жесткое излучение или взмах палочки. Кому вообще пришло в голову проводить такой урок? Хотя Герми верно подмечала. Маги и логика не встречаются.

Но ведь нет никаких данных, что кто-то физически пострадал от боггарта, т.е. боггарты не загрызли никого, обернувшись волком, не отравили, обернувшись тарантулом, и т.п. Если бы боггарты могли так делать, они были бы одними из самых опасных существ, а к ним относятся, как к достаточно безобидной пугалке. Что до Гарри, то, я думаю, боггарты умеют воздействовать на психику, ведь просто какое-то изображение, пусть даже неприятное, не напугает до ужаса.
Показать полностью
TimurSH
непонятно где грань проходит. К примеру ощущаемый "холод" дементора не тянет на чистое проявление страха. Человек пострадавший в дтп (и опасающийся вновь пережить подобное) сразу получит переломы?
Мое мнение (которое кстати в одном фике мелькало)-Богарт со временем набирается сил и молодой может только показывать картинки. Став же "старше" (нажравшись эмоциями?) становится сильней вплоть до перевоплощение в полноценное воплощение страхов-дементора.
Maryn
если что то может залезть тебе в мозги и напрямую начать вызывать ужас вплоть до потери сознаний это уже не попадает в безобидную пугалку. Тут скорей встает вопрос кто Линей мира магов? И как их по категориям делят?
ПС задумался. А масса у него есть? Васик весом в пару тонн может не слишком пугать, но качественно давить мелких учеников. Причем как только появился мгновенно становится гигантским, а учительская маленькая. Было б забавно.
Цитата сообщения Maryn от 28.04.2018 в 22:04
Но ведь нет никаких данных, что кто-то физически пострадал от боггарта, т.е. боггарты не загрызли никого, обернувшись волком, не отравили, обернувшись тарантулом, и т.п. Если бы боггарты могли так делать, они были бы одними из самых опасных существ, а к ним относятся, как к достаточно безобидной пугалке. Что до Гарри, то, я думаю, боггарты умеют воздействовать на психику, ведь просто какое-то изображение, пусть даже неприятное, не напугает до ужаса.

+1
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 21:13
...Ещё хранитель не может жить в доме под Заклятием Доверия....


Но что мешает хранителю сидеть в другом доме, где другой хранитель? Как вариант, Сириус является хранителем дома Поттеров, а Джеймс хранитель тайны, где сидит Сириус... Два независимых заклятия Хранителя и проблема решена. Или ещё вариант, дом под Фиделиусом, а сами Поттеры где нибудь на островах, или в Австралии...

И кстати, читал тут один фанф, так там избранный оказывается не Гарри, а другой ребёнок причем дипломатов из СССР(ну то, что родители выжили при нападении пожирателей, и не просто выживали, а ещё и сами навешали не хило, так, что Волди сам бегством спасался) Однако поперся убивать Поттеров (ибо отгрести третий раз не снимаемым, заклятием "Гиперпохмелье" Воли не хотелось. Ибо "Головка очень чильно БОБО,, во рту оченьсильно "КаКа" Зелья не помогают... К тому же искать по всей территории СССР...) Ну далее на 4 курсе, на турнире этот избранный и попадает вместе с Гарри к Волди с Петегею, на чём истори я Волди и Петегею заканчивается... Волди таки отгреб третий раз "Гиперпохмельем"

ЖАлко, что там всего на мини даже не тянят...
Показать полностью
Maryn Онлайн
koriolan
Я знавала людей, которые после истории с челябинским метеоритом боялись, что на наш город тоже может что-нибудь из космоса свалиться. Полагаете, если бы они встретились с боггартом, город лежал бы в руинах?
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 28.04.2018 в 21:55
Почему нет? Есть дом, который могут атаковать. Любой маг может туда придти. Наводим туда заклятие доверие и дом атаковать не могут. Даже те, кто знал где этот дом находиться не могут туда придти. То есть появляется перегородка-защита в виде хранителя. То есть не придти домой к врагу и всех убить, а узнать кто хранитель, найти его, выпытать где дом, а лишь потом придти домой к врагу и убить. На мой взгляд очень надёжная защита. То же Гримо очень защищено. Хранитель Дамби и ни Беллатриса(которая там родилась вообще-то), никто другой не может туда проникнуть. Надо узнать кто Хранитель, найти его и выпытать где дом. С дамблдором, скажем, это будет проблематично.


На мой взгляд, совершенно ненадёжная защита. Ибо на роль хранителя выбирают человека, которому доверяют на все 100%. Таких очень, очень немного. Так что найти Хранителя - не проблема. Да его даже искать не нужно. Хватаешь родню этих 2-3 надёжных людей и присылаешь им патронус с простым сообщением: меняю твою папу/маму на адрес Поттеров. И всё. Кстати, вы в своих логических построениях забыли важный момент: не зря хитрили с заменой Сириуса на Питера. И не зря всем объявляли, что это - Сириус! Он, он Хранитель! Смотрите все! Если следовать вашей логике, то никому и ничего сообщать не нужно было в принципе.

ЗЫ Беллатрисса - кузина Сириуса, а не родная сестра. Она родилась в другом месте.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 23:33
На мой взгляд, совершенно ненадёжная защита. Ибо на роль хранителя выбирают человека, которому доверяют на все 100%. Таких очень, очень немного. Так что найти Хранителя - не проблема. Да его даже искать не нужно. Хватаешь родню этих 2-3 надёжных людей и присылаешь им патронус с простым сообщением: меняю твою папу/маму на адрес Поттеров. И всё. Кстати, вы в своих логических построениях забыли важный момент: не зря хитрили с заменой Сириуса на Питера. И не зря всем объявляли, что это - Сириус! Он, он Хранитель! Смотрите все! Если следовать вашей логике, то никому и ничего сообщать не нужно было в принципе.

ЗЫ Беллатрисса - кузина Сириуса, а не родная сестра. Она родилась в другом месте.

Ну а в доме Группа Захвата, ли боже портал на дно Марианской Впадины... Волди вошел в дом,, наступил на половик, и вуаля, он на дне...
Maryn
Неясно. Магия. Может только вид разрушенного города из окна? Все же весь город разом сожрать нужно быть довольно мощной тварью. Сложно рассуждать о магических существах не сталкиваясь с магией вообще.
Цитата сообщения koriolan от 29.04.2018 в 00:01
Maryn
Неясно. Магия. Может только вид разрушенного города из окна? Все же весь город разом сожрать нужно быть довольно мощной тварью. Сложно рассуждать о магических существах не сталкиваясь с магией вообще.

Зависнет, либо же выберет любой другой страх... Хотя если у человека страх розовых пони, но под розовыми пони человек понимает шашлык... Вообщем надо думать
Добавлю пару литров солярки в огонь.

На 1 курсе Рон, увидев в себя Зеркале Еиналеж, восторженно кричит "Я стал старостой, я стал лучшим учеником школы и капитаном команды по квиддичу!" (ну или как-то так, уж звиняйте, давно не читал канон).

Т.е. это желания Рона. Но что предпринимает Рон для того, чтобы стать всем тем, что он увидел в Зеркале? Ровным счетом ничего. Т.е. стимул у него есть, да, но он предпочитает делать... нихуя.

И не надо мне тут говорить, что он стал старостой на 5 курсе. Это было не потому, что он хорошо учился, или что-то такое там сделал. Это тонкая игра Дамблдора, а-ля "Смотри, Гарри, мой мальчик, ты такое ничтожество, что даже не стал старостой, а этот придурок Уизли, который ни на что не способен, стал старостой, гыыы, лол, смешная шутка, не правда ли, мой мальчик?".
Мечта - она и есть мечта, а не бизнес-план. 11-летний Рон - не взрослый Попаданец с последним грядущего пиздеца и желанием качаться-качаться-качаться. Он - 11летний киндер, а потом подросток. Мозгов у него немногим больше, чем у какого-нибудь Наруто Узумаки, поэтому он иногда фейлит, типа тех же событий ухода в седьмой книге. Но в той же седьмой книге он таки возвращается и отрабатывает по полной.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 29.04.2018 в 09:29
Мечта - она и есть мечта, а не бизнес-план. 11-летний Рон - не взрослый Попаданец с последним грядущего пиздеца и желанием качаться-качаться-качаться. Он - 11летний киндер, а потом подросток. Мозгов у него немногим больше, чем у какого-нибудь Наруто Узумаки, поэтому он иногда фейлит, типа тех же событий ухода в седьмой книге. Но в той же седьмой книге он таки возвращается и отрабатывает по полной.


Да что вы говорите! Мечта, конечно, не бизнес-план, но многие люди как-то пытаются свою мечту осуществить. Ломоносов вот мечтал учиться - и теперь у нас имеется МГУ имени Ломоносова. А, как правильно сказал TheWitcher, рыжий недоумок даже не пытался чего-то добиться. Всё что ему досталось - само в руки упало. В т.ч. и Гермиона. Ну реально, покажите мне хоть одну строчку, в которой он хоть как-то за ней ухаживает. Ну?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 10:48
Да что вы говорите! Мечта, конечно, не бизнес-план, но многие люди как-то пытаются свою мечту осуществить. Ломоносов вот мечтал учиться - и теперь у нас имеется МГУ имени Ломоносова. А, как правильно сказал TheWitcher, рыжий недоумок даже не пытался чего-то добиться. Всё что ему досталось - само в руки упало. В т.ч. и Гермиона. Ну реально, покажите мне хоть одну строчку, в которой он хоть как-то за ней ухаживает. Ну?

Вы сравниваете обычного мальчишку и гения? Да и Ломоносову, если не ошибаюсь, было 19 лет, когда он ушел учиться.
Мне тут объяснили КАК следует правильно читать книги.
Оказывается что если автор написал что Рон лучший друг Гарри, то я (читатель) должен воспринимать это буквально, любой поступок Рона это поступок друга Гарри, потому что Ро написала что Рон лучший друг Гарри. Станиславского на них нет!
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 11:47
Мне тут объяснили КАК следует правильно читать книги.
Оказывается что если автор написал что Рон лучший друг Гарри, то я (читатель) должен воспринимать это буквально, любой поступок Рона это поступок друга Гарри, потому что Ро написала что Рон лучший друг Гарри. Станиславского на них нет!

Или вам плохо объяснили, или вы недопоняли, или нарочно ёрничаете.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 11:44
Вы сравниваете обычного мальчишку и гения? Да и Ломоносову, если не ошибаюсь, было 19 лет, когда он ушел учиться.


Я сравниваю рыжего недоумка, которому не нужно преодолевать никаких трудностей, и человека, которому в те времена пробиться из крестьян в дворяне и профессора примерно что Луну с неба достать. Стартовые условия немножко разные. И потом, от Рона никто гениальности не требовал.
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 12:11
Или вам плохо объяснили, или вы недопоняли, или нарочно ёрничаете.

Я написал то что думаю.
Объясните хорошо, что именно я недопонял?
Допускаю что Ро считает взаимоотношения Рона и Гарри дружбой, но я не стану доверять тому кто с ней согласен.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 12:17
Я сравниваю рыжего недоумка, которому не нужно преодолевать никаких трудностей, и человека, которому в те времена пробиться из крестьян в дворяне и профессора примерно что Луну с неба достать. Стартовые условия немножко разные. И потом, от Рона никто гениальности не требовал.

Так и я о том же. Такие, как Ломоносов, родятся раз в 100 лет, если не реже. И мне кажется странным требовать от ребёнка, чтобы он был как Леонардо да Винчи, или Моцарт, или Ломоносов. Вы же не считаете всерьёз, что раз смог Ломоносов, то кто угодно сможет сделать всё то же самое, если будет стараться?
Да и Рону все эти регалии нужны были только потому, что ему с младенчества тыкали в нос успешными старшими братьями. Два лучших ученика школы, лучший ловец - легко ли достичь такого без особых талантов, да ещё и превзойти? А Молли ясно дала понять, что неуспешный сын для неё - пустое место. Отсюда и мечты в зеркале.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 13:08
Так и я о том же. Такие, как Ломоносов, родятся раз в 100 лет, если не реже. И мне кажется странным требовать от ребёнка, чтобы он был как Леонардо да Винчи, или Моцарт, или Ломоносов. Вы же не считаете всерьёз, что раз смог Ломоносов, то кто угодно сможет сделать всё то же самое, если будет стараться?
Да и Рону все эти регалии нужны были только потому, что ему с младенчества тыкали в нос успешными старшими братьями. Два лучших ученика школы, лучший ловец - легко ли достичь такого без особых талантов, да ещё и превзойти? А Молли ясно дала понять, что неуспешный сын для неё - пустое место. Отсюда и мечты в зеркале.


Нет, вы совсем не о том-же. Вы начали тыкать в нос гениальность Ломоносова. Ну да, он гений.Вот только миллионы людей многого добиваются в жизни без всякой гениальности. Рыжий недоумок просто плыл как г...о по течению и не делал НИЧЕГО ВООБШЕ
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 12:17
Я сравниваю рыжего недоумка, которому не нужно преодолевать никаких трудностей, и человека, которому в те времена пробиться из крестьян в дворяне и профессора примерно что Луну с неба достать. Стартовые условия немножко разные. И потом, от Рона никто гениальности не требовал.

Дадада, очередная песня коммуниста про классовое неравенство и плохих дворян.

Ломоносов захотел чего-то добиться в жизни? Добился. Работяга с завода при СССР ничего не хотел добиться? Не добился.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 13:26
Нет, вы совсем не о том-же. Вы начали тыкать в нос гениальность Ломоносова. Ну да, он гений.Вот только миллионы людей многого добиваются в жизни без всякой гениальности. Рыжий недоумок просто плыл как г...о по течению и не делал НИЧЕГО ВООБШЕ

Но почему тогда вы не считаете тупыми недоумками Симуса, Дина, Невилла, да и Драко с компанией? Что они все делали такого, чего не делал Рон? Чего такого смогли добиться однокурсники Рона? А ведь благодаря Гарри у Рона было много хлопот помимо учёбы - сплошные тайны и расследования. Кто другой отписался бы от дружбы с Гарри сразу после первого курса.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 13:48
Но почему тогда вы не считаете тупыми недоумками Симуса, Дина, Невилла, да и Драко с компанией? Что они все делали такого, чего не делал Рон? Чего такого смогли добиться однокурсники Рона? А ведь благодаря Гарри у Рона было много хлопот помимо учёбы - сплошные тайны и расследования. Кто другой отписался бы от дружбы с Гарри сразу после первого курса.


Что делали Симус, Дин и хорёк - мы просто не знаем. Успехи Невилла в книге показаны. А хлопоты Рона... о, да, я их заметил. Все они выглядят так: "У нас ещё полно времени, давай поиграем в шахматы/полетаем".
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 11:47
Мне тут объяснили КАК следует правильно читать книги.
Оказывается что если автор написал что Рон лучший друг Гарри, то я (читатель) должен воспринимать это буквально, любой поступок Рона это поступок друга Гарри, потому что Ро написала что Рон лучший друг Гарри. Станиславского на них нет!

Рон - человек со своим характером и стремлениями, а не робот с функцией "друг Гарри". С другом можно разойтись во мнениях, и даже поссориться. Также с другом можно помириться и простить его, если он был неправ, что и сделал Гарри. Но если для вас друг - всего лишь функция и бесплатное приложение к вам самим, то при малейшем нарушении функциональности, конечно же, в топку его.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 14:03
Но если для вас друг - всего лишь функция и бесплатное приложение к вам самим, то при малейшем нарушении функциональности, конечно же, в топку его.


Вот так Рон и поступил :D

Maryn
То "бесплатное приложение" которое у меня есть имеет функцию "Да ты ох..ел, друг!" и "Что, пока в глаз не получиш, не понимаеш в чем не прав?", мануальный привод прилагается. Но пока у меня есть это "бесплатное приложение" я не один, даже если вчера девушка, которая нам обоим нравится, ходила на свидание со мной.
Maryn Онлайн
drago23
NikukaevPV
*разводит руками* Что ж, поскольку я не считаю Гарри и Гермиону самой идеальной парой канона, ибо в каноне на такую пару даже намёка не было, мне нет необходимости раздувать до небес недостатки Рона и видеть "гадство" в каждом его поступке.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 15:39
drago23
NikukaevPV
*разводит руками* Что ж, поскольку я не считаю Гарри и Гермиону самой идеальной парой канона, ибо в каноне на такую пару даже намёка не было, мне нет необходимости раздувать до небес недостатки Рона и видеть "гадство" в каждом его поступке.


В каноне? Не было намёка? Ну-ну. Блажен, кто верует. Вот на что не было намёка, так это на расплодившиеся ГГ/ДМ, ГГ/ЛМ, ГГ/СС и даже ГГ/Волдеморт.

А недостатки Рона нужды раздувать нет. Он недоумок, неряха, лентяй и предатель. Честно говоря, я бы лучше с Невиллом дружил на месте ГП.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 13:38
... Добился. Работяга с завода при СССР ничего не хотел добиться? Не добился.

ВОТ из за этого мы все так плохо и живём... Останавливаться на месте нельзя, надо стараться подниматься выше, иначе застой и гибель, а мне погибнуть из-за преступного бездействия "работяги с завода" как то не хочется. Однако, кому мое мнение интересно...
Зубенеш Онлайн
Maryn
Не хочется вас огорчать но...
https://ria.ru/culture/20140202/992633470.html
Maryn Онлайн
Зубенеш
Вопрос в том, следует ли считать интервью и прочие допы каноном. Я, если честно, даже насчёт Проклятого дитя сомневаюсь. А ещё Роулинг говорит, что нигде, на протяжении семи книг канона, не сказано, что у Гермионы белая кожа, а значит, она вполне может быть негритянкой. Как говорится: "Остапа несло".
"что в результате отношения Рона и Гермионы закончились тем, что им пришлось бы обратиться к семейному психологу."
Ро очень политкоректный человек.
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 16:38
Зубенеш
Вопрос в том, следует ли считать интервью и прочие допы каноном. Я, если честно, даже насчёт Проклятого дитя сомневаюсь. А ещё Роулинг говорит, что нигде, на протяжении семи книг канона, не сказано, что у Гермионы белая кожа, а значит, она вполне может быть негритянкой. Как говорится: "Остапа несло".

А про остальных сказано?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 16:11
В каноне? Не было намёка? Ну-ну. Блажен, кто верует. Вот на что не было намёка, так это на расплодившиеся ГГ/ДМ, ГГ/ЛМ, ГГ/СС и даже ГГ/Волдеморт.

А недостатки Рона нужды раздувать нет. Он недоумок, неряха, лентяй и предатель. Честно говоря, я бы лучше с Невиллом дружил на месте ГП.

"Она мне как сестра, Рон!" - слова Гарри на инсинуации крестража. Думаете, наврал? А Риддл-из-медальона как раз сказал правду?
А Невилл славный, но неуклюжий и медлительный, его бы Пушок ещё на первом курсе съел. Хотя нет, Невилл не пошел бы с Гарри, это же опасно, баллы снимут...

Добавлено 29.04.2018 - 17:04:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 29.04.2018 в 16:49
А про остальных сказано?

Про Уизли сказано, что веснушчатые, стало быть, априори не чёрные. Малфои бледные. А про Гермиону только, что волосы светло-каштановые и глаза карие. Если она чёрная, то волосы, должно быть, крашеные, или парик)
Зубенеш Онлайн
Maryn
Вопрос на самом деле в другом. Почему вы в силу своих предпочтений отметаете простое и логичное развитие событий, говоря о том, что в каноне нет никаких предпосылок к развитию их отношений? Вот просто если представить ситуацию: два подростка противоположного пола, имеющие надёжную дружбу и общую историю, одни в лесу продолжительное время, в постоянной опасности. Это классическая ситуация для зарождения романтических и сексуальных отношений. Вы серьёзно считаете, что за таким мощным конфликтом не последовал бы не менее мощный катарсис?
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 16:51
"Она мне как сестра, Рон!" - слова Гарри на инсинуации крестража. Думаете, наврал? А Риддл-из-медальона как раз сказал правду?


Именно. Гарри соврал. Потому что он, в отличие от Рона, дружбу ценит выше своих интересов. А крестраж... он да, сказал правду.

А Невилл славный, но неуклюжий и медлительный, его бы Пушок ещё на первом курсе съел. Хотя нет, Невилл не пошел бы с Гарри, это же опасно, баллы снимут...


Да-да, то-то Невилл не побоялся сперва подраться с Малфоем, а потом задержать один троих. Ну и в конце именно он возглавил то смешное "сопротивление" в Хоге. Не рыжая лахудра, а милый, славный, неуклюжий Невилл.


Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2018 в 17:11
Maryn
Вопрос на самом деле в другом. Почему вы в силу своих предпочтений отметаете простое и логичное развитие событий, говоря о том, что в каноне нет никаких предпосылок к развитию их отношений? Вот просто если представить ситуацию: два подростка противоположного пола, имеющие надёжную дружбу и общую историю, одни в лесу продолжительное время, в постоянной опасности. Это классическая ситуация для зарождения романтических и сексуальных отношений. Вы серьёзно считаете, что за таким мощным конфликтом не последовал бы не менее мощный катарсис?

Что ж, в хороших фанфиках эта ситуация может быть описана достоверно и правдоподобно. Но в каноне нет ни слова о том, что Гарри относится к Гермионе как-то по особенному. Вы скажете, что он счёл её красивой, увидев на Святочном балу. Да, счёл. А потом весь вечер пялился на Чжоу. Кстати, я сама, глядя на свою принарядившуюся подругу, могла бы подумать, какая она красивая. Ну, в самом деле, человек круглый год ходит в джинсах и растянутых майках/свитерах, а тут вдруг нарядное платье)
В палатке... Да, могло бы быть. Если бы Гермиона не лила сутки напролёт слёзы по Рону, а Гарри не тосковал бы по Джинни и не переживал за неё. В фильме была интересная сцена с танцевальным номером, но режиссёр взял её из своей головы.
Вот отношение Гермионы к Гарри иногда можно принять за влюблённость. Это где-то до шестого курса. А отношение Гарри к Гермионе - никогда. Там сначала Чжоу, потом Джинни.
Показать полностью
А ведь канонный Рон в итоге весьма успешен. Герой, жена умница и лучший друг очень перспективный. После Хогвартса Рона явно ожидает прекрасное будущее. Не удивительно что у него много поклонников. Это ведь так удобно, быть Роном. Самому учится не надо, подруга заучка тащит, лучший друг обеспечивает интересными приключениями, а в случае чего все шишки этому лучшему другу и достанутся, немного завидно что вся слава другу достаётся, зато можно поистерить в любой момент, друг простит и забудет, ещё и заучку на блюдечке преподнесёт, чтоб и дальше Рона тащила. Хорошо быть Роном.
Блин, аж завидно! Я похоже неправильно живу, не по Роновски!
Maryn Онлайн
NikukaevPV
У Рона много поклонников? Судя по содержанию фанфиков, не очень то. Я и сама не так чтобы поклонница Рона, я поклонница канона. Обидно, когда его наизнанку выворачивают, и говорят, что так и было.
Зубенеш Онлайн
Maryn
Вы вроде бы читаете, но при этом не воспринимаете текст. В тех условиях, в которых жили Гарри с Гермионой при поиске крестражей, даже взрослые люди будут инстинктивно тянуться друг к другу ища поддержку и утешение. А мы говорим о накачанных гормонами подростках. И всё, что было раньше не особенно важно, даже если бы они не были близки просто в человеческом плане, ситуация всё равно сработала бы, как катализатор. И не надо напирать на то, что им нравились другие люди, всё это не более чем подростковые увлечения, которые могут меняться с пренебрежительной лёгкостью.
NikukaevPV
Откровенно говоря, в каноне все неплохо устроились. Рон подкаблучник - получил Гермиону. У Гарри эдипов комплекс - выдали Уизлетту. Малфой разочаровался в чистой крови - получил разделяющую его убеждения Асторию. Все по делу ^^

Зубенеш
То есть Гермионе нужно было изменить Рону и переспать с Гарри в палатке? А где костюм медведя и вопли шлюха? Двойные стандарты такие двойные.
Цитата сообщения og27 от 29.04.2018 в 09:29
Мечта - она и есть мечта, а не бизнес-план. 11-летний Рон - не взрослый Попаданец с последним грядущего пиздеца и желанием качаться-качаться-качаться. Он - 11летний киндер, а потом подросток. Мозгов у него немногим больше, чем у какого-нибудь Наруто Узумаки, поэтому он иногда фейлит, типа тех же событий ухода в седьмой книге. Но в той же седьмой книге он таки возвращается и отрабатывает по полной.


Окей, окей, пусть ему 11 лет.
Но потом ему 12, 13, 14, 15, 16 лет... А итог? Близнецы в свои 16 (или сколько им там было?) уже открыли свой собственный магазин (да, пусть они тестировали свои изобретения на учениках, это не совсем хорошо, но в итоге они пришли к своей мечте путем долгих стараний, в итоге даже Министерство закупает у них некоторые изделия), а что делал малыска Ронникинс?
Он делал... нихуя!!!

Даже в конце книг он говорит, что "я могу не ездить по правилам на автомобиле, а просто заколдовать инспектора Конфундусом".
Maryn
Пытаюсь понять, чем Рон цепляет читателей, раз на всякий Роногад обязательно находятся Ронолюбы.
А фанфик на то и фанфик, чтобы канон выворачивать и Роногад это ещё не изнанка, а так, преувеличение.
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 18:44


Зубенеш
То есть Гермионе нужно было изменить Рону и переспать с Гарри в палатке? А где костюм медведя и вопли шлюха? Двойные стандарты такие двойные.


Во-первых, он на неё кольцо не надевал. Во-вторых, Рон их бросил, своих друзей в общем и Гермиону в частности, если это не разрыв отношений, то я тогда вообще не знаю что это. В-третьих, чтобы говорить о костюме медведя и воплях шлюха, а также о двойных стандартах, то тебе неплохо бы сначала найти какое-нибудь моё высказывание, где я обвиняю девушку оказавшуюся в схожей ситуации.
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2018 в 19:06
Во-первых, он на неё кольцо не надевал. Во-вторых, Рон их бросил, своих друзей в общем и Гермиону в частности, если это не разрыв отношений, то я тогда вообще не знаю что это. В-третьих, чтобы говорить о костюме медведя и воплях шлюха, а также о двойных стандартах, то тебе неплохо бы сначала найти какое-нибудь моё высказывание, где я обвиняю девушку оказавшуюся в схожей ситуации.


Это обсосаки, привыкайте.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2018 в 18:36
Maryn
Вы вроде бы читаете, но при этом не воспринимаете текст. В тех условиях, в которых жили Гарри с Гермионой при поиске крестражей, даже взрослые люди будут инстинктивно тянуться друг к другу ища поддержку и утешение. А мы говорим о накачанных гормонами подростках. И всё, что было раньше не особенно важно, даже если бы они не были близки просто в человеческом плане, ситуация всё равно сработала бы, как катализатор. И не надо напирать на то, что им нравились другие люди, всё это не более чем подростковые увлечения, которые могут меняться с пренебрежительной лёгкостью.

По моему скромному мнению, влияние гормонов на подростков сильно переоценено. Про эти гормоны вспоминают, когда нужно оправдать... да что угодно. Ах, он же подросток, у него же гормоны! Подумаешь, избил старушку и выложил это на ютуб, он же подросток с гормонами, у него и справка есть!
От темы я отклонилась, прошу прощения. Моё мнение таково, что подростки такие же люди, и у них есть и голова, и сердце, а не только гормоны. Ну, или наоборот, ни головы, ни сердца, но это уже другая история.
И я вполне могу себе представить дружескую поддержку и утешение без перехода на сексуально-любовные отношения. Не романтичный я человек, чего уж)
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 18:20

Вот отношение Гермионы к Гарри иногда можно принять за влюблённость.
Да нет, там - любовь.
А отношение Гарри к Гермионе - никогда. Там сначала Чжоу, потом Джинни.
А вот тут сначала детская влюбленность, а потом - юношеская.
Гермиону же он любит, более того, в 7-й книге он начинает в нее влюбляться, но - не судьба.))
Впрочем, с точки зрения развития карьеры, по мнению Ро, оно и лучше.))
Цитата сообщения Зубенеш от 29.04.2018 в 18:36
А мы говорим о накачанных гормонами подростках.
Какие, на фиг, гормоны на таком пайке?))
Да и не подростки они - юноша и девушка.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 18:44
NikukaevPV
Откровенно говоря, в каноне все неплохо устроились. Рон подкаблучник - получил Гермиону. У Гарри эдипов комплекс - выдали Уизлетту. Малфой разочаровался в чистой крови - получил разделяющую его убеждения Асторию. Все по делу ^^

Вы явно не встречали Ронов в своей жизни. Такого друга/мужа только врагу можно пожелать, не любите вы ни Гарри, ни Гермиону.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 19:04
Maryn
Пытаюсь понять, чем Рон цепляет читателей, раз на всякий Роногад обязательно находятся Ронолюбы.
А фанфик на то и фанфик, чтобы канон выворачивать и Роногад это ещё не изнанка, а так, преувеличение.

Таки я не о фанфиках. Фанфик, как вы верно заметили, на то и фанфик. Я о трактовке канона некоторыми читателями. Да ладно бы читателями! А то ведь некоторые заявляют, что канон ниасилили, он скучный, знакомы только с фанфиками, но лезут рассуждать именно о каноне. Вот они как раз ценители всяких "гадств" и родомагий. И хороших Дурслей. "Вы только представьте, у них ипотека (???), а он (Гарри) их объедал, и вообще он мог поджечь их взглядом, они так его боялись!"
Эммм, Касательно поведения Гарри... Вы вообще не забыли, что у него в голове сидел Крестраж? И искусственный эпилог, просто создает ХепиЭнд, и не более... И касательно балла, когда я а школе учился, меня на подобный бал чуть ли не под конвоем притащили, так мне тоже там одна красивой показалась, ну дык, Ядерный Взрыв тоже красивый, но вот увидеть его в реальности как то не хочется...
И вообще, как я считаю, Эпилог в каноне явно лишний, ну или лишнее то, что Гарри подсунули Джинни... Рон и Гермиона понятно, но Гарри...

Поищите на этом сайте фафн, где сюжет развивается после крайней главы 7 книги, перед эпилогом. Ну то есть в событиях эпилога Гарри участвует как свидетель со стороны. А переживания Джинни, Чжоу, и остальных девушек, это только из личные проблемы, и Гарри они ни коим образом не касаются.


Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 18:44
NikukaevPV
Откровенно говоря, в каноне все неплохо устроились. Рон подкаблучник - получил Гермиону. У Гарри эдипов комплекс - выдали Уизлетту. Малфой разочаровался в чистой крови - получил разделяющую его убеждения Асторию. Все по делу ^^
....


Ну Гарри мог и проигнорировать Джинни, благо у него были все возможности. И свалить после битвы Гарри мог спокойно. Деньги есть! Где жить есть!(не помню есть ли в каноне остров Блэка) ну вообщем Гарри бы по хорошему стоило бы сваливать, но всё таки там "Семейный Ценности" нужны, да и аудитория не поймёт, что ГГ выполнив свою миссию, не получил в награду девушку, или как там у них всё поставлено.
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 19:52
И хороших Дурслей. "Вы только представьте, у них ипотека (???), а он (Гарри) их объедал, и вообще он мог поджечь их взглядом, они так его боялись!"

А это точно фанфик? Точно по ГП? Может однофамильцы?
Мне как-то пытались доказать что в каноне Дурсли хорошо обращались с Гарри, на том основании что могло быть и хуже. Ссылались на различных английских писателей, Киплинга вспоминали.
NikukaevPV
Гарричку - не люблю, да. А вот насчёт Гермионы не надо, Гермиону мы любим.

TheWitcher
Давно стесняюсь спросить, драга вам на клык даёт, что вы так старательно за ним повторяете, или просто в голове одна извилина, и ничего собственного вы придумать не в состоянии?

Со стороны выглядите как натуральный Крэбб рядом с Малфоем.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 29.04.2018 в 19:34
Какие, на фиг, гормоны на таком пайке?))

Вот, кстати, да. Как человек, практиковавший жёсткие (мягко говоря) диеты, подтверждаю) Бескормица побеждает все гормоны. Да практически всё она побеждает. Ещё один довод против страстной любви в палатке.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 20:12
NikukaevPV
Гарричку - не люблю, да. А вот насчёт Гермионы не надо, Гермиону мы любим.
...


А есть за что её любить? Мне подобная "активистка" чуть не запоганила жизнь...
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 20:09
А это точно фанфик? Точно по ГП? Может однофамильцы?
Мне как-то пытались доказать что в каноне Дурсли хорошо обращались с Гарри, на том основании что могло быть и хуже. Ссылались на различных английских писателей, Киплинга вспоминали.

Да если бы фанфик. Цитируют фильмы "Омен", "Ребёнок Розмари", "Воспламеняющая взглядом", считают, что это канон ГП, и очень жалеют Дурслей. Они же жили в одном доме со страшным чёрным магом. Так боялись, так боялись...
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 20:12
NikukaevPV
Гарричку - не люблю, да. А вот насчёт Гермионы не надо, Гермиону мы любим.

Гермиону любите? Драмиона на мой взгляд на любовь не тянет, больше на ревность похоже.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 29.04.2018 в 20:23
А есть за что её любить? Мне подобная "активистка" чуть не запоганила жизнь...

Активистки они такие, хлебом не корми, дай кому-нибудь жизнь испоганить, Рону например.

Добавлено 29.04.2018 - 20:42:
Цитата сообщения Maryn от 29.04.2018 в 20:32
Да если бы фанфик. Цитируют фильмы "Омен", "Ребёнок Розмари", "Воспламеняющая взглядом", считают, что это канон ГП, и очень жалеют Дурслей. Они же жили в одном доме со страшным чёрным магом. Так боялись, так боялись...

Ну если Дурсли "Так боялись, так боялись..." то их действительно надо пожалеть...
И премию Дарвина им выдать.
Иллиарнекъ
Умная, верная. Плюс кинон повлиял. Маленькая Уотсон милаха же. Маленький Фелтон тоже ^^

NikukaevPV
Не улавливаю связи драмионы с ревностью (

Добавлено 29.04.2018 - 20:54:
Как там обычно в роликах по драмионе - маленькие Гермиона и Драко встречаются на распределении и понеслась ^^
osaki_nami
Желая счастья Гермионе я вижу Драмиону так: Гермиона приложила Драко Обливейтом и увезла его в Австралию, где учит его пользоваться ложкой.
Все остальные варианты Драмионы кажутся мне местью более успешной "сопернице" (по принципу чем ей хуже, тем мне лучше).
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 20:12

TheWitcher
Давно стесняюсь спросить, драга вам на клык даёт, что вы так старательно за ним повторяете, или просто в голове одна извилина, и ничего собственного вы придумать не в состоянии?

Со стороны выглядите как натуральный Крэбб рядом с Малфоем.


Обоссаки, на клык, судя по всему, дают тебе. Часто, регулярно. С чувством, толком, расстановкой. Разве иметь мнение, совпадающее с другим человеком, теперь называется так, как ты написала?
Вопрос риторический, можешь не отвечать, сомневаюсь, что твой ущербный мозг способен на адекватный развернутый ответ.
NikukaevPV
Кто в качестве соперницы то выступает? Поттер или Уизли?)

Крэббу извилин хватило только на повторение мною же написанного. Мощь интеллекта потрясает ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 21:19
NikukaevPV
Кто в качестве соперницы то выступает? Поттер или Уизли?)

Крэббу извилин хватило только на повторение мною же написанного. Мощь интеллекта потрясает ^^


Обоссаки, что еще смешного скажешь, клоунша?
osaki_nami
Грейнджер. А Поттер, Уизли или Малфой это инструмент мести.
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2018 в 10:48
Да что вы говорите! Мечта, конечно, не бизнес-план, но многие люди как-то пытаются свою мечту осуществить. Ломоносов вот мечтал учиться - и теперь у нас имеется МГУ имени Ломоносова. А, как правильно сказал TheWitcher, рыжий недоумок даже не пытался чего-то добиться. Всё что ему досталось - само в руки упало. В т.ч. и Гермиона. Ну реально, покажите мне хоть одну строчку, в которой он хоть как-то за ней ухаживает. Ну?


Не, ну что-то такое в каноне точно было. Когда Ронникис прочитал книжку про то, что девушкам надо говорить комплименты и начал пытаться их говорить:))) (книга, в фильме не было) и это под конец канона таки сработало (благо, и канонную Гермиону комплиментами не баловали, "сильно изменилась за лето" - фанон).
Но да, Рон не особый гений, тот ещё разгильдяй, но когда надо драться - пацан дрался и не хлюздил. Что в шахматах на первом курсе, что в битве за Хог на последнем. Не без огрехов, вроде сбоя в той же 7 книге, ну дык, как говорится, кто без греха, пусть первым швырнет каменюку.
Цитата сообщения og27 от 29.04.2018 в 21:39
но когда надо драться - пацан дрался и не хлюздил.

Всегда считал что "драться" это вторичный половой признак, что-бы с девчонкой не путали, пока борода не растёт.
Цитата сообщения og27 от 29.04.2018 в 21:39
ну дык, как говорится, кто без греха, пусть первым швырнет каменюку.

И почему мне вспоминается бородатый анекдот?
"Мама, таки не мешайте мне немножко проповедовать" (с)
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2018 в 21:50
И почему мне вспоминается бородатый анекдот?
"Мама, таки не мешайте мне немножко проповедовать" (с)


Хороший анекдот:))) мне по этому поводу вспомнилась старая мысль Кураева о том, что тех явреев этот эпизод в общем показал очень такими неплохими людьми. У нас бы, глядишь, и закидали камнями - не за супружескую измену, понятно, но за слэш в фанфиках уж точно:)))))
Цитата сообщения NikukaevPV от 29.04.2018 в 20:36
...
Активистки они такие, хлебом не корми, дай кому-нибудь жизнь испоганить, Рону например.
...

Мне повезло больше... "моя" активистка за другого вышла, а как известно- Если к другому уходит невеста, ЕЩЁ не известно кому повезло...
Сейчас тот бедняга, даже пиво не может выпить, отгребает, я же спокойно могу квасить(хоть практически и не пью)
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 28.04.2018 в 22:59
Но что мешает хранителю сидеть в другом доме, где другой хранитель? Как вариант, Сириус является хранителем дома Поттеров, а Джеймс хранитель тайны, где сидит Сириус... Два независимых заклятия Хранителя и проблема решена. Или ещё вариант, дом под Фиделиусом, а сами Поттеры где нибудь на островах, или в Австралии...

И кстати, читал тут один фанф, так там избранный оказывается не Гарри, а другой ребёнок причем дипломатов из СССР(ну то, что родители выжили при нападении пожирателей, и не просто выживали, а ещё и сами навешали не хило, так, что Волди сам бегством спасался) Однако поперся убивать Поттеров (ибо отгрести третий раз не снимаемым, заклятием "Гиперпохмелье" Воли не хотелось. Ибо "Головка очень чильно БОБО,, во рту оченьсильно "КаКа" Зелья не помогают... К тому же искать по всей территории СССР...) Ну далее на 4 курсе, на турнире этот избранный и попадает вместе с Гарри к Волди с Петегею, на чём истори я Волди и Петегею заканчивается... Волди таки отгреб третий раз "Гиперпохмельем"

ЖАлко, что там всего на мини даже не тянят...

Ничего не мешает. Грю же имбалансное заклинание. Возможно нельзя сидеть хранителю под фидеусом.

Добавлено 30.04.2018 - 18:39:
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2018 в 23:33
На мой взгляд, совершенно ненадёжная защита. Ибо на роль хранителя выбирают человека, которому доверяют на все 100%. Таких очень, очень немного. Так что найти Хранителя - не проблема. Да его даже искать не нужно. Хватаешь родню этих 2-3 надёжных людей и присылаешь им патронус с простым сообщением: меняю твою папу/маму на адрес Поттеров. И всё. Кстати, вы в своих логических построениях забыли важный момент: не зря хитрили с заменой Сириуса на Питера. И не зря всем объявляли, что это - Сириус! Он, он Хранитель! Смотрите все! Если следовать вашей логике, то никому и ничего сообщать не нужно было в принципе.

ЗЫ Беллатрисса - кузина Сириуса, а не родная сестра. Она родилась в другом месте.

Сириусу в этом плане легче.папа и мама враги. И если спрятаться, то хер найдешь его. А смысл не сообщать? Шпионы не обнаружат дом и поймут что наложено заклятие хранителя. И волди будет ловить всех друзей Поттеров. Да, кузина. в каноне есть место её рождения?
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 30.04.2018 в 18:35
Ничего не мешает. Грю же имбалансное заклинание. Возможно нельзя сидеть хранителю под фидеусом.
...

Под тем, Где ОН хранитель тайны НЕТ, а под другим Хранителем? Два перекрёстных заклятия...
Иллиарнекъ
Не знаю. Может хранитель вообще долго не может сидеть под любыми чарами, т.к. его магия связана с защищаемым домом, а если он закрылся магией то защита не питается магией хранителя и слабеет?
Зубенеш, кажется ты ни разу не ходил дальше магазина на соседней улице. В тех условиях, в которых жили Гарри с Гермионой при поиске крестражей, даже взрослые люди после дневного перехода не всегда осиливают покушать себе приготовить, не то что романтику. И это через неделю, а не через пару месяцев, как у Гарри с Гермионой.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 01.05.2018 в 18:55
Зубенеш, кажется ты ни разу не ходил дальше магазина на соседней улице. В тех условиях, в которых жили Гарри с Гермионой при поиске крестражей, даже взрослые люди после дневного перехода не всегда осиливают покушать себе приготовить, не то что романтику. И это через неделю, а не через пару месяцев, как у Гарри с Гермионой.


(с любопытством) а в каких таких условиях они жили? Комфортабельное жилище, судя по описанию, мало уступающее обычным российским квартирам. Никакого топанья по грязи с многокилограммовыми рюкзаками - мгновенный перелёт с места на место.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2018 в 19:24
(с любопытством) а в каких таких условиях они жили? Комфортабельное жилище, судя по описанию, мало уступающее обычным российским квартирам. Никакого топанья по грязи с многокилограммовыми рюкзаками - мгновенный перелёт с места на место.

В холоде и голоде они жили. А также в постоянном сильном стрессе, на них непрерывная охота шла. И ещё постоянные бесплодные мозговые штурмы. Так что отнюдь не пикник.
Зубенеш Онлайн
Maryn
Пещерные люди жили ровно в тех же условиях и ничего, размножались вроде неплохо.

Добавлено 01.05.2018 - 19:39:
Noncraft
Вот не поверите, в России бывал от Краснодара до Владивостока и ничего меня заразу такую не берёт, двужильный я.
Не пикник, но и не "переход Суворова через Альпы".
Рожденные в осаде. В блокадном Ленинграде заботились о беременных
Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 8 19/02/2014
Это кажется невероятным, но в блокаду не только работали театры, заводы, школы, звучала музыка, но и рождались дети. Причём крох было немало. В голодном и страшном 1942 году заботливые руки врачей и акушерок приняли 991 малыша!
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 19:35
В холоде и голоде они жили. А также в постоянном сильном стрессе, на них непрерывная охота шла. И ещё постоянные бесплодные мозговые штурмы. Так что отнюдь не пикник.


Во-первых, не такой уж и голод был, да и наступил он далеко не сразу. Во-вторых, не такой уж и стресс - они довольно долго ничего не предпринимали и никуда не совались, перемещения с места на места стали больше рутиной. В-третьих, я не заметил особых мозговых штурмов. Именно потому, что для оных не было исходных материалов.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.05.2018 в 19:41
Не пикник, но и не "переход Суворова через Альпы".
Рожденные в осаде. В блокадном Ленинграде заботились о беременных
Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 8 19/02/2014
Это кажется невероятным, но в блокаду не только работали театры, заводы, школы, звучала музыка, но и рождались дети. Причём крох было немало. В голодном и страшном 1942 году заботливые руки врачей и акушерок приняли 991 малыша!

Видите ли, в блокадном Ленинграде была одна опасность на всех. А если бы в том же Ленинграде за неким гражданином Х стал стал охотиться маньяк-убийца, то этот Х был бы в куда большей опасности, чем остальные жители блокадного Ленинграда.
Цитата сообщения drago23 от 01.05.2018 в 19:47
Во-первых, не такой уж и голод был, да и наступил он далеко не сразу. Во-вторых, не такой уж и стресс - они довольно долго ничего не предпринимали и никуда не совались, перемещения с места на места стали больше рутиной. В-третьих, я не заметил особых мозговых штурмов. Именно потому, что для оных не было исходных материалов.

Так Гарри и Гермиона считали, что на их плечах судьба мира, и если они не найдут крестражи, то всем кирдык. А крестражи всё не находились, время шло, люди гибли... Думаете, такое давление - не стресс?
Показать полностью
Зубенеш Онлайн
Noncraft
Да, тут надо добавить, что по стране я не как турист катаюсь, а по работе. В жару, холод и зачастую при не самых лучших погодных условиях. В командировках мы обходимся без выходных, работаем заметно больше 8 часов и питаемся нерегулярно. К слову сказать, профессия у меня хоть и гражданская, но тем не менее бывают опасные для жизни и здоровья моменты, так что с тяжёлыми условиями я не знаком не понаслышке. И знаете, что-то чем дольше разъезды, тем сильнее к противоположному полу тянет.

Добавлено 01.05.2018 - 20:13:
Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 20:11
Видите ли, в блокадном Ленинграде была одна опасность на всех. А если бы в том же Ленинграде за неким гражданином Х стал стал охотиться маньяк-убийца, то этот Х был бы в куда большей опасности, чем остальные жители блокадного Ленинграда.

Так Гарри и Гермиона считали, что на их плечах судьба мира, и если они не найдут крестражи, то всем кирдык. А крестражи всё не находились, время шло, люди гибли... Думаете, такое давление - не стресс?


Вы сейчас занимаетесь именно тем, о чём я говорил - безапелляционно отметаете в сторону весьма логичную версию руководствуясь только своими предпочтениями.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Зубенеш
Ключевое слово - "по работе". А не в бегах от террористической организации или серийного маньяка. Есть же некоторая разница.
Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 20:11
Видите ли, в блокадном Ленинграде была одна опасность на всех. А если бы в том же Ленинграде за неким гражданином Х стал стал охотиться маньяк-убийца, то этот Х был бы в куда большей опасности, чем остальные жители блокадного Ленинграда.

Вот честно, не понял.
Хотите сказать что Волди страшнее эскадрильи пикировщиков?
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 20:11

Вы сейчас занимаетесь именно тем, о чём я говорил - безапелляционно отметаете в сторону весьма логичную версию руководствуясь только своими предпочтениями.
А "весьма логичная версия" - это, значицца, оказавшись в лесу, испытать повышение либидо, которое было чем дальше, тем сильнее, а после ухода Рона так и вовсе произошел бы взрыв страсти?
Зубенеш Онлайн
Maryn
Никакой разницы. Организм это животное ведомое инстинктами, и способ выработать гормоны счастья, чтобы немножко сбросить напряжение он найдёт так или иначе. Вопрос только в том, как это желание интерпретирует сознание. В условиях героев альтернатив для эскейпизма вроде алькоголя и азартных игр просто нет, они довольно быстро бы оказались в одной постели. И прекратите уже брыкаться :D
Вы ведь понимаете, что вам нас не переупрямить, так почему бы просто не признать, что эта версия логична и имеет право на жизнь.

Добавлено 01.05.2018 - 20:26:
старая перечница
Если опустить ненужный сарказм и издевательский тон, а также упростить всё до предела, то да, это именно так. Я даже за вас могу это опошлить посильнее: они перепихнулись бы для того, чтобы сбежать от жестокой реальности.
Зубенеш
Да что ж там жестокого, в той реальности? Обычный турпоход. Или учеба на выезде, не больше. "Травка зенелеет, солнышко блестит, кашка в котелочке вкусно так пыхтит".


Добавлено 01.05.2018 - 20:42:
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.05.2018 в 20:17
Вот честно, не понял.
Хотите сказать что Волди страшнее эскадрильи пикировщиков?

Я тоже не поняла - рожали именно те, за осеменителями которых гонялись эскадрильи пикировщиков?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.05.2018 в 20:17
Вот честно, не понял.
Хотите сказать что Волди страшнее эскадрильи пикировщиков?

Я хочу сказать, что обычно эскадрилья пикировщиков не гоняется конкретно за каждым человеком, у них не висит на лобовом стекле ваша фотография, им всё равно, вы это или кто другой. Тут уж у кого какая судьба и кому как повезёт. За Гарри же гнались "эскадрильи", высланные именно за ним, по его следу, что в разы повышало опасность.
Зубенеш Онлайн
старая перечница
Действительно :D
Всё в пределах нормы. Подозреваю, что после того, как их общий бойфренд-истеричка убежал в слезах, они долго смотрели на романтический закат над величественным лесом, а затем, поев вкусной каши, уединились в палатке, чтобы утешить друг друга и забыть о горечи утраты.
Не, не было перепохона. По сути аналог СССР. В сССР траханье было табуировано в школе, что и в хоге тоже. То есть довольно строго с этим.
П.с. конечно я не горю что в школе никто не трахался в сССР, но гораздо меньше чем в России. А беременность это вообще ЧП.
За три года немецкая авиация совершила 272 воздушных налета (из них 193 ночью). Было сброшено 69 613 зажигательных и 4686 фугасных бомб. Воздушная тревога объявлялась в городе 642 раза, и длилась в общей сложности 702 часа[2][3].
Военные потери[2][п 1] 332 059 убитых
24 324 небоевых потерь
111 142 пропавших без вести
Гражданские потери
16 747 убито при артобстрелах и бомбардировках
632 253 погибли от голода[3]
Цитата сообщения старая перечница от 01.05.2018 в 20:39
Я тоже не поняла - рожали именно те, за осеменителями которых гонялись эскадрильи пикировщиков?

Ну видимо они, других там не было.
Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 20:43
Я хочу сказать, что обычно эскадрилья пикировщиков не гоняется конкретно за каждым человеком, у них не висит на лобовом стекле ваша фотография, им всё равно, вы это или кто другой. Тут уж у кого какая судьба и кому как повезёт. За Гарри же гнались "эскадрильи", высланные именно за ним, по его следу, что в разы повышало опасность.

Очевидно немцы стреляли и бомбили очень метко и только в людей из "черного списка", остальным ленинградцам боятся было нечего.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 20:11

Так Гарри и Гермиона считали, что на их плечах судьба мира, и если они не найдут крестражи, то всем кирдык. А крестражи всё не находились, время шло, люди гибли... Думаете, такое давление - не стресс?


Стресс, но далеко не такой, как вы считаете. Просто потому, что "человек - это такая тварь, что ко всему приспосабливается". (с)
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 20:23
Maryn
Вы ведь понимаете, что вам нас не переупрямить, так почему бы просто не признать, что эта версия логична и имеет право на жизнь.

Ага. Фанаты пары Гарри/Драко тоже считают, что это канон, и фиг их кто переубедит. А ещё есть Гарри/Беллатрикс, и Герми/Люциус, тоже логичные, по мнению поклонников.
Зубенеш
Да вот только персонажи эти - НЕ норма.
Когда из-за "шалостей" твоей семейки девушка раз эдак пять едва не погибает, а потом её пытают у тебя дома - это явно предпосылка к любви до гроба. Вот только чей он?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.05.2018 в 21:04
Очевидно немцы стреляли и бомбили очень метко и только в людей из "черного списка", остальным ленинградцам боятся было нечего.

Всем было чего бояться. А тем, за чью голову назначил награду лично Гитлер, в особенности.
Зубенеш Онлайн
старая перечница
Персонажи из идиллической картины с пикником - вне нормы, а вот персонажи из канона более чем нормальны.
Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 21:34
Всем было чего бояться. А тем, за чью голову назначил награду лично Гитлер, в особенности.

И чё? Из-за этого люди сексом перестали заниматься?
Или вы всерьёз считаете что красноглазый сифилитик страшнее вермахта обр.41г.
Я не утверждаю что Гарри и Гермиона вот прям обязаны были заняться сексом в палатке, но и утверждать что у них в принципе ничего не могло получится не правильно.
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 21:18
Ага. Фанаты пары Гарри/Драко тоже считают, что это канон, и фиг их кто переубедит. А ещё есть Гарри/Беллатрикс, и Герми/Люциус, тоже логичные, по мнению поклонников.

Я вам хочу напомнить с чего начался спор между нами. Речь шла не столько о том, какой пейринг каноничен, а о том, были ли в каноне заложены предпосылки именно к развитию пейринга ГГ/ГП. Я вам привёл мнение Роулинг, а также собственную аргументацию. Вам всё ещё кажется, что в каноне нет абсолютно никаких намёков на возможность развития отношений между Гарри и Гермионой?
Цитата сообщения Greykot от 01.05.2018 в 21:23
Когда из-за "шалостей" твоей семейки девушка раз эдак пять едва не погибает, а потом её пытают у тебя дома - это явно предпосылка к любви до гроба. Вот только чей он?

Ну во первых всего один раз, и то, в министерстве, вместо того чтобы сразу поубивать детишек, Люциус начал вести душеспасительные беседы.
Во вторых, на шестом курсе можно было выкрутить любовную линию с любым из героев, но Роулинг выбрала рыжего халявщика.
Цитата сообщения osaki_nami от 01.05.2018 в 22:07
Ну во первых всего один раз, и то, в министерстве, вместо того чтобы сразу поубивать детишек, Люциус начал вести душеспасительные беседы.
Во вторых, на шестом курсе можно было выкрутить любовную линию с любым из героев, но Роулинг выбрала рыжего халявщика.

А если бы Гарри и его группа не трепалась, а сразу бы начали бить Бомбардамт, да редуктами, то Волди потерял бы многих... Но это всё таки детская Английская сказка, поэтому будем создавать себе трудности, а потом пафосно из превозмогать...
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 22:00
Я вам хочу напомнить с чего начался спор между нами. Речь шла не столько о том, какой пейринг каноничен, а о том, были ли в каноне заложены предпосылки именно к развитию пейринга ГГ/ГП. Я вам привёл мнение Роулинг, а также собственную аргументацию. Вам всё ещё кажется, что в каноне нет абсолютно никаких намёков на возможность развития отношений между Гарри и Гермионой?

Если бы под возможностью развития отношений вы имели в виду зарождающуюся симпатию, и какие-то перспективы в будущем, после битвы, я бы не стала спорить. Но вы же говорите о бурном и страстном сексе (трахе, перепихоне). А это, простите, бред полнейший. У нас тут всё таки ГП, а не Американский пирог. Для траха в палатке такие же предпосылки, как для Хагрида с кальмаром, или групповухи Гермионы со всеми слизеринцами разом, т.е. никаких, кроме чьих-то фантазий. Вы вот фантазируете о "пикничке в палатке", и оно бы на здоровье, но не перекладывайте свои фантазии на Роулинг.
Зубенеш Онлайн
Maryn
Ну да, ведь подростки не занимаются сексом. Вообще.
Я согласен, в ГП действительно не было бы сцен секса в силу возраста целевой группы, но вот предпосылки для развития романтических отношений там были. А в реальности всё закончилось бы койкой, и Роулинг этого не понимать не могла. Именно поэтому я и напоминаю о том интервью, она планировала то, что они должны были быть вместе, она закладывала такое развитие действий в сюжет. И изменила она это решение только по личным причинам.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 22:47
Maryn
Ну да, ведь подростки не занимаются сексом. Вообще.
Я согласен, в ГП действительно не было бы сцен секса в силу возраста целевой группы, но вот предпосылки для развития романтических отношений там были. А в реальности всё закончилось бы койкой, и Роулинг этого не понимать не могла. Именно поэтому я и напоминаю о том интервью, она планировала то, что они должны были быть вместе, она закладывала такое развитие действий в сюжет. И изменила она это решение только по личным причинам.

Быть вместе - это значит пожениться после Битвы. А вовсе не активное совокупление в палатке. Зачем вы приписываете Роулинг свои фантазии?
Зубенеш Онлайн
Maryn
Вы действительно читаете мои комментарии, или просто проглядываете их, на ходу придумывая некий скрытый смысл? Роулинг сама сказала, что изначально планировала пару ГГ/ГП. Это моя фантазия или её слова?
Я уже сказал, что согласен с тем, что в книге для детей/подростков не было бы сцены секса. Я утверждаю, что в реальности, попытки сбежать от реальности привели бы их в постель, что в книге было бы заменено на обычные платонические отношения. Что опять же по словам Роулинг было изменено по личным причинам.
Зубенеш
Вас не смущает, что уже в шестой книге пошёл резкий крен в сторону Рона? Какие могли быть отношения с очкариком в палатке, если уже все было решено?
Зубенеш Онлайн
osaki_nami
Возможно это только мой негативный личный опыт. Но у меня были отношения, отнюдь не платонические, в которых всё вроде бы тоже "было решено", и которые разрушились за пару дней из-за моей ошибки (достаточно невинной к тому же). И это при том, что я раскаивался. Рон не просто ошибся, он накосячил и конкретно мне бы такого никто не простил, даже в долгосрочной перспективе.
Ник Иванов Онлайн
osaki_nami

маленький такой вброс - я на момент прочтения шестой книги еще спокойно относился к канону, но на сценах "ревности" Гермионы у меня в голове вертелось "чтозанах". Ибо на каком основании... говорите что хотите, но у любых "внезапных чувств" всегда есть какие-то причины.
Кстати, попытка подвести обоснуй под Гарри/Джинни в каноне тоже кривая донельзя. Не надо было ее задвигать на задний план и подкладывать, пардон, сводить с другими парнями "чтобы поревновал". Оно так не работает. Вот примелькалась бы в кадре, глядишь, и сработало бы "а она вообще-то ничего", и то - не встречайся она с разными парнями за довольно короткий срок(для любого нормального парня это повод для внесения в список "ну, повстречаться можно, если хочется развлечься, но для серьезных отношений - нафиг-нафиг", и это я беру трактовку, в которой в Хоге секса ни в какой форме нет).

Замечу, что я могу воспринять даже гудшип - с адекватной подачей, а не когда умная и вроде даже в меру красивая (по крайней мере, на Балу выглядела так, что даже Рончег заметил) девушка, не ограничивающая де-факто круг общения только ГП и РУ (да, в кадре этого нет, но в пятой книге она подозрительно много обо всех знает - значит, социопатией в тяжелой форме точно не страдает) на шестом курсе внезапно интересуется личной жизнью рыжего. Равно как и "чудовище в животе" Гарри, такой лютый бред... впрочем, тут еще особенности восприятия, авторы-женщины почти никогда не могут нормально описать мироощущение мужчин, как и наоборот.
И да, это в дамских романах (и то далеко не всегда) все отношения строятся романтично и красиво. А реальность штука такая, что встречались-встречались люди с одними людьми, а в итоге оказались совсем в других постелях...

Добавлено 01.05.2018 - 23:42:
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 23:34
osaki_nami
Возможно это только мой негативный личный опыт. Но у меня были отношения, отнюдь не платонические, в которых всё вроде бы тоже "было решено", и которые разрушились за пару дней из-за моей ошибки (достаточно невинной к тому же). И это при том, что я раскаивался. Рон не просто ошибся, он накосячил и конкретно мне бы такого никто не простил, даже в долгосрочной перспективе.


Вот кстати +1, у меня вообще долгосрочные отношения с самым что ни на есть конкретным обсуждением свадьбы в деталях (то есть не как планов на когда-то, а как конкретных планов, пусть и за год - это уже особенности планирования) внезапно разрушились, при том что там скорее мне было что предъявить из претензий... а уж если так грубо накосячить, можно и многолетний брак разрушить к чертям собачьим...

з.ы.: это дела давно минувших дней, я уже человек вполне семейный - вот только в свое время я себя полагал тем редким исключением, которое вот с первого раза серьезные отношения и на всю жизнь...
Показать полностью
Maryn Онлайн
Зубенеш
Кстати, о чтении. Скажите откровенно, как читатель читателю,) вы канон то вообще видели? Я о книгах. У меня впечатление, что вы по данной теме ознакомились с несколькими высокорейтинговыми фанфиками с пейрингом ГП/ГГ, и решили, что ничё так историйка, забористая, хотя поз в сексе могло бы быть и побольше.
Цитата сообщения Зубенеш от 01.05.2018 в 23:07
Я утверждаю, что в реальности, попытки сбежать от реальности привели бы их в постель

Нууу... Вы утверждаете, я не утверждаю категорически, а какой-нибудь Иван Иваныч утвердит, но только после третей рюмки. Эти утверждения дело такое...
П.С. А как вы думаете, было что у Сириуса с гиппогрифом? Роулинг, конечно, прямо не написала, но мы то понимаем *подмигивает*. Вдвоём, в огромном доме... У Сириуса 12 лет никого не было. Да ясен пень, к гадалке не ходи, был там жёсткий зоофильский трах. Выводы мои ясны кристально, утверждения логичны. Прямо как у вас.
Зубенеш Онлайн
Maryn
Видел, но давно. Откровенность на откровенность. Вы действительно считаете, что в таких условиях развитие романтических отношений принципиально невозможно?
П.С.
Я думаю, что у Сириуса и Гиппогрифа было всё. Они наряжались в розовых поней и заставляли портрет Вальбурги смотреть. Лучший пейринг 12/10.
Цитата сообщения Ник Иванов от 01.05.2018 в 23:38
osaki_nami
маленький такой вброс - я на момент прочтения шестой книги еще спокойно относился к канону, но на сценах "ревности" Гермионы у меня в голове вертелось "чтозанах". Ибо на каком основании... говорите что хотите, но у любых "внезапных чувств" всегда есть какие-то причины.

А я и не отрицаю. Это как раз и идет от внезапного перехода с пая на гудшип.

Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 23:43
Зубенеш
У меня впечатление, что вы по данной теме ознакомились с несколькими высокорейтинговыми фанфиками с пейрингом ГП/ГГ, и решили, что ничё так историйка, забористая, хотя поз в сексе могло бы быть и побольше.

Вот кстати говоря рейтинговые сцены по этой паре редкостное убожество. Если не брать разливной PWP, секс описан парой скупых косноязычных строк.

Цитата сообщения Maryn от 01.05.2018 в 23:43

П.С. А как вы думаете, было что у Сириуса с гиппогрифом? Роулинг, конечно, прямо не написала, но мы то понимаем *подмигивает*. Вдвоём, в огромном доме... У Сириуса 12 лет никого не было. Да ясен пень, к гадалке не ходи, был там жёсткий зоофильский трах.

Все знают что Сириус спал с Римусом. Это потом блохастный утешился Нимфадорой. Любовника-то убили.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 01.05.2018 в 23:25
Зубенеш
Вас не смущает, что уже в шестой книге пошёл резкий крен в сторону Рона? Какие могли быть отношения с очкариком в палатке, если уже все было решено?


Какое то время Рогулин хотела окончить роман "Командир, Я сел!"(Я думаю все поняли о чем я?)Но целевая аудитория устроила плачь, поэтому сейчас другая концовка и другой эпилог, Хотя могу и ошибаться...
Maryn Онлайн
Зубенеш
Ну, раз уж тут все делятся личным опытом, переложу эту ситуацию на себя.
"Вот я спасаюсь от убийц в хлипкой палатке посреди леса. Холодно, нечего есть, страшно, а ещё ужасное уныние, мы не знаем что делать, и этот медальон, он так странно на нас действует... Пора переносить палатку на другое место, чтобы сбить со следа ищеек. Нас ищут, страшно, холодно, нечего есть. Тот, кого я люблю, бросает нас. У меня разбито сердце, и я плАчу, плАчу... Мой лучший друг ночи напролёт глядит в карту мародёров, пытаясь понять, жива ли ещё его девушка. Нечего есть, холодно, страшно, тоскливо, спим по очереди, за нами гонятся..."
Что ж, я знаю, что такое постоянный страх, постоянный холод, и даже постоянный голод. Голод в особенности. Рекомендую от повышенного либидо, или если нужно бросить курить, к примеру. Отбивает все посторонние желания. К счастью, испытывала я всё это в разные временные промежутки. А уж если бы всё одновременно...((( Даже если бы я оказалась в такой ситуации с парнем моей мечты, не уверена, что это привело бы к романтике. А уж с моим лучшим другом, который мне как брат? Да вы что?!
И да, под романтикой я понимаю исключительно эмоции, а не африканские страсти в койке. Последнее исключается начисто. Мы с Гермионой серьёзные девушки, мы не оказываемся в чужих койках "под настроение".) Да ещё не кручены, не венчаны, за кого нас принимают?!))
Показать полностью
Добавьте уровень физ подготовки подростков. Уж не знаю насколько квидичист Гарри готов к турпоходам в пару месяцев, а вот девушка "живущая в библиотеке" если и путешествует, то в автобусе. Ей и просто ночевка в палатке уже настроения не добавляет.
ПС я все еще за идею добавить Луну. У нее опыт с походами при нулевой подготовке есть точно. Даже в каноне упоминала, что с папой где то там охотилась. Вот с ней хотите и африканские страсти устраивайте. Обстановка по меркам Луны довольно романтичная, а что стукнет в голову девушке, которая нагишом танцевала (кстати канон или фанон? вроде рон упоминал, что она чокнутая аргументируя чем то подобным) предсказать не берусь.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 01.05.2018 в 23:55
А я и не отрицаю. Это как раз и идет от внезапного перехода с пая на гудшип.

Все, кроме меня, видели в книгах пай? Но где же, где? *хватается за голову* Ещё в сцене знакомства ответственная обычно Гермиона отвлеклась от поисков жабы, чтобы посмотреть, как колдует Рон. А сцена с троллем? Рыдать целый день из-за слов какого-то мальчишки, и даже пропустить из-за этого уроки (это Гермиона-то!), а ведь она совсем не плакса. А на Святочном балу? Она же попрекала Рона, что он её не пригласил!
Цитата сообщения osaki_nami от 01.05.2018 в 23:55
Все знают что Сириус спал с Римусом. Это потом блохастный утешился Нимфадорой. Любовника-то убили.

Точно, как я могла забыть!))
Автор, прошу Вас, займитесь продолжение саги, а не комментированием...
Зубенеш Онлайн
Maryn
https://ru.wikipedia.org/wiki/эскапизм
О как, и вы конечно же, испытывая эти трудности, никак не пытались сбежать от реальности? Не уходили с головой в какую-нибудь книгу? А если нет книг, и фильмов нет, вообще ничего нет на что можно отвлечься, кроме находящегося рядом человека?

Вы по-моему совершаете две серьёзные ошибки, во-первых наделяя героев какой-то немыслимой сверхсознательностью, вообще нехарактерной для пубертатного периода, а во вторых считая их этакими непогрешимыми людьми из стали, способными 24/7 жить в состоянии глубокой депрессии и отчаяния, не имея никакой надежды, но при этом не сходящими от этого с ума.
Я конечно понимаю, что литературную ситуацию на себя каждый будет примеривать по разному, исходя из жизненного опыта, но лично мне кажется, что я бы, без как-минимум, эмоциональной разрядки этого бы не выдержал.

Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 00:55
Зубенеш
Мы с Гермионой серьёзные девушки, мы не оказываемся в чужих койках "под настроение".) Да ещё не кручены, не венчаны, за кого нас принимают?!))


А вот это вообще странная фраза, тут присутствует элемент расчёта, крайне нехарактерный для человека, у которого, исходя из ситуации, которую вы описали, должно было сложиться мнение, что будущего для него вполне вероятно не существует. Вот серьёзно, если бы вам, окажись вы в сходной ситуации выпала возможность быть хоть в чём-то ограниченно счастливой (чисто романтически, даже не трогая тему секса), вы серьёзно отказались бы от этого?

С другой стороны, возможно это я просто слишком повёрнут на реалистичности происходящего, не учитывая сложившиеся у множества людей представления о вечной любви, верности, всепрощении и прочих идеалистических представлениях о жизни.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 02.05.2018 в 01:23
Добавьте уровень физ подготовки подростков. Уж не знаю насколько квидичист Гарри готов к турпоходам в пару месяцев, а вот девушка "живущая в библиотеке" если и путешествует, то в автобусе. Ей и просто ночевка в палатке уже настроения не добавляет.


Вы немножко забыли, что:
1. Палатки у магов - они только внешне как палатки, а внутри многокомнатная квартира, мало уступающая по комфорту нашим россиянским.
2. Какие такие турпоходы были, можете объяснить? Или вы аппарацию приравниваете к пешедралу на -цать километров, сгибаясь под тяжестью станкового рюкзака?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 01:53
Maryn
О как, и вы конечно же, испытывая эти трудности, никак не пытались сбежать от реальности? Не уходили с головой в какую-нибудь книгу? А если нет книг, и фильмов нет, вообще ничего нет на что можно отвлечься, кроме находящегося рядом человека?

Вы по-моему совершаете две серьёзные ошибки, во-первых наделяя героев какой-то немыслимой сверхсознательностью, вообще нехарактерной для пубертатного периода, а во вторых считая их этакими непогрешимыми людьми из стали, способными 24/7 жить в состоянии глубокой депрессии и отчаяния, не имея никакой надежды, но при этом не сходящими от этого с ума.
Я конечно понимаю, что литературную ситуацию на себя каждый будет примеривать по разному, исходя из жизненного опыта, но лично мне кажется, что я бы, без как-минимум, эмоциональной разрядки этого бы не выдержал.

Да полна сумка книг была у Гермионы. И из Хогвартской библиотеки, и из Блэковской. Да ещё книжка-загадка от Дамблдора.
Сверхсознательность? Таки да. Гермионе она вообще присуща, и у Гарри миссия Спасителя.
Как-то развлекаться и отвлекаться могли, пожалуй, те, кто остался в Хоге - Невилл и компания. Фронтовые будни, так сказать. У Гарри и Гермионы же была ясно обозначенная цель. Даже не так - ЦЕЛЬ. Это когда все умственные и физические ресурсы направлены в одно русло, и на самом деле трудно отвлечься на что-то постороннее. Конечно, длительное время в таком режиме не проживёшь, но они на долгий срок и не рассчитывали.
Показать полностью
Зубенеш Онлайн
Мммм, нет, не присуща. Она умна, но при этом зачастую нерациональна и не сознательна. Первый курс: плакала весь день в туалете за то, что тебя кто-то обозвал - нерационально. Второй курс: зная, что где-то рядом ползает охотящееся на учеников чудище побежать в библиотеку, вместо того, чтобы пойти туда позже вместе с друзьями, только потому, что тебе приспичило - нерационально. Третий курс: перегружать себя огромным количество учёбы посещая бесполезные предметы вроде предсказаний, только для того, чтобы потешить самолюбие - нерационально. Примеров вагон. У Гарри всё точно также, действует он зачастую по желанию левой пятки и хорошо, если своей.
Тем более вы себе противоречите, в том комментарии, где вы описали свой взгляд на вещи, что-то сосредоточенности на цели не просматривается, да и не может нормальный человек отдавать своё внимание исключительно чему-то одному на протяжении нескольких месяцев. Шизоид - может, нормальный человек - нет.

Добавлено 02.05.2018 - 10:46:
Хотя с другой стороны, Гарри действительно может быть шизоидом. Укокошить в 11 лет человека, пусть и злодея, но абсолютно не рефлексировать по этому поводу - это мощно.
Я конечно понимаю, что литературную ситуацию на себя каждый будет примеривать по разному, исходя из жизненного опыта, но лично мне кажется, что я бы, без как-минимум, эмоциональной разрядки этого бы не выдержал.
Вот давайте на этом и остановимся.
Вы действительно считаете, что в таких условиях развитие романтических отношений принципиально невозможно?
Я - нет. Более того, скажу, что к тому все шло - к романтическим отношениям.
Но к ним, а не к перепихону ради эмоциональной разрядки.
Вот только путь этот был бы небыстрым - и,разумеется, быстрее, на фоне успехов, а не поражений.
А не безнадежности и уныния.
Все, кроме меня, видели в книгах пай? Но где же, где?
Далеко не все.) Я даже утверждаю, что меньше половины прочитавших. Тем не менее, это единственный пейринг, которого нет, но "крючочки" которого мадам Ро натыкала в тексте так густо, что "словилось" немало.
Вот кстати говоря рейтинговые сцены по этой паре редкостное убожество. Если не брать разливной PWP, секс описан парой скупых косноязычных строк.
Потому, что для этой пары секс не является основной цементирующей силой - это раз. Тогда как подавляющее большинство прочих иначе как "любовь зла" объяснить нельзя, где "любовь" - это именно секс, бессмысленный и беспощадный.
А, во вторых, очень много пая написано мужчинами, которые секс, как и многое другое, описывать не умеют.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 10:58

Далеко не все.) Я даже утверждаю, что меньше половины прочитавших. Тем не менее, это единственный пейринг, которого нет, но "крючочки" которого мадам Ро натыкала в тексте так густо, что "словилось" немало.

Более скажу, больше флагов только Кишимото для Сакуры навтыкал. Перед тем как нагадить всем фанатам в душу и свести Наруту с этим чмом Хинатой.
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 10:58

Потому, что для этой пары секс не является основной цементирующей силой - это раз. Тогда как подавляющее большинство прочих иначе как "любовь зла" объяснить нельзя, где "любовь" - это именно секс, бессмысленный и беспощадный.

А вот черта с два, в хорошей драмионе секса нет. ЦН, Наследник, Трилогия и Макбет подтверждают.
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 10:58

А, во вторых, очень много пая написано мужчинами, которые секс, как и многое другое, описывать не умеют.

Атата, за это вас сейчас заклюют ^^
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 03:07
Да полна сумка книг была у Гермионы. И из Хогвартской библиотеки, и из Блэковской. Да ещё книжка-загадка от Дамблдора.


Цитата сообщения
Глава 9. Укрытие
Она легко встряхнула непрочную на вид сумочку — послышался звук, какой издает контейнер, внутри которого перекатываются тяжелые предметы.

— Черт, это, наверное, книги, — сказала Гермиона, заглядывая внутрь, — а ято их по темам раскладывала… ну ладно…


Да, полная сумка книг, которую Гермиона легко встряхнула.
Maryn Онлайн
Зубенеш
Несколько лет - не сможет, хотя не знаю, не пробовала. А вот несколько месяцев прожить так, словно весь мир сосредоточился в одной точке, можно. Если вдобавок ещё холодно, голодно и опасно, то радости это не доставит, но хватит сил не ставить дискомфорт во главу угла, ведь есть цель, и это главное. Рон так не смог, поэтому ушел. И по моему, это была минута слабости, а не гадство.
И сверхсознательность для меня - это не рассчетливость, продуманность и отсутствие импульсивности, а идейность, приверженность идеалам, если угодно, готовность за них сражаться. Как по Вашему, когда Гермиона стирала память родителям, не полагала ли она, что шансов выжить у неё не много? Не правильнее ли было ей, такой умной, уехать с родителями подальше? Её уход с Гарри был нерациональным, как любой героизм.
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 11:09

А вот черта с два, в хорошей драмионе секса нет.
А что там есть? Вот, если кратенько?
Потому как драмиону в таком количестве, чтобы уяснить, какая хорошая, какая нет, я не читала. Но ту, которую читала - там все было завязано на "я ТАК ее/его хочу, что переступлю через себя."
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 11:09
А вот черта с два, в хорошей драмионе секса нет. ЦН, Наследник, Трилогия и Макбет подтверждают.

С тех пор как люди изобрели письменность они много чего написали: Библия, Камасутра, Всеобщая декларация прав человека и творчество Ницще, и много, много ещё. На заборах, опять-же, много разного пишут. И что, каждая надпись что-то подтверждает?
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 00:55
Зубенеш
"Вот я спасаюсь от убийц в хлипкой палатке посреди леса. Холодно, нечего есть, страшно, а ещё ужасное уныние, мы не знаем что делать, и этот медальон, он так странно на нас действует... Пора переносить палатку на другое место, чтобы сбить со следа ищеек. Нас ищут, страшно, холодно, нечего есть. Тот, кого я люблю, бросает нас. У меня разбито сердце, и я плАчу, плАчу... Мой лучший друг ночи напролёт глядит в карту мародёров, пытаясь понять, жива ли ещё его девушка. Нечего есть, холодно, страшно, тоскливо, спим по очереди, за нами гонятся..."

Вот тут вы говорите только о дискомфорта, как отталкивающе факторе, но если бы он действительно на что-то влиял, то в самых бедных странах мира дети не рождались бы вообще, но это почему-то не так. Да и особой фиксации на цели тут не заметно, они скорее просто плывут по течению.
А идейность и идеализм, только если это не приверженность затворничество и целибату, развитию романтических отношений не мешают никоим образом.
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 11:34
А что там есть? Вот, если кратенько?

Если совсем кратенько, то классика Остин на новый лад ^^

А если поподробнее, то, оказавшись по одну сторону обстоятельств, выясняется что "этот самодовольный индюк может нормально общаться" и "эта магглокровная выскочка действительно не дура".

Ну и еще в драмионе, в отличие от паеты, нет Д'Артаньянов с беспалочковой магией и Певерелл Мэноров ^^

Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 11:34
Но ту, которую читала - там все было завязано на "я ТАК ее/его хочу, что переступлю через себя."

Это как правило дерьмовая драмиона. Ну, за вычетом Платины)
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 10:58
Вот давайте на этом и остановимся.
Я - нет. Более того, скажу, что к тому все шло - к романтическим отношениям.
Но к ним, а не к перепихону ради эмоциональной разрядки.
Вот только путь этот был бы небыстрым - и,разумеется, быстрее, на фоне успехов, а не поражений.

Конечно остановимся, нам незачем спорить, если по сути мы согласны.
drago23
1) сбор растопки/охота. Что то же они едят? Находиться можно немало.
2) Магия, что то исчерпывает в организме. Почему? Люпин на 3м курсе, говорит, что нельзя долго тренироваться, дескать будет усталость. Без понятия как это влияет на самочувствие и сколько "усталости" уходит на аппарацию и установку барьеров, но предположу что немало. Иначе почему аппарировать можно только совершеннолетним?
3) Готовка. Для той же Гермионы, которую рабский труд 6 лет кормил, сама по себе испытание.
4) Крестраж. Учитывая, что Гарика он чуть не притопил, то на внешний мир он может влиять не только эмоциями. Влиял ли на утомление? Кто знает этих магов.
При желании список можно продолжать, но основные моменты вроде назвал.
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 11:34
А что там есть? Вот, если кратенько?
Потому как драмиону в таком количестве, чтобы уяснить, какая хорошая, какая нет, я не читала. Но ту, которую читала - там все было завязано на "я ТАК ее/его хочу, что переступлю через себя."

"А-а-аналогично, шеф!"
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 11:43

А если поподробнее, то, оказавшись по одну сторону обстоятельств, выясняется что "этот самодовольный индюк может нормально общаться" и "эта магглокровная выскочка действительно не дура".
Допустим. А собственно драмиона-то откуда берется, из осознанного уважения?
Ну и еще в драмионе, в отличие от паеты, нет Д'Артаньянов с беспалочковой магией и Певерелл Мэноров ^^
Учитывая, что я прочитала ВЕСЬ пай, смею утверждать, что "беспалочковая магия" занимает в пае ограниченный сектор.) Тот, который пишут мужчины, да и то частично.
Ну, а Мэнор у Малфоя - это и вовсе канон. Да, кстати, "наследие вейлы" - оно только в драрри, или в драмионе тоже сплошь и рядом?
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 11:44
Конечно остановимся, нам незачем спорить, если по сути мы согласны.
Вся суть - в нюансах. По вашему,пай - неизбежен, как неизбежен перепихон в палатке, причем в краткие канонные сроки. По моему, перепихон в палатке - невозможен, хотя пай - неизбежен при ДОСТАТОЧНОМ количестве времени.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 11:43
А если поподробнее, то, оказавшись по одну сторону обстоятельств, выясняется что "этот самодовольный индюк может нормально общаться" и "эта магглокровная выскочка действительно не дура".

А это точно фанфики? точно фанфики по ГП? Больше похоже на "сухая вода" и "холодный огонь", звучит красиво, но что это значит даже теоретически не понятно.

Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 11:43
Ну и еще в драмионе, в отличие от паеты, нет Д'Артаньянов с беспалочковой магией и Певерелл Мэноров ^^

Не визу связи.
Вот я человек и у меня есть ноутбук, из этого следует что ноутбук есть у каждого человека? или пай в котором нет "Д'Артаньянов с беспалочковой магией и Певерелл Мэноров" всё таки бывает? а если найду?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 11:13
Да, полная сумка книг, которую Гермиона легко встряхнула.

Ну, то что вы с каноном не знакомы, я уже поняла. Между прочим, в этой сумке Гермиона носила и палатку, и снятый со стены портрет Найджелуса Блэка, и вообще все вещи. И много книг, разумеется.
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 12:09
Допустим. А собственно драмиона-то откуда берется, из осознанного уважения?

Оттуда же, откуда любые человеческие взаимоотношения. Люди постепенно начинают узнавать друг друга, рождается симпатия, симпатия перерастает во влюбленность.

К слову безудержный секс перерастает в любофф до гроба как раз больше в трэшаке вроде Снейджера или Люмионы.

Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 12:09
Ну, а Мэнор у Малфоя - это и вовсе канон.

У Драко-то канон. Вот только у фонатов гаррички подгорело, и у него теперь два Мэнора в фаноне - Поттер Мэнор и Певерелл Мэнор. И еще и Блэк Мэнор вдогонку, ибо гарричка же Лорт Блэкк.

Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 12:09
Да, кстати, "наследие вейлы" - оно только в драрри, или в драмионе тоже сплошь и рядом?

Тоже встречается периодически, но из категории забористого трэша. Хотя говноеды вон Blood Traitor наворачивают и даже на RDA 2018 номинировали.

Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 12:11
Вот я человек и у меня есть ноутбук, из этого следует что ноутбук есть у каждого человека? или пай в котором нет "Д'Артаньянов с беспалочковой магией и Певерелл Мэноров" всё таки бывает? а если найду?

А теперь включаем мозги и ищем в моих сообщениях утверждение, что паета без Певереллов не существует.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 11:42
Вот тут вы говорите только о дискомфорта, как отталкивающе факторе, но если бы он действительно на что-то влиял, то в самых бедных странах мира дети не рождались бы вообще, но это почему-то не так. Да и особой фиксации на цели тут не заметно, они скорее просто плывут по течению.
А идейность и идеализм, только если это не приверженность затворничество и целибату, развитию романтических отношений не мешают никоим образом.

То есть, поход за крестражами вы воспринимаете как слегка неудавшийся пикник. Забыли пиво, дождь пошел, комары налетели, как-то так, да...
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 12:24
включаем мозги и ищем в моих сообщениях утверждение, что паета без Певереллов не существует.

Ну как такового утверждения нет, но есть толстый намёк, что пай где ни открой, так в Певерелл-мэнор упрёшься.

Зубенеш, сразу видно человека, для которого суровость походной жизни заключается в "ну вот дома у меня санузел раздельный, а в отеле для командированных совмещённый. И вообще, дома я всегда в пять вечера ужинаю, а в командировке иногда в семь, а иногда и в девять". Типичный Рон, в общем. Упомянутые "опасные для жизни моменты", я больше чем уверен, тоже не постоянные условия, а разовые ситуации. koriolan всё верно описал, осталось только добавить, что в их условиях у Гарри с Гермионой почти наверняка до койки дошло, вот только едва ли зашло дальше, чем обнять друг друга и уснуть (чисто по-дружески, что бы там некоторые себе ни думали).
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 12:30
То есть, поход за крестражами вы воспринимаете как слегка неудавшийся пикник. Забыли пиво, дождь пошел, комары налетели, как-то так, да...

Где конкретно в моём комментарии вы это разглядели? Я цитировал вас и слово дискомфорт вы применили первой.
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 11:34
А что там есть? Вот, если кратенько?
Потому как драмиону в таком количестве, чтобы уяснить, какая хорошая, какая нет, я не читала. Но ту, которую читала - там все было завязано на "я ТАК ее/его хочу, что переступлю через себя."


Хорошей драмионы нет и быть не может в принципе. Почему? Да потому, что ублюдочные драмионщицы ради своего мерзкого кумира выворачивают характеры персонажей так, что это уже получаются совсем другие люди. Стоило ли огород городить?
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 12:38
Да потому, что ублюдочные драмионщицы ради своего мерзкого кумира выворачивают характеры персонажей так, что это уже получаются совсем другие люди.

А ничего что ваша собственная Гермиона В ЧДС ничего общего с книжной Гермионой не имеет? Хотя это же все влияние гаррички, он ее испортил.

Я уж вообще молчу про образ Сильногарре, который в принципе антагонистичен образу книжного иисусика.

Двойные стандарты такие двойные.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 12:38
Хорошей драмионы нет и быть не может в принципе. Почему? Да потому, что ублюдочные драмионщицы ради своего мерзкого кумира выворачивают характеры персонажей так, что это уже получаются совсем другие люди. Стоило ли огород городить?

Справедливости ради, будешь утверждать, что в пае такого не встречал? Или по-твоему Гермиона у Кима, Гермиона у Юдковского и Гермиона у тебя — это всё одновременно: а) канон и б) одно и то же? И это я ещё наверняка не самые яркие примеры привёл, читатели подскажут, надеюсь. Или в реальной жизни хорошие девочки за всяких мутных козлов не выходят? Любая история строится на допущении, просто в драмионе допущение должно быть гораздо серьёзнее и гораздо убедительнее, иначе история не покажется реалистичной.
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 12:24

К слову безудержный секс перерастает в любофф до гроба как раз больше в трэшаке вроде Снейджера или Люмионы.
Нет, так-то понятно, что лучше "молодой и богатый", чем "старый и нищий" и даже "богатый, но старый". Но в снейджере еще можно найти с ее стороны восхищение героизмом и умом,признательность, наконец, которые, имхо, для канонной ГГ значат все же поболе, чем открытие типа "а он,самодовольный индюк может нормально общаться".
Вот только у фонатов гаррички подгорело, и у него теперь два Мэнора в фаноне - Поттер Мэнор и Певерелл Мэнор. И еще и Блэк Мэнор вдогонку, ибо гарричка же Лорт Блэкк.
Хм... Вы хотите сказать, что именно это и определяет пай?! Имхо, но это проходит по другому "ведомству".)
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 12:20
Ну, то что вы с каноном не знакомы, я уже поняла. Между прочим, в этой сумке Гермиона носила и палатку, и снятый со стены портрет Найджелуса Блэка, и вообще все вещи. И много книг, разумеется.

Открыл Гарри Поттер и Дары смерти (Росмэн), в очередной раз перечитал Глава 9. Укрытие
Делаю Ctrl+C и Ctrl+V получилось
Цитата сообщения
— Все в порядке, мантию я прихватила и одежду для вас тоже, — ответила Гермиона. — Просто старайтесь вести себя естественно, пока… Ага, вот это сгодится.

Она провела их по боковой улочке, потом в темный проулок.

— Мантию, говоришь, прихватила и одежду для нас… — сказал Гарри, вглядываясь в Гермиону, державшую в руках всегонавсего расшитую бисером сумочку, в которой она теперь рылась.

— Ну да, все здесь, — подтвердила Гермиона и, к полному изумлению Гарри и Рона, вытащила из сумочки две пары джинсов, хлопчатобумажную футболку, бордовые носки и серебристую мантиюневидимку.

— Но как, ад раскаленный…

— Заклятие Незримого расширения, — ответила Гермиона. — Штука сложная, но, похоже, я с ней справилась; во всяком случае, мне удалось втиснуть сюда все, что нам потребуется.

Она легко встряхнула непрочную на вид сумочку — послышался звук, какой издает контейнер, внутри которого перекатываются тяжелые предметы.

— Черт, это, наверное, книги, — сказала Гермиона, заглядывая внутрь, — а ято их по темам раскладывала… ну ладно…

На всякий случай ещё раз перечитал, действительно "легко встряхнула непрочную на вид сумочку", в которую "мне удалось втиснуть сюда все, что нам потребуется".
Maryn может мы с вами разные каноны читаем?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 02.05.2018 в 12:44
Справедливости ради, будешь утверждать, что в пае такого не встречал? Или по-твоему Гермиона у Кима, Гермиона у Юдковского и Гермиона у тебя — это всё одновременно: а) канон и б) одно и то же? И это я ещё наверняка не самые яркие примеры привёл, читатели подскажут, надеюсь. Или в реальной жизни хорошие девочки за всяких мутных козлов не выходят? Любая история строится на допущении, просто в драмионе допущение должно быть гораздо серьёзнее и гораздо убедительнее, иначе история не покажется реалистичной.


Я не утверждаю, что моя Гермиона = канонная Гермиона. Другое дело, почему канонная Гермиона именно такая? Да потому, что у неё никогда не было друзей - книжный ребёнок в худшем его проявлении. Что же касается козлов, за которых выходят хорошие девочки, так это не очень умные девочки. Или очень неумные. Гермиона умная, а Драко Малфой - даже не козёл. Он всего-навсего мелкая и ничтожная мразь. В Поттериане всего два откровенно омерзительных персонажа: вонючка Снейп и ничтожество Малфой. И почему-то на обоих мастурбируют орды тупоголовых мочалок.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 12:37
Где конкретно в моём комментарии вы это разглядели? Я цитировал вас и слово дискомфорт вы применили первой.

Таки был и дискомфорт, и много чего ещё было, чего вы в упор видеть не хотите, сводя все проблемы к бытовым неудобствам. И к чему слова о бедных странах? Когда люди живут своей жизнью в своих домах, это одно, а когда они выдернуты из своей жизни и находятся на задании в тылу врага, это совсем другое. И говоря о дискомфорте, я упомянула, что он для них вторичен, в отличие от задания.
drago23
Раз канонная Гермиона такая умная, что ж она с Роном? ^^

И да, это в вашей вселенной хорошие девочки выходят за хороших мальчиков, а в обычной жизни за кого угодно, только не за очкарика-задрота ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 11:43
Ну и еще в драмионе, в отличие от паеты, нет Д'Артаньянов с беспалочковой магией и Певерелл Мэноров ^^


Я конечно извиняюсь, но вы не думаете, что это проблема авторов подобных "шедевров", а не самого пейринга? В нормальных паях этого как раз таки нет.

Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 12:09
Учитывая, что я прочитала ВЕСЬ пай, смею утверждать, что "беспалочковая магия" занимает в пае ограниченный сектор.) Тот, который пишут мужчины, да и то частично.


Желание именно мужчин делать Гарри сильнее, самостоятельнее или более независимым, вполне объяснимо. Но повторюсь, т.к. уже не раз писал об этом в комментариях, реализация всего этого - дело рук авторов. И к сожалению благодаря многим таким авторам, не только пая, образ сильного Гарри (и как уже оказывается пейринга ГП/ГГ) это - что то вроде "Д'Артаньянов с беспалочковой магией и Певерелл Мэноров".
п.с. Если честно, из ВСЕГО пая, что я прочитал, фф с адекватно показанным сильным Гарри можно пересчитать по пальцам одной руки...
Показать полностью
Maryn Онлайн
NikukaevPV
Эээ... разные каноны? А чем приведённый вами отрывок противоречит моему комменту? Про палатку в нём не сказано? Так книга большая, отрывков в ней много, в одном из них, если поискать, будет и про палатку, и про портрет.
А ваш коммент
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 11:13
Да, полная сумка книг, которую Гермиона легко встряхнула.

выглядит так, словно вы уверены, что раз сумку легко встряхнули, то она не может быть полна книг. А Гермиона, видите, даже по темам их раскладывала.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 13:23
drago23
Раз канонная Гермиона такая умная, что ж она с Роном? ^^

И да, это в вашей вселенной хорошие девочки выходят за хороших мальчиков, а в обычной жизни за кого угодно, только не за очкарика-задрота ^^


Отсосаки, Гермиона умная, но нельзя того же самого сказать о Роулинг. И Рон, конечно, говнецо, но отнюдь не такая мразь, как Малфой. Ну и назвать Гарри очкариком-задротом, это... пожалуй, лучшим словом будет "брехня".
drago23
А ваши подпевалы уже который день разливаются, какой Рон плохой ^^

Первые четыре книги гарричка только и делает, что валяет Ваньку, играя в шахматы, плюй камни и обсуждая квиддич. Чем не типичный задрот?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 13:42
Первые четыре книги гарричка только и делает, что валяет Ваньку, играя в шахматы, плюй камни и обсуждая квиддич. Чем не типичный задрот?

Квиррел с Волдемордой, василиск, дементоры, Турнир и снова ТЛ. И на фоне всего этого Драко: "Я пожалуюсь папе". Хотя, конечно, платиновые волосы, дорогие шмотки... Мэнор, павлины...
Maryn
В ответ на процитированный мной канон вы пишете
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 12:20
Ну, то что вы с каноном не знакомы, я уже поняла.
Как по вашему я могу цитировать канон, не зная его? Если у вас такое получается, поделитесь секретом.

В каноне написано что у Гермионы легкая сумочка, в которой есть все необходимое.
Сумочка легкая! так у Ро в ГПиДС написано.
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 13:53
Квиррел с Волдемордой, василиск, дементоры, Турнир и снова ТЛ. И на фоне всего этого Драко: "Я пожалуюсь папе". Хотя, конечно, платиновые волосы, дорогие шмотки... Мэнор, павлины...

Причём во все эти приключения очкарик влип не по своей воле, и тот же турнир проходил по подсказкам зала. Серьёзно, к седьмому курсу он как следует выучил четыре заклятья - экспеллиармус, патронус, сектумсемпра и круцио.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 14:15
Причём во все эти приключения очкарик влип не по своей воле, и тот же турнир проходил по подсказкам зала. Серьёзно, к седьмому курсу он как следует выучил четыре заклятья - экспеллиармус, патронус, сектумсемпра и круцио.


Какая разница, по своей воле или не по своей? Сейчас ты обосрёшь трижды Героя Советского Союза товарища Покрышкина за то, что он вовсе не хотел воевать?
NikukaevPV
То е
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 14:00


В каноне написано что у Гермионы легкая сумочка, в которой есть все необходимое.
То есть, то что масса свернута - это вас не смущает? А вес - вы не верите?))


Добавлено 02.05.2018 - 14:30:
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 14:15
Причём во все эти приключения очкарик влип не по своей воле, и тот же турнир проходил по подсказкам зала. Серьёзно, к седьмому курсу он как следует выучил четыре заклятья - экспеллиармус, патронус, сектумсемпра и круцио.

Ну да, ну да. И на занятиях ОД исключительно патронусу учил.


Я одна не понимаю значения слова "задрот"? Потому как кто кто, но ГП не соотносится с этим словом.
Maryn Онлайн
NikukaevPV
Извините, всё ещё не поняла.
Я написала, что в сумке было много книг.
Вы ответили, что сумка легко встряхивалась.
Я написала, что это не мешало ей быть наполненной вещами.
Вы процитировали отрывок, в котором говорится, что сумка лёгкая и наполнена вещами.
Я написала, что именно это и говорила комментом ранее.
Вы снова пишите, что сумка была лёгкой.
???
Даже не знаю, что сказать. Могу только добавить, что сумка была не только лёгкой и вместительной, но ещё и расшита бисером. Хорошая сумка, короче)
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 13:42
drago23
А ваши подпевалы уже который день разливаются, какой Рон плохой ^^


В отличие от тебя, у меня нет подпевал. У меня есть единомышленники. И да, Рон - плохой. Но до Малфоя ему далеко.

Первые четыре книги гарричка только и делает, что валяет Ваньку, играя в шахматы, плюй камни и обсуждая квиддич. Чем не типичный задрот?


Задрот, пользуясь твоей терминологией - это Перси.
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 00:55
Зубенеш
Ну, раз уж тут все делятся личным опытом, переложу эту ситуацию на себя.
"Вот я спасаюсь от убийц в хлипкой палатке посреди леса. Холодно, нечего есть, страшно, а ещё ужасное уныние, мы не знаем что делать, и этот медальон, он так странно на нас действует... Пора переносить палатку на другое место, чтобы сбить со следа ищеек. Нас ищут, страшно, холодно, нечего есть. Тот, кого я люблю, бросает нас. У меня разбито сердце, и я плАчу, плАчу... Мой лучший друг ночи напролёт глядит в карту мародёров, пытаясь понять, жива ли ещё его девушка. Нечего есть, холодно, страшно, тоскливо, спим по очереди, за нами гонятся..."
Что ж, я знаю, что такое постоянный страх, постоянный холод, и даже постоянный голод. Голод в особенности. Рекомендую от повышенного либидо, или если нужно бросить курить, к примеру. Отбивает все посторонние желания. К счастью, испытывала я всё это в разные временные промежутки. А уж если бы всё одновременно...((( Даже если бы я оказалась в такой ситуации с парнем моей мечты, не уверена, что это привело бы к романтике. А уж с моим лучшим другом, который мне как брат? Да вы что?!
И да, под романтикой я понимаю исключительно эмоции, а не африканские страсти в койке. Последнее исключается начисто. Мы с Гермионой серьёзные девушки, мы не оказываемся в чужих койках "под настроение".) Да ещё не кручены, не венчаны, за кого нас принимают?!))


Да вы сами вот этим вот комментарием всё свели к бытовухе. Я же, в свою очередь, говорил вам о условиях среды, которые неизбежно вызовут физиологический и психический ответ. Организм человеческий так устроен, понимаете? И опять же, вам уже справедливо указывали, что даже под бомбёжками люди вполне успешно размножаются.
П.с. Я вот сейчас перечитал те главы, где они живут в палатке и выходит так, что следовали они этой великой ЦЕЛИ очень забавно, просто бесцельно кочуя с места на место в ожидании чуда, дислокацию меняя только из соображений безопасности. Причём я как-то не нашёл нигде намёков на то, что они именно голодали. Нерегулярно питались - да, но именно голод им вроде как не грозил, там наоборот говорится о том, что они наведывались за едой в близлежащие поселения и могли например призывать рыбу при помощи акционеров.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 14:31

Даже не знаю, что сказать. Могу только добавить, что сумка была не только лёгкой и вместительной, но ещё и расшита бисером. Хорошая сумка, короче)


Плохая сумка. Если положить в неё Отсосаки и добавить тонну камней, а потом бросить в воду, то она не утонет. Что у нас ещё всегда плавает?
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 14:25
Какая разница, по своей воле или не по своей? Сейчас ты обосрёшь трижды Героя Советского Союза товарища Покрышкина за то, что он вовсе не хотел воевать?

Опять сравниваем несравнимое? ^^

Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 14:32
В отличие от тебя, у меня нет подпевал. У меня есть единомышленники.

Зе Витчар особенно ^^

Добавлено 02.05.2018 - 14:45:
Хотя я забываю, у драги же СССР головного мозга, даже в магическую Англию агенты Кремля пролезли.
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 13:23
drago23
Раз канонная Гермиона такая умная, что ж она с Роном? ^^

И да, это в вашей вселенной хорошие девочки выходят за хороших мальчиков, а в обычной жизни за кого угодно, только не за очкарика-задрота ^^


Ну а если очкарику-задроту плевать на всех? И вы кстати почти описали меня, разве что очки не ношу. Ну и как итог, я живу в своё удовольствие, а "кто угодно" пашет прилично, что бы семью обеспечивать...

И не забывайте, очкарик-задрот в школе, потом может стать миллиардером, и "хорошие девочки" ему уже будут не нужны...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 14:33

П.с. Я вот сейчас перечитал те главы, где они живут в палатке и выходит так, что следовали они этой великой ЦЕЛИ очень забавно, просто бесцельно кочуя с места на место в ожидании чуда, дислокацию меняя только из соображений безопасности. Причём я как-то не нашёл нигде намёков на то, что они именно голодали. Нерегулярно питались - да, но именно голод им вроде как не грозил, там наоборот говорится о том, что они наведывались за едой в близлежащие поселения и могли например призывать рыбу при помощи акционеров.

Вот только я хотел сделать очередной вброс про "Да где вы там нашли холод и голод?". Да и насчет страха в общем-то вопрос сомнительный, когда школьное обучение сопровождается визитами троллей, драконов, церберов, обучением борьбе с "темными тварями", бунтом против властей - какой бы тварью Министерская Жаба ни была, она МИНИСТЕРСКАЯ Жаба - ну и в случае с Гарри еще рядом очных встреч с разного уровня противниками, и все это - по крайней мере, в случае с Поттером, без рефлексий - впору проверить на шизофрению))
А так - путешествуют товарищи в МАГИЧЕСКОЙ палатке, про отсутствие еды даже Рончег не жаловался, а "ужасный крестраж"... ну давайте вообще превратим все в прогулку по лесу, чего мелочиться-то? И так на фоне персонажей произведений Профессора "герои" не впечатляют...
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 14:27
NikukaevPV
То еТо есть, то что масса свернута - это вас не смущает? А вес - вы не верите?))

Так вот о чём твердил NikukaevPV!

NikukaevPV, да, сумка лёгкая, и в этом весь смысл. Какой толк был бы в чарах расширения, если можно набить сумку тонной вещей и нельзя её поднять.
Вот чемодан Ньюта Скаммандера - внутри был целый зверинец, а на грузоподъёмности это никак не сказывалось.
Зубенеш Онлайн
Мда, безжалостный Т9 и акционеры. А всего-то хотел написать "акцио".
Maryn Онлайн
Зубенеш
Под бомбёжками люди тоже живут своей жизнью, пусть тяжелой, но всё же своей. А те, кто выполняет спецзадание, от которого зависит судьба мира, задвигают свою жизнь куда подальше, до лучших времён, если они наступят.
Maryn
Из вашего комментария

Цитата сообщения Maryn от
Что ж, я знаю, что такое постоянный страх, постоянный холод, и даже постоянный голод. Голод в особенности. Рекомендую от повышенного либидо, или если нужно бросить курить, к примеру. Отбивает все посторонние желания. К счастью, испытывала я всё это в разные временные промежутки. А уж если бы всё одновременно...((( Даже если бы я оказалась в такой ситуации с парнем моей мечты, не уверена, что это привело бы к романтике. А уж с моим лучшим другом, который мне как брат? Да вы что?!

понимаю что вы считаете романтику в экстримальных условиях чем-то невозможным.
Я утверждаю что:
1. Романтика в экстримальных условиях возможена, пример блокадного Ленинграда очень убедителен.
2. Условия у Гарри и Гермионы не экстримальные. У Грейнджер есть легкая сумочка со всем необходимым.
Если я в чем-то не прав, поправте. Цитатку или ссылочку?

А насчет книг в сумочке, я действительно не правильно понял вас, прошу прошения.

Добавлено 02.05.2018 - 15:30:
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 15:01
Зубенеш
Под бомбёжками люди тоже живут своей жизнью, пусть тяжелой, но всё же своей. А те, кто выполняет спецзадание, от которого зависит судьба мира, задвигают свою жизнь куда подальше, до лучших времён, если они наступят.

"Семнадцать мгновений весны"
>>При бомбёжке Берлина разрушен дом, где живут радисты Штирлица — муж и жена Эрвин и Кэтрин Кин. Эрвин гибнет, беременная Кэтрин без сознания попадает в клинику Шарите.
Вот "кто выполняет спецзадание, от которого зависит судьба мира" и НЕ "задвигают свою жизнь куда подальше, до лучших времён, если они наступят."
Показать полностью
Зубенеш Онлайн
Maryn
Это не спецагенты, а подростки. И задания они ни у кого не получали, даже про Гарри такого сказать нельзя.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 14:43
Опять сравниваем несравнимое? ^^


А почему это несравнимое? Ты, крыска, утверждаешь, что свои подвиги Поттер совершал не по своей воле? Замечательно, так оно и есть - ибо только ненормальный человек полез бы во всё это сам. Ну так и Покрышкин не по своей воле стал трижды Героем - он вовсе не хотел воевать, убивать и рисковать быть убитым. Вполне сравнимо.

Зе Витчар особенно ^^


Ну и? Если человек мыслит сходным образом, он сразу подпевала? Подпевалы, они же лизоблюды, расчитывают на некоторые блага от того, кому подпевают. А какие блага от меня может получить товарищ TheWitcher?


Добавлено 02.05.2018 - 14:45:
Хотя я забываю, у драги же СССР головного мозга, даже в магическую Англию агенты Кремля пролезли.


Откуда тебе знать, что такое "головной мозг"? Тебе в голову-то стрелять бесполезно, никакого урона не будет.
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 15:30
Maryn
Это не спецагенты, а подростки. И задания они ни у кого не получали, даже про Гарри такого сказать нельзя.

Ога ога ога... Не спецагенты... 7 Книга прям детская сказка...
А задание Гарри получил от Дамболдора... Задание "Найти и уничтожить крестражи". Но задание получил ТОЛЬКО Гарри, Гермиона и Рон просто пошли за ним...
drago23
Как минимум Поттер герой детской книжки, в которой убивающие заклятья применяли считанные персонажи (Тёмный лорд, Белла, Хвост). Тогда как ваш трижды герой - реальная историческая личность.
Зубенеш Онлайн
Иллиарнекъ
"Днем они усердно пытались определить, где сейчас находится меч Гриффиндора, однако чем больше обсуждали, куда Дамблдор мог его запрятать, тем безнадежнее казались все эти разговоры. Гарри, сколько ни ломал голову, не мог вспомнить, чтобы Дамблдор хоть раз упоминал о возможном тайнике. Бывали минуты, когда Гарри и сам не знал, на кого злится больше — на Рона или на Дамблдора. «Мы думали, ты знаешь, что делаешь… Думали, Дамблдор тебе объяснил, что нужно делать… Мы думали, у тебя есть настоящий план!»

Невозможно скрывать от самого себя: Рон был прав — Дамблдор оставил его буквально с пустыми руками. Ну, отыскали они один крестраж, так и тот уничтожить не могут, а остальные крестражи попрежнему совершенно недоступны. Отчаяние грозило захлестнуть его с головой. Гарри поражался, как у него хватило самонадеянности потащить с собой друзей в это бессмысленное путешествие неведомо куда. Он ничего не знал, ни о чем не имел ни малейшего представления и каждую минуту мучительно ждал, что Гермиона тоже скажет: с нее хватит, — и соберется уходить."

Вот прямо чувствуется приверженность задаче и чёткое целеполагание от мудрого лидера. Пойди туда — не знаю куда, найди то — не знаю что.
Показать полностью
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 15:59

Вот прямо чувствуется приверженность задаче и чёткое целеполагание от мудрого лидера. Пойди туда — не знаю куда, найди то — не знаю что.
Все правильно чувствуется - и приверженность, и целеполагание. Средств и методов для выполнения нет.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 02.05.2018 в 15:54
drago23
Как минимум Поттер герой детской книжки, в которой убивающие заклятья применяли считанные персонажи (Тёмный лорд, Белла, Хвост). Тогда как ваш трижды герой - реальная историческая личность.


И что с того, что Покрышкин - историческая личность, а Поттер - персонаж книги? Литература - не сферический конь в вакууме. Персонажи-то вымышленны, а всё остальное - нет. Добро, зло, любовь, ненависть и всё остальное - одинаковы. Вне зависимости от того, в реальности они, или только описаны.
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 02.05.2018 в 16:07
Все правильно чувствуется - и приверженность, и целеполагание. Средств и методов для выполнения нет.

Это не целеполагание, это подсказка в лучшем случае. А цель перед ним не Дамблдор поставил, а жизнь: победить Волдеморта.
Цитата сообщения Зубенеш от 02.05.2018 в 16:38
Это не целеполагание, это подсказка в лучшем случае. А цель перед ним не Дамблдор поставил, а жизнь: победить Волдеморта.
Жизнь поставила задачу. А цель=способ все же Дамблдор:уничтожить крестражи.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.05.2018 в 15:13
Условия у Гарри и Гермионы не экстримальные. У Грейнджер есть легкая сумочка со всем необходимым.

То есть, если на каждом столбе будет расклеено объявление с вашей фотографией, и обещанием награды за вашу голову, и найдётся куча желающих эту награду получить, и вам придётся скрываться в лесу, который тоже шерстят ваши преследователи, вы не сочтёте ситуацию экстремальной? Только потому, что у вас будет сумочка с палаткой, котелком и одеждой, вы будете считать, что всё в полном порядке?

Зубенеш
Сильно интересно, что такое по вашему мнению, "нерегулярное питание", и чем оно принципиально отличается от голодания.

Ник Иванов
Рон не жаловался на отсутствие еды???
И палатка, кстати, не отапливалась, а зима на дворе была. Роулинг говорит, было сыро и холодно, одежда на Гарри и Гермионе была всегда влажной и не просыхала.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 02.05.2018 в 16:47
То есть, если на каждом столбе будет расклеено объявление с вашей фотографией, и обещанием награды за вашу голову, и найдётся куча желающих эту награду получить, и вам придётся скрываться в лесу, который тоже шерстят ваши преследователи, вы не сочтёте ситуацию экстремальной?


На каждом столбе? Правда, что ли? Так и представляю, как Беллатрисса, злобно чертыхаясь, расклеивает по магловским деревням плакатики с колдографиями Гарри и Гермионы.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 16:49
На каждом столбе? Правда, что ли? Так и представляю, как Беллатрисса, злобно чертыхаясь, расклеивает по магловским деревням плакатики с колдографиями Гарри и Гермионы.

А может так и было, только искали сбеживших детей, или конкретно сбежавшего Гарри...
Maryn
Очень многие люди, в условиях гораздо более сложных чем у Гарри и Гермионы, думали о романтике и делали себе романтику. Если у вас с этим проблема, то это не значит что и у всех остальных с этим проблема.
Ник Иванов Онлайн
NikukaevPV

У Вас тут вроде хорошо получалось в CtrlC+CtrlV (у меня книги в бумажном варианте, причем переводная вроде сейчас не на руках), если не сложно, пробегитесь по тексту оригинала, было там про ГОЛОД и НЕПРОСЫХАЮЩУЮ ОДЕЖДУ? Если Ронникинс жаловался на качество еды, цитаты пригодятся, но ЕМНИП жаловался он на КАЧЕСТВО, а не КОЛИЧЕСТВО.

Кстати, если не считать оправданием влияние крестража (что вообще вещь неизученная - например, на Гриммо лежал крестраж долго, и что, все вели себя как подлецы?), то Рончег вообще-то сам напросился в Великий Поход, а потом еще претензии предъявлять начал.
Сэмуайз Гэмджи не одобряет.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 16:49
На каждом столбе? Правда, что ли? Так и представляю, как Беллатрисса, злобно чертыхаясь, расклеивает по магловским деревням плакатики с колдографиями Гарри и Гермионы.

Кстати, Молли, в Вашем произведении Вы используете термины из "народного перевода" или из перевода "спивак"? Не могу понять, откуда берутся слова, от которых хочется глаза миксером высверлить. Может, Вы мне сможете объяснить этимологию слова "колдография"? А "колдомедик" - это медик, которого заколдовали?))
Интересно, а граждане диванные аналитики хоть раз ставили или собирали палатку? Не современные модели для офисного планктона с алгоритмом "положил-пнул-готово", а старую советскую палатку, или хотя бы нормальную ветрозащищённую модель с тремя дугами? А в одиночку? А в минус пять? А в плюс два под дождём? А два месяца каждый день, как обсуждаемые герои? Да ладно, хотя бы недельку подряд. Рекомендую. Захватывающий опыт, хорошо учит ценить блага цивилизации.

P.S.:
Цитата сообщения SiniyIney от 02.05.2018 в 17:20
термины из "народного перевода" или из перевода "спивак"? … "колдография" … "колдомедик"

Нет, ну это уже точно "до мышей". У Спивак реальных косяков хватает, чтобы ещё к таким вещам цепляться. Да и что не так с "колдографией"?
Maryn
Не хотелось вмешиваться в ваши прения, но знаете, Роулинг не лучший источник по поводу "дикой" жизни в спартанских условиях.

Ей, банально, просто необходимо было показать безнадегу, и она ее создала самым нубским способом - таким, которым себе представляет человек далекий от жизни в лесу.

Начнем с того, что они как минимум маги, как максимум среди них Гермиона с переносной библиотекой. Было бы им холодно и сыро - нашли бы нужные чары. Да зачем чары, когда банального костра выше крыши.

Голод? Да не смешите меня, мало того, что вокруг тысячи населенных пунктов, так еще есть Лондон с населением в более 7 миллионов человек. Думаю и дураку понятно, что найти 2х подросток в магловском мегаполисе нереально.

Думали думы и обсуждали планы? По 16 часов в сутки? Все что им надо - это 30 мин собраться, аппарировать, и еще пол часа - час на установку лагеря. Всё, всё остальное время они свободны.

Чувство угрозы? Да они за все время всего дважды людей видели пока сами не вызвали егерей: 1 раз как раз один из патрулей егерей, где увидели, что чары работают и даже оборотень с его чутким нюхом только кое-как засек запах парфюма находящейся в паре шагов Гермионы, а не несло так, что он мог по следу идти многие километры. А второй раз вообще беженцев таких же как они, в какой-то мере. Никаких газет, листовок, и прочего. И вы хотите сказать, что в такой спокойной и довольно обыденной обстановке можно чувствовать себя в постоянном напряжении и на взводе? Разве что от самонакручивание и усиления этих чувств крестражем.

Может первые пару недель ребятам и было не комфортно, но человек быстро ко всему привыкает, и уже через месяц для них это превратилось в рутину.

Им не надо было выживать реально, иначе бы они сдохли как только кончились бы запасенные продукты.

Я вот читая об их "тур походе" в принципе не могу представить чем они были заняты все это время, кроме как ничем и сменой места дислокации. А ну да и хандрили.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 02.05.2018 в 17:37
Интересно, а граждане диванные аналитики хоть раз ставили или собирали палатку? Не современные модели для офисного планктона с алгоритмом "положил-пнул-готово", а старую советскую палатку, или хотя бы нормальную ветрозащищённую модель с тремя дугами? А в одиночку? А в минус пять? А в плюс два под дождём? А два месяца каждый день, как обсуждаемые герои? Да ладно, хотя бы недельку подряд. Рекомендую. Захватывающий опыт, хорошо учит ценить блага цивилизации.


А они палатку не руками ставили. Заклинания-с. (для справки) ставил я обычную советскую брезентовую палатку. Правда, там не дуги были, а такой сборный каркас из трубок на резьбе.
Вот, цитирую, правда перевод дерьмовый.

"Палатка появилась в виде скомканной массы парусины, верёвок и колышков. Гарри узнал её, отчасти из—за запаха кошек, это была палатка, в которой они спали в ночь Всемирного Кубка по Квидишу.

— Я думал, она принадлежала этому типу Перкинсу из Министерства — сказал он, пытаясь достать запутавшиеся колышки.
— Очевидно, он не захотел взять её обратно, боль в его пояснице была так тяжела. — произнесла Гермиона, выполняя палочкой сложные движения в виде восьмёрки. — Так что отец Рона сказал, что я могу одолжить её. Эректо! — добавила она, указывая на бесформенную парусину, которая одним плавным движением приподнялась и расправилась, полностью собранная, на земле перед Гарри, из его дрожащих рук вдруг выскочил колышек, чтобы с окончательным стуком вонзиться в землю, захватывая конец верёвки."
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 02.05.2018 в 17:18
NikukaevPV

У Вас тут вроде хорошо получалось в CtrlC+CtrlV (у меня книги в бумажном варианте, причем переводная вроде сейчас не на руках), если не сложно, пробегитесь по тексту оригинала, было там про ГОЛОД и НЕПРОСЫХАЮЩУЮ ОДЕЖДУ? Если Ронникинс жаловался на качество еды, цитаты пригодятся, но ЕМНИП жаловался он на КАЧЕСТВО, а не КОЛИЧЕСТВО.

Кстати, если не считать оправданием влияние крестража (что вообще вещь неизученная - например, на Гриммо лежал крестраж долго, и что, все вели себя как подлецы?), то Рончег вообще-то сам напросился в Великий Поход, а потом еще претензии предъявлять начал.
Сэмуайз Гэмджи не одобряет.


Для этого есть электронная версия с поиском по тексту https://fanfics.me/notice?id=249
Цитата сообщения Ник Иванов от 02.05.2018 в 17:18

Кстати, если не считать оправданием влияние крестража (что вообще вещь неизученная - например, на Гриммо лежал крестраж долго, и что, все вели себя как подлецы?), то Рончег вообще-то сам напросился в Великий Поход, а потом еще претензии предъявлять начал.
Сэмуайз Гэмджи не одобряет.

Ро, дабы не обвиняли в плагиате, сделала железобетонным Федора, и нытиком Семена.
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 17:44
ставил я обычную советскую брезентовую палатку. Правда, там не дуги были, а такой сборный каркас из трубок на резьбе.

Ну ты понимаешь тогда, какое там "заклинание для установки палатки" могло быть. Чего уж мелочиться, пусть было бы сразу заклинание "сделать всё заебись".
Цитата сообщения Noncraft от 02.05.2018 в 18:28
Ну ты понимаешь тогда, какое там "заклинание для установки палатки" могло быть. Чего уж мелочиться, пусть было бы сразу заклинание "сделать всё заебись".

Это вы так назвали Ро дурой? Это вы зря! Это давно уже не новость! Давно все уже поняли.
малкр
Как много на свете моралистов появилось.

Добавлено 02.05.2018 - 19:14:
Гарри был приспособлен к такой жизни,Гермиона имеет упрямый характер. Рон нет. Но он не бросил друзей и самого начала пошел с ним. Ему не по зубам просто оказалась. И вообще он сразу собирался вернуться.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Noncraft от 02.05.2018 в 17:37
Интересно, а граждане диванные аналитики хоть раз ставили или собирали палатку? Не современные модели для офисного планктона с алгоритмом "положил-пнул-готово", а старую советскую палатку, или хотя бы нормальную ветрозащищённую модель с тремя дугами? А в одиночку? А в минус пять? А в плюс два под дождём? А два месяца каждый день, как обсуждаемые герои? Да ладно, хотя бы недельку подряд. Рекомендую. Захватывающий опыт, хорошо учит ценить блага цивилизации.

Граждане диванные аналитики и палатки разных конструкций ставили, и навесы из говна и веток сколачивали в условиях ливня, а еще ирригационные канавы саперной лопаткой рыли.
Не полагайте себя уникумом, люди с руками из нужного места еще не вымерли.

И да, как уже было процитировано ранее, палатка ставилась заклинанием, а внутри представляла собой отнюдь не советский брезентовый навес...

Цитата сообщения etarus от 02.05.2018 в 17:46
Для этого есть электронная версия с поиском по тексту https://fanfics.me/notice?id=249

Данке зер, забыл малость про такую опцию (кстати, Гугел про такой вариант не знает, по крайней мере на первой странице результатов такой ссылки нет).

Пока не все варианты проверял и сильно не вчитывался, но ничего криминального по поводу условий "палаточного" существования я не нашел...
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 02.05.2018 в 16:49
На каждом столбе? Правда, что ли? Так и представляю, как Беллатрисса, злобно чертыхаясь, расклеивает по магловским деревням плакатики с колдографиями Гарри и Гермионы.


"Однако после он вспомнил, что объявлен Нежелательным лицом номер один, что за его голову назначена награда в десять тысяч галеонов..."

"- Про Гарри без конца пишут в "Пророке", и по радио говорят, и везде вас ищут, прямо с ума все посходили, я бы сразу услышал, если бы вас поймали..."

"По сравнению с прошлым годом ещё больше магазинов стояло с заколоченными окнами, зато открылись несколько новых заведений, специализирующихся на Тёмных искусствах. С плакатов, расклеенных над витринами, на Гарри смотрело его собственное изображение с надписью: Нежелательное лицо № 1".

Цитаты из "ГП и ДС".
Maryn
Цитата сообщения из "ГП и ДС"
— Да, перед тем как отправиться в «Нору», я сняла со своего счета в банке все сбережения. Вот только наверняка вся мелочь на дне оказалась, — вздохнула Гермиона, протягивая руку к сумочке.
...
маленькая квартирка с ванной комнатой и крошечной кухней.
...
Так ничего больше и не придумав, они отправились в Лондон и под прикрытием мантииневидимки попытались отыскать сиротский приют, в котором воспитывался Волан-де-Морт. Гермиона пробралась в библиотеку и, порывшись в документах, которые там хранились, выяснила, что здание приюта уже много лет как снесено. Они навестили место, где стоял приют, и обнаружили, что его занимает теперь набитая офисами башня.

Деньги есть, жилье есть, доступ к цивилизации есть, что ещё надо? Что-бы охоту на Гарри отменили и Волди сам упокоился? Ну не бывает в жизни полного счастья (только полный песец). Должны-же герои хоть что-то сами сделать, например влияние крестража преодолеть. И мне кажется что "Сила Любви" именно против влияния крестража могла сработать.
Цитата сообщения etarus от 02.05.2018 в 17:42
Ей, банально, просто необходимо было показать безнадегу, и она ее создала самым нубским способом - таким, которым себе представляет человек далекий от жизни в лесу.
Давайте, господа и дамы, на этом и остановимся.
Очевидно же, если сравнивать с блокадным Ленинградом, голодомором или резней в Руанде, у трио были курортные условия.
Допускаю,что каждый первый из отписавшихся, закаленный опытом выживать в суровых российских/советских реалиях, в их условиях не клювом бы щелкал, а стремился бы расслабиться и получить удовольствие. Удовлетворив основной инстинкт.
Вот только эти молодые люди - продукт своего мира. И им конкретно, в тех конкретных условиях было паршиво, безнадежно и страшно.
...А несчастья других редко помогают не чувствовать собственные.

Зубенеш Онлайн
старая перечница
И что, срач прекратить? Да ни в жисть!
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 03.05.2018 в 09:20
"Однако после он вспомнил, что объявлен Нежелательным лицом номер один, что за его голову назначена награда в десять тысяч галеонов..."

"- Про Гарри без конца пишут в "Пророке", и по радио говорят, и везде вас ищут, прямо с ума все посходили, я бы сразу услышал, если бы вас поймали..."

"По сравнению с прошлым годом ещё больше магазинов стояло с заколоченными окнами, зато открылись несколько новых заведений, специализирующихся на Тёмных искусствах. С плакатов, расклеенных над витринами, на Гарри смотрело его собственное изображение с надписью: Нежелательное лицо № 1".

Цитаты из "ГП и ДС".


(вкрадчиво) А "Пророк", я так понимаю, выписывает каждая вторая магловская семья? Не считая каждой первой? И цитата про магазинчики закрытые и заколоченные - такие ужасы, что аж волосы на заднице зашевелились. А потом я вспомнил, что это всё - Косая аллея, и сказал волосам: "А ну цыть!" В реальности Гарри и Гермиона могли быть в полнейшей безопасности в любом магловском поселении.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 12:05
(вкрадчиво) А "Пророк", я так понимаю, выписывает каждая вторая магловская семья? Не считая каждой первой? И цитата про магазинчики закрытые и заколоченные - такие ужасы, что аж волосы на заднице зашевелились. А потом я вспомнил, что это всё - Косая аллея, и сказал волосам: "А ну цыть!" В реальности Гарри и Гермиона могли быть в полнейшей безопасности в любом магловском поселении.

Амалию Боунс убили в маггловском поселении. Мост с машинами обрушился, и пронёсся ураган, который совсем не ураган, как потом объяснил Фадж. Да и нашу троицу чуть не сцапали в маггловской кафешке. Не панацея маггловские поселения, нет.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 03.05.2018 в 12:27
Амалию Боунс убили в маггловском поселении. Мост с машинами обрушился, и пронёсся ураган, который совсем не ураган, как потом объяснил Фадж. Да и нашу троицу чуть не сцапали в маггловской кафешке. Не панацея маггловские поселения, нет.


Амелия Боунс не меняла место жительства хрен знает сколько лет. Мост - тем более. А наша троица в кафешке ляпнула "волдеморт". Так что это - не показатель. Как ловить людей, свободно перемещающихся по стране, не располагая возможностями всеобщего оповещения и задействования всех силовых служб, я лично не представляю. Волдеморт тоже не представлял, а потому в Годриковой лощине была засада на авось.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 12:32
Амелия Боунс не меняла место жительства хрен знает сколько лет. Мост - тем более. А наша троица в кафешке ляпнула "волдеморт". Так что это - не показатель. Как ловить людей, свободно перемещающихся по стране, не располагая возможностями всеобщего оповещения и задействования всех силовых служб, я лично не представляю. Волдеморт тоже не представлял, а потому в Годриковой лощине была засада на авось.

Они не знали, что нельзя ляпать имя ТЛ. Это уже вернувшийся и раскаявшийся Рон сообщил новости. Да они и так жили в маггловском мире, только на самых-самых задворках - лесах и болотах - где было палатку поставить. Отели и квартиры недёшевы, а с деньгами негусто, да ещё всё время оборотное зелье пить, а то мало ли на кого в том отеле наткнёшься. Нет, неудачная идея.Да и не ходили они никуда без мантии-невидимки, и правильно делали. Один раз без неё вышли, и сразу попались Нагайне.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 03.05.2018 в 13:13
Они не знали, что нельзя ляпать имя ТЛ. Это уже вернувшийся и раскаявшийся Рон сообщил новости. Да они и так жили в маггловском мире, только на самых-самых задворках - лесах и болотах - где было палатку поставить. Отели и квартиры недёшевы, а с деньгами негусто, да ещё всё время оборотное зелье пить, а то мало ли на кого в том отеле наткнёшься. Нет, неудачная идея.Да и не ходили они никуда без мантии-невидимки, и правильно делали. Один раз без неё вышли, и сразу попались Нагайне.


Сударыня, я не понимаю смысла вашего упирания лбом из чистого упрямства. Разумеется, что снять квартиру или номер в гостинице они не могли. Даже не по финансовым причинам, а тупо из-за отсутствия документов. Но посещать магловские деревни и города хотя бы с целью раздобыть продуктов они могли без малейшей опаски. И не надо ссылаться на Нагайну. Засаду Волдеморт устроил там, куда ГП мог заявиться хотя бы теоретически - это чистый авось. Просто потому, что злыдень не знал, что ГП делает. Если бы знал, то засада ждала бы в банке и в Хогвартсе.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 13:27
Сударыня, я не понимаю смысла вашего упирания лбом из чистого упрямства. Разумеется, что снять квартиру или номер в гостинице они не могли. Даже не по финансовым причинам, а тупо из-за отсутствия документов. Но посещать магловские деревни и города хотя бы с целью раздобыть продуктов они могли без малейшей опаски. И не надо ссылаться на Нагайну. Засаду Волдеморт устроил там, куда ГП мог заявиться хотя бы теоретически - это чистый авось. Просто потому, что злыдень не знал, что ГП делает. Если бы знал, то засада ждала бы в банке и в Хогвартсе.

Без опаски? Ну вот пошел как-то Гарри в ближайшее от их палатки поселение, продуктов прикупить, а вернулся с пустыми руками. В поселении ошивалась туча дементоров, а Гарри из-за крестража не смог вызвать Патронус. А дементоры, я думаю, могут разыскивать людей. Сириуса ловили с помощью дементоров, и на Гарри и Дадли они напали совсем не рядом с домом.
Зубенеш Онлайн
Maryn
Механизмы работы дементоров вообще не понятны, так что в качестве примера я их приводить бы не стал и Сириуса они так эффективно ловили, что аж целый год он у них под носом сидел.
Факт в том, что те, кто действительно хочет спрятаться, делает это в больших городах и оборотку для этого пить не нужно. Можно покрасить волосы, сменить причёску, заменить очки на линзы и замазать шрам гримом. Их гарантированно никто не узнал бы, да даже меня, когда я начал очки носить, знакомые перестали на улице узнавать.
А жить можно в заброшенных домах, это вроде на западе даже модной фишкой считается, название только не помню.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 03.05.2018 в 13:47
Maryn
Механизмы работы дементоров вообще не понятны, так что в качестве примера я их приводить бы не стал и Сириуса они так эффективно ловили, что аж целый год он у них под носом сидел.
Факт в том, что те, кто действительно хочет спрятаться, делает это в больших городах и оборотку для этого пить не нужно. Можно покрасить волосы, сменить причёску, заменить очки на линзы и замазать шрам гримом. Их гарантированно никто не узнал бы, да даже меня, когда я начал очки носить, знакомые перестали на улице узнавать.
А жить можно в заброшенных домах, это вроде на западе даже модной фишкой считается, название только не помню.

Дин Томас, отец Тонкс, и другие магглорождённые в бегах тоже что-то не спешили укрыться среди огней большого города, тоже предпочитали по лесам. Вот, кстати, в Министерстве отслеживают же случаи нарушения Статута. На Колдовство в маггловском городе должны обращать особое внимание - магглам там память подчистить, нарушителя оштрафовать. А Сириус был анимаг, дементоры не чуют животных.
Зубенеш Онлайн
Цитата сообщения Maryn от 03.05.2018 в 14:22
Дин Томас, отец Тонкс, и другие магглорождённые в бегах тоже что-то не спешили укрыться среди огней большого города, тоже предпочитали по лесам. Вот, кстати, в Министерстве отслеживают же случаи нарушения Статута. На Колдовство в маггловском городе должны обращать особое внимание - магглам там память подчистить, нарушителя оштрафовать. А Сириус был анимаг, дементоры не чуют животных.

Наверное именно потому не спешили, что они идиоты, как и большая часть персонажей. И где я хоть слово написал про применение магии? Для того, чтобы облик изменить её применять не нужно.
Не известно, как дементоры ищут людей, не известно, как они отличают одного человека от другого, не известно разумны ли они в достаточной мере, чтобы искать какого-либо КОНКРЕТНОГО человека. Лично у меня есть впечатление, что они скорее средство террора, нежели альтернатива службам правопорядка.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 03.05.2018 в 13:39
Без опаски? Ну вот пошел как-то Гарри в ближайшее от их палатки поселение, продуктов прикупить, а вернулся с пустыми руками. В поселении ошивалась туча дементоров, а Гарри из-за крестража не смог вызвать Патронус. А дементоры, я думаю, могут разыскивать людей. Сириуса ловили с помощью дементоров, и на Гарри и Дадли они напали совсем не рядом с домом.


Дементоры - это рояль в кустах. Интересно, сколько их надо, чтобы хоть по 2-3 штуки в КАЖДУЮ деревню сунуть? И поместится ли такое количество в Азкабане?
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 14:39
Дементоры - это рояль в кустах. Интересно, сколько их надо, чтобы хоть по 2-3 штуки в КАЖДУЮ деревню сунуть? И поместится ли такое количество в Азкабане?

Ну если так подходить, то всё семикнижие — Эверест роялей, слегка присыпанный фиговыми листочками. Что, по большому счёту, недалеко от истины.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 03.05.2018 в 14:45
Ну если так подходить, то всё семикнижие — Эверест роялей, слегка присыпанный фиговыми листочками. Что, по большому счёту, недалеко от истины.


Подходить надо ходя бы с минимальным здравомыслием. Итак, гугл утверждает, что в Наглии в районе 6300 населённых пунктов, начиная с Лондона, где проживает 8 с хреном миллионов людей. Даже если обходиться минимумом - по 2-3 дементора в населённый пункт, это уже от 12.5к до 19к дементоров. Но на крупные города 2-3 поганцами не обойтись, один Лондон по скромным прикидкам потребует пары тысяч тварей. И т.д. и т.п. Более правдоподобна цифра в районе тысяч так ста дементоров. Но как эти сто тысяч поместились в Азкабане, и чем они там питались? По утверждениям некоторых скептиков, в Англии 4-5к магов всего.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2018 в 14:39
Дементоры - это рояль в кустах. Интересно, сколько их надо, чтобы хоть по 2-3 штуки в КАЖДУЮ деревню сунуть? И поместится ли такое количество в Азкабане?

А зачем в каждую деревню? Летел себе куда-то отряд дементоров, может даже и случайно над Поттером пролетел. А может неслучайно, поди знай. Это к вашим словам о "полной безопасности". Трудно быть одновременно в бегах и в полной безопасности.
Цитата сообщения Noncraft от 03.05.2018 в 14:45
Ну если так подходить, то всё семикнижие — Эверест роялей, слегка присыпанный фиговыми листочками. Что, по большому счёту, недалеко от истины.


Тут самый главный рояль - глупость Волдеморта, что в одиночку и БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ РАЗВЕДКИ поперся убивать Поттеров... Потом так же полез за камнем(подумать головой, что камня может вообще не быть было никак) потом похищение на третьем испытании турнира... Гарри повезло, а если бы первым кубок схватил Седрик? Все шансы у того были... Да и Гарри... ведь долбани он бомбардой(вот не поверю, что при подготовке к турниру Гарри не изучал подобные заклятия), а не "разоружалкой"? Отбить заклинания маг допустим может, ну или принять на щит, а если бить не по магу, а под ноги ему? Пока маг отвлёкся на клочья земли, можно ещё одной бомбардой уже по цели...
я понимаю, что это сказка для детей, но всё таки: хоть что то правдоподобное быть должно? Раньше я как то об этом не задумывался, но прочитав один аналог ГП(там схож только сюжет, и то не сильно, да и закончилось там для местного "Тёмного Мага"
(там космическая фантастика + обратный попаданец, ну то есть Главного Героя, когда тот был младенцем - подобрала экспедиция), в вкратце могу пересказать, если кому интересно, а так автор стер произведение с самиздата, видимо книга ушла в издательство)
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 03.05.2018 в 11:31
Давайте, господа и дамы, на этом и остановимся.
Очевидно же, если сравнивать с блокадным Ленинградом, голодомором или резней в Руанде, у трио были курортные условия.
Допускаю,что каждый первый из отписавшихся, закаленный опытом выживать в суровых российских/советских реалиях, в их условиях не клювом бы щелкал, а стремился бы расслабиться и получить удовольствие. Удовлетворив основной инстинкт.
Вот только эти молодые люди - продукт своего мира. И им конкретно, в тех конкретных условиях было паршиво, безнадежно и страшно.
...А несчастья других редко помогают не чувствовать собственные.



Все-таки добавлю один комментарий насчет "если сравнивать".
Наглосаксы свято верят, что они (ну, на данный момент уже уходящее поколение) пережили "ужасы войны". Это заключалось в бомбежках - согласен, опасно и приятного мало, и - о ужас! - одежду можно было приобрести лишь по талонам!
В общем, надо понимать, что у них в целом представление несколько другое о "тяжелых условиях"...
Цитата сообщения Ник Иванов от 03.05.2018 в 20:40

Наглосаксы свято верят, что они (ну, на данный момент уже уходящее поколение) пережили "ужасы войны". Это заключалось в бомбежках - согласен, опасно и приятного мало, и - о ужас! - одежду можно было приобрести лишь по талонам!
В общем, надо понимать, что у них в целом представление несколько другое о "тяжелых условиях"...

Мне одно интересно, как вообще люди, употребляющие словоформы вроде наглосаксы и пендосы, умудряются фанатеть с книжки, написанной английской домохозяйкой.
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2018 в 21:20
Мне одно интересно, как вообще люди, употребляющие словоформы вроде наглосаксы и пендосы, умудряются фанатеть с книжки, написанной английской домохозяйкой.

Так тут обычно не фанатеют.
Хотя, если считать вкладчиков МММ фанатами МММ, то да, фанатеют.
Ник Иванов Онлайн
osaki_nami

Ну от нынешней продукции мелкомягких я тоже не в восторге, но полностью отказаться сложно - идея-то хорошая, исполнение хромает)
малкр
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2018 в 21:20
Мне одно интересно, как вообще люди, употребляющие словоформы вроде наглосаксы и пендосы, умудряются фанатеть с книжки, написанной английской домохозяйкой.

Степа́н Петро́вич Шевырёв,которому принадлежит фраза «загнивающий Запад, умер на Западе. Любой "патриот" кричащий о плохом Западе, имеет там виллу. Или мечтает там жить.



И вообще видя такие идиомы с любой стороны, становится ясно, что это недалекого ума человек
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения малкр от 04.05.2018 в 08:30
Степа́н Петро́вич Шевырёв,которому принадлежит фраза «загнивающий Запад, умер на Западе. Любой "патриот" кричащий о плохом Западе, имеет там виллу. Или мечтает там жить.



И вообще видя такие идиомы с любой стороны, становится ясно, что это недалекого ума человек


Да Вы у нас телепат, оказывается. А еще великий ученый - распространить единичный случай на всех...

Ну а выводы про ум... Не спорю, есть немаленькое такое количество "ура-патриотов", не формирующих свое мнение, а повторяющих за окружающими. Мог бы при желании подробно расписать, на основе чего формировалось мое мнение, вот только уровень аналитики со стороны оппонентов как-то убивает это желание.
Как там продолжение, автор? Мотивация есть продолжать?
Цитата сообщения nikolaMclover от 19.05.2018 в 00:42
Как там продолжение, автор? Мотивация есть продолжать?

Первое правило читателей "Четвертый дар смерти"- Не спрашивать про проду
drago23автор
Цитата сообщения deltafeatpka от 25.05.2018 в 14:37
Первое правило читателей "Четвертый дар смерти"- Не спрашивать про проду


Поздно. Теперь все умрут...
Цитата сообщения drago23 от 25.05.2018 в 15:43
Поздно. Теперь все умрут...

А кто же тогда читать-то будет???
Vitalij8408
Я. Крестражи есть.
Это гениально! Так, как Вы пишите - это... такая тонкость, чуткость, вызывает приятные смущения в невинных отношениях Гермионы и Гарри. Это муза для моих фантазий. Пожалуйста, пишите дальше. Ведь Вас воодушевляют читатели! А кто-то всё пишет, пишет и старается, а поклонников нет. А у Вас талант! А Вы не пишите, ссылаясь на какую-то там работу, которая Вас кормит чтобы жить для того чтобы опять работать.
Только закончил перечитывать этот замечательный фик, а тут как раз и продолжение. Спасибо, автор!
О. Как раз позавчера перечитывать закончил.
Вааа, снова офигенная эмоциональная глава.

Куча крутых моментов, даже что-то отдельно и не выделить.

Гермиону жалко, самая "неопытная", а ещё и крайней оказалась.

Спасибо, теперь надо дожить до продолжения, на очень интересном месте глава закончилась.
Единственный фанфик, в котором я постоянно забываю о чем идет речь, и постоянно нужно перечитывать весь фанфик а это ооочень много и нужно сесть и прочитать его за раз, за один присест
Пожалуй, лучшая по эмоциональному накалу глава фика. Потрясающе.
Это было... жестоко... Очень...
Ох ты ж... И как они теперь будут это разруливать? Нда... И ведь с вашим обычным темпом написания ждать опять придётся...
Нет слов! Одни эмоции! Искренне надеюсь что ждать примирения мы будем не пол года...

Скажите, Автор, если не секрет а сколько вы уделяете творчеству и столь тщательной продумке всего?
Спс за проду. Интрига отличная, главное теперь не слейте(резким исправлением ситуации) всю эту интригу... А вот если Гарри найдет возможность сняться с турнира(допустим расследование показало, что магия кубка контракт Гарри незафксировала и как итог Гарри не участник турнира, шума будет много) до Балла, будет превосходно!

И Виктор в серьёз рассчитывает на Гермиону, как на супругу? Вот только ЧТО он планирует делать, если Гермиона непомирится с Гарри, но и Виктора пошлёт? Хотя для Гарри это отличный вариани(Женитьба Виктора на Гермионе) спасти Гермиону от пожирателей и Волдика.
Иллиарнекъ
с одной стороны да... но с другой... как же бесят эти страдашки на ровном месте... и особенно нехотение исправить ошибку сразу после ее возникновения. и ведь каждый понимает что не прав но отбросить обиду большая проблема... А враги только того и ждут.

С третей стороны это известный оборот сюжета в который трудно привнести что то новое... Но мне кажется Автор нас еще удивит... поглядим.
Цитата сообщения ALEX_45 от 19.08.2018 в 03:22
Иллиарнекъ
с одной стороны да... но с другой... как же бесят эти страдашки на ровном месте... и особенно нехотение исправить ошибку сразу после ее возникновения. и ведь каждый понимает что не прав но отбросить обиду большая проблема... А враги только того и ждут.

С третей стороны это известный оборот сюжета в который трудно привнести что то новое... Но мне кажется Автор нас еще удивит... поглядим.


Ну касательно страданий на ровном месте... Так получилось, что я где то с 9-10 лет подсел на программирование, и когда пошли подобные случаи(не со мной лично, а с одноклассниками и знакомыми), я тоже не мог понять что и к чему, ибо уже мыслил жесткими алгоритмами. Со мной лично был всего один подобный случай, но к тому моменту, я уже эмоции потерял полностью, поэтому и забил на всё и пошел дописивать прогу для курсача.
Поэтому мне любовные романы(при этом экшены, боевички, детективы проходят нормально. ) и не интересны ибо я подсознательно пытаюсь построить алгоритм действия, а не получается, без ввода нового действия.

А ситуация тут УЖЕ неразрешима без вмешательства третьей стороны(либо сюжетный рояль в виде примерения)
Надеюсь что Гарри сделает Виктора(лабиринт ведь с разными тварями и ловушками, мало ли что там случиться может) чисто из принципа... Хотя можно дождаться у Кубка, если конечно кубок портал, и " опоздать" его взять. Кубок берёт Виктор, валит Питегею, Волди сваливает, Виктор возвращается назад, всё рассказывает, Гарри говорит Гермионе, что ей лучше уехать с Виктором...
Показать полностью
Отлично, но на самом интересном месте обрыв. Надеюсь, Гермиона побежала прямо к Гарри, и вы не растянете наши страдания еще на пару глав. Любите вы, авторы, нас помучить. Очень жаль, что до следующей проды опять долго ждать. Спасибо за вашу работу, Drago.
"А Гарри — полукровка" - с чего вдруг? Олень - маг, рыжая предательница - тоже. Соответственно и Гаррик - чистокровный в первом поколении.

Сцена ссоры школоты вызывает, мягко говоря, недоумение. Ладно Гермиона, малолетка и ведёт себя более-менее соответственно (хотя опять же, имхо её поведение не сильно вяжется с её рассудительностью и продуманностью, правда для оправдания таких внезапных необоснованных вывертов характера есть магическое "ООС" в шапке фика), но Гаррик то у нас не малолетка-школотун, у которого весь мозг ушел в гормоны и нижнюю головку. Он то должен был сообразить и либо повести себя адекватно и спокойно разрешить ситуацию, либо в принципе не доводить дело до такого развития событий. Складывается ощущение что автор просто хочет драмы ради драмы дабы пощекотать нервишки читателям, и для этого не стесняется высасывать её из всего до чего дотянется.
Имхо такое сильно снижает впечатление от произведения в целом.

Добавлено 19.08.2018 - 07:03:
Цитата сообщения osaki_nami от 03.05.2018 в 21:20
Мне одно интересно, как вообще люди, употребляющие словоформы вроде наглосаксы и пендосы, умудряются фанатеть с книжки, написанной английской домохозяйкой.

Не надо путать тёплое с мягким. Если людям нравится читать фанфики по мотивам "книжки, написанной английской домохозяйкой"(с), то это далеко не значит что все они фанатеют от оригинала. Я к примеру так его и не смог осилить в бумажном варианте, максимум на что меня хватило это кино. Аналогично у меня было, к примеру, и с "Наруто", и с "Хвостом феи" - аниме не пошло дальше 3-4 серий, а вот фанфики с интересом читаю.
А уж после прочтения ряда фанфиков по ЗВ так вообще без слёз на лукасовские поделки и не взглянешь.


Цитата сообщения малкр от 04.05.2018 в 08:30
имеет там виллу. Или мечтает там жить.
это недалекого ума человек

Как много о себе я оказывается не знал. Скажите о мудрейший чтец душ сквозь экран монитора, вы случаем не родственник Аллана Владимировича?
Показать полностью
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 06:39

Сцена ссоры школоты вызывает, мягко говоря, недоумение. Ладно Гермиона, малолетка и ведёт себя более-менее соответственно (хотя опять же, имхо её поведение не сильно вяжется с её рассудительностью и продуманностью, правда для оправдания таких внезапных необоснованных вывертов характера есть магическое "ООС" в шапке фика), но Гаррик то у нас не малолетка-школотун, у которого весь мозг ушел в гормоны и нижнюю головку. Он то должен был сообразить и либо повести себя адекватно и спокойно разрешить ситуацию, либо в принципе не доводить дело до такого развития событий. Складывается ощущение что автор просто хочет драмы ради драмы дабы пощекотать нервишки читателям, и для этого не стесняется высасывать её из всего до чего дотянется.
Имхо такое сильно снижает впечатление от произведения в целом.

Автор где-то в комментариях писал, что да, гарричка по своему психо-эмоциональному развитию - четырнадцатилетний школодрон. Так что ведёт себя соответственно.

И да, эти самые вагинострадания - в лучших традициях школьной Драмионы. Я давно подозреваю, что автор её почитывает.

Врага нужно знать в лицо, верно? ^^
Показать полностью
[q=Komissar_74,19.08.2018 в 06:39]"А Гарри — полукровка" - с чего вдруг? Олень - маг, рыжая предательница - тоже. Соответственно и Гаррик - чистокровный в первом поколении.

Кого и когда предала Лили?


Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 07:44
Кого и когда предала Лили?

Севку, во время учёбы.
Впрочем если вы фанат "Мародёров" и умиляетесь "шалостям" Поттера-старшего и кО, то вы вряд ли со мной согласитесь.

Добавлено 19.08.2018 - 08:13:
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 07:33
Автор где-то в комментариях писал, что да, гарричка по своему психо-эмоциональному развитию - четырнадцатилетний школодрон. Так что ведёт себя соответственно.

О как... о_О
А чего это он? В смысле, я начала фика уже плоховато помню, давно не перечитывал. Там был какой обоснуй, с чего вдруг взрослый, самостоятельный парень, прошедший суровую школу жизни, успевший даже поработать не самым последним клерком и людьми покомандовать вдруг деградировал до уровня "четырнадцатилетнего школодрона"?
[q=Komissar_74,19.08.2018 в 08:06]Севку, во время учёбы.
Впрочем если вы фанат "Мародёров" и умиляетесь "шалостям" Поттера-старшего и кО, то вы вряд ли со мной согласитесь.

Его слово "грязнокровка" это милая шалость, которую Лили должна была понять и простить? А вы, часом, не снейподрочер?

P.S. мародеры в юности были мудаками, трое из четырех из этого состояния выросли. А снейп вырос мразью.
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 08:21
Его слово "грязнокровка" это милая шалость, которую Лили должна была понять и простить?

Это не шалость, а оскорбление в состоянии аффекта. Будь Эванс настоящим другом, она бы поняла и разобравшись в ситуации простила. Или дала бы в морду в ответ, а уже потом простила.
Но в каноне мы видим либо поведение полной дуры - из-за одного спровоцированно отчасти ею же самой слова похерила многолетнюю близкую дружбу, либо расчетливой стервой, выжав всё что можно из Снейпа (знания о магмире, о зельях и т.п.) и скинув его как ненужный мусор обменяв на успешного мажора, воспользовавшись поводом.

Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 08:21
А вы, часом, не снейподрочер?

Нет, я снейпосчувствователь. Потому что какого учиться с "золотой молодежью" имею довольно хорошее представление из личной жизни.

Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 08:21
мародеры в юности были мудаками, трое из четырех из этого состояния выросли. А снейп вырос мразью.

Снейп далеко не душка и тоже во многих случаях просит кирпича. Но не забывайте что большая часть его "мразотности" как раз эффект многолетней мародёрской травли, плюс "любящий" папаша. "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание"(с)
Это ни в коем случае не обеляет или извиняет Севу, но нельзя это сбрасывать со счетов.

И кстати, "трое из четырех из этого состояния выросли" - Олень откинул копытом молодым, фактически вчерашним школотуном и судя по его поведению на свадьбе Петунии, так до последнего момента нихрена и не понял и не повзрослел. Кобель, до кучи получив психологическую травму и закуклившись в подростковом возрасте, тем более. Про крысу, вообще молчу. Тихий, пришибленный, облезлый бомж-оборотень? Он да, пожалуй он единственный кто из четвёрки "военных преступников" таки повзрослел и поумнел. Возможно он и по малолетству был адекватнее их, просто в силу своих проблем и ведомого характера, цеплялся за парочку-мажоров и боялся толком им возразить.
Показать полностью
Ох екарный ёжик!!!
Камрад, вот вы умеете на самом интересном месте все оборвать) Еще несколько месцев теперь ждать проды)
Я конечно не буду настаивать, а лишь выскажу надежду, что в итоге Гермиона все же пойдет на бал с Гарри...

Добавлено 19.08.2018 - 08:54:
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 08:45

Нет, я снейпосчувствователь. Потому что какого учиться с "золотой молодежью" имю довольно хорошее представление из личной жизни.


Это как раз и называется "снейподрочер".
В каноне Сириус говорит, что за свои проказы и выходки Мародеры постоянно несли наказание. ЧИтайте внимательнее 5 книгу.

Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 08:45
судя по его поведению на свадьбе Петунии, так до последнего момента нихрена и не понял и не повзрослел


ЧТо за поведение? Точный пруф из канона будьте добры привести?

Добавлено 19.08.2018 - 08:56:
obossaki, плесень чморная, ты еще жива? А без тебя тут так хорошо было. Что ж ты никак не уйдешь отсюда, в разделы, где такие же унтерменши, как ты, яростно вздрачиваете на "светлый образ Севочки" и драмиону?


Добавлено 19.08.2018 - 08:56:
Жаль, что тут нельзя, как на фикбуке, забанить всякую шваль, типа всяких обоссак недоделанных.
Показать полностью
И снова в комментах очередная гламуризация всяких подонков, вроде Снейпа.
"Снейпосочувствователи", my ass.

Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 08:45
Это не шалость, а оскорбление в состоянии аффекта. Будь Эванс настоящим другом, она бы поняла и разобравшись в ситуации простила. Или дала бы в морду в ответ, а уже потом простила.


Какая мерзкая ложь. Типично для таких как ты.

"— Я пришла только потому, что Мэри сказала, будто ты грозишься проторчать здесь всю ночь…

— Да. Я бы так и сделал. Я вовсе не хотел обзывать тебя грязнокровкой, это у меня просто…

— Сорвалось с языка? — В голосе Лили не было жалости. — Слишком поздно. Я много лет находила тебе оправдания. Никто из моих друзей не понимает, почему я вообще с тобой разговариваю. Ты и твои дружки — Пожиратели смерти… Ага, ты этого даже не отрицаешь. Ты даже не отрицаешь, что сам собираешься стать таким же. Тебе не терпится присоединиться к Сам-Знаешь-Кому, да?

Он открыл было рот, но так ничего и не сказал.

— Я больше не могу закрывать глаза. Ты выбрал свою дорогу, я — свою.

— Нет… послушай, я не хотел…

— Обзывать меня грязнокровкой? Но ведь всех, кто родом из таких семей, ты именно так и зовёшь, Северус. Почему же я должна быть исключением?" (с) Гарри Поттер и дары смерти. Глава 33 - История принца
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 08:51
а лишь выскажу надежду, что в итоге Гермиона все же пойдет на бал с Гарри...

Имхо с большей вероятностью она в принципе на бал не пойдёт а прострадает весь вечер в одиночестве в обнимку с подушкой. Ибо если следовать модели поведения ГГ и принимать во внимание: "гарричка по своему психо-эмоциональному развитию - четырнадцатилетний школодрон", то он поведёт себя как "баба" (не путать с девушками\женщинами) и включит - https://www.youtube.com/watch?v=vNJqv6hc9nI
И из принципа пойдёт с кем-то левым, но не с Герми.
Цитата сообщения Unknown92 от 19.08.2018 в 08:59
И снова в комментах очередная гламуризация всяких подонков, вроде Снейпа.
"Снейпосочувствователи", my ass.



Какая мерзкая ложь. Типично для таких как ты.

"— Я пришла только потому, что Мэри сказала, будто ты грозишься проторчать здесь всю ночь…

— Да. Я бы так и сделал. Я вовсе не хотел обзывать тебя грязнокровкой, это у меня просто…

— Сорвалось с языка? — В голосе Лили не было жалости. — Слишком поздно. Я много лет находила тебе оправдания. Никто из моих друзей не понимает, почему я вообще с тобой разговариваю. Ты и твои дружки — Пожиратели смерти… Ага, ты этого даже не отрицаешь. Ты даже не отрицаешь, что сам собираешься стать таким же. Тебе не терпится присоединиться к Сам-Знаешь-Кому, да?

Он открыл было рот, но так ничего и не сказал.

— Я больше не могу закрывать глаза. Ты выбрал свою дорогу, я — свою.

— Нет… послушай, я не хотел…

— Обзывать меня грязнокровкой? Но ведь всех, кто родом из таких семей, ты именно так и зовёшь, Северус. Почему же я должна быть исключением?" (с) Гарри Поттер и дары смерти


Камрад, не обращайте внимания. У снейподрочеров слова "еслибы Эванс была настоящим другом, то поняла и простила бы" - являются единственным аргументом. Они ж неадекватные, ничего слушать в принципе не хотят.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:01
Это как раз и называется "снейподрочер".

Рукалицо...
Хотя чего от вас другого ожидать: "Вы на фикбуке зарегистрированны, как ВедьмакГеральт? - TheWitcher - Да.". То-то я думаю обороты знакомые.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:01
В каноне Сириус говорит, что за свои проказы и выходки Мародеры постоянно несли наказание.

Да-да, прям как Мара Багдасарян. Ух как их добрый дедушка-педофил ругал, ух как ругал!
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:01
ЧТо за поведение? Точный пруф из канона будьте добры привести?

Пояндексил, оказалось это фанон. У домохозяйки оказывается было гораздо унылие.
Я, в отличие от всех вас, "снейпосочувствующих", опираюсь на канон и на цитаты оттуда, а не на домыслы в стиле "была бы другом - простила бы".
Еще давайте скажите, что нехороший Джеймс ее зельями подчинения напоил (это, кстати, любимый тоже аргумент всех снейподр..., ой, простите, снейпосочувствующих), а то в противном случае Лили бы ушла к Сопливусу, он же (по словам всех снейподр... ой, простите, снейпосочувствующих) был такой хороший, такой няша, да.
Цитата сообщения Unknown92 от 19.08.2018 в 08:59
И снова в комментах очередная гламуризация всяких подонков, вроде Снейпа.

Причём тут Снейп если "гламурят" Мародеров?

Цитата сообщения Unknown92 от 19.08.2018 в 08:59
Какая мерзкая ложь. Типично для таких как ты.

Мда, оскорбляете и хамите в точности как ваш обожаемый Джеймс.

Цитата сообщения Unknown92 от 19.08.2018 в 08:59
(с) Гарри Поттер и дары смерти. Глава 33 - История принца

Спасибо что продемонстрировали цитатой что Эванс нужен был лишь повод для разрыва "неудобной" дружбы (а была ли дружба?).

Добавлено 19.08.2018 - 09:25:
TheWitcher я вам в своё время уже всё высказал на Фикбуке. Повторять по новому кругу не собираюсь.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 09:23
Причём тут Снейп если "гламурят" Мародеров?


Мда, оскорбляете и хамите в точности как ваш обожаемый Джеймс.


Спасибо что продемонстрировали цитатой что Эванс нужен был лишь повод для разрыва "неудобной" дружбы (а была ли дружба?).


О чем и речь.
Снейподроч..., т.е., снейпосочувствующие, конечно же, начисто игнорируют все приводимые факты и выворачивают их в удобном для себя свете.


Добавлено 19.08.2018 - 09:26:
"— Я больше не могу закрывать глаза. Ты выбрал свою дорогу, я — свою."

Как минимум это говорит о том, что Лили уже не впервые замечала Сопливуса за нехорошими делами, но спускала ему все с рук.
Но терпение имеет свойство кончаться.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:25
начисто игнорируют все приводимые факты и выворачивают их в удобном для себя свете.

Самый главный аргумент забыли: "ОНИЖЕДЕТИ!" - при отмазывании мажоров от ответственности всегда используются и почти всегда прокатывает (Дамби не даст соврать).
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 09:23


Добавлено 19.08.2018 - 09:25:
TheWitcher я вам в своё время уже всё высказал на Фикбуке. Повторять по новому кругу не собираюсь.


Да я тоже пришел к выводу, что снеподроч..., т.е. разумеется, снейпосочувствующим, бесполезно что-то доказывать. Такие люди не способны воспринимать пруфы из канона - они предпочитают передергивать, выворачивать слова наизнанку и т.д.

Только вот вопрос - что тогда такие как вы, делают в фанфиках, в которых пишется что-то, что вас не устраивает?
Идите в обсуждения тех фанфиков, где пасутся такие же, подобные вам.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:31
что тогда такие как вы, делают в фанфиках

Так я ваши и не читаю.
Я не буду ни на что намекать, но скажу, что как по мне, сочувствовать такому выродку и ублюдку, как Снейп (а он и в детстве уже был с гнильцой), может только такой же человек по духу и сути.
Dixi.
Komissar_74

Я повторяю, они выросли в приличных людей, снейп в гондона и мразь. Мне в школе от хулиганов крепко доставалось, но мне бы и в голову не пришло попытаться отыграться на их детях.
"Я не буду ни на что намекать, но скажу, что как по мне, сочувствовать таким выродкам и ублюдкам, как "Мародеры" (а он и в детстве уже был с гнильцой), может только такой же человек по духу и сути"(с)
Внезапно вы почти всё верно сказали.

Кстати, раньше не спрашивал, но может вы ещё до кучи восхищаетесь экспериментам на детях близнецов Уизелов?
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 10:04
"Я не буду ни на что намекать, но скажу, что как по мне, сочувствовать таким выродкам и ублюдкам, как "Мародеры" (а он и в детстве уже был с гнильцой), может только такой же человек по духу и сути"(с)
Внезапно вы почти всё верно сказали.


У вас там опечатка в слове "Снейп". Про Мародеров в каноне ничего не говорится, а вот "ходожеств" Снейпа там полным-полно. Так что вы со своим сарказмом промахнулись и попали прямо ногами в говно. С головой.
Не передергивайте слова, это вообще плохое занятие.

Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 10:04
Кстати, раньше не спрашивал, но может вы ещё до кучи восхищаетесь экспериментам на детях близнецов Уизелов?



Нет, не восхищаюсь.

Мне вообще вся семейка рыжих не доставляет (если брать канон, а не всякие фаноны). Если исключить двух старших - Билла и Чарли, то остальные - те еще кадры.
Что Перси-жополиз, что близнецы со своими экспериментами (шли бы они лучше на МакКошке тренироваться), что Ронни-предатель - все хороши. Про Молли и Джинни я вообще молчу.
Показать полностью
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 10:02
Я повторяю, они выросли в приличных людей

А я повторю, что подобная оценка применима максимум к одному из банды - Люпину.
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 10:02
снейп в гондона и мразь

Какие создали человеку условия, то и получилось в итоге.
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 10:02
Мне в школе от хулиганов крепко доставалось, но мне бы и в голову не пришло попытаться отыграться на их детях.

Значит вам повезло и травили вас не настолько сильно. Т.к. хватает примеров когда жертвы издевательств убивали себя, убивали своих травителей (причем частенько прихватив кучу неповинных окружающих), мстили родственникамдорогим людям и т.д.
Я вот лично удивляюсь как Снейп после всего того что пережил из-за Эванс и её отпрыска как минимум не возненавидел рыжую и лично не захотел заавадить.

Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:10
Нет, не восхищаюсь.

Как же вы так? Неудобно получается право слово. Ведь идейные последователи самих "Мародёров"! Сам Сириус благословлял и одобрял.
Показать полностью
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 10:27
Какие создали человеку условия, то и получилось в итоге.


А я считаю, что человек может меняться, если захочет, даже если изначально были не самые благоприятные условия. То, что Снейп предпочел остаться выродком и мразью, отрывался на детях и вымещал на них свои детские обидки и комплексы - характеризует его именно как человека низкого и поганого.

Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 10:27

Я вот лично удивляюсь как Снейп после всего того что пережил из-за Эванс и её отпрыска как минимум не возненавидел рыжую и лично не захотел заавадить.


Это называется "кишка тонка что-то сделать". Про таких еще говорят "На словах он Лев Толстой, а делами - *уй простой".

Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 10:27
Как же вы так? Неудобно получается право слово. Ведь идейные последователи самих "Мародёров"! Сам Сириус благословлял и одобрял.


Ну как-то вот так волучается. Еще раз скажу, в каноне все, что нам показано про Мародеров - это как они Снейпа вверх ногами подвешивают (а в ответ Снейп запускает нехилым боевым заклинанием - это как если бы один ребенок в другого брызнул водой, а в ответ ему прилетела пуля из "Макарова"), да со слов Сириуса, который говорил, что они вытворяли там проделки, но их наказывали отработками (причем ваши слова про дедушку-педофила - ваша влажная фантазия. Ну да у каждого свои фетиши, а страна у нас свободная, так что мечтайте дальше) у Филча (хотя я могу и ошибаться в точности, давно уж не читал канона).

А вот близнецы уже скармливали детям не просто конфетку "Берти ботс", а что-то, вызывающее рвоту, кровотечение и т.д., т.е. вещества, влияющие на организм. А т.к. каждый организм индивидуален (кто-то мухоморы может по приколу жрать, а кто-то от арахиса ловит аллергию и потом общается с апостолом Петром), то действия близнецов на порядок опаснее.


А теперь давайте, я жду, когда вы вывернете все мои слова наизнанку - только чтобы "посочувствовать" Снейпу. Прям интересно, что на этот раз придумаете?
Показать полностью
Товарищи, хватит обсуждать неизвестно что.
Ваши обсуждения к фику не имеют никакого отношения.
[q=Komissar_74,19.08.2018 в 10:27]А я повторю, что подобная оценка применима максимум к одному из банды - Люпину.

Я вот лично удивляюсь как Снейп после всего того что пережил из-за Эванс и её отпрыска как минимум не возненавидел рыжую и лично не захотел заавадить.

Вам сколько лет? 15? Отказ девушки это не повод объявлять кровную месть. А других грехов я за ней не знаю.
Касаемо Джеймса Поттера - ну он же всего лишь погиб спасая жену и ребенка - экий пустячок по вашей мерке. Будучи чистокровным он легко мог податься в пожиратели, свалить из страны. Много вариантов, но он решил бороться со злодеями. А какой путь избрал снейп? Податься в бандиты и насильники с целью поквитаться с школьными обидчиками? Серьезно?
Да во всем виноваты снепососущ.., т.е. снейпосочувствующие.
Лезут везде, как в каждой почке заточ..., т.е. в каждой бочке затычка. Всё-то им не нравится, везде-то у них Сопливус такой разнесчастный.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:23
Я, в отличие от всех вас, "снейпосочувствующих", опираюсь на канон и на цитаты оттуда, а не на домыслы

Канон - это хорошо. Я тоже всегда опираюсь на канон, хоть и являюсь снейпосочувствующей. А заодно и блэкосочувствующей, хоть и не особо люблю Сириуса. Но тоже ведь жизнь у человека поломатая. И ещё Гаррисочувствующей - ужасное детство, кошмарное отрочество... Но он хотя бы выжил и стал жить долго и счастливо.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 09:54
сочувствовать такому выродку и ублюдку, как Снейп (а он и в детстве уже был с гнильцой)

Про детство - неужели тоже из канона?
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:10
Мне вообще вся семейка рыжих не доставляет (если брать канон, а не всякие фаноны). Если исключить двух старших - Билла и Чарли, то остальные - те еще кадры.
Что Перси-жополиз, что близнецы со своими экспериментами (шли бы они лучше на МакКошке тренироваться), что Ронни-предатель - все хороши. Про Молли и Джинни я вообще молчу.

*с любопытством* А что там с Молли и Джинни? Молли так вообще нормальная тётка, или вам жаль, что Беллатрикс от её руки пала?



Показать полностью
Ох блин, снова спор про Снейпа и Мародеров, вознесение одного и низведение вторых. Але, гараж, житуха-бытуха Мародерчиков побила, словно в наказание за выходки: Сохатый в могиле, Бродяга за решеткой, Хвост в крысином облике, да и потом Воланчик его круциатил только так, а жизнь Лунатика превратилась в жалкое существование. В отличие от Нюниуса, который сидит в тепле, сытый, обеспечен работой и издевается над детьми под крылом ДДД.

По поводу отвержения дружбы. Как так, мол Лили могла бы и простить. Фокус в том, что Нюнчик обозвал Лилс именно РОКОВЫМ словом, таким, которое ужалит девушку больнее всего. Кинь ей он тогда что-то типа "уйди, дура", тут еще можно было бы покумекать, а так...

Еще агрумент снейпоманов: мол он к Гарику херово относится, чтобы его Володя не раскрыл. Пусть так, но наедине, он мог бы его учить всему, что сам знает (зелья, ментал, зоти), а на людях относится, как и было. Ну и предупредить, мол, "Поттер, я маскируюсь, так что на людях добра от меня не жди, но наедине будем заниматься". Никого бы это не удивило, все знают, что Нюниус ненавидит красных.
А так, как он наслаждался страданиями Гарри, то все ясно и так.

И еще ох уж эти страдания, их и в каноне хватило, но надеюсь, тут что один, что вторая, образумятся...хотя вторую просветила Гринграсс, поглядим, что она утворит. Но блин, эти страдания...понимаю, они подростки, но можно было бы без этого обойтись, тем более что ТУТ уж точно есть кому их просветить.

Автор, ну не пропадай ты так, интересный же фанфик, что ты мучаешь читателей? Пинай свою музу и бомби продолжение.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:44
Да во всем виноваты снепососущ.., т.е. снейпосочувствующие.
Лезут везде, как в каждой почке заточ..., т.е. в каждой бочке затычка. Всё-то им не нравится, везде-то у них Сопливус такой разнесчастный.

А мне одном по барабану,что там и как было?

Мне больше интересно, как ситуация с Гарри и Гермионой будет складываться? Гарри переступит через эмоции, уступит Гермиону Краму, что бы тот увёз Ее из Англии...(ведь если Гермионы не будет в Англии, то и под удар Волди или его пожирателей Она не попадёт)
Или же будет какой то Рояль, в виде примирения, или же Крам отступит...
MonkAlex

Согласен. Любовь в принципе иррациональна, раз уж некоторым нравится дрочить на немытого, то бог им судья. А мы просто порадуемся, что столь понравившаяся нам работа получила проду.
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 10:51

Про детство - неужели тоже из канона?


Вам недостаточно эпизода, в котором мы узнаем, что Сопливус подбил Лили на "обыск" в комнате Петунии? Что, не помните? Петунья переписывалась с ДДД, тот ей сказал, что магглы не могут попасть в Хогвартс, Сопливус увидел как сова летит в комнату Петуньи и пошел туда с Лили.
В этом эпизоде что Сопливус, что Лили - оба отвратительны.

Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 10:51

*с любопытством* А что там с Молли и Джинни? Молли так вообще нормальная тётка, или вам жаль, что Беллатрикс от её руки пала?


Есть мнение (и не только мое), что Гарри не просто так втрескался в Джинни. Ходят слухи, что там имели место зелья (Молли сама краем слова упоминает это в 5 книге).
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 10:43
А других грехов я за ней не знаю.

А то что после предательства, переметнулась под крыло главного травителя? То что пошла в ОПГ идеологических противников?
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 10:43
свалить из страны

Этот олень даже жену с младенцем на руках не догадался куда подальше на время войны отослать, не то что самому свалить. Ладно он сам вроде как аврор и воевать (не в составе какой-то левой ОПГ, а Аврората) его обязанность, но зачем семьёй рисковать? Вот подумал бы тыковкой и героически помирать не было бы нужды.
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 10:43
с целью поквитаться с школьными обидчиками? Серьезно?

А с чего вы взяли что именно с этой целью? Или он заранее знал что Сириус, Джейимс с подручными в обязательном порядке присягнут на верность Дамби и станут его пешками?

Добавлено 19.08.2018 - 11:04:
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:39
ваша влажная фантазия.

О как, не знал что я на самом деле Роулинг.
А в остальном, вы повторяетесь.


Показать полностью
Komissar_74
а Снейп не предатель? Друг детства, который пошел в компанию ненавистников магглорожденных?
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 10:51
В отличие от Нюниуса, который сидит в тепле, сытый, обеспечен работой и издевается над детьми под крылом ДДД.

Это вы так шутите? Какое тепло и сытость? Снейп фактически в рабстве у Дамби и вынужден на него пахать рискуя в том числе жизнью (чем в итоге и расплатился), всю жизнь сжигает себя памятью по рыжей, ни семьи, ни отношений, ни смысла в жизни. Даже над детьми издевается потому что его достало всё это (ну не препод он вообще ни разу). По собственному желанию он скорее бы над Поттером измывался, в ответку за папашу.
Цитата сообщения MonkAlex от 19.08.2018 в 11:10
Komissar_74
а Снейп не предатель? Друг детства, который пошел в компанию ненавистников магглорожденных?


Сейчас комиссар скажет "а он не мог иначе поступить, т.к. учился на Слизерине и был вынужден туда идти".
У снейпососущ..., т.е. снейподроч..., короче вы поняли, это тоже излюбленный аргумент.

И обратите внимание, как комиссар выдергивает фразы из контекста, перевирает их и выворачивает все аргументы наизнанку.
Это тактика типичного снейпомана.
[q=Komissar_74,19.08.2018 в 11:01]А то что после предательства, переметнулась под крыло главного травителя? То что пошла в ОПГ идеологических противников?

Идеологических противников кого? Это снейп связался с будущими пожирателями, ей как прикажете относится к этому факту? Это его дружки не считали её равной себе,
какую еще сторону должна была выбрать Лили? Снейп сам выбрал сторону противоположную для Лили. А вот с какой целью он подался в насильники и убийцы - вот бы узнать! Я вот совершенно теряюсь в догадках! (сарказм)
Цитата сообщения MonkAlex от 19.08.2018 в 11:10
Komissar_74
а Снейп не предатель? Друг детства, который пошел в компанию ненавистников магглорожденных?

Нельзя предать преданное.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:14
Нельзя предать преданное.


Только вот Снейп примкнул к Пожирателям намного раньше, чем оскорбил Лили, разве нет? Одно только его слово "грязнокровка" говорит об этом.
Komissar_74
ну вы что-то совсем промахнулись. Канон же явно говорит, что порядок другой. И тут внезапно ваше " Нельзя предать преданное. " оправдывает Лили, ведь её предали первой.
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 11:14
Это снейп связался с будущими пожирателями, ей как прикажете относится к этому факту? Это его дружки не считали её равной себе,
какую еще сторону должна была выбрать Лили? Снейп сам выбрал сторону противоположную для Лили.

А теперь поменяйте в этих предложениях Лили на Снейпа, а а "будущих пожирателей" на "будущих фениксовцев". Ничего интересного не замечаете?

Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 11:14
А вот с какой целью он подался в насильники и убийцы - вот бы узнать! Я вот совершенно теряюсь в догадках! (сарказм)

Знания и положение в обществе.
MonkAlex, Mozgatiy, наши аргументы для снейподрочеров - пустой звук. Они все равно будут стоять на своем, игнорируя все факты и напирая на то, что "лили предала своего друга пыщь пыщь адин адин !!1!!11!!!".
Цитата сообщения MonkAlex от 19.08.2018 в 11:18
Komissar_74
ну вы что-то совсем промахнулись. Канон же явно говорит, что порядок другой. И тут внезапно ваше " Нельзя предать преданное. " оправдывает Лили, ведь её предали первой.

Т.е. вы хотите сказать что Снейп стал Пожирателем до сцены с "грязнокровкой"?

Пы.Сы.: на вики пишут что: "В 1977 или 1978 году, сразу после окончания школы или на последнем курсе, Снегг вступил в ряды Пожирателей смерти."
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:18
А теперь поменяйте в этих предложениях Лили на Снейпа, а а "будущих пожирателей" на "будущих фениксовцев". Ничего интересного не замечаете?


Сопливус стал Пожирателем намного раньше, чем Лили и Джеймс сотоварищи вступили в Орден.
Komissar_74
не обязательно пожирателем с меткой - но да. К компании он примкнул раньше. Чем, собственно и обусловлен сам факт произношения оскорбления - им пользуется тот круг людей, с которым он общается.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:20
Сопливус стал Пожирателем намного раньше, чем Лили и Джеймс сотоварищи вступили в Орден.

Опять же с вики: "Почти сразу после окончания Хогвартса, в 1978 году, Лили вышла замуж за своего парня. Шафером на их свадьбе был Сириус Блэк, лучший друг Джеймса. Петуния и Вернон решили не приходить на свадьбу.
В это время продолжалась первая война с Волан-де-Мортом. Лили, Джеймс и все их друзья вступили в Орден Феникса.[6]"
Т.е. явно не "намного раньше", если вообще раньше.

Цитата сообщения MonkAlex от 19.08.2018 в 11:22
К компании он примкнул раньше.

А у него были варианты? У нищего полукровки на слизерине? Или нужно было чтобы к травле грифов, добавилась ещё и травля змей?
Эванс вы тоже будете высказывать "фи" за общение с Мародёрами вовремя дружбы со Снейпом? Или только ей можно общаться с заклятыми врагами друга?
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:19
Т.е. вы хотите сказать что Снейп стал Пожирателем до сцены с "грязнокровкой"?

Не полноценным Пожирателем, как и остальные "меченые", а после школы. Но, вспоминая слова Лили из канона про то, что она уже не первый год пыталась указать, куда приведут Снейпа его "новые друзья", и что сцена с "грязнокровкой" была последней каплей, делаем логичные выводы, что Снейпушка уже был замечен за травлей магглорожденных, ну или по карйней мере за поддакиваниями Малфою и остальным будущим ПСам.
drago23автор
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 09:29
Самый главный аргумент забыли: "ОНИЖЕДЕТИ!" - при отмазывании мажоров от ответственности всегда используются и почти всегда прокатывает (Дамби не даст соврать).


Можно вопрос? А кто вам, глуповатому снейподрочеру, сказал, что Мародёры - мажоры? С натяжкой к таковым можно только Сириуса отнести. И кто вам сказал, что они... как там вы высрали? "Многолетняя травля" вонючей мрази, так? Какой "могучий" интеллект нужно иметь, чтобы сделать такой вывод по одной единственной сцене у озера. А вот Лили прямо говорит, что очень долго закрывала глаза на выходки вонючки. А сам вонючка признаётся, что шпионил за Мародёрами, например, в истории с Люпином. Ну так о чём говорят факты?
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 11:28
делаем логичные выводы, что Снейпушка уже был замечен за травлей магглорожденных, ну или по карйней мере за поддакиваниями Малфою и остальным будущим ПСам.

Ну да, после одного слова рвём все связи, а вот травлю маглорождённых и открытое потворство идеям ПС - это ж фигня, потерпим. Логично, да.
TheWitcher

Видимо вы правы. Доводы совсем мимо ушей пропускает.
А у него были варианты? У нищего полукровки на слизерине? Или нужно было чтобы к травле грифов, добавилась ещё и травля змей?
Эванс вы тоже будете высказывать "фи" за общение с Мародёрами вовремя дружбы со Снейпом? Или только ей можно общаться с заклятыми врагами друга?

Что вы тему то меняете?
У человека всегда есть варианты, не 100% слизерина же уходила к Темному Лорду. Снейп пошел за плюшками для себя же, а не прячась от травли.
Эванс общалась со всеми, в том числе Снейпом. Более того, она то его как раз пыталась образумить, но, Снейп же самый умный. И сделал свой выбор первым.
Mozgatiy, да не только он. Все снеподрочеры такие. Говорят только то, что сами хотят слышать, все остальное игнорируют.
MonkAlex
не обязательно пожирателем с меткой - но да. К компании он примкнул раньше. Чем, собственно и обусловлен сам факт произношения оскорбления - им пользуется тот круг людей, с которым он общается.

Именно! Снейп в фашисты подался, а ей это должно нравится! шизофрения какая то.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:31
глуповатому снейподрочеру

Не ожидал что и вы опуститесь до такого. Что ж, не вы первый из авторов разочаровываете.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:31
что Мародёры - мажоры?

Роулинг. Их происхождение и поведение, а также постоянное избегание действительно серьезных наказаний. Даже в моменте с попыткой убийства Снейпа оборотнем.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:31
Ну так о чём говорят факты?

О том что Снейп имел характер и не прогнулся под уродов, а даже в одиночку отвечал им в меру сил и возможностей. Ребячество конечно, но достойное восхищение. Я бы так не смог, предпочёл бы просто сменить школу.
Komissar_74
Знания и положение в обществе.

А, ну такая цель явно оправдывает все те мерзости, что он совершил.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:58
Вам недостаточно эпизода, в котором мы узнаем, что Сопливус подбил Лили на "обыск" в комнате Петунии? Что, не помните? Петунья переписывалась с ДДД, тот ей сказал, что магглы не могут попасть в Хогвартс, Сопливус увидел как сова летит в комнату Петуньи и пошел туда с Лили.
В этом эпизоде что Сопливус, что Лили - оба отвратительны.

Да вроде не обыскивали они комнату, просто увидели письмо, заинтересовались и прочли.
Ох, ну если вы сами так никогда не делали, то вы прямо молодец. Я серьёзно. А вот на днях одна женщина с моей работы (хорошая женщина, милая, интеллигентная) совершенно спокойно рассказала, что тайком читает дневник своей дочери-подростка. Она же мать, она волнуется, она должна быть в курсе. Это она мне пояснила, видимо, глядя на мои вытаращенные глаза)
А в случае с письмом Петунии - да 9 человек из 10 посмотрели бы. Особенно дети.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:58
Есть мнение (и не только мое), что Гарри не просто так втрескался в Джинни. Ходят слухи, что там имели место зелья (Молли сама краем слова упоминает это в 5 книге).

Да ну, всю жизнь на амортенции прожить невозможно. А потом, когда Гарри год крестражи искал, он же не разлюбил Джинни. Да и Джинни красавица была, это даже слизеринцы подтверждали. Ну и вообще она большим спросом пользовалась)

Показать полностью
Цитата сообщения MonkAlex от 19.08.2018 в 11:34
Снейп пошел за плюшками для себя же, а не прячась от травли.

Вообще-то я именно это выше и писал: "Знания и положение в обществе.".

Добавлено 19.08.2018 - 11:40:
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 11:37
А, ну такая цель явно оправдывает все те мерзости, что он совершил.

А кто-то говорил об оправдании???
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 11:38
Да вроде не обыскивали они комнату, просто увидели письмо, заинтересовались и прочли.
Ох, ну если вы сами так никогда не делали, то вы прямо молодец. Я серьёзно. А вот на днях одна женщина с моей работы (хорошая женщина, милая, интеллигентная) совершенно спокойно рассказала, что тайком читает дневник своей дочери-подростка. Она же мать, она волнуется, она должна быть в курсе. Это она мне пояснила, видимо, глядя на мои вытаращенные глаза)
А в случае с письмом Петунии - да 9 человек из 10 посмотрели бы. Особенно дети.

Да ну, всю жизнь на амортенции прожить невозможно. А потом, когда Гарри год крестражи искал, он же не разлюбил Джинни. Да и Джинни красавица была, это даже слизеринцы подтверждали. Ну и вообще она большим спросом пользовалась)

А если еще и книги вспомнить (а не только фильмы, как большинство свидетелей Поттера под амортенцией), где Джинни весьма яркий и колоритный персонаж, эдакая девочка-огонек, то вопрос "да что Поттер в ней нашел" отпадает сам собой. Другое дело, что Роулинг не прописала достаточно момент начала влюбленности.
Показать полностью
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:32
Ну да, после одного слова рвём все связи, а вот травлю маглорождённых и открытое потворство идеям ПС - это ж фигня, потерпим. Логично, да.


Какой же вы... недалёкий.
Лили говорила, что уже давно терпела его выходки, но чаша ее терпения переполнилась.

Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:37
Не ожидал что и вы опуститесь до такого. Что ж, не вы первый из авторов разочаровываете.

Роулинг. Их происхождение и поведение, а также постоянное избегание действительно серьезных наказаний. Даже в моменте с попыткой убийства Снейпа оборотнем.


Снейп сам лохом оказался. Его развели на банальное "слабо".
Был бы он поумнее - понял бы, что это ловушка. Раз уж ему заклятый враг говорит о том, как деактивировать Иву, под которой раз в месяц кто-то воет - это же пахнет подставой. Но лоховатый Снейпушка купился и повелся на "слабо", что характеризует его как недалекого унтерменша.

Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:37
О том что Снейп имел характер и не прогнулся под уродов, а даже в одиночку отвечал им в меру сил и возможностей. Ребячество конечно, но достойное восхищение. Я бы так не смог, предпочёл бы просто сменить школу


Характер у него оказался говенный - не имея возможности лично отомстить врагу, он не нашел ничего лучше, как отыгрываться на беззащитном ребенке.
И да, если вы считаете, что в ответ на подвешивание вниз головой запустить в обидчика "Секо" - адекватный вариант (как аналог - два ребенка играют. Один кинул в другого камушек весом в три грамма, второй в ответ выстрелил в обидчика из отцовского травмата), то у меня для вас плохие новости.
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 11:38
Ну и вообще она большим спросом пользовалась)

Вот это, мягко говоря, и смущает.
Сначала фанатение и чуть ли не поклонение на Поттера, потом "пауза", тренировка на других мальчиках и оп-па, снова любовь-морковь к лохматому.
Я конечно понимаю что подростки, непостоянство, первые чувства и т.д. и т.п. Но всё равно меня бы на месте Гаррика такие метания напрягли.
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 11:38
Да вроде не обыскивали они комнату, просто увидели письмо, заинтересовались и прочли.


Млять, щас найду пруф точный из канона.

— Вряд ли ты думала, что это школа для уродов, когда писала директору и клянчила, чтобы тебя приняли. Петунья покраснела до ушей: — Клянчила? Я не клянчила! — Я видела его ответ — очень милый. — Кто тебе разрешил читать… — прошептала Петунья. — Это мое личное… Как ты могла?.. Лили выдала себя, взглянув в сторону Снегга, стоявшего неподалеку. Петунья ахнула. — Так вот кто нашел мое письмо! Ты рылась в моей комнате вместе с этим мальчишкой! — Нет, мы не рылись… — Лили перешла на оборонительную позицию. — Северус увидел конверт и не поверил, что магл мог завязать переписку с Хогвартсом, вот и все!

Ну как, убедительно?
drago23автор
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:37
Не ожидал что и вы опуститесь до такого. Что ж, не вы первый из авторов разочаровываете.


Не стоило нагло врать, выгораживая вонючую мразь, который трус, ничтожество, подлец и убийца. Вы получили то, что заслужили.

Роулинг. Их происхождение и поведение, а также постоянное избегание действительно серьезных наказаний.


Ну давайте посмотрим. Про Сириуса я уже сказал, его можно с натяжкой отнести к мажорам, учитывая отношение к нему собственной семьи. Джеймс Поттер - ни разу не мажор. Люпин - ни разу не мажор. Петтигрю - ни разу не мажор. Вот видите, как вы врёте всем в глаза? А теперь, будьте любезны, примеры их выходок и отсутствия наказания. Не можете? Вас опять уличили во лжи.

Даже в моменте с попыткой убийства Снейпа оборотнем.


Что-что? Вы опять за свою ложь? Это Люпин прибежал в замок и попытался загрызть вонючую мразь? Или вонючая мразь полез в зубы к оборотню? Если вы, кусок дебила, полезете за забор на котором табличка "стой! стреляют!" и вас пристрелят, кто будет виноват? По логике снейподрочеров, виноват будет часовой.

О том что Снейп имел характер и не прогнулся под уродов, а даже в одиночку отвечал им в меру сил и возможностей. Ребячество конечно, но достойное восхищение. Я бы так не смог, предпочёл бы просто сменить школу.


Да что вы! А может, это Снейп урод? Что там Лили говорила? Один из дружков вонючки пытался применить тёмную магию к Мэри Макдональд. А что отвечает вонючка? Мол пустяки. Это всего лишь шутка. Сдаётся мне, снейподрочеры путают причину и следствие. Не лез бы вонючка шпионить за Мародёрами, так и даром был бы им не нужен.
Показать полностью
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:32
Ну да, после одного слова рвём все связи, а вот травлю маглорождённых и открытое потворство идеям ПС - это ж фигня, потерпим. Логично, да.

Нет, Лили почти прямо говорит - "твои закидоны и потворство будущим Пожирателям у меня давно в печенках сидят, но теперь ты совсем охренел. Одна я больше нашу дружбу тянуть не могу и не хочу, вали к черту".
Снейп собственноручно проебывал все полимеры еще до той выходки Мародеров.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:42
Лили говорила, что уже давно терпела его выходки, но чаша ее терпения переполнилась.

А Снейп терпел её общение с Мародёрами. Получается у него терпение лучше вкачано?

Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:42
Снейп сам лохом оказался.

Ага, повёлся на развод, но кто тогда те кто чуть сами себя под статью не подписали, а своего кореша так поди и под вышку?

Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:42
И да, если вы считаете, что в ответ на подвешивание вниз головой запустить в обидчика "Секо" - адекватный вариант

В одиночку против четверки вооруженных дуболомов? Имхо оправдано.
drago23автор
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 11:42
А если еще и книги вспомнить (а не только фильмы, как большинство свидетелей Поттера под амортенцией), где Джинни весьма яркий и колоритный персонаж, эдакая девочка-огонек, то вопрос "да что Поттер в ней нашел" отпадает сам собой. Другое дело, что Роулинг не прописала достаточно момент начала влюбленности.


Джинни в кино - страшноватая как обезьянка орангутанг.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:42
Вот это, мягко говоря, и смущает.
Сначала фанатение и чуть ли не поклонение на Поттера, потом "пауза", тренировка на других мальчиках и оп-па, снова любовь-морковь к лохматому.
Я конечно понимаю что подростки, непостоянство, первые чувства и т.д. и т.п. Но всё равно меня бы на месте Гаррика такие метания напрягли.

Во-первых - кто все те "мальчики"? Я лично помню только Дина Томаса, после разрыва с которым Джинни ударилась в депрессию.
По поводу того, что "люблю одного, но пойду на свиданку с другим" - нет ничего странного. Мелкая годами сохла по Гарри, но ответных чувств не прилетало, вот и попыталась переключиться на другого, иначе всю жизнь бы прожила с толпой кошаков и ежедневными поцелуйчиками с фотографией Поттера.
drago23

Джинни в кино - страшноватая как обезьянка орангутанг.

Да, с кастингом тут промашка вышла. Она еще и как актриса деревянная.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:44
Вы получили то, что заслужили.

Мда, а я думал что ниже Геральта пасть тяжело, но вы смогли пробить новое дно.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:44
Люпин - ни разу не мажор. Петтигрю - ни разу не мажор

Конечно они не мажоры, про них никто и не говорил. Они просто подручные, подпевалы и шестёрки.
Собственно из-за этого Петтигрю и слетел с нарезки.

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:44
А что отвечает вонючка? Мол пустяки. Это всего лишь шутка.

Как однобоко и лицемерно однако. Почему когда Мародёры в адрес Снейпа - "пф...пустяки. Это всего лишь шутка", а когда наоборот то сразу крик и возмущение.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:45
А Снейп терпел её общение с Мародёрами. Получается у него терпение лучше вкачано?


Ага, повёлся на развод, но кто тогда те кто чуть сами себя под статью не подписали, а своего кореша так поди и под вышку?


В одиночку против четверки вооруженных дуболомов? Имхо оправдано.


Мдяяя... Как же снейподрочеры любят вырывать фразы из контекста.
Ну поехали.

1. Лили с Мародерами не общалась, Снейп только говорит "Поттер крутится вокруг тебя, и мне это не нравится".
2. Если я покажу вам на трансформаторную будку и скажу "говорят, там раздают мильен каждому", а потом уйду, и вы полезете туда - мне ничего не будет. Я насильно вас в будку не толкал, не угрожал и не заставлял. Вы сами туда полезли. Так и Снейп.
3. Они все вооружены одинаково - палочками волшебными. Или там у кого-то был автомат, пулемет, гранатомет? Не, не было?
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:46
Джинни в кино - страшноватая как обезьянка орангутанг.

Ну, дело вкуса, но по книге она весьма красива и с ярким, я бы даже сказал с "пацанским" характером (и ничего удивительного, с шестью братьями жила и лишь одной странноватой подружкой под боком)
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:42
Ну как, убедительно?

А чем это отличается от изложенного Maryn?

Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 11:50
Я лично помню только Дина Томаса

Ещё был как минимум Майкл Корнер.
В общем и целом, как показывает практика (неоднократно) - со снейподрочерами спорить бесполезно. Они вырывают ваши фразы из контекста, перевирают и выкручивают слова, игнорируют абсолютно все доводы. Проще их либо игнорировать, либо заносить в черный список. Жить проще будет.

Добавлено 19.08.2018 - 11:54:
Кстати, drago23, тут на сайте вроде есть же черный список? Добавьте туда всех недовольных, типа обоссаки и комиссара.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:51

Как однобоко и лицемерно однако. Почему когда Мародёры в адрес Снейпа - "пф...пустяки. Это всего лишь шутка", а когда наоборот то сразу крик и возмущение.

Где тут оправдание Мародеров? Я что-то в комментах не вижу. Как мне кажется, все согласны, что в подростковом противостоянии "Мародеры vs Снейп" обе стороны хороши, а вот вы пытаетесь сказать, что Снейпушка няшка, и все злые грифы с Лили виноваты.
drago23автор
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:51
Мда, а я думал что ниже Геральта пасть тяжело, но вы смогли пробить новое дно.


Знаете, мнение лживых снейподрочеров меня мало волнует. Кого волнует мнение дерьма?

Конечно они не мажоры, про них никто и не говорил. Они просто подручные, подпевалы и шестёрки.


Правда? Подпевалы? Пруфы можно? И вы опять нагло врёте - вы утверждали, что они все - мажоры. Как только ткнули носом в собственное дерьмо, так сменили пластинку.

Собственно из-за этого Петтигрю и слетел с нарезки.


Билли, нам нужны пруфы!


Как однобоко и лицемерно однако. Почему когда Мародёры в адрес Снейпа - "пф...пустяки. Это всего лишь шутка", а когда наоборот то сразу крик и возмущение.


А что, Мародёры применяли к вонючке тёмную магию? Пруфы, плиз. И я, кажется, говорил, что у вас крайне "могучий" интеллект - это надо же, сделать вывод о многолетней травле по единственной сцене у озера.
DoctorM

Лично мне не понравились её отношение к Флер, ну и некоторая шлюховатость. Ради привлечения внимания ГП она обжималась с другими парнями, т.е. использовала тело для достижения своей цели.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:51
1. Лили с Мародерами не общалась, Снейп только говорит "Поттер крутится вокруг тебя, и мне это не нравится".

А Снейп прям в обнимку по Хогу ходил с Эйвери и прочими Малсиберами?

Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:51
2. Если я покажу вам на трансформаторную будку и скажу "говорят, там раздают мильен каждому", а потом уйду, и вы полезете туда - мне ничего не будет.

Если вы совершите это целенаправленно, заранее зная что мне там будет грозить смертельная опасность и предвкушая это. То как минимум соучастником покушения на убийство пойдёте. Если не организатором.

Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:51
3. Они все вооружены одинаково - палочками волшебными. Или там у кого-то был автомат, пулемет, гранатомет? Не, не было?

Один против четырёх.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:53

Ещё был как минимум Майкл Корнер.

Ииии... Все. Дин Томас и Майкл Корнер. Два парня за два года, дальше поцелуйчиков дело не заходило. С Корнером, кстати, она встречалась почти год, с Томасом - полгода. Шлюхой при всем желании не назвать.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:59
А Снейп прям в обнимку по Хогу ходил с Эйвери и прочими Малсиберами?


Лили сама об этом говорит.
drago23автор
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 12:02
Ииии... Все. Дин Томас и Майкл Корнер. Два парня за два года, дальше поцелуйчиков дело не заходило. С Корнером, кстати, она встречалась почти год, с Томасом - полгода. Шлюхой при всем желании не назвать.


А вы свечку держали, что утверждаете "дальше поцелуйчиков не заходило"? Мы этого не знаем.
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 11:57
а вот вы пытаетесь сказать, что Снейпушка няшка, и все злые грифы с Лили виноваты.

Врать не надо.

Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 11:57
Где тут оправдание Мародеров?

См. drago23 и далее.

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:58
вы утверждали, что они все - мажоры.

Можно конкретную цитату где я это утверждал?

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:58
А что, Мародёры применяли к вонючке тёмную магию?

Отвечу в ваше же стиле: а что, Снейп применял к военным преступникам тёмную магию?
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 12:02
Ииии... Все. Дин Томас и Майкл Корнер. Два парня за два года, дальше поцелуйчиков дело не заходило. С Корнером, кстати, она встречалась почти год, с Томасом - полгода. Шлюхой при всем желании не назвать.

А вот святая Гермиона вообще ни с кем не встречалась!

Хотя... Постойте... Был же КРАМ!
Цитата сообщения Mozgatiy от 19.08.2018 в 11:59
DoctorM

Лично мне не понравились её отношение к Флер, ну и некоторая шлюховатость. Ради привлечения внимания ГП она обжималась с другими парнями, т.е. использовала тело для достижения своей цели.

Ну отношение Флер отчасти можно понять - Билл описан как весьма красивый, сильный и умный парень, про Флер же ходит много нелицеприятных слухов, плюс подростковые взбрыки из серии "он мой брат, а не твоя игрушка, убери от него свои когти".
Где она использовала тело для достижения цели? За два года у нее было лишь два парня, с одним встречалась почти год, с другим - полгода.
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 12:02
Шлюхой при всем желании не назвать.

А кто называл? Высказывались просто сомнения и настороженность, а также личностная оценка подобного поведения без навешивания ярлыков.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 12:05
Отвечу в ваше же стиле: а что, Снейп применял к военным преступникам тёмную магию?


"Секо". Пусть не темная магия, но режущее заклинание. Можно отнести к боевым.
drago23автор
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 12:05

Можно конкретную цитату где я это утверждал?



"Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:31
что Мародёры - мажоры?

Роулинг. Их происхождение и поведение, а также постоянное избегание действительно серьезных наказаний. Даже в моменте с попыткой убийства Снейпа оборотнем."

Вот видите, как вы лжёте? (кстати, я скрин сделал. Ну на случай, если вы, как записной лжец, кинетесь удалять комментарий)


Отвечу в ваше же стиле: а что, Снейп применял к военным преступникам тёмную магию?


К чему этот высер? Единственный военный преступник тут, это сам Снейп.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 12:07
"Секо". Пусть не темная магия, но режущее заклинание. Можно отнести к боевым.

Пруф из канона где есть Секо.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:04
А вы свечку держали, что утверждаете "дальше поцелуйчиков не заходило"? Мы этого не знаем.

Да даже если бы и было - вечеринки в гостиной факультета, алкоголь, гормоны... Опять же, за подобное наверняка можно половину Хогвартса шлюхами и подонками называть. Я пытаюсь донести мысль, что в книгах Джинни и близко к званию "шлюхи" не подошла.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:59
А Снейп прям в обнимку по Хогу ходил с Эйвери и прочими Малсиберами?.


Даже больше скажу - Снейп говорит Лили "Мне нравится что Поттер крутится вокруг тебя". Т.е. не "общается с тобой", не "зовет тебя в Хогсмид на свидание", а просто "крутится". А вот Лили прямо говорит, что "твоя компания - Мальсиер и прочие пидоры, с которыми ты вместе ходишь - меня напрягают, и они такие сволочи, что заколдовали девочку".
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 11:42
Млять, щас найду пруф точный из канона.

— Вряд ли ты думала, что это школа для уродов, когда писала директору и клянчила, чтобы тебя приняли. Петунья покраснела до ушей: — Клянчила? Я не клянчила! — Я видела его ответ — очень милый. — Кто тебе разрешил читать… — прошептала Петунья. — Это мое личное… Как ты могла?.. Лили выдала себя, взглянув в сторону Снегга, стоявшего неподалеку. Петунья ахнула. — Так вот кто нашел мое письмо! Ты рылась в моей комнате вместе с этим мальчишкой! — Нет, мы не рылись… — Лили перешла на оборонительную позицию. — Северус увидел конверт и не поверил, что магл мог завязать переписку с Хогвартсом, вот и все!

Ну как, убедительно?


Спасибо за цитату. Она подтверждает мои слова. Про "рылись в комнате" исключительно домыслы Петунии. А она та ещё злобная и вздорная лицемерка. Она и Гарри рассказывала, что его родители были алкоголики.
Версия Лили больше на правду похожа - наткнулись на конверт, стало любопытно, посмотрели...
DoctorM
Где она использовала тело для достижения цели? За два года у нее было лишь два парня, с одним встречалась почти год, с другим - полгода.

Поэтому, я и написал "некоторая шлюховатость". Вроде и не было ничего, но противно как то. Тут все субъективно, мнение лично мое.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:58
Билли, нам нужны пруфы!

Пруфа не нашел, но: "Питер Петтигрю всегда нуждался в могучем покровителе, и когда лорд Волан-де-Морт набрал силу, Хвост переметнулся к нему. И в качестве «вступительного взноса» выдал ему местонахождение семьи Поттеров." - при хорошей жизни и дружбе до гробовой доски корешей вот так вдруг предавать не переметнёшься. Должен быть повод и мотивация.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 12:05
Отвечу в ваше же стиле: а что, Снейп применял к военным преступникам тёмную магию?


Т.е. никаких пруфов вы привести не можете и только, как жид, отвечаете вопросом на вопрос.

Добавлено 19.08.2018 - 12:12:
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 12:10
Спасибо за цитату. Она подтверждает мои слова. Про "рылись в комнате" исключительно домыслы Петунии. А она та ещё злобная и вздорная лицемерка. Она и Гарри рассказывала, что его родители были алкоголики.
Версия Лили больше на правду похожа - наткнулись на конверт, стало любопытно, посмотрели...


Да, а конверт был в комнате.
И в комнату Петуньи они попали случайно. Непроизвольная аппарация, да?
Хлоп - и вот они в комнате Петуньи, и письмецо прямо кричит, как вопиллер "Открой меня, открой меня, прочитай меня!!!".
drago23автор
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 12:09
Да даже если бы и было - вечеринки в гостиной факультета, алкоголь, гормоны... Опять же, за подобное наверняка можно половину Хогвартса шлюхами и подонками называть. Я пытаюсь донести мысль, что в книгах Джинни и близко к званию "шлюхи" не подошла.


Ну, знаете... если ты кого-то любишь, то нечего давать другому. Неважно, вечеринки там или нет. Я в каноне одного не заметил: чтобы рыжая лахудра ПЫТАЛАСЬ завести отношения с Гарри. Какая прекрасная, блин, любовь получается.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:08
"Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 11:31
Роулинг. Их происхождение и поведение, а также постоянное избегание действительно серьезных наказаний. Даже в моменте с попыткой убийства Снейпа оборотнем."

И кстати, единственный, кого можно занести в предполагаемые "убийцы" - это Сириус, самый, на мой взгляд, отбитый из Мародеров. Джеймс же не только спас Снейпа, но и по морде Бродяге за это съездил. И, судя по всему, они не на шутку так разосрались в тот момент, если судить по поведению Сириуса.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:08
Вот видите, как вы лжёте?

И эти люди обвиняют меня в передёргивании. Где в том комментарии была речь обо ВСЕХ Мародерах?
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:08
Единственный военный преступник тут, это сам Снейп.

"Мародёрство (от фр. maraudeur «грабитель», от marauder «грабить») — воинское преступление, суть которого, согласно уголовному законодательству Союза ССР, заключалась в тайном или открытом хищении на поле сражения (в том числе — в районах, подвергнутых бомбардировкам и обстрелам) вещей, находящихся при убитых и раненых военнослужащих или гражданских лицах."
У англичан вроде как тоже за подобное поведение по головке на гладили. Так что "погремуху" они себе говорящую подобрали.

Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 12:10
Т.е. никаких пруфов вы привести не можете и только, как жид, отвечаете вопросом на вопрос.

Т.е. вы пролетели со своей попыткой натянуть на глобус "превышение самообороны".
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:13
Ну, знаете... если ты кого-то любишь, то нечего давать другому. Неважно, вечеринки там или нет. Я в каноне одного не заметил: чтобы рыжая лахудра ПЫТАЛАСЬ завести отношения с Гарри. Какая прекрасная, блин, любовь получается.

Один момент - Джинни заговорить с ним нормально не могла до пятой книги, какие к черту отношения? А потом у нее уже и Майкл появился, и, когда она с ним встречалась, на Поттера больше не лезла, не заигрывала с ним. Это тот случай, когда человек, в которого влюблен, кажется слишком недосягаем, и ты стараешься отвлечься от чувств, в то же время продолжая иногда пялиться и тяжело вздыхать.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:14
Петтигрю ВСЕГДА нуждался в покровителе. Мародёры перестали удовлетворять этому условию, потому как в Хогвартсе шуточки, а за его стенами - убивают по-настоящему.

Т.е. тоже что я и говорил: Крыса просто пользовал мажоров как крышу и профит. Чуть ветер сменился, крышу ринулся менять, ибо на Блэка с Джеймсом в целом было насрать и дружбой там и не пахло.

Мысли вслух: "и зачем я собственно напрягаюсь, бисер направо и налево мечу..."
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 06:39
Сцена ссоры школоты вызывает, мягко говоря, недоумение. Ладно Гермиона, малолетка и ведёт себя более-менее соответственно (хотя опять же, имхо её поведение не сильно вяжется с её рассудительностью и продуманностью, правда для оправдания таких внезапных необоснованных вывертов характера есть магическое "ООС" в шапке фика), но Гаррик то у нас не малолетка-школотун, у которого весь мозг ушел в гормоны и нижнюю головку. Он то должен был сообразить и либо повести себя адекватно и спокойно разрешить ситуацию, либо в принципе не доводить дело до такого развития событий. Складывается ощущение что автор просто хочет драмы ради драмы дабы пощекотать нервишки читателям, и для этого не стесняется высасывать её из всего до чего дотянется.
Имхо такое сильно снижает впечатление от произведения в целом.

Сцена ссоры школоты вызывает, мягко говоря, дежавю. Вполне взрослые, состоявшиеся люди, ссорятся точно также! Возраст и жизненный опыт пасуют там, где кипят эмоции! Вот дальше да, разница должна быть, взрослые люди помирятся а дети "враги на всю жизнь". (взрослые/дети это не биологический возраст)
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 12:15
И эти люди обвиняют меня в передёргивании. Где в том комментарии была речь обо ВСЕХ Мародерах?


Не стоит пытаться играть в крючкотвора, хорошо? Вы никак не выделяли некоторых из них, упоминали скопом. Сударь, если вас поймали на наглой лжи, стоит повиниться.

"Мародёрство (от фр. maraudeur «грабитель», от marauder «грабить») — воинское преступление


И что? Во-первых, они, скорее всего, не знали значения этого слова. А во-вторых, я уже не раз просил у вас пруфы на выходки Мародёров. Вы старательно делаете вид, что этого не замечаете.





Добавлено 19.08.2018 - 12:21:
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 12:18
Один момент - Джинни заговорить с ним нормально не могла до пятой книги, какие к черту отношения? А потом у нее уже и Майкл появился, и, когда она с ним встречалась, на Поттера больше не лезла, не заигрывала с ним. Это тот случай, когда человек, в которого влюблен, кажется слишком недосягаем, и ты стараешься отвлечься от чувств, в то же время продолжая иногда пялиться и тяжело вздыхать.


А кто ей не давал заговорить в пятой книге? Она, повторяю, не ПЫТАЛАСЬ завести отношения с Гарри.
Показать полностью
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 12:15

"Мародёрство (от фр. maraudeur «грабитель», от marauder «грабить») — воинское преступление, суть которого, согласно уголовному законодательству Союза ССР, заключалась в тайном или открытом хищении на поле сражения (в том числе — в районах, подвергнутых бомбардировкам и обстрелам) вещей, находящихся при убитых и раненых военнослужащих или гражданских лицах."
У англичан вроде как тоже за подобное поведение по головке на гладили. Так что "погремуху" они себе говорящую подобрали.

Не смотря на то, что я лет с семи много читаю, само слово "мародер" я узнал из книг про Гарри Поттера лет в двенадцать. А уж само значение догадался посмотреть вообще лишь в пятнадцать, когда книги перечитывал. При этом слово, если не знать, что оно означает, звучит довольно круто, так что попытка докопаться до самого названия группы - ну такое себе.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:20
Не стоит пытаться играть в крючкотвора, хорошо?

Ок, я не буду покушаться на вашу роль.

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:20
они, скорее всего, не знали значения этого слова.

То что они обозвались военными преступниками по дурости, не отменяет самого факта.
drago23автор
Товарищи, судя по всему, г-н (г-жа) "Komissar_74" - обычный тролль, поскольку демонстрирует обычное троллячье поведение. Хватит его кормить. Предлагаю дружный игнор.

Добавлено 19.08.2018 - 12:24:
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 12:23

То что они обозвались военными преступниками по дурости, не отменяет самого факта.


Какого факта? Хоть один факт преступлений Мародёров? Не можете? В игнор!
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:17
Ну снейподрочеры так и считают. Кстати, опять же из детства. Вонючка ещё тогда чуть не убил Петунию - обвалившимся с дерева суком. А потом что он Лили сказал? "Это всего лишь магла". Короче, он с самого детства пустился по кривой дорожке, что привела его под крылышко ТЛ. А вовсе не подался в упиванцы от травли, как считают снеподрочеры.


Все правильно сказал.

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:20
Не стоит пытаться играть в крючкотвора, хорошо? Вы никак не выделяли некоторых из них, упоминали скопом. Сударь, если вас поймали на наглой лжи, стоит повиниться.

"Мародёрство (от фр. maraudeur «грабитель», от marauder «грабить») — воинское преступление


И что? Во-первых, они, скорее всего, не знали значения этого слова. А во-вторых, я уже не раз просил у вас пруфы на выходки Мародёров. Вы старательно делаете вид, что этого не замечаете.[/q]

В одном из фанфиков было упоминание, что они часто по ночам ходили на кухню школы, т.к. на них нападал жор, и ради смеха кто-то сказал, мол "мы как Мародеры".
Все.
При чем тут военные преступления, о которых говорит Комиссар, я не пойму))

Добавлено 19.08.2018 - 12:27:
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:23
Товарищи, судя по всему, г-н (г-жа) "Komissar_74" - обычный тролль, поскольку демонстрирует обычное троллячье поведение. Хватит его кормить. Предлагаю дружный игнор.

Добавлено 19.08.2018 - 12:24:


Какого факта? Хоть один факт преступлений Мародёров? Не можете? В игнор!


Присоединяюсь к предложению автора.
Хватит кормить тролля.
Снейп - чмо, мразь, мерзавец и надо было его пуповиной задушить сразу при рождении.

Засим объявляем молчание, хехе)
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:20

А кто ей не давал заговорить в пятой книге? Она, повторяю, не ПЫТАЛАСЬ завести отношения с Гарри.

Так я и говорю - до пятой книги Джинни демонстрировала полную неспособность нормально поговорить с Поттером, а потом уже я могу привести несколько примеров, почему она не пыталась завести отношения с Гарри - от все того же превознесения парня на те вершины, куда ей не добраться, до банального смирения с тем, что Поттер никогда не увидит в ней нечто большее, чем сестру друга.
Я знаю, о чем говорю, сам был влюблен в одну девушку - отличницу, знающую четыре языка, и постоянно выигрывающую различные олимпиады и разъезжающую за свои заслуги по загранице, в то время как сам был ударником, иногда скатывающийся до троечника, как бы не старался, лучше я не становился, так что по сравнению с ней казался себе последним чмошником и даже заговорить не пытался.
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 12:22
Не смотря на то, что я лет с семи много читаю, само слово "мародер" я узнал из книг про Гарри Поттера лет в двенадцать. А уж само значение догадался посмотреть вообще лишь в пятнадцать, когда книги перечитывал. При этом слово, если не знать, что оно означает, звучит довольно круто, так что попытка докопаться до самого названия группы - ну такое себе.

Значит вы просто не интересовались военной историей и беллетристикой, вкусы у всех разные.
Но согласитесь, когда даёшь название чему-то прямо относящемуся к себе самому то всяко узнаешь что значит то или иное слово? Это же элементарная логика. Так что либо они четверо полные идиоты, либо им было в кайф называться таким позорным наименованием. Не знаю что лучше.

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:23
Товарищи, судя по всему, г-н (г-жа) "Komissar_74" - обычный тролль, поскольку демонстрирует обычное троллячье поведение. Хватит его кормить. Предлагаю дружный игнор.

Ой как оригинально.
drago23автор
Цитата сообщения DoctorM от 19.08.2018 в 12:28
Так я и говорю - до пятой книги Джинни демонстрировала полную неспособность нормально поговорить с Поттером, а потом уже я могу привести несколько примеров, почему она не пыталась завести отношения с Гарри - от все того же превознесения парня на те вершины, куда ей не добраться, до банального смирения с тем, что Поттер никогда не увидит в ней нечто большее, чем сестру друга.
Я знаю, о чем говорю, сам был влюблен в одну девушку - отличницу, знающую четыре языка, и постоянно выигрывающую различные олимпиады и разъезжающую за свои заслуги по загранице, в то время как сам был ударником, иногда скатывающийся до троечника, как бы не старался, лучше я не становился, так что по сравнению с ней казался себе последним чмошником и даже заговорить не пытался.


Всё это замечательно. Но это - растекание мыслью по древу, не более. Мы имеем дело с фактами:
1. Рыжая лахудра даже не пыталась поближе подружиться с Гарри.
2. Рыжая лахудра использовала других парней, чтобы привлечь внимание Гарри - ну очень "порядочное" поведение.
3. Гарри, которому до поры до времени была по барабану и Джинни, и её парни, и вообще он с рыжей лахудрой до того суммарно пообщался дай бог часа полтора за пять лет, ВНЕЗАПНО в неё втюривается.
4. Молли умела варить любовные зелья.

Выводы?
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 11:38
Да вроде не обыскивали они комнату, просто увидели письмо, заинтересовались и прочли.
Ох, ну если вы сами так никогда не делали, то вы прямо молодец. Я серьёзно. А вот на днях одна женщина с моей работы (хорошая женщина, милая, интеллигентная) совершенно спокойно рассказала, что тайком читает дневник своей дочери-подростка. Она же мать, она волнуется, она должна быть в курсе. Это она мне пояснила, видимо, глядя на мои вытаращенные глаза)


Вот только дочь-подросток может вести дневник специально для своей мамы. Вы, я надеюсь, сообщили о такой возможности.
Я просто таким образом выставил трио лопухов, которые любили читать чужие записки/дневники. Просто когда моя интрига расскрылась, двое были вынуждены сменить школу, а третий только через 5 лет снялся с учета в ПНД... Ибо травля этой троицы пошла знатная, и главное они все САМИ сделали. Я же не просил их читать то, что писал...
Сейчас то я понимаю, что я поступил так же как и Джеймс со Снейпом(я про подвес Нюниса кверх ногами) Но тогда было классно. Троицу травят, я не при делах.
Йес!!!! Как приятно что дурочку-заучку опустили! Гринграсс!! форева)))
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 12:51
Йес!!!! Как приятно что дурочку-заучку опустили! Гринграсс!! форева)))

Кстате, почему бы не перевести разговор в ту плоскость, что Дафна у драги наголову интереснее как персонаж, чем серая унылость Грейнджер?
Спасибо за очередную главу, только вот "послевкусие" странное. Такое ощущение, будто предыдущие тридцать глав читал про совсем другую Гермиону.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 12:10
Да, а конверт был в комнате.
И в комнату Петуньи они попали случайно. Непроизвольная аппарация, да?
Хлоп - и вот они в комнате Петуньи, и письмецо прямо кричит, как вопиллер "Открой меня, открой меня, прочитай меня!!!".

Да мало ли зачем зашли. Точилку для карандашей искали, или чистую тетрадь. А там письмо - приметное, пергаментное, с сургучной печатью, волшебное. Вот и не удержались.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:17
Вонючка ещё тогда чуть не убил Петунию - обвалившимся с дерева суком.

Не поленилась, открыла книгу. Тот сук ударил Петунию по плечу. Переломов, кровотечений, а также синяков и царапин не упоминается. Так что "чуть не убил" явное преувеличение. Просто упала ветка.

drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 19.08.2018 в 13:05
Спасибо за очередную главу, только вот "послевкусие" странное. Такое ощущение, будто предыдущие тридцать глав читал про совсем другую Гермиону.


(голосом Бэрримора) Подростки, сэр!
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:36
Всё это замечательно. Но это - растекание мыслью по древу, не более. Мы имеем дело с фактами:
1. Рыжая лахудра даже не пыталась поближе подружиться с Гарри.
2. Рыжая лахудра использовала других парней, чтобы привлечь внимание Гарри - ну очень "порядочное" поведение.
3. Гарри, которому до поры до времени была по барабану и Джинни, и её парни, и вообще он с рыжей лахудрой до того суммарно пообщался дай бог часа полтора за пять лет, ВНЕЗАПНО в неё втюривается.
4. Молли умела варить любовные зелья.

Выводы?

Канонный Гарри "купил" себе Лучшего Друга отдав ему Гермиону (она-то ни куда не денется, верная), а для надежности ещё и подлизался, обратив внимание на Джини. Гер-р-рой канонный! Это-же гораздо удобней, иметь и Лучшего Друга, и Верную Сестру, и Любящую Семью Уизли, чем одну только любимую девушку. А все только "Гарри - лох! Гарри - лох!" кричат, "Упустил своё счастье!", а канонный Гарри на самом деле очень прошаренный, три лучше чем один!
(Океан Сарказма!!!)
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:36
Всё это замечательно. Но это - растекание мыслью по древу, не более. Мы имеем дело с фактами:
1. Рыжая лахудра даже не пыталась поближе подружиться с Гарри.
2. Рыжая лахудра использовала других парней, чтобы привлечь внимание Гарри - ну очень "порядочное" поведение.
3. Гарри, которому до поры до времени была по барабану и Джинни, и её парни, и вообще он с рыжей лахудрой до того суммарно пообщался дай бог часа полтора за пять лет, ВНЕЗАПНО в неё втюривается.
4. Молли умела варить любовные зелья.

Выводы?

1. В пятой книге они-таки стали друзьями, сказалась АД, война с Амбридж и попадание Джинни в команду по квиддичу. Джинни не вошла в "золотой состав", но все же.
2. Где она использовала парней для привлечения внимания? В книгах ни слова не было на этот счет, так что то, что она встречалась сначала с Корнером, а потом и с Томасом, можно списать как на " попытку привлечения внимания", так и на попытку занять голову другим парнем, который ответит на чувства.
3. В "Ордене" и "Принце-полукоровке" Гарри и Джинни довольно плотно общались. Да, чувство ревности при виде целующихся Уизли и Томаса просто с нихера появилось, и это главный минус книг и та самая дыра, на которую сваливают "шлюху" Джинни, но лично я отношусь к этому моменту как к неумению Роулинг в романтику.
4. Не аргумент. Почти все выпускницы Хогвартса умеют варить легкие приворотные. И опять же - в каноне об этом сказано лишь вскользь как о средстве, чтобы ПРИВЛЕЧЬ внимание парня, а не удерживать 24/7. Сравнивать легкие приворотные с той же амортенцией все равно что сравнивать хорошие духи и мощный афродизиак в стакане шампанского с соотношением 50/50.
Показать полностью
1
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 13:02
Кстате, почему бы не перевести разговор в ту плоскость, что Дафна у драги наголову интереснее как персонаж, чем серая унылость Грейнджер?


ну как мы видим Здесь! мать Дафны умерла и поэтому она более серьезная.

По поводу Мародеров - в одном из листиков учета наказаний писалось что они раздули ученику голову. Да и самое противное, что меня в них отталкивает, это что их четверо и они прикрываются старостами. Так что мрази мразями остаются.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.08.2018 в 12:43
Вот только дочь-подросток может вести дневник специально для своей мамы. Вы, я надеюсь, сообщили о такой возможности.
Я просто таким образом выставил трио лопухов, которые любили читать чужие записки/дневники. Просто когда моя интрига расскрылась, двое были вынуждены сменить школу, а третий только через 5 лет снялся с учета в ПНД... Ибо травля этой троицы пошла знатная, и главное они все САМИ сделали. Я же не просил их читать то, что писал...
Сейчас то я понимаю, что я поступил так же как и Джеймс со Снейпом(я про подвес Нюниса кверх ногами) Но тогда было классно. Троицу травят, я не при делах.

Мне показалось, дневник был настоящий, судя по тому, что эта сотрудница оттуда цитировала. А она цитировала, да( Никакого криминала там не было, но лично я в 13 лет маме напоказ такое писать не стала бы.
drago23автор
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 13:11
1
По поводу Мародеров - в одном из листиков учета наказаний писалось что они раздули ученику голову.


Пруфы из канона?

Да и самое противное, что меня в них отталкивает, это что их четверо и они прикрываются старостами.


А вонючка - один, да. А его компашка из гитлер-югенда... простите, из волдеморт-югенда, те так, погулять вышли. А тёмная магия по отношению к ученикам - это всего лишь шутка. Вы что, шуток не понимаете? (сарказм)

Так что мрази мразями остаются.


Да, и Снейп это продемонстрировал, оставшись мразью до самого конца.
Непонятна мотивация Гермионы, даже несмотря на то что они оба подростки, такое поведение вообще никак не вписывается в характер, который автор отрисовывал на протяжении тридцати глав. Она совершенно точно влюблена в Гарри, но тем не менее спустя полчаса уговоров абсолютно левого человека соглашается идти с ним на бал, при этом абсолютно не задумываясь о последствиях. Такое ощущение, что Автор этот момент вставил для друматизьму и накалу страстей.
В любом случае, читать по-прежнему интересно, если бы не одно "но": Скорость выхода глав такая, что для того чтобы вспомнить о чём вообще идёт речь нужно перечитывать всё заново :(
Цитата сообщения Werowlf от 19.08.2018 в 13:31
Непонятна мотивация Гермионы, даже несмотря на то что они оба подростки, такое поведение вообще никак не вписывается в характер, который автор отрисовывал на протяжении тридцати глав. Она совершенно точно влюблена в Гарри, но тем не менее спустя полчаса уговоров абсолютно левого человека соглашается идти с ним на бал, при этом абсолютно не задумываясь о последствиях. Такое ощущение, что Автор этот момент вставил для друматизьму и накалу страстей.
В любом случае, читать по-прежнему интересно, если бы не одно "но": Скорость выхода глав такая, что для того чтобы вспомнить о чём вообще идёт речь нужно перечитывать всё заново :(


Я тоже надеюсь, что Гермиона одумается, поговорит с Гарри и они пойдут на бал вместе.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 13:11
По поводу Мародеров - в одном из листиков учета наказаний писалось что они раздули ученику голову.

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:21
Пруфы из канона?

Он театрально вытащил карточку из верхней коробки и прочитал вслух:
"- Джеймс Поттер и Сириус Блэк уличены в применении незаконных чар к Бертраму Обри. Голова Обри вдвое увеличилась в размере."
ГП и ПП.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 13:36
Он театрально вытащил карточку из верхней коробки и прочитал вслух:
"- Джеймс Поттер и Сириус Блэк уличены в применении незаконных чар к Бертраму Обри. Голова Обри вдвое увеличилась в размере."
ГП и ПП.


А, спасибо. Но что это? А! Карточка учёта наказаний. Они оба НАКАЗАНЫ. Как наказана компашка вонючей мрази за применение тёмной магии к Мэри Макдональд? Как наказана сама вонючая мразь за использование БОЕВОГО заклинания против Джеймса Поттера?
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 13:02
Кстате, почему бы не перевести разговор в ту плоскость, что Дафна у драги наголову интереснее как персонаж, чем серая унылость Грейнджер?

Дафны у Драги гораздо меньше чем Гермионы, есть простор дофантазировать. Кто-то дофантазирует интересное, а кто-то не очень. Интересная Дафна - ваша, личная, фантазия, не пытайтесь, плиз, навязывать её остальным.
drago23автор
Цитата сообщения Werowlf от 19.08.2018 в 13:31
Непонятна мотивация Гермионы, даже несмотря на то что они оба подростки, такое поведение вообще никак не вписывается в характер, который автор отрисовывал на протяжении тридцати глав. Она совершенно точно влюблена в Гарри, но тем не менее спустя полчаса уговоров абсолютно левого человека соглашается идти с ним на бал, при этом абсолютно не задумываясь о последствиях. Такое ощущение, что Автор этот момент вставил для друматизьму и накалу страстей.


Почему не вписывается? Очень даже вписывается! Несмотря на свой ум, Гермиона остаётся женщиной. Поведение женщин порой остаётся загадкой даже для них самих. А уж тут... обида на Гарри. Гадости, которые ей в спину и в глаза говорят со всех сторон... Соответствующие эмоции... в общем, понять можно.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:46
Почему не вписывается? Очень даже вписывается! Несмотря на свой ум, Гермиона остаётся женщиной. Поведение женщин порой остаётся загадкой даже для них самих. А уж тут... обида на Гарри. Гадости, которые ей в спину и в глаза говорят со всех сторон... Соответствующие эмоции... в общем, понять можно.


И я еще раз выскажу надежду, что Гарри пойдет на бал с Гермионой, а Краму дадут от ворот поворот ))
NikukaevPV
Считаем на пальцах.
1) Дафне интересен Поттер? Интересен. Дафна предпринимала усилия для его завоевания? Предпринимала. Грейнджер интересен Поттер? Да. Грейнджер предпринимала усилия для его завоевания? Нет. Ждет от него инициативы.
2) У Дафны есть прописанный бэкграунд? Есть. У Грейнджер? Нет. Гарричка бегает за ней, потому что терзает комплекс вины за Гермиону из прошлой жизни.
3) Дафна может вести интересный диалог? Может. Грейнджер? Нет. Диалог ведет Гарричка.

Добавлено 19.08.2018 - 13:52:
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:46
Почему не вписывается? Очень даже вписывается! Несмотря на свой ум, Гермиона остаётся женщиной. Поведение женщин порой остаётся загадкой даже для них самих.

Вооот, знаток женщин во всей красе.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:46
Почему не вписывается? Очень даже вписывается! Несмотря на свой ум, Гермиона остаётся женщиной. Поведение женщин порой остаётся загадкой даже для них самих. А уж тут... обида на Гарри. Гадости, которые ей в спину и в глаза говорят со всех сторон... Соответствующие эмоции... в общем, понять можно.


Так непонятна мотивация её согласия на приглашение Крама. Исходя из такста получается, что он поболтал с ней полчаса и она согласилась идти на бал. Я конечно понимаю, что женщины существа алогичные, но это просто совсем фаталити. И то, что она после согласия чувствовала себя мягко говоря, накосячившей, не добавляет ни логичности ни обоснуя...
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 13:51
NikukaevPV
Считаем на пальцах.
1) Дафне интересен Поттер? Интересен. Дафна предпринимала усилия для его завоевания? Предпринимала. Грейнджер интересен Поттер? Да. Грейнджер предпринимала усилия для его завоевания? Нет. Ждет от него инициативы.
2) У Дафны есть прописанный бэкграунд? Есть. У Грейнджер? Нет. Гарричка бегает за ней, потому что терзает комплекс вины за Гермиону из прошлой жизни.
3) Дафна может вести интересный диалог? Может. Грейнджер? Нет. Диалог ведет Гарричка.

1)Когда Дафна отгребала от Гермионы, это видимо инициатива Дафны была?
2)Что за бэкграунд? Желание Дафны заполучить Поттера из спортивного интереса? Это бэкграунд?
3)Для диалога нужны двое.
Я не имею ничего против Дафны, но не надо свои фантазии навязывать другим.
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 14:05
1)Когда Дафна отгребала от Гермионы, это видимо инициатива Дафны была?

Не путайте жидкое с твердым.

Дафна воздействовала на самого Поттера, тогда как заучка сделала гадость сопернице и продолжила ждать инициативы от Гаррички.
drago23автор
Цитата сообщения Werowlf от 19.08.2018 в 14:04
Так непонятна мотивация её согласия на приглашение Крама. Исходя из такста получается, что он поболтал с ней полчаса и она согласилась идти на бал. Я конечно понимаю, что женщины существа алогичные, но это просто совсем фаталити. И то, что она после согласия чувствовала себя мягко говоря, накосячившей, не добавляет ни логичности ни обоснуя...


А вы никогда не видели, как женщина сделает что-то просто назло, а потом же сама и чувствует себя виноватой? Я видел не раз. Чем не мотив - пойти на бал с Крамом назло Гарри, который неделю телится? Ну и ещё, возможно, Крам умеет убалтывать девушек. Нет, я не верю во всемогущих пикаперов, но всякое бывает. Я помню у меня в молодости случай был, когда тогдашняя подружка переспала с другим парнем. Тоже полчаса пообщалась с ним и... А потом с видом нашкодившего кота просила прощения. Была послана.
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 14:12
Не путайте жидкое с твердым.

Дафна воздействовала на самого Поттера, тогда как заучка сделала гадость сопернице и продолжила ждать инициативы от Гаррички.

То-есть, разговор Дафны с Гермионой на квидичном поле это воздействие на Поттера?
И какой инициативы вы ждете от Грейнджер, если Гарри сам проявляет инициативу с самого начала их знакомства. "Иди нах.. Поттер, я Драко хочу!" Такой инициативы вы ждете? Такая Грейнджер вам была-бы интересна?
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 14:24
"Иди нах.. Поттер, я Драко хочу!" Такой инициативы вы ждете? Такая Грейнджер вам была-бы интересна?

Судя по последней главе, хочет она Крама.

А так да, раз гарричка включил тормоза, могла бы и сама намекнуть, что не против сходить на свидание.

Хотя стоп... Она в лучших традициях Уизлетты спровоцировала гарричку на ревность и мужские разборки! Сейчас он, как молодой бычок, устроит поединок с Витей за сердце прекрасной дамы, а затем преподнесет ей свое сердчишко!

Какое коварство!
Офигенная работа, которую портит пейринг гп и гг. Такого просто не бывает. Полный бред.
TheWitcher
Мда... Тебя били в детстве походу да?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:43
А, спасибо. Но что это? А! Карточка учёта наказаний. Они оба НАКАЗАНЫ. Как наказана компашка вонючей мрази за применение тёмной магии к Мэри Макдональд?

Случай с Мэри Макдоналд был широко предан огласке, так что, если там был состав преступления, виновные наверняка были наказаны. Они то уж точно не были директорскими любимчиками.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:43
Как наказана сама вонючая мразь за использование БОЕВОГО заклинания против Джеймса Поттера?

А как там вообще хоть кто-то был наказан? И по мне на звание мрази там больше претендует Люпин. Сидит себе под кустиком, глазки потупив, я не я, лошадь не моя. Его для этого разве старостой назначали. Вот Перси Уизли, хоть я его и недолюбливаю, нужно отдать ему справедливость, не довёл бы ситуацию до такого. Быстренько бы всех разогнал, и баллы поснимал, невзирая на факультет.
И, кстати, когда Гарри увидел это воспоминание, его возмутила отнюдь не попытка Снейпа отбиться незаконным заклинанием, а потрясающее сходство любимых папы и крёстного с кузеном Дадли и кодлой в плане привычек и развлечений.
И вот прямо не верю, что Сириус Блэк из рода Блэков не знал никаких тёмных заклинаний и при случае не использовал их.
Долго тут пришлось бы разбираться, кого наказывать.

Показать полностью
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 14:24
Такой инициативы вы ждете? Такая Грейнджер вам была-бы интересна?

Что касается моих предпочтений - то люблю я Драмиону и Драсторию (ахтунг, взаимоисключающие параграфы!). Мой самый горячий фетиш - Драко делает Гермионе Розу, затем Скорпиус по уши влюбляется в свою единокровную сестру и начинается восстание скелетов из подвалов, драма, хейт, смертоубийство!

Добавлено 19.08.2018 - 14:37:
Цитата сообщения dimakokare от 19.08.2018 в 14:36
TheWitcher
Мда... Тебя били в детстве походу да?

Витчар подрабатывает домашним пекинесом у автора, не обращайте внимания.
osaki_nami
О как! Гермиона всё-таки интересней Дафны?
Хотя, уважаемая osaki_nami, у меня самого фантазия буйная и больная, но до вас мне далеко!
dimakokare
Пейринги вроде ГГ/РУ или ГГ/ДМ лучше?
TheWitcher
Я тоже надеюсь, что Гермиона одумается, поговорит с Гарри и они пойдут на бал вместе.

Яростно плюсую. Ну неспроста же в конце главы она куда то побежала!
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 14:42
osaki_nami
О как! Гермиона всё-таки интересней Дафны?

Это я уже подключаю свою фантазию.
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 14:42

Хотя, уважаемая osaki_nami, у меня самого фантазия буйная и больная, но до вас мне далеко!

На самом деле в Вальпургиевом рассвете примерно так все и было. Упс, спойлер.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 14:44
томионо

Кстате говоря есть отличный пейринг Том/Джинни. В Draco Veritas у них шикарная драма.
Maryn Онлайн
TheWitcher
Бывает, что читают ради сюжета. Если он хорош, то и не особенно важно, что там за пейринг. Главное, чтобы хорошо было написано.
osaki_nami
Я уже описывал свое виденье драмионы, но на всякий случай повторюсь.
Грейнджер накладывает на Малфоя обливэйт, увозит его в Австралию, где учит пользоваться ложкой и т.д. и т.п. Все остальные варианты драмионы являются Ориджиналом, совпадения имен случайны и к ГП отношения не имеют. ИМХО!

Интерестная Дафна это тоже ваша фантазия, в каноне она просто упоминается, есть мол такая на Слизерине. Всё остальное фанон.
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 14:54
TheWitcher
Бывает, что читают ради сюжета. Если он хорош, то и не особенно важно, что там за пейринг. Главное, чтобы хорошо было написано.


Но зачем лезть в комменты к фанфику с другим пейрингом и с пеной у рта доказывать свое мнение? Смысл?
Цитата сообщения dimakokare от 19.08.2018 в 14:32
Офигенная работа, которую портит пейринг гп и гг. Такого просто не бывает. Полный бред.


Вообще при перемещениях во времени ЛЮБОЙ пейринг бред...
Читал я отличный фафик под названием "Ястреб" автора Dimakocare(на другом ресурсе), фафн был супер, пока автор не впихнул романтическую линию... Ну не может человек, который 1500 лет воюет(по разным мирам) испытывать чувства, НЕМОЖЕТ, а автор пожалуйста, впихнул, причем под конец фика... Хотя следуя логике сюжета Герой(да, был попаданец в ГП, но канон он непомнил, да и самом Гарри Поттере так же не помнил) должен был перейти в следующий мир.
И хотя волей автора ГГ "нейтрализовал" 98%(89% из этих 97% отправились в Следующее Большое Приключение) студенток. И под конец фика появляется НЖП, которая и стала женой ГГ.
TheWitcher
Но зачем лезть в комменты к фанфику с другим пейрингом и с пеной у рта доказывать свое мнение? Смысл?

Именно, по же по их помойкам не шастаем.
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 14:55
osaki_nami
Я уже описывал свое виденье драмионы, но на всякий случай повторюсь.
Грейнджер накладывает на Малфоя обливэйт, увозит его в Австралию, где учит пользоваться ложкой и т.д. и т.п. Все остальные варианты драмионы являются Ориджиналом, совпадения имен случайны и к ГП отношения не имеют. ИМХО!

Интерестная Дафна это тоже ваша фантазия, в каноне она просто упоминается, есть мол такая на Слизерине. Всё остальное фанон.

Ахтунг, канонист в треде ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 15:00
Ахтунг, канонист в треде ^^

Ну не надо! Не надо так! Я же стесняюсь!
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 14:36
Случай с Мэри Макдоналд был широко предан огласке, так что, если там был состав преступления, виновные наверняка были наказаны. Они то уж точно не были директорскими любимчиками.


Правда? Наверняка? Канон нам ничего об этом не говорит. Впрочем, канон ничего не говорит и о том, что Мародёры были директорскими любимчиками, раз их всегда наказывали... ну, когда ловили, конечно.

А как там вообще хоть кто-то был наказан? И по мне на звание мрази там больше претендует Люпин. Сидит себе под кустиком, глазки потупив, я не я, лошадь не моя. Его для этого разве старостой назначали.


А что он мог сделать? Снять баллы? Очень смешно.

Вот Перси Уизли, хоть я его и недолюбливаю, нужно отдать ему справедливость, не довёл бы ситуацию до такого. Быстренько бы всех разогнал, и баллы поснимал, невзирая на факультет.


В каноне я не заметил, чтобы он был светочем справедливости. Вонь поднимал лишь когда его самого задевали.

И, кстати, когда Гарри увидел это воспоминание, его возмутила отнюдь не попытка Снейпа отбиться незаконным заклинанием, а потрясающее сходство любимых папы и крёстного с кузеном Дадли и кодлой в плане привычек и развлечений.


Не спорю, есть такой момент. Жаль, нам не показали его мыслей, когда он узнал, что вонючка - вовсе не няшка, и сцена у озера - вовсе не доказательство сходства Мародёров с Дадли и Ко.

И вот прямо не верю, что Сириус Блэк из рода Блэков не знал никаких тёмных заклинаний и при случае не использовал их.


Пруф из канона, плиз. Что вонючка использовал боевое заклинание - нам показали.

Долго тут пришлось бы разбираться, кого наказывать.


Чего разбираться? Неприкрытая попытка убийства со стороны вонючки.
Показать полностью
Канон тоже бред кстати. Гарри ведь воспитывался в маглл мире и он мог спокойно "Сжечь Школьную Мантию и учебники. Закопать палочку" и свалить куда подальше... Но нет Гарри ведёт себя так, словно ему промыли мозги.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 14:56
Но зачем лезть в комменты к фанфику с другим пейрингом и с пеной у рта доказывать свое мнение? Смысл?

Скорее всего, претензии не к пейрингу, а к тому, как он подан, или к "сильно изменившимся за лето" персонажам. У разных людей разные ожидания, что поделать.
Maryn
Как по мне, так всё нормально тут подано, и изменения обоснованные, самая крупная претензия - ПРОДА СЛИШКОМ РЕДКО!!!
из-за этого и срачь!

Добавлено 19.08.2018 - 15:30:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.08.2018 в 15:07
Канон тоже бред кстати. Гарри ведь воспитывался в маглл мире и он мог спокойно "Сжечь Школьную Мантию и учебники. Закопать палочку" и свалить куда подальше... Но нет Гарри ведёт себя так, словно ему промыли мозги.

Согласен, канон тот ещё бред. Но, если его весь послать подальше, то это будет Ориджиналы а не фанфик.
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.08.2018 в 15:07
Канон тоже бред кстати. Гарри ведь воспитывался в маглл мире и он мог спокойно "Сжечь Школьную Мантию и учебники. Закопать палочку" и свалить куда подальше... Но нет Гарри ведёт себя так, словно ему промыли мозги.


Без палочки Гарри мог свалить не дальше, чем до "уютного" дурзкабана.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.08.2018 в 15:07
Канон тоже бред кстати. Гарри ведь воспитывался в маглл мире и он мог спокойно "Сжечь Школьную Мантию и учебники. Закопать палочку" и свалить куда подальше... Но нет Гарри ведёт себя так, словно ему промыли мозги.

Так по факту ему и промыли. Отдали к нелюбимым родственникам, где его пользовали как прислугу и третировали, плюс дружки Дадли. В результате кого в мире маглов Гаррик видел? Либо враждебнопрезрительно настроенных к нему людей, либо нейтрально-равнодушных, для которых он просто один из многих (типа учителей, продавцов и т.п.). Плюс отсутствие личного имущества (пользование обносок Дадли и т.д.). Как итог в магловском мире Гаррика никто и ничто не держало, напротив, он с радостью от него сбежал в "сказку".
А кто его встретил "по ту сторону КСП"? "Совершенно случайно" ближайшие шестёрки Дамби, и "совершенно случайно" они начинают втираться к нему в доверие и подсаживают свою личинку для дальнейшей привязки. Ну и далее по наклонной: подарки, зазывания в "Нору" и т.д. Как от такого ребёнку сбежать? Да и с чего бы он захотел это?
Кроме того, не забывайте что из документов у Гаррика только свидетельство о рождении (иначе имхо Дурсли имели бы проблемы с гос.органами) и справка о неоконченной средней школе (три класса и коридор). Куда бы он с таким "багажом" делся у маглов? В доки грузчиком? Ни знаний полезных, ни навыков, ни здоровья толкового (почти до упора дрищь и задохлик).
Вот в другу маг.страну с переносом капиталов (если там после папашки-оленя и "попечителя" Дамби осталось что) дёрнуть, это да, имхо более-менее вариант, и то не без огрехов (типа: кто выпустит несовершеннолетнего в загранку или кто выпустит нац.звезду и историческую легенду?).
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 14:36
Что касается моих предпочтений - то люблю я Драмиону и Драсторию (ахтунг, взаимоисключающие параграфы!). Мой самый горячий фетиш - Драко делает Гермионе Розу, затем Скорпиус по уши влюбляется в свою единокровную сестру и начинается восстание скелетов из подвалов, драма, хейт, смертоубийство!

Драко делает Гермионе Розу это ни разу не Драмиона, это Гермиона - дура, Драко - кабель. Не вводите людей в заблуждение.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 15:49
Драко делает Гермионе Розу это ни разу не Драмиона, это Гермиона - дура, Драко - кабель. Не вводите людей в заблуждение.


Неверно. Это - всего лишь влажные мечты убогих драмионщиц. Вообще, Драко Малфой - весьма ничтожная мразь. Настолько ничтожная, что в каноне Гермиона его даже не ненавидит, а просто презирает - это ничтожество сильных чувств не вызывает. Так что же можно сказать о драмионщицах, у которых эта ничтожная мразь - идеал?
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 15:49
Драко делает Гермионе Розу это ни разу не Драмиона, это Гермиона - дура, Драко - кабель. Не вводите людей в заблуждение.

Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 14:42

Хотя, уважаемая osaki_nami, у меня самого фантазия буйная и больная, но до вас мне далеко!

Быстро вы переобулись ^^
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 15:58
Неверно. Это - всего лишь влажные мечты убогих драмионщиц. Вообще, Драко Малфой - весьма ничтожная мразь. Настолько ничтожная, что в каноне Гермиона его даже не ненавидит, а просто презирает - это ничтожество сильных чувств не вызывает. Так что же можно сказать о драмионщицах, у которых эта ничтожная мразь - идеал?

А еще у него поместье, сейф в Гринготтсе с кучей галеонов, коллекция темных артефактов, с которой он чхать хотел на Аврорат и его запреты, мертвая жена и сын, который в недалеком будущем сорвет цветочек дочурки Гермионы ^^

Добавлено 19.08.2018 - 16:05:
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 15:49
Драко - кабель.

Тема алюльтера в постхоге самая популярная. Кого он там только не совращал ^^

Пожалуй всех, кроме Флёр и Молли.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 16:04
Быстро вы переобулись ^^

Из чего и во что я переобулся?
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 16:04
А еще у него поместье, сейф в Гринготтсе с кучей галеонов, коллекция темных артефактов, с которой он чхать хотел на Аврорат и его запреты, мертвая жена и сын, который в недалеком будущем сорвет цветочек дочурки Гермионы ^^

Так и пишите в коментах "Я хочу замуж за мажора! А кто не хочет, те дуры!"
А то развели тут "Драмиона! Это так красиво!"
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 16:11
Из чего и во что я переобулся?

Сначала понравилось мое видение Драмионы, а потом вдруг перестало.
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 16:11

Так и пишите в коментах "Я хочу замуж за мажора! А кто не хочет, те дуры!"

Ну да, вроде того ^^

Тем паче что у этого мажора тонна ангста на фоне переоценки ценностей и тяжелой болезни жены.

Добавлено 19.08.2018 - 16:18:
Ну и опять же Фелтон/Уотсон никто не отменял.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:58
Вам недостаточно эпизода, в котором мы узнаем, что Сопливус подбил Лили на "обыск" в комнате Петунии? Что, не помните? Петунья переписывалась с ДДД, тот ей сказал, что магглы не могут попасть в Хогвартс, Сопливус увидел как сова летит в комнату Петуньи и пошел туда с Лили.
В этом эпизоде что Сопливус, что Лили - оба отвратительны.

Таки фанон, насчёт "подбил", насколько я канон помню.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 10:58
Есть мнение (и не только мое), что Гарри не просто так втрескался в Джинни. Ходят слухи, что там имели место зелья (Молли сама краем слова упоминает это в 5 книге).

Таки тоже фанон и уизлихейтерство.
Цитата сообщения Komissar_74 от 19.08.2018 в 11:18
А теперь поменяйте в этих предложениях Лили на Снейпа, а а "будущих пожирателей" на "будущих фениксовцев". Ничего интересного не замечаете?

Замечаю, что грязнокровка (а при всей неблагозвучности термина, Лили ей и была) едва ли могла найти общий язык с пожирателями. Так что девочка спасала свою жизнь, не более того.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:04
А вы свечку держали, что утверждаете "дальше поцелуйчиков не заходило"? Мы этого не знаем.

"Арагорновы штаны", блин. drago23, давай берега-то всё-таки держать. Логика там, бритва Оккама, всякое такое.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 12:10
Да, а конверт был в комнате.
И в комнату Петуньи они попали случайно. Непроизвольная аппарация, да?

Или просто общая комната у сестёр.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:13
Я в каноне одного не заметил: чтобы рыжая лахудра ПЫТАЛАСЬ завести отношения с Гарри. Какая прекрасная, блин, любовь получается.

Дак она с ним даже заговорить стеснялась же. Ну и такими темпами Гарричке тоже запросто предъявить можно за "не дурак по бабам походить". Чоу Чанг там…
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:20
А кто ей не давал заговорить в пятой книге? Она, повторяю, не ПЫТАЛАСЬ завести отношения с Гарри.

Не буду расписывать психологические тонкости, сам в них не очень компетентен, но жизнь, обычно, несколько сложнее, чем: "А давай переспим?" — "А давай!"
Это я, если что и про "а кто ей не давал заговорить", и про "да она весь Гриффиндор обслужила, и половину других факультетов".
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 12:36
Всё это замечательно. Но это - растекание мыслью по древу, не более. Мы имеем дело с фактами:
1. Рыжая лахудра даже не пыталась поближе подружиться с Гарри.
2. Рыжая лахудра использовала других парней, чтобы привлечь внимание Гарри - ну очень "порядочное" поведение.
3. Гарри, которому до поры до времени была по барабану и Джинни, и её парни, и вообще он с рыжей лахудрой до того суммарно пообщался дай бог часа полтора за пять лет, ВНЕЗАПНО в неё втюривается.
4. Молли умела варить любовные зелья.

Выводы?

1. Согласен.
2. Не согласен. То, что Гарри несколько раз (два? три раза?) натыкался на Джинни с другими парнями, ничего не говорит о том, что она таким образом пыталась привлечь его внимание.
3. Согласен.
4. А это тут вообще при чём? В Нью-Йорке, вот, небоскрёбы стоят, и что? Вообще, частота применения и эффективность амортенции в Хогвартсе сильно раздута фаноном.
Вывод: волшебные сказки у Роулинг получаются лучше, чем подростковые любовные романы.
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 16:17
Сначала понравилось мое видение Драмионы, а
Ну и опять же Фелтон/Уотсон никто не отменял.


Вот не понимаю я, какое отношение романы и привязанности актеров имеют к героям саги?!
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 15:49
Драко делает Гермионе Розу это ни разу не Драмиона, это Гермиона - дура, Драко - кабель.

Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 15:49
Драко - кабель.

Радиочастотный? Витая пара? Силовой?
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 16:17
Сначала понравилось мое видение Драмионы, а потом вдруг перестало.

На всякий случай перечитал свои коменты, ничего похожего на "Драмиона понравилась" не нащел. Процетируйте плиз.
Цитата сообщения ALEX_45 от 19.08.2018 в 16:22
Вот не понимаю я, какое отношение романы и привязанности актеров имеют к героям саги?!

Мокрощелкам нравится.
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 16:24
На всякий случай перечитал свои коменты, ничего похожего на "Драмиона понравилась" не нащел. Процетируйте плиз.

Татата, вот только не надо в духе драги демагогию разводить и требовать пруфов.
Спасибо большое за долгожданную новую главу! Интересно, во что выльется общение Джеймса и Дэвида. Ситуация Сириуса с Марлин, Викторией и Кристиной...для меня это как-то слишком, с одной сестры на другую, потом на третью... не знаю, зачем автор ввела именно такую линию личной жизни Бродяги, на мой взгляд, ему было бы легче и лучше с девушкой, никак не связанной с погибшими.
Сцена в библиотеке описана превосходно. Интересно, что если бы Гермиона просто получила подарок, она бы и не поняла весь смысл, который вкладывал в него Гарри. Конечно, если бы кто-то из девочек типа Лаванды не увидел бы украшение и не просветил бы ее. Но теперь непонятно, что сделает Герм: продинамит своё обещание Виктору или ещё больше оттолкнет Гарри. Интрига..) почему-то кажется, что они с Гарри помирятся и с Виктором она никуда не пойдет. Хотя, она упрямая... Гарри очень жалко, он ради нее историю вспять повернул, хотел сделать приглашение особенным, а тут такое...
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 19.08.2018 в 16:20

2. Не согласен. То, что Гарри несколько раз (два? три раза?) натыкался на Джинни с другими парнями, ничего не говорит о том, что она таким образом пыталась привлечь его внимание.


Угу. А канон нам говорит, что Гермиона именно это рыжей лахудре и посоветовала. Я, правда, не верю, что настоящая Гермиона могла такое посоветовать, ну дык в шестой книге вместо Гермионы какой-то монстр.

4. А это тут вообще при чём? В Нью-Йорке, вот, небоскрёбы стоят, и что? Вообще, частота применения и эффективность амортенции в Хогвартсе сильно раздута фаноном.
Вывод: волшебные сказки у Роулинг получаются лучше, чем подростковые любовные романы.


Это просто логические выводы. Давайте немного подумаем. У нас в каноне есть конкретный пример, когда ведьма с помощью амортенции выходит замуж за неподходящего ей человека. Ро вообще довольно примитивно мыслит, так что не исключено, что сходный случай - да-да! - когда Молли Прюэтт выходит замуж за нищеброда Уизли против воли своей семьи, происходит подобным же образом. Ибо я сомневаюсь, что оный нищеброд попёр бы против Прюэттов. Дальше, в пятой, кажется, книге, Молли рассказывает, как она варила любовные зелья, а Гермиона и Джинни хихикают. Спрашивается, а что смешного в том, что кто-то варит зелье? Вывод: хихиканье по поводу цели этой варки. Или обстоятельств применения. Итак, логика нам говорит, что Молли варила амортенцию не просто так. Логика нам говорит, что Гарри не мог вот так внезапно втюриться в девку, с которой даже толком не общался. Что заставляет предположить использование тех самых любовных зелий.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 16:29
Татата, вот только не надо в духе драги демагогию разводить и требовать пруфов.

Ну хоть намекните, как именно было выражено моё одобрение Драмионе, я хороший, я тут-же осознаю и исправлюсь, только помогите!
Цитата сообщения Noncraft от 19.08.2018 в 16:20
Таки фанон, насчёт "подбил", насколько я канон помню.

Или просто общая комната у сестёр.


Я чуть выше приводил кусок из канона. Перечитайте)
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 16:32
Это просто логические выводы.

Да нет, сама логика мне понятна, мне не понятно, откуда она берётся. Т.е. для меня это твоё личное убеждение, а не непреложный факт, и даже ты сам вряд ли можешь назвать подтверждённым на 100%. Действие именно амортенции нам в каноне показано, на шестом курсе. Гарри же, напротив, ни разу себе такого не позволял, ни по отношению к Джинни, ни к другим девушкам. Мне бы для таких выводов потребовались более конкретные факты, чем очень косвенные свидетельства в стиле "Молли умеет варить амортенцию".

Добавлено 19.08.2018 - 16:44:
TheWitcher, перечитал. Никакого подбивания не обнаружил. Идея Снейпа была прочитать письмо, а не провести обыск.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 19.08.2018 в 16:41
Да нет, сама логика мне понятна, мне не понятно, откуда она берётся. Т.е. для меня это твоё личное убеждение, а не непреложный факт, и даже ты сам вряд ли можешь назвать подтверждённым на 100%. Действие именно амортенции нам в каноне показано, на шестом курсе. Гарри же, напротив, ни разу себе такого не позволял, ни по отношению к Джинни, ни к другим девушкам. Мне бы для таких выводов потребовались более конкретные факты, чем очень косвенные свидетельства в стиле "Молли умеет варить амортенцию".


Ну во-первых, в каноне кроме "амортенции" есть куча непоименованных "любовных зелий". Действия которых мы не знаем. Во-вторых, я не утверждал, что это всё - 100%. Но это - достаточно логичные предположения.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 17:07
Или я был прав и вы с Драго давно в браке, а он, гад такой, всё никак в мажора не превращается?


Да я бы давно уже её убил и сидел там, где компьютеры и интернет сидельцам не положены, мы же не в Норвегии.
Кажется мы её напугали своими фантазиями.

Добавлено 19.08.2018 - 17:19:
Ну так пишите drago23, пишите! И не будет у читателей странных мыслей!
Цитата сообщения Noncraft от 19.08.2018 в 16:41
Добавлено 19.08.2018 - 16:44:
TheWitcher, перечитал. Никакого подбивания не обнаружил. Идея Снейпа была прочитать письмо, а не провести обыск.


Да-да.
Как я уже писал: "А письмо небось прямо в открытую лежало на столе и голосом змея из Эдема говорило "Ну прочитайте меня, ну прочитайте, ну что вам стоит, а?".

Я сомневаюсь, что Петунья оставила его в прямой видимости. Так что скорее всего, большей долей вероятности, Снейп с Лили пошарили по комнате Петуньи. А если они с Лили жили в одной комнате - то еще и в ее вещах небось покопались.
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 17:16
drago23
Любофф зла полюбищ и osaki_nami

Программисты моего уровня любви не испытывают в принципе. Данное чувство отвлекает от работы.

И для протокола по "Делу о osaki_nami" по подробнее пожалуйста: Кто? Где? Когда? И как часто?
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 17:17
Кажется мы её напугали своими фантазиями.

Тут я, тут.

Меня кстате часто подозревают в близких отношениях со всякими личностями. Мерзавцы.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 19.08.2018 в 17:32
Программисты моего уровня любви не испытывают в принципе. Данное чувство отвлекает от работы.

И для протокола по "Делу о osaki_nami" по подробнее пожалуйста: Кто? Где? Когда? И как часто?

Угу, "любви не испытывают", зато любопытства и желания посплетничать выше крыши!
И для протокола: Не знаю я! Свечку не держал! Доже из далека ничего предосудительного не видел! Просто спросил. А они ... (см. комменты выше)

Добавлено 19.08.2018 - 17:46:
А ведь ни drago23, ни osaki_nami прямо "нет" не сказали! Отговорки детские лепят.


Добавлено 19.08.2018 - 17:56:
osaki_nami
Спасибо за комплимент!
А драго23 для вас уже "всякие личности", раньше вы его иначе называли. Так он скоро Драгусиком станет.
Цитата сообщения Abstractedly от 19.08.2018 в 16:30

Гарри очень жалко, он ради нее историю вспять повернул, хотел сделать приглашение особенным, а тут такое...

Гермиону жальче.
У Гарри уже есть опыт целой прошедшей жизни. Психологически он взрослый человек.
А Гермиона - просто глупенькая пятнадцатилетняя девочка, которой наверное кажется, что она своими руками разрушила свою жизнь.
Для девочки-подростка, произошедшее в библиотеке - катастрофа вселенского масштаба.
Тогда, как для взрослого человека очевидно, что если двое хотят быть вместе - то они вместе будут.
Ну посорились, так ведь помирятся, если оба этого хотят (было бы желание).
Хммм, меня интересует, что стало с серёжками?!))) Украшения сделанные на заказ, явно не дешёвая бижутерия и разбрасываться ими в библиотеки, где ходят всякие личности и Уизли не самое мудрое решение)))

Добавлено 19.08.2018 - 18:53:
Цитата сообщения alex_211281 от 19.08.2018 в 18:06

Ну посорились, так ведь помирятся, если оба этого хотят (было бы желание).

Помирятся, куда денутся, в итоге Гарри даже виноватым будет, а Гермиона вся такая белая и пушистая;)))

Добавлено 19.08.2018 - 18:58:
Цитата сообщения alex_211281 от 19.08.2018 в 18:06
Гермиону жальче.

Есть такое, что в принципе не снимает с неё отвественности, в ссоре оба виноваты.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:21
Пруфы из канона?

вам уже дали


Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:21

А вонючка - один, да. А его компашка из гитлер-югенда... простите, из волдеморт-югенда, те так, погулять вышли. А тёмная магия по отношению к ученикам - это всего лишь шутка. Вы что, шуток не понимаете? (сарказм)

В каноне ничего не сказано так что могли наказать. а могли и нет. А вот 4 подонка развернулись на всю. Ну конечно "благородные львы" просто так придрались с бедному ребенку в поезде. Или уже тогда уних был глаз-алмаз и перед первым курсом предсказали что Снейп будет УПСом? Учитывая что СБ долго спорил со шляпой чтобы не идти на Слизерин, то мразь еще та.))))

Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 13:21

Да, и Снейп это продемонстрировал, оставшись мразью до самого конца.

Если брать канон, то два персонажа Грюм и Снейп не осуЖДАЕМЫ - психопаты.

Добавлено 19.08.2018 - 19:09:
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 19.08.2018 в 18:51
Хммм, меня интересует, что стало с серёжками?!))) Украшения сделанные на заказ, явно не дешёвая бижутерия и разбрасываться ими в библиотеки, где ходят всякие личности и Уизли не самое мудрое решение.


Спийлер? - их заберет Дафна, пойдет возвращать Гарри, он скажет
-Делай что хочешь
-Тогда одень их мне сам
Как только он одевает серьги - проявляются браслеты-татуировки помолвки магической. Так что Грейнджер в пролете.
Показать полностью
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 19:07
В каноне ничего не сказано так что могли наказать. а могли и нет. А вот 4 подонка развернулись на всю. Ну конечно "благородные львы" просто так придрались с бедному ребенку в поезде. Или уже тогда уних был глаз-алмаз и перед первым курсом предсказали что Снейп будет УПСом?


"Джеймс поднял невидимый меч. — Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец. Снегг презрительно фыркнул. Джеймс обернулся к нему: — Тебе это не нравится? — Да нет, почему? — ответил Снегг, хотя его фырканье было недвусмысленным ответом. — Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником…"

Дааа, прямо все четверо как навалились на беззащитного Соплюшку, да как начали его гнобить, он аж слова вымолвить не мог. *Тонна сарказма*
Как по мне - Джеймс спросил Соплюшку, а тот даже не сдержал свои эмоции. За то и нарвался впоследствии.

И Сопливус - подонок еще покруче всех будет.

Промахнулись вы, и ногами прямо в дерьмецо попали.

Вот еще вам немного фрагментов о том, какой Снейп ублюдок.

"— Мы и есть друзья, Сев, но мне не нравятся люди, с которыми ты связался. Прости, но я не выношу Эйвери и Мальсибера. Малъсибер! Ну что ты в нем нашел, Сев? Он же подонок! Ты знаешь, что он на днях пытался сделать с Мэри Макдональд? Лили остановилась у колонны и прислонилась к ней, глядя в худое, бледное лицо. — Да ерунда это, — сказал Снегг. — Он хотел просто посмеяться, и все.. — Это Темная магия, и если ты считаешь, что это смешно… — Ну а то, чем занимаются Поттер и его дружки? — спросил Снегг. Щеки у него порозовели при этих словах, он был не в силах сдержать досаду. — При чем тут Поттер? — сказала Лили. — Они где-то шляются по ночам. И с Люпином этим чтото странное творится. Куда это он постоянно уходит? — Он болен, — ответила Лили. — Говорят, он очень болен. — Ага, заболевает каждый месяц в день полнолуния? — Я знаю твою теорию, — холодно откликнулась Лили. — Но почему это тебя так волнует? Тебето какое дело, чем они занимаются по ночам? — Я просто хочу показать тебе, что не такие уж они замечательные, какими их, похоже, все считают. Лили покраснела под его настойчивым взглядом. — По крайней мере они не применяют Темную магию."

Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 19:07

А вот 4 подонка развернулись на всю. Ну конечно "благородные львы" просто так придрались с бедному ребенку в поезде.


(задумчиво) как снейподрочеры любят играть словами. Четыре подонка да прицепились к бедному ребёнку... ага, сразу представляется картина группы великовозрастных гопников, отжимающих мелочь у первоклашки. А на самом деле это были такие же дети, их было двое, а не четверо, и вонючка сам первый на них залупился.

Мне вот что непонятно: почему что ни снейподрочер, то наглый лжец?

Или уже тогда уних был глаз-алмаз и перед первым курсом предсказали что Снейп будет УПСом?


Да это было по его гнилому базару понятно. Нечистокровный, который рвётся на Слизерин, нормальным быть не может.

Учитывая что СБ долго спорил со шляпой чтобы не идти на Слизерин, то мразь еще та.))))


И где тут логика? Гарри тоже спорил с шляпой, чтобы не идти на Слизерин. И он - тоже мразь?

Если брать канон, то два персонажа Грюм и Снейп не осуЖДАЕМЫ - психопаты.


Что же такого психопатского сделал НАСТОЯЩИЙ Грюм?
Показать полностью
Цитата сообщения ALEX_45 от 19.08.2018 в 16:22
Вот не понимаю я, какое отношение романы и привязанности актеров имеют к героям саги?!


это из "мемуаров" самой Ватсон, что она втрескалась первый раз именно в Фелтона и преследовала его
И потом.

". — Лили понизила голос. — А ты просто неблагодарный. Я знаю, что случилось прошлой ночью. Ты полез в тот туннель под Гремучей ивой, и Джеймс Поттер спас тебя от того, что там подстерегало… Лицо Снегга исказилось, теперь он захлебывался словами: — Спас? Спас? Думаешь, он разыгрывал героя? Он спасал свою шею и своих друзей! Ты ведь не… Я… Я тебе не позволю… — Не позволишь? Мне? Яркозеленые глаза Лили сузились. Снегг мгновенно сбавил тон. — Я не то хотел сказать… Просто я не желаю, чтобы тебя дурачили… Он за тобой увивается, Джеймс Поттер за тобой увивается! — Похоже, эти слова вырвались у Снегга помимо его воли. — А он вовсе не то… что все думают… чемпион по квиддичу… — Обида и неприязнь рвались из Снегга сбивчивыми словами, и Лили все выше и выше подымала брови. — Я знаю, что Джеймс Поттер — безмозглый задавака, — прервала она Снегга. — Можешь не трудиться мне это объяснять. Но юмор Мальсибера и Эйвери — это безобразие. Безобразие, Сев. Не понимаю, как ты можешь с ними дружить!".

Лили не дружит на этот момент с четверкой ребят. Она о них отзывается с презрением.
А вот Соплюшка на этот момент дружит с подонками и отребьем.
Впрочем, подобное к подобному всегда липло.

Добавлено 19.08.2018 - 19:19:
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 19:16
(задумчиво) как снейподрочеры любят играть словами. Четыре подонка да прицепились к бедному ребёнку... ага, сразу представляется картина группы великовозрастных гопников, отжимающих мелочь у первоклашки. А на самом деле это были такие же дети, их было двое, а не четверо, и вонючка сам первый на них залупился.

Мне вот что непонятно: почему что ни снейподрочер, то наглый лжец?


Да они со "Снейпушки пресвятого" пример берут просто.
Показать полностью
Цитата сообщения Abstractedly от 19.08.2018 в 16:30
Интрига..) почему-то кажется, что они с Гарри помирятся и с Виктором она никуда не пойдет. Хотя, она упрямая... Гарри очень жалко, он ради нее историю вспять повернул, хотел сделать приглашение особенным, а тут такое...


наоборот. не она упрямая, а он дурак вместе со своими родственниками - где маглорожденной заучке узнать тонкости любовных объяснений в магмире?

Добавлено 19.08.2018 - 19:20:
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 17:17
Дерзайте! А ещё не настолько... хм-м-м... оголодал.


у вас её фото есть? может в личку кините))))
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 19:19
наоборот. не она упрямая, а он дурак вместе со своими родственниками - где маглорожденной заучке узнать тонкости любовных объяснений в магмире?

Гермиона не спрашивали, ей не отвечали. Ну а теперь по поводу старших Поттеров, с чего вы взяли, что они могут в курсе, Лили сама маглорождённая и всех тонкостей любовных отношений, принятых у волшебников не знает, ну а Джеймс, пусть и чистокровный, но традиции явно знает не все.
Прикольно. Захожу и вижу - 170 сообщений новых. Думаю полюбому Драго продой разродился. Прочитал главу. Ахуенно! Эмоции - есть, драма - есть, сюжет - есть.
Прочитал коменты. Тоже ахуенно! Хз даже что лучше - глава или коменты. Пацаны у нас вообще хорош, дали снегодрочерам прикурить. Уважуха. И вообще я рад, что тут так много адекватов, даже ещё с пруфами на канон. Прям как будто я сам писал.
Кстати Джинни пыталась проявлять внимание к Гарри. Допустим открытку прислала, когда тот в больнице лежал.
Драго, спс за главу. Хорошо сделано. Прода в 2019 году? Сложно сказать, доживём ли до этого сраного года.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 19.08.2018 в 19:40

Прода в 2019 году? Сложно сказать, доживём ли до этого сраного года.


Да ладно, раньше :) Хорошую музыку нашёл, под неё писать как-то проще.
Цитата сообщения klause от 19.08.2018 в 19:19
у вас её фото есть? может в личку кините))))

Набираете в гугле emma watson hot и наслаждаетесь.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 19:45
Да ладно, раньше :) Хорошую музыку нашёл, под неё писать как-то проще.


Хорошо было бы) А то в 2014 году как начался разгон, а потом все медленнее и медленнее)
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 19:45
Да ладно, раньше :) Хорошую музыку нашёл, под неё писать как-то проще.

Поделитесь? Музыкой?
Кстати, тема крестража поднялась в другой теме. Типо Дамби мог устроить всем обыск в книге Тайная комната и найти крестраж. Или эльфы-имбы притащили Джинни-Тома с крестражем в зубах к Дамби.
"Крестраж не сквозит тёмной магией. Нельзя понять по дневнику что он опасен. Когда обнаружили медальон в доме Блэка, то ни Блэк, ни Люпин не определили темную магию. Как ни потом Наземникус (а он наверняка пытался опознать что за вещь, чтобы примкнуть почем продать.) Как ни потом жаба. Вряд ли она напялила на себя вещь, не проверив её. На мой взгляд крестраж совершенно не фонит. В пользу этого говорит и то что Том не побоялся притащить кольцо-крестраж Слизерина на вечеринку слизнорта, можно сделать вывод что он некоторое время таскал его по школе, на виду всех учителей. Как и то, что он притащил диадему на собеседование к Дамблдору."
Согласны со мной?
Ура! Прода!!!
Хотя, как по мне данная драма вымучена. Ну почему у меня такое чувство, что взрослая личность в Гарри уснула и спит беспробудным сном? Где его "взрослость"? Почему он ведет себя как неуверенный в себе подросток? С какого перепугу ему стукнуло в голову тянуть с приглашением и именно к этому несчастному и бессмысленному балу приурочивать своё признание? Почему не на её день рождения? Рождество? День всех влюбленных? А просто какая-то левая дата в декабре?

P.S. Работу надо конечно перечитывать, а то точно не помню. Но разве они уже не встречаются официально? Может я мужлан, но разве наличие отношений не подразумевает, что раз мы уже пара, то и ходим на все такие мероприятия как пара, и не нужны никакие дополнительные телодвижения?
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 19.08.2018 в 19:53
Поделитесь? Музыкой?


Да легко. https://www.youtube.com/watch?v=5w5865l5c8Q Лично мне больше всего нравится композиция, что начинается на отметке 13:10.

Согласны со мной?


Да я сто раз говорил: чутьё Дамблдора на тёмную магию - упоротейший фанон. Такой же, как незаметное чтение мыслей.
etarus
вроде как бы нет никакой взрослости. Потому что это ребенок, который просто знает будующее из паралельной реальности, но её не прожил. Как будто прочитал книгу с историей. Хотя момент как Поттер видит в зеркале Илидж(млять, сложное название) в зеркале желаний будующее из другого мира, где Джинни оставляет поцелуй и с ним прощаются друзья немного не вписываются в эту картину мира. Зато пробирает.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2018 в 19:15
"Джеймс поднял невидимый меч. — Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец. Снегг презрительно фыркнул. Джеймс обернулся к нему: — Тебе это не нравится? — Да нет, почему? — ответил Снегг, хотя его фырканье было недвусмысленным ответом. — Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником…"

Дааа, прямо все четверо как навалились на беззащитного Соплюшку, да как начали его гнобить, он аж слова вымолвить не мог. *Тонна сарказма*
Как по мне - Джеймс спросил Соплюшку, а тот даже не сдержал свои эмоции. За то и нарвался впоследствии.

И Сопливус - подонок еще покруче всех будет.

Промахнулись вы, и ногами прямо в дерьмецо попали.

Вы тоже слегка промахнулись. Ваша цитата обрублена. Если прочитать несколькими абзацами выше, станет ясно, что в чужой разговор влез отнюдь не Снейп, и над чужим выбором стал насмехаться тоже не он. Это Джеймс первым влез, куда его не просили, и начал высказывать своё особо ценное мнение, не заморачиваясь дипломатичностью выражений. Да что там, он откровенно и намеренно хамил мальчику, которого первый раз видел. Но ему же можно, правда? Хорошие люди даже гадости делают хорошо.
Показать полностью
Maryn
Всё верно. Зато не ублюдок и не Пожиратель!)
Цитата сообщения TimurSH от 19.08.2018 в 19:58
etarus
вроде как бы нет никакой взрослости. Потому что это ребенок, который просто знает будующее из паралельной реальности, но её не прожил. Как будто прочитал книгу с историей. Хотя момент как Поттер видит в зеркале Илидж(млять, сложное название) в зеркале желаний будующее из другого мира, где Джинни оставляет поцелуй и с ним прощаются друзья немного не вписываются в эту картину мира. Зато пробирает.


Насколько я помню было сказано, что личность замещается (ведь куда больше ПКД, когда ТЫ это пережил и помнишь, чем когда у тебя просто появились знания и нет привязки от пережитых событий), но из-за того, что Гарри переместился в младенца - его взрослая личность запечаталась и вливалась в личность ребенка по мере возможности детского сознания принять столь большой объем данных.

И поначалу это так и выглядело, но чем дальше движется сюжет, тем больше Гарри превращается в ребенка, которой еще "тут помню, тут не помню, а тут мы рыбу заворачивали". Чего только стоит его прокол с Петтигрю. Хрен с ним, что он ждал весь год, но вот то, что он снова просто связал его, а не приложит Петрфикусом или Ступефаем - это уже лютый фейспалм. Как можно оставлять в сознании того, кто в прошлый раз сбежал именно по этой причине.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения etarus от 19.08.2018 в 20:14
Как можно оставлять в сознании того, кто в прошлый раз сбежал именно по этой причине.


А как бы ГП объяснил это всем присутствующим? Вот я знаю, что Петтигрю сбежит, дайте я его щас... И потом, причина есть более веская.
Maryn Онлайн
TimurSH
Гарри, который незримо присутствовал при этой сцене, обратил особое внимание, каким лощёным и балованным выглядит его папенька, и каким бедно одетым и в целом нелюбимым ребёнком выглядит Снейп. Полагаю, именно здесь собака и порылась. Джеймс самодовольный избалованный маленький паразит, ничем не лучше Драко Малфоя. И понимает, за чей счёт можно развлечься безнаказанно. К тем же Мальсиберу и Эйвери что-то не цеплялся.
И от Пожирателя Снейпа было в конечном итоге куда больше пользы, чем от "пресветлого" Джеймса.
Maryn
мблядь. Вообще не уловил к чему это. Где это ГП пристутствовал незримо?

Добавлено 19.08.2018 - 20:23:
drago23
меня. меня не игнорьте!!!
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 19:59
Вы тоже слегка промахнулись. Ваша цитата обрублена. Если прочитать несколькими абзацами выше, станет ясно, что в чужой разговор влез отнюдь не Снейп, и над чужим выбором стал насмехаться тоже не он. Это Джеймс первым влез, куда его не просили, и начал высказывать своё особо ценное мнение, не заморачиваясь дипломатичностью выражений. Да что там, он откровенно и намеренно хамил мальчику, которого первый раз видел. Но ему же можно, правда? Хорошие люди даже гадости делают хорошо.


— Тебе лучше поступать в Слизерин, — сказал Снегг, ободренный этим проблеском.

— В Слизерин?

— Кто это тут хочет в Слизерин? Да я бы сразу из школы ушел, а ты? — спросил Джеймс мальчика, сидевшего напротив. Гарри вздрогнул, узнав в нем Сириуса. Тот не улыбнулся.

— Вся моя семья училась в Слизерине, — сказал он.

— Елкипалки! — воскликнул Джеймс. — А ты мне показался таким приличным человеком!

Сириус усмехнулся:

— Возможно, я нарушу семейную традицию. А ты куда собираешься, если тебе позволят выбирать?

Джеймс поднял невидимый меч.

— Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец.



Итить-колотить, какой мощный наезд. Я прям в шоке от наглости Джейса и то как набычился Сириус. Прям так и видно, как тут же накалилась обстановка! Ага-ага.

Почему-то Сириус отреагировал спокойно, а Джеймс вообще свел в шутку, а не накаляет обстановку.

Добавлено 19.08.2018 - 20:28:
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 20:17
А как бы ГП объяснил это всем присутствующим? Вот я знаю, что Петтигрю сбежит, дайте я его щас... И потом, причина есть более веская.

А зачем что-то объяснять? Кинул Ступефай и всё. А когда спросят чего это он, просто отвечаешь, - "Для надежности, а то следи еще за ним. А так он уж точно никуда не денется". Всё. Прям архисложная задача.

Добавлено 19.08.2018 - 20:31:
Цитата сообщения Maryn от 19.08.2018 в 20:20
TimurSH
Гарри, который незримо присутствовал при этой сцене, обратил особое внимание, каким лощёным и балованным выглядит его папенька, и каким бедно одетым и в целом нелюбимым ребёнком выглядит Снейп. Полагаю, именно здесь собака и порылась. Джеймс самодовольный избалованный маленький паразит, ничем не лучше Драко Малфоя. И понимает, за чей счёт можно развлечься безнаказанно. К тем же Мальсиберу и Эйвери что-то не цеплялся.
И от Пожирателя Снейпа было в конечном итоге куда больше пользы, чем от "пресветлого" Джеймса.

Простите, что вы выдумываете? Где он так охарактеризовал своего отца? Можно цитату из канона?
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения TimurSH от 19.08.2018 в 20:21
Maryn
мблядь. Вообще не уловил к чему это. Где это ГП пристутствовал незримо?

В воспоминаниях. В Думосборе.
К чему - да к вашему "зато не ублюдок и не пожиратель". Не Пожиратель, факт. Просто скучающий рантье. А вот что не ублюдок - не факт.

etarus
Вы не согласны с тем, что Джеймс был балованным ребёнком из зажиточной семьи, а Снейп совсем наоборот? Это канон вообще то.

drago23автор
Цитата сообщения etarus от 19.08.2018 в 20:25

А зачем что-то объяснять? Кинул Ступефай и всё. А когда спросят чего это он, просто отвечаешь, - "Для надежности, а то следи еще за ним. А так он уж точно никуда не денется". Всё. Прям архисложная задача.


Угу. "Для надёжности" - лучшее объяснение тем, кому придётся теперь эту тушку тащить.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 20:40
Угу. "Для надёжности" - лучшее объяснение тем, кому придётся теперь эту тушку тащить.

Как будто на своем горбу. Сколько там было магов на тот момент? Тащили же Снейпа в первый раз, не умерли.

В той ситуации никто бы не стал устраивать разбирательства, ну решил пацан ударится в паранойю, ну и хрен с ним. Гарри спокойно можно было упираться и гнуть свою линию и свалить всё позже на волнение. Как-никак не каждый день ловишь предателя, из-за которого чуть не умер, а крестный 12 лет отмотал.

Но что куда вероятней - никто бы просто не обратил внимание и никаких вопросов не задавал.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 20:40
Угу. "Для надёжности" - лучшее объяснение тем, кому придётся теперь эту тушку тащить.

Просто не все знают аннкдот про охоту Сибиряка/Якута/Чукчи и Русского на медведя. И по поводу переноски тушки....
drago23автор
Цитата сообщения etarus от 19.08.2018 в 20:47
Как будто на своем горбу. Сколько там было магов на тот момент? Тащили же Снейпа в первый раз, не умерли.

В той ситуации никто бы не стал устраивать разбирательства, ну решил пацан ударится в паранойю, ну и хрен с ним. Гарри спокойно можно было упираться и гнуть свою линию и свалить всё позже на волнение. Как-никак не каждый день ловишь предателя, из-за которого чуть не умер, а крестный 12 лет отмотал.

Но что куда вероятней - никто бы просто не обратил внимание и никаких вопросов не задавал.


Как раз никто бы не ожидал особой паранойи от благополучного мальчика из благополучной семьи. Это во-первых. А во-вторых, в первом варианте Блэк и Люпин сцепились, и каков результат? Снейп очухался самостоятельно. Так и Петтигрю бы очухался. Никто же не ожидал появления Джеймса. И потом, как уже говорилось, есть веская причина отпустить Петтигрю.
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 19:48
Набираете в гугле emma watson hot и наслаждаетесь.


вообще-то автор прошелся кованными сапога космодесантника по вашему портрету... вот меня и заинтересовало)))
Maryn
не ублюдок. фактo
saki_nami коричневое. что тут ты тут делаешь?
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 20:59
Моего портрета у драги нет. Равно как и сапог. Генетикой не вышел.

Так что мою внешность оставляю на полное ваше воображение. Хочет драга видеть меня некрасивой толстой драмионщицей - пусть видит. Каждый дрочит как может ^^


распечатал хот фото ватсон . приклеел вашу аватарку. дрочу)))
klause
подробности вообще не интересны в данном обсуждении в частности и вообще в общности. Фу.
Цитата сообщения TimurSH от 19.08.2018 в 21:15
klause
подробности вообще не интересны в данном обсуждении в частности и вообще в общности. Фу.

это метод вызова ктулху- 1К в обсуждениях.)))))
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 20:53
Как раз никто бы не ожидал особой паранойи от благополучного мальчика из благополучной семьи. Это во-первых. А во-вторых, в первом варианте Блэк и Люпин сцепились, и каков результат? Снейп очухался самостоятельно. Так и Петтигрю бы очухался. Никто же не ожидал появления Джеймса. И потом, как уже говорилось, есть веская причина отпустить Петтигрю.

Вот не надо ля-ля))) Снейпа вырубила встреча с деревянным столбиком от балдахина кровати, а не заклятье. Идем далее. Да, для сюжета конечно важно отпустить Питера, но не для Гарри, иначе бы он и не пытался повторно его поймать. Для Гарри важно время, а мы все прекрасно понимаем, что именно Питер стал спусковым крючком для возрождения Волди. Не найди он его, не приведи он Берту - сидел бы себе Волди в лесу еще лет 10, и не узнал, что куда более полезный слуга жив и считай на свободе, и что в школе так удачно будет проходить Турнир.
Похоже как раз именно на это рассчитывал Гарри. Тут уж лучше пожертвовать знанием будущего, но получить лишние года на взросление и подготовку.
drago23автор
etarus

Эх... давайте не будем спорить, хорошо? Вы всё, что пожелаете, можете написать самостоятельно. Что-нибудь вроде "Гарри Поттер с блэкджеком и шлюхи". А о моём замысле узнаете по ходу действия.
klause
фу-фу
Блин, я думал тут муж с женой поссорились и в коментах личности друг другу полощат, а тут похоже большая "дружная" семья отношения выясняет.
Вы на кухне собраться не пробовали? И там, за рюмкой чая, выясняйте кто на кого дрочит, у кого что не стоит/не течёт и т.д. и т.п.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 21:18
etarus

Эх... давайте не будем спорить, хорошо? Вы всё, что пожелаете, можете написать самостоятельно. Что-нибудь вроде "Гарри Поттер с блэкджеком и шлюхи". А о моём замысле узнаете по ходу действия.

Так я не прошу что-то переписать, просто потому, что мне кажется это нелогичным и дырой в сюжете. Нет, ваша воля. Я пытаюсь донести, что Гарри превратился в ребенка, которому когда-то рассказали о будущем, и он иногда вспоминает, - "Ну да, точно. Надо будет что-то с этим сделать". В его поведении не прослеживается более взрослое поведение, хотя должно. Ведь если бы его личность и память шла параллельно с его текущем возрастом, то о Гермионе он вспомнил бы только незадолго до поступления. А о чувствах к ней - только через пару лет. Но нет, он еще пацаном и ее помнит и прекрасно знает кто она для него.

Может это только мне так кажется, но у Гарри слишком детское поведение, как для человека с сознанием взрослого. Пускай эмоции и приглушились, но опыт и память то остались.
Темный лорд отметит его как равного себе.
Цитата сообщения etarus от 19.08.2018 в 21:28
Может это только мне так кажется, но у Гарри слишком детское поведение, как для человека с сознанием взрослого. Пускай эмоции и приглушились, но опыт и память то остались.

Как думаете человек вызубривший всю тех.документацию и полётные инструкции на вертолёт сможет сразу-же самостоятельно летать на вертолёте?
НО не будет знать всей силы его
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.08.2018 в 21:35
Как думаете человек вызубривший всю тех.документацию и полётные инструкции на вертолёт сможет сразу-же самостоятельно летать на вертолёте?

Вы приводите некорректный пример. Правильней будет - сможет ли человек летавший на вертолете долгое время лет через 20 (выкинем старение, как фактор) сесть и взлететь снова. Пускай не сразу, но да. Это как на велосипеде кататься.
Батя по молодости сдавал на права. Но не срослось, потом как-то необходимости в машине не было. Но вот, через 30 лет ему захотелось купить машину, а права уже есть. И он сел и поехал, вспомнив что да как буквально за неделю. И это при том, что у него не было опыта в молодости, а сейчас он далеко не мальчик.

Так что да, летчик с опытом, даже после длительного перерыва - сядет и взлетит.
drago23автор
Цитата сообщения etarus от 19.08.2018 в 21:28

Может это только мне так кажется, но у Гарри слишком детское поведение, как для человека с сознанием взрослого. Пускай эмоции и приглушились, но опыт и память то остались.


Некоторые вещи будут разъяснены далеко не сразу. А другие - вообще только в эпилоге. Поэтому пока что воспринимайте всё так, как есть. Или скажите гордое "фи!" и удалитесь в туман.

Конечно, я могу изложить дальнейший сюжет в двух или трёх абзацах и закончить эту канитель...
Цитата сообщения etarus от 19.08.2018 в 21:44
Вы приводите некорректный пример. Правильней будет - сможет ли человек летавший на вертолете долгое время лет через 20 (выкинем старение, как фактор) сесть и взлететь снова. Пускай не сразу, но да. Это как на велосипеде кататься.
Батя по молодости сдавал на права. Но не срослось, потом как-то необходимости в машине не было. Но вот, через 30 лет ему захотелось купить машину, а права уже есть. И он сел и поехал, вспомнив что да как буквально за неделю. И это при том, что у него не было опыта в молодости, а сейчас он далеко не мальчик.

Так что да, летчик с опытом, даже после длительного перерыва - сядет и взлетит.

Чем мой пример не корректен, в месте с памятью и эмоциями Гарри получил и рефлексы опытного бойца?
На сколько я понимаю для решения задачек по математике мало знать учебник наизусть, надо таки решать задачки. Для того чтобы грамотно писать по русски мало знать правила, надо таки писать и ещё раз писать по русски.
Для того что-бы думать по взрослому Гарри мало помнить свою прошлую жизнь, ему надо учится думать по взрослому в этой жизни, в конкретных жизненных ситуациях учится. А он сейчас в тепличных (по сравнению с прошлой жизнью) условиях живёт, с чего-бы ему вдруг взрослеть с опережением графика?

Но Автор всегда прав!
Показать полностью
Идиотизм Грейнджер убивает. Настоящая грязнокровка, которая абсолютно не интересуется законами и традициями мира, куда он влезет, как слон в фарфоровую лавку.
Цитата сообщения etarus от 19.08.2018 в 21:28
Может это только мне так кажется, но у Гарри слишком детское поведение, как для человека с сознанием взрослого. Пускай эмоции и приглушились, но опыт и память то остались.

Он не человек с сознанием взрослого, он человек с сознанием ребёнка, который как будто давным-давно посмотрел фильм про свою прошлую жизнь.
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 16:49
Ну во-первых, в каноне кроме "амортенции" есть куча непоименованных "любовных зелий". Действия которых мы не знаем. Во-вторых, я не утверждал, что это всё - 100%. Но это - достаточно логичные предположения.

А, ну вероятность, скорее всего, выше нуля, но имеет смысл обратить внимание на ещё один немаловажный факт. Гарри в каноне показан, как человек с очень сильной волей. Он способен побороть империо, устоять под воздействием многочисленных дементоров и сопротивляться чарам вейл. Логично предположить, что любовные зелья в малых дозах в течение длительного срока либо не окажут действия, либо вызовут постепенное развитие чувств, но у нас имеется внезапная ревность, которая приводит к чувствам, а такого эффекта стоило бы ожидать от высокой разовой дозы, что в случае Гарри предполагать затруднительно, потому что, из вышесказанного, он должен был, как минимум, задуматься о неестественности своих чувств, а как максимум — побороть, полностью или частично, ментальное воздействие.

Так что это, скорее всего, естественное развитие отношений, халтурно описанное автором (Роулинг). Говорю как человек, который тоже встречался с сестрой своего почти самого лучшего (на тот момент) друга.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 19.08.2018 в 23:36

А, ну вероятность, скорее всего, выше нуля, но имеет смысл обратить внимание на ещё один немаловажный факт. Гарри в каноне показан, как человек с очень сильной волей. Он способен побороть империо, устоять под воздействием многочисленных дементоров и сопротивляться чарам вейл. Логично предположить, что любовные зелья в малых дозах в течение длительного срока либо не окажут действия, либо вызовут постепенное развитие чувств, но у нас имеется внезапная ревность, которая приводит к чувствам, а такого эффекта стоило бы ожидать от высокой разовой дозы, что в случае Гарри предполагать затруднительно, потому что, из вышесказанного, он должен был, как минимум, задуматься о неестественности своих чувств, а как максимум — побороть, полностью или частично, ментальное воздействие.


Видите ли, в биохимии есть такая штука, как кумулятивный эффект. Например, если подливать потихоньку некоторые яды в малых дозах, то никаких особых эффектов не будет. А потом - хлобысь! Разом, внезапно. Почему бы и с зельями не допустить такого варианта?
Цитата сообщения Noncraft от 19.08.2018 в 23:36
сопротивляться чарам вейл

Фанон. На чемпионате мире они с Роном на пару лезли через барьер ложи.
Noncraft
Или была грубая ломка сознания. Пятый курс, занатия со Снейпом. Подкидывать понемного куски мыслей, затем "засвет" воспоминаний с Джеймсом(а было ли всё это неизвестно). Империо, Вейл,и зелья Гарри то может и поборол, но, говоря языком программиста, если вирус/троян вшили в программный код операционки, то антивирусы и фаирволы не прмогут. Тут только другой программер разобраться сможет, и то если заметит утечку.
osaki_nami, ну, по крайней мере, на Флёр он гораздо менее бурно реагировал, чем большая часть студентов Хогвартса. Да и на чемпионате он, вроде, только подошёл к ограждению, когда Рон уже почти перелез.
drago23, возможно и такое. Но мне лично кажется гораздо менее вероятным, чем естественное развитие отношений.

Добавлено 19.08.2018 - 23:49:
Иллиарнекъ, это ещё менее вероятно, чем любовные зелья. Человеческое сознание — слишком сложный механизм, чтобы такие изменения вносить незаметно. Да и с подтверждениями в тексте канона и того хуже, чем с зельями.
Цитата сообщения osaki_nami от 19.08.2018 в 23:40
Фанон. На чемпионате мире они с Роном на пару лезли через барьер ложи.


Ух тышка! Моя ты нами-нами. Целую в лобик.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 19.08.2018 в 23:46

drago23, возможно и такое. Но мне лично кажется гораздо менее вероятным, чем естественное развитие отношений.


Понимаете, я бы с вами согласился, если бы не один нюанс: у Гарри не было ровным счётом никаких отношений с Джинни. Они даже толком не общались. Именно это породило теорию о применении любовных зелий. Именно внезапность - вчера ещё Гарри было пох на рыжую лахудру, а сегодня он без неё не может есть, не может срать... простите, спать.
Фанфик отличный, но вопрос,есть надежда что продолжение будет появляться чаще чем 1-2 раза в год?)))
Ник Иванов Онлайн
Звиздец, товарищи. Захожу на сайт проверить, как там проды и всякое - овер 200 комментов к ЧДС.
Открываю. А, ну да, все как обычно, отсутствие банхаммера в комментах во всей красе.
Тут впору произведение писать по мотивам срачиков, а то и реалити-шоу устраивать.
До главы, похоже, уже и не доберусь - зачитался)

Прям захотелось поучаствовать, но отсутствие попыток Джинни общаться с Гарри тут вроде как упомянули, так что обозначу только свою позицию по этому поводу: ИМХО тетя Ро с этим пейрингом запорола все, что только можно было запороть. Карта со "спасением принцессы" (см. второй курс) - просрана, общение - до шестой книги отсутствует как класс (попытки пришить к делу АД бесперспективны - так можно и Лонгботтома в пару Гарри сосватать... ну ладно, Луну Лавгуд, чтобы совсем не извращаться), да и залипание на внешность у Гарри если и есть, то какое-то странное (давайте не путать порно с азиатками и секс-туризм с "в кого влюбится, а скорее даже - на кого будет залипать школотрон"). Вот если корректировать начиная со второго курса - простор для деятельности шикарный.


И да, насчет названия кружка по интересам имени Оленя Всея Хогвартса... помимо "тонкого английского юмора", есть и вполне приземленное объяснение. Товарищ pskovoroda довел до абсурда, сменив в своем фике перевод этого "термина" на более безобидный, но в одном он прав - мародеры в смысле военных преступников в английском языке вовсе на Marauders (что объясняет отсутствие срачиков по теме и попыток объяснения в англоязычной части фандома). Использованный тетей Ро термин хоть и не является безобидным, но в соответствии с Кэмбриджским словарем значит "человек, перемещающийся с место на место в поисках жертвы или наживы". Ни слова про войну или бедствия и последующее хищение у мертвецов/пострадавших.
Показать полностью
NikukaevPV
Нет самое банальное что можно придумать, мне нравится ГП и Дафна или Астория или Сьюзен.

Добавлено 20.08.2018 - 02:41:
TheWitcher
Ты вообще немного больной походу
Претендуешь на адекватность, но от твоего мата и оскорблений уши вянут
Ты там чё то вякал что кто то мнение свое навязывает, укажи где конкретно я сделал это
Я выразил свое отношение к работе назвав ее офигенной, и выразил отношение к пейрингу сказав, что он мне не нравится, где навязывание мнения?
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 00:04
вчера ещё Гарри было пох на рыжую лахудру, а сегодня он без неё не может есть, не может срать... простите, спать.


Ну, зачем же так? Джинни - хорошая девушка. Ни в чем предосудительном за весь канон не замечена.
А что: "еще вчера - пох, а сегодня - нет" - так ведь, так обычно школьники и влюбляются.
Оригинальный поворот сюжета с Балом. Вот уж чего не ожидала, и каких проблем просто (имхо) быть не могло. Нда. :( Печально
Цитата сообщения dimakokare от 20.08.2018 в 02:31
NikukaevPV
Нет самое банальное что можно придумать, мне нравится ГП и Дафна или Астория или Сьюзен.

О! Хотите заранее упростить жизнь фикрайтеру, что-бы вабще не напрягался!
ЕМНИП Дафна и Астория в каноне только упоминаются, мол есть такие сёстры Гринграс на Слизерине, про Сьюзен в каноне написано чуть больше, но именно чуть.
То-есть пейринг ГП/(Дафна,Астория,Сьюзен) это по сути пейринг ГП/НЖП, фикрайтер придумывает НЖП с чистого листа и обзывает его Дафной и попробуй докажи потом что Дафна не такая! А вот написать ГП/ГГ так что-бы читатель поверил что это именно Гарри, а это именно Гермиона и у них любовь, и они счастливы назло всем врагам, вот это высший пилотаж для фикрайтера! ИМХО
Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 09:52
О! Хотите заранее упростить жизнь фикрайтеру, что-бы вабще не напрягался!
ЕМНИП Дафна и Астория в каноне только упоминаются, мол есть такие сёстры Гринграс на Слизерине, про Сьюзен в каноне написано чуть больше, но именно чуть.
То-есть пейринг ГП/(Дафна,Астория,Сьюзен) это по сути пейринг ГП/НЖП, фикрайтер придумывает НЖП с чистого листа и обзывает его Дафной и попробуй докажи потом что Дафна не такая! А вот написать ГП/ГГ так что-бы читатель поверил что это именно Гарри, а это именно Гермиона и у них любовь, и они счастливы назло всем врагам, вот это высший пилотаж для фикрайтера! ИМХО


Пейринг Гарри/Гермиона обосновывается ещё проще, чем Гарри/Джинни.
Ни в том, ни в другом случае даже ООСа не требуется.
Высший пилотаж это Гарри/Лаванда или Гарри/Паркинсон
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 10:02
Пейринг Гарри/Гермиона обосновывается ещё проще, чем Гарри/Джинни.
Ни в том, ни в другом случае даже ООСа не требуется.
Высший пилотаж это Гарри/Лаванда или Гарри/Паркинсон

Хороших фанфиков про Пэнси к слову чуть меньше чем ноль.
Цитата сообщения osaki_nami от 20.08.2018 в 10:11
Хороших фанфиков про Пэнси к слову чуть меньше чем ноль.


В каноне Пэнси проявила себя, как мелкоотрицательный персонаж, да к тому же ещё и не очень умный.
Этож надо было додуматься предложить выдать Поттера Волдеморту, находясь в окружении сторонников этого самого Поттера...
(Это одно из тех действий, после которых тараканы в голове апплодируют стоя)
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 10:02
Пейринг Гарри/Гермиона обосновывается ещё проще, чем Гарри/Джинни.
Ни в том, ни в другом случае даже ООСа не требуется.
Высший пилотаж это Гарри/Лаванда или Гарри/Паркинсон

Вы действительно так думаете?
Главными героями саги являются Гарри, Рон и Гермиона. Именно они описанны наиболее подробно и детально, остальные (в том числе и Джини Уизли) фон, прописанный по минимуму.
Практически на любую ситуацию с участием Гарри, Рона и/или Гермионы можно найти пруф в каноне, что думали по тому или иному поводу, что говорили, что делали. Любой, даже самый маленький, ООС и уже вопли "Неверю! Гарри/Рон/Гермиона ненастоящие!". Вот и попробуйте переписать историю Золотого Трио так что-бы и романтика была, и хеппи-энд, и что-бы пруфами на каждом абзаце не тыкали, с воплями "Не так всё было! Они совсем другие!".
А что известно про Лаванду? Грифиндорка и Главная Сплетница Грифиндора! Что-то ещё? Чего хочет? Что думает? Как поведет себя в ситуации? (как Грифиндорка? маловато будет). То-есть, опять НЖП!
Так что в итоге имеем следующие возможные пейринги: ГП/ГГ, РУ/ГГ, ГП/НЖП и РУ/НЖП (где НЖП может отзываться на следующие имена Джини, Дафна, Лаванда и т.д. и т.п.)
Вот и ответе, какой пейринг описать проще?

Упс! Забыл ГГ/НМП! (однополые пейринги и всякие геометрические фигуры с гаремами я в этом комменте не затрагиваю)
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 10:42
Вы действительно так думаете?
Главными героями саги являются Гарри, Рон и Гермиона. Именно они описанны наиболее подробно и детально, остальные (в том числе и Джини Уизли) фон, прописанный по минимуму.
Практически на любую ситуацию с участием Гарри, Рона и/или Гермионы можно найти пруф в каноне, что думали по тому или иному поводу, что говорили, что делали. Любой, даже самый маленький, ООС и уже вопли "Неверю! Гарри/Рон/Гермиона ненастоящие!". Вот и попробуйте переписать историю Золотого Трио так что-бы и романтика была, и хеппи-энд, и что-бы пруфами на каждом абзаце не тыкали, с воплями "Не так всё было! Они совсем другие!".
А что известно про Лаванду? Грифиндорка и Главная Сплетница Грифиндора! Что-то ещё? Чего хочет? Что думает? Как поведет себя в ситуации? (как Грифиндорка? маловато будет). То-есть, опять НЖП!
Так что в итоге имеем следующие возможные пейринги: ГП/ГГ, РУ/ГГ, ГП/НЖП и РУ/НЖП (где НЖП может отзываться на следующие имена Джини, Дафна, Лаванда и т.д. и т.п.)
Вот и ответе, какой пейринг описать проще?

Упс! Забыл ГГ/НМП! (однополые пейринги и всякие геометрические фигуры с гаремами я в этом комменте не затрагиваю)


Как всё это интересно, ага. Проблема в том, что именно финальные пейринги потребовали лютейшего ООСа как минимум Гарри и Гермионы, что мы и наблюдаем в 6й книге. Особенно там пострадала Гермиона. Собственно, Гермионы там вообще нет, там какой-то монстр из зазеркалья. Недаром в 6й книге Косолап ни разу не подошёл к хозяйке. А вот если брать ГГ и ГП, то у них как раз всё шло к тому самому. И как момент истины - бой в отделе тайн, когда Гарри стоит на коленях возле раненой Гермионы, и ему по барабану и на друзей, и на собственную безопасность и на заклинания, что летают вокруг.
Показать полностью
Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 10:42
Вы действительно так думаете?
Главными героями саги являются Гарри, Рон и Гермиона. Именно они описанны наиболее подробно и детально, остальные (в том числе и Джини Уизли) фон, прописанный по минимуму.
Практически на любую ситуацию с участием Гарри, Рона и/или Гермионы можно найти пруф в каноне, что думали по тому или иному поводу, что говорили, что делали. Любой, даже самый маленький, ООС и уже вопли "Неверю! Гарри/Рон/Гермиона ненастоящие!". Вот и попробуйте переписать историю Золотого Трио так что-бы и романтика была, и хеппи-энд, и что-бы пруфами на каждом абзаце не тыкали, с воплями "Не так всё было! Они совсем другие!".
А что известно про Лаванду? Грифиндорка и Главная Сплетница Грифиндора! Что-то ещё? Чего хочет? Что думает? Как поведет себя в ситуации? (как Грифиндорка? маловато будет). То-есть, опять НЖП!
Так что в итоге имеем следующие возможные пейринги: ГП/ГГ, РУ/ГГ, ГП/НЖП и РУ/НЖП (где НЖП может отзываться на следующие имена Джини, Дафна, Лаванда и т.д. и т.п.)
Вот и ответе, какой пейринг описать проще?

Упс! Забыл ГГ/НМП! (однополые пейринги и всякие геометрические фигуры с гаремами я в этом комменте не затрагиваю)

Я вас умоляю, изменить пару переменных и вы не узнаете ни Гарри, ни Рона, ни Гермиону. Ведь детская психика пластична. Даже молодые люди меняются под гнетом обстоятельств за короткое время, да так, что вы не узнаете этого человека, хотя были знакомы с детства. Главное попасть в правильные руки.
Показать полностью
Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 10:42
Вы действительно так думаете?
Главными героями саги являются Гарри, Рон и Гермиона. Именно они описанны наиболее подробно и детально, остальные (в том числе и Джини Уизли) фон, прописанный по минимуму.
Практически на любую ситуацию с участием Гарри, Рона и/или Гермионы можно найти пруф в каноне, что думали по тому или иному поводу, что говорили, что делали. Любой, даже самый маленький, ООС и уже вопли "Неверю! Гарри/Рон/Гермиона ненастоящие!". Вот и попробуйте переписать историю Золотого Трио так что-бы и романтика была, и хеппи-энд, и что-бы пруфами на каждом абзаце не тыкали, с воплями "Не так всё было! Они совсем другие!".
А что известно про Лаванду? Грифиндорка и Главная Сплетница Грифиндора! Что-то ещё? Чего хочет? Что думает? Как поведет себя в ситуации? (как Грифиндорка? маловато будет). То-есть, опять НЖП!
Так что в итоге имеем следующие возможные пейринги: ГП/ГГ, РУ/ГГ, ГП/НЖП и РУ/НЖП (где НЖП может отзываться на следующие имена Джини, Дафна, Лаванда и т.д. и т.п.)
Вот и ответе, какой пейринг описать проще?

Упс! Забыл ГГ/НМП! (однополые пейринги и всякие геометрические фигуры с гаремами я в этом комменте не затрагиваю)

Характер Гермионы действительно прописан отлично, но... Он вполне подходит к характеру Гарри. То есть если напрячь фантазию, и не забывать время от времени задавать себе вопрос: "Как в такой ситуации поступила бы настоящая Гермиона?"- то написать пейринг с ней реально.
С Джинни - то же самое. Сестра Гарькинного лучшего друга, участница Отряда Дамблдора, она сражалась на стороне Поттера в министерстве. Пейринг с ней не выглядит удивительным.
Теперь рассмотрим Лаванду, которая своей навязчивостью умудрилась достать даже Рона. Поттера, который так-то не особо общительный, она достала бы ещё быстрей.
Со слизеринками вообще беда. Парень в чулане вырос, этикета не знает.. И знать не хочет. Одет опять же не по моде. Пейринг с аристократкой потребует жёсткого ООСа.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 11:04
Как всё это интересно, ага. Проблема в том, что именно финальные пейринги потребовали лютейшего ООСа как минимум Гарри и Гермионы, что мы и наблюдаем в 6й книге. Особенно там пострадала Гермиона. Собственно, Гермионы там вообще нет, там какой-то монстр из зазеркалья. Недаром в 6й книге Косолап ни разу не подошёл к хозяйке. А вот если брать ГГ и ГП, то у них как раз всё шло к тому самому. И как момент истины - бой в отделе тайн, когда Гарри стоит на коленях возле раненой Гермионы, и ему по барабану и на друзей, и на собственную безопасность и на заклинания, что летают вокруг.

Я и не спорю, Ро такого накрутила, что без поллитры (жуткого ООСа) не разгребещ.
Именно поэтому пейринг ГП/ГГ такой интерестный, он только на первый взгляд простым кажется, мол Ро его с самого начала задумывала, иди фикрайтер по проложенной дорожке и не сворачивай там, где Ро свернула. Но не всё так просто, Золотое Трио тот ещё зверинец с огородом и автосервисом. Я тут в поисках пруфов избранные моменты канона перечитывал, узнал много нового и неожиданного.
И именно вам, как фикрайтеру, придется это разгребать. И желательно без совсем-уж запредельного ООСа, а то это уже не фик по ГП будет, что-то другое.

Добавлено 20.08.2018 - 11:46:
Цитата сообщения etarus от 20.08.2018 в 11:20
Я вас умоляю, изменить пару переменных и вы не узнаете ни Гарри, ни Рона, ни Гермиону. Ведь детская психика пластична. Даже молодые люди меняются под гнетом обстоятельств за короткое время, да так, что вы не узнаете этого человека, хотя были знакомы с детства. Главное попасть в правильные руки.

Получим НМП1, НМП2 и НЖП, обзовём их Гарри, Роном и Гермионой, обзовем это ООСом. Рецепт ненапряжного написания фика по ГП.

Добавлено 20.08.2018 - 12:12:
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 11:37
Характер Гермионы действительно прописан отлично, но... Он вполне подходит к характеру Гарри. То есть если напрячь фантазию, и не забывать время от времени задавать себе вопрос: "Как в такой ситуации поступила бы настоящая Гермиона?"- то написать пейринг с ней реально.

Не так давно, в поисках пруфов, перечитывал эпичное сидение в лесу Золотого Трио. Знаете что бросилось в глаза? С первого курса они ничуть не изменились! Здоровые лбы, по 17-18 лет, с кучей опасных ситуаций (жизненного опыта) за плечами, а ведут себя как первокурсники 11-12 лет.
И как для детишек 11-12 лет нормально пейринг описать?
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 11:37
Характер Гермионы действительно прописан отлично, но... Он вполне подходит к характеру Гарри. То есть если напрячь фантазию, и не забывать время от времени задавать себе вопрос: "Как в такой ситуации поступила бы настоящая Гермиона?"- то написать пейринг с ней реально.
С Джинни - то же самое. Сестра Гарькинного лучшего друга, участница Отряда Дамблдора, она сражалась на стороне Поттера в министерстве. Пейринг с ней не выглядит удивительным.
Теперь рассмотрим Лаванду, которая своей навязчивостью умудрилась достать даже Рона. Поттера, который так-то не особо общительный, она достала бы ещё быстрей.
Со слизеринками вообще беда. Парень в чулане вырос, этикета не знает.. И знать не хочет. Одет опять же не по моде. Пейринг с аристократкой потребует жёсткого ООСа.


Не могу пройти мимо такого шикарного комментария.
В Отряде Дамблдора много кто был, конкретно в Министерстве еще и Луна, которая по меньшей мере идеей с фестралами выделилась. Так что такое обоснование гудшипа очень жидкое.

Ну и насчет слизеринок. Канон, конечно, далек от этого, но если мы тут разводим романтику с розовыми соплями и аристократию (де-юре аристократию тетя Ро не вводила, хотя все предпосылки и есть, да и потом при попытках объяснить, в чем прикол "чистокровности", откровенно слилась), то вообще-то классический сюжет "Принцесса и нищий".
Показать полностью
Вот хорошо, что свой фанфик я пишу как Джен... Хотя и там обругали, только обругали уже отсутствие пейринга...
Цитата сообщения Ник Иванов от 20.08.2018 в 12:12
Не могу пройти мимо такого шикарного комментария.
В Отряде Дамблдора много кто был, конкретно в Министерстве еще и Луна, которая по меньшей мере идеей с фестралами выделилась. Так что такое обоснование гудшипа очень жидкое.

Ну и насчет слизеринок. Канон, конечно, далек от этого, но если мы тут разводим романтику с розовыми соплями и аристократию (де-юре аристократию тетя Ро не вводила, хотя все предпосылки и есть, да и потом при попытках объяснить, в чем прикол "чистокровности", откровенно слилась), то вообще-то классический сюжет "Принцесса и нищий".


Так ведь и не нужны особые обоснования)))
В случае пейрингов нужно спрашивать не "почему да?", а "почему нет?"
Мы видим причину, по которой невозможен, к примеру, пейринг Гарри/Драко (они оба натуралы)
Мы видим причину, по которой маловероятен пейринг Гарри/Пэнси (Пэнси разделяет идеи Волдеморта, и идеи чистокровности)
Но, лично я, не вижу причин делающих маловероятным пейринг Гарри/Джинни. Почему нет?
Он ей всегда нравился, она тоже, по книге, девочка симпатичная... Нет ничего удивительного, что однажды они решили познакомиться поближе.

Сюжет "принцесса и нищий" сомнителен, так как, с точки зрения "нищего", " принцесса" - вовсе даже и не принцесса, а, в лучшем случае, "вредная и слишком много о себе возомнившая слизерика".
А с точки зрения " принцессы"... нищий: во-первых, гриффиндурень, во-вторых, друг грязнокровок и в-третьих, личный враг "папиного начальника".
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 12:41

Но, лично я, не вижу причин делающих маловероятным пейринг Гарри/Джинни. Почему нет?


Почему нет? Вот только начинать нужно курса со второго-третьего, а не так, что вчера пох на рыжую лахудру, а сегодня... ну я уже говорил.

Он ей всегда нравился,


Упс! Первая проблема! Рыжей Уизлетте нравился не Гарри, а мальчик-который-выжил. Герой, победивший Волдеморта. Человека по имени Гарри Поттер она просто не знает, потому что ГП было пох на рыжую лахудру.

она тоже, по книге, девочка симпатичная...


По книге не "она тоже", а ГП пох на рыжую лахудру.

Нет ничего удивительного, что однажды они решили познакомиться поближе.


В принципе ничего удивительного, если мальчик с девочкой знакомятся поближе. Удивительно, если это происходит так, как нам нарисовала Ро: вчера пох на рыжую лахудру, а сегодня...
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 12:45
Почему нет? Вот только начинать нужно курса со второго-третьего

Второй-третий курс - это 12-13 лет)))
В этом возрасте квиддич гораздо интереснее, чем девчонки.


Упс! Первая проблема! Рыжей Уизлетте нравился не Гарри, а мальчик-который-выжил. Герой, победивший Волдеморта. Человека по имени Гарри Поттер она просто не знает

Это не проблема)))
Познакомились поближе, и узнала.
И... судя по тому, что вышла потом за него замуж - разочарована не была.


В принципе ничего удивительного, если мальчик с девочкой знакомятся поближе. Удивительно, если это происходит так, как нам нарисовала Ро

Нет ничего удивительного. Любовь нечаянно нагрянет)))

Или Вы считаете, что все школьные романы начинаются с первого класса?
Нет. Люди учатся вместе, и долгие годы не обращают друг на друга внимания. А потом, вдруг, начинают встречаться.
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 13:06
Второй-третий курс - это 12-13 лет)))
В этом возрасте квиддич гораздо интереснее, чем девчонки.


В 12 лет я преспокойно дружил с девчонкой. Я же не говорю, что ГП должен был уже на третьем курсе у рыжей лахудры по спине шарить - сиськи искать, так как спереди уже искал :D


Это не проблема)))
Познакомились поближе, и узнала.
И... судя по тому, что вышла потом за него замуж - разочарована не была.


Это 100% проблема. Потому что как правило общение быстро заканчивается, когда вот такая лахудра выясняет, что сияющая икона имеет мало общего с реальным человеком. Это очень тяжёлый психологический удар. Примеры имеются ИРЛ.

ЗЫ https://www.youtube.com/watch?v=usEUUzzGvZ0 видео в тему.

Нет ничего удивительного. Любовь нечаянно нагрянет)))


С какого перепугу? Нечаянно бывают влюблённости, которые быстро проходят. А для любви базис нужен. Хотя бы в виде общения.

Или Вы считаете, что все школьные романы начинаются с первого класса?
Нет. Люди учатся вместе, и долгие годы не обращают друг на друга внимания. А потом, вдруг, начинают встречаться.


Если люди учатся ВМЕСТЕ, они волей-неволей, но как-то общаются и немало друг о друге знают. Вот хоть ты тресни, а класс - это микрокосм. Гарри с Уизлеттой учатся порознь.
Показать полностью
Тема отношений ГП/ДУ глубока и широки прежде всего потому что каждый читатель видит ДУ по свойму. Это ГГ едина во многих лицах, какой фик не возьми, ГГ - заучка, милая или невыносимая, верная или коварная, но обязательно заучка, её тяга к знаниям неистребима ни каким попадунством. И читатели, и фикрайтеры могут только детали добавлять к Гермионе-заучке. А вот Джини у всех разные, не предусмотрела Ро для Джини главной черты характера, может и хотела, но не смогла.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 13:37
А вот Джини у всех разные, не предусмотрела Ро для Джини главной черты характера, может и хотела, но не смогла.


Истина на все 100%. Я уже не раз говорил: что такое, собственно, Уизлетта? А Уизлетта у нас - убогий и бледный персонаж на заднем плане. Не более того. Декорация.
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 13:19
В 12 лет я преспокойно дружил с девчонкой.

Прикольно. Я до девятого класса с девчонками особо не общался.


Это 100% проблема. Потому что как правило общение быстро заканчивается, когда вот такая лахудра выясняет, что сияющая икона имеет мало общего с реальным человеком. Это очень тяжёлый психологический удар. Примеры имеются ИРЛ.

Стоп. Но мы знаем, что в каноне ГП и ДУ поженились. Логично предположить, что до свадьбы они как следует познакомились, узнали друг друга реальных, вероятно, какое-то время пожили вместе, отдельно ото всех... И тем не менее поженились.
Значит, их все устроило.


С какого перепугу? Нечаянно бывают влюблённости, которые быстро проходят. А для любви базис нужен. Хотя бы в виде общения.

Бывает проходят, а бывает и переходят в более глубокое чувство. С базисом и общением.

Если люди учатся ВМЕСТЕ, они волей-неволей, но как-то общаются и немало друг о друге знают. Вот хоть ты тресни, а класс - это микрокосм. Гарри с Уизлеттой учатся порознь.

Гарри гостит у Уизли каждое лето. Джинни участвует в Отряде Дамблдора. То есть, какое-то общение между ними есть.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 14:04
Прикольно. Я до девятого класса с девчонками особо не общался.


Сочувствую.


Стоп. Но мы знаем, что в каноне ГП и ДУ поженились. Логично предположить, что до свадьбы они как следует познакомились, узнали друг друга реальных, вероятно, какое-то время пожили вместе, отдельно ото всех... И тем не менее поженились.
Значит, их все устроило.


Логично предположить, что Уизлетта как следует попичкала ГП любовными зельицами, потому как её устраивал СТАТУС жены победителя Волдеморта. Мало, что ли, таких? Вон, отсосаки - типичный пример. Готова лечь под любую мразь, лишь бы у той были бабки и положение в обществе.

Бывает проходят, а бывает и переходят в более глубокое чувство. С базисом и общением.


Не бывает. Они как порох - пфф! - и нету. Я уж не говорю, что такие вещи не происходят в отношении девки, на которую тебе было всё время плевать с высокой колокольни.

Гарри гостит у Уизли каждое лето. Джинни участвует в Отряде Дамблдора. То есть, какое-то общение между ними есть.


Да что вы! В ОД и Невилл Лонгботтом состоял, и ГП немало времени на него потратил. Может, он гей? Нет? Ну, тогда членство в ОД - не основание. А гостил... я не помню уже, не вы ли пищали, что Уизлетта, видите ли, "стеснялась" с ГП поговорить, а потому она не виновата? Вы бы определились - либо общалась, либо стеснялась.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 13:52
Истина на все 100%. Я уже не раз говорил: что такое, собственно, Уизлетта? А Уизлетта у нас - убогий и бледный персонаж на заднем плане. Не более того. Декорация.

Я кстати эпилог канона так и не понял... Ладно Гермиона и Рон, им простительно... Но Гарри Поттер? Откуда у забитого мальчика, который любви вообще не видел возникли какие либо чувства? И всё таки Гарри трусоват для отношений... Бить морду Волдеморту/Кверелу? Да не вопрос...
Василиска на шашлык/ботинки? С легкостью.... Дементоров погонять? С радостью... Украсть яйцо у Драконицы? А что такого....? Пригласить девушку на балл? Мама! В ужасе убегает искать Волдеморта...

Просто проанализируйте действия и характер Гарри на протяжении всех книг...
drago23автор
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.08.2018 в 14:20
Я кстати эпилог канона так и не понял... Ладно Гермиона и Рон, им простительно... Но Гарри Поттер? Откуда у забитого мальчика, который любви вообще не видел возникли какие либо чувства? И всё таки Гарри трусоват для отношений... Бить морду Волдеморту/Кверелу? Да не вопрос...
Василиска на шашлык/ботинки? С легкостью.... Дементоров погонять? С радостью... Украсть яйцо у Драконицы? А что такого....? Пригласить девушку на балл? Мама! В ужасе убегает искать Волдеморта...

Просто проанализируйте действия и характер Гарри на протяжении всех книг...


Ну это не показатель. Моё первое... и второе, и даже третье свидания прошли... ну даже похуже, чем у Гарри и Чанг в Хогсмиде. Надо ли говорить, что во всех трёх случаях были разные девушки? Это потом я их ещё и выбирать стал - ну да, красавчик лейтенант в новенькой форме, сам чёрт не брат... Дык и у Гарри они должны на шею вешаться.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 12:45
В принципе ничего удивительного, если мальчик с девочкой знакомятся поближе. Удивительно, если это происходит так, как нам нарисовала Ро: вчера пох на рыжую лахудру, а сегодня...

Но судя по всему, вас нисколько не смущает и не настораживает история любви Джеймса и Лили. Меня тоже не смущает, если что, это я для примера.
Вот мы видим, что в Хогвартс-экспрессе Джеймсу абсолютно пох на рыжую лахудру Лили. И даже насмехается над Северусом, из-за того, что тому на Лили не пох. К пятому курсу ситуация несколько меняется. Джеймс уже заинтересован лахудрой Лили, а она им - совершенно нет. И только к седьмому курсу, совершенно внезапно (по словам Сириуса) началась вдруг большая любовь. Ну вот есть, есть же где разгуляться разным теориям заговоров) То есть шесть курсов рыжей лахудре Лили было пох на раздолбая Джеймса, дело с ним имела, только как староста с хулиганом. И тут вдруг нате вам - огроменная любовь! Вот прям точно ничего не кажется странным? То, что Гарри вдруг воспылал к лахудре Джинни - это ненормально, и вообще ему зелье подлили, а внезапная страсть Лили к Джеймсу - всё в порядке? Кстати, я называю Лили рыжей лахудрой не просто так. Гарри на пятом курсе увидел свою мать как свою ровесницу. А на шестом курсе втрескался в рыжую лахудру Джинни. Это называется Эдипов комплекс) А у обеих барышень ещё и характер схожий, обе боевитые, и покомандовать любят.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 20.08.2018 в 14:37
Но судя по всему, вас нисколько не смущает и не настораживает история любви Джеймса и Лили. Меня тоже не смущает, если что, это я для примера.
Вот мы видим, что в Хогвартс-экспрессе Джеймсу абсолютно пох на рыжую лахудру Лили. И даже насмехается над Северусом, из-за того, что тому на Лили не пох. К пятому курсу ситуация несколько меняется. Джеймс уже заинтересован лахудрой Лили, а она им - совершенно нет. И только к седьмому курсу, совершенно внезапно (по словам Сириуса) началась вдруг большая любовь. Ну вот есть, есть же где разгуляться разным теориям заговоров) То есть шесть курсов рыжей лахудре Лили было пох на раздолбая Джеймса, дело с ним имела, только как староста с хулиганом. И тут вдруг нате вам - огроменная любовь! Вот прям точно ничего не кажется странным? То, что Гарри вдруг воспылал к лахудре Джинни - это ненормально, и вообще ему зелье подлили, а внезапная страсть Лили к Джеймсу - всё в порядке? Кстати, я называю Лили рыжей лахудрой не просто так. Гарри на пятом курсе увидел свою мать как свою ровесницу. А на шестом курсе втрескался в рыжую лахудру Джинни. Это называется Эдипов комплекс) А у обеих барышень ещё и характер схожий, обе боевитые, и покомандовать любят.


(ласково) Вы только что в подробностях нам рассказали, что Лили с Джеймсом довольно плотно общались. Пусть даже по поводу хулиганских выходок последнего. Дальше объяснять?
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 14:15
Сочувствую.
Логично предположить, что Уизлетта как следует попичкала ГП любовными зельицами, потому как её устраивал СТАТУС жены победителя Волдеморта.

Презумпция невиновности - против.
К тому же.
Зачем бы Джинни выходить замуж за того, кто её не любит? Чисто из-за статуса? Ну глупо же. Не может быть девушка такой дурой.
Тем более Уизли - тоже победители Волдеморта, причём всей семьёй. Думаю, плюшек и ништяков после победы они получили достаточно. Уж всяко больше, чем ГП. Согласитесь, что отодвинуть от дележки пирога победы большую дружную семью, гораздо сложнее, чем одного не имеющего полезных связей в маг.мире сироту.


Не бывает. Они как порох - пфф! - и нету. Я уж не говорю, что такие вещи не происходят в отношении девки, на которую тебе было всё время плевать с высокой колокольни.

Отношение к человеку может меняться. Сначала наплевать, потом - нет.


не помню уже, не вы ли пищали, что Уизлетта, видите ли, "стеснялась" с ГП поговорить, а потому она не виновата? Вы бы определились - либо общалась, либо стеснялась.

Нет это "пищал" не я.
Но с тем, что Джинни не виновата, конечно, согласен.
(Её единственный проступок за весь канон - излишняя наивность в истории с дневником)

Добавлено 20.08.2018 - 14:53:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.08.2018 в 14:20
Я кстати эпилог канона так и не понял... Ладно Гермиона и Рон, им простительно... Но Гарри Поттер? Откуда у забитого мальчика, который любви вообще не видел возникли какие либо чувства? И всё таки Гарри трусоват для отношений... Бить морду Волдеморту/Кверелу? Да не вопрос...
Василиска на шашлык/ботинки? С легкостью.... Дементоров погонять? С радостью... Украсть яйцо у Драконицы? А что такого....? Пригласить девушку на балл? Мама! В ужасе убегает искать Волдеморта...

Просто проанализируйте действия и характер Гарри на протяжении всех книг...

Именно поэтому Джинни сделала первый шаг -первой.
Потому, что сам Поттер, ещё бы долго не решился её поцеловать.
Показать полностью
Всегда подозревал что миром правит зависть!
"Если у меня семейная жизнь не задалась, так пусть и у всех вокруг семейная жизнь становится АДом!"
Нет что-бы пожелать: - Ну пусть хоть у вас все хорошо будет.
Надо обязательно РУ/ГГ и ГП/ДУ или ещё чего похуже сделать. Все страдают, и вы страдайте! Чем хуже вам, тем меньше моё дерьмо воняет!
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 14:15
Готова лечь под любую мразь, лишь бы у той были бабки и положение в обществе.

А может я с Гермионой лечь хочу? ^^

Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 14:29
Это потом я их ещё и выбирать стал - ну да, красавчик лейтенант в новенькой форме, сам чёрт не брат... Дык и у Гарри они должны на шею вешаться.

Сам себя не похвалишь, да? ^^
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 20.08.2018 в 14:56
А может я с Гермионой лечь хочу? ^^


Отсосаки, я же не сказал, что твой выбор ограничивается мразью. Просто ты свою позицию обозначила внятно: неважно, что мразь, лишь бы мажор.

Сам себя не похвалишь, да? ^^


Ну, это так и было. Когда-то. К сожалению, молодость - тот недостаток, что крайне быстро проходит.
Фанф отличный, единственное - Грейнджер тут просто невыносима, хотя это мое мнение, так как просто не люблю перинное ГП/ГГ и ГП/ДУ
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 15:01
Просто ты свою позицию обозначила внятно: неважно, что мразь, лишь бы мажор.

А Гермиона мразь или мажор? ^^
Цитата сообщения AsianMag от 20.08.2018 в 15:02
Фанф отличный, единственное - Грейнджер тут просто невыносима, хотя это мое мнение, так как просто не люблю перинное ГП/ГГ и ГП/ДУ

Вам от 21 до 32?
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 14:51
Презумпция невиновности - против.


Я уже говорил, что есть веские основания именно так считать. С фактами из канона.

К тому же. Зачем бы Джинни выходить замуж за того, кто её не любит? Чисто из-за статуса? Ну глупо же. Не может быть девушка такой дурой.


Да таких полным-полно! Очнитесь!

Тем более Уизли - тоже победители Волдеморта, причём всей семьёй. Думаю, плюшек и ништяков после победы они получили достаточно. Уж всяко больше, чем ГП. Согласитесь, что отодвинуть от дележки пирога победы большую дружную семью, гораздо сложнее, чем одного не имеющего полезных связей в маг.мире сироту.


Очень смешно. Особенно с учётом того, как этот сирота у всех на глазах прикончил того самого страшного Волдеморта, от одного имени которого остальные гадили в штаны.

Отношение к человеку может меняться. Сначала наплевать, потом - нет.


Может. Но нам никакой смены не показали. Именно резкий одномоментный переход от "пох" до "хачу-хачу-хачу".

Именно поэтому Джинни сделала первый шаг -первой.
Потому, что сам Поттер, ещё бы долго не решился её поцеловать.


Ага, плеснула ему половник любовных зелий в супчик, он и решился.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 15:20
Может. Но нам никакой смены не показали. Именно резкий одномоментный переход от "пох" до "хачу-хачу-хачу".
Вы невнимательно читали канон.
Этот "одномоментный переход" - был ни что иное, как ОСОЗНАНИЕ Гарри своих чувств.
А начались эти чувства еще с весны 5-го курса, когда Гарри любовался Джинни, не отдавая себе в этом отчета - и продолжались летом, в Норе, когда они кружили вдвоем в небе, пытаясь обмануть и забросить квоффл в ворота соперника. И продолжились, когда Гарри расстроился от того, что остался без Джинни (а не Рона с Гермионой) - и когда унюхал в амортенции ее запах.
Что поделать - тормоз он, ГП)), и совсем не привык задумываться над чувствами - а только чувствовать.
Ну если бы Гарри не щелкал клювом, а искал боевые заклинания, тренироваться(хотя бы после первого курса) то поймать Питегею можно было легко... Достаточно было сломать Крыске руки и ноги, и фиг бы куда он удрал... А то и экспресс-допрос третьей степени в полевых условиях провести, и выяснить средства коммуникации между Пожирателями и Волдиком.
Но нет, тут же десткая сказка...

Невспомню названия уже, но читал классный фанф, где Гарри перед вторым курсом попадает в мир по типу Вахи, только без Демонов Хаоса (вернее твари Варпа там есть, но их мало, ибо из них отличный шашлык выходит, поэтому Варп там почти чист, ибо Твари сами удирают).
Вообщем попал, воюет там где то лет так 600, и затем оказывается опять в 12 летнем своем теле, около Хога(бионейросети/бионаниты сохранились, равно как и личность магистра Псионики 1 ранга) Думаю дальнейшее всем понятно. Крастраж Дневник пойман и допрошен... Волди отправлен ультиматум, "Лучше" сдайся сам Том, поймаю хуже будет" Петигию Поймали по канону, вот только удрал он уже из Министерства... Да у этого Гарри был 600 летний(по земным меркам) опыт, но всё равно прлблемы с приглашением н бал(его всё равно втянули) у него были, ибо испугался впервые за 602 года )
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 15:20
Я уже говорил, что есть веские основания именно так считать. С фактами из канона.

Только потому, что сначала не обращал внимания, а потом захотел?
Крайне слабый аргумент.

Да таких полным-полно! Очнитесь!

Значит мне повезло. Мне таких барышень в жизни не встречалось.


Очень смешно. Особенно с учётом того, как этот сирота у всех на глазах прикончил того самого страшного Волдеморта, от одного имени которого остальные гадили в штаны.

Не смешно, а совсем наоборот - очень грустно.
Ибо горек удел героя исполнившего свой долг.
Волдеморт пал, и в министерстве предстоит передел власти.
Как по-вашему, есть ли у ГП союзники в министерстве магии? На кого он вообще может рассчитывать?
У него нет семьи, на которую он мог бы опереться, и тем, кто будет делить власть, он больше не нужен.
И..., в лучшем случае, ему вежливо скажут "спасибо", дадут орден Мерлина, и попросят "в дальнейшем не отссвечивать".

Ага, плеснула ему половник любовных зелий в супчик, он и решился.

Ну, в каноне, она его просто первая поцеловала.
Сначала в шестой книге, а потом в седьмой.
Показать полностью
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 16:25

...
Не смешно, а совсем наоборот - очень грустно.
Ибо горек удел героя исполнившего свой долг.
Волдеморт пал, и в министерстве предстоит передел власти.
Как по-вашему, есть ли у ГП союзники в министерстве магии? На кого он вообще может рассчитывать?

Сваливать куда нибудь. Он свою задачу выполнил, теперь пускай другие работают...


Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 16:25

У него нет семьи, на которую он мог бы опереться, и тем, кто будет делить власть, он больше не нужен.
И..., в лучшем случае, ему вежливо скажут "спасибо", дадут орден Мерлина, и попросят "в дальнейшем не отссвечивать".

А нужно ли это всё Гарри? Министерство ему не верило, его всячески третировали... Сейчас пока все займутся борьбой за власть, Гарри может беспрепятственно свалить. О нём и не вспомнят. А брать награду, как банальному наемнику... Это не по гриффиндорски
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 16:25
Только потому, что сначала не обращал внимания, а потом захотел?
Крайне слабый аргумент.


Нет, не поэтому. Вы очень невнимательно следили за обсуждением.

Значит мне повезло. Мне таких барышень в жизни не встречалось.


Нет, у вас просто розовые очки. Или куриная слепота. Мало было скандалов, когда вот такие б...и буквально осаждали певцов/актёров/миллионеров в гостинницах?


Не смешно, а совсем наоборот - очень грустно.
Ибо горек удел героя исполнившего свой долг.
Волдеморт пал, и в министерстве предстоит передел власти.
Как по-вашему, есть ли у ГП союзники в министерстве магии? На кого он вообще может рассчитывать?
У него нет семьи, на которую он мог бы опереться, и тем, кто будет делить власть, он больше не нужен.
И..., в лучшем случае, ему вежливо скажут "спасибо", дадут орден Мерлина, и попросят "в дальнейшем не отссвечивать".


Очень и очень смешно. Вот страшный монстр, которого все боялись. Вот крутой герой, который замочил того, кого все боялись. Не знаю, как вы, а я бы остерёгся посылать такого в далёкие края (как вы деликатно выразились - просить не отсвечивать).

Ну, в каноне, она его просто первая поцеловала.
Сначала в шестой книге, а потом в седьмой.


Это в киноне. А в каноне Гарри хапнул её в охапку и стал целовать прямо в гостиной Гриффиндора.


Добавлено 20.08.2018 - 16:54:
Цитата сообщения старая перечница от 20.08.2018 в 15:47
Вы невнимательно читали канон.
Этот "одномоментный переход" - был ни что иное, как ОСОЗНАНИЕ Гарри своих чувств.
А начались эти чувства еще с весны 5-го курса, когда Гарри любовался Джинни, не отдавая себе в этом отчета - и продолжались летом, в Норе, когда они кружили вдвоем в небе, пытаясь обмануть и забросить квоффл в ворота соперника. И продолжились, когда Гарри расстроился от того, что остался без Джинни (а не Рона с Гермионой) - и когда унюхал в амортенции ее запах.
Что поделать - тормоз он, ГП)), и совсем не привык задумываться над чувствами - а только чувствовать.


Не видел никаких чувств. Лето кончилось - и Гарри стало пох на Джинни. С глаз долой - из сердца вон, что ли? Никаких попыток с ней поговорить, не то что пригласить погулять. Не интересно.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 16:53
Не видел никаких чувств. Лето кончилось - и Гарри стало пох на Джинни. С глаз долой - из сердца вон, что ли? Никаких попыток с ней поговорить, не то что пригласить погулять. Не интересно.


Если мне интересна девушка - я с ней общаюсь, пишу ей, постоянно зову ее гулять (с переменным успехом, но тем не менее).
А в каноне ничего этого нет, от Джинни даже письма не было ни одного. Так что мое мнение неизменно - зелья там были. Пусть не Амортенция. Но не факт, что нет других зелий, какой нибудь там привязанности и симпатии, и т.д. и т.п.

Да, это все мои догадки, но как говорил один персонаж "Это "жжжжжж" неспроста".
Цитата сообщения TheWitcher от 20.08.2018 в 17:34
Если мне интересна девушка - я с ней общаюсь, пишу ей, постоянно зову ее гулять (с переменным успехом, но тем не менее).
А в каноне ничего этого нет, от Джинни даже письма не было ни одного. Так что мое мнение неизменно - зелья там были. Пусть не Амортенция. Но не факт, что нет других зелий, какой нибудь там привязанности и симпатии, и т.д. и т.п.

Тут у всех по-разному.
Я в пару Гарри/Джинни верю.
Любовь описана не особо подробно, но вполне правдоподобно.

Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 10:24
В каноне Пэнси проявила себя, как мелкоотрицательный персонаж, да к тому же ещё и не очень умный.
Этож надо было додуматься предложить выдать Поттера Волдеморту, находясь в окружении сторонников этого самого Поттера...
(Это одно из тех действий, после которых тараканы в голове апплодируют стоя)


вообще-то это самое нормальное поведение. ПОТОМ!!!! Гарри сам поперся к Тому, но вот куча народу пострадала и погибла, появился междесобойчик на вокзале и вообще под вопросом - кто оттуда вернулся Гарри или Альбус, а что его держало на вокзале?

Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 11:37
Я и не спорю, Ро такого накрутила, что без поллитры (жуткого ООСа) не разгребещ.


Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 11:37
Именно поэтому пейринг ГП/ГГ такой интерестный, он только на первый взгляд простым кажется, мол Ро его с самого начала задумывала, иди фикрайтер по проложенной дорожке и не сворачивай там, где Ро свернула.


Дело в том что ГГ всегда с ГП. Она ему верит, его поддерживает, защищает. Ни Рона, ни Джинни рядом нет.

Цитата сообщения NikukaevPV от 20.08.2018 в 11:37

Не так давно, в поисках пруфов, перечитывал эпичное сидение в лесу Золотого Трио. Знаете что бросилось в глаза? С первого курса они ничуть не изменились! Здоровые лбы, по 17-18 лет, с кучей опасных ситуаций (жизненного опыта) за плечами, а ведут себя как первокурсники 11-12 лет.
И как для детишек 11-12 лет нормально пейринг описать?


Знаете.... Искать креестражи в лесу Дин и прятаться там! от волшебником, в волшебном лесу, ага!, это либо "сааамые умные ведьмы столетия" либо .....И после это не верят в Дамбигад.
Показать полностью
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.08.2018 в 16:47

А нужно ли это всё Гарри? Министерство ему не верило, его всячески третировали... Сейчас пока все займутся борьбой за власть, Гарри может беспрепятственно свалить. О нём и не вспомнят. А брать награду, как банальному наемнику... Это не по гриффиндорски


Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 16:53

Очень и очень смешно. Вот страшный монстр, которого все боялись. Вот крутой герой, который замочил того, кого все боялись. Не знаю, как вы, а я бы остерёгся посылать такого в далёкие края (как вы деликатно выразились - просить не отсвечивать).



Имхо, такой вариант - А теперь деточки не отсвечивайте и не мешайте взрослым дядям, весьма вероятен. Маг Британия весьма паскудное общество - то у них младенец победил, то он мразь и наследник, то лгун и психопат, то снова герой.

ПС: не вижу светлых сил в данном произведении . Онли "оттенки черноты"

Цитата сообщения klause от 20.08.2018 в 19:14
Имхо, такой вариант - А теперь деточки не отсвечивайте и не мешайте взрослым дядям, весьма вероятен. Маг Британия весьма паскудное общество - то у них младенец победил, то он мразь и наследник, то лгун и психопат, то снова герой.

ПС: не вижу светлых сил в данном произведении . Онли "оттенки черноты"

Это если такой вариант, а если: Гарри заявляет, что "Волдеморта я убил, за своих родителей отомстил, больше меня в Англии ничего не держит, Прощайте " Тут могут испугаться, ибо Герой спасал не маг мир Англии, и банально мстил, то есть были личные разборки двух магов... А вот МКМ (Международный Комитет Магов) может и по своему посмотреть на то, что Герой Маг мира покинул маг Англию... Далее могут пойти интриги и так далее...
Вот его и привязали с помощью Джинни.
Повторюсь, Роулинг ЗРЯ женила Героя, хотя иначе их ЦА непоняла бы, как же без Хеппи Энда, и без Лав Стори....
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.08.2018 в 19:40
Это если такой вариант, а если: Гарри заявляет, что "Волдеморта я убил, за своих родителей отомстил, больше меня в Англии ничего не держит, Прощайте " Тут могут испугаться, ибо Герой спасал не маг мир Англии, и банально мстил, то есть были личные разборки двух магов... А вот МКМ (Международный Комитет Магов) может и по своему посмотреть на то, что Герой Маг мира покинул маг Англию... Далее могут пойти интриги и так далее...
Вот его и привязали с помощью Джинни.
Повторюсь, Роулинг ЗРЯ женила Героя, хотя иначе их ЦА непоняла бы, как же без Хеппи Энда, и без Лав Стори....

Героем маг.мира Гарри Поттер является только в Англии. Во всех других странах, он никто и звать его никак. Просто несдавший ЖАБА школьник, владеющий Экспеллиармусом.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.08.2018 в 19:40
А вот МКМ (Международный Комитет Магов) может и по своему посмотреть на то, что Герой Маг мира покинул маг Англию... Далее могут пойти интриги и так далее...

Да МКМ вообще чхать на Англию, ее героя и их местечковые разборки. Международный террорист Гриндевальд - да, привлекал внимание МКМ. А местный мятежник Волдеморт - не особо.
Цитата сообщения osaki_nami от 20.08.2018 в 19:58
Да МКМ вообще чхать на Англию, ее героя и их местечковые разборки. Международный террорист Гриндевальд - да, привлекал внимание МКМ. А местный мятежник Волдеморт - не особо.

Зря убился об Поттера надо было пустить в мир :)
alex_211281
Вот поэтому Гарри и стоило прятаться от маг мира Англии...

Цитата сообщения osaki_nami от 20.08.2018 в 19:58
Да МКМ вообще чхать на Англию, ее героя и их местечковые разборки. Международный террорист Гриндевальд - да, привлекал внимание МКМ. А местный мятежник Волдеморт - не особо.


Где стенограмма суда над Гриндевальдом? Нету?(в каноне о Гирндевальде от сили строчек 5 или 6 будет. При этом про суд ни слова нету. Только проигрых на дуэли Дамби и заключение в Нурмнгард) Так какой же Гриндевальд преступник? А касательно Волди... Гриндевальд - 50 миллионов убитых. Волдеморт - от силы 1500-2000 тысячи, это включая сторонних магглов, обычных магов, и различных волшебних существ.
Так Кто тут истинный Тёмный Лорд? Геллерт или же Том, который опозорился, убившись об младенца... К тому же Волди был обречен изначально, а Гриндевальд, если бы не полез на СССР(хотя как обычно о ВмВ ни слова в книгах нету.), то бы и не проиграл...

Снимите розовые очки, перестанте жить в своём микро мире, где всего две стороны. Реальный мир - СЕРЫЙ а наполнением его занимаются люди, и нет ни добра,ни зла,есть только целесообразность и относительная точка зрения.


Вообще в каноне вообще много нестыковок, и довольно много Роялей в Кустах. Про Амбридж я уже говорил, про бал и турнир тоже. Без САПа там не обошлось. Ведь исходя из логики, захватить Гарри можно было гораздо проще... При чем сюжет книги бы не сильно изменился...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 18:41
Тут у всех по-разному.
Я в пару Гарри/Джинни верю.
Любовь описана не особо подробно, но вполне правдоподобно.


А я вот не верю. Не могло этого быть так, как написано у Роулинг. В смысле, добровольно не могло.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения klause от 20.08.2018 в 19:04
Знаете.... Искать креестражи в лесу Дин и прятаться там! от волшебником, в волшебном лесу, ага!, это либо "сааамые умные ведьмы столетия" либо .....И после это не верят в Дамбигад.

Да обычный это был лес. Гермиона про него знала, потому что бывала там в детстве с родителями-магглами. И крестражи трио там не искало. Им просто нужно было уединённое место, чтобы поставить палатку.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 20.08.2018 в 20:21


Снимите розовые очки, перестанте жить в своём микро мире, где всего две стороны. Реальный мир - СЕРЫЙ а наполнением его занимаются люди, и нет ни добра,ни зла,есть только целесообразность и относительная точка зрения.


Вообще в каноне вообще много нестыковок, и довольно много Роялей в Кустах. Про Амбридж я уже говорил, про бал и турнир тоже. Без САПа там не обошлось. Ведь исходя из логики, захватить Гарри можно было гораздо проще... При чем сюжет книги бы не сильно изменился...



1. И Болгария и Франция были союзницами Гитлера во второй мировой войне

2. Целая рояльная фабрика с консерваторией. Уже не раз говорили что ТАКОЕ кол-во фанфиков именно из-за косяков канона.
3. Камерад.

Добавлено 20.08.2018 - 20:51:
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 20:31
А я вот не верю. Не могло этого быть так, как написано у Роулинг. В смысле, добровольно не могло.


Люто ++++++.

Единственная кто любила Гарри - Гермиона. Пойти два раза против всей школы, а третий раз остаться с ним в лесу -только любовь.
Показать полностью
Ага только любовь пойти с Крамом на бал только любовь сМаклагеном на вечеринку и самая большая любовь с УИЗЛИ
Цитата сообщения klause от 20.08.2018 в 20:49


Единственная кто любила Гарри - Гермиона. Пойти два раза против всей школы, а третий раз остаться с ним в лесу -только любовь.

Если она его любила, то почему она не стала его девушкой?
У неё были все шансы.
На четвертом курсе Гермионе уже пятнадцать, а Джинни ещё 13.
Два года в этом возрасте - решающее преимущество.
На пятом курсе Гермионе уже 16 - возраст согласия.
А Джинни ещё только-только выходит из тени в разряд второстепенных персонажей.
Хотела бы Гермиона быть с Гарри - была бы.
Но кажись ей Рон Уизли больше нравился.
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 21:56
Если она его любила, то почему она не стала его девушкой?
У неё были все шансы.
На четвертом курсе Гермионе уже пятнадцать, а Джинни ещё 13.
Два года в этом возрасте - решающее преимущество.
На пятом курсе Гермионе уже 16 - возраст согласия.
А Джинни ещё только-только выходит из тени в разряд второстепенных персонажей.
Хотела бы Гермиона быть с Гарри - была бы.
Но кажись ей Рон Уизли больше нравился.


Уже говорили: в шестой книге Гермиону ради "большой и счастливой" семейки рыжих ушлёпков заоосили настолько, что это уже ни фига не Гермиона, а чудовище в её облике. Видимо, по-другому у Ро не получалось удушить намечающуюся линию ГГ/ГП.
На радостях новой главы перечитала все произведение с самого начала. Теперь глаза болят, но сама счастлива )))
Спасибо вам, автор!
Надеюсь поскорее выйдет новая глава...
Чето я не помню сестр грингатс в каноне. Можно пруф?
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 20.08.2018 в 22:08
Чето я не помню сестр грингатс в каноне. Можно пруф?


Дафна упоминается в пятой книге, после неё на экзамен вызывают Гермиону. Про Асторию точно сказать не могу.
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 22:18
Про Асторию точно сказать не могу.

Упоминается в эпилоге, как жена Малфоя, кажется.
Ник Иванов Онлайн
Прочитал наконец главу. Жизненно, чего уж тут.
И хочется надеяться, что героям удастся вернуться к нормальным отношениям после такого. В реальности вот из-за таких вот ляпов чаще всего все летит под откос...
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.08.2018 в 02:18
Прочитал наконец главу. Жизненно, чего уж тут.
И хочется надеяться, что героям удастся вернуться к нормальным отношениям после такого. В реальности вот из-за таких вот ляпов чаще всего все летит под откос...

это не ляпы- это ошибки воспитания. Почему то "умная" Лили не объяснила Гаррику как надо обращаться с девочками. То что ГГ ждала неделю ей в плюс, то что Гаррик к ней не подошел и не сказал подожди до воскресенья -Минус. Отцу. Сири, Лили. Забывшие корни.

Голосую за пару Поттер-Гринграсс на балу. И пусть Виктор и публичное "оженщиноствление" Грейнджер Виктором. Пусть он её "трахен-трахен" в присутствии Снейпа и Минервы - подол на голову, руки на подоконике и чпокен-чпокен))).
Чтоб жизнь фортескью не казалась.
klause
После такого паетарды автора на осине распнут ^^
drago23автор
Цитата сообщения klause от 21.08.2018 в 07:10
это не ляпы- это ошибки воспитания. Почему то "умная" Лили не объяснила Гаррику как надо обращаться с девочками. То что ГГ ждала неделю ей в плюс, то что Гаррик к ней не подошел и не сказал подожди до воскресенья -Минус. Отцу. Сири, Лили. Забывшие корни.

Голосую за пару Поттер-Гринграсс на балу. И пусть Виктор и публичное "оженщиноствление" Грейнджер Виктором. Пусть он её "трахен-трахен" в присутствии Снейпа и Минервы - подол на голову, руки на подоконике и чпокен-чпокен))).
Чтоб жизнь фортескью не казалась.


Не знаю, где вы настолько забористую травку берёте, но за вами уже выехали.
Цитата сообщения старая перечница от 20.08.2018 в 15:47
Вы невнимательно читали канон.
Этот "одномоментный переход" - был ни что иное, как ОСОЗНАНИЕ Гарри своих чувств.
А начались эти чувства еще с весны 5-го курса, когда Гарри любовался Джинни, не отдавая себе в этом отчета - и продолжались летом, в Норе, когда они кружили вдвоем в небе, пытаясь обмануть и забросить квоффл в ворота соперника. И продолжились, когда Гарри расстроился от того, что остался без Джинни (а не Рона с Гермионой) - и когда унюхал в амортенции ее запах.
Что поделать - тормоз он, ГП)), и совсем не привык задумываться над чувствами - а только чувствовать.


Ну хоть кто-то привёл аргументы, подтвержденные каноном в споре о том, кто же лучше для Гарри - девушка, которая его любит или девушка, которая любит книги))
Когда-нибудь я все таки соберусь с мыслями и напишу длиннопост о любовных линиях канона, хеппи энде и т.д. со вставками из канона

Автор, спасибо за главу, ждём продолжения!

Комментаторы, не останавливайтесь, вы скрашиваете людях их серые будни))
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 21.08.2018 в 10:12
Ну хоть кто-то привёл аргументы, подтвержденные каноном в споре о том, кто же лучше для Гарри - девушка, которая его любит или девушка, которая любит книги))


Хоть один аргумент из канона приведите о том, что Джинни любит Гарри, а не мальчика-который-выжил. И что она вообще кого-то любит.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 10:18
Хоть один аргумент из канона приведите о том, что Джинни любит Гарри, а не мальчика-который-выжил. И что она вообще кого-то любит.

Скажите, Вы делите девушек в жизни только на два типа: шлюхи (рыжие лохудры и все остальные нелицеприятные эпитеты) не способные любить и добивающиеся своего любой ценой и умненьникие, очаровательные, всегда рядом, готовые в огонь и в воду, помогающие добрым советом?
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 21.08.2018 в 10:57
Скажите, Вы делите девушек в жизни только на два типа: шлюхи (рыжие лохудры и все остальные нелицеприятные эпитеты) не способные любить и добивающиеся своего любой ценой и умненьникие, очаровательные, всегда рядом, готовые в огонь и в воду, помогающие добрым советом?


В общем, аргументов у вас нет. Как и всегда.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 10:18
Хоть один аргумент из канона приведите о том, что Джинни любит Гарри, а не мальчика-который-выжил. И что она вообще кого-то любит.

А есть причины в этом сомневаться? Она же вышла за него замуж, значит по-умолчанию предполагаем, что любит.

Нет, правда, несколькими постами ранее Вы предполагали, что Джинни рядом с Гарри только из-за его "геройского статуса".
Но в этом же самом можно заподозрить ЛЮБУЮ девушку, оказавшуюся рядом с героем.
И Гермиону тоже.
Чем она лучше?
Ей - маглорожденной, "статус" ещё и поважнее будет. А у Джинни после битвы за Хогвартс и свой статус весьма неплох (намного круче, чем у Гермионы).

Давайте мы уж не будем так плохо думать о дамах))) Тем более не имея веских на то оснований.
ИМХО: и Джинни и Гермиона - хорошие девушки. А уж дальше... кому, что больше нравится!

Я на месте Гарьки, ясное дело, выбрал бы Джинни. Потому, что с ней веселее и проще.

Вот представьте, приглашает ГП девушку к себе домой (на Гримо 12), а там коридор и: дверь налево - библиотека Блэков, а дверь направо - спальня.
Куда должна свернуть "правильная" девушка?
А куда свернет Гермиона?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 11:50
А есть причины в этом сомневаться? Она же вышла за него замуж, значит по-умолчанию предполагаем, что любит.


Т.е. браки по расчёту, по залёту и просто по дурости бывают где-то в параллельной вселенной, так? К сожалению, не так! И таких - большинство.

Чем она лучше? Ей - маглорожденной, "статус" ещё и поважнее будет. А у Джинни после битвы за Хогвартс и свой статус весьма неплох (намного круче, чем у Гермионы).


Гермиона жизнью рисковала, когда могла бы с родителями свалить нахрен. А чем Уизлетта рисковала?

Давайте мы уж не будем так плохо думать о дамах))) Тем более не имея веских на то оснований.


Основания у меня есть.

Я на месте Гарьки, ясное дело, выбрал бы Джинни. Потому, что с ней веселее и проще.


Можно спросить, что вы в рыжей лахудре нашли весёлого? В каноне она - убогий и бледный персонаж на заднем плане. Картонная декорация без личностных черт.

Вот представьте, приглашает ГП девушку к себе домой (на Гримо 12), а там коридор и: дверь налево - библиотека Блэков, а дверь направо - спальня.
Куда должна свернуть "правильная" девушка?
А куда свернет Гермиона?


Гермиона перед спальней в душ сходит. Как маглорожденная, она имеет представления о гигиене.

Показать полностью
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 11:50

Вот представьте, приглашает ГП девушку к себе домой (на Гримо 12), а там коридор и: дверь налево - библиотека Блэков, а дверь направо - спальня.
Куда должна свернуть "правильная" девушка?
А куда свернет Гермиона?

Как раз правильная до свадьбы ни в какую спальню не пойдёт.
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 11:50
Вот представьте, приглашает ГП девушку к себе домой (на Гримо 12), а там коридор и: дверь налево - библиотека Блэков, а дверь направо - спальня.
Куда должна свернуть "правильная" девушка?
А куда свернет Гермиона?

Правильные мальчики любят девочек которые сворачивают в спальню, а женятся на тех, кто сворачивает налево. ИМХО
Но кто сказал что каноный Гарри - правильный?
Цитата сообщения klause от 21.08.2018 в 07:10

Голосую за пару Поттер-Гринграсс на балу. И пусть Виктор и публичное "оженщиноствление" Грейнджер Виктором. Пусть он её "трахен-трахен" в присутствии Снейпа и Минервы - подол на голову, руки на подоконике и чпокен-чпокен))).
Чтоб жизнь фортескью не казалась.

Мда, как же сильно вас зацепило, что вы предлагаете просто публичное унижение Гермионы!)
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 12:16
Т.е. браки по расчёту, по залёту и просто по дурости бывают где-то в параллельной вселенной, так? К сожалению, не так! И таких - большинство.

Такие браки страшная редкость. Обычно все женятся по любви.


Гермиона жизнью рисковала, когда могла бы с родителями свалить нахрен. А чем Уизлетта рисковала?

Тоже жизнью. И в Отделе тайн, в пятой книге, и во время битвы за Хогвартс.


Основания у меня есть.

Сочувствую.
У меня ни разу не было повода думать плохо о знакомых женщинах.


Можно спросить, что вы в рыжей лахудре нашли весёлого? В каноне она - убогий и бледный персонаж на заднем плане. Картонная декорация без личностных черт.

Братца своего забавно троллит.
А вообще, Роулинг неоднократно подчеркивает, что у Джинни и Гарри чувство юмора на одной волне.
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 12:33
Такие браки страшная редкость. Обычно все женятся по любви.


То-то столько разводов.

Тоже жизнью. И в Отделе тайн, в пятой книге, и во время битвы за Хогвартс.


Там многие были. И риск-то разовый. И клеить сюда отдел тайн вообще не стоит - никто не предполагал, что там такая засада. Ибо одно дело - представлять схватку по книжкам, и другое - знать, как это на самом деле. Рекомендую для лучшего понимания прослушать Высоцкого "Баллада о борьбе".

Сочувствую. У меня ни разу не было повода думать плохо о знакомых женщинах.


Лови попаданца! А потом будем лезть в душу в подкованных сапогах и спрашивать, где это вы, любезный, сумели познакомиться с Джинни Уизли.


Братца своего забавно троллит.
А вообще, Роулинг неоднократно подчеркивает, что у Джинни и Гарри чувство юмора на одной волне.


У Гарри в каноне есть чувство юмора? Правда?

ЗЫ мне неинтересно, что там Роулинг подчёркивает. В каноне - в каноне! - рыжая лахудра является подчёркнуто картонной декорацией.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 12:22
Как раз правильная до свадьбы ни в какую спальню не пойдёт.

Правильная и в дом не пойдёт. Правильная не полезет под заклятия/пули, правильная не останется с парнем одна!
Можно много ещё продолжать, но вот правильных как раз маловато.
К тому же такие правильные, как Вы описали, в спальню пойдут после свадьбы то да, но если муж уже в хлам(вот не верю, что Гарри трезвеник...)? То куда идти уже женатой и главное любящий читать девушке? В спальню? Или всё таки в библиотеку?

Хоть я и стороник жанра Джен, но всё таки надеюсь, что у Гарри и Гермионы всё наладится, и этот эпизод забудется. Хотя будет эпично, если Гермиона выбегая из библиотеке натыкается на Крама, вламываетему по морде, и продолжит искать Гарри, и допустим поймает его у входа в Тайную Комнату, куда Гарри направился, что бы побыть одному.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 12:41
То-то столько разводов.

Если люди перестали друг друга любить - это не значит, что они не любили.
Кстати, где-то слышал, что браки по рассвету, как раз-таки самые крепкие. Так, что количество разводов - не аргумент.


Там многие были. И риск-то разовый. И клеить сюда отдел тайн вообще не стоит - никто не предполагал, что там такая засада. Ибо одно дело - представлять схватку по книжкам, и другое - знать, как это на самом деле. Рекомендую для лучшего понимания прослушать Высоцкого "Баллада о борьбе".

Одна из моих любимых песен.

Я не спорю, что Гермиона рисковала жизнью чаще, чем Джинни.
Но Джинни тоже это делала. И в бою вела себя храбро.


Лови попаданца! А потом будем лезть в душу в подкованных сапогах и спрашивать, где это вы, любезный, сумели познакомиться с Джинни Уизли.

)))
Со своей "Джинни" я познакомился в школе, а учась на третьем курсе института на ней женился. В этом году будем 15 лет со дня свадьбы праздновать.


У Гарри в каноне есть чувство юмора? Правда?

Очень специфическое.
При посещении отобливиэйченного Локонса, который по прежнему раздавал автографы, Гарри заметил, что тот нисколько не изменился.
Джинни нашла эту шутку смешной и тоже посмеялась.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 19:45
Да ладно, раньше :) Хорошую музыку нашёл, под неё писать как-то проще.


Обнадеживает.
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 12:22
Как раз правильная до свадьбы ни в какую спальню не пойдёт.

)))
И какой смысл встречаться с такой девушкой?
В чем интерес?
И зачем жениться на такой девушке?
(Если она настолько не готова к сотрудничеству, то зачем она нужна?)

ИМХО: жениться нужно на той, рядом с которой хорошо, уютно и приятно.
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 13:01
Очень специфическое.
При посещении отобливиэйченного Локонса, который по прежнему раздавал автографы, Гарри заметил, что тот нисколько не изменился.
Джинни нашла эту шутку смешной и тоже посмеялась.

Да, чувство юмора у Гарри действительно специфическое, я бы сказал характеризующее, и самого Гарри, и тех кто находит его шутки смешными.
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 13:17
)))
И какой смысл встречаться с такой девушкой?
В чем интерес?
И зачем жениться на такой девушке?


Т.е. вас интересуют такие, которые на первом свидании уже готовы дать во все дыры во всех позах?
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 13:20
Да, чувство юмора у Гарри действительно специфическое, я бы сказал характеризующее, и самого Гарри, и тех кто находит его шутки смешными.

Слегка грубоватый юморок.
Так ведь и Джинни - не "ромашка".
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 13:01
Со своей "Джинни" я познакомился в школе, а учась на третьем курсе института на ней женился. В этом году будем 15 лет со дня свадьбы праздновать.

Так не вводите людей в заблуждение. Пишите прямо: "Мне нравится пейринг Гарри Поттер/"Джинни" alex_211281, а то все думают про пейринг ГП/ДУ, а это две большие разницы!
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 13:26
Так не вводите людей в заблуждение. Пишите прямо: "Мне нравится пейринг Гарри Поттер/"Джинни" alex_211281, а то все думают про пейринг ГП/ДУ, а это две большие разницы!


Нет)))
Вы меня совершенно не правильно поняли.
мне нравятся пейринги : Гарри Поттер/Джинни
И alex_211281/"Джинни" alex_211281)))

Свою никому никогда не отдам, никакому Поттеру.
Цитата сообщения TheWitcher от 21.08.2018 в 13:23
Т.е. вас интересуют такие, которые на первом свидании уже готовы дать во все дыры во всех позах?


Эммм, выходит я один Параноик, что пока по всем открытым БД(кто непонял Соц сети) не пробью девушку(где живёт,имеет ли приводы в полицию, и так далее), то даже лично общаться не буду?
:)
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 13:01
Если люди перестали друг друга любить - это не значит, что они не любили.
Кстати, где-то слышал, что браки по рассвету, как раз-таки самые крепкие. Так, что количество разводов - не аргумент.


Угу, перестали любить. А может, просто расчёт не оправдался?


Я не спорю, что Гермиона рисковала жизнью чаще, чем Джинни.
Но Джинни тоже это делала. И в бою вела себя храбро.


Не заметил. Ничем особым она не выделилась.


Со своей "Джинни" я познакомился в школе, а учась на третьем курсе института на ней женился. В этом году будем 15 лет со дня свадьбы праздновать.


Ваша меня совершенно не интересует. Мы говорим про канонную Джинни Уизли. Я сказал, что у меня есть основания полагать её не очень порядочной особой, а вы сказали, что у вас нет таких оснований в отношении знакомых дам. В контексте разговора получается, что вы знакомы с Джинни Уизли. Стало быть - хватай попаданца!


Очень специфическое.
При посещении отобливиэйченного Локонса, который по прежнему раздавал автографы, Гарри заметил, что тот нисколько не изменился.
Джинни нашла эту шутку смешной и тоже посмеялась.


И в каком месте тут юмор? Гарри не шутил, он просто констатировал тот факт, что потеря памяти не больно-то повлияла на личностные черты Локхарта. А раз Джинни нашла это смешным... ну это не с лучшей стороны её характеризует.


Добавлено 21.08.2018 - 13:37:
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 13:17
)))
ИМХО: жениться нужно на той, рядом с которой хорошо, уютно и приятно.


И по странному совпадению, Гарри хорошо, уютно и приятно именно рядом с Гермионой Грейнджер.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 21.08.2018 в 13:23
Т.е. вас интересуют такие, которые на первом свидании уже готовы дать во все дыры во всех позах?


Я никогда не имел привычку осуждать девушку за те ее качества, благодаря которым получил удовольствие.
Если рядом с девушкой хорошо - она интересует. А уж на первом свидании, втором... или десятом, это не важно!
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 11:18
В общем, аргументов у вас нет. Как и всегда.

Повторюсь, мне сейчас просто напросто день делать подборку цитат из книг по данному вопросу. А вот Вы на мой вопрос так и не ответили...

К тому вот что я ещё заметил: не только Вы, но и многие Ваши сторонники в отстаивании ГП/ГГ почему то разделяют девушек на два типа: шлюхи и умницы-разумницы. Ну скажите, а как остальные типы характеров? Почему идёт разделение только на чёрное и белое?
Цитата сообщения alex_211281 от 21.08.2018 в 13:30
Нет)))
Вы меня совершенно не правильно поняли.
мне нравятся пейринги : Гарри Поттер/Джинни
И alex_211281/"Джинни" alex_211281)))

Свою никому никогда не отдам, никакому Поттеру.

Ага, себе значит живого человека, а Гарри Поттер пусть на схематический рисунок дрочит.
Вы очень добрый по жизни человек.
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 13:46
Ага, себе значит живого человека, а Гарри Поттер пусть на схематический рисунок дрочит.
Вы очень добрый по жизни человек.


Идеально было бы если окончание было в виде "Командир, Я сел..."
Ну или бы Гарри симмитировал свою гибель, и свалил бы на юга...
Но ЦА Запада отсутствия ЛавСторей не понимает...
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 21.08.2018 в 13:42
Повторюсь, мне сейчас просто напросто день делать подборку цитат из книг по данному вопросу. А вот Вы на мой вопрос так и не ответили...

К тому вот что я ещё заметил: не только Вы, но и многие Ваши сторонники в отстаивании ГП/ГГ почему то разделяют девушек на два типа: шлюхи и умницы-разумницы. Ну скажите, а как остальные типы характеров? Почему идёт разделение только на чёрное и белое?


Вы мне в ответ на просьбу предоставить аргументы из канона совершенно по-еврейски задали совершенно по-еврейски дебильный вопрос.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.08.2018 в 13:54
Идеально было бы если окончание было в виде "Командир, Я сел..."
Ну или бы Гарри симмитировал свою гибель, и свалил бы на юга...
Но ЦА Запада отсутствия ЛавСторей не понимает...

Я тоже отсутствия ЛавСторей не одобряю, как-то однобоко без них получается. Но если ЛавСтори есть, то пусть она будет не только интересной (скандалы, истерики и т.д. и т.п.) но и перспективной (жили они долго, счастливо и умерли от старости в окружении многочисленных потомков).
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 12:16

Гермиона жизнью рисковала, когда могла бы с родителями свалить нахрен. А чем Уизлетта рисковала?.

Ну Джинни очень храбрая и жизнью она сильно рисковала.
5 курс, отдел тайн. Там по словам ГП Волдеморт пытает Блэка. То есть девочка не побоялась сунуться к самому ужасу Великобритании.
6 курс, она с группой друзей вышли против Пожирателей. По событиям в отделе тайн было уже понятно, что с ними никто церемониться не будет и могут убить. Но ничего, пошла патрулировать коридоры.
7 курс, в Хоге рулят Пожиратели, за провинности наказывают Круцио. Она с Невиллом вламываются в кабинет директора за мечом Гриффиндора.
Тот же курс, битва за Хог. Могла спокойно отсидеться в Выручай комнате. Но нет.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 13:59
Вы мне в ответ на просьбу предоставить аргументы из канона совершенно по-еврейски задали совершенно по-еврейски дебильный вопрос.

Чтобы предоставить вам полный и развернутый ответ, мне необходимо несколько книг перелопатить, ибо в моей памяти нет ссылок на конкретные главы и страницы. А это труд не двух минут, мы с вами говорим о вселенной ГП, а не о трёх поросятах. Такой промежуточный ответ вас устроит?
А вот то, что вы не можете ответить на довольно таки простой вопрос о девушках, кажется мне странным...
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 21.08.2018 в 14:08
Ну Джинни очень храбрая и жизнью она сильно рисковала.
5 курс, отдел тайн. Там по словам ГП Волдеморт пытает Блэка. То есть девочка не побоялась сунуться к самому ужасу Великобритании.


"И пытались постичь мы, не знавшие войн, за воинственный клич принимавшие вой..." (с) В. Высоцкий. Это ещё не храбрость, это пока безрассудство основанное на детской вере в собственную неуязвимость.

6 курс, она с группой друзей вышли против Пожирателей. По событиям в отделе тайн было уже понятно, что с ними никто церемониться не будет и могут убить. Но ничего, пошла патрулировать коридоры.


Насколько я помню, про упиванцев стало известно, когда компашка отмороженных на всю голову детишек уже бегала по коридорам. Отмороженных потому, что мне лично непонятно, а что они собирались вообще делать.

7 курс, в Хоге рулят Пожиратели, за провинности наказывают Круцио. Она с Невиллом вламываются в кабинет директора за мечом Гриффиндора.


Сдаётся мне, она прекрасно понимала, что Снейп спустит дело на тормозах. Имела возможность присмотреться к его поведению за полгода.

Тот же курс, битва за Хог. Могла спокойно отсидеться в Выручай комнате. Но нет.


И что? Многие бились. Она просто ничем не выделялась на общем фоне. Я не говорю, что она труслива, но Гермионе явно проигрывает.

"Они напишут толстые труды
И будут гибнуть в рамах, на картине,-
Те, что не вышли в первые ряды,
Но не были и сзади - и горды,
Что честно прозябали в середине." (с) В. Высоцкий. И это - как раз про Джинни Уизли.



Добавлено 21.08.2018 - 14:22:
Цитата сообщения SiniyIney от 21.08.2018 в 14:20
Чтобы предоставить вам полный и развернутый ответ, мне необходимо несколько книг перелопатить, ибо в моей памяти нет ссылок на конкретные главы и страницы. А это труд не двух минут, мы с вами говорим о вселенной ГП, а не о трёх поросятах. Такой промежуточный ответ вас устроит?


Нет.

А вот то, что вы не можете ответить на довольно таки простой вопрос о девушках, кажется мне странным...


Я не вижу смысла отвечать на дебильный вопрос. А дебильный он потому, что в его основе лежит исключительно ваше простимулированое непонятно чем воображение.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 14:20

Сдаётся мне, она прекрасно понимала, что Снейп спустит дело на тормозах. Имела возможность присмотреться к его поведению за полгода.

То есть мразь и убийца Снейп оказывается покрывает детишек и детишки об этом догадываются?

ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 14:38
То есть мразь и убийца Снейп оказывается покрывает детишек и детишки об этом догадываются?

ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!


Отсосаки, а что бы ему не покрывать чистокровных? Других-то в Хоге не осталось. Он мог предать своего хозяина - и предал, кстати, - но вот идее остался верен.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 14:41
но вот идее остался верен.

Так верен, что пятнадцать лет убивался по магглокровке? Нуну.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 14:45
Так верен, что пятнадцать лет убивался по магглокровке? Нуну.


Так убивался, так убивался, что старательно издевался над её сыном. Но я хочу напомнить факты из биографии вонючей мрази:
- Она всего лишь магла (ну подумаешь, чуть не убил Петунию и рассорил с ней родную сестру).
- Это всего лишь шутка (про тёмную магию в отношении Мэри Макдональд, скорее всего, тоже маглорожденной)
- Ты и твои дружки - Упивающиеся смертью... (из последнего разговора Лили с вонючкой).

Какова мораль? Мораль такова: вонючка с детства шёл по кривой дорожке, которая ЗАКОНОМЕРНО привела его под крылышко Волдеморта несмотря на... хм-м-м... "любовь" к грязнокровке.
Цитата сообщения drago23 от 20.08.2018 в 16:53
Это в киноне. А в каноне Гарри хапнул её в охапку и стал целовать прямо в гостиной Гриффиндора.
Немного не так. В каноне она летела к нему с обнимашками и не поцеловать девушку, которая нравится и днем, и в снах,не мог бы ни один , ни один герой.))
Не видел никаких чувств. Лето кончилось - и Гарри стало пох на Джинни. С глаз долой - из сердца вон, что ли? Никаких попыток с ней поговорить, не то что пригласить погулять. Не интересно.
А мальчик еще не осознал, что она УЖЕ в сердце. Это вам не Чжоу, с которой именно что "любовь с первого взгляда". Тем более, что они видятся каждый день и вроде все как обычно. Или, как по вашему, должно происходить влюбляние в знакомого человека?
Цитата сообщения alex_211281 от 20.08.2018 в 21:56
Если она его любила, то почему она не стала его девушкой?
Потому, что "не всегда любовь - в обладании"(с).
Цитата сообщения SiniyIney от 21.08.2018 в 10:12
Ну хоть кто-то привёл аргументы, подтвержденные каноном в споре о том, кто же лучше для Гарри - девушка, которая его любит или девушка, которая любит книги))
Попрошу без инсинуаций!)) Я привела аргументы о том, что в каноне показано развитие чувств Гарри, пусть и схематично (а чего вы хотели от душевно слаборазвитого подростка, чтобы он рефлексировал как Гамлет?), а не "химиотерапия")).
Что же касается девушки, любящей книги, то извините, но Гарри она любила куда больше книг.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 12:16
Гермиона жизнью рисковала, когда могла бы с родителями свалить нахрен. А чем Уизлетта рисковала?
Тоже жизнью. Она - несовершеннолетняя, напоминаю.Вы помните, что ВСЕХ несовершеннолетних "героев" ММ эвакуировала, несмотря на сопли и вопли? А то Колин Криви почему то герой, а а Джинни, значит, сбоку припеку?
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 14:03
Но если ЛавСтори есть, то пусть она будет не только интересной (скандалы, истерики и т.д. и т.п.) но и перспективной (жили они долго, счастливо и умерли от старости в окружении многочисленных потомков).
Все это вполне осуществится в случае ГП/ДУ.)
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 14:20

Сдаётся мне, она прекрасно понимала, что Снейп спустит дело на тормозах. Имела возможность присмотреться к его поведению за полгода.
Не было там никаких полгода - история с мечом случилась в ноябре. И грош цена тому Снейпу или хвала Джинни, если понятно, что он "спустит дело на тормозах".







Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 14:50
Так убивался, так убивался, что старательно издевался над её сыном.

Сыном Джеймса,на минутку. Вечно лезущим во всякие переделки и овеяном славой спасителя Хогвартса от Тёмных тварей.
Вернемся к нашим баранам, то бишь, фику - как забавны двойные стандарты!
Ежели Снейп оскорбил девушку-друга, которую любил/вожделел,грязным, но прямым словом, то он - "мразь".
А вот если ГП оскорбил девушку-друга, которую любит/вожделеет не прямо, но косвенно, то он просто... Эмоциональный подросток? Ошибка автора, чей персонаж-попаданец не должен так себя вести? Или такая же мразь, даже рангом повыше?
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 21.08.2018 в 14:54
Немного не так. В каноне она летела к нему с обнимашками и не поцеловать девушку, которая нравится и днем, и в снах,не мог бы ни один , ни один герой.))


Особенно, если он обдолбан приворотным, что мастерски умеет варить жирная домохозяйка. Да-да, та самая, полагающая, что все должны считаться с её единственно верным мнением.

А мальчик еще не осознал, что она УЖЕ в сердце.


Потому что она не в сердце. Не вижу - не помню.

Или, как по вашему, должно происходить влюбляние в знакомого человека?


Не так. Гарри по-прежнему даже не пытается с ней общаться. Нахрен не нужна. Это в Норе было скучно: ни телека, ни компьютера, ни книжек, варишься в тесном кругу. А в Хоге... Джинни? Какая Джинни? Делать мне нечего, как с ней разговаривать.

И грош цена тому Снейпу или хвала Джинни, если понятно, что он "спустит дело на тормозах".


Да пусть в ноябре. Под "полгода" я имел в виду учебный год. Но пусть в ноябре, хотя я точно не помню. И пары месяцев бы за глаза хватило заметить, что вонючка назначает куда менее суровые наказания, нежели следовало бы.


Добавлено 21.08.2018 - 15:04:
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 14:58
Сыном Джеймса,на минутку. Вечно лезущим во всякие переделки и овеяном славой спасителя Хогвартса от Тёмных тварей.


Ну, сын Джеймса... понятно, что Лили не от святого духа родила. Но ведь сын и Лили. И начал гнобить его Снейп с самого первого урока, когда ГП ещё просто не успел никуда влезть.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 21.08.2018 в 14:54
Все это вполне осуществится в случае ГП/ДУ.)

Как и с любым ГП/НЖП, на все воля фикрайтера! А вот в случае ГП/ГГ фантазии по минимуму требуется.
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 21.08.2018 в 14:59
Вернемся к нашим баранам, то бишь, фику - как забавны двойные стандарты!
Ежели Снейп оскорбил девушку-друга, которую любил/вожделел,грязным, но прямым словом, то он - "мразь".
А вот если ГП оскорбил девушку-друга, которую любит/вожделеет не прямо, но косвенно, то он просто... Эмоциональный подросток? Ошибка автора, чей персонаж-попаданец не должен так себя вести? Или такая же мразь, даже рангом повыше?


Вы так смешны, честное слово. Вонючка мразь не потому, что оскорбил Лили. Это - такая мелочь в его биографии.
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 14:03
Я тоже отсутствия ЛавСторей не одобряю, как-то однобоко без них получается. Но если ЛавСтори есть, то пусть она будет не только интересной (скандалы, истерики и т.д. и т.п.) но и перспективной (жили они долго, счастливо и умерли от старости в окружении многочисленных потомков).

Ну я больше рационалист, и ЛавСтори для второстепенных героев мне как то по боку, но для ГГ, особенно если ни личных предпосылок, ни сюжетных нет, считаю просто полностью бредом. ЛавСтори в моем понимании, это не перепихон по быстрому, а именно Свадьба и так далее.

Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 14:58
Сыном Джеймса,на минутку. Вечно лезущим во всякие переделки и овеяном славой спасителя Хогвартса от Тёмных тварей.


"- О, да, - негромко произнес он. - Гарри Поттер. Наша новая знаменитость."

О том, что он знаменит, Гарри узнал пару месяцев назад.

"..- Так, так… Очевидно, известность - это далеко не все."

И снова упрек известностью.
Да, Гарри уже прямо успел зазвездиться и зазнаться выше крыши.

Обоссаки, опять ты всралась, мразь опущенная.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 15:03


Да пусть в ноябре. Под "полгода" я имел в виду учебный год. Но пусть в ноябре, хотя я точно не помню. И пары месяцев бы за глаза хватило заметить, что вонючка назначает куда менее суровые наказания, нежели следовало бы.

Это как бы она знала что сиё существо было в ордене феникса и было доверенным лицом великого ДДД
Цитата сообщения TheWitcher от 21.08.2018 в 15:31
"- О, да, - негромко произнес он. - Гарри Поттер. Наша новая знаменитость."

О том, что он знаменит, Гарри узнал пару месяцев назад.

"..- Так, так… Очевидно, известность - это далеко не все."

И снова упрек известностью.
Да, Гарри уже прямо успел зазвездиться и зазнаться выше крыши.

Обоссаки, опять ты всралась, мразь опущенная.

Эх.. А что было, Если бы Поттер ответил: "Да в #@&%$@$@ эту $#@*^% %%$#@ знаменитость и известность. Или - Извините професор, автографов не даю, но можете оставить на память мое будубщее эссе по зельям....
drago23автор
Цитата сообщения fiirefly от 21.08.2018 в 15:36
Это как бы она знала что сиё существо было в ордене феникса и было доверенным лицом великого ДДД


Ну так-то да, но она знала и то, что именно это существо убило Дамблдора.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 15:03
Потому что она не в сердце. Не вижу - не помню.
Не так. Гарри по-прежнему даже не пытается с ней общаться.
Отчего же "не пытается"? Попробовал претендовать на ее исключительное внимание. Его вежливо отшили (и правильно Джинни сделала, между прочим - на фоне всеобщего увлечения Избранным). Он и отстал - поскольку навязываться не привык, да и не понимал толком, что ему нужно.
И пары месяцев бы за глаза хватило заметить, что вонючка назначает куда менее суровые наказания, нежели следовало бы.
Разве директор раздает наказания? Это дело преподов и замдиректора. Сомневаюсь, что Снейп занимался таким до вопиющего случая с мечом Гриффиндора. Зато репутация у него была...
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 15:06
Вы так смешны, честное слово. Вонючка мразь не потому, что оскорбил Лили. Это - такая мелочь в его биографии.

Для вас, может, и мелочь. А для многих (включая Лили) - вещь показательная и определяющая.
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 15:05
Как и с любым ГП/НЖП, на все воля фикрайтера! А вот в случае ГП/ГГ фантазии по минимуму требуется.
Ну, почему же? По основным человеческим качествам ДУ и ГГ - схожи, а по второстепенным, вполне возможно, присущие ДУ - куда более предпочтительны. Для канонного ГП,разумеется, а не для собирательного пайца.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения старая перечница от 21.08.2018 в 15:41
Отчего же "не пытается"?


Да что вы! Вот у него забот не было.

Разве директор раздает наказания? Это дело преподов и замдиректора. Сомневаюсь, что Снейп занимался таким до вопиющего случая с мечом Гриффиндора. Зато репутация у него была...


И потому такие, как вы, валят на Дамблдора отправку ГП в запретный лес на первом курсе. Может, это и не дело директора, но условия в Хоге сложились уж больно нестандартные. Снейп наверняка вмешивался.

Для вас, может, и мелочь. А для многих (включая Лили) - вещь показательная и определяющая.


Т.е. его стремление в Упиванцы - ерунда, развлечения с тёмной магией - ерунда, а вот оскорбление именно Лили - вещь определяющая, да? А как же "Ты же всех так называешь, Северус, почему я должна быть исключением?" (с) Лили. Впрочем, при чём тут "для многих"? Для меня Снейп мразь потому, что он трус, ничтожество, подлец, убийца и предатель. Вы же что-то вякали именно о двойных стандартах в МОЁМ отношении к персонажам, так? Так чего вы "многих" впутываете?

Ну, почему же? По основным человеческим качествам ДУ и ГГ - схожи, а по второстепенным, вполне возможно, присущие ДУ - куда более предпочтительны. Для канонного ГП,разумеется, а не для собирательного пайца.


Особенно с учётом того, что никаких человеческих качеств ДУ нам в каноне не показали. Она ведь так и осталась до самого конца простой декорацией без характера и личностных черт.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 21.08.2018 в 15:41
По основным человеческим качествам ДУ и ГГ - схожи, а по второстепенным, вполне возможно, присущие ДУ - куда более предпочтительны. Для канонного ГП,разумеется, а не для собирательного пайца.

Чесно! Не понял. Какие качества у ГГ и ДУ схожи а какие различны?
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 15:55
Чесно! Не понял. Какие качества у ГГ и ДУ схожи а какие различны?

Ну, как: они обе храбры,способны как магички, обе за словом в карман не лезут, обе самодостаточны и готовы отстаивают свою самостоятельность и независимость, обеим присущи т.н. женско-материнские черты, обе преданны своим близким и готовы отстаивать свои убеждения.
Но при этом ГГ - человек ума, а Джинни - человек тела.))
Цитата сообщения старая перечница от 21.08.2018 в 16:21
Ну, как: они обе храбры,способны как магички, обе за словом в карман не лезут, обе самодостаточны и готовы отстаивают свою самостоятельность и независимость, обеим присущи т.н. женско-материнские черты, обе преданны своим близким и готовы отстаивать свои убеждения.
Но при этом ГГ - человек ума, а Джинни - человек тела.))

Только ГГ - подробно описанная героиня саги а Джинни - схематический набросок героини. И насчет самодостаточности и готовность отстаивать что-либо, у Гермионы это есть и подтверждено многочисленными примерами, а Джинни когда в подобном засветилась?
NikukaevPV
Ну, да. ГГ - подробная опись, а Джинни - только конспект. И что? Это никак не влияет на их суть. И уж,тем более, это никак не мешает ни любить, ни не любить обеих героинь. И та, и другая вызывают достаточно сильные чувства.
Где, спрашиваете, "засветилась"? В любви к квиддичу, например. Таскать тайком метлы, упорно в одиночку тренироваться, выпросить метлу (у родителей ли, у братика ли - неважно), попасть в команду, рискнуть заменить самого(!) ГП - что, как не готовность отстаивать как минимум, свои интересы?
Не бегать хвостиком за Роном, не клянчить помощь у близнецов, не страдать по парням, не бояться насмешек - и заступаться за Луну, молча принять разрыв с ГП - что это, как не самодостаточность?
Разумеется, это все можно назвать тупизмом, черствостью, и т.д.и т.п. - так найдутся те, кто точно так же этим же припечатает и ГГ - и дальше больше, ибо за той "грехов" поболе будет.

старая перечница
Собственно потому что Гермиона - подробная опись, фики с пейрингом ГП/ГГ мне интерестней чем ГП/ДУ, отношения ГП с ГГ сложнее писать чем любые другие.
NikukaevPV
А! Ну, почему сложнее? Все зависит от мастерства автора. Тем более, что по сути пай от оранджкраша мало чем отличается - это тоже, по сути, пейринг без конфликта.
Причем, замечу, в обоих случаях все зависит от Рона.)))
Надо верить в Дафну, что у нее все получиться.
старая перечница
Я конечно просто физически не мог прочитать все фики по ГП, но я старался.
Так вот, Гарри, Роны, Джинни, Драко и остальные в разных фиках, разные. Разные на столько что только имена и остаются, в остальном жесточайший ООС отООСеного по полной персонажа, если заменить имя Гарри на Джона и т.д. то не догадаешься что это фик по ГП. Фикрайтеры тоже люди и у каждого своё виденье. А вот Гермионы чаще всего похожи на канонную, кто больше, кто меньше, но Гермиона Грейнджер в большинстве фиков узнаваема. Такой себе краеугольный камень саги. Так что в фиках по ГП есть только два пейринга, НЖП/НМП и ГГ/НМП. А пейринг ГП/ГГ, для меня, дань уважения труду (а не творчеству) Ро, ну и главный герой это Гарри всё-таки.
И в пейринге ГП/ГГ конфликтов хватает, иной раз такие страсти кипят, что я фик откладываю в сторону, "я дочитаю это завтра".
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 17:28

А вот Гермионы чаще всего похожи на канонную, кто больше, кто меньше, но Гермиона Грейнджер в большинстве фиков узнаваема. Такой себе краеугольный камень саги.

Снейджер почитайте. Или Сириону. Вот где трэш и натягивание Гермионы на глобус в угоду пейрингу.
Ник Иванов Онлайн
Тут товарищ klause выдал перл про воспитание...

Ну что тут можно сказать. Нам, конечно, не показан промежуток от объявления бала до трагического момента, но Гарри из ЧДС вроде совсем валенком не является, и если бы Гермиона хоть как-то проявила свое беспокойство, а тем более недовольство - наверное, заметил бы.
А что нам продемонстрировано?
А продемонстрировано "что-то я волнуюсь, а тут меня целый Крам пригласил".
Замечу, что отношения уже длительные и с нешуточным таким обсуждением возможного продолжения в будущем. Так что даже просто принять приглашение постороннего без по-настоящему весомого повода уже редкостное свинство, а уж аргументация и упирание рогом, мол, я дала слово...
Гарри тут тоже сын своего отца, то бишь редкостный олень, но он хотя бы реагировал на по подростковым понятиям практически измену, пусть и стоило вести себя сдержаннее.

И да, заметил тут эпичное обсуждение про "правильных" девушек... как бы сказать, некоторое количество совсем уж "правильных" в природе существует, но они и не стали бы с ГП и РУ общаться, стучали бы на них на каждом шагу и от учебы на сомнительные мероприятия не отвлекались.
А если говорить про начитанных, воспитанных и все такое... такие при выборе "библиотека или спальня" еще и в библиотеку притащат отнюдь не книжки читать)
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 18:15
Снейджер почитайте. Или Сириону. Вот где трэш и натягивание Гермионы на глобус в угоду пейрингу.

Читал, ООС конечно, но Гермиона узнаваема, а вот Снейпы/Сириусы такие разные, если-бы не знакомые по канону имена, не узнал-бы. (преувеличиваю конечно, но чуть-чуть)
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 18:15
Снейджер почитайте. Или Сириону. Вот где трэш и натягивание Гермионы на глобус в угоду пейрингу.


(вкрадчиво) а обожаемая тобой драмиона - не натягивание Гермионы на глобус, на квадратный? В вакууме?
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 19:54
(вкрадчиво) а обожаемая тобой драмиона - не натягивание Гермионы на глобус, на квадратный? В вакууме?

Не больший, чем грейкотовская переводная паета, в которой Гарричка никакого абсолютно отношения к себе канонному не имеет, а Грейнджер плоская как картон восторженная дура, смотрящая ему в рот.

В эту игру можно играть вдвоем, сладкий.

Добавлено 21.08.2018 - 20:27:
Да что далеко ходить, в ЧДС Гермиона - такая же плоская картонка.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 20:26
Не больший, чем грейкотовская переводная паета, в которой Гарричка никакого абсолютно отношения к себе канонному не имеет, а Грейнджер плоская как картон восторженная дура, смотрящая ему в рот.

В эту игру можно играть вдвоем, сладкий.

Добавлено 21.08.2018 - 20:27:
Да что далеко ходить, в ЧДС Гермиона - такая же плоская картонка.


сладким ты будешь своего стёбаря называть... если польстится кто-нибудь. Ну и потом, не знаю, насчёт картонки, но хотя бы не мразь, как в драмионе. Впрочем, драмионщицы и сами - мразь.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 20:31
Ну и потом, не знаю, насчёт картонки, но хотя бы не мразь, как в драмионе.

Зато Гарричка курсирует от вагинострадальца к мартистюшке со знанием темнай магеи и побиением волдемортов одной левой.
Мне кажется автор вообще кайфует, столько обсуждений) или бесится что засоряем комменты.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 21.08.2018 в 20:38
Зато Гарричка курсирует от вагинострадальца к мартистюшке со знанием темнай магеи и побиением волдемортов одной левой.


Да-да, я знаю, типичный приём драмионной мразоты - побыстрее заверещать: "А вот у вас..." М-да, а я уж обрадовался, что из тебя дерьмо перестало хлестать. Думал, образумилась.
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 07:30
Не знаю, где вы настолько забористую травку берёте, но за вами уже выехали.


Э-ээээ, нет мое аниме все старше 16 лет. И гермиона уже в возрасте согласия)))) не зря же крутила мелафон, ой, крутоворт))))

Добавлено 22.08.2018 - 03:23:
Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 12:16


Гермиона жизнью рисковала, когда могла бы с родителями свалить нахрен. А чем Уизлетта рисковала?

ТС-ссссс. Зачем вы так. Теперь оппоненту объяснять почему за год власти ТЛ ни Джинни , ни Невила не трогали))))


Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 13:36


И по странному совпадению, Гарри хорошо, уютно и приятно именно рядом с Гермионой Грейнджер.


в мемориз!

Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 19:48
Читал, ООС конечно, но Гермиона узнаваема, а вот Снейпы/Сириусы такие разные, если-бы не знакомые по канону имена, не узнал-бы. (преувеличиваю конечно, но чуть-чуть)

Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 19:54
(вкрадчиво) а обожаемая тобой драмиона - не натягивание Гермионы на глобус, на квадратный? В вакууме?


Автору.
Снейп - байроновский герой
Сириус - разудалый пират
Драко - принц

все эти персы хоть что-то представляют из себя(канон). Их может полюбить женщина/особенно девушка за ухарство(Сириус), мрачный страдалец(Снейп), плохой мальчик-я его исправлю(Драко).
А Уизли .... Что рон, что близнецы - дерьмо, а не люди. нормальная адекватная девушка, с мозгами шире чем чайная ложка, послала бы Рона уже после 4 курса, а на седьмом .......
Единственный перс что кое-как подтягивается к ГГ - Персиваль.

Остальное - сова на глобус.


ПС:

Цитата сообщения drago23 от 21.08.2018 в 21:03
Да-да, я знаю, типичный приём драмионной мразоты - побыстрее заверещать: "А вот у вас..." М-да, а я уж обрадовался, что из тебя дерьмо перестало хлестать. Думал, образумилась.


Хым-ммм показал знакомому социологу трей. Он предположил что drago23 и osaki_nami находятся в "одном ареале" и "разжигают в друг друге страсть перед очередной встречей".
Хым-ммм странные они люди, социологи)))))
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 03:03

Автору.
Снейп - байроновский герой
Сириус - разудалый пират
Драко - принц

все эти персы хоть что-то представляют из себя(канон). Их может полюбить женщина/особенно девушка за ухарство(Сириус), мрачный страдалец(Снейп), плохой мальчик-я его исправлю(Драко).


Снейп - ничтожество с жутким комплексом неполноценности, который тешит за счёт безответных детей, бандит и убийца. К тому же годами не моющийся и не стирающий бельишко. Мало-мальски нормальная баба такое дерьмо любить не будет.

Сириус - психически нездоровый человек, о чём говорят мгновенные смены настроения.

Драко... ну на принца это дерьмецо не тянет. И даже на плохого мальчика. Плохой мальчик - это МакЛагген. А Драко Малфой настолько ничтожен, что в каноне Гермиона его просто презирает. Не стоит Малфой таких сильных чувств, как ненависть.



Хым-ммм показал знакомому социологу трей. Он предположил что drago23 и osaki_nami находятся в "одном ареале" и "разжигают в друг друге страсть перед очередной встречей".
Хым-ммм странные они люди, социологи)))))


Как человек, которому в своё время на "отлично" зачли спецкурс психологии под грифом "секретно" должен сказать, что у вашего "социолога" не всё в порядке в личной жизни. И вообще в половой сфере. Если, конечно, этот социолог существует. Потому что социологию я тоже сдал на "отлично" и прекрасно знаю, что социологи изучают жизнь людей в социуме, а не...
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.08.2018 в 19:00
Тут товарищ klause выдал перл про воспитание...

Ну что тут можно сказать. Нам, конечно, не показан промежуток от объявления бала до трагического момента, но Гарри из ЧДС вроде совсем валенком не является, и если бы Гермиона хоть как-то проявила свое беспокойство, а тем более недовольство - наверное, заметил бы.
А что нам продемонстрировано?
А продемонстрировано "что-то я волнуюсь, а тут меня целый Крам пригласил".
Замечу, что отношения уже длительные и с нешуточным таким обсуждением возможного продолжения в будущем. Так что даже просто принять приглашение постороннего без по-настоящему весомого повода уже редкостное свинство, а уж аргументация и упирание рогом, мол, я дала слово...
Гарри тут тоже сын своего отца, то бишь редкостный олень, но он хотя бы реагировал на по подростковым понятиям практически измену, пусть и стоило вести себя сдержаннее.

И да, заметил тут эпичное обсуждение про "правильных" девушек... как бы сказать, некоторое количество совсем уж "правильных" в природе существует, но они и не стали бы с ГП и РУ общаться, стучали бы на них на каждом шагу и от учебы на сомнительные мероприятия не отвлекались.
А если говорить про начитанных, воспитанных и все такое... такие при выборе "библиотека или спальня" еще и в библиотеку притащат отнюдь не книжки читать)

Я вот тоже не пойму, зачем дополнительно приглашать на бал, и так свою девушку, с которой я не первый год в отношениях. Это как к жене подходить и спрашивать пойдет ли она на СО МНОЙ (я хз как правильней акцентировать на этом внимание, кроме как капсом) на рождественскую вечеринку организованную фирмой где мы оба работаем, или мы идем по отдельности.

По крайней мере, Гермиона не должна была сидеть сиднем и ждать с моря погоды, а хоть как-то выразить своё несогласие с не романтичностью и твердолобостью её парня, раз она считала, что для пары в отношениях существуют возможность выбрать других кандидатов и Гарри нужно просить отдельно свою девушку оказать ему честь пойти с ним на бал.

P.S. Нужно конечно перечитать работу, а то по 2-3 главы в год - я уже ничего не помню, кроме общих ярких моментов. Но был бы шикарный поворот, что Гарри вернулся, думал с самого детства завладел своей любовью и никому её не отдаст, но так разбаловал чертовку, что она его бросила и ушла к другому. А Гарри после длительных страданий "как так-то?!?!?!", понял всю иронию, поблагодарил судьбу, что теперь хотя бы есть семья и со временем нашел новую любовь без перекосов "я принцесса - радуйся, что позволяю быть рядом". Жаль я уже сюжетный твист раскрыл, и его теперь нельзя использовать)))))
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 09:11
Снейп - ничтожество с жутким комплексом неполноценности, который тешит за счёт безответных детей, бандит и убийца. К тому же годами не моющийся и не стирающий бельишко. Мало-мальски нормальная баба такое дерьмо любить не будет.

Сириус - психически нездоровый человек, о чём говорят мгновенные смены настроения.

Драко... ну на принца это дерьмецо не тянет. И даже на плохого мальчика. Плохой мальчик - это МакЛагген. А Драко Малфой настолько ничтожен, что в каноне Гермиона его просто презирает. Не стоит Малфой таких сильных чувств, как ненависть.


Может посмотрим на этих персов со стороны 16 девочки-заучки-эмоционального инвалида? Вы же не будете отрицать что Грейнджер весьма ... "акцентуированная" личность? ;) Раскиньте секретные психокарты ))))


Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 09:11


Как человек, которому в своё время на "отлично" зачли спецкурс психологии под грифом "секретно" должен сказать, что у вашего "социолога" не всё в порядке в личной жизни. И вообще в половой сфере. Если, конечно, этот социолог существует. Потому что социологию я тоже сдал на "отлично" и прекрасно знаю, что социологи изучают жизнь людей в социуме, а не...


Ну-уууу. Когда у меня появится потребность или не дай бог необходимость - будут у меня и знакомые психологи. И психо-ложки тоже )))))
А вот у вас с "руссо матросо , эгей нами-нами, о кееееей" излишне высокий уровень вербальной агрессии.Ярко выраженный по сравнению с остальными участниками дискуссии. 8-0
Но это никаким боком не минусует вас или повышает Нами-нами. Такова селяви, как говорили классики, данная нам в ощущениях)
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 10:03
Может посмотрим на этих персов со стороны 16 девочки-заучки-эмоционального инвалида? Вы же не будете отрицать что Грейнджер весьма ... "акцентуированная" личность? ;) Раскиньте секретные психокарты ))))


У Грейнджер всё в порядке с эмоциями. Стало. Курсу так к третьему. А там она Малфою и по морде дала.

А вот у вас с "руссо матросо , эгей нами-нами, о кееееей" излишне высокий уровень вербальной агрессии.Ярко выраженный по сравнению с остальными участниками дискуссии. 8-0


А-а-а, у меня, значит, высокий уровень... хм-м-м... Интересно, что бы вы сказали про Илью Эренбурга с его знаменитым "Убей немца"? Давайте уж прямо: упиванцы в Поттериане - прямая аллюзия на эсэсовцев. Впрочем, это и сама Роулинг говорила. В этом плане драмиона и снейджер, если брать на привычные мне аналогии, это всё равно, что подложить комсомолку-подпольщицу под гестаповского палача. Вы действительно считаете, что те, кто такое пишут - нормальные люди? Или что я должен к таким людям хорошо относиться? Но я же не извращенец, а толерастия - страшное извращение.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 10:21
У Грейнджер всё в порядке с эмоциями. Стало. Курсу так к третьему. А там она Малфою и по морде дала.

легла под рыжего-с головой проблемы

Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 10:21

А-а-а, у меня, значит, высокий уровень... хм-м-м... Интересно, что бы вы сказали про Илью Эренбурга с его знаменитым "Убей немца"? Давайте уж прямо: упиванцы в Поттериане - прямая аллюзия на эсэсовцев. Впрочем, это и сама Роулинг говорила. В этом плане драмиона и снейджер, если брать на привычные мне аналогии, это всё равно, что подложить комсомолку-подпольщицу под гестаповского палача. Вы действительно считаете, что те, кто такое пишут - нормальные люди? Или что я должен к таким людям хорошо относиться? Но я же не извращенец, а толерастия - страшное извращение.

1.Нами-нами -"сожгла родную хату?" "Угнала всех ваших родных"?
2. По поводу нацистов:
-метла и квидич на первом курсе
-троль
-мантия
-отработка в ЗЛ
- перенбрежение интересами школьников
-умышленный взрыв и кража у преподавателя
-василиск
-травля Поттера школой 2 курс
....
Это Грифиндор-"факультет смелых и благородных"? Или бандитская малина, где натаскивают молодых шакалов? "Резких и дерзких"?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 10:51
легла под рыжего-с головой проблемы


У Роулинг? Несомненно.

1.Нами-нами -"сожгла родную хату?" "Угнала всех ваших родных"?


Её кумир - эсэсовец. И чем она лучше?


2. По поводу нацистов:
-метла и квидич на первом курсе
-троль
-мантия
-отработка в ЗЛ
- перенбрежение интересами школьников
-умышленный взрыв и кража у преподавателя
-василиск
-травля Поттера школой 2 курс
....
Это Грифиндор-"факультет смелых и благородных"? Или бандитская малина, где натаскивают молодых шакалов? "Резких и дерзких"?


И что вы этим хотели сказать? А уж при чём тут Гриффиндор - вообще непонятно. Вы - начинающий тролль? Не знаете, что вызовет нужную реакцию и хватаетесь за всё подряд? Так незачет, жирный минус.
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 10:51
Нами-нами

Нами-нами это намёк на нашу переписку в бложике?
Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 11:02

Её кумир - эсэсовец. И чем она лучше?

Квакает антисемит.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 22.08.2018 в 12:24


Квакает антисемит.


Квакаешь ты, дура. А дура потому, что мне тебя в нос ткнуть, сколько в СС было евреев? А вообще, не можешь без того, чтобы говном истекать - опять в игнор.
Вообще то если Гермиона пойдет с Крамом на бал то последующие отношения с Гарри и будут натягиванием на глобус Гринграс ей об этом так и сказала
Цитата сообщения Kostya Тищук от 22.08.2018 в 12:55
Вообще то если Гермиона пойдет с Крамом на бал то последующие отношения с Гарри и будут натягиванием на глобус Гринграс ей об этом так и сказала


Почему? Если двое любят друг друга и хотят быть вместе - значит найдут способ помириться.
Ну поссорились... Ну так с кем этого не бывает?
Помирятся.
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 03:03
Хым-ммм показал знакомому социологу трей. Он предположил что drago23 и osaki_nami находятся в "одном ареале" и "разжигают в друг друге страсть перед очередной встречей".
Хым-ммм странные они люди, социологи)))))

Я не социолог, но видимо достаточно странный чтобы прийти к аналогичным выводам. :)


Добавлено 22.08.2018 - 14:30:
Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 09:11
Потому что социологию я тоже сдал на "отлично" и прекрасно знаю, что социологи изучают жизнь людей в социуме, а не...

А тут у нас не социум! Сам себе пишу, сам себе отвечаю? Это что получается, я вас всех выдумал, вас не существует!? Надо к психологу зайти, или сразу к психиатру.

Добавлено 22.08.2018 - 14:41:
Цитата сообщения Kostya Тищук от 22.08.2018 в 12:55
Вообще то если Гермиона пойдет с Крамом на бал то последующие отношения с Гарри и будут натягиванием на глобус Гринграс ей об этом так и сказала

Во вполне обыденной реальности ещё и не такое бывает, а загадывать на будущее, в этой ситуации, гиблое дело. По своему опыту скажу что Дафне я не завидую, может прилететь и от Гарри, и от Гермионы, и от Виктора, просто должен-же быть кто-то виноватый.
Показать полностью
Цитата сообщения NikukaevPV от 21.08.2018 в 17:28
А вот Гермионы чаще всего похожи на канонную, кто больше, кто меньше, но Гермиона Грейнджер в большинстве фиков узнаваема.
Потому, что ей оставляют то, что обычно определяется как "заучка".И читатели, увидев знакомую черту, все "прохавывают".Тогда как если отбросить этот камуфляж, то Гермионы будут отличаться друг от друга куда больше снейпов/сириусов/поттеров и т.д.
Я вам другое скажу: у нескольких авторов мне встречалась забавная фишка. Когда они брали Гермиону, отбрасывали/заменяли на противоположные некоторые ее черты и получали превосходный НЖП.
С хрена ли сама поменяла 15 минут флирта на семь лет дружбы и ей об этом и сказали так что сама себе злой буратино а парень в 15 лет и первый бал который должен стать чем то большим не знаю но для парня будет страшным ударом
Цитата сообщения Kostya Тищук от 22.08.2018 в 14:54
С хрена ли сама поменяла 15 минут флирта на семь лет дружбы и ей об этом и сказали так что сама себе злой буратино а парень в 15 лет и первый бал который должен стать чем то большим не знаю но для парня будет страшным ударом


а парень что, сирота? он неделю!!! мурыжил девчонку не делая никаких! намеков!

Цитата сообщения osaki_nami от 22.08.2018 в 12:24
Нами-нами это намёк на нашу переписку в бложике?


1. даже не подозревал
2. круто получилось
3 это лучше чем сосаки.
Цитата сообщения osaki_nami от 22.08.2018 в 12:24

Квакает антисемит.

ну и что? первые гетто в европе построили евреи и в них же поселились. а отношение к своим и чужим и подавно их заставляет не любить.
а если уж посмотреть на погромы в царской России, то избыточная их часть проходила за чертой оседлости, где их быть не должно было.

Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 11:02


Её кумир - эсэсовец. И чем она лучше?
......
......
......

И что вы этим хотели сказать? А уж при чём тут Гриффиндор - вообще непонятно. Вы - начинающий тролль? Не знаете, что вызовет нужную реакцию и хватаетесь за всё подряд? Так незачет, жирный минус.


если переводить в аналогии ВМВ : если снейп эсесовец, то дамблдор с Минервой и колдомедичкой - палачи сигуранцы. А если вы такой профи то наверное знаете что в гестапо шансы выжить были, в сигуранце - нет.

или я приравняю всех профессоров и обслугу Хога к персоналу "отряда 731"!
следите за бревнами !!!!
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 15:44
сли переводить в аналогии ВМВ : если снейп эсесовец, то дамблдор с Минервой и колдомедичкой - палачи сигуранцы. А если вы такой профи то наверное знаете что в гестапо шансы выжить были, в сигуранце - нет.

или я приравняю всех профессоров и обслугу Хога к персоналу "отряда 731"!
следите за бревнами !!!!


(устало) Ну давайте, расскажите, кого же всё-таки убила Минерва МакГонагалл? Кого пытала мадам Помфри? И где подписанные Дамблдором приказы на убийство людей?
Привет, автор следующая глава, примерно так же через года пол будет?
Цитата сообщения старая перечница от 22.08.2018 в 14:53
Я вам другое скажу: у нескольких авторов мне встречалась забавная фишка. Когда они брали Гермиону, отбрасывали/заменяли на противоположные некоторые ее черты и получали превосходный НЖП.

И НЕ получали фанфик по ГП.
А причем сирота ей Дафна все обьяснила он ей верил и готовил сюрприз первый бал предложение собрался делать а ему тресь Витя хороший он пригласил а ты теперь мучься как я мучилась ведь это просто бал а я совсем не такая
Цитата сообщения NikukaevPV от 22.08.2018 в 16:26
И НЕ получали фанфик по ГП.

Получали, получали. Еще и кучу восторженных почитателей.
Поскольку все ищут разное.
Верю в Дафну.
Цитата сообщения старая перечница от 22.08.2018 в 16:48
Получали, получали. Еще и кучу восторженных почитателей.
Поскольку все ищут разное.

На сарае написано ..., а там дрова. И то, и то вещи нужные, никто не спорит, но разные.
Цитата сообщения Kostya Тищук от 22.08.2018 в 16:44
А причем сирота ей Дафна все обьяснила он ей верил и готовил сюрприз первый бал предложение собрался делать а ему тресь Витя хороший он пригласил а ты теперь мучься как я мучилась ведь это просто бал а я совсем не такая


Уже неделю идут приглашения и обсуждения кто кого. А Поттер отморозился и ноль внимания на девочку . типа " а куда она денется".

Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 15:54
(устало) Ну давайте, расскажите, кого же всё-таки убила Минерва МакГонагалл? Кого пытала мадам Помфри? И где подписанные Дамблдором приказы на убийство людей?


Приказ на отработку в ЗЛ.
Крышевание Минервой банды 4-х отморозков в 70-х годах.
Наглая ложь на первом курсе " я не знал что тебе у тети плохо. прости меня". или на четвертом" я не хотел чтобы ты вырос избалованным засранцем"?

Ненавидеть ребенка плохо. Снейп эсесовец. А выгуливать василиска - это красные комиссары предложили? Или троля по лестницам Хога гоняли с маузером у затылка?
Следите за бревнами, а то глаза совсем видеть не будут.




Добавлено 22.08.2018 - 17:26:
Нами-намка, лапка-оляпка, выходи в чатик. Цьмоки-чмоки. Я тебя жду.....
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 17:25
Приказ на отработку в ЗЛ.


Покажите мне пруф из канона, хорошо?

Крышевание Минервой банды 4-х отморозков в 70-х годах.


Пруф из канона о том, что это - отморозки, и что МакГонагалл их "крышевала".

Наглая ложь на первом курсе " я не знал что тебе у тети плохо. прости меня". или на четвертом" я не хотел чтобы ты вырос избалованным засранцем"?


Ну и? Где тут ложь? Дамблдор жил что-ли в доме у Дурслей?

Ненавидеть ребенка плохо. Снейп эсесовец. А выгуливать василиска - это красные комиссары предложили? Или троля по лестницам Хога гоняли с маузером у затылка?


Т.е. василиска выгуливал Дамблдор лично? Или МакГонагалл это делала?


Короче, вы - тоже в игнор. Не вижу смысла разговаривать с лжецами.
Ой да ладно взыграло у нее ей же так и сказали прямо в лицо а она просто пошла на принцип и решила его помучить совершенно не думая о последствиях
Цитата сообщения klause от 22.08.2018 в 10:03
излишне высокий уровень вербальной агрессии.Ярко выраженный по сравнению с остальными участниками дискуссии.

Это скорей остальные участники треда недостаточно остро реагируют на автора. Так то он на всех гафкнуть пытался, но если внимание не обращать, то становится вполне человеком. Видимо проф деформация. Осаки же нагло этим пользуется и получает свою порцию наслаждений от того, что через монитор укусить нельзя.
По поводу же решения местной гермионы отправится с виком, то ее беспокойство было б оправдано если б гарри другую партнершу подбирал или она хотя б слышала о ней. Так то чего нервничать? в крайнем случае всегда есть шпион на полставки, который с радостью настучит о колве девушек, ибо это святая обязанность младшей сестры- жизнь братцу осложнять. Переговори с Бетси и она скажет не только с кем брат пойдет, но и что одеть собирается, даже если сам Гарри еще не решил. Причем учитывая, что росли они по сути вместе, то проблем в общении у Гермионы возникнуть не могло бы.
Цитата сообщения Kostya Тищук от 22.08.2018 в 17:42
Ой да ладно взыграло у нее ей же так и сказали прямо в лицо а она просто пошла на принцип и решила его помучить совершенно не думая о последствиях

А был ли принцип?! Нет, им тут и близко не пахнет, девушка не только сглупила, но ещё и другим решила показать, что она не крестьянка.
Следующую главу ждать через полгода?
Цитата сообщения koriolan от 22.08.2018 в 19:10
По поводу же решения местной гермионы отправится с виком, то ее беспокойство было б оправдано если б гарри другую партнершу подбирал или она хотя б слышала о ней. Так то чего нервничать? в крайнем случае всегда есть шпион на полставки, который с радостью настучит о колве девушек, ибо это святая обязанность младшей сестры- жизнь братцу осложнять. Переговори с Бетси и она скажет не только с кем брат пойдет, но и что одеть собирается, даже если сам Гарри еще не решил. Причем учитывая, что росли они по сути вместе, то проблем в общении у Гермионы возникнуть не могло бы.

ЕМНИП никакой романтики в отнашениях Гарри и Гермиона пока не было. Гарри ей серенады не пел, стихов не писал, в любви не признавался. Гермиона САМА поцеловала его 1 раз и то в исполнение желания Бетси, а потом долго пряталась и переживала. Намёков на более близкие отношения со стороны Гарри вроде не было. У Грейнджер ситуация довольно простая: хороший друг, почти брат не приглашает её на бал, так ведь и вовсе без приглашения остаться можно! Ужас! Ужасный Ужас! А тут Крам!
Я может что и подзабыл, фик большой, проды редкие а чужая (особенно женская/авторская) душа потемки.
Показать полностью
NikukaevPV
и сам половину не помню. Вроде обнимашки у них там были. Хотя спросить с кем друг собрался тоже не сложно.
Цитата сообщения koriolan от 23.08.2018 в 17:14
NikukaevPV
и сам половину не помню. Вроде обнимашки у них там были. Хотя спросить с кем друг собрался тоже не сложно.

И Гарри и Гермиона надеются что романтика будет, а потому сильно степесняются.
У меня самого что-то похожее было, "левую" девушку пригласить проще чем ту что действительно нравится!
Да причем тут стеснение он ей подарок готовил предложение готовился сделать он же разумом взрослый о свои чувства проецирует на нее ожидая того же от нее
Цитата сообщения Kostya Тищук от 23.08.2018 в 17:46
Да причем тут стеснение он ей подарок готовил предложение готовился сделать он же разумом взрослый о свои чувства проецирует на нее ожидая того же от нее

Этот "разумом взрослый" до самой Битвы за Хогвартс тормозил и после у него с личной жизнью не очень было, Джини его практически изнасиловала. Гарри в первый раз пытается ухаживать за девушкой которая ему действительно нравится.
Вот только не нада сравнивать синее со сладким ведь вторая жизнь для него эта хотя из за Гермионы она повторяется ,
Kostya Тищук
За кем он ухаживал в своей первой жизни?
А разве я это говорил я о том что Гермиона снова как и первый раз все сделала назло тогда Рону сейчас Гарри
Kostya Тищук
Первый бал, волнуется, стесняется, ошибается. Я могу только догадывться, какие тараканы у девушек перед первым балом/свиданием заводятся, но подозреваю что Гермиона просто испугалась, причем всех вариантов сразу, вот и приняла предложение Виктора, он посторонний. А что там на самом деле, только Автор и знает.
Да ладно в главе написано что она захотела ему отомстить пусть типа он помучится как и я

Добавлено 23.08.2018 - 19:07:
Да и еще акцентировала вот он пригласил и я пошла а ты кури в сторонке
она понимала, что мучает Гарри, но сейчас, в эту секунду, на фоне вызванных ссорой эмоций, это её не слишком трогало. Она мучилась неделю, теперь его черёд.

Это касается только разговора с Гарри, о том почему Гермиона приняла предложение Виктора я не нащел не слова.
Внимательней прочитайте там же так и написано я мучилась неделю теперь его очередь и а Виктор подошел и пригласил
Цитата сообщения Kostya Тищук от 23.08.2018 в 19:01
Да ладно в главе написано что она захотела ему отомстить пусть типа он помучится как и я

Добавлено 23.08.2018 - 19:07:
Да и еще акцентировала вот он пригласил и я пошла а ты кури в сторонке


А оказалось, что посланный Готовил Подарок.Теперь только проду ждать, и надеяться, что они все таки помирятся, а Крам пойдет лесом.

Или же Гарри попадется в "Ловушку" (ну или "пострадает" при отработке заклинаний перед вторым туром)непосредственно перед балом и угодит в больничное крыло(звать он никого не будет). Тогда Виктор Крам будет выглядеть не очень, ибо Гарри Поттер в больничке, а "его" девушка с Виктором на баллу....

Или как вариант Гарри достанет огневиски/сливочное пиво/просто так, залезет в Тайную Комнату, и будет там пить/сидеть, пока его по всей школе искать будут(а искать будут, ибо чемпиона нету, и карта не поможет, и самое главное открыть проход никто не сможет) Правда потом отгребёт нехило, но это того стоит.
А причем Виктор если с ним пошла девушка Гарри и да второй вариант мне кажется вероятней
Цитата сообщения Александр fanpottera от 23.08.2018 в 00:38
Следующую главу ждать через полгода?

ты жди через полгода, а я сегодня её жду. Каждый день.
Реально зацепила последняя глава
Kostya Тищук
на то и был расчёт. Бросить говно на вентилятор)
Да весь канон четвертой части и есть это дерьмо н вентилятор а после пятой я вообще не читал так как понял к чему все идет
Цитата сообщения drago23 от 22.08.2018 в 17:35
Покажите мне пруф из канона, хорошо?



Пруф из канона о том, что это - отморозки, и что МакГонагалл их "крышевала".



Ну и? Где тут ложь? Дамблдор жил что-ли в доме у Дурслей?



Т.е. василиска выгуливал Дамблдор лично? Или МакГонагалл это делала?


Короче, вы - тоже в игнор. Не вижу смысла разговаривать с лжецами.

странно. Ты же за Дамбигадство)

Добавлено 23.08.2018 - 20:05:
Цитата сообщения Kostya Тищук от 23.08.2018 в 20:02
Да весь канон четвертой части и есть это дерьмо н вентилятор а после пятой я вообще не читал так как понял к чему все идет

пояснее можно? не догнал твою умную мысль
Вот веришь нет но после того как Гермиона пошла на бал с Крамом а потом поехала к нему летом я понял что с Гарри они вместе не будут и для меня книга потеряла всякий смысл я сторонник традиционных сказок где главному герою принцесу а не как у Роулинг принцесу слуге а герою по принципу шоб було
Kostya Тищук
принцессе тоже трахаться хочется
Но необязательно с кем попало

Добавлено 23.08.2018 - 20:34:
У принцесс выбор больше он у них просто есть
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 23.08.2018 в 20:03
странно. Ты же за Дамбигадство)


На этом сайте тег "дамбигад" означает Дамблдора - манипулятора. И это ближе всего к моему пониманию роли Дамблдора. У него есть цель - уничтожить Волдеморта. Ради этой цели он и трудится, совершая не всегда благовидные - с точки зрения обывательской морали! - поступки. И ни в малейшей степени я не согласен с теми, кто пишет Дамблдора, творящего гадости просто так. Или чтоб грабануть золотишка из сейфа Гарри.
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2018 в 20:37
Или чтоб грабануть золотишка из сейфа Гарри.

К вопросу о золотишке. Кто же все таки содержал Орден Феникса? Там же и раненные бывали, а лечение платное... Информаторам платить надо. Да тупо есть все хотят. Так за чей счет банкет? Мама Ро об этом ни слова. Вот народ и думает, что ДДД позаимствовал деньгу на благое дело. О
drago23автор
Цитата сообщения vi117 от 23.08.2018 в 21:24
К вопросу о золотишке. Кто же все таки содержал Орден Феникса? Там же и раненные бывали, а лечение платное... Информаторам платить надо. Да тупо есть все хотят. Так за чей счет банкет? Мама Ро об этом ни слова. Вот народ и думает, что ДДД позаимствовал деньгу на благое дело. О


Да-да, проблема в том, что в каноне не сказано, что Гарри - богач. Поэтому дамбигадщики старательно приписывают ГП овер 100500 сейфов с несметными тыщами... т.е., конечно, миллионами галлеонов, не задумываясь над тем, сколько это выйдет в ТОННАХ золота. А вообще дамбигад - т.е. то, что большинством понимается под дамбигадом - на 99% состоит именно из "вырастить Поттера-камикадзе" и "грабануть золотишка". А происходит это потому, что людям не хватает умишка прописать мало-мальски вменяемую мотивацию Дамблдора- гада, и потому они приписывают ему те побуждения, что ближе их собственной душонке.

ЗЫ у подавляющего большинства дамбигадщиков Дамблдор грабит золотишко для себя, любимого.
Тут еще момент: В фильме, а многие ориентируются на него, показали хранилище со стопками золотых монет. Вывод Гп богат. А сколько конкретно там золота, какова его покупательская способность в маг мире, какие налоги, если такие есть ... Домысливайте сами. Вот они и домыслили в меру своего разумения.
drago23автор
Цитата сообщения vi117 от 23.08.2018 в 21:53
Тут еще момент: В фильме, а многие ориентируются на него, показали хранилище со стопками золотых монет. Вывод Гп богат. А сколько конкретно там золота, какова его покупательская способность в маг мире, какие налоги, если такие есть ... Домысливайте сами. Вот они и домыслили в меру своего разумения.


Ну, справедливости ради, в книге тоже было сказано про "башни" и "колонны" монет. Вот только там же, в каноне, было указано, что один-единственный учебничек может стоить около 10 золотых. И после этого богатство Поттера в моих глазах как-то резко усохло. При таких-то расценках.

ЗЫ правда, с такими ценами мне решительно непонятно, как Уизли ухитрялись снарядить в Хог сразу пятерых детей.
У Ро сильная проблема с ценами и покупательной способностью денег. К примеру Рон катается с старой палочкой, так как на новую денег нет. Стоимость палочки Гарика 11 (пусть 15 для ровного числа если Рону нужна самая матерая палка). Хагрид советует взять 100 золотых для сбора в школу с нуля. Внимание вопрос. Что такое дорогое есть в списке 1го курса, что с одной стороны нужна сотня золота для сборов, с другой на палочку десятую/пятнадцатую часть Уизли выделить не могут? Учебники? Стандартные и переходили из года в год, по крайней мере большинство преподов не будет прыгать по программе. Одежда? Описывается как ношеная.
В некоторых фиках авторы обвиняют Уизли в неумении распоряжаться деньгами довольно справедливо указывая на коллекцию карточек от лягушек. Звучит достаточно справедливо ибо Гаррик разок взяв сладости потратил золотой с гаком.
То есть стоимость сладости/палочки/учебника друг с другом никак не коррелируют.
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2018 в 21:33
Да-да, проблема в том, что в каноне не сказано, что Гарри - богач. Поэтому дамбигадщики старательно приписывают ГП овер 100500 сейфов с несметными тыщами... т.е., конечно, миллионами галлеонов, не задумываясь над тем, сколько это выйдет в ТОННАХ золота. А вообще дамбигад - т.е. то, что большинством понимается под дамбигадом - на 99% состоит именно из "вырастить Поттера-камикадзе" и "грабануть золотишка". А происходит это потому, что людям не хватает умишка прописать мало-мальски вменяемую мотивацию Дамблдора- гада, и потому они приписывают ему те побуждения, что ближе их собственной душонке.

ЗЫ у подавляющего большинства дамбигадщиков Дамблдор грабит золотишко для себя, любимого.

Ну для меня Дамбигад - это Дамби который стремиться осчастливить всех любой ценой несчитаясь ни с кем и не с чем, и не спрашивая никого, хочет ли он счастья.... А всё остальное есть Ересь !

"Грабануть золотишко"... Давно на Самиздте читал "Ястреб Войны" Там тоже наследничек ОЧЕНЬ богатого рода рос сироткой, вот только не у "родственников" а в Военной Спец Школе, к моменту вступления в наследство(20лет){там немного другой мир} Он уже имел боевой опыт, лично заработанные 3(вроде) миллиона кредитов(денежная единица того мира) заплаченные ему за добычу одного "Трофея" ....Вообщем две трети книги Героя убеждают, что он наследник, это не удается ибо на слово он не верит... Ну а тот кто хотел "Грабануть золотишко" то есть заставить принять наследство и женить наследника на своей то ли внучке, то ли дочке, толи вообще на случайной, словил снаряд(23.5мм) в глаз... Ибо он ГГ достал, и ГГ выбрал самый простой вариант - устранить раздрожитель.... Вот "злодей"Гадом не был, почти(если только наемники, или работники его фирмы) ни кем не манипулировал, просто хотел срубить денжат...

Конец автор так и не дописал... сейчас ни автора, ни книги (
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 23.08.2018 в 22:09
У Ро сильная проблема с ценами и покупательной способностью денег. К примеру Рон катается с старой палочкой, так как на новую денег нет. Стоимость палочки Гарика 11 (пусть 15 для ровного числа если Рону нужна самая матерая палка). Хагрид советует взять 100 золотых для сбора в школу с нуля. Внимание вопрос. Что такое дорогое есть в списке 1го курса, что с одной стороны нужна сотня золота для сборов, с другой на палочку десятую/пятнадцатую часть Уизли выделить не могут? Учебники? Стандартные и переходили из года в год, по крайней мере большинство преподов не будет прыгать по программе. Одежда? Описывается как ношеная.
В некоторых фиках авторы обвиняют Уизли в неумении распоряжаться деньгами довольно справедливо указывая на коллекцию карточек от лягушек. Звучит достаточно справедливо ибо Гаррик разок взяв сладости потратил золотой с гаком.
То есть стоимость сладости/палочки/учебника друг с другом никак не коррелируют.


Сразу вопрос про "100 золотых". Это в оригинале? Просто я, конечно, не все варианты перевода читал, но обычно там цифра не указана. Хагрид просто говорит, что "этого достаточно на год". Теперь вернёмся к Уизли. Хорошо, обычные учебники они, конечно, могут передавать от старших детей младшим (правда тогда решительно непонятен момент с близнецами - кому-то из них купили второй комплект, или они одним пользовались?). Но тогда на кой чёрт они во второй книге покупали Джинни подержанные учебники? Только для того, чтобы Малфой мог подкинуть дневник Реддла? Хм-м-м... И всё равно встаёт вопрос по второму году, когда Уизли - вот хоть ты тресни - а пришлось купить 5 собраний побасёнок Локхарта (простите, 4 собрания - я забыл про тот, что Гарри отдал Джинни).

ЗЫ что же касается неумения распоряжаться деньгами - согласен на все 100%. И карточки Рона - тут такая мелочь. Как насчёт груд магловского хлама, что Артур Уизли натащил в свой сарай? Только не говорите, что он всё это украл. И венчает эту груду совершенно ненужный им автомобиль.
Показать полностью
Цитата сообщения koriolan от 23.08.2018 в 22:09
У Ро сильная проблема с ценами и покупательной способностью денег. К примеру Рон катается с старой палочкой, так как на новую денег нет. Стоимость палочки Гарика 11 (пусть 15 для ровного числа если Рону нужна самая матерая палка). Хагрид советует взять 100 золотых для сбора в школу с нуля. Внимание вопрос. Что такое дорогое есть в списке 1го курса, что с одной стороны нужна сотня золота для сборов, с другой на палочку десятую/пятнадцатую часть Уизли выделить не могут? Учебники? Стандартные и переходили из года в год, по крайней мере большинство преподов не будет прыгать по программе. Одежда? Описывается как ношеная.
В некоторых фиках авторы обвиняют Уизли в неумении распоряжаться деньгами довольно справедливо указывая на коллекцию карточек от лягушек. Звучит достаточно справедливо ибо Гаррик разок взяв сладости потратил золотой с гаком.
То есть стоимость сладости/палочки/учебника друг с другом никак не коррелируют.


Квиддичная форма и метлы тоже покупать надо было
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2018 в 20:37
На этом сайте тег "дамбигад" означает Дамблдора - манипулятора. И это ближе всего к моему пониманию роли Дамблдора. У него есть цель - уничтожить Волдеморта. Ради этой цели он и трудится, совершая не всегда благовидные - с точки зрения обывательской морали! - поступки. И ни в малейшей степени я не согласен с теми, кто пишет Дамблдора, творящего гадости просто так. Или чтоб грабануть золотишка из сейфа Гарри.


Полностью согласен с вами, от себя лишь добавлю что к уизли и прочим гадам это так же относится. Гораздо проще просто прописать что персонаж гад и все его мысли заняты только тем как бы сильнее насолить главгерою, нежели прописать нормальную мотивацию. Доходит до абсурда - дескать ДДД запланировал все 7 курсов Гарри еще до поступления в хог(!) однако не способен распознать факторы нарушающие всю складность планов. (или разоблачить попаданца).

Возможно в вашем случае больше подошел бы тег "Тайный план Дамби"
drago23
Фанон походу. Оригинал говорит "Hagrid helped Harry pile some of it into a bag." Дальше идет рассказ о переводе кнатов в сикели и далее в галеоны и поездка в следующую комнату. То есть даже то что этого достаточно он не говорит.
На кой черт они вообще учебники покупают вопрос интересный. Ро не училась в подобных колледжах, ибо в них нет традиции возить учебники туда обратно. Переводишь деньги школе и твой учебник будет ждать тебя в твоем столике в нужной аудитории. То есть даже Гермионе не пришлось бы пафосно таскать на себе портфель весом с портфели наших первоклашек. Разве что доп литература с библиотеки, что кстати не поощряется. Читать ты должен или в библиотеке или на самоподготовке в аудитории.
Побасенки Локхарта единичный случай, да и передавать книги можно если уж припрет. В том плане что Локхарт не может вести зоти разом у перси и джинни, а учебный материал он посоветовал всем одинаковый.
У Артура хлам может быть и конфискатом. Если на вещь наложено заклинание, которое невозможно снять мгновенно по месту вызова куда то же ее убирают? А далее что? Скорей всего положено утилизировать, однако глава отдела вполне мог и забирать себе понравившиеся блестяшки.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 23.08.2018 в 23:07
drago23
Фанон походу. Оригинал говорит "Hagrid helped Harry pile some of it into a bag." Дальше идет рассказ о переводе кнатов в сикели и далее в галеоны и поездка в следующую комнату. То есть даже то что этого достаточно он не говорит.


Благодарю за информацию. Таким образом, подготовка к учебному году может обходиться и более ,чем в сотню. По крайней мере, к первому, когда палочку нужно покупать ко всему прочему.

На кой черт они вообще учебники покупают вопрос интересный. Ро не училась в подобных колледжах, ибо в них нет традиции возить учебники туда обратно. Переводишь деньги школе и твой учебник будет ждать тебя в твоем столике в нужной аудитории. То есть даже Гермионе не пришлось бы пафосно таскать на себе портфель весом с портфели наших первоклашек. Разве что доп литература с библиотеки, что кстати не поощряется. Читать ты должен или в библиотеке или на самоподготовке в аудитории.


Ну не будем уж строго судить Хогвартс по меркам магловских учебных заведений. Возможно, волшебники до подобного ноу-хау просто не допёрли. Что меня не удивляет при описании их канцелярских принадлежностей, например. Ручки с металлическими перьями появились в 1803г, а стебанутые на голову волшебники до сих пор гусиными пишут. На дорогущем пергаменте.


Побасенки Локхарта единичный случай, да и передавать книги можно если уж припрет. В том плане что Локхарт не может вести зоти разом у перси и джинни, а учебный материал он посоветовал всем одинаковый.


Ну, теоретически, возможно. Просто суеты много возникает.

У Артура хлам может быть и конфискатом. Если на вещь наложено заклинание, которое невозможно снять мгновенно по месту вызова куда то же ее убирают? А далее что? Скорей всего положено утилизировать, однако глава отдела вполне мог и забирать себе понравившиеся блестяшки.


Частично - несомненно. А коллекция штепселей - тоже конфискат? Да ну!
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения ALEX_45 от 23.08.2018 в 23:02
Полностью согласен с вами, от себя лишь добавлю что к уизли и прочим гадам это так же относится. Гораздо проще просто прописать что персонаж гад и все его мысли заняты только тем как бы сильнее насолить главгерою, нежели прописать нормальную мотивацию.


Ну, с уизлигадами немного проще. С учётом странной вспышки страсти ГП к Уизлетте и того, что ГГ никак не подходит к РУ. Тут мотивация хотя бы выглядит разумно - удачно выдать доченьку, которой из-за статуса предателей крови (что бы это, собственно, ни значило) нормальное замужество просто не светит, и пристроить в надёжные руки Рончика - рыжего недоумка, который к самостоятельной жизни не приспособлен ни в малейшей степени (хотя это так же ни в малейшей степени не его вина, а дело рук властной мамочки).

Доходит до абсурда - дескать ДДД запланировал все 7 курсов Гарри еще до поступления в хог(!) однако не способен распознать факторы нарушающие всю складность планов. (или разоблачить попаданца).


Да, я люблю иногда троллить таких авторов. Они с пеной у рта утверждают, что Дамблдор посадил Сириуса намеренно, дабы вырастить с помощью Дурслей из Поттера героя-камикадзе. И жутко бесятся в ответ на резонные замечания, что во-первых в 1981г Дамблдор не был председателем Визенгамота, и что он просто не мог знать, что ему понадобится камикадзе, ибо первый крестраж он увидел только в июне 1993г. Уничтоженный. И вряд ли сходу понял, что это такое.

Возможно в вашем случае больше подошел бы тег "Тайный план Дамби"


По описанию тега и "дамбигад" годится.
Показать полностью
Ещё немного на тему Уизли. Помните, они в лотерею выиграли? Конечно, детям кое-что купили, однако большая часть золота ушла на поездку всей семьёй в Египет. Зато Джинни, которая чуть не год была одержима Волдемортом, даже целителю не показали.
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 24.08.2018 в 00:06
Зато Джинни, которая чуть не год была одержима Волдемортом, даже целителю не показали.


Справедливости ради, мы этого не знаем. Могли и показать, пока Гарри тётку надувал и в "Дырявом котле" с министром ручкался.
Медицина магов вообще тема отдельного разговора.
Колдомедик удивляется идеи маглов накладывать швы. Это при том, что порезы от темной магии обычному исцелению практически не поддаются (ухо фреда, шрамы грюма невербалка снега тому свидетели), а идея стянуть вместе края раны возникла задолго до принятия статута секретности. Что это? Регресс медицины из-за неиспользуемости знаний? Так волди им 10 лет назад вроде как должен был напомнить о ранениях темными заклятиями. Идиотизм конкретных представителей? Вообще похоже, что из за малой численности магов специалистов в любой области найти сложно, даже для главных муниципальных служб.
На втором курсе пострадавших оставляют в Хоге и если с переломами/ушибами/простудой мед сестра и должна справляться, то пострадавших от "неизвестного проклятия" хотя б на обследование должны были отправить? Но нет. Ни до ухода дамблдора (тут теория заговора расцветает) ни после (попечители в доле?) тела так и не переехали в больницу. Вывод-школьная медсестра по уровню не ниже целого учреждения.
Смолчу о Гарри, который почти каждый год по весне глаза открывает и пялится на уже вполне знакомый, даже несколько родной потолок медицинского кабинета. Неизвестные последствия от сражения с квирелом, остатки токсина василиска, дементоры, круцио (уж маг побои то снять можно?), короче герою и положено страдать. Так что он то же ниразу не дождался визита в Мунго, который напрашивался минимум в половине случаев. Особо учитывая что у магов проблемы с транспортировкой пострадавших вообще поменьше чем у маглов.
Может этим целителям вообще доверять не принято?
Показать полностью
drago23
Это гениально.
Цитата сообщения Greykot от 24.08.2018 в 00:06
Ещё немного на тему Уизли. Помните, они в лотерею выиграли? Конечно, детям кое-что купили, однако большая часть золота ушла на поездку всей семьёй в Египет. Зато Джинни, которая чуть не год была одержима Волдемортом, даже целителю не показали.


А еще они встретили ГП на вокзале(1курс) Хотя у них есть камин и он им пользуются(поездка за учебникам (перед 2курсом). Если Артур водит машину и оставляет её на парковке то крик "Маглы, маглы. Настоящие маглы! Настоящие фунты" выглядит очень подозрительно - либо он колдует на паркоматы либо умеет пользоваться фунтами.


Цитата сообщения drago23 от 23.08.2018 в 23:32

что он просто не мог знать, что ему понадобится камикадзе, ибо первый крестраж он увидел только в июне 1993г. Уничтоженный. И вряд ли сходу понял, что это такое.


1-й крякс ДДД увидел в ноябре 1981. В те сутки что измывался на ГП перед подсадкой к Дурслям.
klause
Вокзал (платформа) не связана с каминной сетью. Они точь так же на 2м курсе едут и проходят через столб около которого встретили и на первом. Вопрос почему никто в хогсмид не отправляется и пешком до замка не доходит, но это уже скорей традиция.
в 80х паркомат даже в лондоне найти было сложновато. Тем более Артур мог использовать машину как очередную игрушку. Покататься около своего дома, слетать на рыбалку, но в пробках столицы то ему зачем торчать? У него работа с домом камином связана. За покупками они тоже без машины отправлялись.
Тут скорей надо спрашивать, как с такой работой (снятие заклятий с вещей маглов) он с этими маглами не наобщался по самое нехочу? Разве, что большие начальники в поле не выезжают, что если честно сомнительно. Министерство маленькое и по работе иной раз он должен был и в метро покататься и маглов посмотреть, да и зачарованный кошелек с фунтами, что может быть смешней чем магл который видит деньги но достать не может? Так что и фунты (учитывая целую банку дома) он видел.
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 24.08.2018 в 10:39
klause
Вокзал (платформа) не связана с каминной сетью. Они точь так же на 2м курсе едут и проходят через столб около которого встретили и на первом.


Вопрос на засыпку: а как на вокзал попадают чистокровные упыри, типа некоего Люциуса Малфоя и подобных ему особей? Тоже на инвалидке приезжают? Сомнительно, в высшей степени сомнительно. В итоге мы имеем взаимоисключающие факты: магическим способом на вокзал не попасть, а магловским чистокровки не пользуются и пользоваться не умееют. Я вот сколько ни ломал голову, так у меня объяснения этому противоречию не нашлось.

Вопрос почему никто в хогсмид не отправляется и пешком до замка не доходит, но это уже скорей традиция.


А какую традицию сломали ради внедрения "Хогвартс-Экспресса"? Я, конечно, понимаю, что поезд с красиво пыхающим паром и дымом паровозиком зрелищнее, нежели перемещение через камин, но насколько же медленнее!
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 11:04
Вопрос на засыпку: а как на вокзал попадают чистокровные упыри, типа некоего Люциуса Малфоя и подобных ему особей? Тоже на инвалидке приезжают? Сомнительно, в высшей степени сомнительно. В итоге мы имеем взаимоисключающие факты: магическим способом на вокзал не попасть, а магловским чистокровки не пользуются и пользоваться не умееют. Я вот сколько ни ломал голову, так у меня объяснения этому противоречию не нашлось.

Возможно, Малфоев домовики доставляют прямо к поезду со всеми сундуками и чемоданами. А Уизлям такой способ недоступен - слишком много детей, и люди-маги не могут аппарировать сразу к поезду, поэтому приходится добираться через маггловский вокзал.
Тут другой вопрос. Молли была на этой платформе не меньше тридцати раз. И спрашивает у своей дочери номер? И вообще её тирада - вопиющее нарушение Статута. А она, на минуточку, жена главы департамента.
Цитата сообщения Greykot от 24.08.2018 в 12:32
Тут другой вопрос. Молли была на этой платформе не меньше тридцати раз. И спрашивает у своей дочери номер? И вообще её тирада - вопиющее нарушение Статута. А она, на минуточку, жена главы департамента.

НУ прямо дамбигадство везде и всегда. Всюду хитрый старикашка засунул свою крючковатый нос. Наверняка шел рядом с семейство под мантией-неведимкой и лично нашептывал Молли нужные слова.
А как насчет варианта, что она (Молли) задала этот вопрос специально, но не для Гарри, а для Джинни? Чтобы младшая из детей ответила на этот вопрос? Знаете, когда родители так с маленькими детьми играются, задавая нарочно вопросы, на который ребенок точно сможет ответить?
Цитата сообщения SiniyIney от 24.08.2018 в 12:42
НУ прямо дамбигадство везде и всегда. Всюду хитрый старикашка засунул свою крючковатый нос. Наверняка шел рядом с семейство под мантией-неведимкой и лично нашептывал Молли нужные слова.
А как насчет варианта, что она (Молли) задала этот вопрос специально, но не для Гарри, а для Джинни? Чтобы младшая из детей ответила на этот вопрос? Знаете, когда родители так с маленькими детьми играются, задавая нарочно вопросы, на который ребенок точно сможет ответить?


Ага-ага.
И задала она его прямо в тот самый момент, когда Гарри оказался на перроне и не имел понятия - как попасть на платформу 9,75.
Конечно. Совпадение. Случайность. Ага. Два раза.
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 24.08.2018 в 12:42

А как насчет варианта, что она (Молли) задала этот вопрос специально, но не для Гарри, а для Джинни? Чтобы младшая из детей ответила на этот вопрос? Знаете, когда родители так с маленькими детьми играются, задавая нарочно вопросы, на который ребенок точно сможет ответить?


Возможен такой вариант, но Джинни уже 10 лет. А в такие игры играют с детьми лет до 5. Т.е. рыжая Уизлетта - из той категории, что в советское время именовали ЗПР?
Цитата сообщения Greykot от 24.08.2018 в 12:32
Тут другой вопрос. Молли была на этой платформе не меньше тридцати раз. И спрашивает у своей дочери номер? И вообще её тирада - вопиющее нарушение Статута. А она, на минуточку, жена главы департамента.


Учитывая ,что Она с Артуром сами Закончили Хог и Отправлялись с Этой же платформы
При том что тогда была Пруэт .Из семьи Обеспеченной. Т.е минимум 6 раз в год посещала Эту Платформу ( Каникулы:Рождество, Пасха. Начало и Конец учебного года )
У нее Двое Старших сыновей Отучились в Хоге и посещали Эту Же Платформу ,а еще Трое сыновей учатся и "№6" отправляется на 1-й курс.
Так что точно Намного больше 30-ти раз на Ней была.
И после Этого верить в "Случайность " встречи Уизелов и ГП - Ню-ню....
Цитата сообщения SiniyIney от 24.08.2018 в 12:42
НУ прямо дамбигадство везде и всегда. Всюду хитрый старикашка засунул свою крючковатый нос. Наверняка шел рядом с семейство под мантией-неведимкой и лично нашептывал Молли нужные слова.
А как насчет варианта, что она (Молли) задала этот вопрос специально, но не для Гарри, а для Джинни? Чтобы младшая из детей ответила на этот вопрос? Знаете, когда родители так с маленькими детьми играются, задавая нарочно вопросы, на который ребенок точно сможет ответить?

Ну, не дамбигадство, скорее, это БИ Альбуса Дамблдора. Успешная попытка свести Золотого мальчика с нужными людьми, которые вслед за Хагридом и Драко внушат отвращение к Слизерину. М-К-В ведь грозил прямой путь на "зеленый" факультет, и не будь этого внушения, что на Слизерин попадают только темные волшебники и что там учился Сами-Знаете-Кто, лично убивший родителей Гарри, попал бы он под теплое крылышко Снейпа. Может, это тоже входило в планы Дамблдора, Снейп, как-никак, все-таки "должник" директора, но воспитать из слизеринца адепта Силы Любви, который добровольно подставится в конце под Аваду Вольдеморта... Ой как сложно было бы. Проще из безрассудного гриффиндоца.
Показать полностью
Относительно параграфа-
— Нет, не знаю, — беспечно сказала Дафна. — То, что прозвучало — это одна сторона вопроса. Гораздо интереснее то, о чём должен был бы спросить Гарри: а кто тебе мешал подойти к нему и задать прямой вопрос? Вы знаете друг друга с детства, так чего стесняться? Я видела, как Гарри пытались пригласить на бал совершенно ему незнакомые шестикурсницы. Одна с Равенкло, одна — наша, со Слизерина. А сколько было таких, что я не видела? А ты чего-то сидела, набрав в рот воды. Как так и надо. Мне казалось, у тебя к нему чувства есть. Ну, вспоминая тот небольшой ад, что ты мне устроила… А что теперь? Удастся ли склеить эту разбитую чашку? Ремонтное заклинание тут не поможет, знаешь ли.

Попалась статейка -Мужская брезгливость - почему её нет в Гарри Поттере. Тараканы или телегония? https://ficbook.net/readfic/7260490
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 24.08.2018 в 13:25
Ну, не дамбигадство, скорее, это БИ Альбуса Дамблдора. Успешная попытка свести Золотого мальчика с нужными людьми, которые вслед за Хагридом и Драко внушат отвращение к Слизерину. М-К-В ведь грозил прямой путь на "зеленый" факультет, и не будь этого внушения, что на Слизерин попадают только темные волшебники и что там учился Сами-Знаете-Кто, лично убивший родителей Гарри, попал бы он под теплое крылышко Снейпа. Может, это тоже входило в планы Дамблдора, Снейп, как-никак, все-таки "должник" директора, но воспитать из слизеринца адепта Силы Любви, который добровольно подставится в конце под Аваду Вольдеморта... Ой как сложно было бы. Проще из безрассудного гриффиндоца.


Я уже говорил: Дамблдор не мог знать, что ему понадобится камикадзе по той банальной причине, что впервые он увидел крестраж в июне 1993г. Цитирую:

"Хоть я и не видел Реддла, вышедшего из дневника, но по твоему описанию понял, что это – феномен, прежде мною не виденный. Чтобы обычное воспоминание мыслило и действовало по собственной воле? Высасывало жизнь из девочки, в руки которой попало? Нет, в том дневнике явно таилось что-то очень зловещее… "
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 13:36
Я уже говорил: Дамблдор не мог знать, что ему понадобится камикадзе по той банальной причине, что впервые он увидел крестраж в июне 1993г. Цитирую:

"Хоть я и не видел Реддла, вышедшего из дневника, но по твоему описанию понял, что это – феномен, прежде мною не виденный. Чтобы обычное воспоминание мыслило и действовало по собственной воле? Высасывало жизнь из девочки, в руки которой попало? Нет, в том дневнике явно таилось что-то очень зловещее… "

Лично по мне, Дамблдор знал о крестражах уже сразу после первого падения Темного Лорда. Он ведь явно ждал его возвращения. А по пророчеству, повергнуть его мог только мальчик, которого Темный Лорд отметит как равного себе, - то есть, только Гарри. Вот и потребовалось воспитать в суровых условиях, после которых малыш окажется в волшебном мире, полюбит его и пожертвует собой ради этого чуда. Ну и пошла БИ в итоге. А касаемо цитаты, Дамблдор, судя по всему, или имел в виду, что он сам оживший крестраж не видел, или, как обычно, недоговаривал всей правды - излюбленный прием старикашки на протяжении всей саги.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 24.08.2018 в 14:25
Лично по мне, Дамблдор знал о крестражах уже сразу после первого падения Темного Лорда. Он ведь явно ждал его возвращения. А по пророчеству, повергнуть его мог только мальчик, которого Темный Лорд отметит как равного себе, - то есть, только Гарри. Вот и потребовалось воспитать в суровых условиях, после которых малыш окажется в волшебном мире, полюбит его и пожертвует собой ради этого чуда. Ну и пошла БИ в итоге. А касаемо цитаты, Дамблдор, судя по всему, или имел в виду, что он сам оживший крестраж не видел, или, как обычно, недоговаривал всей правды - излюбленный прием старикашки на протяжении всей саги.


Понятно всё с вами. То самое, что я и говорил: дамбигадщики приписывают Дамблдору то, что ближе их собственной душонке. Я предпочитаю опираться на факты из канона. А факт таков: Дамблдор никогда не видел крестражей до июня 1993г.

Блин, можно подумать, в Англии крестражи на каждом шагу валяются, только успевай обходить и перешагивать.
Цитата сообщения Commandor от 24.08.2018 в 13:25
Ну, не дамбигадство, скорее, это БИ Альбуса Дамблдора. Успешная попытка свести Золотого мальчика с нужными людьми, которые вслед за Хагридом и Драко внушат отвращение к Слизерину. М-К-В ведь грозил прямой путь на "зеленый" факультет, и не будь этого внушения, что на Слизерин попадают только темные волшебники и что там учился Сами-Знаете-Кто, лично убивший родителей Гарри, попал бы он под теплое крылышко Снейпа. Может, это тоже входило в планы Дамблдора, Снейп, как-никак, все-таки "должник" директора, но воспитать из слизеринца адепта Силы Любви, который добровольно подставится в конце под Аваду Вольдеморта... Ой как сложно было бы. Проще из безрассудного гриффиндоца.

В таком случае Дамблдор и первую встречу ГП с Малфоем подстроил у мадам Малкин? Спорить с тем, что директор вел свою игру во имя общего блага глупо, ведь он действительно мыслил крупными мастшвтбами, борясь против ТЛ, но приписывать ему абсолютно все действия ГП - это, знаете ли, уже паранойя. Вы совершенно не думаете о том, что какие-то события, дейсьвия, реплики нужны только для того, чтобы двигать сюжет, чтобы глазами Гарри давать нам эту информацию, так как он является главным героем.
Но если принимать в учёт паранойю, то книги должны называться: Дамблдор знакомит Гарри Поттера с темным лордом и философским камнем, Дамблдор отправляет Гарри Поттера в тайную комнату, Дамблдор выпускает крестного Гарри Поттера из Азкабана, Дамблдор отправляет Гарри Поттера на турнир трёх волшебников и т.д.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 14:33
Понятно всё с вами. То самое, что я и говорил: дамбигадщики приписывают Дамблдору то, что ближе их собственной душонке. Я предпочитаю опираться на факты из канона. А факт таков: Дамблдор никогда не видел крестражей до июня 1993г.

Блин, можно подумать, в Англии крестражи на каждом шагу валяются, только успевай обходить и перешагивать.

Вы не путаете Дамбигада и Дамблдора с БИ?=)) Несколько разное это, по-моему=)) И если он не знал о крестражах, то откуда уверенность у него была, что Волдеморт со временем вернется? Особенно если учесть, что именно Дамблдор изъял из школьной библиотеки все книги о крестражах сразу после того, как Том Риддл закончил Хогвартс. И я сейчас не вспомню точную цитату, но где-то проскользнуло, что дневник в июне 1993 года был подтверждением его мысли, что Том создал несколько крестражей, а не того, крестражи были созданы вообще. Вопрос у Дамблдора стоял лишь в количестве. Вы же не думаете, что величайший волшебник 20 века в тот Хеллоуин не почувствовал из свежего шрама малыша темной магии, перед тем как оставить его на крыльце у Дурслей? Или не заметил, что Квиррел одержим? Так что к дневнику он знал, что крестражей было минимум два.
А касаемо Дамбигада - тут мне представляется другой персонаж, как, например, из "Подарка судьбы", где старик пытается, чтобы Гарри погиб и самому в итоге стать Великим двукратным победителем Темных Лордов. Или как в "Е2-Е4", где Дамблдор действительно антагонист.
А в случае канона, на мой взгляд, Дамблдор с БИ вовсе не выступает отрицательным персонажем. Общее благо - оно такое: спасти мир ценой нескольких жизней. Это просто его бремя.
Впрочем, мы все равно останемся при своих мнениях, хотя и говорим, по сути, об одном и том же=))
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 24.08.2018 в 14:54
И если он не знал о крестражах, то откуда уверенность у него была, что Волдеморт со временем вернется?


А у него была эта уверенность СРАЗУ после визита Волдеморта к Поттерам? Да конечно!

Особенно если учесть, что именно Дамблдор изъял из школьной библиотеки все книги о крестражах сразу после того, как Том Риддл закончил Хогвартс.


Врёте. Сцена воспоминаний Слагхорна, когда молодой Том Реддл узнаёт про крестражи. Слагхорн прямо говорит, что в Хогварстве эта тема под строгим запретом.

И я сейчас не вспомню точную цитату, но где-то проскользнуло, что дневник в июне 1993 года был подтверждением его мысли, что Том создал несколько крестражей, а не того, крестражи были созданы вообще. Вопрос у Дамблдора стоял лишь в количестве.


Опять врёте. Подтверждением количества было воспоминание Слагхорна. Дневник для Дамблдора стал доказательством того, что Волдеморт ВООБЩЕ создал крестражи. Цитирую:

"– Четыре года назад я получил определенное доказательство того, что Вольдеморт расщепил свою душу.
– Где? – поразился Гарри. – Как?
– Его предоставил мне ты, – ответил Дамблдор. – Это дневник Реддла, из-за которого вновь открылась Комната секретов."

Это сказано после просмотра воспоминаний.

Вы же не думаете, что величайший волшебник 20 века в тот Хеллоуин не почувствовал из свежего шрама малыша темной магии, перед тем как оставить его на крыльце у Дурслей? Или не заметил, что Квиррел одержим? Так что к дневнику он знал, что крестражей было минимум два.


А что, Дамблдор должен тёмную магию задом чуять? Простите, чутьё на магию - это упоротейший фанон. Такой же упоротый, как незаметное чтение мыслей без заклинаний, одним взглядом.

А касаемо Дамбигада - тут мне представляется другой персонаж, как, например, из "Подарка судьбы", где старик пытается, чтобы Гарри погиб и самому в итоге стать Великим двукратным победителем Темных Лордов.


Можно спросить - а на хрена козе баян?

А в случае канона, на мой взгляд, Дамблдор с БИ вовсе не выступает отрицательным персонажем. Общее благо - оно такое: спасти мир ценой нескольких жизней. Это просто его бремя.


И самое смешное, что в каноне Дамблдор НИ РАЗУ не сказал ничего про какое-то общее благо. Опять упоротый фанон.

Впрочем, мы все равно останемся при своих мнениях, хотя и говорим, по сути, об одном и том же=))


Нет, мы говорим о разных вещах.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 15:08
Врёте. Сцена воспоминаний Слагхорна, когда молодой Том Реддл узнаёт про крестражи. Слагхорн прямо говорит, что в Хогварстве эта тема под строгим запретом.

Тема может и под запретом, на уроках про крестражи ничего и не рассказывают, но книжку ТР всё же взял в библиотеке, в запретной секции. А Дамблдор потом и эту книгу, и другие, по тёмной магии, хранил уже у себя в кабинете. Гермиона их оттуда и забрала.
Цитата сообщения Кирито Соло от 24.08.2018 в 13:12
Учитывая ,что Она с Артуром сами Закончили Хог и Отправлялись с Этой же платформы
При том что тогда была Пруэт .Из семьи Обеспеченной. Т.е минимум 6 раз в год посещала Эту Платформу ( Каникулы:Рождество, Пасха. Начало и Конец учебного года )
У нее Двое Старших сыновей Отучились в Хоге и посещали Эту Же Платформу ,а еще Трое сыновей учатся и "№6" отправляется на 1-й курс.
Так что точно Намного больше 30-ти раз на Ней была.
И после Этого верить в "Случайность " встречи Уизелов и ГП - Ню-ню....

Я как раз таки исходил из того, что пока она училась в Хогвартсе, на платформу её могли доставлять те же домовики. А если нет, она там бывала уже за сотню раз.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 24.08.2018 в 16:40
Тема может и под запретом, на уроках про крестражи ничего и не рассказывают, но книжку ТР всё же взял в библиотеке, в запретной секции. А Дамблдор потом и эту книгу, и другие, по тёмной магии, хранил уже у себя в кабинете. Гермиона их оттуда и забрала.


Если тема под запретом, то что делают книги в библиотеке, где их может взять любой дурак? Я бы предположил, что книгу Реддл нашёл в тайной комнате.
Эммм а есть где то информация с какого года Хогвартс-экспресс ходит с платформы 9 и3/4? Я понимаю что Гарик все года с нее отправлялся, но я не слышал о том, что ее точно НЕ переносили.
Это сродни подозрению к 2му курсу, что старшие маги прошли, а рони и гари оставили позади, ибо ЧУЯЛИ магию Добби и хотели что б герой попревозмогал еще немного.
ПС о том когда и как Дамблдор узнал о крестражах мы знаем только со слов Дамблдора. Если развивать теорию Дамбигада верить строго не рекомендуется. Даже если просто логикой пользоваться то уже не рекомендуется. Историю АД учил не у Бинкса. Волди не первый пользователь крестражей (первый массовый, но сути это не меняло). В средние века с проблемой убить кого-то левого было полегче, просто из-за колва этих самых левых не относящихся к твоему феоду. Значит и колво крестражей как страховок на непредвиденные неприятности было поболее, как и способов опознания/уничтожения.
Кто то вроде умер, а потом все воскреснуть пытается? Не уверен, что там способов больше пары десятков и перебрать оные ТААААК сложно...Мое мнение после первого курса Альбус или знал или как минимум догадывался. Вполне вероятно и ДО первого курса мог подозревать. А та лапша которую он Гари скармливает это слишком диетическое блюдо, что б я ему верил.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 17:18
Если тема под запретом, то что делают книги в библиотеке, где их может взять любой дурак? Я бы предположил, что книгу Реддл нашёл в тайной комнате.

Если бы в Тайной комнате, то она не оказалась бы потом у Дамблдора. А тот, когда стал директором, потому и прибрал подобные книги, чтобы "любой дурак" не взял. Да и не было в той книге никаких инструкций по изготовлению, и даже подробных описаний. Просто упоминание. Но ТР уцепился и начал копать.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 24.08.2018 в 18:15
Если бы в Тайной комнате, то она не оказалась бы потом у Дамблдора. А тот, когда стал директором, потому и прибрал подобные книги, чтобы "любой дурак" не взял. Да и не было в той книге никаких инструкций по изготовлению, и даже подробных описаний. Просто упоминание. Но ТР уцепился и начал копать.


Возможно, что и так - когда Дамблдор СТАЛ директором, а не сразу после выпуска Реддла, как некоторые утверждают. Ибо тогда директором был Армандо Диппет. Но я всё равно сомневаюсь, если тема под запретом, то и упоминаний быть не должно, иначе какой смысл?
Предполагая что библиотека Хогвартса не маленькая и копилась не одно поколение, то идея убрать упоминание об одном конкретном (возможно распространенном) умении сродни сражению с лернейской гидрой. Даже в век электронных книг с поиском по названию стереть все намеки было б сложно,а уж в бумаге... Это нужно что б кто-то все эти книги специально перечитал. Сам ритуал убрать могли, но ссылки, воспоминания современников о великом темном, примеры заклинаний влияющих на мага, сказки еще десяток тем которые непосредственно не связаны, но вполне могут содержать отсылки. Такое вытравить практически не возможно.
В тему Дамбигада, который с хихиканьем наслаждался мучением маленького гари я б отнес, то что директор не удосужился обучить трио хотя б адскому пламени. Завещать меч Грифиндора это пример какого то запредельного оптимизма, а заклинание, которое нельзя отобрать, может помочь не только с крестражем, достаточно простое что б далеко не отличник под руководством далеко не педагогов его смог освоить (потерял контроль в условиях близких к боевым? Дык Герми и хладнокровней и уничтожать можно в более дружеской обстановке.), могло бы помочь трио довольно сильно. Чем Дамби целый учебный год занимался кроме идиотского полоскания мозгов я не понимаю, но учитывая, что главой визенгамота откровенный кретин быть не мог, то на ум приходит только слово-саботаж
Показать полностью
drago23автор
koriolan

В ваших рассуждениях есть два изъяна. Как по поводу библиотеки, так и по поводу адского пламени. В библиотеках - бумажных - была такая штука, как каталогизатор. Можно было взять и по названиям отыскать все книги, относящиеся к конкретной тематике. Изобретение не новое, далеко не новое. Что же касается информации, хранящейся в электронном виде, тут другое дело. Что в сеть ушло, оттуда уже не достанешь.

Теперь к адскому пламени. Главная сложность - не вызвать его. Проблема - в контроле, что мы и увидели на примере жареного Гойла. Ну а вопрос, почему Дамблдор не учил Гарри... Знаете, я просто отрицаю возможность подготовить Гарри за какой-то год к противостоянию с магом, чей опыт превышает полвека.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 18:21
Возможно, что и так - когда Дамблдор СТАЛ директором, а не сразу после выпуска Реддла, как некоторые утверждают. Ибо тогда директором был Армандо Диппет. Но я всё равно сомневаюсь, если тема под запретом, то и упоминаний быть не должно, иначе какой смысл?

Насколько помню, крестражи в той книге упоминались с осуждением, как "презлейшая волшба". Или как-то наподобие.
Также припоминается, что Слизнорт не испугался, когда ТР заговорил о крестражах, даже предположил, что это для самостоятельной работы по ЗОТИ. И не отказался поговорить с учеником на эту тему. Даже сказал, что подобный интерес естественен, а в Хогвартсе немного книг на подобную тему. Насторожился Слизнорт тогда, когда стало ясно, что для ТР беседа носит не гипотетический характер.
Так что, думаю, упоминания и разговоры под прямым запретом не были, просто не приветствовались.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 18:21
Возможно, что и так - когда Дамблдор СТАЛ директором, а не сразу после выпуска Реддла, как некоторые утверждают. Ибо тогда директором был Армандо Диппет. Но я всё равно сомневаюсь, если тема под запретом, то и упоминаний быть не должно, иначе какой смысл?

Тема под запретом, но в каноне прямо говорилось, что ТР получил информацию из библиотеки Хогвартса, из Запретной секции. Мало ли что хранится там? И прямо говорилось, что Дамблдор забрал эти книги из библиотеки после выпуска ТР. Не странно ли? Гермиона их просто призвала из его кабинета перед тем, как покинуть Хогвартс. А библиотека Тайной комнаты... Вот это уже - фанон.
Касаемо Слагхорна... Так количество СЕМЬ стало известно только к концу 6 курса ГП. И спрашивал ТР у него на 7 курсе. Хотя перед этим уже успел сделать один - смерть Плаксы Миртл и дневник.
Насчет шрама. Не странно ли, что за ночь можно вырастить ПОЛНОСТЬЮ удаленные кости, а при этом Дамблдор даже не попробовал бы порез на лбу мальчика? Наверняка попытался. И не учуять при этом темную магию, которая противилась заживлению? А убрать ее можно было лишь одним-единственным способом - убить ребенка, причем рукой самого Темного Лорда.
Явно Альбус понял, что это такое - несмотря на всю внешнюю клоунаду, но оставался до конца жизни Величайшим и еще с десяток наименований.
Вы же не думаете, что он за короткий срок (с 1993 года до момента свой смерти) смог во всем разобраться? Явно он уже ранее знал о крестражах (минимум с момента падения ТЛ).
Далее, даже если вы утверждаете, что Альбус вплоть до 1 курса Гарри не знал, что ТЛ вернется, то неужели вы думаете, что он наплевательски отнесся к высказыванию Снейпа сразу после смерти Поттеров, что Темный Лорд вернется? Я более чем уверен, что он и сам уже понимал, что Вольдеморта так просто не упокоить.
Показать полностью
Я уже молчу о странных его действиях... Тот же визит Хагрида к 11-летнему ребенку... Будучи директором, кого следует отправить к будущему студенту - дворника или одного из учителей? Согласно БИ, лучше того же лесника - он верен до корней волос Дамблдору и внушит нужное. Встреча с семейством Уизли (как уже тут говорили - на всю вокзальную площадь орать про магглов и спрашивать номер платформы). Вся эта эскапада с Философским камнем, начиная от Гринготса и заканчивая поход трех 11-летних, черт возьми, детей, которые по сути без потерь прошли всю линию защиту... Не похоже ли на подготовку адепта? Тем более в Хогвартсе, полном защиты, - не учуять темную магию от одного из профессоров? Затем история с василиском - 12-летняя девочка раньше умудренных профессоров догадалась о василиске, а 12-летние мальчики раньше них же догадались, что Плакса Миртл - жертва василиска? Я уж молчу о Фоуксе, Шляпе и Мече. Хроноворот на 3 курсе? Интересно, много ли учеников получит его, если он не главный помощник Гарри Поттера... Про Сириуса молчу... Больно вовремя он получил тогда газету. Барти Крауч в роли Грюма (Хмури, как угодно)? Не узнать старого друга... И каждый год дозированная информация, которую Дамблдор полностью выложит только в конце 5 курса. Это разве не игра? Или, скажете, простые совпадения?
Да вы сами же и придерживаетесь Большой Игры Альбуса Дамблдора - в частности, то, что и у вас он преподносит Гарри Зеркало Еиналеж.
Все это может говорить лишь об одном - до поступления Гарри он готовил почву, а потом начал готовить мальчика к спасению мира путем самозаклания. А зачем? Потому что изначально знал, что Темный Лорд вернется.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 18:47
Теперь к адскому пламени. Главная сложность - не вызвать его. Проблема - в контроле, что мы и увидели на примере жареного Гойла.

Крэбба. Пардон за занудство.
drago23
Выловить упоминания о крестраже по названию? Будут названия в духе "гоблинские восстания и методы их подавления" (может попасться упоминание о темном маге который выкосил достаточно будучи слабоуязвимыми) "Иванушка дурачок и Василиса прекрасная" (адаптировано под магов, но кощей что то напоминает), "классификация темных артефактов" (как пример мог всплыть крестраж). Вот и какое из названий заставит заподозрить, что внутри он упоминается, причем даже не названием а самим эффектом? Каталогизатор (и алфавитный указатель, который тут был бы уместней) с таким может и не справится это вам раз. Упомянутое вами же отставания магов от маглов в технике и культуре работы (идея созданий таких библиотек относится к времени после принятия секретности) это два. Кто как и зачем проводил переиндексацию изданых ДО появления каталогов? Это три. Тут бывает, что знаешь что есть и что не запрещено, но и то завоешь пока перелопатишь макулатуру. А уж ловить кошку в темной комнате не будучи уверенным, что она там вообще есть...
Непонятно единственное ли заклинание уничтожает крестраж? Гари при всех своих недостатках отметился на поприще изучений сложных заклинаний (патронус) будучи существенно младше. Тем более есть разница готовить к противостоянию "с магом чей опыт превышает полвека" или же готовить к сражению с вещью, которая сама бегать не умеет. Либо готовить к побегу от магов чей опыт может и не превышать полувека. Почему Грейнджер должна по книгам искать заклинания маскировки и тренироваться сразу в поле? Они даже не были уверены сработают ли они! Что б преподать столь "сложные" и "слабополезные" умения не нужен год. Тут за пару недель с роном можно управится. Директор как преподаватель провалился в дымину. Специально ли? А кто ж знает.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 24.08.2018 в 18:58
Насколько помню, крестражи в той книге упоминались с осуждением, как "презлейшая волшба". Или как-то наподобие.
Также припоминается, что Слизнорт не испугался, когда ТР заговорил о крестражах, даже предположил, что это для самостоятельной работы по ЗОТИ. И не отказался поговорить с учеником на эту тему. Даже сказал, что подобный интерес естественен, а в Хогвартсе немного книг на подобную тему. Насторожился Слизнорт тогда, когда стало ясно, что для ТР беседа носит не гипотетический характер.
Так что, думаю, упоминания и разговоры под прямым запретом не были, просто не приветствовались.


Вы плохо помните. Цитирую:

"– Сэр, я хотел вас кое о чем спросить.
– Тогда спрашивай скорей, мой мальчик, спрашивай…
– Сэр, мне интересно, знаете ли вы что-нибудь о… крестражах?
Слагхорн уставился на него, рассеянно поглаживая толстыми пальцами ножку бокала.
– Задание по защите от сил зла?
Однако он, вне всякого сомнения, прекрасно понимал, что вопрос не имел отношения к учебе.
– Не совсем, сэр, – ответил Реддл. – Просто… наткнулся в книге и не очень-то понял, что это такое.
– М-да… разумеется… надо сильно постараться, чтобы найти в «Хогвартсе» книгу о сущности крестражей. Это из области самой черной магии, наичернейшей, Том, – сказал Слагхорн."

Как видите, про библиотеку тут ни слова. И сам Слагхорн понимает, что во-первых вопрос Реддла не имеет никакого отношения к ЗОТС, ни к школьной библиотеке. Лишнее подтверждение ещё в одной цитате:

"– И все-таки, Том… пожалуйста, молчи о нашей беседе... вряд ли кому-то понравится, что мы обсуждали крестражи. Видишь ли, в «Хогвартсе» эта тема под запретом… Дамблдор здесь особенно строг…"

Идем дальше.

"– Есть какое-то заклинание, не спрашивай, я не знаю! – вскричал Слагхорн, мотая головой, как слон, которого одолели москиты. – Я что, похож на человека, который пробовал этим заниматься – на убийцу?"

И вы утверждаете, что разговор не напугал Слагхорна? Тогда до кучи:

"– Мерлинова борода, Том! – взвизгнул Слагхорн. – Семь! Одно убийство и то плохо! И вообще… разорвать душу уже преступление… но на семь частей…
Слагхорн очень разволновался и смотрел на Реддла так, словно никогда его раньше не видел, явно жалея, что вообще согласился на разговор."
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 13:12
Возможен такой вариант, но Джинни уже 10 лет. А в такие игры играют с детьми лет до 5. Т.е. рыжая Уизлетта - из той категории, что в советское время именовали ЗПР?

ЗПР - это:
1. Застелить При Рождении.
2. Задержка Психического Развития.
Касательно Седьмой, да и Шестого тоже, я за первый вариант...
drago23автор
Кстати, господа и дамы дамбигадщики, хочу вас ещё немного расстроить. Вы ухитряетесь противоречить сами себе. С одной стороны, Дамблдор у вас всё знал и спланировал чуть ли не с момента убийства Поттеров, а с другой позволил реализоваться худшему варианту, когда его выперли со всех постов, Реддл захватил власть и убил кучу народа, а сам Дамблдор скопытился. Как-то одно с другим не вяжется. Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Maryn Онлайн
drago23
Разумеется, Слагхорн испугался, когда понял, что хороший мальчик Том ведёт расспросы не из научного любопытства, а из практического интереса, и готов запросто убить семь человек, чтобы понаделать себе крестражей. Но поначалу-то болтал себе спокойно.
Заглянула сейчас в ГП и ДС. Да, неизвестно, откуда Риддл сведения почерпнул. Возможно, ту книгу, что Гермиона стащила из кабинета Дамблдора, он не видел. А там предупреждают, что даже создание одного крестража делает душу очень неустойчивой. То ли Риддл не знал этого, то ли был излишне самонадеян. Семь крестражей - явный перебор. Но Дамблдор действительно изъял из библиотеки книги с упоминанием крестражей, и хранил их в своём кабинете. Осталось уточнить, когда именно изъял. Про Риддловы крестражи, значит, подозревал, или знал точно. Слагхорн хоть и держал тот случай в секрете, но Дамблдор был в курсе, раз послал Гарри целенаправленно за этим воспоминанием. Впрочем, концепцию Дамбигадства я не поддерживаю, как и все прочие "гадства".
drago23автор
Maryn

Слагхорн испугался ДО того, как Реддл озвучил цифру. Когда понял, что хороший мальчик Том вообще задаёт вопросы не из праздного любопытства. Это во-первых. Во-вторых, с чего вы взяли, что Дамблдор что-то подозревал? Слагхорн прямым текстом говорит, что в Хогвартсе трудно найти книгу на эту тему, и что она - под запретом. Т.е. такой непрозрачный намёк на то, что Том отыскал инфу отнюдь не в библиотеке. И исходя из этого я убеждён, что книги о крестражах изъял ещё Диппет. А к Дамблдору они перешли, так сказать, по наследству. Вместе с кабинетом.
Maryn Онлайн
drago23
Но Дамблдор послал Гарри за воспоминаниями именно к Слагхорну, он же не сказал, что, мол, походи, поспрашивай людей, Гарри, вдруг кто чего вспомнит. Значит, Дамблдор был в курсе той истории со Слагхорном. И знал, что ТР, как минимум, интересовался крестражами.
Ник Иванов Онлайн
drago23

Вашу позицию по крестражам понять можно, хотя не совсем понятно, почему тогда ДДД был уверен, что ТЛ вернется (ЕМНИП так или иначе это было в каноне, лень сейчас шерстить цитаты, с ходу на ум приходит только Хагрид, но он вроде в данном случае на ДДД не ссылался, а на "не осталось от ТЛ ничего человеческого, чтобы умереть"). Но это не так важно.

Вопрос скорее по "чему можно научить за год". Как бы сказать, даже не считая того, что ГП даже по заметкам на полях умудрялся некоторые заклинания осваивать, не научить вообще ничему и отправить воевать - это примерно как отправить хулигана с рогаткой устранять террористов. Вдруг повезет и боевики об мальца самоликвидируются.
А между тем, этого же самого хулигана можно обучить стрелять, метать ножи, вязать узлы, готовить укрытия и много чего еще полезного...
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 24.08.2018 в 20:59
drago23
Но Дамблдор послал Гарри за воспоминаниями именно к Слагхорну, он же не сказал, что, мол, походи, поспрашивай людей, Гарри, вдруг кто чего вспомнит. Значит, Дамблдор был в курсе той истории со Слагхорном. И знал, что ТР, как минимум, интересовался крестражами.


Как раз этот момент я вам объясню без малейшего труда. Итак, первый курс. Дамблдор узнаёт, что Волди всё ещё коптит небеса. Но всё ещё не знает - как. Вероятно, крестражи - всего лишь вариант. У него только подозрения. Июнь 1993г - Гарри приносит дневник. Школьный дневник Реддла. Что Дамблдор говорит по этому поводу? Две вещи: что он получил доказательства того, что Реддл расщепил душу, и что это был феномен, ранее им не виденный. Исходя из этого, Дамблдор понял, что это - крестраж, но, скорее всего, понял не сразу. Теперь у нас есть отправная точка: Реддл создал крестраж ещё будучи студентом. Незадолго до гибели Миртл и сваливания вины на Хагрида. Если книги из библиотеки изъяты, кто-то должен был разъяснить Реддлу хотя бы основы. Первое подозрение - на декана Слизерина (хотя, я уверен, Дамблдор опросил всех, кто тогда работал в Хоге). Почему? Потому, что, во-первых, он - декан Слизерина, что, по традиции, не выносит сор из избы, во-вторых, умный, талантливый и хорошо эрудированный ЧИСТОКРОВНЫЙ (вероятно, с семейной библиотекой) волшебник, а в-третьих, со своим клубом слизней ПРИВЕЧАЛ Реддла. Дальше дело техники - понять, что Слагхорн юлит. Уж это Дамблдор мог наверняка.
Показать полностью
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 21:17
Как раз этот момент я вам объясню без малейшего труда. Итак, первый курс. Дамблдор узнаёт, что Волди всё ещё коптит небеса. Но всё ещё не знает - как. Вероятно, крестражи - всего лишь вариант. У него только подозрения. Июнь 1993г - Гарри приносит дневник. Школьный дневник Реддла. Что Дамблдор говорит по этому поводу? Две вещи: что он получил доказательства того, что Реддл расщепил душу, и что это был феномен, ранее им не виденный. Исходя из этого, Дамблдор понял, что это - крестраж, но, скорее всего, понял не сразу. Теперь у нас есть отправная точка: Реддл создал крестраж ещё будучи студентом. Незадолго до гибели Миртл и сваливания вины на Хагрида. Если книги из библиотеки изъяты, кто-то должен был разъяснить Реддлу хотя бы основы. Первое подозрение - на декана Слизерина (хотя, я уверен, Дамблдор опросил всех, кто тогда работал в Хоге). Почему? Потому, что, во-первых, он - декан Слизерина, что, по традиции, не выносит сор из избы, во-вторых, умный, талантливый и хорошо эрудированный ЧИСТОКРОВНЫЙ (вероятно, с семейной библиотекой) волшебник, а в-третьих, со своим клубом слизней ПРИВЕЧАЛ Реддла. Дальше дело техники - понять, что Слагхорн юлит. Уж это Дамблдор мог наверняка.

Что ж, выглядит очень логично.
Но что книги из библиотеки убрал именно Диппет, я всё же сомневаюсь. Он ведь был долгожителем, прожил около 300 лет, наверняка в его молодость, да и зрелость, бытовали иные взгляды на тёмную магию. Более свободные, мне кажется. И изучали её тогда куда шире, и запретов было меньше. Ну, поместили же когда-то все эти темномагические книги в школьную библиотеку, значит решили, что там им самое место. Но самые опасные убрали, наверное, ещё раньше, а те, что остались, если они и были во времена учёбы Риддла, носили ознакомительный характер. А вот с подробностями ТР ознакомился, мне кажется, в доме (и фамильной библиотеке) кого-то из факультетских приятелей, он же пользовался популярностью, наверное и на каникулы его приглашали.
Показать полностью
drago23автор
Maryn

Возможно, что и не Диппет. Возможно, это сделал Дамблдор. Но, отталкиваясь от слов Слагхорна, книги о крестражах изъяты из библиотеки ДО того, как этим вопросом заинтересовался Том Реддл. Повторяю, возможно было и так. НО! Не во власти Дамблдора было сделать какую-то тему ЗАПРЕТНОЙ. А Слагхорн говорит, что тема крестражей в Хогвартве под запретом. Вот поэтому я полагаю, что книги всё-таки изъял ещё Диппет.
Цитата сообщения drago23 от 24.08.2018 в 22:42
Maryn

Возможно, что и не Диппет. Возможно, это сделал Дамблдор. Но, отталкиваясь от слов Слагхорна, книги о крестражах изъяты из библиотеки ДО того, как этим вопросом заинтересовался Том Реддл. Повторяю, возможно было и так. НО! Не во власти Дамблдора было сделать какую-то тему ЗАПРЕТНОЙ. А Слагхорн говорит, что тема крестражей в Хогвартве под запретом. Вот поэтому я полагаю, что книги всё-таки изъял ещё Диппет.

Да, но почему то тема Крестражей до 6 курса/6 книги вообще никак не поднимается, и почему Волди, при всем своем уме, не превратил в крестраж камень, и не утопил его в Марианской Впадине, а оставил ВСЕ крестражи на одной территории?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 24.08.2018 в 22:52
Да, но почему то тема Крестражей до 6 курса/6 книги вообще никак не поднимается, и почему Волди, при всем своем уме, не превратил в крестраж камень, и не утопил его в Марианской Впадине, а оставил ВСЕ крестражи на одной территории?

Именно потому что тема крестражей до 6 курса не поднималась, у Грейнжер не нашлось среди предков русалки и достать что-либо со дна Марианской Впадины она не могла. Пришлось ТЛ проявлять чудеса изворотливости и прятать свои крестражи там, где их сможет найти Золотое Трио. (сарказм)
Делаем ставки, кто закончит свой opus magnum раньше : Джордж Мартин или drago23 ?
Цитата сообщения koriolan от 24.08.2018 в 10:39
klause

в 80х паркомат даже в лондоне найти было сложновато. Тем более Артур мог использовать машину как очередную игрушку. Покататься около своего дома, слетать на рыбалку, но в пробках столицы то ему зачем торчать? У него работа с домом камином связана. За покупками они тоже без машины отправлялись.


1. угнали на втором курсе машину как и откуда - со стоянки?
2. говорим про 91 и далее года. паркоматы были известны с конца 40 годов: механические с циферблатом и стрелкой. наполнялись монетами.

Цитата сообщения SiniyIney от 24.08.2018 в 12:42
НЧтобы младшая из детей ответила на этот вопрос? Знаете, когда родители так с маленькими детьми играются, задавая нарочно вопросы, на который ребенок точно сможет ответить?


а поступать ей через год? актуальный вопрос.

Цитата сообщения Commandor от 24.08.2018 в 14:54
Вы не путаете Дамбигада и Дамблдора с БИ?=)) Несколько разное это, по-моему=)) И если он не знал о крестражах, то откуда уверенность у него была, что Волдеморт со временем вернется? ......Вы же не думаете, что величайший волшебник 20 века в тот Хеллоуин не почувствовал из свежего шрама малыша темной магии, перед тем как оставить его на крыльце у Дурслей? Или не заметил, что Квиррел одержим? Так что к дневнику он знал, что крестражей было минимум два.

+камерат


Цитата сообщения Maryn от 24.08.2018 в 16:40
Тема может и под запретом, на уроках про крестражи ничего и не рассказывают, но книжку ТР всё же взял в библиотеке, в запретной секции. А Дамблдор потом и эту книгу, и другие, по тёмной магии, хранил уже у себя в кабинете. Гермиона их оттуда и забрала.


в дырдочку!!! ++++




Добавлено 25.08.2018 - 01:39:
в догонку - зачем прятать Поттера у маглов? Все синять тихо. Кто лавках, кто под лавками. Но ведь зачем-то спрятали?
И конфликт Минервы с Альбусом 2 ноября(?) 1981 года?
У Дамболюбов нет ответов.
Показать полностью
По моему Дамбигадство это самое тупое что можно придумать. Очевидно же что Дамблдор тупо политик и ради цели готов кем то жертвовать.
Если серьезно я не находил ниодного нормального фанфика где Дамблдор гад и это адекватно подаётся. Во всех таких фиках он выглядит дауном. Насчёт конфликта Минервы и Дамблдора в 81 он по моему очевиден, Дамблдор хотел спрятать ребенка и даже слить его под кровную защиту, факт существования защиты подтверждается в 7 книге. И я не дамболюб, но лучше им быть чем раздувать тупейшие идеи ради оправдания такой точки зрения.
Вот выше писали что Дамблдор должен был почувствовать, а вот с херов? Кроме Дамблдора никто не допер до крестражей. Регулосу тупо повезло и то он был уверен что крестраж 1 , поскольку его создание считалось верхом дибильства.
И вообще по факту если он поняд что Гарри крестраж то он должен был его сразу завалить, чтоб избавится от него.
Цитата сообщения dimakokare от 25.08.2018 в 03:44

И вообще по факту если он поняд что Гарри крестраж то он должен был его сразу завалить, чтоб избавится от него.

Не мог он этого сделать. Дамблдор прямо заявил, что крестраж в ГП может уничтожить только сам ТР. Не идиот же он? Для самопожертвования Гарри в Запретном лесу все и готовилось. Я как-то крайне сомневаюсь, что 11-летнего ребенка можно было уговорить пожертвовать собой в бою с Квиррелом (точнее, Волдемортом), показав ему воспоминания Снейпа... Вот и ждали до развития самосознания.
А насчет того, знал ли Дамблдор... Как я уже говорил, ну не сволочь же он последняя - не попробовать залечить рану пострадавшему малышу тогда еще, в 81-м? А дальше понять, что там произошло?
А убить не мог.
Цитата сообщения Commandor от 25.08.2018 в 06:24

А убить не мог.

А смысл убивать, если можно наблюдать, изучать, делать выводы и просчитывать дальнейшие решения. Думаю Дамболдор тщательно контролировал ситуацию с крестражем в голове Гарри, чтобы затем подвести ситуацию к известному нам финалу, хотя шансы были где то 50 на 50.
drago23автор
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 25.08.2018 в 10:39
А смысл убивать, если можно наблюдать, изучать, делать выводы и просчитывать дальнейшие решения. Думаю Дамболдор тщательно контролировал ситуацию с крестражем в голове Гарри, чтобы затем подвести ситуацию к известному нам финалу, хотя шансы были где то 50 на 50.


Вынужден спросить повторно: вы действительно считаете Дамблдора таким дебилом, который позволил реализоваться худшему варианту, да ещё и сдох при этом? И как это согласуется с тем, что он всё заранее знал и просчитал? Вам самим-то не смешно от таких взаимоисключающих параграфов?

Добавлено 25.08.2018 - 11:20:
Цитата сообщения Commandor от 25.08.2018 в 06:24
Не мог он этого сделать. Дамблдор прямо заявил, что крестраж в ГП может уничтожить только сам ТР. Не идиот же он? Для самопожертвования Гарри в Запретном лесу все и готовилось. Я как-то крайне сомневаюсь, что 11-летнего ребенка можно было уговорить пожертвовать собой в бою с Квиррелом (точнее, Волдемортом), показав ему воспоминания Снейпа... Вот и ждали до развития самосознания.
А насчет того, знал ли Дамблдор... Как я уже говорил, ну не сволочь же он последняя - не попробовать залечить рану пострадавшему малышу тогда еще, в 81-м? А дальше понять, что там произошло?
А убить не мог.


Вы нагородили семь вёрст до небес и всё лесом. Давайте на секунду примем за святую истину ваши утверждения, что Дамблдор знал о крестражах чуть ли не с выпуска ТЛ. Тогда возникает вопрос - он и о будущем рождении ГП знал? Задолго до рождения родителей Гарри? Вот это предвидение, куда там Сивилле Трелани. И сидел Дамблдор на жопе почти сорок лет до рождения героя... а там и дальше продолжил. Почему-то не принимаясь за поиски крестражей. А зачем? Пусть Гарри поищет. О том, что будет, если ГП не найдёт эти крестражи, дамбигадщики не думают, снова выставляя Дамблдора гениальным дебилом (который всё просчитал, но взялся за столь ненадёжный план). Впрочем, даже дебил не будет строить план, который реализуется лишь за счёт случайностей.

А что касается раны... Дамблдор - не целитель. Это во-первых. А во-вторых, что вам - дамбигадщикам - не раз сказали в каноне, шрамы от тёмной магии НЕ ИЗЛЕЧИВАЮТСЯ.
Показать полностью
прям как на митинге у навального.....


Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 11:11
Вынужден спросить повторно: вы действительно считаете Дамблдора таким дебилом, который позволил реализоваться худшему варианту, да ещё и сдох при этом? И как это согласуется с тем, что он всё заранее знал и просчитал? Вам самим-то не смешно от таких взаимоисключающих параграфов?


кольцо мраксов? ддд дебил или романтик?



Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 11:11

Вы нагородили семь вёрст до небес и всё лесом. Давайте на секунду примем за святую истину ваши утверждения, что Дамблдор знал о крестражах чуть ли не с выпуска ТЛ. Тогда возникает вопрос - он и о будущем рождении ГП знал? Задолго до рождения родителей Гарри? Вот это предвидение, куда там Сивилле Трелани. И сидел Дамблдор на жопе почти сорок лет до рождения героя... а там и дальше продолжил. Почему-то не принимаясь за поиски крестражей. А зачем? Пусть Гарри поищет. О том, что будет, если ГП не найдёт эти крестражи, дамбигадщики не думают, снова выставляя Дамблдора гениальным дебилом (который всё просчитал, но взялся за столь ненадёжный план). Впрочем, даже дебил не будет строить план, который реализуется лишь за счёт случайностей.


какие иезуитские передергивания, прям запахло родными либералами)))) приплести рождение гп и креестражи к хелоуину 81 года.



А что касается раны... Дамблдор - не целитель. Это во-первых. А во-вторых, что вам - дамбигадщикам - не раз сказали в каноне, шрамы от тёмной магии НЕ ИЗЛЕЧИВАЮТСЯ.[/q]

я представля кровоточащий 10 лет шрам в простой английской школе. угу. ага.
дамболюбы вообще растягивают кровную защиту и на магловских врачей тоже?

ПС: рональд, который бросил друзей в лесу, перед битвой озаботился домовиками... креестраж дамби в люминаторе?))))
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 25.08.2018 в 03:44
Насчёт конфликта Минервы и Дамблдора в 81 он по моему очевиден, Дамблдор хотел спрятать ребенка и даже слить его под кровную защиту, факт существования защиты подтверждается в 7 книге. И я не дамболюб, но лучше им быть чем раздувать тупейшие идеи ради оправдания такой точки зрения.


Вы бы этому недалёкому дамбигадщику напомнили про судьбу Лонгботтомов... А то он так верещит, что после 31 октября 1981г сразу настала тишь, гладь и всеобщее благоденствие. Ну да, зачем ГП прятать. Пусть его убьют волдемортовские недобитки.

Вот выше писали что Дамблдор должен был почувствовать, а вот с херов?


Вы что! Дамблдор - чует тёмную магию задницей, читает мысли лёгким движением ру... глазных яблок, предвидит рождение героя за 40 лет до того и тогда начинает мечтать его угробить и грабануть всё золотишко.
Идея с крестражем Дамблдора не нова, но неплоха. Хотя я б использовал вариант живого крестража. Пример (и подопытная мышка) перед глазами. Всего то нужна одна смерть и суметь задавить сознание одного подростка. Смена старого умирающего тела на новое, да еще и возможность хапнуть славы победителя темного лорда (к чему уже привык). С административным ресурсом и при общей неразберихе от воскрешения Ридла, вполне могло прокатить. Если принять теорию Дамбигадства, то это более чем реальный вариант развития событий. Борьба с Ридлом курса до 6го, а там словив проклятие осознал, что жить то хочется. Золотое Трио начинает делиться на парочки, Гермиона становится идиоткой, Гарри получает крайне полезные уроки полоскания мозгов (замаскированные обследования? Я б точно понаблюдал за мышкой перед экспериментами на себе), Рон по прежнему наслаждается жизнью, Дамблдор делает вид, что не замечает попыток малфоя и готовится к "новому большому путешествию". На месте директора я б так же не особо усердствовал в попытках обучения Гарри, ибо пусть Редл покомандует малость, тогда народ сильней осознает насколько я крут и полезен. Слишком быстро спасенный не осознает и не проявляет достаточной глубины благодарности. Так что смерть Гарри была бы только в тему(если я занимаю место рона). Успеет перед этим забрать хоть один крестраж? Отлично. Не успеет? ну сдохнет сам, что уже хорошо, а так же успокоит моего противника, который к слову по канону довольно то милосерден к чистокровным. К примеру Уизли в школе учатся, в министерстве работают, да еще и в нескольких экземплярах. Хотя принадлежность к ордену феникса и отношения с нежелательным лицом более чем доказано.В победу маленького необученного, даже азам, мальчика я не верю, так что победителем стал бы Рональд Уизли. Чем не вариант?
Показать полностью
drago23автор
koriolan

Я стесняюсь спросить - что вы все курите? В каноне нет возможности взять и переселиться в другое тело. В лучшем случае - торчать из чужого затылка.
Ник Иванов Онлайн
Маленький вброс против дамбигадства.

Тоже, кстати, относится к "национальным особенностям". Если вас занесет в британскую часть фандома, никаких обсуждений "Гарри жил в плохих условиях, а потому ДДД - гад" вы не увидите.
С точки зрения британцев (даже современных), детство Гарри - вполне нормальное. У них вообще главный принцип воспитания детей "главное, чтоб не мешали (взрослым)". Конечно, сейчас формально законы принуждают хоть как-то заниматься детьми, не доводить до рукоприкладства, не доводить до плохих условий содержания (и то, мы однозначно можем вспомнить только "чулан под лестницей", от чего при наличии "второй спальни Дадли" отбрехаться легко, мол, мальчик играет).

Ну а события в самом Хоге... тут вариантов далеко не один, и при этом не стоит забывать, что ДДД далеко не молод и может быть именно что "мудрым старцем", который быстро реагировать не привык (впрочем, он и в молодости не спешил решать проблемы Темных Лордов быстро).
koriolan
Вы забыли, в каноне есть Долохов и Каркаров.... Про них НИЧЕГО не известно. Вобще ничего....
Так не мог ли Волди быть ЗОМБИРОВАННЫМ КГБ Томом Ридделом, а Долохов и Каркаров наблюдатели? Сбой в 1981 году(если не ошибаюсь начало перестройки в СССР) потом вообще забыли о проекте "Тёмный Лорд"
Моё мнение - Роулинг изначально задумавала именно так, но ЦЕНЗУРА(ну или что там у них за контролирующий орган) не пропустила/не поняла бы ЦА... Поэтому пришлось изменять 6 и 7 книги, добавляя крестражи, и осс'я персонажей. Хотя как по мне, бодание Гарри Поттера и КГБ было бы интереснее....
Фанон я не трогал вообще, только Канон и белые пятна канона... Упоминается всего несколько стран, НО СССР/России НЕТ вообще.
drago23автор
Иллиарнекъ

О, ну что вы. Помним. А вы в курсе, что мужское имя "Антонин" - ни в коем разе не русское, а... чешское! Это так, без углублённых изысканий. Да и Каркаров... кто сказал, что он - русский, а не болгарин?
drago23

Я в курсе, спс за консультацию.

А в каноне Вообще ничего не сказано... Да и про Европу... Всего две страны указаны Франция(Школа Шармбатон) Друмстранг(местоположение неизвестно) ВСЕ!

Да и Чехия И Болгария... Они разве не в Варшавском Договоре были? Кроме того, а кто мешал Чеху(гражданину Чехии) и Болгарину служить в КГБ? И иметь граждансво СССР.
Или имена были подставные изначально?

Хотя может вы и правы. Долохов и Каркаров вполне могут быть случайными Людьми, да и к тому же Британцами.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.08.2018 в 13:30
koriolan
Вы забыли, в каноне есть Долохов и Каркаров.... Про них НИЧЕГО не известно. Вобще ничего....
Так не мог ли Волди быть ЗОМБИРОВАННЫМ КГБ Томом Ридделом, а Долохов и Каркаров наблюдатели?

Фанон я не трогал вообще, только Канон и белые пятна канона...

Между прочим, в каноне нигде не упоминается, что у Гарри Поттера не было рогов. Значит, они у него были. Значит Гарри Поттер — аццкая сотона.

Ладно там Джинни и любовные зелья, к тому хоть предпосылки есть, хотя и натянутые, на мой взгляд. Но эта твоя теория вообще ничего не объясняет, зато ставит гору новых вопросов на тему, кому, зачем, почему и как.
drago23
а чего ДДД боялся весь 5й курс? Что за размышления о том что крестраж в Гаричке проснется и сожрет мозги альбусу через связь ГП+ТР? Мы вообще о механике крестражей знаем до обидного мало. Причем они походу еще и по разному работали. По крайней мере медальон, чаша и дневник описывались по результатам действий по разному. К примеру дневник имел возможность со временем начать управлять носителем вызывая у того все более продолжительные потери памяти в ходе которых управление передавалось личности заключенной в крестраж. Что еще нужно написать, что б сказать-ДА, крестраж может захватить чужое тело?
ПС детство гарички вполне так нормальное. Заставили забор покрасить и за розами ухаживать? А картошечку посадить не желаешь? сотках эдак на шести...
Другой вопрос, что с момента отправления в школу начался форменный цирк с клоуном гарри в главных ролях. Даже то что творится на первом курсе, когда Дамблдор якобы не знает, что против него пытающийся воплотится ТР, уже смахивает на подставу. Поттеру разве что стрелки не нарисовали с подписями "иди в запретный коридор". Если предположить, что ДДД не наделся на кровную защиту Лили (он же не знает что там ТР), то это смахивает на покушение извращенно запутанное.
Показать полностью
drago23автор
koriolan

Чего боялся Дамблдор, он сказал прямо: что Волдеморт попытается атаковать Дамблдора через эту связь и, защищаясь, директор может УБИТЬ Гарри. Вы не только курите что-то запрещённое, но ещё и читать не умеете. Это во-первых. Во-вторых, по поводу захвата тела, в каноне не менее чётко сказано, что крестраж НЕ ЗАХВАТЫВАЛ тело. А высасывал жизненные силы из Джинни.
Где вы цирк нашли, я не знаю. Вы, я так понимаю, в свободное от дамбигадства время находите армейский объект с табличкой "Стой! Стреляют!" и лезете через забор? А что, ведь вам только что стрелка не нарисована. Вы действительно именно так понимаете запреты? Как приглашение?
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения koriolan от 25.08.2018 в 14:10
d
ПС детство гарички вполне так нормальное. Заставили забор покрасить и за розами ухаживать? А картошечку посадить не желаешь? сотках эдак на шести...

Ну вообще-то в детстве Гарри есть два с половиной обстоятельства, которые в любой цивилизованной стране вызовут серьезные вопросы надзорных органов (как ни смешно, при наличии обращения - даже в России, у нас просто не принято свой нос в чужую семью совать, а от безделья ювенальщики и не за такое берутся):
1) Чулан под лестницей. Можно, конечно, вспоминать коммуналки и прочие варианты существования, но для семьи с приличным доходом и несколькими комнатами (и заведомо известно про "вторую спальню Дадли") держать ребенка в пыльном темном тесном помещении - уже тянет на нарушение. Правда, доказать - по крайней мере в Британии - сложно. Но поскольку известно, как факт - то уже в список идет.
2) Не помню, как там с именем Гарри, давно первую книгу перечитывал, так что не помню, это фанон или канон, что он свое имя перед поступлением в школу узнал, но внушать ребенку, что родители - пьяницы, а сам он - чмо - тоже грубое нарушение. И да, даже в нашей стране.
2а) Можно долго рассуждать, что "онижедети", но "Охота на Гарри" - вот вообще не в пользу Дурслей говорит. В Британии прокатит, в любой стране, где интересуются поведением детей - за такое тоже по головке не погладят. Учитывая, что в книге нумер пять банда Дадли прессует тех, кто помладше - вырастили из родного сына хулигана, при этом допускают (я даже не предполагаю, что поощряют - допускают!) притеснение ребенка на попечении.

Попрошу заметить, что вторичную одежду не по размеру, работу по дому и наказания за случайное колдовство я в список не вносил.
Показать полностью
Цитата сообщения koriolan от 25.08.2018 в 14:10
К примеру дневник имел возможность со временем начать управлять носителем вызывая у того все более продолжительные потери памяти в ходе которых управление передавалось личности заключенной в крестраж. Что еще нужно написать, что б сказать-ДА, крестраж может захватить чужое тело?

Тем не менее, чтобы воплотиться, Том попытался развоплотить Джинни. Если речь идёт о полноценном постоянном контроле, то крестраж на такое не способен. Из канона, максимум, что мы видим — кратковременный (от минут до часов) редкий (раз или два в неделю, не чаще, по словам самой Джинни — иногда) контроль сознания.

P.S.: судя по описанию, ритуал воскрешения Волдеморта из четвёртой книги к крестражам никакого отношения не имеет, так что вряд ли можно считать Дамблдора дебилом, который не додумался до очевидных крестражей вотпрямсразу.

Добавлено 25.08.2018 - 14:35:
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.08.2018 в 14:27
Можно долго рассуждать, что "онижедети", но "Охота на Гарри" - вот вообще не в пользу Дурслей говорит. В Британии прокатит, в любой стране, где интересуются поведением детей - за такое тоже по головке не погладят. Учитывая, что в книге нумер пять банда Дадли прессует тех, кто помладше - вырастили из родного сына хулигана, при этом допускают (я даже не предполагаю, что поощряют - допускают!) притеснение ребенка на попечении.

Вот у тебя в классе не было омежки, которого было принято чморить толпой? В глазах родителей это, пока до членовредительства не дойдёт, выглядит как "детишки играются". Ты же не вызовешь органы опеки к малышам, которые в песочнице ковыряются?
Показать полностью
drago23автор
Ник Иванов

Вы кое что забыли. Цитирую:

"– Принеси почту, Дадли, - велел дядя Вернон из-за газеты.
– Пусть Гарри принесет.
– Принеси почту, Гарри.
– Пусть Дадли принесет.
– Ткни его палкой, Дудли."

Т.е. стукнуть Гарри палкой для Дурслей - в порядке вещей. Так, мимоходом.
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 14:36
Т.е. стукнуть Гарри палкой для Дурслей - в порядке вещей. Так, мимоходом.

Так вот откуда растут ноги фанонного Гарри — замордованного Дурслями калеки? Не стоит, всё же, единичный случай выдавать за статистику. Ну и удар тростью, если сравнить с ремнём, — в чью пользу?
Цитата сообщения drago23 от 23.08.2018 в 20:37
На этом сайте тег "дамбигад" означает Дамблдора - манипулятора. И это ближе всего к моему пониманию роли Дамблдора. У него есть цель - уничтожить Волдеморта. Ради этой цели он и трудится, совершая не всегда благовидные - с точки зрения обывательской морали! - поступки. И ни в малейшей степени я не согласен с теми, кто пишет Дамблдора, творящего гадости просто так. Или чтоб грабануть золотишка из сейфа Гарри.

Одному другому не мешает. У вас именно Дамбигад, он плохой. То есть ему ничего не стоит сдать Поттеров Волди, наложив на Блэка Империо.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 25.08.2018 в 14:44
Одному другому не мешает. У вас именно Дамбигад, он плохой. То есть ему ничего не стоит сдать Поттеров Волди, наложив на Блэка Империо.


Вы фильм "Батальоны просят огня" смотрели? Как вы считаете, генерал очень плохой, раз бросил два батальона без подкреплений? Или это - логика войны, требующая жертвовать малым во имя многого?
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 14:48
Вы фильм "Батальоны просят огня" смотрели? Как вы считаете, генерал очень плохой, раз бросил два батальона без подкреплений? Или это - логика войны, требующая жертвовать малым во имя многого?

жертвовать, а не предавать
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 25.08.2018 в 14:52
жертвовать, а не предавать


С точки зрения тех, кого, не уведомив о происходящем, бросили под огнём превосходящих сил противника - разницы ровным счётом НИКАКОЙ. Солдаты и офицеры доверяли командованию, а оно оставило их на истребление.
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 15:02
С точки зрения тех, кого, не уведомив о происходящем, бросили под огнём превосходящих сил противника - разницы ровным счётом НИКАКОЙ. Солдаты и офицеры доверяли командованию, а оно оставило их на истребление.

одно дело отправить солдат умирать на фронте, а другое дело тайно привести противника в дом(раз речь о войне, то на базу своих), чтобы тот уничтожил спящий гарнизон.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Noncraft от 25.08.2018 в 14:29

Добавлено 25.08.2018 - 14:35:

Вот у тебя в классе не было омежки, которого было принято чморить толпой? В глазах родителей это, пока до членовредительства не дойдёт, выглядит как "детишки играются". Ты же не вызовешь органы опеки к малышам, которые в песочнице ковыряются?


1) Весомую роль играет то, что "омежка" - на попечении родителей "заводилы". С точки зрения ювенальщиков - большой косяк (позволять одному ребенку чморить другого в собственном доме).
2) Если бы дело ограничивалось "омежкой", можно было бы считать "социальным явлением", но как я уже упомянул, в книге нумер пять Дадли и Ко прессуют младших. Это уже хулиганство в чистом виде. Впрочем, это Англия, сэр (к слову, в предыдущем посте зря обобщил на "Британию", у горцев и ирландцев порядки несколько другие).
3) Как тут добавил автор, старшие Дурсли не просто позволяли, а поощряли притеснение Гарри. Можно долго спорить насчет узловатой палки в руках одиннадцатилетнего толстячка, но в цивилизованных странах за такое по головке не погладят.

И да, это был пункт 2а), то есть уже в дополнение к двум полноценным.
Показать полностью
Цитата сообщения koriolan от 24.08.2018 в 18:39

В тему Дамбигада, который с хихиканьем наслаждался мучением маленького гари я б отнес, то что директор не удосужился обучить трио хотя б адскому пламени. Завещать меч Грифиндора это пример какого то запредельного оптимизма, а заклинание, которое нельзя отобрать, может помочь не только с крестражем, достаточно простое что б далеко не отличник под руководством далеко не педагогов его смог освоить

Адскому пламени? А не находите что это заклинание под запретом на уровне незапрещенных? По сути массовое орудие убийства.
drago23
"атаковать через" это что? Или как? В моем понимании взять под контроль тело и напасть им на директора вполне вписывается в это понятие. Учитывая, что джинни именно попадала под контроль, то звучит достаточно логично/последовательно. То что крестраж ее высасывал воплощая ТРv2.0 это возможно решение самого Ридла. Вот привык он к мужскому телу и не пожелал становиться 11 летней девочкой. Вероятно потому что прогуливал лекции Дамблдора о силе любви. Разница между "захватил чужое тело и живешь там" и "кратковременный (от минут до часов) редкий (раз или два в неделю, не чаще, по словам самой Джинни — иногда) контроль сознания." довольно мала. Я б даже сказал ничтожна. 1/8 ридла за полгода добилась контроля по несколько часов в неделю (вероятно и больше, ибо времени выйти из замка добраться до курятника распотрошить петуха вернуться с кровью и выкрасить стену это уже немало, а доступно это стало уже в октябре, то есть за пару месяцев). Что смог бы такой крестраж скажем за пару лет? Предположение о все более стабильном и длительном управлении ложиться как влитая.
Сказать детям не ходить в коридор и надеяться что никто не пойдет? Это не педагог это идиот! Ну или манипулятор. Вполне канонная возрастная линия с 4го курса, но выставленная не на подростка а скажем лет на 30 решила бы проблему практически гарантированно (оставив доступ хагриду и прочим учителям, хотя что им там делать). Вариант носить камень с собой, ибо палочку то он как то не потерял? вот и камушек бы сохранился. Препятствия которые были пройдены первокурсниками? Да замуруй ты наглухо пару комнат! Без аппарации туда попадать будешь только ты своим фениксом, да и остальные не будут уверены куда конкретно долбить киркой. Причем все 3 варианта (придуманные за время написания поста) исключат возможность детей встрять в неприятности. Работая вашими же аналогиями Дамблдор заминировал детскую площадку и поставил табличку "осторожно мины", а дальше ушел по своим делам. С одной то стороны действительно взрослый человек может и не полезет, но это вообще нормально для директора школы?
Ник Иванов
статьями если не сложно. Проживание в чулане? сам чулан мы не видим и оценить не можем. Наверное из за моего длительного проживания в общагах казарменного типа, которое кстати проходило в английском колледже для мальчиков. Правда с 11лет, но эдакий "мужской Хогвартс" я по посещал. Чулан кажется раем.
С именем фанон. То что ему говорят "родители разбились в автокатастрофе будучи пьяными" (кстати о алкоголизме не слово, только то что отец бездельник который нигде не работал), а что вы б сказали в такой ситуации? Будучи святыми вознеслись во плоти? Где работали родители Гарри и работали ли вообще Дурсли могли и не знать. На момент свадьбы (сразу после окончания Хога) Потер старший вполне мог нигде и не работать, более того будучи наследником состояния моги не собираться работать. Общались ли сестры впоследствии? Черт его знает.
Показать полностью
Цитата сообщения SiniyIney от 24.08.2018 в 12:42
НУ прямо дамбигадство везде и всегда. Всюду хитрый старикашка засунул свою крючковатый нос. Наверняка шел рядом с семейство под мантией-неведимкой и лично нашептывал Молли нужные слова.
А как насчет варианта, что она (Молли) задала этот вопрос специально, но не для Гарри, а для Джинни? Чтобы младшая из детей ответила на этот вопрос? Знаете, когда родители так с маленькими детьми играются, задавая нарочно вопросы, на который ребенок точно сможет ответить?

в точку. Именно этот довод я всегда привожу.
Цитата сообщения Noncraft от 25.08.2018 в 14:06
Между прочим, в каноне нигде не упоминается, что у Гарри Поттера не было рогов. Значит, они у него были. Значит Гарри Поттер — аццкая сотона.

Ладно там Джинни и любовные зелья, к тому хоть предпосылки есть, хотя и натянутые, на мой взгляд. Но эта твоя теория вообще ничего не объясняет, зато ставит гору новых вопросов на тему, кому, зачем, почему и как.

А я и не хотел что то объяснять, просто высказал свою теорию. Ибо Волди забыл ГЛАВНЫЙ постулат нормального Правителя/Лидере, а именно "Отбросов нет, есть ресурсы". А значит это или псих, или диверсант.


Читал очень интересный фик, где Волди и Ко пришли к власти законными методами, и продвинули свои Взгляды....
Как итог маглорожденные перестали рождаться, полукровки частично удрали на континент...
Ну и как итог чистокровок под страхом Азкабана обязывают иметь минимум 3 детей... Пока все зависло на том, что ГГ выкинул из поезда Драко Малфоя ибо, "Малфой а че носки не зеленые?"
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 25.08.2018 в 15:08
одно дело отправить солдат умирать на фронте, а другое дело тайно привести противника в дом(раз речь о войне, то на базу своих), чтобы тот уничтожил спящий гарнизон.


А что вы не продолжаете аналогию-то? Не просто пришёл и уничтожил, а подорвался на сверхмощном фугасе. А ещё добавьте, что в противном случае этот гарнизон и так погибнет, но без всякой пользы. Ну реально, сколько бы ещё протянули Поттеры в режиме вылазок против Упиванцев? И сколько ещё было бы жертв? А так хлоп - и Волдеморта нет. Его банда в панике. Это же аксиома - лиши врага руководства и бери голыми руками. Зря что ли во всех войнах норовят уничтожать штабы и полководцев?



Добавлено 25.08.2018 - 15:40:
koriolan

Опять спрашиваю: что вы курите? 11 лет - это дети? Это - ДЕТИ? Я в 11 лет машину водил, а к автомату Калашникова относился примерно с тем же равнодушием, что к собственной зубной щётке. И уж мне в голову не приходило лезть туда, где табличка "Стой! Стреляют!". Тем более это не пришло бы в голову законопослушным англичанам.
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 15:36
А что вы не продолжаете аналогию-то? Не просто пришёл и уничтожил, а подорвался на сверхмощном фугасе. А ещё добавьте, что в противном случае этот гарнизон и так погибнет, но без всякой пользы. Ну реально, сколько бы ещё протянули Поттеры в режиме вылазок против Упиванцев? И сколько ещё было бы жертв? А так хлоп - и Волдеморта нет. Его банда в панике. Это же аксиома - лиши врага руководства и бери голыми руками. Зря что ли во всех войнах норовят уничтожать штабы и полководцев?

Просто неповезло. Ведь мог и не подорваться.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 25.08.2018 в 15:47
Просто неповезло. Ведь мог и не подорваться.


Война. Приходится не только жертвовать, но и рисковать. Теми батальонами немцы тоже могли не соблазниться, и обрушиться на переправлявшиеся в другом месте войска. Во была бы мясорубка.
Ник Иванов Онлайн
koriolan

Пункт номер раз - не путайте колледж для мальчиков с воспитанием ребенка дошкольного/начально-школьного возраста. Вы бы еще армию вспомнили.

Пункт номер два - даже словосочетание "чулан под лестницей" уже подразумевает нежилое (!) маленькое (!) помещение, причем в оригинале использован термин cupboard - это, на минуточку, вообще что-то типа шкафа для посуды. Представить, что в этом "шкафу" есть вентиляция (для человека, а не техническая!), достаточное пространство для ребенка 11 лет (хотя бы для нормальной кровати, я уж молчу про то, что это психологически давит, если в таких условиях ЖИТЬ, особенно при наличии альтернативы перед глазами), ну и качественная защита от пыли - напоминаю, мы говорим про чулан ПОД ЛЕСТНИЦЕЙ - сложно.
Освещение оставляю за кадром, потому что в книге не прописано и можно вообразить что угодно.
Замечу, что казарма выигрывает у упомянутого выше помещения практически по всем статьям. "Личное пространство" - это вряд ли про шкаф, который запирается снаружи.

Пункт номер три - про алкоголизм тетушка Мардж минимум в третьей книге говорит. Замечу, что ни Вернон, ни Петунья ее не одергивают.
И да, добавлять к выдумке про автокатастрофу, что "родители были пьяными" - совершенно излишне и в любом случае наглая ложь.

Ну и наконец, насчет "статьями, пожалуйста". https://ru.wikipedia.org/wiki/Права_ребенка даже не переходя на ювеналку в отдельно взятых странах, попробуйте мне сейчас обосновать, что Дурсли НЕ нарушали права ребенка, принятые Генасамблеей ООН.
Показать полностью
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.08.2018 в 15:30

Читал очень интересный фик, где Волди и Ко пришли к власти законными методами, и продвинули свои Взгляды....
Как итог маглорожденные перестали рождаться, полукровки частично удрали на континент...
Ну и как итог чистокровок под страхом Азкабана обязывают иметь минимум 3 детей... Пока все зависло на том, что ГГ выкинул из поезда Драко Малфоя ибо, "Малфой а че носки не зеленые?"

Где вы все это дерьмо находите?
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 15:36

Опять спрашиваю: что вы курите? 11 лет - это дети? Это - ДЕТИ? Я в 11 лет машину водил, а к автомату Калашникова относился примерно с тем же равнодушием, что к собственной зубной щётке.

А лейтенантские погоны вам повесили в 9 или в 13?
Резко пахнуло фонатами Гандамов и этого - https://en.wikipedia.org/wiki/The_Saga_of_Tanya_the_Evil
Цитата сообщения osaki_nami от 25.08.2018 в 16:32

А лейтенантские погоны вам повесили в 9 или в 13?
Резко пахнуло фонатами Гандамов


Вот чето тоже... Ладно охотничье оружие, ладно пистолет все же довольно доступная вещь, но автоматы? В руках тех кому не положено их иметь встречал ну буквально десяток раз и это на границе в 90х. Правда китай конечно поспокойней чем к примеру армения, но и там 11 летний с автоматом явление не рядовое. Короче, Сагара, залогинься!
ПС кому интересно умение водить машину не является признаком психологической зрелости. В 11 дети не ориентирующиеся в замке вполне могут оказаться в этом коридоре по целой плеяде причин. В каноне кстати они тоже в общем то не хотели к Пушку в гости. Смолчу о близнецах для которых наличие карты вполне могло стать причиной заглянуть,а что там такого?
Повторюсь. Линию поставить или иным способом обезопасить коридор от неуемного любопытства/разводов на слабо/случайного попадания из лестниц и топографического кретинизма ему вообще религия не позволяет?
Цитата сообщения osaki_nami от 25.08.2018 в 16:32
Где вы все это дерьмо находите?
...

Почему сразу дерьмо? Или вы тоже читали этот фик, и вам не понравилось, что там строгий Джен?
Да, Снейп там пойман и " Дает Угля Стране Советов", ну так кто ж виноват, если он отказался от предложения поработать на МГБ, и выбрал Хог? Волди бадаться с Той Россией не стал....
Кстати, фанф тот переведённый если что....
drago23автор
koriolan

Поколение пепси во всей красе, которое ничего тяжелее "мышки" и собственного конца в руках не держало. Ничего, что мой отец - майор ВДВ? Дед - полковник ВДВ. Второй дед - майор ВВС, штурман эскадрильи "стратегов".Автомат мне в руки дали уже в семилетнем возрасте. Я это не для хвастовства говорю, а что бы вы - поколение пепси - призадумались, что в 11 лет человек уже не дурачок, и способен понимать, куда не стоит лезть и что делать. По крайней мере, раньше понимал. Сейчас малолетки стремительно тупеют.
drago23
В 7 выдали и сразу отправили сапоги топтать (иначе до 11 не привыкнешь ты к оружию). Правда не очень понятно с какого года началось ваше пепси, однако то что вы теперь прочно ассоциируетесь с Соске Сагарой это факт.
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 17:00
Ничего, что мой отец - майор ВДВ? Дед - полковник ВДВ. Второй дед - майор ВВС, штурман эскадрильи "стратегов".Автомат мне в руки дали уже в семилетнем возрасте.

Налицо тяжелая психологическая травма. С тех пор этот человек так и не ушел по пути умственного развития дальше прапорщика Задова.
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 17:00

Я это не для хвастовства говорю, а что бы вы - поколение пепси - призадумались, что в 11 лет человек уже не дурачок, и способен понимать, куда не стоит лезть и что делать.

А ничего, что вы сами - поколение пепси, ибо ваш период взросления пришелся на девяностые? ^^
В 13-14 лет посещал кружок ЮДП (Юный Друг Пограничника).
Патроны нам не выдавали, но неполная разборка/сборка АК с обязательным соблюдением всех правил безопасного обращения с оружием была на каждом занятии.
Цитата сообщения koriolan от 25.08.2018 в 17:09
drago23
В 7 выдали и сразу отправили сапоги топтать (иначе до 11 не привыкнешь ты к оружию). Правда не очень понятно с какого года началось ваше пепси, однако то что вы теперь прочно ассоциируетесь с Соске Сагарой это факт.

Ну Соске Сагара живет войной, ибо с 7(или сколько там ему было, я всего несколько серий видел, ) лет кроме войны ничего не видел... А его "объект" охраны стоило просто пристрелить, и проблем меньше, и дешевле.
И кстати, тот же Соске, уже САМ ЗАРАБАТЫВАЕТ, когда остальные вроде как ещё подростки и в лучшем случаи подрабатывают....
Иллиарнекъ
Дык ничего презрительного или отрицательного мое высказывание не несет,. Хотя некая доля иронии имеется. Проблема в том, что Сагара мог назвать автомат вещью привычной "как зубная щетка", тут же, как и NikukaevPV`у, по сути дали поиграться под присмотром. Это все же большая разница.
ПС если не впадать в теорию заговоров и не предположить, что и зубную щетку ему дали подержать в 7 и потом отобрали от греха подальше.
Цитата сообщения koriolan от 25.08.2018 в 17:40
как и NikukaevPV`у, по сути дали поиграться под присмотром. Это все же большая разница.

Не только. Истины вроде "раз в год и палка стреляет" нам повторяли чаще чем Грюм своё
"постоянная бдительность!".
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 15:51
Война. Приходится не только жертвовать, но и рисковать. Теми батальонами немцы тоже могли не соблазниться, и обрушиться на переправлявшиеся в другом месте войска. Во была бы мясорубка.

для вас это допустимо. Для меня отвратительно. Поттер ведёт себя так же как Дамблдор в отношения Блэка.
NikukaevPV
согласитесь, что даже с выездами на стрельбы, до уровня "зубной щетки" это все же не дотягивает? Одно дело использование под присмотром инструктора другое самостоятельное ежедневное (зубы то надеюсь чистим ни когда бог на душу пошлет?) использование. К указанным 11 годам до такого разве что Сагара и дотягивает. По крайней мере из известных мне мужских персонажей, активно использующих огнестрельное оружие.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 25.08.2018 в 20:56
для вас это допустимо. Для меня отвратительно. Поттер ведёт себя так же как Дамблдор в отношения Блэка.


Да, для меня это допустимо. Логика войны с обывательской моралью стыкуется очень плохо. Вы, например, знаете, что такое - разведка боем? Это когда с целью выявления огневых точек противника, и вообще его системы обороны, в атаку бросают роту или батальон. На неподавленные пулемёты и артиллерийские батареи. И вот по этой роте гвоздят из всех наличествующих стволов. Какие плохие генералы, да?
Цитата сообщения drago23 от 25.08.2018 в 22:39
Да, для меня это допустимо. Логика войны с обывательской моралью стыкуется очень плохо. Вы, например, знаете, что такое - разведка боем? Это когда с целью выявления огневых точек противника, и вообще его системы обороны, в атаку бросают роту или батальон. На неподавленные пулемёты и артиллерийские батареи. И вот по этой роте гвоздят из всех наличествующих стволов. Какие плохие генералы, да?

Некто мнит себя генералом, но в реальной жизни окажется в составе той самой роты и пойдёт под пули ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 25.08.2018 в 23:26
Некто мнит себя генералом, но в реальной жизни окажется в составе той самой роты и пойдёт под пули ^^

Он то пойдет, как и пойду я если окажусь в составе той роты. (Приказы не обсуждаются, и даже если армия будет 100% контрактной, подобные походы неизбежны) Выживывем - хорошо, нет ну такова судьба.
А вот вы будете сидеть на диване, и плакать, что "Мужиков мало",(это если вы конечно женского пола) И первые начнёте обвинять генералов...
Как там в песне ....
...Потому что на 10 девченок, по статистике 9 ребят...
Хотя сейчас уже походу 7 или даже 6... Смотрие, так и до 1 парня на 10 девушек дойдёт...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 25.08.2018 в 23:49
Он то пойдет, как и пойду я если окажусь в составе той роты. (Приказы не обсуждаются, и даже если армия будет 100% контрактной, подобные походы неизбежны) Выживывем - хорошо, нет ну такова судьба.
А вот вы будете сидеть на диване, и плакать, что "Мужиков мало",(это если вы конечно женского пола) И первые начнёте обвинять генералов...
Как там в песне ....
...Потому что на 10 девченок, по статистике 9 ребят...
Хотя сейчас уже походу 7 или даже 6... Смотрие, так и до 1 парня на 10 девушек дойдёт...


а для того чтобы выжить надо знать главное, что определяет бытие военнослужащего. Всё, уставы и приказы, отводятся на второе место.
Догадаетесь?
Ну на до же, только вчера вспомнил об этом фике...
Спасибо, "да начнется чтение!!!"
Почитал...
Как всегда - прекрасно...
Спасибо...

А ведь не ошибся, что ситуация с балом может повториться... Хотя жаль, что все же не ошибся...
Ох как же поскорей хочется прочитать о их примирении и обломе Крама... (надеюсь на это)
Вот только когда...
В 7 автомат, в 11 автомашина... Все, вопросы снимаю. Что спорить с человеком, у которого не было обычного детства, о том, что является, по большей части, сказкой? Да, кстати. Канон перечитайте. Внимательно. Вдумчиво. Забыв все фанфики (в том числе и свой), и кинон временно из головы выбросите.
Цитата сообщения Commandor от 27.08.2018 в 07:35
В 7 автомат, в 11 автомашина... Все, вопросы снимаю. Что спорить с человеком, у которого не было обычного детства, о том, что является, по большей части, сказкой? Да, кстати. Канон перечитайте. Внимательно. Вдумчиво. Забыв все фанфики (в том числе и свой), и кинон временно из головы выбросите.


одно уточнение - "страшной сказкой".
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 27.08.2018 в 07:35
В 7 автомат, в 11 автомашина... Все, вопросы снимаю. Что спорить с человеком, у которого не было обычного детства, о том, что является, по большей части, сказкой? Да, кстати. Канон перечитайте. Внимательно. Вдумчиво. Забыв все фанфики (в том числе и свой), и кинон временно из головы выбросите.


Да я-то, в отличие от вас, вдумчиво читал. И потом, навыки обращения с оружием и вождение автомобиля меня что, детства лишили? По-моему, я просто привёл примеры того, что в 11 лет у детей уже мозгов хватает. По крайней мере, хватало в советское время. Нынешние, согласен, просто личинки. А таких, как я, в нашем военном городке был каждый второй.
Цитата сообщения drago23 от 27.08.2018 в 21:24
Да я-то, в отличие от вас, вдумчиво читал. И потом, навыки обращения с оружием и вождение автомобиля меня что, детства лишили? По-моему, я просто привёл примеры того, что в 11 лет у детей уже мозгов хватает. По крайней мере, хватало в советское время. Нынешние, согласен, просто личинки. А таких, как я, в нашем военном городке был каждый второй.

Ну и нынешне 11 летки тоже думать могут, не хотят только.
nikolaMclover
Выражение такое есть - "горние выси". Так что не опечатка)
Maryn Онлайн
Цитата сообщения nikolaMclover от 28.08.2018 в 10:07
Но в нашем тексте было "горних вершин". Я могу воспринять "горние выси" как фразеологизм, афоризм, в-общем, как устойчивое выражение. Для них в русском языке существуют исключения из правил. Но в обсуждаемом случае имеет место быть слово "вершины", которое не является даже производным от слова "выси", так что мы не можем говорить об устойчивом выражении в конкретно этом случае. Следовательно, была допущена ошибка. Надеюсь, корректно обрисовал свою мысль.


Слово "горний" имеет значения:
1. Высокий, находящийся в вышине, на возвышении.
2. Неземной, божественный.

Так что горними могут быть многие вещи, а не только выси.
Цитата сообщения drago23 от 27.08.2018 в 21:24
Да я-то, в отличие от вас, вдумчиво читал. И потом, навыки обращения с оружием и вождение автомобиля меня что, детства лишили? По-моему, я просто привёл примеры того, что в 11 лет у детей уже мозгов хватает. По крайней мере, хватало в советское время. Нынешние, согласен, просто личинки. А таких, как я, в нашем военном городке был каждый второй.


Наверное "не было нормального детства" и "лишили детства" это немного разное, не находите?Да и чего это они у вас в 11 лет снова стали детьми, выше вы писали что уже не дети в таком возрасте ))ну да ладно, придираюсь к словам.
И потом мерить всех детей в советское время по военному городку не стоит, да и время и ценности, система образования были несколько другие. Для нынешних реалий существующая сейчас система образования не подходит к сожалению. А современные детишки, воспитанные по большому счету "интернетами" будут думать(не все конечно), что рисковать и лезть во всякую хрень, это круто, им даже опасно давать в руки автомат, надеясь, что они что-то осознают.
Что до самого фанфика, теперь понятно, почему детишки и подростки такие смышленные у вас, и это я не про любовные похождения, или не только об этом.
А хотелось бы развитие романтических отношений, и какой-то активности от Гарри , но это похоже дело времени
P.s.я не сравниваю с другими фанфиками, я просто попытался связать с жизнью автора и его взглядами)
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 28.08.2018 в 11:11
Слово "горний" имеет значения:
1. Высокий, находящийся в вышине, на возвышении.
2. Неземной, божественный.

Так что горними могут быть многие вещи, а не только выси.


Был неправ.
Цитата сообщения Александр fanpottera от 28.08.2018 в 11:25

Что до самого фанфика, теперь понятно, почему детишки и подростки такие смышленные у вас)

В Школьном демоне Драко с Дафной в 12 лет уже сурьезные отношения строят, так что ЧДС - не предел смышлености.
osaki_nami
ты и в бесконечное лето поди играла?)
Цитата сообщения nikolaMclover от 28.08.2018 в 14:39
osaki_nami
ты и в бесконечное лето поди играла?)

Допустим.
Цитата сообщения osaki_nami от 28.08.2018 в 12:24
В Школьном демоне Драко с Дафной в 12 лет уже сурьезные отношения строят, так что ЧДС - не предел смышлености.


Знаком конечно со школьным демоном, но при чем тут сравнение с другими фанфиками?просто тут похоже каждый второй или третий фанфик (из тех, где события на первых курсах Хога)где в главных ролях не по годам зрелые многознающие подростки.
Да и я говоря про смышленость, имел ввиду не только отношения
Предыдущий коммент пришлось подправить, а то меня не правильно несколько поняли
Цитата сообщения Александр fanpottera от 28.08.2018 в 16:40
Знаком конечно со школьным демоном, но при чем тут сравнение с другими фанфиками?просто тут похоже каждый второй или третий фанфик (из тех, где события на первых курсах Хога)где в главных ролях не по годам зрелые многознающие подростки.
Да и я говоря про смышленость, имел ввиду не только отношения
Предыдущий коммент пришлось подправить, а то меня не правильно несколько поняли

Я как раз про то, что в ШД детишки такие взрослые, что уже всерьез свадьбы планируют.

А вообще да, фанфики про сильногарричку именно этим и грешат - в них детей нет. То ли дело Снейджер - там битые жизнью двадцатилетняя Гермиона и сорокалетний Северус сношаются много да по всякому ^^
osaki_nami
А меня напрягает огромное количество слеш и фемслеш фиков, откуда столько странных людей.
Цитата сообщения dimakokare от 28.08.2018 в 19:04
osaki_nami
А меня напрягает огромное количество слеш и фемслеш фиков, откуда столько странных людей.

Вот только не надо врать что вы никогда не читали порнушный фемслэш.
Цитата сообщения osaki_nami от 28.08.2018 в 19:30
Вот только не надо врать что вы никогда не читали порнушный фемслэш.

А вот я ни один, который чисто фэмслэш, не читал - как-то руки не доходят, так сказать...
А за слэш вообще молчу - а то стошнит... Причем в прямом смысле...
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 28.08.2018 в 17:59
А вообще да, фанфики про сильногарричку именно этим и грешат - в них детей нет. То ли дело Снейджер - там битые жизнью двадцатилетняя Гермиона и сорокалетний Северус сношаются много да по всякому ^^

Ну да, ну да, вот прям все снейджеры про постхог с выжившим СС... не смешите мои тапочки)
Сам пейринг комментировать не буду, на вкус и цвет все фломастеры токсичные...
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.08.2018 в 20:33
Ну да, ну да, вот прям все снейджеры про постхог с выжившим СС... не смешите мои тапочки)
Сам пейринг комментировать не буду, на вкус и цвет все фломастеры токсичные...

Снейджер с самого начала, в котором курсу к третьему Снейп окончательно забивает на Лили и начинает пускать слюну на Гермионочку - это совсем уж забористый трэш ^^

Хотя Снарри как правило развивается по тому же сценарию.

Добавлено 28.08.2018 - 20:41:
Помню пару попыток почитать Снарри с побочной линией драмионы - у меня от ванильного флаффа к середине фанфика пена изо рта шла.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 28.08.2018 в 20:39
Помню пару попыток почитать Снарри с побочной линией драмионы - у меня от ванильного флаффа к середине фанфика пена изо рта шла.

Несколько раз безуспешно пыталась читать драмионы, впечатление у меня сложилось - если б авторы заменили имена Драко и Гермионы на что-то нейтральное, например, Дрейк и Минди, то получились бы обыкновенные любовные романчики. Миром ГП там вообще не пахнет. Так для меня и загадка, почему авторы оформляют эти свои творения в виде фф по ГП, могли бы попытаться издать это в бумажных обложках и продать за деньги.
osaki_nami
Ну с элементами да, но чистый не.
Цитата сообщения Maryn от 28.08.2018 в 21:15
Так для меня и загадка, почему авторы оформляют эти свои творения в виде фф по ГП, могли бы попытаться издать это в бумажных обложках и продать за деньги.

Можно подумать условные Французская магия, Кровь дракона, ЧДС с беспалачкавай магеей и дривними ортифактами далеко ушли от какого-нибудь Аберкромби или Орловского.

И да, нечего читать немагическое АУ и всякую ересь вроде Лабиринта памяти.

Хотя среди магических АУ попадаются удивительно интересные вещицы вроде A Kind and Generous Man.
Цитата сообщения dimakokare от 28.08.2018 в 22:26
osaki_nami
Ну с элементами да, но чистый не.

Это когда полиамория? Фуфуфу.
Цитата сообщения osaki_nami от 28.08.2018 в 22:56

Это когда полиамория? Фуфуфу.


а меня всегда забавляло что полиаМория, а не полиаНДРИЯ. Хотя по сути фиков - голимый "свальный грех")))

Нами-Нами. привет.

Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 28.08.2018 в 22:56
Можно подумать условные Французская магия, Кровь дракона, ЧДС с беспалачкавай магеей и дривними ортифактами далеко ушли от какого-нибудь Аберкромби или Орловского.

И да, нечего читать немагическое АУ и всякую ересь вроде Лабиринта памяти.

Хотя среди магических АУ попадаются удивительно интересные вещицы вроде A Kind and Generous Man.

Это когда полиамория? Фуфуфу.


Вопрос вроде уже задавали, да и напрашивался он давно - но все-таки, если не нравится, зачем жевать кактус?.. а потом еще и прилюдно плеваться. Нелогично)

А к моменту с "немагическим АУ" я тут наверное удивлю аудиторию, но в других фандомах под АУ понимают вообще "мы вроде как из канона персонажей взяли, но на сюжет и вселенную болт положили и пишем про то, как ГГ и Ко стали кем-то другим". Как-то в ГП фандоме под АУ подразумевается любой фик, в котором кардинально поменяна матчасть или сюжет, а "немагическое АУ" - отдельный жанр и в процентном соотношении немногочисленный.

И да, к "полиамории" - не понял, с чего такой вывод. Как будто мало фиков, в которых и гет, и фем, и относится это к разным пейрингам, а не к условному гарему...

P.S.: забыл высказаться про сравнение с графоманом Гаем Юлием, чтоб ему икалось (с творчеством Аберкромби либо не знаком, либо не помню). Не знаю, что там во второй графоманской серии, но в Ричарде (осилил где-то десяток томов этого творчества, по недоразумению попадающему в печать - уровень средних фанфиков в лучшем случае, многие фикрайтеры пишут гораздо лучше) как-то не запомнились "древние артефакты" и тому подобное, там скорее была помесь фэнтези с фантастикой в духе Стругацких, написанная на уровне чуть ниже Донцовой и приправленная приступами тяжелого спермотоксикоза...
Показать полностью
Ник Иванов
Магия.... Мне нравятся прописанные магическиемиры - ВРедной,Чужака,Полного набора. Из техно"вселенных" Алекс Орлов Тени войны и Злотниковское ШНЗ. Но это как ОС/2 и винда(кАнон) чем больше дырок, тем чаще патчи ))))
офигеть сколько здесь комментов и срачей после проды, эк вас развезло то всех
Цитата сообщения Jeka-R от 29.08.2018 в 19:18
офигеть сколько здесь комментов и срачей после проды, эк вас развезло то всех

Ну что поделать=))
Пока народ ждёт проду, надо чем то заняться, вот в коментах и дискутируют.
drago23автор
Банхаммером бы вас всех... и по голове, по голове, по голове... http://cs5-2.4pda.to/9562957.jpg вот таким. На худой конец, расстрелять из плюсомёта.
Цитата сообщения drago23 от 01.09.2018 в 13:56
Банхаммером бы вас всех... и по голове, по голове, по голове...

А не жалко такую вещичку???
Ка бы не сломалась еще...
Выкладывайте скорее проду! А Гарри должен был быть умней. Особенно, если вспомнить начало. Но еще все впереди, да? А мне, кажись, перечитать не помешает, а то что-то подзабылось уже)))
Что ж, интересная глава. Жаль, что продолжение редко выходит, потому что это один из самых интересных фанфиков по вселенной ГП. По поводу самой главы. Не понимаю, почему многие набросились на Гермиону. В целом, её вины в том, что она согласилась пойти на бал с Крамом, нет. Гарри сам виноват, что тянул почти неделю, пока пригласил девушку стать его парой на балу. Да, у него были свои причины, но это глупое оправдание. Момент упущен, чем воспользовался конкурент.

Кто такая Гермиона? Типичная 15-летняя девчонка, которая также падка на комплименты и красивые слова. А Крам — фигура мирового масштаба, оказался в нужном месте в нужное время. Да и вообще сцена ревности со стороны Гарри делает из него просто другую личность. Он же путешественник во времени. Формально его сознанию около 40 лет. Даже если оно слилось с его подростковым телом полностью, он должен помнить, что путешествовал во времени и делать из этого соответствующие выводы.

Единственный адекватный персонаж в этой главе, кто получился ярко и незабываемо, - это Дафна Гринграсс. Умна, наблюдательна, впервые проявила терпение и понимание к сопернице. Хотя я тоже сторонник «Гармонии», жаль, что автор не пропишет для Дафны более высокий статус в отношениях с Гарри. На триаду у автора не хватит смелости, видно по его стилю написания фанфика, или на какой-то другой формат при участии Гарри, Гермионы и Дафны (как тут не вспомнить, что Гарри потенциально может возглавить наследие Певереллов?). Впрочем, в этой главе родители Гарри прямо отказом не ответили касательно брачного контракта. Джеймс перевёл стрелки на сына, мол, ему решать, а вот реакция Лили меня вообще удивила. Она вообще ничего не исключала, как мудрая женщина. Очевидно, в Хогвартсе она беседовала с Гринграсс и составила о ней своё взвешенное мнение. Да и лорд Гринграсс вряд ли выживет в этом фанфике, к этому всё идёт.

Но возвращаясь к конфликту между подростками. Не думаю, что Гарри пойдёт на бал с Гермионой. Во-первых, она уже приняла приглашение Крама. А дальнейший отказ может спровоцировать скандал международного масштаба. Во-вторых, вряд ли Гарри простит её так быстро, да и не факт, что Гермиона сможет найти Поттера. Может, он скрылся в Выручай-комнате на целый день. В-третьих, история невольно намекает, что Поттер пойдёт на бал с Гринграсс. Неспроста Дафна оказалась в библиотеке во время конфликта между Гарри и Гермионой. Слизеринка сама призналась, что наблюдала, как Гарри отшивает других девушек. Рискну предположить, что Дафна также отказывалась от предложений. А после ссоры между главными героями для неё настало золотое время. Можно самой пригласить Гарри, а можно просто попасться ему на глаза в удобный момент, как он сам её пригласит. Пусть Гарри и Гермиона немного подуются друг на друга, поревнуют, в будущем это пойдёт им на пользу. Жду продолжение.
Показать полностью
Внимание! Внимание! Скандал мирового масштаба! Школьница отказала школьнику пойти с ним на бал!
Оспаде, опять триады и наследие Пивиреллов. И после этого вы удивляетесь, что я насмехаюсь над любителями паеты?
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 09:47
Оспаде, опять триады и наследие Пивиреллов. И после этого вы удивляетесь, что я насмехаюсь над любителями паеты?

Не передергивайте: триады и наследие Певереллов - это общее место сильгарре.
...Хотя, если "паеты", а не пая, то вы, пожалуй, правы.
[q=Chrono90,09.09.2018 в 08:12]Что ж, интересная глава. Жаль, что продолжение редко выходит, потому что это один из самых интересных фанфиков по вселенной ГП. По поводу самой главы. Не понимаю, почему многие набросились на Гермиону. В целом, её вины в том, что она согласилась пойти на бал с Крамом, нет. Гарри сам виноват, что тянул почти неделю, пока пригласил девушку стать его парой на балу. Да, у него были свои причины, но это глупое оправдание. Момент упущен, чем воспользовался конкурент.

Кто такая Гермиона? Типичная 15-летняя девчонка, которая также падка на комплименты и красивые слова. А Крам — фигура мирового масштаба, оказался в нужном месте в нужное время. Да и вообще сцена ревности со стороны Гарри делает из него просто другую личность. Он же путешественник во времени. Формально его сознанию около 40 лет. Даже если оно слилось с его подростковым телом полностью, он должен помнить, что путешествовал во времени и делать из этого соответствующие выводы.

Единственный адекватный персонаж в этой главе, кто получился ярко и незабываемо, - это Дафна Гринграсс. Умна, наблюдательна, впервые проявила терпение и понимание к сопернице. Хотя я тоже сторонник «Гармонии», жаль, что автор не пропишет для Дафны более высокий статус в отношениях с Гарри. На триаду у автора не хватит смелости, видно по его стилю написания фанфика, или на какой-то другой формат при участии Гарри, Гермионы и Дафны (как тут не вспомнить, что Гарри потенциально может возглавить наследие Певереллов?). Впрочем, в этой главе родители Гарри прямо отказом не ответили касательно брачного контракта. Джеймс перевёл стрелки на сына, мол, ему решать, а вот реакция Лили меня вообще удивила. Она вообще ничего не исключала, как мудрая женщина. Очевидно, в Хогвартсе она беседовала с Гринграсс и составила о ней своё взвешенное мнение. Да и лорд Гринграсс вряд ли выживет в этом фанфике, к этому всё идёт.

Но возвращаясь к конфликту между подростками. Не думаю, что Гарри пойдёт на бал с Гермионой. Во-первых, она уже приняла приглашение Крама. А дальнейший отказ может спровоцировать скандал международного масштаба. Во-вторых, вряд ли Гарри простит её так быстро, да и не факт, что Гермиона сможет найти Поттера. Может, он скрылся в Выручай-комнате на целый день. В-третьих, история невольно намекает, что Поттер пойдёт на бал с Гринграсс. Неспроста Дафна оказалась в библиотеке во время конфликта между Гарри и Гермионой. Слизеринка сама призналась, что наблюдала, как Гарри отшивает других девушек. Рискну предположить, что Дафна также отказывалась от предложений. А после ссоры между главными героями для неё настало золотое время. Можно самой пригласить Гарри, а можно просто попасться ему на глаза в удобный момент, как он сам её пригласит. Пусть Гарри и Гермиона немного подуются друг на друга, поревнуют, в будущем это пойдёт им на пользу. Жду продол
Показать полностью
Нет это все было бы верно в каноне но не здесь там Гарри даже приглашал другую на бал здесь этого не было просто взыграло у Гермионы как будто не было стольких лет дружбы и да я умоляю какой международный скандал а вот скандал внутренний это да будет ее в каноне в дерьме измазали а здесь ее в нем утопят особенно узнав о который готовил Гарри
Kostya Тищук
Пишите четче. Перечитывайте что пишите. Непонятно что вы хотели сказать.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 09:47
Оспаде, опять триады и наследие Пивиреллов. И после этого вы удивляетесь, что я насмехаюсь над любителями паеты?


Угу, угу... а в драмионе Гермиона не только внезапно забывает, что за мразь Драко Малфой и прыгает в его койку, но перед этим (или после) ещё трахается с Люциусом. И после этого некоторые удивляются, что я считаю драмионщиц конченой мразью.

Ах, да, ещё тупые драмионщицы нередко делают Гермиону чистокровной, от которой по неизвестным причинам на момент рождения отказались как правило Паркинсоны. И от этого известия у девочки почему-то напрочь слетает всё воспитание и принципы, и она радостно отрекается от друзей, от своих идеалов и начинает гнобить маглорожденных.
drago23
да уж для такой наркомании зелий явно недостаточно...
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 09:47
Оспаде, опять триады и наследие Пивиреллов. И после этого вы удивляетесь, что я насмехаюсь над любителями паеты?

Не, это всё детский сад! Гермиона - искусственно выращенный в лабораториях МГБ/КГБ гомункул, её "родители" разведчики... Просто в первой реальности СССР распался, и об операции забыли... А уже во второй СССР на месте, следовательно ещё возможны варианты...

А если без шуток, то если Гермиона пойдёт с Крамом, то у Волди и Крауча немного заклинит мозги, что только на руку Гарри, а если Волди ещё и возвратиться, то идеал - Крам забирает Герми с собой(думаю Империус к обоим, Гарри применить сможет)

Назвал бы я причины, под которыми я расцениваю всяческие Гет ы как юмор, да вот не все меня поймут... Хотя данный Фанфик пока отличный, особых розовых соплей нету...
drago23
Ни разу не встречались фанфики, где Гермиона - Паркинсон. Лестрейндж - частенько. Нотт или Забини - несколько раз. Гринграсс однажды. Паркинсон не было. Или ви про Коуквортский рубеж? Так там она не с рождения сестра Пэнси, а по необходимости.

Далее. Если бы вы не были закостенелым в своём невежестве быдлом, то знали бы, что Гермиона переходит на тёмную сторону в Томионе, Люмионе и всякой экзотике типа Скабиора.
Драмиона характерна переходом именно Драко на сторону бобра и света. Более того, чистокровная Гермиона с большим пылом защищает свои убеждения. На сторону Волди она переходит только в Дочери Волдеморта, который есть ересь и шлак.

Ну и наконец, Люциус в драмионе в девяти случаях из десяти умирает.

Алсо, чистокровная Гермиона ничуть не более фантастична чем мифический четвёртый дар или не менее мифический Поттар-Манар.

Добавлено 09.09.2018 - 13:22:
П.С. Ежели вы хотите уложить Гарричку с Гермионочкой в койку, не приплетайте драмионщиц. В половине их фанфиков дальше робких поцелуев не заходит.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 13:18
drago23
Ни разу не встречались фанфики, где Гермиона - Паркинсон. Лестрейндж - частенько. Нотт или Забини - несколько раз. Гринграсс однажды. Паркинсон не было. Или ви про Коуквортский рубеж? Так там она не с рождения сестра Пэнси, а по необходимости.


Какая разница? Важно, что тут в полной мере проявляются двойные стандарты современных блядешек. С одной стороны они, будучи пойманными на рождении детей от другого мужика верещат, что важно кто вырастил, а не кто родил, а с другой, как в подобных фиках, Гермиона разом забывает 15-16 лет жизни в семье Грейнджеров, забывает свои идеалы, своих друзей и ведет себя не лучше ублюдка Малфоя.

Далее. Если бы вы не были закостенелым в своём невежестве быдлом, то знали бы, что Гермиона переходит на тёмную сторону в Томионе, Люмионе и всякой экзотике типа Скабиора.


И в драмионе тоже.

Драмиона характерна переходом именно Драко на сторону бобра и света.


Ага, и Гермиона опять же забывает, какая Малфой - мразь, да? ПОдумаешь, вынужденно перебежал на другую сторону. Предавши раз - предаст снова!

Более того, чистокровная Гермиона с большим пылом защищает свои убеждения. На сторону Волди она переходит только в Дочери Волдеморта, который есть ересь и шлак.


Никто и не отрицает. Только убеждения у неё резко становятся другими. Убеждениями чистокровных ублюдков.

Алсо, чистокровная Гермиона ничуть не более фантастична чем мифический четвёртый дар или не менее мифический Поттар-Манар.


Чистокровная Гермиона куда фантастичнее. Вот так прямо чисткровные выродки отдадут дочь на воспитание маглам? Ну да. А ещё фантастичнее, что они примут девушку назад после этого воспитания. Ну и самое фантастичное, что Гермиона при одном лишь вяке о её происхождении с радостным визгом отказывается от тех, кто её 15 лет растил.

Добавлено 09.09.2018 - 13:22:
П.С. Ежели вы хотите уложить Гарричку с Гермионочкой в койку, не приплетайте драмионщиц. В половине их фанфиков дальше робких поцелуев не заходит.


Что это за дешевый высер? В 99% процентов драмионной ереси дело отнюдь поцелуйчиками не ограничивается. А в половине - не ограничивается одним хорьком.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 13:35
Гермиона разом забывает 15-16 лет жизни в семье Грейнджеров, забывает свои идеалы, своих друзей и ведет себя не лучше ублюдка Малфоя.

Пруф.

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 13:35

И в драмионе тоже.

И еще пруф.

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 13:35

Ага, и Гермиона опять же забывает, какая Малфой - мразь, да? ПОдумаешь, вынужденно перебежал на другую сторону. Предавши раз - предаст снова!

Прямо как Дамблдор.

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 13:35

Никто и не отрицает. Только убеждения у неё резко становятся другими. Убеждениями чистокровных ублюдков.

Повторяшься сладкий.

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 13:35

Ну и самое фантастичное, что Гермиона при одном лишь вяке о её происхождении с радостным визгом отказывается от тех, кто её 15 лет растил.

Опять повторяешься.

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 13:35

Что это за дешевый высер? В 99% процентов драмионной ереси дело отнюдь поцелуйчиками не ограничивается. А в половине - не ограничивается одним хорьком.

Статистику в тред или балабол.
Показать полностью
drago23автор
osaki_nami

Отсоска, ты жопой не виляй, хорошо? Ты первая высрала про "в половине фиков", ну так двай статистику. Не можешь?
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 13:18
...
Драмиона характерна переходом именно Драко на сторону бобра и света...


Вот КТО объяснит людям, что в мироздании ОБЯЗАНО быть равновесие! Если Драко переходит на сторону "Света", то Кто тогда преходит на сторону "Тьмы"? Или всё таки Детский Сад? нарушение равновесия есть гибель Мира.
Хотя как по моим наблюдениям, истинной Тьмы в Поттериане НЕТ! Там недосвет, причем ВСЕ (И Дамби, и Волди) на ОДНОЙ стороне!
Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 13:48
Ты первая высрала про "в половине фиков", ну так двай статистику. Не можешь?

Стрелочник в треде.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 09.09.2018 в 13:48
Если Драко переходит на сторону "Света", то Кто тогда преходит на сторону "Тьмы"?

Петтигрю же. Он половину темной стороны уравновешивает.

Добавлено 09.09.2018 - 14:03:
Алсо, мне всегда было интересно, как Драга и его ручной пекинес относятся к Рабыням Хогвартса. Наворачивали поди и добавки просили.
Ник Иванов Онлайн
Иллиарнекъ


а с борьбой Бобра с Ослом в Поттериане вообще довольно интересно.

В строгом смысле, если про Тома еще встречается что-то типа "Темный Лорд" (хотя ЕМНИП де-факто его так почти никто и не называл, а сам он хотел быть "Лордом Судеб" и "Лордом Волдемортом", что в общем-то уже несколько иное), то про Дамблдора и его ОФ можно только утверждать, что с точки зрения закона это еще одна ОПГ.
Я в каком-то треде уже говорил, что войной эту разборку двух ОПГ назвать могла только англичанка. В локальных конфликтах последних лет погибало больше людей, да и не было там активной борьбы двух фракций Бобра и Осла, а именно что разборки двух группировок.
Сейчас пришла на ум ассоциация с Темным Братством и Гильдией Воров...

Тут мне вспомнилось, как один знакомый рассказывал, что его дочь, прочитав Мушкетеров Дюма, выдала фразу в духе "Папа, но они же бандиты!" (это про Д'Артаньяна и ко).
Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 14:11
Иллиарнекъ
Тут мне вспомнилось, как один знакомый рассказывал, что его дочь, прочитав Мушкетеров Дюма, выдала фразу в духе "Папа, но они же бандиты!" (это про Д'Артаньяна и ко).

Мне вообще всегда нравилась Миледи и попытка ее убить только за клеймо в первый раз показалась настоящим варварством.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 14:03
Стрелочник в треде.


Отсоска, ты про себя? Я же говорил - нечего жопой вилять. Впрочем, это твоё обычное состояние. Мы все помним, как ты, шалашовка, выкручивалась, обосравшись на тему "спать лучше с мажором вне зависимости от его моральных качеств".
Сейчас набижит драга и начнет вопить: "Она за кардинала и миледи, ах она мразь, сжечь ее!!!!1".

Добавлено 09.09.2018 - 14:17:
Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 14:15
выкручивалась, обосравшись на тему "спать лучше с мажором вне зависимости от его моральных качеств".

Пруф.

А вообще я ничуть не скрываю, что выбирая между нищебродом Уизли и мажором Дракусей, всегда выберу Дракусю.
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 14:11

Тут мне вспомнилось, как один знакомый рассказывал, что его дочь, прочитав Мушкетеров Дюма, выдала фразу в духе "Папа, но они же бандиты!" (это про Д'Артаньяна и ко).


Ну вряд ли стоит так категорично относиться к мушкетерам короля. По той простой причине, что это - Франция начала 17в. С таким же успехом можно называть бандитами, скажем, дружинников князя Боголюбского, что разграбил Киев. По тем временам чтобы ставить интересы государства французского выше, чем свои или интересы сюзерена, нужно было быть кардиналом Ришелье.


Добавлено 09.09.2018 - 14:19:
osaki_nami

В рот тебе пруф. Или уже потёрла свои посты? Кстати, никто не сомневался, что ты с удовольствием ляжешь под трусливое ничтожество, бандита и убийцу.
Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 14:19
никто не сомневался, что ты с удовольствием ляжешь под трусливое ничтожество, бандита и убийцу.

А вы любые отношения между людьми рассматриваете только в сексуальном аспекте? ^^

В сочетании с нежеланием отвечать на вопрос про Рабынь Хогвартса, последнее утверждение Драги наталкивает на вполне определенные выводы ^^
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 14:30
А вы любые отношения между людьми рассматриваете только в сексуальном аспекте? ^^


А что, мажору ты нужна за красивые глазки? Ага, конечно.

В сочетании с нежеланием отвечать на вопрос про Рабынь Хогвартса, последнее утверждение Драги наталкивает на вполне определенные выводы ^^


Овца тупая, откуда в Хогвартсе взялись рабыни, кроме Винки? Да и вряд ли домовиков можно назвать рабами в буквальном смысле этого слова.
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 14:03
Стрелочник в треде.

Петтигрю же. Он половину темной стороны уравновешивает.
....

Петтигрю - просто серая душонка, то есть уже уже бездушная сющность, кторую обычно после использование уничтожают и "Тёмный" и "Светлые"

Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 14:11
Иллиарнекъ

а с борьбой Бобра с Ослом в Поттериане вообще довольно интересно.

Ну банальная борьба за власть двух группировок, власть в Англии Волди взять ещё и мог, а вот во всём мире... Я думаю, что его бы банально взяли живым и объяснили всю степень его неправоты. Ведь даже по канону говориться, что в Друмстранге ИЗУЧАЮТ тёмную магию, значит и Волди и Ко в пролёте...

Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 14:11
Иллиарнекъ
В строгом смысле, если про Тома еще встречается что-то типа "Темный Лорд" (хотя ЕМНИП де-факто его так почти никто и не называл, а сам он хотел быть "Лордом Судеб" и "Лордом Волдемортом", что в общем-то уже несколько иное), то про Дамблдора и его ОФ можно только утверждать, что с точки зрения закона это еще одна ОПГ.
Я в каком-то треде уже говорил, что войной эту разборку двух ОПГ назвать могла только англичанка. В локальных конфликтах последних лет погибало больше людей, да и не было там активной борьбы двух фракций Бобра и Осла, а именно что разборки двух группировок.
Сейчас пришла на ум ассоциация с Темным Братством и Гильдией Воров...

Вот вот...
Гриндевальд - да Тёмный Лорд -50 миллионов(примерно), погибших в ВмВ.
Волдеморт - не Тёмный Лорд - тысяча-две погибших максимум, и это включая и магов, и магглов, к тому же этот "Темный Лорд" убился об ребёнка, которого пошел убивать ЛИЧНО!
Хотя для Англии Том Риддел может и Тёмный Лорд.
И если уж считать по существу, то Гарри и Гермиона БОЛЕЕ подходят на роль Тёмных Магов, нежили Драко и остальные... Хотя бы и тем, что могут придумать, как использовать обычные заклятия для темных дел:
Инкарецио+ трасфигурация чего либо в тряпку+ аугментин... Никакого круцио не надо, а эффект тот же, ну или похожий, и доказать ничего нельзя...
Разве магам такое в голову придет? (это если канон брать а не фанон)


[q=osaki_nami,09.09.2018 в 14:15...
А вообще я ничуть не скрываю, что выбирая между нищебродом Уизли и мажором Дракусей, всегда выберу Дракусю.[/q]

И так же получить Спец БЧ по манору(фик - Вторжение Тёмной Империи)...(Если кто то будет врагом Великобритании маггловской и магической, то разбираться чистокровный или там предатель крови/маглорождённый не будет, но и тратить на Нору дорогостоящие заряды так же не будут )
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 14:35
А что, мажору ты нужна за красивые глазки? Ага, конечно.

Опять меряете по себе ^^

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 14:35

откуда в Хогвартсе взялись рабыни, кроме Винки

Оттуда же, откуда четвертые дары ^^

Добавлено 09.09.2018 - 14:53:
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 09.09.2018 в 14:46

Гриндевальд - да Тёмный Лорд -50 миллионов(примерно), погибших в ВмВ.

Милый мой, прекращай обмазываться фаноном. Гриндевальд - это максимум пара тысяч, прошедших через Нурменгард.
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 14:51

...
Милый мой,

Вы адресом не ошиблись а? Я далеко не милый... могли бы уже понять это...
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 14:51

...прекращай обмазываться фаноном. Гриндевальд - это максимум пара тысяч, прошедших через Нурменгард.

А разве в каноне не говорится, что он был с Гитлером? Или я слишком рьяно читаю между строк? Ну и если Вы правы, то и Гриндевальд ТОЖЕ не Тёмный Лорд.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 09.09.2018 в 14:57

А разве в каноне не говорится, что он был с Гитлером? Или я слишком рьяно читаю между строк? Ну и если Вы правы, то и Гриндевальд ТОЖЕ не Тёмный Лорд.


Вот кстати надо понять, какая планка у звания ТЛ)) потому что в случае кроссовера всем Владыкам Ситхов, за исключением Плегаса (и это не точно, потому что не объясняет, как он удерживал статус Владыки) и недоучки Мола, станет смешно от потуг земных магов)

А если серьезно, то Гриндевальд из имеющегося канона уже был военным преступником международного калибра, тогда как в четвертой книге нет впечатления, что Том вообще кого-то впечатлил за пределами МагБритании.
Кстати, интересный момент - кто-нибудь помнит, предлагал ли Волдеморт установить ПРЯМУЮ власть над магглами? Пренебрежение жизнями последних не в счет, а вот в седьмой части он вполне себе через Министра Магии правит, и не факт, что собирается что-то менять. В таком случае, опять же, на Темного Лорда в широком смысле - не тянет (да и не заявлял он таких амбиций).

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 14:19
Ну вряд ли стоит так категорично относиться к мушкетерам короля. По той простой причине, что это - Франция начала 17в. С таким же успехом можно называть бандитами, скажем, дружинников князя Боголюбского, что разграбил Киев. По тем временам чтобы ставить интересы государства французского выше, чем свои или интересы сюзерена, нужно было быть кардиналом Ришелье.


Вот тут есть одна тонкость. Речь шла далеко не об убийствах походя, и даже наставление рогов всем подряд может и учитывалось, но лишь отчасти.
Вообще-то, минимум в период авантюры с подвесками королевы мушкетеры действовали против интересов короля, а во Франции тех времен король - это Франция. Так что да, все-таки преступники.
Ну и это я не разбираю другие эпизоды (честно говоря, канон уже подистерся в памяти, надо бы перечитать, советские фильмы красивые, но от канона отстоят местами сильно).
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 09.09.2018 в 14:51
Опять меряете по себе ^^


Отсоска, ты реально больная. За сим попытки наладить диалог прекращаю. Это абсолютно бессмысленное занятие.

Добавлено 09.09.2018 - 18:04:
Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 15:18


Вот тут есть одна тонкость. Речь шла далеко не об убийствах походя, и даже наставление рогов всем подряд может и учитывалось, но лишь отчасти.
Вообще-то, минимум в период авантюры с подвесками королевы мушкетеры действовали против интересов короля, а во Франции тех времен король - это Франция. Так что да, все-таки преступники.
Ну и это я не разбираю другие эпизоды (честно говоря, канон уже подистерся в памяти, надо бы перечитать, советские фильмы красивые, но от канона отстоят местами сильно).


Дорогой товарищ, вынужден вновь заострить ваше внимание на том, что это - Франция начала 17в. До самого понятия "национальное государство" ещё лет 100. По тем временам дворяне преследовали в массе свои собственные интересы, а не интересы "родины". И совершенно свободно переходили на службу то одному королю, то другому, а уж воевать против своей страны - пустяки и дело житейское. Впрочем, это касалось не только дворян. Я читал, как во время тридцатилетней войны крестьяне преспокойно продавали продовольствие вражеским (формально) войскам.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
drago23

начнем с того, что я про Родину ничего не говорил. Но предательство короля - это залет очень крупный, может, не как нарушение приказов в военное время, но из элитного подразделения - а королевские мушкетеры считались элитой из элит - выгнали бы с позором точно. Замечу, что лучшему другу отца Д'Артаньяна не удалось без верительной грамоты пристроить по блату гасконца к себе (!) в полк.
И надо помнить, что на тот момент никаких конституций и безусловных прав человека не было, так что дойди весть до короля - мог всю четверку минимум в Бастилию засунуть, а по факту на что фантазии бы хватило.
Собственно, Дюма и писал приключенческий роман, и если бы все это было просто поездчкой с элементами боестолкновений - было бы скучновато)
и да, в реальности тот самый гасконец вряд ли так рисковал, тем более что, скажем, с реальным Ришелье у них таких жестких терок не было, вполне нормальные деловые отношения)
drago23автор
Ник Иванов

Я это к тому, что по тем временам и царившим нравам бессмысленно именовать д`Артаньяна и компанию - бандитами.

ЗЫ реальный д`Артаньян имел дело с Мазарини, если я правильно помню, а не с Ришелье.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 09.09.2018 в 14:46

Инкарецио+ трасфигурация чего либо в тряпку+ аугментин... Никакого круцио не надо, а эффект тот же, ну или похожий, и доказать ничего нельзя...
Разве магам такое в голову придет? (это если канон брать а не фанон)

Если брать канон, то аугментацией немного баловался Волдеморт на примере Петтигрю. Но, во-первых, особо больно Петтигрю в тот момент не было, а во-вторых, при чём тут тёмность вообще?
Ник Иванов Онлайн
drago23

А, если в этом смысле, то да. Не "бандиты", а "искатели приключений"))

Что до реальности - как и в книге, гасконский мушкетер пересекся и с тем, и с другим, просто у Дюма относительно деловые отношения у него были уже с Мазарини, а с Ришелье они были "заклятыми врагами", тогда как в реальности они просто сосуществовали в одно время. Жизнь, она как правило скучнее и проще приключенческого романа)
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 20:18
drago23

А, если в этом смысле, то да. Не "бандиты", а "искатели приключений"))

Что до реальности - как и в книге, гасконский мушкетер пересекся и с тем, и с другим, просто у Дюма относительно деловые отношения у него были уже с Мазарини, а с Ришелье они были "заклятыми врагами", тогда как в реальности они просто сосуществовали в одно время. Жизнь, она как правило скучнее и проще приключенческого романа)


Ну не знаю, насчёт "с тем и с другим". Реальный д`Артаньян стал мушкетёром только в 1644г, Ришелье же умер в 1642.
Народ ничего что у нас вообщето другой фанон и ситуация и герои
Ник Иванов Онлайн
Kostya Тищук

это типичная ситуация)

Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 20:36
Ну не знаю, насчёт "с тем и с другим". Реальный д`Артаньян стал мушкетёром только в 1644г, Ришелье же умер в 1642.


Мой косяк) скажем так, терок с Ришелье в период проживания в Париже (вот тут точных исторических данных у меня нет, "переехал в Париж в тридцатых годах"), в отличие от произведения Дюма, не было (там он будучи еще гвардейцем умудрился такого натворить, что Ришелье его на личные встречи приглашал).
К слову, я уже не помню, у Дюма он успел перейти в мушкетеры до смерти Ришелье или нет?..
И в дополнение - когда сверялся с исторической справкой, увидел, что уже в 46 году ту самую роту де Тревиля расформировали и по факту знаменитый гасконец работал уже на Мазарини. А у Дюма как было, хоть убейте, не помню... перечитать, что ли, на досуге?..
Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 21:33
К слову, я уже не помню, у Дюма он успел перейти в мушкетеры до смерти Ришелье или нет?..

Успел даже до лейтенанта дослужиться. Ну как дослужиться — получить патент на должность от того самого Ришелье.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Noncraft от 10.09.2018 в 00:01
Успел даже до лейтенанта дослужиться. Ну как дослужиться — получить патент на должность от того самого Ришелье.


А Дюма был тот еще сказочник) как у кардинала оказался патент на должность в роте королевских мушкетеров, при том что кардинал и король в общем-то были отдельными "политическими партиями"?)
Хотя, если такие патенты были своего рода "ценными бумагами", мог и заполучить в рамках взыскания долгов с того же де Тревиля...
Ребят перейдите в личку, тут не про мушкетёров произведение.
А все начилось с триады =).
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 09.09.2018 в 13:48
Вот КТО объяснит людям, что в мироздании ОБЯЗАНО быть равновесие! Если Драко переходит на сторону "Света", то Кто тогда преходит на сторону "Тьмы"? Или всё таки Детский Сад? нарушение равновесия есть гибель Мира.
Хотя как по моим наблюдениям, истинной Тьмы в Поттериане НЕТ! Там недосвет, причем ВСЕ (И Дамби, и Волди) на ОДНОЙ стороне!


Гермиона. от*ношаясь с Драко она пачкает себя и уходит во тьму. )))

Цитата сообщения Ник Иванов от 09.09.2018 в 14:11


Тут мне вспомнилось, как один знакомый рассказывал, что его дочь, прочитав Мушкетеров Дюма, выдала фразу в духе "Папа, но они же бандиты!" (это про Д'Артаньяна и ко).


формально -Да

osaki_nami

Цьомки жду в чатике))))
Цитата сообщения drago23 от 09.09.2018 в 12:15
Угу, угу... а в драмионе Гермиона не только внезапно забывает, что за мразь Драко Малфой и прыгает в его койку, но перед этим (или после) ещё трахается с Люциусом. И после этого некоторые удивляются, что я считаю драмионщиц конченой мразью.

Ах, да, ещё тупые драмионщицы нередко делают Гермиону чистокровной, от которой по неизвестным причинам на момент рождения отказались как правило Паркинсоны. И от этого известия у девочки почему-то напрочь слетает всё воспитание и принципы, и она радостно отрекается от друзей, от своих идеалов и начинает гнобить маглорожденных.


drago, иногда это бывают еще Лестрейнджи. Типа "бедныя-нищасныя" Белла под пытками "фениксовцев" забыла о том что родила дочку-умницу-чистокровницу, а плохие "фениксовцы" подкинули девочку магглам (было дело, читал такой фанфик на фикбуке).
TheWitcher
А потом у не-Грейнджер резко меняется мировоззрение и она начинает наносить "добро" и причинять "справедливость"?
Gaiwer, типа того.
Она узнает, что она на самом деле не Грейджер, а лестрейндж, волосы у нее черные (а каштановые - это Снейп зелья ей на пару с ДДД подмешивал, ага), она начинает резко вести себя по "чистакровному этикету" (хотя до этого ничего о нем не знала) и т.д.
Дальше все зависит от степени упоротости автора и его яростного фапа на чистокровные замашки.
TheWitcher

И разумеется пишут все это Йунные АффтарЫ...
Цитата сообщения ALEX_45 от 11.09.2018 в 18:00
TheWitcher

И разумеется пишут все это Йунные АффтарЫ...

Те же самые, что и про Гарричку-аристократа с Певерелл-Манорами, гоблинской проверкой на вшивость и избранностью самой Смердью.
Цитата сообщения osaki_nami от 11.09.2018 в 18:22
Те же самые, что и про Гарричку-аристократа с Певерелл-Манорами, гоблинской проверкой на вшивость и избранностью самой Смердью.

та еще гадость. В этом согласен.
osaki_nami

Мило, моэ. Жду в чате.
Цитата сообщения osaki_nami от 11.09.2018 в 18:22
Те же самые, что и про Гарричку-аристократа с Певерелл-Манорами, гоблинской проверкой на вшивость и избранностью самой Смердью.

Это всё Ересь, по мне норм фанфик по ГП, Где Гарри ещё после первого курса забивает на Хог... (сам ломает палочку) Ибо на его сообщене администрации школы, что Рональд Биллиус Уизли МОЖЕТ учиться на Превосходно(а он и в каноне может), но не хочет, реакции не было, откуда ГП сделал вывод, что если всем на всё пливать, то жить и учится в таком мире он не хочет... Далее Добби, узнав, что Гарри никуда не едет успокоился... Гарри САМ ломает свою палочку, и отправляет в министерство со словами, что раз всем всё равно(ситуация с Роном, ещё парочка вещей), то мне с вами не попути....
В министерстве Паника, ибо добровольное уничтожение магом СВОЕЙ полочки есть отречение от магии и становление даже не сквибом, а магглом + если на этот ритуал мага вынудили (не важно действием или бездействие) то откат отгребут виновные, а поскольку виновны почти всё министерство и все профессора Хога...
А всё из-за того, что не вломили вовремя шестому Уизли... Кстати, там закадровая Драмиона вроде.Хотя и не уверен.
ГП там никого не спасал от тролля, ибо на чарах с Роном сидел Гарри, и Гарри же сломал Рону челюсть за нежелание учится....
Да, Дурсли там адекватные, все остальные Гады, но по сравнение с самим ГП просто сама доброта:
Всего тремя ударами Драко и Ко было переведено в режим " отключено" причем молча, без бесполезных слов(Хочешь стрелять? Стреляй, но не надо болтать) ибо не надо мешать читать - то все остальные просто сама доброта.Сам фик на самиздате, автор просил ссылки нераспространять....
Вообщем норм фик, и гета бесполезного для сюжета нет. Да и Волди сам себя убил(ибо Гарри не поверил, что это реальный Волдеморт, затребовал неприложную клятву, Волди повелся, ну а его реально имя то Том Марволо Риддил, ну и как итог крестражи не помогли)об этом Гарри молчал, ибо испугался, что его за двойное убийство закроют.
Показать полностью
Иллиарнекъ
Такая же ересь, неинтересная к тому же. А Ересь потому, что клятвы и откаты.
И нежелание учится - личное дело каждого.
Иллиарнекъ
а подробнее? автора или ссылку.
И еще мне всегда становится смешно когда начинают рассуждать о ломании палочки... Как будто кто нибудь из вас попав в мир магии со всеми его недостатками решился бы на такое... и как будто бы это что-нибудь изменило бы.

Гарри же еще хуже ведь в немагическом мире его вообще никто не ждет а володя будет очень рад что его враг - беззащитный магл.
drago23автор
Цитата сообщения ALEX_45 от 11.09.2018 в 21:09
И еще мне всегда становится смешно когда начинают рассуждать о ломании палочки... Как будто кто нибудь из вас попав в мир магии со всеми его недостатками решился бы на такое... и как будто бы это что-нибудь изменило бы.

Гарри же еще хуже ведь в немагическом мире его вообще никто не ждет а володя будет очень рад что его враг - беззащитный магл.


Я вообще не понимаю, что за трагедия в ломании палочки. Пошёл да купил новую. Ро, как обычно, думала жопой, когда расписывала ужасы в пятой книге. Ах, сломают палочку! Ах, выгонят из Хога! При том, что сама же написала чуть ли не прямым текстом, что учиться можно не только в Хоге, а, например, в Дурмштранге. Или дома.
drago23
Палочка это не ручка. Для волшебника это важная вещь, по сути можно привести в пример любимую машину. Сломали? До слез жалко. Купить новую? Не у всех денег есть. Да и в случае правонарушения могут и не продать палочку, так как наверняка запрет будет. Короче куча проблем. Со школой похоже. Другие школы? Там преподавание скорей всего не на английском. Да и нужен ли ты им будешь? Проблемный ученик, с другой программой обучении. Хотя Поттера с руками и ногами оторвут.
drago23
TimurSH
Плюс говорилось что палочка и волшебник учатся вместе, типо приспосабливаются друг к другу.
Цитата сообщения TimurSH от 11.09.2018 в 23:26
Хотя Поттера с руками и ногами оторвут.

С какой стати? За пределами Англии он не так уж и известен. А его магические способности крайне преувеличены фаноном. Дуэлянт он хороший, Волди подтвердит. Но в других науках никогда не блистал. Не Грейнджер ибо.
ну лично я говорил только о сломанной собственноручно и по доброй воле...
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 11.09.2018 в 23:26
drago23
Палочка это не ручка. Для волшебника это важная вещь, по сути можно привести в пример любимую машину. Сломали? До слез жалко. Купить новую? Не у всех денег есть. Да и в случае правонарушения могут и не продать палочку, так как наверняка запрет будет. Короче куча проблем. Со школой похоже. Другие школы? Там преподавание скорей всего не на английском. Да и нужен ли ты им будешь? Проблемный ученик, с другой программой обучении. Хотя Поттера с руками и ногами оторвут.


Ну да, ну да. Давайте припомним, кто у нас в каноне лишался палочек. Рон, Гермиона, Малфой, Волдеморт - это так, навскидку. Ни для кого это трагедией не стало. Гермиона преспокойно пользовалась палочкой Беллатриссы. Рон - новой, что ему купили. Как выкрутился Малфой, я не знаю. Но как-то выкрутился. И купить не проблема - палочка не таких уж умопомрачительных денег стоит. 7 галлеонов Гарри заплатил за свою? Запрет на продажу? Даже не смешно. Есть спрос - будет предложение. Лютый вам в помощь, а Олливандер - не единственный изготовитель. не хотите связываться с криминалом? В самолёт и на континент. Там другие мастера имеются, которым на запреты британского министерства срать с высоты драконьего полёта.

Что касается других школ... Малфоя хотели отправить в Дурмштранг. Ро это сама написала, никто её под руку не толкал. А на примере Гонтов мы видим, что вообще не обязательно поступать в какую-то школу. Да и не только Гонтов. То отребье, что в седьмой книге "егерями" именовалось, тоже вряд ли где-то училось.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2018 в 23:51
Давайте припомним, кто у нас в каноне лишался палочек. Рон, Гермиона, Малфой, Волдеморт - это так, навскидку. Ни для кого это трагедией не стало. Гермиона преспокойно пользовалась палочкой Беллатриссы. Рон - новой, что ему купили. Как выкрутился Малфой, я не знаю. Но как-то выкрутился. И купить не проблема - палочка не таких уж умопомрачительных денег стоит.

Только Ро сначала пять книг вещала, что каждая палочка уникальна и у одного волшебника может быть только одна. Далее, Внезапно, в седьмой книге оказалось, что палочку нужно добыть в поединке. А потом, что и добывать не обязательно, достаточно стащить.

Особенно нелепо на примере Старшей палочки - Дар смерти-де должен признать тебя достойным. Достойней некуда - тайком стащить у прежнего владельца, как Гринди. Или выхватить у зазевавшегося Малфоя посреди кутерьмы, как Потти.

Добавлено 12.09.2018 - 00:20:
Достойным имеется в виду, более сильным, хитрым и жестоким, чем предыдущий владелец.
drago23
выкрутился Малфой, я не знаю. Но как-то выкрутился.

использовал мамкину... вроде как... не помню точно кано ли.
Цитата сообщения osaki_nami от 11.09.2018 в 23:30
С какой стати? За пределами Англии он не так уж и известен. А его магические способности крайне преувеличены фаноном. Дуэлянт он хороший, Волди подтвердит. Но в других науках никогда не блистал. Не Грейнджер ибо.

Что бы англичанам сделать гадость. Англов на континенте за бездействие не любят сильно.
osaki_nami
и даже без гадостей для англичан.
1) Он маг. Их просто не настолько много что б разбрасываться ресурсами. 2 мировая прошла и нужны люди.
2) Способности к магии у него все же неплохие. Патронус и освоение нового заклинания по однократному прочтению на полях учебника (без тренировок и объяснения движения палочкой) говорят о том, что по чарам он выше среднего.
3) Не иждивенец. Деньги у него свои причем я склоняюсь к мысли, что в довольно приличном колве. Почему? Бабушка из блеков и не выжжена с гобелена, а следовательно брак одобрен. Блэки с нищими родниться бы не спешили, ибо вообще брак между не равными не был принят. Следовательно Потеры на тот момент имели влияние на уровне сильнейших домов. Мог ли папаша гари спустить все за пару лет своего совершеннолетия? Ну в теории да, однако это ж еще постараться надо было. Во время гражданского противостояния тем более сложно.
4) уже не младенец. Следовательно не требует ресурсов на воспитание, выращивание. Он скоро работать сможет тебе во благо, а выкормила другая страна. Выгодно.
5) А почему нет? Маги не крепостные и при требовании постоянной прописки пошлют так далеко, что мерлин дорогу не найдет. Вообще требовать, что то с людей способных крутанувшись на одной ноге отправиться в австралию довольно сложно. Следовательно механизмы миграции должны быть отработаны. Чем Гари так плох, чтоб его не брать? Подозреваю что и №6 мог бы переехать в школу с проживанием, если б его каким то чудом родня отпустила.
Так что не уверен как с "руками и ногами", но рады будут точно. Даже без учета пафосного бренда, который тоже добавит пару очков в копилку.

Добавлено 12.09.2018 - 10:32:
osaki_nami
По поводу палочек. Ро сама себе противоречила начиная с 2го курса. Изгнанный с школы, с сломанной палочкой Хагрид (личность далеко не блещущая интеллектом и искусностью.), даже не догадываясь о возможности купить палку за границей вполне спокойно пользуется обломками. Причем судя по тем немногим заклинаниям, что нам показали, кажется он где то учился и после третьего курса. Просто потому, что на отращивание хвостов/пяточков (трансфигурация живое=>живое) на третьем курсе знаний Гари не хватало.
Следовательно сломанная палка не мешает колдовать, учиться. Правда вопрос, чего они тогда этой сломанной палочкой всех так пугают? Может попытки создать страшилку ради лучшей управляемости среди детей.
Показать полностью
koriolan
Откуда бабушку из блеков взяли?
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 12.09.2018 в 11:05
koriolan
Откуда бабушку из блеков взяли?


Из канона, если я не ошибаюсь. Это уже существенно позднее Ро в одном из своих так называемых интервью выдумала каких-то Флимонта и Юфимию, а до этого родителями Джеймса называли Карлуса (Чарльза) Поттера и Дорею Поттер (в девичестве Блэк).
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2018 в 23:06
Я вообще не понимаю, что за трагедия в ломании палочки. Пошёл да купил новую. Ро, как обычно, думала жопой, когда расписывала ужасы в пятой книге. Ах, сломают палочку! Ах, выгонят из Хога! При том, что сама же написала чуть ли не прямым текстом, что учиться можно не только в Хоге, а, например, в Дурмштранге. Или дома.

Дома у кого? У Дурслей? Для Гарри Хог и есть единственный дом.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2018 в 23:51
Ну да, ну да. Давайте припомним, кто у нас в каноне лишался палочек. Рон, Гермиона, Малфой, Волдеморт - это так, навскидку. Ни для кого это трагедией не стало. Гермиона преспокойно пользовалась палочкой Беллатриссы. Рон - новой, что ему купили. Как выкрутился Малфой, я не знаю. Но как-то выкрутился. И купить не проблема - палочка не таких уж умопомрачительных денег стоит. 7 галлеонов Гарри заплатил за свою? Запрет на продажу? Даже не смешно. Есть спрос - будет предложение. Лютый вам в помощь, а Олливандер - не единственный изготовитель. не хотите связываться с криминалом? В самолёт и на континент. Там другие мастера имеются, которым на запреты британского министерства срать с высоты драконьего полёта.

И, тем не менее, для Люциуса Малфоя было трагедией, что ТЛ отобрал его палочку, да ещё и рукоятку отломал. И другие присутствовавшие ПС (включая беззаветно преданную Беллу) отнюдь не поспешили расстаться со своими палочками, чтобы угодить Лорду. Хотя чего бы проще - пошли потом в Лютный и затарились по новой. И Лорд их лояльность оценит. Но нет, вцепились все в свои палочки и сидят помалкивают. Не всё, видимо, так просто.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2018 в 23:51
Что касается других школ... Малфоя хотели отправить в Дурмштранг. Ро это сама написала, никто её под руку не толкал. А на примере Гонтов мы видим, что вообще не обязательно поступать в какую-то школу. Да и не только Гонтов. То отребье, что в седьмой книге "егерями" именовалось, тоже вряд ли где-то училось.

Гонты-то как раз плохой пример. Очень-очень плохой. Как и егеря. Не нужно равняться на отребье.
Что касаемо других магических школ, то они и в Африке есть, но у Гарри, в отличие от Драко, папины приятели там не директорствуют, и никто его в тех школах не ждёт. Опять же, защита. Можно ли полагать, что после возрождения ТЛ Гарри был бы в безопасности в какой-нибудь другой школе? Не говоря уж о том, что расставание с Хогвартсом стало бы для него и личной трагедией - это ведь как родного дома лишиться.

Показать полностью
drago23автор
Maryn

Мы говорим про возможности, а не про личное к оным отношение.
Maryn Онлайн
drago23
Не очень понятно, если честно. Например, у Гарри (и у всех остальных) есть возможность прыгнуть с Астрономической башни. Но их личное отношение к этому резко отрицательное. В таком случае гипотетическая возможность делается пустопорожней, кмк. Вы вот в качестве выхода предлагаете Гарри перевестись в Дурмстранг, но для самого Гарри это неприемлемо, поэтому никакая это не возможность и не выход. Некоторые (и даже многие) возможности совершенно невозможны.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 12.09.2018 в 12:22
drago23
Не очень понятно, если честно. Например, у Гарри (и у всех остальных) есть возможность прыгнуть с Астрономической башни. Но их личное отношение к этому резко отрицательное. В таком случае гипотетическая возможность делается пустопорожней, кмк. Вы вот в качестве выхода предлагаете Гарри перевестись в Дурмстранг, но для самого Гарри это неприемлемо, поэтому никакая это не возможность и не выход. Некоторые (и даже многие) возможности совершенно невозможны.


Вы, право, глупости говорите. Для вас выбор между учебными заведениями сравним с суицидом? Мне вас, право, жаль.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 12:35
Вы, право, глупости говорите. Для вас выбор между учебными заведениями сравним с суицидом? Мне вас, право, жаль.


Выбор не для меня, а для Гарри. Не знаю, кто в Дурмстранге стал преемником Каркарова, но не факт, что этот человек не вывел бы Гарри за руку к посланникам ТЛ или к самому ТЛ. Причин цацкаться с ГП у этого директора нет. А вы говорите, без разницы - Хог ли, Дурмстранг ли.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 12.09.2018 в 12:51
Выбор не для меня, а для Гарри. Не знаю, кто в Дурмстранге стал преемником Каркарова, но не факт, что этот человек не вывел бы Гарри за руку к посланникам ТЛ или к самому ТЛ. Причин цацкаться с ГП у этого директора нет. А вы говорите, без разницы - Хог ли, Дурмстранг ли.


Мне интересно, вы хоть вникаете в слова собеседника, или нет? Я привел только факт, что Малфоя хотели отправить в Дурмштранг, а значит, учёба в Хоге - не обязаловка. Школ много. А можно и вообще ни в одну не ходить.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 13:00
Мне интересно, вы хоть вникаете в слова собеседника, или нет? Я привел только факт, что Малфоя хотели отправить в Дурмштранг, а значит, учёба в Хоге - не обязаловка. Школ много. А можно и вообще ни в одну не ходить.

И я с вами согласилась - магических школ действительно хватает. И домашнее обучение тоже возможно, не спорю. У меня только возник вопрос - как всё это применимо конкретно к Гарри? Но если вы говорили не о Гарри (хотя, кроме него никто вроде особо не переживал о возможности вылететь из Хога, Гермиона ещё разве что), а рассуждали в общем и просто так, тогда вопрос снимаю.
К стати раз пошла такая тема не могу не порекомендовать один фик ГиГ. отправляются в Дурмстранг...
https://ficbook.net/readfic/7311185
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 12.09.2018 в 13:24
И я с вами согласилась - магических школ действительно хватает. И домашнее обучение тоже возможно, не спорю. У меня только возник вопрос - как всё это применимо конкретно к Гарри? Но если вы говорили не о Гарри (хотя, кроме него никто вроде особо не переживал о возможности вылететь из Хога, Гермиона ещё разве что), а рассуждали в общем и просто так, тогда вопрос снимаю.


А почему это к Гарри неприменимо? Л - значит, логика? Не, не слышали? Что в Гарри такого особенного? Это в Англии он избранный (хотя, если судить по отношению общества, фигово там быть избранным), а в Европе - обычный мальчишка. Подавай заявление в другую школу и всего делов. И не надо песни петь про "Хогвартс - дом". Если бы Гарри оттуда выгнали, сломав палочку, то это уже не дом и валить нафиг из Англии надо.
Maryn Онлайн
drago23
Волдеморт на хвосте сразу превращает Гарри в необычного мальчишку и в головную боль для потенциального директора. Впрочем, если директор пофигист - "мальчишкой больше, мальчишкой меньше..."
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 12.09.2018 в 14:08
drago23
Волдеморт на хвосте сразу превращает Гарри в необычного мальчишку и в головную боль для потенциального директора. Впрочем, если директор пофигист - "мальчишкой больше, мальчишкой меньше..."


Вы опять какую-то ерунду говорите. Это в Англии Волдеморт - Его Темнейшее Величество. А за пределами - что ты за чмо?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 14:21
Вы опять какую-то ерунду говорите. Это в Англии Волдеморт - Его Темнейшее Величество. А за пределами - что ты за чмо?

Этого мы не знаем. А предыдущий директор Дурмстранга был слугой Его Темнейшества.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 12.09.2018 в 14:32
Этого мы не знаем. А предыдущий директор Дурмстранга был слугой Его Темнейшества.


Он не был директором, когда был слугой. А потом он стал не слугой, а трупом. Предателей никто не любит, даже Волдеморт, просто у того методы борьбы с изменниками весьма радикальные.
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 14:39
Он не был директором, когда был слугой. А потом он стал не слугой, а трупом. Предателей никто не любит, даже Волдеморт, просто у того методы борьбы с изменниками весьма радикальные.

Особенно с Хвостом.
drago23
Не совсем чмо, он спокойно вломился в тюрьму к гриндевальду да и грегоревич при виде него чуть не обделался. В каноне вообще нормально не говориться о других министерствах. Но тот же болгарский министр знал кто такой Поттер значит и про воландеморта понятие имел. В четвертой книге во время чемпиона пишется об этом.
Цитата сообщения osaki_nami от 12.09.2018 в 14:42
Особенно с Хвостом.

Да уж, встоенная система самоликвидации в "даре")
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 12.09.2018 в 14:43
drago23
Не совсем чмо, он спокойно вломился в тюрьму к гриндевальду да и грегоревич при виде него чуть не обделался. В каноне вообще нормально не говориться о других министерствах. Но тот же болгарский министр знал кто такой Поттер значит и про воландеморта понятие имел. В четвертой книге во время чемпиона пишется об этом.


Спокойно? Я сильно подозреваю, что та тюряга - вроде Азкабана. Никому и в голову не пришло охранять её снаружи. А насчёт того, что "Грегорович чуть не обделался"... можно спросить, где вы это вычитали? Гарри увидел сцену, где Волдеморт ПЫТАЕТ Грегоровича. А чуть не обделалась при виде Волдеморта какая-то баба, которую он застал по прежнему месту жительства мастера. И не удивительно. Вы бы тоже обделались при виде человека со змеиной мордой.
drago23
Подозрения не интересны, по факту гриндевальд не сбежал. Насчёт женщины и грегоревича правы, забыл. Но остальное подтверждает что воландеморт не чмо местного разлива. Вообще насчёт тюрем. Все они дырявы снаружи, даже если надёжны внутри. Из Азкабана сам сбежал только Сириус.
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 12.09.2018 в 15:25
drago23
Подозрения не интересны, по факту гриндевальд не сбежал. Насчёт женщины и грегоревича правы, забыл. Но остальное подтверждает что воландеморт не чмо местного разлива. Вообще насчёт тюрем. Все они дырявы снаружи, даже если надёжны внутри. Из Азкабана сам сбежал только Сириус.


Чтобы Гриндевальд не сбежал достаточно было отнять у него палочку, и только. Кстати, не знаю, чем вам не нравятся мои подозрения. Они хотя бы на фактах основаны: например, во время войны лагеря военнопленных порой освобождались хиленькими партизанскими отрядами. По той причине, что они не были расчитаны на отражение нападения извне. Как и тюрьмы.
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 11:19
Из канона, если я не ошибаюсь. Это уже существенно позднее Ро в одном из своих так называемых интервью выдумала каких-то Флимонта и Юфимию, а до этого родителями Джеймса называли Карлуса (Чарльза) Поттера и Дорею Поттер (в девичестве Блэк).


Не было это никогда каноном. С самого начала это были выдумки фанона. Да, выдумки, в которые очень хотелось поверить, и которые очень хорошо ложились в канву, но тем не менее это фанон. А уж теперь то и подавно. Хотя мне в целом класть на все интервью РО, и для меня канон - лишь первые 7 книг + фантастические звери (справочник, а не фильм). Но тем не менее в каноне никогда не была матерью Джеймса Дорея Поттер, это всё от и до фанон.
drago23
О чем я и сказал, что тюрьмы рассчитаны на защиту изнутри. Вы думаете что гриндевальд не способен на беспалочковую? Воландеморт и Снейп были способны. Насчёт Дамблдора в каноне не помню.
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 12.09.2018 в 19:54
drago23
О чем я и сказал, что тюрьмы рассчитаны на защиту изнутри. Вы думаете что гриндевальд не способен на беспалочковую? Воландеморт и Снейп были способны. Насчёт Дамблдора в каноне не помню.


Чё? Какая ещё беспалочковая? Беспалочковая магия - фанон. И да, тюрьмы не расчитаны на "защиту изнутри". Они расчитаны на то, чтобы как можно меньшее число охранников могло удерживать внутри как можно большее количество БЕЗОРУЖНЫХ заключённых. Как только заключённые получают оружие, всё меняется самым радикальным образом.
drago23
Да ну? Первый курс- квирел(воландеморт) около зеркала, Снейп в хижине - третий курс. 6 курс сам Гарри упоминает что сильные волшебники способны на это - случай в купе, 5 книга у него у самого получилось зажечь палочку на расстоянии, хотя не назвать это беспалочковым колдовством.
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 12.09.2018 в 19:59
drago23
Да ну? Первый курс- квирел(воландеморт) около зеркала, Снейп в хижине - третий курс. 6 курс сам Гарри упоминает что сильные волшебники способны на это - случай в купе, 5 книга у него у самого получилось зажечь палочку на расстоянии, хотя не назвать это беспалочковым колдовством.


Что вы за сказки рассказываете? Специально перечитал сейчас "Узник Азкабана". Цитирую:

"БАМ! Тонкие, змеевидные верёвки выстрелили из волшебной палочки Злея и обмотали рот, запястья и щиколотки Люпина; он потерял равновесие и упал на пол, не в силах пошевелиться. С яростным рыком Блэк кинулся к Злею, но Злей нацелил палочку Блэку между глаз и прошептал:
– Только дай мне повод... Дай мне повод и, клянусь, я сделаю это." (в переводе Спивак)

Итак, Снейп в Хижине применил только одно заклинание. С помощью палочки. Теперь вернёмся к эпизоду с философским камнем. "Белка щелкнул пальцами. Прямо из воздуха появились веревки. Они крепко обвились вокруг Гарри и связали его." Щёлкать пальцами - типичный приём отвлечения внимания. Нам не показали, что у злодея во второй руке. Но допустим, допустим. Но тогда во всей Поттериане это - ЕДИНСТВЕННЫЙ пример колдовства без палочки. Насколько я помню, тот же Волдеморт очень громко верещал в седьмой книге, когда сгорела палочка Люциуса и он требовал другую у одной из своих шестёрок. Наверное потому, что он очень крут в беспалочковой магии и не хотел пользоваться нечестным преимуществом, да?

Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 19:55
Чё? Какая ещё беспалочковая? Беспалочковая магия - фанон.

Уже нет.
http://harrypotter.wikia.com/wiki/Gellert_Grindelwald
Wandless and Nonverbal magic: Grindelwald was incredibly skilled in both wandless and nonverbal magic, either of which is advanced and often difficult to perform even individually, making Grindelwald's prowess all the more impressive, as he usually performed both simultaneously. In 1926, Grindelwald Summoned Newton Scamander's wand and suitcase over to him, both with a silent wave of his hand. Grindelwald also wandlessly lifted Newt Scamander from the ground from across the room and then made him, Porpentina Goldstein and Jacob Kowalski simultaneously drop to their knees with their arms locked behind against their backs. When he interrogated Newt soon thereafter, he Summoned the protective orb containing an Obscurus by silently gesturing it forth. He later saved the life of Credence Barebone from an oncoming train in the New York City Subway by hurling him sideways off the tracks with a wave of his wand. He was even able to send an automobile flying across a street at Tina Goldstein with a silent wave of his hand. By using only silent hand gestures, he generated forceful shockwaves to move and otherwise exert force on people and objects. He was able to break apart the ground by sending a shockwave rippling through it, notably performing this on the train tracks Newt Scamander was standing on to knock him down. Grindelwald later fended off around twenty Aurors simultaneously without speaking a single incantation. Grindelwald also healed the cuts on Credence's hand by silently running his own over it.
Показать полностью
Jeka-R

Тогда странно что простая бумажка написанная выжженым Сириусом позволила Поттеру распоряжаться домом и сейфом.

Эта странность позволяет предположить, совместно с другими финансовыми и императивными документами, предположить что Сохатый был рогатый, Гарри был Поттером только по фамилии.
drago23автор
Цитата сообщения Jeka-R от 12.09.2018 в 18:41
Не было это никогда каноном. С самого начала это были выдумки фанона. Да, выдумки, в которые очень хотелось поверить, и которые очень хорошо ложились в канву, но тем не менее это фанон. А уж теперь то и подавно. Хотя мне в целом класть на все интервью РО, и для меня канон - лишь первые 7 книг + фантастические звери (справочник, а не фильм). Но тем не менее в каноне никогда не была матерью Джеймса Дорея Поттер, это всё от и до фанон.


Возможно, что это действительно так. Я могу и ошибаться - лопатить сейчас весь канон ради поиска Дореи несколько проблематично. Но... Поттер-вики нам говорит, что в фильме ГПиОФ упоминались как Карлус, так и Дорея Поттер - на гобелене Блэков. И совершенно не упоминались какие-то мифические "флимонт" и "юфимия".
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 20:36
Возможно, что это действительно так. Я могу и ошибаться - лопатить сейчас весь канон ради поиска Дореи несколько проблематично. Но... Поттер-вики нам говорит, что в фильме ГПиОФ упоминались как Карлус, так и Дорея Поттер - на гобелене Блэков. И совершенно не упоминались какие-то мифические "флимонт" и "юфимия".

Оспаде, да сколько можно апеллировать, во-первых, к кинону, во-вторых, к гобелену на котором нет Джеймса Поттера?
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 12.09.2018 в 20:38
Оспаде, да сколько можно апеллировать, во-первых, к кинону, во-вторых, к гобелену на котором нет Джеймса Поттера?


Во-первых, никто не аппелирует к кинону. Это - просто поиски, откуда ноги растут у персонажей по имени Карлус Поттер и Дорея Поттер. Во-вторых, я сейчас пересматривал эпизод с гобеленом, так половину тех, кто там есть, вообще показали не в фокусе. Так, что подписей не разобрать. Возможно, что Джеймс там есть. Возможно. А вот такие персонажи, как "Флимонт" и "Юфимия" не показаны вообще ни в книге, ни в фильме. И существуют только в интервью Роулинг.
drago23
Было щёлкнул пальцами и веревки прыгнули ему в руки, перед тем как Поттер и ко его глушанули.
Далее вы намерренно что ли проигнорировали мои слова про 5 и 6 курс? Остальные ваши слова просто предположения, а мы обсуждаем факты. Факт главный - в 6 книги сам Поттер говорил что беспалочковым магия есть, уточню что это в каноне. Просмотрите главу где драко его в купе оставил. И не надо мне постоянно говорить что я сказки рассказываю.

Добавлено 12.09.2018 - 21:18:
drago23
Перевод спивака ужасен.

Добавлено 12.09.2018 - 21:26:
drago23
Первый курс- вы сами признали факт беспалочковой магии.
Третий:— Все за мной! — скомандовал Снегг. Щелкнул пальцами, и концы шнура, опутавшего Люпина, оказались у него в руке.
https://potter3.bib.bz/glava-19-sluga-lorda-volan-de-morta
Пятый: — Дадли, молчи, понял? Что бы ни происходило, молчи! Где палочка? — бешено частил Гарри вполголоса, по паучьи бегая пальцами по земле. — Ну где же она... моя палочка... скорей... Люмос! Он произнес заклинание машинально, отчаянно нуждаясь в свете, который мог бы помочь его поискам. И, не веря своим глазам, увидел спасительную вспышку всего в нескольких дюймах от правой руки. Кончик волшебной палочки засветился. Гарри схватил ее, вскочил на ноги, оглянулся.
https://potter5.bib.bz/glava-1-dadli-dostalos согласен пример не самый яркии.
шестой: Он попытался издать какой-нибудь звук, хотя бы захрипеть, но не смог. Тогда он вспомнил, что неко­торые волшебники, такие, как Дамблдор, умеют кол­довать, не произнося заклинания вслух, попытался призвать к себе выпавшую из руки волшебную па­лочку, мысленно повторяя: «Акцио, волшебная па­лочка!» — но ничего не получилось.
https://potter6.bib.bz/glava-8-snegg-torzhestvuet
т.е он сам пытался творить такое волшебство, признавая что это у него может получится.

Добавлено 12.09.2018 - 21:33:
drago23
Случаи выполнения магических действий без применения палочки- этот пункт.
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Магия
ну хотя тут половина из кино по моему
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 12.09.2018 в 21:15
drago23
Было щёлкнул пальцами и веревки прыгнули ему в руки, перед тем как Поттер и ко его глушанули.
Далее вы намерренно что ли проигнорировали мои слова про 5 и 6 курс? Остальные ваши слова просто предположения, а мы обсуждаем факты. Факт главный - в 6 книги сам Поттер говорил что беспалочковым магия есть, уточню что это в каноне. Просмотрите главу где драко его в купе оставил. И не надо мне постоянно говорить что я сказки рассказываю.



Вы такую чушь несёте. Во-первых, пытаетесь притянуть факт невежества Поттера к якобы реальности беспалочковой магии. Во-вторых, в пятой книге засветилось что? Палочка? Или руки Поттера? Да нет, палочка. Опять мимо. В-третьих, а что вы не цитируете более объёмными фрагментами, а вырываете из контекста удобные вам фразы? Я, пожалуй, подложу вам свинью:

"– ЗАМОЛЧИТЕ, БЕССМЫСЛЕННАЯ ВЫ ДЕВИЦА! – заорал Злей. У него сделался вид умалишённого. – НЕ ГОВОРИТЕ О ТОМ, ЧЕГО ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ! – Сноп искр вырвался из острия палочки, по-прежнему нацеленной в лицо Блэку. Гермиона умолкла.
– Месть сладка, - выдохнул Злей, обращаясь к Блэку. – Я так надеялся, что именно мне посчастливится поймать тебя...
– И ты снова посмеялся сам над собой, Злодеус, - огрызнулся Блэк. – Если только этот парень отнесёт свою крысу в замок, - он мотнул головой в сторону Рона, - я пойду без разговоров...
– В замок? – вкрадчиво переспросил Злей. – Зачем же ходить так далеко? Я просто позову дементоров, как только мы выйдем из-под ивы – и всё. Они будут счастливы видеть тебя, Блэк... так счастливы, что, осмелюсь предположить, даже расцелуют тебя...
Лицо Блэка, и без того лишённое красок, совсем побелело.
– Ты... ты должен меня выслушать, - хрипло каркнул он. – Эта крыса.... посмотри на крысу...
Никогда прежде глаза Злея не горели таким безумным огнём. Он не желал слу-шать никаких объяснений.
– Пойдёмте, вы все, - он щёлкнул пальцами, и концы верёвок, связывавших Люпина, прыгнули ему в руки. – Я потащу оборотня. Возможно, дементоры и его захотят поцеловать..."

Палочка всё это время была у Снейпа В РУКЕ! Пожалуй, этого довольно будет.
Показать полностью
drago23
Че то вы грубите автор. Вроде как не проявлял агрессию к тебе.
Кину вам в ответ свинью. Зачем указывать на то что он щелкнул пальцами?
Далее вы постоянно говорите о том что палочка в руках у них у всех. Но в пятой книге у Поттера не было палочки в руке.
Далее аргументы про то что Редл паникует из за палочки, никто не говорил что без палочки можно так же легко колдовать.
И чем вас так не устраивает беспалочковая магия?: Что так сильно доказываете эту точку зрения, игнорируя факты, а в случае с первым курсом, аргументируете что это только один раз было? Типо один раз не пид***з?

Добавлено 12.09.2018 - 21:50:
drago23
Щелкнув пальцами, Том зажег в камине огонь и, отвесив поклон, удалился. Фадж указал на стул возле камина: — Садись, Гарри.
https://potter3.bib.bz/glava-3-avtobus-nochnoy-rytsar
вот еще из 3 книги.

Добавлено 12.09.2018 - 21:53:
Цитата сообщения klause от 12.09.2018 в 20:34
Jeka-R

Тогда странно что простая бумажка написанная выжженым Сириусом позволила Поттеру распоряжаться домом и сейфом.

Эта странность позволяет предположить, совместно с другими финансовыми и императивными документами, предположить что Сохатый был рогатый, Гарри был Поттером только по фамилии.

не ту эт вообще бред
Показать полностью
drago23автор
dimakokare

Я вам пока не грубил. Меня достали адепты беспалочковых магий, чтения мыслей без заклинаний и прочего бреда. Факт есть факт: даже такой могущественный маг, как Волдеморт, без палочки жиденько обосрался.

Кстати, загорающийся по щелчку пальцев камин меня не убеждает. Мало ли как он зачарован - в конце концов, это - вотчина Тома. Я могу сделать так, что у меня дома по щелчку пальцев свет будет загораться и гаснуть, мне только паяльник для этого нужен и кое-какие детали.
dimakokare

)) а не бред что изгнанник распоряжается имуществом семьи?
или то что указ министерства о назначении Долли на директорство Хог проигнорировал, а такое же распоряжение относительно Снейпа принял?
А Визенгамот одновременно законодательный орган и судейский, а мир магической британии живет по указами исполнительного органа -Министерства?
Порылся по книгам. Само имя "Дорея" не всплывает нигде. Только кинон. Зато есть рассуждение о родственных связях магов в котором упоминается, что ближайший родственник гари среди учащихся это драко (без уточнение через кого, однако с киноном в котором они троюродные, вроде стыкуется). С другой стороны в своем сообщении имена я и не называл.
По поводу беспалочковой. В каноне книг использовалась. Чем пример с люмосом (гари палки не касается, но она начинает светиться) не понравился неясно. По поводу паники волди и желаний получить палочку могу лишь предполагать, беспалочковая либо слабже либо ограничена по набору заклинаний, то есть с палкой лучше. Не желание по быстрому поделиться? Предположение- палочки не равны по качеству изготовления и цене. Читай доспех с пары заплаток крепкой кожи и индивидуальный заказ на максимилиановский полный. Логично, что отдать заказанную по руке и привычную пред предстоящим мордобоем никто желанием особо не горит, ибо придется пользоваться аналогом за 7 галеонов.
drago23
не нужно путать адептов с разумными людьми.

Первые верят что "беспалочковая невербальная магия" гораздо естественнее и проще палочковой а все маги вокруг кто "привыкли" идиоты, деграданты и инвалиды ага

Ну а разумные люди согласны с тем что беспалочковая магия существует но ОЧЕНЬ сложна. ну и годится как правило только для простейших вещей. Типа зажечь свечи и т.п.

А насчет того что Володя ей не пользовался как основной тут простое объяснение. При должном умении и тренировке возможно забивать гвозди ладонью. Но все ж сподручнее это делать специальным инструментом - Молотком) И вполне логично что большинство людей не станут этим заморачиваться (учится забивать гвозди ладонью)
klause
Давайте так. Общество ближе к средневековому,следовательно патриахальное. Значит главный мужик. Про отца Сириуса ничего сказано не было. Каковым было завещание не известно. Известно что Вальбурга терпеть не могла сына. Он последний в роду значит имущество его. Отец Сириуса вполне мог оставить все ему и срать на мнение жены. В то же время Сириус составил завещание, и все бабки ушли к Гарри. Про снейпа не понял? Дамблдор был жив, вот и не могла залезть к нему в кабинет амбридж. И вообще в книге все понятно почему Снейп смог стать директором а Амбридж нет. Полномочия Визенгамота неизвестны. Можно щас уйти в разделение ветвей власти и типы республик. Но я этого делать не хочу. Для примера почитайте про паламентскую и президентскую типы.

Добавлено 12.09.2018 - 23:02:
drago23
Не напрямую, но грубили. Я че похож на адепта? Мне тоже не нравятся адепты беспалочковых магий, чтения мыслей без заклинаний и прочего бреда. Факт есть факт: даже такой могущественный маг, как Волдеморт, без палочки жиденько обосрался.(согласен). Но я то вам не говорю что беспалочковая магия очень простая и все ей пользуются. Я вам показываю факты где она упоминается, т.е она есть. Все. Больше я ничего не говорил.

Добавлено 12.09.2018 - 23:05:
drago23
А да, насчет чтения мыслей. В книге дается понять что и такое возможно. Снейп, Дамблдор и Воландеморт. Но как они это делают конечно не поясняется.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 12.09.2018 в 22:58

Добавлено 12.09.2018 - 23:02:
drago23
Не напрямую, но грубили. Я че похож на адепта? Мне тоже не нравятся адепты беспалочковых магий, чтения мыслей без заклинаний и прочего бреда. Факт есть факт: даже такой могущественный маг, как Волдеморт, без палочки жиденько обосрался.(согласен). Но я то вам не говорю что беспалочковая магия очень простая и все ей пользуются. Я вам показываю факты где она упоминается, т.е она есть. Все. Больше я ничего не говорил.


Вы? Безумно похожи на адепта. С чего началась перепалка? С заявления о том, что Гриндевальд мог бы сбежать из тюрьмы без палочки.

Добавлено 12.09.2018 - 23:05:
drago23
А да, насчет чтения мыслей. В книге дается понять что и такое возможно. Снейп, Дамблдор и Воландеморт. Но как они это делают конечно не поясняется.


Да что вы. Очень даже поясняется. При "обучении" Гарри окклуменции вонючка Снейп произносит нужное заклинание ВСЛУХ.
drago23
Сириусу удалось сбежать. В книгах не раз даётся понять что им палочка не особо нужна.
Насчёт гриндевальда вы меня не правильно поняли.
Ладно анимагию как объясните?
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 13.09.2018 в 00:32
drago23
Сириусу удалось сбежать. В книгах не раз даётся понять что им палочка не особо нужна.
Насчёт гриндевальда вы меня не правильно поняли.
Ладно анимагию как объясните?


Сириусу удалось сбежать потому, что дементоры - слепые и ориентируются исключительно по человеческим эмоциям. И чего мне объяснять анимагию? Палочка - только антенна, источник магии - сам волшебник. В случае трансформации тела ему ничего и никуда "передавать" не надо.
drago23
Во. А тогда почему нельзя колдовать без палочки?
Цитата сообщения klause от 12.09.2018 в 20:34
Jeka-R

Тогда странно что простая бумажка написанная выжженым Сириусом позволила Поттеру распоряжаться домом и сейфом.

Эта странность позволяет предположить, совместно с другими финансовыми и императивными документами, предположить что Сохатый был рогатый, Гарри был Поттером только по фамилии.



Странно это или нет - это уже другой вопрос, который я тут с вами обсуждать не намерен. Ляпов и всяких логических неувязок у РО - огромный вагон, поэтому на них накрутить можно, что угодно, что вы сейчас и делаете. Очень многие вещи она банально не продумала до конца, не связала воедино, не определила последствий за рамках описанных ею эпизодов и т.д.
Отсюда и весь спор про беспалочковую магию. Щелчки пальцами были в каноне. Это факт. При этом описаний или упоминаний движения палочкой в те моменты - не было. Отсюда можно делать разные выводы - кто-то может делать вывод о возможности делать простые вещи и без палочки, а кто-то может домысливать, что щелчки были лишь для понтов, и ненужного в половине из тех случаев отвлечения внимания.
Но тем не менее Дореи и Карлуса в каноне в качестве родителей Джеймса никто не упоминал. В каноне этого нет. Следовательно всё это не канон. А всего лишь очередное притягивание за уши, домысливание, и накручивание желаемых фаноном вещей на ляпы и нестыковки РО.

З.Ы.
Цитата сообщения drago23 от 12.09.2018 в 20:36
Поттер-вики нам говорит

опираться на Поттер-вики, которая использует в качестве источников как кинон, так и всякие интервью РО - такое себе в споре о каноне.

З.З.Ы. цитировать перевод Спивак - это ужасно.
Показать полностью
dimakokare

Отец умер раньше. Вопрос наследования у магов вообще и в клане Блэков - непонятен. Потому чтоу ДМ процент крови блеко выше, а его усиленно делают троюродным племянником Поттера. Так Мог и Не получить. Ведь это был Благородный Род ))).

Про Снейпа - директорствовать он стал по указу заимперенного Министра. То есть вполне нормально было определять директорство из Лондона, а не Хогсмита.


Полномочия Визенгамота известны-Известны)))) Судебная и законодательная власть. Типа "британская заморочка"

drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 13.09.2018 в 00:50
drago23
Во. А тогда почему нельзя колдовать без палочки?


Что - во? Вам по-русски написанное непонятно? Как передатчик без антенны ничего не передаст, так и маг без палочки ничего толкового не наколдует. Палочка нужна для ВНЕШНИХ воздействий. А в случае анимагии и метаморфмагии воздействия ВНУТРЕННИЕ.

Добавлено 13.09.2018 - 07:24:
Цитата сообщения Jeka-R от 13.09.2018 в 01:48

опираться на Поттер-вики, которая использует в качестве источников как кинон, так и всякие интервью РО - такое себе в споре о каноне.

З.З.Ы. цитировать перевод Спивак - это ужасно.


Во-первых, никто на поттер-вики не опирается, я всего лишь искал, откуда ноги растут. Во-вторых, вики ценна тем, что указывает откуда взялся тот или иной персонаж. Карлус и Дорея взяты из кино, тогда как Юфимия и Флимонт - по обкурке придуманы Роулинг в одном из интервью. В-третьих, перевод Спивак - лучший из существующих.
Цитата сообщения drago23 от 13.09.2018 в 07:21
В-третьих, перевод Спивак - лучший из существующих.

Вы только что упали в моих глазах на пару порядков(((
drago23автор
Цитата сообщения etarus от 13.09.2018 в 08:34
Вы только что упали в моих глазах на пару порядков(((


Меня просто безумно колышет ваше мнение о моей скромной персоне. Это был сарказм, если что.
drago23
Даже без антены передатчик способен передать на небольшом расстоянии.

Кроме того не стоит забывать про спонтанные выбросы детской магии, которые по сути и являются неосознанной беспалочковой магией.

В рамках своего хедканона вы безусловно можете практически безболезненно убрать ее но не нужно доказывать что ее нет вообще.
drago23автор
Цитата сообщения ALEX_45 от 13.09.2018 в 09:23
drago23
Даже без антены передатчик способен передать на небольшом расстоянии.

Кроме того не стоит забывать про спонтанные выбросы детской магии, которые по сути и являются неосознанной беспалочковой магией.

В рамках своего хедканона вы безусловно можете практически безболезненно убрать ее но не нужно доказывать что ее нет вообще.


Это должен быть очень мощный передатчик. И современный передатчик. Рацию времён ВОВ без антенны никто бы и пяти шагах не принял. Впрочем, дело не в этом. Пусть она есть, эта беспалочковая магия (хотя не факт, что все эти щелчки пальцами означают магическое действие. Как минимум у щёлкающего пальцами Снейпа в руке была палочка). Я говорю, что это - фигня. Дешёвый выпендрёж и ничего более. Что-то толковое без палочки не сделашь. И тем более не сбежишь из тюряги, даже если ты - Гриндевальд.
drago23
Пожалуй действительно не сбежишь если это действительно тюрьма рассчитанная на магов, а не дешовая подделка на нее.
Цитата сообщения drago23 от 13.09.2018 в 10:11
Это должен быть очень мощный передатчик. И современный передатчик. Рацию времён ВОВ без антенны никто бы и пяти шагах не принял. Впрочем, дело не в этом. Пусть она есть, эта беспалочковая магия (хотя не факт, что все эти щелчки пальцами означают магическое действие. Как минимум у щёлкающего пальцами Снейпа в руке была палочка). Я говорю, что это - фигня. Дешёвый выпендрёж и ничего более. Что-то толковое без палочки не сделашь. И тем более не сбежишь из тюряги, даже если ты - Гриндевальд.

Вроде тюрьму сам Гриндевальд делал, врятли он для своих врагов плохое учреждения делал....
fiirefly
Правда чисто теоретически зная послвицу "не рой другим яму... сам в нее попадешь" он мог и предусмотреть тайный выход. Мое личное Имхо если что.
drago23автор
Цитата сообщения fiirefly от 13.09.2018 в 10:39
Вроде тюрьму сам Гриндевальд делал, врятли он для своих врагов плохое учреждения делал....


Вряд ли, не вряд ли... Маг без палочки - что хвост собачий. Я бы лично не напрягался. А врагов нужно не в тюрьме держать, а просто и без затей пулю в затылок. Курите "100 правил тёмного властелина"

3. Мой благоpодный бpат, чей тpон я узуpпиpовал, будет немедленно убит, а не тайно заключен в забpошенную камеpу моего подземелья.
4. Для моих вpагов pасстpел - вполне достаточен.
6. Я не буду злоpадствовать над положением моих вpагов, пpежде чем убить их.
7. Когда я схвачу моего вpага и он скажет: "Слушай, пpежде чем ты убьешь меня, скажи, что ты задумал?", я отвечу "Hет" и застpелю его. Hе, лучше я застpелю его и скажу "Hет".
13. Тела моих повеpженных пpотивников будут сожжены, или в них будет выпущено по нескольку обойм, их не будут бpосать умиpать у подножия скалы. Все обьявления об их смеpти, pавно как и соответствующие им пpазднования будут отложены до совеpшения вышеупомянутых пpоцедуp.
14. Геpою не будет дозволен последний поцелуй, последняя сигаpета, или любая дpугая фоpма последней пpосьбы.

Видите, как всё просто? Зачем ещё какую-то тюрьму городить? :)
Показать полностью
klause
Вы прям хотите немного фанон задеть) ничего не знаю насчёт крови) давайте по факту) наследство получил Сириус, а потом Гарри) Сириус как последний потомок мужского рода, Гарри по завещанию и все) остальное нет смысла выдумывать. Ну против снейпа и Дамблдор ничего против не имел) ну да непонятно кто именно отвечает за назначение. Сравни Германию и Францию, и их парламенты.

Добавлено 13.09.2018 - 12:47:
Цитата сообщения drago23 от 13.09.2018 в 10:11
Это должен быть очень мощный передатчик. И современный передатчик. Рацию времён ВОВ без антенны никто бы и пяти шагах не принял. Впрочем, дело не в этом. Пусть она есть, эта беспалочковая магия (хотя не факт, что все эти щелчки пальцами означают магическое действие. Как минимум у щёлкающего пальцами Снейпа в руке была палочка). Я говорю, что это - фигня. Дешёвый выпендрёж и ничего более. Что-то толковое без палочки не сделашь. И тем более не сбежишь из тюряги, даже если ты - Гриндевальд.

Ну так никто и не говорил что бесполчки все божить могут, я тебе доказывал что как явление в каноне это есть и все.

Добавлено 13.09.2018 - 12:49:
drago23
Про гриндевальда я сказал, потому что Дамблдор хвастался что может из Азкабана сбежать, так почему гриндевальд не может?
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Один маленький вброс про Юфимию и Флимонта.

Как родители Джеймса они представлены всего лишь в 2015 (!!!) году.

Другой вопрос, что однозначной связи Карлуса и Дореи, имеющихся не только в киноне, но и в рукописном Древе Блэков руки Роулинг, с Джеймсом - действительно не было.

Но вот те, кто с пеной у рта доказывает, что "Юфимия и Флимонт и никак иначе"... скажем так, Негриона смотрится на этом фоне даже адекватнее.
Ник Иванов
Чё такое негриона?
Цитата сообщения dimakokare от 13.09.2018 в 13:11
Ник Иванов
Чё такое негриона?

Ну мама Ро видела Гермиону негритянкой :)
Ник Иванов Онлайн
dimakokare


Это если считать "каноном" шлак под названием "Проклятое дитя". Там внезапно (!) выясняется, что Гермиона-то оказывается негр.

Даже если не перелопачивать канон (настоящий, семикнижье), ничего так, что тетя Ро лично утверждала актеров первых трех фильмов...
Ник Иванов
Да на западе ебанулись со своей толерантностью, их толерантность выглядит как издевательство (
Цитата сообщения ALEX_45 от 13.09.2018 в 11:21
fiirefly
Правда чисто теоретически зная послвицу "не рой другим яму... сам в нее попадешь" он мог и предусмотреть тайный выход. Мое личное Имхо если что.

В чудесном пайском фанфике Время Ч прекрасно этот момент обыгран, только применительно к Азкабану и Блэку :)

Добавлено 13.09.2018 - 14:27:
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.09.2018 в 13:21

Это если считать "каноном" шлак под названием "Проклятое дитя". Там внезапно (!) выясняется, что Гермиона-то оказывается негр.

Даже если не перелопачивать канон (настоящий, семикнижье), ничего так, что тетя Ро лично утверждала актеров первых трех фильмов...

В первых трёх книгах неоднократно упоминается побледневшая/загоревшая ГГ. Каким образом Негриона может быть таковой, мне представить очень, очень сложно) Правда, где-то с пятой книги такие ремарки у Ро пропали совсем, что какбэ намекает на некий переворот в её сознании :)
Цитата сообщения drago23 от 13.09.2018 в 07:21
тогда как Юфимия и Флимонт - по обкурке придуманы Роулинг в одном из интервью..

и что? Я и не говорил за них ничего. Первое фанон, второе интервьюшки.
Придерживаться, что одного, что второго варианта - есть ересь и не канон. А если требуется для фанфика, к примеру, придумать родителей Джеймса, то можно использовать вообще любые варианты, ибо фанфик он и в Африке фанфик.
Цитата сообщения snoddy от 13.09.2018 в 14:24
где-то с пятой книги такие ремарки у Ро пропали совсем, что какбэ намекает на некий переворот в её сознании :)
В 7-й книге указано на ФИОЛЕТОВЫЕ тени под глазами.
drago23автор
Цитата сообщения dimakokare от 13.09.2018 в 12:45

Ну так никто и не говорил что бесполчки все божить могут, я тебе доказывал что как явление в каноне это есть и все.


Да что вы... напомнить? Спор начался с утверждения, что Гриндевальд настолько крут, что мог и без палочки сбежать.

Про гриндевальда я сказал, потому что Дамблдор хвастался что может из Азкабана сбежать, так почему гриндевальд не может?


Не припомню, что там Дамблдор хвастался, но даже если и было такое, у старика хватает сюрпризов. А вот Гриндевальд за добрых пятьдесят лет не сбежал из СОБСТВЕННОЙ тюрьмы. При том, что она практически не охранялась - шума боя Волдеморта с охраной Гриндевальд не слышал, как и поднятой тревоги.


Добавлено 13.09.2018 - 15:26:
Цитата сообщения Jeka-R от 13.09.2018 в 14:47
и что? Я и не говорил за них ничего. Первое фанон, второе интервьюшки.
Придерживаться, что одного, что второго варианта - есть ересь и не канон. А если требуется для фанфика, к примеру, придумать родителей Джеймса, то можно использовать вообще любые варианты, ибо фанфик он и в Африке фанфик.


Во-первых, первое - по меньшей мере, кинон. По крайней мере, поттер-вики утверждает, что Карлус и Дорея взяты из фильма. Во-вторых, позволю себе процитировать одно хорошее высказывание на эту тему с просторов фанфикса:

"Чарлз и Дорея родители Джеймса Поттера в каноном мире. Флимонт и Юфимия в том мире где Гермиона негритянка. Это совсем другой Джеймс Поттер. Это примерно как с Пробуждением Силы".
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
drago23

позволю заметить насчет Гриндевальда, что в каноне он все-таки слишком фоновый персонаж, чтобы делать выводы. Что в "каноне" случилось перед отправлением Геллерта в Нурменгард - никому неизвестно (учитывая бред, который тетя Ро склонна нести постфактум, ей - тоже).
Можно было бы рассуждать, что сейчас канон пополняется серией ФТ, где вроде как и Гриндевальд фигурирует, но даже с киноном ГП - плохо сочетается...
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.09.2018 в 13:21

Это если считать "каноном" шлак под названием "Проклятое дитя"

Если считать каноном шлак под названием "Дары смерти"...

Цитата сообщения drago23 от 13.09.2018 в 14:55

Во-первых, первое - по меньшей мере, кинон. По крайней мере, поттер-вики утверждает, что Карлус и Дорея взяты из фильма.

Кинон - ересь похлеще поттермора. Напомню, что там Сириуса убивает Белла Авадой. Лаванду задрал оборотень. Про близняшек Кэрроу вообще молчим.

Добавлено 13.09.2018 - 18:09:
Цитата сообщения drago23 от 13.09.2018 в 14:55

"Чарлз и Дорея родители Джеймса Поттера в каноном мире. Флимонт и Юфимия в том мире где Гермиона негритянка. Это совсем другой Джеймс Поттер. Это примерно как с Пробуждением Силы".

Тогда уж как минимум кИнонном.
dimakokare

на каком основании Сириус получил наследство? Дядюшкино-понятно,до войны еще. А потом? Его мать последняя была, а он выжженый с холста. Кстати ни Анди ни Нарси и не пытались претендовать. Так что ..верю что наследство бы зависло у гоблинов если бы не перешло к внуку или внучке Вальбурги. Иначе - "это магия".
Цитата сообщения Maryn от 12.09.2018 в 11:45
Дома у кого? У Дурслей? Для Гарри Хог и есть единственный дом.

И, тем не менее, для Люциуса Малфоя было трагедией, что ТЛ отобрал его палочку, да ещё и рукоятку отломал. И другие присутствовавшие ПС (включая беззаветно преданную Беллу) отнюдь не поспешили расстаться со своими палочками, чтобы угодить Лорду. Хотя чего бы проще - пошли потом в Лютный и затарились по новой. И Лорд их лояльность оценит. Но нет, вцепились все в свои палочки и сидят помалкивают. Не всё, видимо, так просто.

А зачем Люциусу покупать новую палочку?
Ему и без палочки было нормально: Лорд на задания не посылает, ни в чем рискованном и криминальном участвовать не заставляет. Никаких рейдов, никаких боёв, никаких пыток пленных.
Знай себе, сиди дома, да делай грустное лицо.
А зато после войны, Люциус сможет совершенно честно сказать, что ничего противозаконного не делал, и вообще у него даже палочки не было.
Красота же. Я бы на его месте тоже палочку покупать не торопился.
alex_211281

Правда в случае победы Лорда перспективы не столь уж радужны)

Добавлено 13.09.2018 - 19:09:
klause
выжигание - чисто символический жест, который ничего не значит.
ALEX_45
это фанон
Цитата сообщения ALEX_45 от 13.09.2018 в 18:54
alex_211281

Правда в случае победы Лорда перспективы не столь уж радужны)
.

Почему?
Он верный слуга, не пожалевший даже своей волшебной палочки для любимого повелителя.
Ну а то, что в сражениях не участвовал, так ведь без палочки-то никак.
alex_211281
ну так ведь провалился конкретно, собсно из-за этого его и отстранили от заданий а сыну Драко дали потенциально невыполнимое.

Впрочем Люцы скользкий тип) выкрутился бы) Наверное... :)

Добавлено 13.09.2018 - 19:36:
Цитата сообщения klause от 13.09.2018 в 19:10

это фанон


Что фанон? Что выжигание символический жест? Отнюдь. Как раз фанон это волшебные интерактивные Гобелены.
Цитата сообщения osaki_nami от 13.09.2018 в 18:08
Если считать каноном шлак под названием "Дары смерти"...

Гарри Поттер есть шлак изначально... Немного исправляет эту ересь так называема Драмиона, но вот как по мне, идеальный конец это Гибель Маг мира и закрытие выживших магах в лабораториях для изучения.
Жду от вас котр аргументы или считаю, что вы со мной согласны.

Кто не понял, это САРКАЗМ!
ALEX_45
где это сказано в каноне?
klause
Специально только что перечитал канон https://fanfics.me/read3.php?id=16&chapter=5#c5p146

и вики http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Гобелен_Блэков

Признаю что немного погорячился насчет того что Гобелен не интерактивный.
Доказательство что он волшебный в том что нет никакого смысла сначала вышивать а потом выжигать ненужных людей.

Однако вряд ли он имеет какую нибудь иную значимую фанонную функцию которую ему часто приписывают (например лишение семейной магии или наследства) Равно как нет никаких данных о том что подобные гобелены есть еще где-либо.
drago23автор
Цитата сообщения ALEX_45 от 13.09.2018 в 20:13

Признаю что немного погорячился насчет того что Гобелен не интерактивный.
Доказательство что он волшебный в том что нет никакого смысла сначала вышивать а потом выжигать ненужных людей.


Да ладно. Никогда не видели как отрывают бывших мужа/жену с семейных фотографий?
drago23
Нимфадору Тонкс не стали бы вышивать (фотографировать в вашем случае) но на гобелене она есть(была).
drago23автор
Цитата сообщения ALEX_45 от 13.09.2018 в 21:01
drago23
Нимфадору Тонкс не стали бы вышивать (фотографировать в вашем случае) но на гобелене она есть(была).


Не было её на гобелене. Сириус об этом прямо говорит.

"-Вот Бомс, например, здесь нет. Наверное, поэтому Шкверчок её не слушается – по идее, он должен повиноваться всем членам семьи…
- Вы с Бомс родственники? – удивился Гарри.
- Да, её мать Андромеда – моя любимая двоюродная сестра, - подтвердил Сириус, не отводя глаз от гобелена. – Кстати, и Андромеды тут нет, смотри…
Он показал Гарри на ещё одну прожжённую дырочку между «Беллатрикс» и «Нарциссой»."
drago23
Ну это "нет" можно двояко истолковать... (нет потому что изначально не было или выжгли потом?) На вики сказано что гобелен полон магии и является Артефактом подобный часам Уизли но я согласен что вики не самый авторитетный источник)

Ладно) я не собираюсь спорить о том чего достоверно не знаю) а перелопачивать канон мне лень)
А должна ли Тонкс там вообще быть?
Андромеда-урожденная Блэк. Обозначить ее супруга? Ну вероятно да. Ее дети? А их то зачем? Они относятся к другому семейству. Аналогично Драко на этом гобелене скорей не присутствует (кинон его нету, в книгах древо толком не разбирают). Так что понятия Сириуса о том кто семья и кому Кикимер должен подчиняться вполне могут не совпадать с понятиями маг мира в целом и Кикимера в частности.
Мое личное мнение-гобелен интерактивная "фотография" семейного древа. Хочешь жги, хочешь новый вышей ни пользы ни вреда особо нету.
koriolan
В общем никак не важно сам ли гобелен себя пополняет или же этим маги занимаются вручную никаких серьезных последствий выжигания из него нет.

Сирриус не лишился ни Магии ни Наследства. Собственно о том я и спорил.
Цитата сообщения drago23 от 13.09.2018 в 14:55

Во-первых, первое - по меньшей мере, кинон. По крайней мере, поттер-вики утверждает, что Карлус и Дорея взяты из фильма. Во-вторых, позволю себе процитировать одно хорошее высказывание на эту тему с просторов фанфикса:

"Чарлз и Дорея родители Джеймса Поттера в каноном мире. Флимонт и Юфимия в том мире где Гермиона негритянка. Это совсем другой Джеймс Поттер. Это примерно как с Пробуждением Силы".

Во-первых, первое - кинон. Не канон. А второе - интервью.
Утверждать, что первое есть канон, ну или просто защищать этот вариант, - это тоже самое, что утверждать, будто во время битвы в министерстве в пятой книге (а еще в седьмой в битве за хог, и мб еще где) темные маги передвигались очень быстро в неком варианте аппарации, оставляя за собой темный след, а светлые - светлый след. (пятый и седьмой фильмы). При том, что в каноне конечно же ничего подобного не было даже близко. Кинон - не канон и никогда им не станет. Приплетать сюда Проклятое дитя и Гермиону негритянку, чтобы защитить первый вариант - ничем не лучше. Гермиона-негритянка, как и всё Проклятое Дитя - есть неимоверная ересь, от которой хочется проблеваться, но это не делает с какого-то перепуга вариант с Дореей и Чарльзом более каноным. Они оба эти варианты и Чарльз и Флимонт - неканоничны и в равной степени ересь. При этом для любого из фанфиков можно использовать любой из этих вариантов или вообще придумать свой, так как в каноне этот момент никак не прояснен и автор фика может в своем фике придумать любые имена и истории для родителей Джеймса.
Показать полностью
Jeka-R
Скажу больше... Автор имеет полное право в отдельных местах пойти абсолютно вопреки канону и никто его за это не должен особо осуждать)
drago23автор
Цитата сообщения Jeka-R от 13.09.2018 в 22:08
Во-первых, первое - кинон. Не канон. А второе - интервью.
Утверждать, что первое есть канон, ну или просто защищать этот вариант, - это тоже самое, что утверждать, будто во время битвы в министерстве в пятой книге (а еще в седьмой в битве за хог, и мб еще где) темные маги передвигались очень быстро в неком варианте аппарации, оставляя за собой темный след, а светлые - светлый след. (пятый и седьмой фильмы). При том, что в каноне конечно же ничего подобного не было даже близко. Кинон - не канон и никогда им не станет. Приплетать сюда Проклятое дитя и Гермиону негритянку, чтобы защитить первый вариант - ничем не лучше. Гермиона-негритянка, как и всё Проклятое Дитя - есть неимоверная ересь, от которой хочется проблеваться, но это не делает с какого-то перепуга вариант с Дореей и Чарльзом более каноным. Они оба эти варианты и Чарльз и Флимонт - неканоничны и в равной степени ересь. При этом для любого из фанфиков можно использовать любой из этих вариантов или вообще придумать свой, так как в каноне этот момент никак не прояснен и автор фика может в своем фике придумать любые имена и истории для родителей Джеймса.


Ну и? Я и сказал, что это, по меньшей мере, кИнон. Согласитесь, что кинон куда ближе к канону, чем многочисленные высеры Роулинг, в которых она противоречит и канону, и кинону и предыдущим высерам.
Показать полностью
drago23автор
Кстати, есть любопытный нюанс, благодаря которому Флимонт Поттер категорически не вписывается в канон: Слагхорн, когда хвалит ГП за успехи в Зельях, говорит, что талант передался пацану от матери. И ни словом не упоминает столь известного зельевара, как Флимонт Поттер.
drago23
Да уж) Он бы не упустил такой шанс блеснуть знаниями)
drago23автор
Цитата сообщения ALEX_45 от 14.09.2018 в 00:57
drago23
Да уж) Он бы не упустил такой шанс блеснуть знаниями)


Блеснуть - не самое подходящее слово. Просто Слагхорн должен был бы лично знать Флимонта Поттера. Вероятно - даже учить его, ибо преподавал в Хоге чуть ли не с 1920г. Так что Гораций не преминул бы упомянуть такие факты. А он говорит, что у Гарри талант к зельям от матери.
Цитата сообщения Ник Иванов от 13.09.2018 в 13:21
"Проклятое дитя". Там внезапно (!) выясняется, что Гермиона-то оказывается негр.

Ну, во "Властелине Колец" тоже нигде прямо не указано, что Арагорн не был негром, так что…
Цитата сообщения klause от 13.09.2018 в 18:27
на каком основании Сириус получил наследство? … Его мать последняя была, а он выжженый с холста.

А при чём тут холст? Ты у себя дома на обоях можешь себе любое фамильное древо нарисовать, хоть красной ручкой, хоть фекалиями, но к порядку наследования тобой и за тобой это всё никакого отношения иметь не будет, только завещание и законы о наследстве, если завещания нет.
Цитата сообщения koriolan от 13.09.2018 в 21:54
А должна ли Тонкс там вообще быть?
Андромеда-урожденная Блэк. Обозначить ее супруга? Ну вероятно да. Ее дети? А их то зачем? Они относятся к другому семейству. Аналогично Драко на этом гобелене скорей не присутствует (кинон его нету, в книгах древо толком не разбирают).

Должна, по идее. Потому что
Цитата сообщения ГП и ОФ
Двойная линия золотого шитья соединяла Нарциссу Блэк с Люциусом Малфоем, а другая линия, вертикальная и одиночная, шла от их имен к имени Драко.
Показать полностью
Noncraft
спасибо. Пропустил значит. Довольно любопытная идея обозначать детей, которые к фамильному древу по сути не относятся (фамилия другая).
Кстати о законах наследования. Если за основу взять кино, то Гари наследовал Сириусу не только по завещаниям (интересно где беглые преступники нотариусов находят?), а и как "старший" из оставшихся наследников Блэков. Хотя с правилами наследования англии дел не имел, следовательно не уверен так ли это.
Цитата сообщения koriolan от 14.09.2018 в 19:37
Если за основу взять кино, то Гари наследовал Сириусу не только по завещаниям (интересно где беглые преступники нотариусов находят?), а и как "старший" из оставшихся наследников Блэков.

Так же, как золото из Гринготтса получают. Живоглот идет с документами.
drago23
подстава. Я, увидев 98 коментов, подумал что ты новую главу выложил.((
Как она, хоть немного есть?
Цитата сообщения Noncraft от 14.09.2018 в 18:25

А при чём тут холст? Ты у себя дома на обоях можешь себе любое фамильное древо нарисовать, хоть красной ручкой, хоть фекалиями, но к порядку наследования тобой и за тобой это всё никакого отношения иметь не будет, только завещание и законы о наследстве, если завещания нет.



Когда уточняли о жизни Сириуса до Азкабана, он(?) сказал что жил в домике от дяди и ушел из семьи, а его выжгли. Так что если не родители, то ОН порвал с семьей. На имущество Блэков претендовать не может.
Относительно линий - ведут к именам, само персонажи вычеркнуты. Как и бабка Рона.И что-то Уизли, сыновья, не звали Драко племянничком и на имущество, как родственники, не претендовали.
за Сыны Дурмстранга спасибо. Круто
Цитата сообщения klause от 14.09.2018 в 20:32
Когда уточняли о жизни Сириуса до Азкабана, он(?) сказал что жил в домике от дяди и ушел из семьи, а его выжгли. Так что если не родители, то ОН порвал с семьей. На имущество Блэков претендовать не может.
Относительно линий - ведут к именам, само персонажи вычеркнуты. Как и бабка Рона.И что-то Уизли, сыновья, не звали Драко племянничком и на имущество, как родственники, не претендовали.

Законы.... Отношения людей Закону не интересны. Если по закону(тут в каждой стране по своему, в некоторых странах от завещания отказаться НЕЛЬЗЯ, там нужно причину искать) кто то наследует "ведро с гайками" и долги по кредиту, То он ОБЯЗАН это ведро с гайками получить и кредит выплатить ....
Цитата сообщения klause от 14.09.2018 в 20:32
Когда уточняли о жизни Сириуса до Азкабана, он(?) сказал что жил в домике от дяди и ушел из семьи, а его выжгли. Так что если не родители, то ОН порвал с семьей. На имущество Блэков претендовать не может.
С чего вдруг? Сириус может от него отказаться, если захочет пойти в своем неприятии семьи до конца.
А родители, если захотели бы, могли бы его наследства лишить.И вот в этом случае он действительно претендовать не мог бы.
А, раз мог, значит, никто его и не лишал.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Noncraft от 14.09.2018 в 18:25
Ну, во "Властелине Колец" тоже нигде прямо не указано, что Арагорн не был негром, так что…

Нуу... Нетфликс не остановили ни книжный канон, ни польский сериал, ни раскрученная игровая франшиза при выборе типажа Цири...
Причем игнорирование последнего (игровая франшиза от RedProject) - особенно непонятно...

А мы тут страдаем из-за высера автора франшизы)
Цитата сообщения Ник Иванов от 14.09.2018 в 20:53

Причем игнорирование последнего (игровая франшиза от RedProject) - особенно непонятно...
А мы тут страдаем из-за высера автора франшизы)

Нетфликс нацеливается на значительно большую аудиторию, чем полтора задрота - любителя бородатого альфача.

И да, информация пока не стопроцентная.
Цитата сообщения Ник Иванов от 14.09.2018 в 20:53
Нуу... Нетфликс не остановили ни книжный канон, ни польский сериал, ни раскрученная игровая франшиза при выборе типажа Цири...
Причем игнорирование последнего (игровая франшиза от RedProject) - особенно непонятно...

А мы тут страдаем из-за высера автора франшизы)

да божечки-кошечки, просто идет нетфликс далеко далеко в лес, просто они ради куска одной аудитории (всякие негротолерасты) лишились куска другой (фанатов лора)
Цитата сообщения osaki_nami от 14.09.2018 в 21:00
Нетфликс нацеливается на значительно большую аудиторию, чем полтора задрота - любителя бородатого альфача.

И да, информация пока не стопроцентная.

Поэтому дочь императора нильфгарда и принцесы цинтры это чернокожая или азиатка?
Я очень надеюсь,что слухи ошибаются поскольку персонаж цирилы худший вариант смены рассы
Цитата сообщения wolf1992 от 14.09.2018 в 21:10
Поэтому дочь императора нильфгарда и принцесы цинтры это чернокожая или азиатка?
Я очень надеюсь,что слухи ошибаются поскольку персонаж цирилы худший вариант смены рассы

Позволю себе напомнить, что Нетфликс держит нос по ветру и внимательно следит за целевой аудиторией. Стоило Кавиллу предложить себя на роль Геральта, как аудитория начала пускать радугу. Нетфликс быстренько предложил Генри роль. Сделали вброс про нигру Цири - в западных интернетах поднялась буря. Ждем результат.

Добавлено 14.09.2018 - 21:17:
Цитата сообщения wolf1992 от 14.09.2018 в 21:10
императора нильфгарда и принцесы цинтры

У нее там старшая кровь превалирует, даром ли Авалакх на нее столько надежд возлагал. Так что заслуги ни Эмгыра, ни ее матери особой нет.
Цитата сообщения osaki_nami от 14.09.2018 в 21:16
Позволю себе напомнить, что Нетфликс держит нос по ветру и внимательно следит за целевой аудиторией. Стоило Кавиллу предложить себя на роль Геральта, как аудитория начала пускать радугу. Нетфликс быстренько предложил Генри роль. Сделали вброс про нигру Цири - в западных интернетах поднялась буря. Ждем результат.

А мне кажется слух пустили дабы потом когда трис окажется азиаткой,а лютик негром все сказали хрен с ним главное цири белая
Хорошо,что фемки и лгбт в канон вписываются
Цитата сообщения wolf1992 от 14.09.2018 в 21:18
А мне кажется слух пустили дабы потом когда трис окажется азиаткой,а лютик негром все сказали хрен с ним главное цири белая

Тоже вариант.
Цитата сообщения wolf1992 от 14.09.2018 в 21:18

Хорошо,что фемки и лгбт в канон вписываются

Да там вся Ложа кроме Францески Финдабаир фемки-лесбиянки.
Зубенеш Онлайн
Уже прошла новость, что под minority, имелись в виду поляки, вроде как даже нашли польскую девушку на эту роль. Хотя это может быть просто переобувание в полёте.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения osaki_nami от 14.09.2018 в 21:00
Нетфликс нацеливается на значительно большую аудиторию, чем полтора задрота - любителя бородатого альфача.

И да, информация пока не стопроцентная.


Мда...

мне даже лень искать статистические данные, но сравнить аудиторию всего-то самого успешного независимого игрового проекта (в смысле созданного "любителями", а не титанами отрасли), отбирающего престижные премии у королей жанра, локализованного везде и обросшего всеми возможными дополнениями, а уж представить известного косплеера, ни разу не примерявшего на себя какую-нибудь роль из хотя бы одной из частей (в первую очередь из последней, конечно)... и аудиторию сериального канальчика, который относительно недавно знатно обосрался с Трупотетрадкой? ну-ну.

З.Ы.: посмотрим конечно, но Кавилл в роли Геральта... гхм. По смазливости скорее Лютик, харизмы и славянского по...фигизма ни в одной роли не наблюдал. Но это ИМХО, конечно.

З.З.Ы.: и это я еще упомянул только The Witcher от Red Project, тру-задроты еще по книгам знакомились с миром Ведьмака...
Цитата сообщения Ник Иванов от 14.09.2018 в 22:28
и аудиторию сериального канальчика, который относительно недавно знатно обосрался с Трупотетрадкой? ну-ну.

Вы всерьез сравниваете Нетфликс и СД проджект? Первые, на минутку за прошлый финансовый год заработали 3,2 млрд американских президентов. У пшеков 109 млн евро. Сопостовимые цифры, да.

Цитата сообщения Ник Иванов от 14.09.2018 в 22:28
самого успешного независимого игрового проекта (в смысле созданного "любителями", а не титанами отрасли), отбирающего престижные премии у королей жанра

Ничего, что на момент выхода третьей части у пшеков штат был как у Bethesda Game Studios, плюс еще столько же людей на аутсорсе?

Ничего, что в маркетинг вбухали бюджет, сопоставимый с бюджетом самой разработки?

Ничего, что тот же четвертый Фолаут отнял у этого самого сюпир шитдевра несколько самых престижных наград? Не говоря уже про продажи, от зависти к которым пшеки рвут волосы на голове?

Короче говоря, Джеймсон все скажет за меня. https://www.youtube.com/watch?v=uuL6cJPz3Nk


Добавлено 14.09.2018 - 22:58:
Цитата сообщения Ник Иванов от 14.09.2018 в 22:28

З.З.Ы.: и это я еще упомянул только The Witcher от Red Project, тру-задроты еще по книгам знакомились с миром Ведьмака...

С мечом предназначения мне довелось познакомится году эдак в 2004. До первого интерактивного фанфика (единственного хорошего) оставалось три года.

Ньюфаги же конечно начинали с фанфиков.

Добавлено 14.09.2018 - 23:01:
на минутку за прошлый финансовый год заработали 3,2 млрд американских президентов.

Упс, это за четвертый квартал. За весь год 11,7 млрд. Тут даже титаны индустрии плачут.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 14.09.2018 в 20:53
Нуу... Нетфликс не остановили ни книжный канон, ни польский сериал, ни раскрученная игровая франшиза при выборе типажа Цири...

Положим, это ещё один частный случай "штанов Арагорна". Во всём цикле тоже ни разу не упоминались прямо ни цвет кожи Цири, ни её раса. Но "всем же понятно, что она была белая". Это я не в защиту мисскастинга сейчас, скорее наоборот.
Цитата сообщения Jeka-R от 14.09.2018 в 21:01
да божечки-кошечки, просто идет нетфликс далеко далеко в лес, просто они ради куска одной аудитории (всякие негротолерасты) лишились куска другой (фанатов лора)

Так уж и лишились. Фанаты всё равно посмотрят, хотя бы для того, чтобы потом оплевать в интернетах.
Цитата сообщения Зубенеш от 14.09.2018 в 21:44
Уже прошла новость, что под minority, имелись в виду поляки, вроде как даже нашли польскую девушку на эту роль. Хотя это может быть просто переобувание в полёте.

Ну найдут они мулатку с польским гражданством, кому из фанатов от этого легче станет?
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Noncraft

справедливости ради, даже если в книгоканоне цвет кожи Цири не упоминался (а мне кажется, что были там некоторые эпитеты про белизну, по крайней мере пан Сапковский довольно графически описывал пикантные сцены), то ЕМНИП польский сериал он одобрял, я уж молчу, что RP он вообще помогал сценарий писать. Так что это уже скорее не "штаны Арагорна", а более радикальный вариант "прически Гарри Поттера", про которого мы знаем, что был лохматый, но кинон такого не стерпел (четвертая часть не в счет, там вообще визажиста расстрелять из ДШК надо было бы).

Да, если кто вдруг решил, что я по прежнему спору признал поражение:
- спорить с человеком, не отличающим понятия "прибыльность" и "аудитория" - бессмысленно;
- вдобавок сопоставляется год, в который контора не выпустила ни одной игры/глобального обновления (да и те обычно стоят подешевле и нужны не всем), с годовым оборотом крупного телеканала - что не делает его _аудиторию_ крупнее, только доход;
- и напоследок маленький штришок - Нетфликс замыслил сериал по результатам популярности игры The Witcher. Не из-за книги, не из-за старого сериала - из-за игры. И там есть вполне четкие проверенные образы, которые во многом и являются залогом популярности игры у тех, кто произведениями пана Сапковского не впечатлился или же не интересовался. Зачем над ними издеваться - мне непонятно.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 15.09.2018 в 00:19
Зачем над ними издеваться - мне непонятно.


Пи...сы, сэ-эр!
Цитата сообщения osaki_nami от 14.09.2018 в 22:55
у этого самого сюпир шитдевра

о, хейтер Ведьмака 3 в треде

Цитата сообщения Noncraft от 14.09.2018 в 23:59
Так уж и лишились. Фанаты всё равно посмотрят, хотя бы для того, чтобы потом оплевать в интернетах.

Ну положим, как минимум я не посмотрю. Как не смотрел все последние эпизоды/вбоквелы Звездных Войн. Как и не читал Проклятое Дитя. Ну и так далее. Может я, конечно, единственный такой представитель фанатов, который плюется на то, что ломает каноны вселенных, фанатом которых я являюсь; но на мой взгляд все остальные не фанаты вселенных - а фанаты названий - и жрут, как говорится, всё подряд, лишь бы обложка (название) была таже. Есть ведь люди, которые принимают удаление расширенной вселенной ДДГ из канона, которые считают Проклятое Дитя каноном.... ну и т.д. - это фанаты? rly? - это ******ы.
Цитата сообщения Jeka-R от 15.09.2018 в 03:22
Может я, конечно, единственный такой представитель фанатов, который плюется на то, что ломает каноны вселенных, фанатом которых я являюсь

Сектант в треде.

Цитата сообщения Ник Иванов от 15.09.2018 в 00:19
то ЕМНИП польский сериал он одобрял, я уж молчу, что RP он вообще помогал сценарий писать

Он за гроши продал временные права на франшизу, никак не участвовал в разработке второй и третьей части, и пару лет назад активно плакался, что от заработанных ворами из проджект ред миллионов ни цента не получил.

Оспаде, да от уровня ереси, творящегося в Декой ахоте, труЪ канонист должен глаза себе вырывать.

Цитата сообщения Ник Иванов от 15.09.2018 в 00:19

- спорить с человеком, не отличающим понятия "прибыльность" и "аудитория" - бессмысленно;

Во-первых, выручка, а не прибыльность.
Во-вторых, выручка компании, производящей медиаконтент, напрямую зависит от размера аудитории, которая у Нетфликса в десятки раз больше, чем у немаленькой, но нишевой студии.
В-третьих, Рокстар выпустили ГТА 5 еще в 2013, получили максимальный доход в том же периоде, однако финансовые показатели 2016 относительно 2015 и 2017 относительно 2016 только росли. Это про те годы, когда они вообще ничего не выпускали.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 14.09.2018 в 21:16

У нее там старшая кровь превалирует, даром ли Авалакх на нее столько надежд возлагал. Так что заслуги ни Эмгыра, ни ее матери особой нет.


Круто! Эмгыр- белый, принцесса Паветта - белая. И у этой принцессы рождается негритенок...

Он ей: WTF?!!!!!
А она ему: Ах, дорогой... ну, ты понимаешь... это наверное старшая кровь так проявилась...
Цитата сообщения osaki_nami от 15.09.2018 в 10:16
Сектант в треде.

лол
Цитата сообщения alex_211281 от 15.09.2018 в 11:14
Круто! Эмгыр- белый, принцесса Паветта - белая. И у этой принцессы рождается негритенок...

Он ей: WTF?!!!!!
А она ему: Ах, дорогой... ну, ты понимаешь... это наверное старшая кровь так проявилась...


вы сделали мой вечер!!!!!!В мемориз!
Цитата сообщения osaki_nami от 14.09.2018 в 21:00
Нетфликс нацеливается на значительно большую аудиторию, чем полтора задрота - любителя бородатого альфача.

И да, информация пока не стопроцентная.


Как раз-таки сто процентная.
На роль Цири ищут актрису нац.меньшинств - либо черножопую, либо узкоглазую, но никак не белую.
И ви таки хочите сказать, что черножопых больше, чем белых? И потому Netflix на них равняется? Да ви делаете мене смешно больше, чем толерасты, визжащие, что в серии игр "Ведьмак" нет черножопых.

Добавлено 16.09.2018 - 06:25:
Цитата сообщения Jeka-R от 14.09.2018 в 21:01
да божечки-кошечки, просто идет нетфликс далеко далеко в лес, просто они ради куска одной аудитории (всякие негротолерасты) лишились куска другой (фанатов лора)


Эт точно.
А знаете, как они обоснуют? В духе "В книгах не сказано какой у Цири цвет кожи".
Все эти фемки, толерасты и прочие унтерменши, место которым в биореакторе, уже так задрали...

Добавлено 16.09.2018 - 06:55:
А вообще вон есть яркий пример того, как разрабы 5 части Battlefield прогнулись под толерастов и фемок, и в результате продажи игры резко упали в сравнении с предыдущими частями.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 16.09.2018 в 06:22
...
Эт точно.
А знаете, как они обоснуют? В духе "В книгах не сказано какой у Цири цвет кожи".
Все эти фемки, толерасты и прочие унтерменши, место которым в биореакторе, уже так задрали...
...

Так в книгах много чего не говориться....
Так же в книгах не говориться, что Седьмая - белая! Да волосы рыжие, но про цвет кожи тоже ничего нету. Да и даже про самого ГП инфы нету...

Хотя касательно феманизма... почему такие протесты феменисток против снятия запрета на работу женщин в шахтах/опасных производствах? Двойная политика или банальный страх? Да и почему даже в США нет чисто женских экипажей Боевых Кораблей? Дискриминация?
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.09.2018 в 13:52

Хотя касательно феманизма... почему такие протесты феменисток против снятия запрета на работу женщин в шахтах/опасных производствах? Двойная политика или банальный страх? Да и почему даже в США нет чисто женских экипажей Боевых Кораблей? Дискриминация?


физиология
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 16.09.2018 в 13:52
Так в книгах много чего не говориться....
Так же в книгах не говориться, что Седьмая - белая! Да волосы рыжие, но про цвет кожи тоже ничего нету. Да и даже про самого ГП инфы нету...

Хотя касательно феманизма... почему такие протесты феменисток против снятия запрета на работу женщин в шахтах/опасных производствах? Двойная политика или банальный страх? Да и почему даже в США нет чисто женских экипажей Боевых Кораблей? Дискриминация?

Где ещё видно чтобы женщина шла сапёром
Egor M
а вот сапер из них получается вполне приличный. Аккуратная работа строго по инструкции это не так уж и плохо.
Цитата сообщения koriolan от 18.09.2018 в 08:23
Egor M
а вот сапер из них получается вполне приличный. Аккуратная работа строго по инструкции это не так уж и плохо.

Мужчина, в силу примитивности своего мышления, способны думать только одну мысль. Если он думает "а зачем тут этот проводок?", то мысль "А-А-А!!! МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!" в его тупой башке уже не помещается. У женщин с многопоточным мышлением всё в порядке.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.09.2018 в 14:40
Мужчина, в силу примитивности своего мышления, способны думать только одну мысль. Если он думает "а зачем тут этот проводок?", то мысль "А-А-А!!! МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!" в его тупой башке уже не помещается. У женщин с многопоточным мышлением всё в порядке.


Мнопоточность, говорите? Ну-ну. Женщины в подавляющем большинстве машину нормально водить не в состоянии.
Цитата сообщения drago23 от 19.09.2018 в 21:36
Мнопоточность, говорите? Ну-ну. Женщины в подавляющем большинстве машину нормально водить не в состоянии.

Естественно. Для того что-бы водить машину нормально, требуются все ресурсы мозга, а женщины используют для вождения машины 33-25%% мозга, многопоточность! думать о чем-то одном женщинам сложно.
drago23автор
Цитата сообщения NikukaevPV от 19.09.2018 в 22:00
Естественно. Для того что-бы водить машину нормально, требуются все ресурсы мозга, а женщины используют для вождения машины 33-25%% мозга, многопоточность! думать о чем-то одном женщинам сложно.


Что-что? Все ресурсы? Ну, безмозглому человеку, может, и все ресурсы требуются. И вообще, это женщины в отличие от мужчин славятся усидчивостью - т.е. умением концентрироваться на одном предмете. Какая уж тут многопоточность.
Цитата сообщения drago23 от 20.09.2018 в 00:42
И вообще, это женщины в отличие от мужчин славятся усидчивостью - т.е. умением концентрироваться на одном предмете. Какая уж тут многопоточность.

УСИ́ДЧИВОСТЬ - Терпение, выдержка в каких-нибудь занятиях, обычно требующих длительной сидячей работы.
Женщины славятся усидчивостью именно потому что НЕ концентрируются на одном предмете.
Я вижу, тут одни гении сидят. А как пишется слово "ксилофон"?
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Commandor от 21.09.2018 в 11:54
Я вижу, тут одни гении сидят. А как пишется слово "ксилофон"?

Так и пишется, как вы написали.
Maryn
Это была неудачная попытка сарказма в отношении псевдоостроумных пикировок спорщиков, кои высказывают свое мнение, совершенно не понимая точки зрения своего оппонента=))
Цитата сообщения Commandor от 21.09.2018 в 13:11
Maryn
Это была неудачная попытка сарказма в отношении псевдоостроумных пикировок спорщиков, кои высказывают свое мнение, совершенно не понимая точки зрения своего оппонента=))

Вы сами то поняли, что написали? :)
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Commandor от 21.09.2018 в 13:11
Maryn
Это была неудачная попытка сарказма в отношении псевдоостроумных пикировок спорщиков, кои высказывают свое мнение, совершенно не понимая точки зрения своего оппонента=))

Воооон что!) А то меня намедни спрашивали, как слово "осень" пишется. А вчера в течении дня дважды на улице останавливали, но спрашивали не "как пройти", а "какое сегодня число?" В общем, не удивляюсь я уже всяко-разным вопросам)
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 21.09.2018 в 13:51
А вчера в течении дня дважды на улице останавливали, но спрашивали не "как пройти", а "какое сегодня число?" В общем, не удивляюсь я уже всяко-разным вопросам)


- Как пройти в библиотеку?
- В три часа ночи? Идиот!
Maryn
"К черту подробности, год какой?!."=))
Когда продолжение? Уж очень интересно, что будет дальше.
Цитата сообщения Katsu89 от 30.09.2018 в 10:53
Когда продолжение? Уж очень интересно, что будет дальше.

А на динамику обновления глянь, и сам ответишь на свой вопрос...
vi117
Сама тагда уж.
И вопрос был к автору.
drago23автор
Работа идёт, всё что могу сказать.
Единственный минус- тестореновая агрессивность Гермионы, не бывают девочки ТАК ревнивы, чтобы развязывать тему "не ходи на мой район" это типично мужская тема. И чуть что она угрожает в типично мужской манере типа заколдую и тп. И избыточность агрессии. И подзатыльник она в 20+ главе Гарри за "что-то не то" дала и он типо сдулся аля так норм, словно они два мужика, а Герм в иерархии его выше. К сожалению получился пацан, которого быть не может, т.к. пацанки другие, не ведут они себя настолько по-мужски в плане "отойди от моей бабы в смысле Гарри" и пр.ю Также получилось что они взрослые оба по своим рассуждениям, хотя по сюжету таковым должен быть остаться только Гарри, и флирт у нее в слишком раннем возрасте проснулся, такого у девочек взрослого женского флирта быть не может
Violet_Moon
Ну если учесть, что мы говорим о Гермионе, которая по канону участвовала в нелегальной транспортировке дракона и полезла в люк за мальчишками - спасать Философский камень, для которой отчисление намного хуже смерти в прямом смысле этого слова, которая чисто по-пацански разбила нос Драко и потом участвовала в побеге государственного преступника из-под стражи, перед этим совершенно бесстрашно выступив сначала против Ремуса, а потом и наслав в компании Эксп на Северуса, которая бесстрашно дралась против взрослых людей в отделе тайн наравне с мальчишками, год скиталась по лесам и долам в поисках пресловутых крестражей (что не каждый юноша выдержит - на примере того же Рона), а потом приняла участие в финальной Битве наравне со взрослыми волшебниками - то это не девочка, а настоящий пацан в юбке=)) Хотя носила ли она юбку вообще? Такая Гермиона мне больше по душе, нежели Лаванда, Парвати и Падма, к примеру (хотя и они, конечно, в Сопротивлении и Битве участвовали).

А вот Гарри тут совершенно не взрослый. Обычный ребенок, выросший в нормальной семье. И вполне нормально реагирует на женскую агрессию (помню относительно недавнего себя и друзей еще в школе, а затем и в университете).

Ну а насчет ревнивости... Кто их, баб, знает, какие черти там, в болоте...=))
Показать полностью
Зубенеш Онлайн
Commandor
Ииии... Сейчас плавно начнётся очередной срач о том, почему Рон свалил.
Даю обратный отсчёт:
3...
2...
1...
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Зубенеш от 03.10.2018 в 11:16
Commandor
Ииии... Сейчас плавно начнётся очередной срач о том, почему Рон свалил.
Даю обратный отсчёт:
3...
2...
1...

...и тишина!))
Цитата сообщения Maryn от 03.10.2018 в 12:30
...и тишина!))


....Брехня© ))
Извините не удержался, только что вспоминал этот фильм.
Commandor
Флер выходила против дракона и тоже сражалась в битве за Хог. Но её почему-то никто не зовёт пацанкой ^^

Violet_Moon
Ладно Грейнджер, у драго Дафна в свои 12 лет полноценно интригует.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 16:25
Commandor
Флер выходила против дракона и тоже сражалась в битве за Хог. Но её почему-то никто не зовёт пацанкой ^^

Violet_Moon
Ладно Грейнджер, у драго Дафна в свои 12 лет полноценно интригует.


Отсосаки, ты кроме драмионы что-нибудь читаешь? Нетленную классику, например? Шекспировской Джульетте было то ли 12, то ли 13 лет.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 16:44
Шекспировской Джульетте было то ли 12, то ли 13 лет.

14 ей вроде было, а Ромео 16.
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 03.10.2018 в 17:01
14 ей вроде было, а Ромео 16.


Посмотрел, именно 13 ей было. У Шекспира в оригинале.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 17:28
Посмотрел, именно 13 ей было. У Шекспира в оригинале.

Без двух недель 14. То есть, должно было через полмесяца исполниться 14.
Да и интриганы из них с Ромкой так себе были, судя по результату. Молодо-зелено...
drago23автор
Цитата сообщения Maryn от 03.10.2018 в 17:34

Да и интриганы из них с Ромкой так себе были, судя по результату. Молодо-зелено...


Средневековье, дикие люди... Впрочем, чистокровные волшебники от них недалеко ушли... даже если стырили паровоз.
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 16:44
Нетленную классику, например? Шекспировской Джульетте было то ли 12, то ли 13 лет.

А чего поближе по жанру не вспомнил? Песнь люда и пламени например? Или Дивергента? На Макбета или РиД ваше творение ну никак не тянет ^^
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 17:49
А чего поближе по жанру не вспомнил? Песнь люда и пламени например? Или Дивергента? На Макбета или РиД ваше творение ну никак не тянет ^^


Я не спорю - не тянет. Не умею я писать пьесы. И не надо хаять "Дивергент". Это "произведение" снято как раз для таких, как ты.
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 18:04
И не надо хаять "Дивергент"

О, так драга фанат Дивергента. Надо запомнить ^^
osaki_nami

ЦьомК!


Цитата сообщения Commandor от 03.10.2018 в 09:49
Violet_Moon
Ну если учесть, что мы говорим о Гермионе, которая по канону участвовала в нелегальной транспортировке дракона и полезла в люк за мальчишками - спасать Философский камень, для которой отчисление намного хуже смерти в прямом смысле этого слова, которая чисто по-пацански разбила нос Драко и потом участвовала в побеге государственного преступника из-под стражи, перед этим совершенно бесстрашно выступив сначала против Ремуса, а потом и наслав в компании Эксп на Северуса, которая бесстрашно дралась против взрослых людей в отделе тайн наравне с мальчишками, год скиталась по лесам и долам в поисках пресловутых крестражей (что не каждый юноша выдержит - на примере того же Рона), а потом приняла участие в финальной Битве наравне со взрослыми волшебниками - то это не девочка, а настоящий пацан в юбке=)) Хотя носила ли она юбку вообще?


+ явно не здоровая девочка. психически.

Такая Гермиона мне больше по душе, нежели Лаванда, Парвати и Падма, к примеру (хотя и они, конечно, в Сопротивлении и Битве участвовали).


не люблю.Взрывать котел на занятиях - наплевать на других и др.отмороженная.


А вот Гарри тут совершенно не взрослый. Обычный ребенок, выросший в нормальной семье. И вполне нормально реагирует на женскую агрессию (помню относительно недавнего себя и друзей еще в школе, а затем и в университете).


гарри странный, больно битый жизнью( Дурслями и Дедушкой)



Ну а насчет ревнивости... Кто их, баб, знает, какие черти там, в болоте...=))


Чертей там нет, одни ведьмы.
Показать полностью
Цитата сообщения Maryn от 03.10.2018 в 17:01
14 ей вроде было, а Ромео 16.

По последним прикидкам шекспироведов Ромео было что-то около 25.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 18:06
О, так драга фанат Дивергента. Надо запомнить ^^


Я? Из чего это вытекает? Из моего мнения, что это снято для таких, как ты? У тебя проблемы не только с интеллектом, но и с образованием, и с логикой.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Noncraft от 03.10.2018 в 20:18
По последним прикидкам шекспироведов Ромео было что-то около 25.

По моему, в пьесе упоминается, что Ромео старше Джульетты на два года. Но если английские учёные, то есть шекспироведы, что-то там выяснили, то тогда конечно...
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 20:35
с образованием, и с логикой.

Кое-кто проецирует свои проблемы на меня ^^

Алсо
Цитата сообщения drago23 от 03.10.2018 в 17:48
Средневековье, дикие люди... Впрочем, чистокровные волшебники от них недалеко ушли... даже если стырили паровоз.

Олень Джейми с Поттар-манором к кому относится, к диким людям или чистокровным волшебникам? ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 21:47
Кое-кто проецирует свои проблемы на меня ^^

Алсо

Олень Джейми с Поттар-манором к кому относится, к диким людям или чистокровным волшебникам? ^^

Это ирония или что?
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 21:47
Кое-кто проецирует свои проблемы на меня ^^


У меня, в отличие от тебя, проблем нет.

Олень Джейми с Поттар-манором к кому относится, к диким людям или чистокровным волшебникам? ^^


Успокойся, отсосаки, ты к людям вообще не относишься.
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 16:25
Commandor
Флер выходила против дракона и тоже сражалась в битве за Хог. Но её почему-то никто не зовёт пацанкой ^^

Violet_Moon
Ладно Грейнджер, у драго Дафна в свои 12 лет полноценно интригует.

Ну не спорю насчет Флёр=)) Но и она не кидалась там боевыми или Бомбардой, а опять-таки подключила свое женское, вейло-чары=)) Так что девочка=)) Да и флиртовала налево-направо, пока ее Билл не окрутил=)) Далеко не пацанка=))
Commandor
это не пацанское поведение, у Ро женственности она не теряла. И в нокаут она Драко не отправила, вроде даже нос не сломала)

osaki_nami
Дафна остается девочкой при этом. Интриговать в 12 она может, т.к. по-хорошему если бы не наше растянутое на 10 лет образование, мы бы школу кончали в 14. Во времена Пушкина они к 16 после лицея уже получили общее и специальное образование и сразу шли работать (кстати Пушкин учился на чиновника ))
По моим подсчетам все институты кроме крутых а именно МГУ, МФТИ, Баумана и парочки подобных можно было бы спокойно сократить до 3 лет обучения и да мы получаем олдскульные 16-17 лет, в которые человек считался раньше взрослым.

drago23 Джульетте 13, а Ромео 17. Девочки взрослеют раньше, особенно на юге.
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 16:25
...
Ладно Грейнджер, у драго Дафна в свои 12 лет полноценно интригует.

Как раз в этом возрасте интриги и начинаются, хотя на детском уровне...
Вот до сих пор помню, хотя уже лет 18-19 прошло, как в школе из-за меня две такие псевдоледи устроили то ли недоинтригу, то ли соревнование... И главное - Я на обоих не обращал внимания...

Хотя я на той дискотеке так не появился... Конечно потом отгрёб и от учителей и от родителей, зато нашел таки "Последнего Алиена"/"Проблема последнего пришельца"(штурмовал то ли базу, то ли место активности, уже не помню)
6 часов потратил на поиск...
Кто знает, тот помёт....
drago23автор
Цитата сообщения Violet_Moon от 04.10.2018 в 12:37

Дафна остается девочкой при этом. Интриговать в 12 она может, т.к. по-хорошему если бы не наше растянутое на 10 лет образование, мы бы школу кончали в 14.


Отсосаки просто думает, что все вокруг такие же тупые, как она сама.

drago23 Джульетте 13, а Ромео 17. Девочки взрослеют раньше, особенно на юге.


Физиологически, или интеллектуально? :) А вообще нормальный ребенок в 12 лет уже много чего соображает... хотя, конечно, речь не про нынешнюю школоту. Их нормальными не назовёшь.
Какую бы еще тему замутить для всеобщего срача... В раздумьях сижу...
=))

Добавлено 04.10.2018 - 22:04:
Автор, решил в ожидании продолжения начать читать заново. И вновь возник вопрос, который возникает практически во всех фанфиках. Обряд (ритуал) Хранителя проводит, как правило, владелец жилища. В вашем случае и Джеймс, и Лили выжили, так что же они сразу же не указали, что Хранителем был Питер Петтигрю, а вовсе не Сириус Блэк?
Даже если обряд проводил Дамблдор - судя по второй главе, он тоже уверен, что Хранителем был Сириус. Даже и в этом случае владельцы жилища знали бы, кто является ключом к их дому.
drago23автор
Commandor

Значит, вы невнимательно читали. Сириус стёр у Джеймса соответствующие воспоминания после обряда. Ибо я сомневаюсь, что Сохатый сумел бы честно врать о том, кто на самом деле является Хранителем. По крайней мере, тем, кто его хорошо знал. Люпину, например. Кстати, Дамблдор и в каноне был уверен, что Хранитель - Сириус.
drago23
Да, но я не помню, где сказано о том, что Сириус стирал Джеймсу память (и, допустим, Лили). Это далее по тексту?
Насчет канона я помню. Тогда все были уверены в том, Сириус стал Хранителем.
Цитата сообщения Violet_Moon от 04.10.2018 в 12:37

.....
Девочки взрослеют раньше, особенно на юге.


Бред.
Взросление одинаковое.
Цитата сообщения drago23 от 04.10.2018 в 16:18
Физиологически, или интеллектуально? :) А вообще нормальный ребенок в 12 лет уже много чего соображает... хотя, конечно, речь не про нынешнюю школоту. Их нормальными не назовёшь.

Римская империя погибла потому, что водопровод был проложен из свинцовых труб, а переизбыток свинца в организме приводит к отупению населения. Также и у нас- едят чипсы с газировками и тупее предыдущего поколения.
У современных детей также переизбыток информационного мусора, по-хорошему мы взрослые должны фильтровать до 5-7 лет потребляемую ими инфу, а в 7 объяснить, что интернет это библиотека, а не сборник приколов (они хороши в меру) или прочего мусора, и что следует помойки игнорировать.
По серьезности восприятия.
Цитата сообщения Violet_Moon от 06.10.2018 в 05:50
по-хорошему мы взрослые должны фильтровать до 5-7 лет потребляемую ими инфу, а в 7 объяснить, что интернет это библиотека, а не сборник приколов

Вот ребёнку шесть лет, одиннадцать месяцев и двадцать девять дней, он ещё не поймёт? А вот ребёнку семь лет и два дня, он уже поймёт? А что в нём так сильно изменилось за четыре дня?

Всё бы вам фильтровать, цензурить и запрещать. Ладно, предположим, что у вас получилось. Кому-то кажется, что объяснить пятнадцатилетнему мальчику про, например, секс с нуля будет проще, чем сейчас, когда он лет в семь-десять-двенадцать столкнулся с непонятным и попросил объяснений?
Цитата сообщения Noncraft от 06.10.2018 в 11:10
Кому-то кажется, что объяснить пятнадцатилетнему мальчику про, например, секс с нуля будет проще, чем сейчас, когда он лет в семь-десять-двенадцать столкнулся с непонятным и попросил объяснений?


а вы с детьми порнуху вместе смотрите?
однако(с)
кстати в 15 будет проще.
Цитата сообщения klause от 06.10.2018 в 14:05
а вы с детьми порнуху вместе смотрите?
однако(с)
кстати в 15 будет проще.

Угу, особенно если он лет в 7 подсел на программирование... Он любые советы просто воспримет как алгоритмы, и для чего всё это надо.
Noncraft
Конечно цензурить! Зачем ребенку в 6 лет уметь думать самостоятельно? Из таких поганцев могут и умные люди вырасти. Нам умные не надобны нам верных подавай (с) Потом правда почему то свинец виноват.
Если серьезно, то лишней информации не бывает. Ну узнал ребенок о существовании порнухи. Мир чтоль треснул? Не акцентируй внимание и не запрещай категорически. В 6 ему она и так будет не слишком интересна, а в 15 своими запретами ничего не изменить. Привычка обрабатывать массивы информации и обдумывать свои поступки (фильтровать мусор) вещь, которую стоит тренировать с детства, а не надеется, что вместе с 14/16/18/21 годом мозги вместе с паспортом выдадут.
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 06.10.2018 в 19:06
Noncraft
Конечно цензурить! Зачем ребенку в 6 лет уметь думать самостоятельно? Из таких поганцев могут и умные люди вырасти. Нам умные не надобны нам верных подавай (с) Потом правда почему то свинец виноват.
Если серьезно, то лишней информации не бывает. Ну узнал ребенок о существовании порнухи. Мир чтоль треснул? Не акцентируй внимание и не запрещай категорически. В 6 ему она и так будет не слишком интересна, а в 15 своими запретами ничего не изменить. Привычка обрабатывать массивы информации и обдумывать свои поступки (фильтровать мусор) вещь, которую стоит тренировать с детства, а не надеется, что вместе с 14/16/18/21 годом мозги вместе с паспортом выдадут.


Почему-то нынешние детишки с их... хм-м-м... привычкой "обрабатывать массивы информации"... годам к 16 додумываются до убийств, избиения толпой одноклассников и т.д. и т.п. Не так ли? А если серьёзно, привычка обрабатывать информацию, к примеру, появилась у меня, потому что я читать начал в три с половиной, а потом ради книг в библиотеку ходил. Читал книги и сопоставлял прочитанное. А дети в интернете как мартышки с ветки на ветку галопом по сайтам скачут, ничем серьёзно не интересуясь.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 20:22
Почему-то нынешние детишки с их... хм-м-м... привычкой "обрабатывать массивы информации"... годам к 16 додумываются до убийств, избиения толпой одноклассников и т.д. и т.п. Не так ли?

То же самое было и триста лет назад и будет через триста.
Дети всегда были милы, нежны, наивны и при этом жестоки, хитры и "безббашенны". :)
Ибо такова их природа.
drago23автор
Цитата сообщения Irtysh от 06.10.2018 в 20:42
То же самое было и триста лет назад и будет через триста.
Дети всегда были милы, нежны, наивны ипри этом жестоки, хитры и безббашенны. :)
Ибо такова их природа.


Да что вы! Раньше такого не было. Потому что дети да, всегда были жестоки, с одной стороны, с другой, они умели думать о том,чем всё это обернётся. Нынешняя школота думать не умеет. Примером тому - как они видеокомпромат на себя же выкладывают в сеть.
Цитата сообщения osaki_nami от 03.10.2018 в 17:49
А чего поближе по жанру не вспомнил? Песнь люда и пламени например? Или Дивергента? На Макбета или РиД ваше творение ну никак не тянет ^^

Дивергента в приличном обществе не вспоминайте....
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 20:44
Да что вы! Раньше такого не было. Потому что дети да, всегда были жестоки, с одной стороны, с другой, они умели думать о том,чем всё это обернётся.
Ничего в их природе неизменилось, как недумали башкой так и сейчас такие же , просто раньше небыло возможности вылаживать в интернет компромат на себя, но палились по другому. Хотя кому то и небо было голубее и трава зеленее :)))
drago23
не вы ли недавно Ромео вспоминали? Как раз таки к 16 догадался что лучший способ посвататься это прирезать родню невесты.
Точно такие же жалобы о безграмотности некультурности и падении нравов молодого поколения раздавались в древней греции. Причем нытье это не замолкало ни на один год. Напоминает сказку о черте, который вылазил на берег пруда и ныл "год года хуже" пугая тем самым жителей. Так и голосил все ночи подряд, пока на солдата не нарвался, который проходом был в деревеньке и кому мешал отдыхать. Получив дубинкой высказался, дескать хуже уже не будет, прыгнул в воду и больше там не появлялся. Интересно что ж должно произойти с "старшим" (в кавычках, ибо такое уже и от людей младше слышал) поколением, что б и они в омут прыгнули? Ну или хотя б себя то вспомнили.
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 20:44
Да что вы! Раньше такого не было. Потому что дети да, всегда были жестоки, с одной стороны, с другой, они умели думать о том,чем всё это обернётся. Нынешняя школота думать не умеет. Примером тому - как они видеокомпромат на себя же выкладывают в сеть.


+ стотыщмиульёнов. Мозгов нет, чуйки нет, одни хотелки.
drago23автор
Цитата сообщения Irtysh от 06.10.2018 в 20:50
Ничего в их природе неизменилось, как недумали башкой так и сейчас такие же , просто раньше небыло возможности вылаживать в интернет компромат на себя, но палились по другому. Хотя кому то и небо было голубее и трава зеленее :)))


Знаете, я вот не могу припомнить такого, чтобы толпой одного били, более того, забивали ногами лежащего и прыгали на голове у него. Это при том, что дрались чуть ли не через день. Железные правила были: один на один, до первой крови и упавшего - не трогать! Я уж молчу про убийства - зарезал шкет одноклассника и заявил - мол мне всё равно ничего не будет. Так что не рассказывайте мне басни.
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 21:59
Знаете, я вот не могу припомнить такого, чтобы толпой одного били, более того, забивали ногами лежащего и прыгали на голове у него. Это при том, что дрались чуть ли не через день.

А я вот помню в семидесятых так и было и ногам и издевались и тому подобное было.
А вроде в одной стране выросли.
Вот вам и живой пример ограничения информации — эффект Будды. Человек не знает о чём-то, и поэтому считает, что этого нет. А потом узнаёт, что есть, и впадает в шок.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Irtysh от 06.10.2018 в 22:30
А я вот помню в семидесятых так и было и ногам и издевались и тому подобное было.
А вроде в одной стране выросли.

Цитата сообщения Noncraft от 06.10.2018 в 22:53
Вот вам и живой пример ограничения информации — эффект Будды. Человек не знает о чём-то, и поэтому считает, что этого нет. А потом узнаёт, что есть, и впадает в шок.


А есть и другой момент - Интернет является весьма сомнительным источником информации. Пример прямо перед глазами. Товарищ Irtysh говорит от первого лица про семидесятые, а сам в анкете год рождения указал 1986. И чему верить?)

Вот, кстати, одна из современных педагогических проблем. Студенты перестали анализировать источники и зачастую сразу используют первый попавшийся, совершенно не осознавая, что информация с Википедии ничуть не более надежная, чем с какого-нибудь Луркмора (заведомо развлекательного ресурса).
Впрочем, на фоне проблемы с умением информацию в Интернете искать - уже сущая мелочь. Хотя казалось бы это моему поколению и тем, кто старше, должно быть труднее - мы начинали искать все вручную в библиотеках без каких-либо поисковиков, потом комбинировали эти два способа, и только относительно недавно перестали в библиотеки ходить (когда уже и "старый фонд" успели оцифровать, только поэтому - так-то первоисточники нормальные все равно нужны, а с этим сейчас беда).
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 06.10.2018 в 23:06
А есть и другой момент - Интернет является весьма сомнительным источником информации. Пример прямо перед глазами. Товарищ Irtysh говорит от первого лица про семидесятые, а сам в анкете год рождения указал 1986

Ну так-то информация в профиле не обязательно должна быть верной. Или опечататься можно, не доверенность на роллс-ройс, в конце концов. И вообще, сейчас там 1966 указан.

Но дело не в этом. Дело в том, что трудно научиться анализировать информацию, если не получать с ней некий шум, который и нужно научиться отсеивать. А вообще, проверка достоверности информации и цензура — весьма разные вещи. И, кстати, не знаю насчёт нынешнего Луркмора, но лет эдак пяток назад при всей предвзятости местной администрации и безбашенности местных авторов, в плане достоверности информации Луркмор давал Википедии два круга форы и всё равно выигрывал.
Ник Иванов Онлайн
Noncraft

Лурк я привел не из-за (не)достоверности, а из-за того, что приведенная там информация подана зачастую с иронией, и если не умеешь в местный юмор - можно неправильно ее трактовать.

Хотя пожалуй более показательным и правильным будут многочисленные примеры правок в статьях на Вики, как, скажем, прошлогодняя правка статьи про бакланов после эпичных выступлений Албина.
Ник Иванов, если источники делятся не на достоверные и недостоверные, а на доступные и отсутствующие, о какой работе с информацией вообще может идти речь? Чтобы анализировать информацию, её нужно сначала получить, и чем больше, тем лучше.
Ник Иванов
Допустим люди в чате склонны к преувеличениям и открытой лжи (кстати как подобное коррелирует с таким идиотизмом как сброс реальной информации в открытый профиль непонятно). Тогда может обратимся к кому то кто писал не в этом чате? Шейнин тот же. Следователь позже прокурор. Литературно обрабатывал уголовные дела с которыми сталкивался и публиковал (к примеру цикл записки следователя). Конечно сильно сменились названия. Золотая молодежь из детей партии коммунистов стала детьми едросов, машины с дорогих советский стали дорогими иномарками, однако Воланд прав "люди-они как люди...в общем, напоминают прежних…" и мы видим все те же развлечения забить толпой одного, довести до самоубийства второго, шантажировать третьего...
Можно конечно предположить, что и Штейн "тролль лжец и девственник" писавший для того что б поправить мировоззрения благодаря которому можно считать "если со мной не произошло значит не существует", однако как же ему угадать то так удалось? Он в 60х помер...
Если чуть серьезней, то подобных примеров можно найти десятки и сотни для ЛЮБОГО временного отрезка. Тут можно ломать копья о том, что "вот раньше таких было МЕНЬШЕ", но то что НЕ БЫЛО говорить не стоит.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
koriolan

Я, видимо, не обратил внимание, что тут бросаются излишне категоричными высказываниями)
так-то можно про любое явление в любом месте и времени (если, конечно, технически осуществимо), найти пример, что "было же!" - вот только для одного периода-места в единичных, исключительных случаях, и общество о них может не знать, потому как и представить себе такой "дикости" не может - а для другого уже острая социальная проблема.
В разговорной речи одно обозвать "не было такого" - по-моему, вполне допустимо (если, конечно, не упираться рогом даже перед лицом фактов).
Ник Иванов, то есть, на основании пары видео в интернете о скотском поведении школьников ты делаешь вывод, что значительная часть школьников ведёт себя так же? И эти люди говорят про достоверность и анализ информации… В одной Москве пара миллионов школьников. И даже только старшеклассников пара сотен тысяч, не меньше. А по стране их миллионов десять. И сколько из них, по-твоему, возьмём конкретный пример, насилуют одноклассниц? Все? Половина? Каждый десятый/сотый/пятидесятитысячный? Или один-два, которые попали на эти видео?

Это ошибка, противоположная эффекту Будды, но встречаемая гораздо чаще и даже имеющая вполне определённое название — эффект выжившего. Суть её в том, что по единичным фактам делают далеко идущие выводы, в частном случае, выдают единичные факты за достоверную статистику. От того, что в советское время не было возможности узнать о таких случаях, их не было меньше. От того, что в наше время об этих случаях выкладывают ролики на ютуб и снимают сюжеты в ток-шоу, их не стало больше. Просто тридцать лет назад люди в среднем как-то стеснялись о таком рассказывать, а сейчас некоторые готовы сами подставиться, лишь бы хайпануть.
Ник Иванов
Основная проблема такого подхода в количественной оценке остроты. Верно замечали, что с увеличением колва записывающей техники и простоты распространения оной "подвиги" стали заметней. Стало ли их больше? Скорей да, ведь людей и сегрегации стало больше. Снизить скученность населения (объявив к примеру повторное поднятие целины) и показатель насилия вновь упадет. Изменились ли люди? На мой взгляд нет.
Точней не изменился общий уровень доброты и любви к ближнему. Вектор приложения изменился это признаю. За 80е увы сказать ничего толком не могу, но в 70х с школьников хорошо собирался "урожай" самодельного оружия. Популярные кружки техников привели к тому, что мало у кого из парней пугача не было, а из него при копейках фантазии до самострела недалеко. Можно ли кричать "не было такого"? Ну с некоторым преувеличением можно. Было ли лучше? Нет конечно.
И уж тем более в педагогику с личными примерами соваться не стоит. Забавно как сочетаются предложения ограничивать доступ к информации и рассказы о посещении библиотеки =)
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 08.10.2018 в 00:28
Ник Иванов, то есть, на основании пары видео в интернете о скотском поведении школьников ты делаешь вывод, что значительная часть школьников ведёт себя так же? И эти люди говорят про достоверность и анализ информации… В одной Москве пара миллионов школьников. И даже только старшеклассников пара сотен тысяч, не меньше. А по стране их миллионов десять. И сколько из них, по-твоему, возьмём конкретный пример, насилуют одноклассниц? Все? Половина? Каждый десятый/сотый/пятидесятитысячный? Или один-два, которые попали на эти видео?

Это ошибка, противоположная эффекту Будды, но встречаемая гораздо чаще и даже имеющая вполне определённое название — эффект выжившего. Суть её в том, что по единичным фактам делают далеко идущие выводы, в частном случае, выдают единичные факты за достоверную статистику. От того, что в советское время не было возможности узнать о таких случаях, их не было меньше. От того, что в наше время об этих случаях выкладывают ролики на ютуб и снимают сюжеты в ток-шоу, их не стало больше. Просто тридцать лет назад люди в среднем как-то стеснялись о таком рассказывать, а сейчас некоторые готовы сами подставиться, лишь бы хайпануть.


Прямо их не было меньше? Ну-ну! В советское время - по крайней мере, 60е и дальше, убийц ловили. И много их было? В смысле, убийц-школьников? Один. За 30 лет.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 08.10.2018 в 01:01
Прямо их не было меньше? Ну-ну! В советское время - по крайней мере, 60е и дальше, убийц ловили. И много их было? В смысле, убийц-школьников? Один. За 30 лет.

"Одного поймали", "одного осудили", "про одного известно" и "был всего один" — вещи очень разные. Очень.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Noncraft от 08.10.2018 в 00:28
Ник Иванов, то есть, на основании пары видео в интернете о скотском поведении школьников ты делаешь вывод, что значительная часть школьников ведёт себя так же? И эти люди говорят про достоверность и анализ информации… В одной Москве пара миллионов школьников. И даже только старшеклассников пара сотен тысяч, не меньше. А по стране их миллионов десять. И сколько из них, по-твоему, возьмём конкретный пример, насилуют одноклассниц? Все? Половина? Каждый десятый/сотый/пятидесятитысячный? Или один-два, которые попали на эти видео?

Это ошибка, противоположная эффекту Будды, но встречаемая гораздо чаще и даже имеющая вполне определённое название — эффект выжившего. Суть её в том, что по единичным фактам делают далеко идущие выводы, в частном случае, выдают единичные факты за достоверную статистику. От того, что в советское время не было возможности узнать о таких случаях, их не было меньше. От того, что в наше время об этих случаях выкладывают ролики на ютуб и снимают сюжеты в ток-шоу, их не стало больше. Просто тридцать лет назад люди в среднем как-то стеснялись о таком рассказывать, а сейчас некоторые готовы сами подставиться, лишь бы хайпануть.



Гм.
Пункт первый - попрошу без перехода на "ты". Может, я неудачно в одном из последних сообщений употребил обезличенное "не умеешь в юмор", но как-то немного коробит такой переход еще и в таком контексте.
Пункт второй - а какого, собственно, лешего мне приписываются рассуждения про школьников и видео? Я могу сказать, что я придерживаюсь мнения, что в советское время с поведением малолетних все было намного лучше - и могу привести множество аргументов, ни одним из которых не будет "на ютубе же выкладывают". Скорее, наоборот, выкладывание эту проблему усугубляет - деградирующие школьники начинают повторять за своими собратьями по интеллекту, но уже не в пределах замкнутого социума, когда можно группу хулиганов выделить из толпы школьников, а в пределах всех мест, до куда интернет дотягивается. Дурной пример, он, как известно, заразителен.

Но в свете манеры общения с собеседником - как-то не хочется дальше излагать свои рассуждения, все равно ведь будет интерпретировано по-своему и потом по-хамски изложено.

Цитата сообщения koriolan от 08.10.2018 в 00:45
Ник Иванов
...
И уж тем более в педагогику с личными примерами соваться не стоит. Забавно как сочетаются предложения ограничивать доступ к информации и рассказы о посещении библиотеки =)

Часть про "не было лучше" могу опустить, тут же собрались великие эксперты, знающие, как было (и то, что мои аргументы будут не из серии "вот я-то помню" или "не писали - значит не было", в расчет, как и всегда, браться не будет), а вот на часть про педагогику отвечу.
Вернее, как - просто попрошу адекватных читателей данной переписки не принимать в расчет данную трактовку моих сообщений. Как можно было из проблемы вида "студенты не умеют в Гугл" сделать вывод о "ограничивать доступ к информации"...
Показать полностью
Ник Иванов
Скорей это моя ошибка с разграничением тем. Под общей шапкой с ником пошло сообщение касающейся всей переписки в чате в ходе которой уже были предложения об ограничениях.
ПС аргументы выслушать было бы интересно, хотя б в плане общего развития.
Ник Иванов Онлайн
koriolan

Бывает) Если для Вас такой вариант допустим, предпочту подробно написать в личку и уже не сегодня, бессонница вроде отпускает)
Цитата сообщения Irtysh от 06.10.2018 в 22:30
А я вот помню в семидесятых так и было и ногам и издевались и тому подобное было.
А вроде в одной стране выросли.


У всех разный мир. Потому что он не вполне материален, не в том смысле, в котором принято считать. Например миром правят идеи. Над идеалистами всегда смеялись, а зря, ведь именно у идеалистов власть. Каким идеям те преданы/во что верят это уже другой вопрос. Вы верили в издевательства и для вас они были. Есть много людей, которые верят в свою слабость.

Noncraft я нигде не говорила про цензуру, было прямо сказано, что детей от шума нужно до 7 лет ограждать. До 7, а не до 77. Вы же не бросаете ребенка, который едва ходит, на улице? До 7 лет он не факт, что домой дорогу найдет, если далеко его оставите. Тут то же самое. Лурк сейчас не знаю, но раньше да, хорош был в тех местах где я его прочла.

Цитата сообщения koriolan от 06.10.2018 в 19:06
Noncraft
Конечно цензурить! Зачем ребенку в 6 лет уметь думать самостоятельно?

Отвечу 1 раз причем не вам, мне просто интересно добавить по теме. Дети очень внушаемы - из-за образного восприятия пока лишенного фильтров и грузить в детей всякую дрянь это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И впечатлительны- поэтому от них скрывают в том числе и порно, т.к. оно лишено нежности в основном, безвкусно и вульгарно.

Ник Иванов, кориолан тролль. Игнорьте)

Цитата сообщения Noncraft от 08.10.2018 в 00:28
их не было меньше. ... их не стало больше.

Откуда трава? Я вам достоверно скажу, что сейчас каратистов больше, чем в СССР. И преступности тоже (одно не связано с другим, так, к слову). А преступности больше, потому что идеи общества стали другими. Информационного мусора больше, от которого люди сходят с ума. Между прочим даже маньяков стало больше, т.к. известно то, что людей находящихся на грани толкают за эту грань тематические фильмы, ужасов. Он бы никогда может не стал, но фильм его вытолкнул.
А кое-что стало лучше. Гениев стало больше.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 08.10.2018 в 01:27
"Одного поймали", "одного осудили", "про одного известно" и "был всего один" — вещи очень разные. Очень.


Не спорю, это так. Возможно, были и другие. Вот только в СССР убийство было - ЧП! И в подавляющем большинстве случаев они раскрывались. И это - тоже факт. А вообще, вот цифры: в 1965г несовершеннолетними совершено около 39 тыс. преступлений, из них тяжких - 1.2% В 2016г несовершеннолетними совершено около 62 тыс. преступлений, из них тяжких - 21.5%! Численность населения СССР и Россиянии сравните сами.
Violet_Moon
Где ж вы таких детей то нашли? Двухгодовалый (как раз под определение только начал ходить) в состоянии найти свой дом пройдя 3-4 квартала. В 7 ребенок может кататься в школу через полгорода, а при желании и пешком дойти. Единственный шанс от них избавиться таким методом это увести в другую языковую среду и там бросить.
Если уж говорить о безвкусном и вульгарном я б о школьной программе заикнулся. Как раз ребенок до 7 лет от нее пострадать успевает. Ранее считалось, что в первых классах дети учатся читать печатными и считать, однако нынче считается нормой, что ребенок осваивает эти навыки в дошкольный период. Учителя младших классов на прямой вопрос "а что вы тогда в первом классе делаете?" тайну не раскрывают. Однако от этого бездарного время провождения почему то защищать не положено.
drago23
Осознавая, что в 62 тыс вошли в том числе матерые рецидивисты способные поставить лайк в соцсети или (о ужас!) пользоваться телефоном в церки? Поговорка "был бы человек статья найдется" крайне подходит в тему. Хотя в целом признаю и более того писал выше о причинах подобной проблемы. Расселите людей обратно по всей стране более ровным слоем и колво преступлений упадет.
Показать полностью
koriolan
Двухгодовалый три-четыре квартала даже за ручку с мамой не пройдет, не придумывайте. О нахождении собственного дома и речи быть не может)
Natali Fisher
Эмм на личный опыт лучше не ссылаться да? Всегда знал, что сестры не люди, но то что и мои дети к этому племени не относятся не догадывался....
Если серьезно, то в пределах пары тройки кварталов ребенок в состоянии не только дойти до дома, но и показать направление на детские площадки, магазины в которых часто бывает, места в которых видел что то интересное (к примеру запуск моделей самолетов). Всегда считал, что это нормальное развитие. В 2 года они уже разговаривать могут. Неужели запомнить направление сложней?
drago23автор
Цитата сообщения koriolan от 08.10.2018 в 10:12
Natali Fisher
Эмм на личный опыт лучше не ссылаться да? Всегда знал, что сестры не люди, но то что и мои дети к этому племени не относятся не догадывался....
Если серьезно, то в пределах пары тройки кварталов ребенок в состоянии не только дойти до дома, но и показать направление на детские площадки, магазины в которых часто бывает, места в которых видел что то интересное (к примеру запуск моделей самолетов). Всегда считал, что это нормальное развитие. В 2 года они уже разговаривать могут. Неужели запомнить направление сложней?


Вы то ли выдаёте желаемое за действительное, то ли действительно - просто тролль. Двухлетний ребёнок не отыщет свой дом за несколько кварталов, он даже не пройдёт несколько кварталов. И никому не сумеет объяснить, где он живёт. Тем более, не нужно переоценивать способности детишек к фильтрации информации - понятия, что такое хорошо, и что такое плохо - вкладываются кнутом и пряником. Ибо ребёнок - мало чем отличается от зверька. Человек - стайный примат, хотим мы того, или нет. И ребёнок с одной стороны, следует поведению стаи, с другой - пытается в ней самоутвердиться, подняться выше в иерархии. Что, в основном, и является причиной всех вот этих скандалов с насилием над сверстниками и демонстрации своих подвигов в интернете.
Показать полностью
koriolan
А это было 2 года и один или 2 года и одиннадцать?)
Но не суть. Двухлетка, может, и покажет на что-то ему знакомое (если не ошибется и если его правильно поймут), но сам, один, не дойдет настолько издалека. И для этого ему еще надо оказаться в знакомом месте, а не полусотней метров левее/правее/выше/ниже. Могу привести пример, как очень неглупый ребенок пяти лет заблудился в одной коротенькой трамвайной остановке от дома только потому, что все знакомые ориентиры оказались совсем немного в стороне. Но он уже адрес свой знал, и все закончилось с помощью взрослых благополучно, а вот двухлетний такими знаниями вряд ли обладает...
Ник Иванов Онлайн
Мда... вот только понадеешься, что человек не тролль или что похуже, а потом возникают дети, которые в два года дом за несколько кварталов найдут.
Предпочту понаблюдать с попкорном, как-то разумные доводы тут бессмысленно приводить)
Хммм столь категоричны люди бывают, только если тебя понимают неверно. Уточним термины. Квартал-группа домов огороженная проезжими частями. Конкретной жестко зафиксированной формы и/или протяженности не имеет. Варьировалась от 3х метров (в узкой части старого города. Дом треугольником построен), до десятка километров.
В данном конкретном случае расстояние где то около 1-1.5 км суммарно. Из детей наиболее близка по возрасту к очерченным рамкам девочка, которой 2 исполниться в конце октября. Направление к зоопарку/дому/магазину/3м детским площадкам показывает по просьбе с любой точки. Для сокращения маршрута использует тропинки меж домами, однако при пожелании "тут не пройдем грязно/подставить другу аргументированную причину" ведет в обход пользуясь асфальтированной дорогой.
Состояние в котором не можешь сложить два числа или сориентироваться на местности бывают в любом возрасте, да и дети конечно сильно разные, однако зачем уж всех то недоразвитыми считать? То что гуляя в одиночку ребенок может не дойти это скорей проблема не в сложности ориентации, а в рассеянности внимания. Увидев, что то интересное может существенно затормозить, однако при наличии стабильной мотивации (голод к примеру),уверен, большинство справится.
Показать полностью
Ник Иванов, прошу не принимать за хамство или панибратство обращение на "ты", просто такова, в моём понимании, интернет-вежливость — в сети любые два человека по умолчанию общаются на равных. Возможно, для людей, успевших зацепить Союз сознательным возрастом, а не как я — ранним детством, это выглядит несколько вызывающе, но я всегда предпочитал в общении "ты" и, каюсь, склонен ожидать от собеседников того же.

Пассаж про видео школьников был ответом на
Цитата сообщения Ник Иванов от 07.10.2018 в 23:17
так-то можно про любое явление в любом месте и времени (если, конечно, технически осуществимо), найти пример, что "было же!" - вот только для одного периода-места в единичных, исключительных случаях, и общество о них может не знать, потому как и представить себе такой "дикости" не может - а для другого уже острая социальная проблема

в свете высказываний drago23
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 20:22
Почему-то нынешние детишки с их... хм-м-м... привычкой "обрабатывать массивы информации"... годам к 16 додумываются до убийств, избиения толпой одноклассников и т.д. и т.п.
и
Цитата сообщения drago23 от 06.10.2018 в 20:44
как они видеокомпромат на себя же выкладывают в сеть.


Возможно, я что-то недопонял, но ты, кажется, не считаешь интернет недостоверным источником в отношении современных нравов молодёжи, и, как и drago23, считаешь допустимым судить о среднем уровне этих нравов по худшим представителям, с которыми сталкиваешься в хайповых обсуждениях (сеть, телевизор — не важно).

Ладно, драго привёл статистику, скорее всего, в силу его профессии, более-менее достоверную. Но ему, опять же в силу профессии, приходится сталкиваться с худшими проявлениями человеческой натуры больше, чем с лучшими, поэтому для него свидетельства о негативном поведении человеков имеют высокий вес достоверности. И в целом, он не то чтобы не прав, просто, на мой взгляд, смотрит на этот вопрос несколько однобоко.

Но тебя-то что заставляет считать, что даже относительно репрезентативная выборка, вроде нескольких потоков одного курса студентов одного вуза (особенно если это популярный столичный вуз, или наоборот, безальтернативный выбор в провинциальном городке), адекватно отображает средние показатели с претензией на высокую общность (уровня десятков миллионов людей)?

Цитата сообщения Ник Иванов от 08.10.2018 в 01:33
в свете манеры общения с собеседником - как-то не хочется дальше излагать свои рассуждения, все равно ведь будет интерпретировано по-своему и потом по-хамски изложено

Хочу попросить обозначить конкретные места, которые для тебя выглядят хамски, чтобы я мог объясниться или принести извинения. Всё-таки я бы предпочёл общаться в общем обсуждении с интересными людьми, пока хозяин не погонит.
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Noncraft

Меня всегда поражали люди, которые со своим представлением о вежливости даже после просьбы придерживаться правил приличия продолжают настаивать на своем.
Я вот советский союз по сути вообще не застал - родился в августе 1991, когда уже по сути его и не было, но мне почему-то кажется, что невежливо обращаться к человеку, незнакомому лично (хотя бы в рамках личной переписки), на ты. Даже больше скажу - зная принятую в Европе манеру общения, я все равно не могу через себя в некоторых случаях переступить, скажем, если мой научрук - профессор, да еще и с наградами и прочими регалиями, ну не могу я его называть просто по имени, перебор. Может, если я с ним годик поработаю, на совместных праздниках побываю - и то, если общение будет тесным, а не в виде строгих отчетов по работе.

Но это так, лирическое отступление.

По существу. В моем представлении интернет и разного рода СМИ - скорее внешние проявления и в ряде случаев - дополнительный толчок к распространению безобразного поведения вследствие известного фактора "дурной пример заразителен".
К слову, именно этот момент меня и взбесил - я ни разу не утверждал, что "раз в телевизоре/интернетах пишут/показывают, то...", между тем, меня "тыкнули носом" в "эффект выжившего". Особенно бесит, что я как бы не больше могу про такие гносеологические заморочки рассказать - даром что приходилось сейчас в аспирантуре выслушивать курсы по методологии научного творчества, истории и философии науки, педагогике в неприличных объемах...
Да, это было еще одно лирическое отступление.
Так вот. Начнем с того, что в первую очередь я отстаивал те положения, которым имею непосредственное подтверждение, а именно то, что я говорил про умение работать с информацией. И ладно бы у меня выборкой была только альма матер, я по работе выработал "горизонтальные связи" и в промышленности, и в других вузах по всей стране - проблема вполне себе глобальная, умные способные студенты остались примерно в той же пропорции, что и раньше (хотя и тут планка прогибается немного), а масса скатилась довольно заметно по всем фронтам.
Что же касается поведения, ну что я могу сказать... тут подтверждением будет выборка только по Питеру, нет у меня особо знакомств за пределами родного города, чтобы дети школьного возраста были, но тут по питерским меркам тоже все весьма печально - то, что еще лет десять назад казалось вопиющим безобразием, сейчас становится чуть ли не нормой. Конечно, в первую очередь касается дисциплины, субординации и культуры речи, но тут обычно работает правило, что если на поверхности стало хуже, то то, что скрыто от глаз, будет совсем печально.
Другими словами, если в моем поколении материться начинали классу этак к седьмому и тайком от родителей, то сейчас чуть ли не учителей на три буквы посылают. Для нас было нормально за школой постановочно подраться, не до смертоубийства - а что там придет в голову нынешним школьникам, которым сам черт не брат... благо что статистически они сейчас еще дохлее...
Показать полностью
Ник Иванов Онлайн
Ну и касаемо того, что я вижу в качестве _причин_ такого ухудшения ситуации, то много их, начиная, например, с того, что нет сейчас ни всеобъемлющих детских/молодежных организаций, дополнительно влиявших на воспитание и дисциплину, ни доступных кружков, позволяющих перевести энергию в мирное русло, ни давления со стороны общества - сейчас родители хулигана и сами окружающих куда подальше пошлют, а раньше (пусть и с перегибом в другую сторону) даже предосудительное поведение ребенка уже создавало нешуточные проблемы родителям такого чада.
Попрошу заметить, я даже не упоминаю "влияние разлагающегося Запада" - такого рода факторы всегда в том или ином виде существовали, а вот вышеперечисленные факторы - действительно существенны.
К слову, я застал период, когда отсутствие молодежных организаций привело к всплеску популярности неонацистов и прочей швали. Сейчас совокупность зачисток рассадников такой гадости и доступность интернета как средства самореализации свели это явление до контролируемого уровня, но продуктивность такого социума гораздо ниже, чем когда есть что-то большее, чем переписки на форумах.


P.S.: раз тут в принципе решили под одну гребенку обобщить все, что было по-другому раньше - надеюсь, никто не будет спорить, что по меньшей мере в семидесятые практически повсеместно дети могли спокойно без присмотра взрослых по всему городу носиться с раннего утра и допоздна (естественно, исключения были, но раз уж мы говорим о большинстве - то это все-таки было верно для большинства), а сейчас это в лучшем случае привилегия частных охраняемых поселков, да и в них происшествия случаются?..
Показать полностью
drago23автор
Ник Иванов

Дополню, пожалуй. Раньше, в позднесоветское время, мы не только могли по улицам весь день шариться, и матери волновались о том, что дети голодные, а не что их убили/украли на органы/надругались педофилы. И могли в случае чего обратиться за помощью к любому - подчёркиваю - любому взрослому человеку. Сейчас, например, я не решусь помочь какому-нибудь шкету - мало ли что. Что ему в голову придёт? Скажет, давай денег, а не то в педофилии обвиню - и ведь поверят. Вот так на прошлой неделе стояла школьница под дождём на остановке, мокла, "голосовала" за развитие автотранспорта. Я не рискнул остановиться и подобрать. С бандитами дело иметь проще, чем с нынешней школотой. Бандиты - честнее!
Раньше был советский союз. Щас Россия. Это разные страны, так что не надо говорить что... люди стали хуже?
И слом 90ых этому показатель. Не просто территория и население уменьшилось и гос строй поменялся. Нет. Нравственную составляющую и моральный облик в 90ых перековали.
drago23автор
Цитата сообщения TimurSH от 10.10.2018 в 22:47
Это разные страны, так что не надо говорить что... люди стали хуже?


и

Нравственную составляющую и моральный облик в 90ых перековали.


Я один вижу в этих фразах взаимоисключающие положения?
drago23
Тимур имеет в виду, что не новое поколение выросло хуже старого, а те же люди, что родились и выросли в СССР, деградировали.
drago23
Я имел ввиду что это две разные страны. И люди другие. Это не мы победили в великой отечественной войне, а они, советские люди. Как и они покоряли космос.
drago23 знаете, не очень верю в статистику, что СССР, что нынешнюю. Нынешней впрочем верю больше, "режим" Путина врет намного меньше. На примере якобы многочисленности китайцев - китайцы сами выдают эти цифры, а извне их никто не считал, так что то, что их так много, может быть устрашающим мифом и не более. У китайцев вообще недавно геноцид был, ведь они абортировали девочек и сейчас у них переизбыток мужчин (а вот это факт), но национальность увеличивается путем женщин, а не мужчин. И так ли нас много на Земле? Может намного меньше? И на самом деле как в случае с китайцами, которых было якобы много, происходит истребление людей, а никого это не волнует, тк людей якобы много. Белой расы например стало (факт) меньше, чем сто лет назад и активно проповедуется расизм против белых, против ВСЕХ белых, не взирая на то, что рабовладельцами были ТОЛЬКО англичане и не играет тот факт, что даже если ты потомок бывших рабовладельцев и не имеешь никакого отношения к прошлым деяниям, то все равно в глазах расистов черных они обделенныЯ и надо срочно у белых все отобрать и поделить (напоминает резню 1917 в России, не так ли?). Это не считая того сколько белых вырезали по всяким Африкам и никому не было до этого дела, хотя те никогда никого не трогали, просто белые хотели и могли работать, а черный получил зарплату и на следующий день на работу не придет (факт).
Впрочем в СССР было безопаснее и это факт. Дети спокойно гуляли одни во дворах, даже очень маленькие, я до 5 лет напротив дома гуляла

Ник Иванов
в России к Царю на ты обращались: "не вели казнить, а вели слово молвить". А на вы к врагам, Святослав "иду на вы". Мб у нас появилась оккупационная администрация, которая требовала обращения на вы? Или мы в прошлом презрительно обращались на вы? Есть версия, что на ты обращались к людям, которые были едины (душа-разум-тело), а на вы к потерянным ("я сам не свой", "не в себе" и тд, у которых душа в одну сторону, разум в другую)

Цитата сообщения TimurSH от 10.10.2018 в 22:47
Нравственную составляющую и моральный облик в 90ых перековали.

а до СССР люди не сидели на алкоголе. Водке этому якобы русскому напитку всего 100 лет. И все равно кто-то упорно не пьет и не разлагается морально.

Цитата сообщения TimurSH от 11.10.2018 в 09:47
drago23
Я имел ввиду что это две разные страны. И люди другие. Это не мы победили в великой отечественной войне, а они, советские люди. Как и они покоряли космос.

русские советские люди в основном были с голой жопой в очередях. И кем это было задумано? А если уезжали в республики, то там жилось лучше, зарплаты там были выше, квартиру давали быстрее и т.д.. Это нас русских СССР не любил и в африки деньги все время посылал, а в 90х на прощание ограбил и устроил геноцид. Поэтому никто СССР не защищал, даже ЧК, хотя его безусловно разрушили мрази, именно те, кои и были у власти.
Показать полностью
drago23автор
Violet_Moon

У вас в голове такая каша, что даже не смешно. Особенно про "честный" путинский режим.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Violet_Moon от 11.10.2018 в 20:49

Ник Иванов
в России к Царю на ты обращались: "не вели казнить, а вели слово молвить". А на вы к врагам, Святослав "иду на вы". Мб у нас появилась оккупационная администрация, которая требовала обращения на вы? Или мы в прошлом презрительно обращались на вы? Есть версия, что на ты обращались к людям, которые были едины (душа-разум-тело), а на вы к потерянным ("я сам не свой", "не в себе" и тд, у которых душа в одну сторону, разум в другую)

Начнем с того, что даже в двадцатом веке для простого народа (!) уже тогда Император все равно был Царь-батюшка, откуда и обращение.
Насчет "Иду на вы" - тут и фраза уже подвергалась обработке, потому как составлена была во времена старославянского языка, и принцип построения мог отличаться от предполагаемого. Как минимум, войну объявляют не одному "врагу", а его землям в целом (стране, княжескому уделу, дружине по меньшей мере).
Откуда у Вас взялась версия, что для русского человека нормой было к произвольному незнакомцу на "ты" обращаться, не представляю. Могу подчеркнуть - на "вы" обращаются из уважения, и, скажем, обращение старшего к младшему на "ты" вполне уместно и не обязательно автоматически позволяет младшему такое же обращение к старшему.


Про статистику не трогаю, потому как сам ею стараюсь не оперировать (если иметь в виду так называемую официальную статистику, а вот как раз наблюдениями своими и коллег как первичной информацией - почему и не пользоваться), про толерастов всех типов и последствия могу согласиться, но вот перл про русский напиток... Ага, всего-то в указах Ивана Пятого и позднее Петра Первого фигурирует, на рубеже семнадцатого-восемнадцатого веков. Даже если считать от диссертации Менделеева (хотя стандарт в 40 градусов был зафиксирован правительством, когда Дмитрию Ивановичу было 9 лет от роду), это уже вполне себе полтора столетия.
И да, спорят по поводу создания водки русские и поляки. Все равно соседи, так что как придумали веке в семнадцатом или раньше, так и пьют.
Если что, оспариваю только факты про водку, остальное меня не так волнует)
Показать полностью
drago23
забавно, что вы видимо имея отношение к МВД столь невнимательны и врете как очевидец. Я сказала про Путинский "режим", что он "врет меньше". Можете перечитать мою фразу и лично убедиться в этом.
Правда причудливо перемешана с ложью и порою очень трудно в каше, которую и представляет наш мир в информационном смысле слова, определить дозировку и качество того и другого, ведь если кто-то воспринял как правду - правду с небольшой толикой лжи, но эта толика переворачивает полностью трактовку общей картины, то тогда он принял за правду ложь.

Ник Иванов
честно говоря мне обращение на ты или на вы безразлично. На вы нужно обращаться к педагогам и намного более старшим людям и к незнакомым, а то вдруг их это волнует)
У нас так принято, что по умолчанию к незнакомым на вы.
Интересна военная табель обращений друг к другу, к вольноопределяющемуся обращались на вы, а к солдату вышестоящий на ты. Более высокий чин на ты к более низкому.
А вот в ВУЗах преподаватели студентов называют на вы.
Поляки не просто соседи, это русские, которые от нас давным-давно откололись и превратились в отдельную расу.
Спирт внутрь 40градусный не употребляли, во времена Пушкина пили медовуху, которая крайне слаба в плане градусов. И вообще спирт недооценен- это отличное горючее, на котором можно ездить! Почитайте в интернете, люди ездят на этаноле. Также этанол дезинфицирует, у меня водка куплена и стоит дома для этой цели, она высушивает за 5 часов горячий прыщ, если такой вдруг появился (если накладку из ваты пропитанной спиртом сделать сверху и приклеить ее бинтом). На спине, про лицо не знаю, ни разу не было, а на спине в ноль все зарастает будто ничего и не было, бактерии я так понимаю помирают и все проходит. У знакомой наноклещ в веке ничем не лечился, она начала его водкой мазать, а они тоже непьющие) и в отличие от мазей спирт не дает побочных эффектов. Я уж не говорю о том, что я как женщина окунаю в спирт серьги, перед тем как их в уши вставлять (не в чистый спирт, в водку). В косметике этанол есть. Детально я не разбиралась, но подозреваю, что они его добавляют во всякие "чудо-средства" от прыщей. Самое интересное это использовать его вместо горючего.
Показать полностью
drago23автор
Violet_Moon

Вы галочки заметили? Заявление о том, что путинский режим врёт меньше настолько смешно, что впору сказать о нём "честный". Ряженые "ветераны", ряженые "работники", с которыми здоровается ряженый "путин", склевавшие стадион бакланы, "независимость" цен на бензин от котировок цен на нефть (у нас бензин всегда дорожает) и "беспокойство" "путина" об этом росте (ага, вот так с 2000г и беспокоится), кража наших пенсий и многое-многое другое. Не было в истории России более лживого и мерзкого режима, нежели путинский.
Цитата сообщения Violet_Moon от 12.10.2018 в 10:39
Поляки не просто соседи, это русские, которые от нас давным-давно откололись и превратились в отдельную расу.
Иногда лучше промолчать.(с)
Violet_Moon
ну такое. Нет смысла даже в диалоге. У вас своя правда.
Знаете, тут уже не выдержу я и отвечу фразой, когда слышу, мол, какое плохое поколение выросло и тому подобное: "А кто нас, это поколение, воспитал? Разве не святоши из Советского Союза?".
Commandor
Тут вина не совсем родительская, а остальных институтов социализации.
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 13.10.2018 в 14:18
Знаете, тут уже не выдержу я и отвечу фразой, когда слышу, мол, какое плохое поколение выросло и тому подобное: "А кто нас, это поколение, воспитал? Разве не святоши из Советского Союза?".


"Святоши" вкалывали на трёх работах, чтобы вам было чего жрать. Западные боевики вас воспитали. "Будь крутым, иди по головам, бери от жизни всё".
dimakokare
drago23
А соответственно, чья вина в том, что наше поколение выросло таким? И институты социализации, и допуск Запада к воспитанию кто создавал? Не предыдущее ли поколение? Или и тут наша вина?
Да, кстати. Может, не совсем в тему (хотя, прямо в точку), но один мой хороший знакомый сказал: "Наше поколение рождено для ошибок. Ваша вина в том, что мы выросли такими, но, к сожалению, не вам их исправлять".

Добавлено 13.10.2018 - 16:26:
Цитата сообщения drago23 от 13.10.2018 в 15:05
"Святоши" вкалывали на трёх работах, чтобы вам было чего жрать. Западные боевики вас воспитали. "Будь крутым, иди по головам, бери от жизни всё".

Если лет эдак через пять мой сын пойдет ширяться и убивать людей, я не стану с чистой совестью оправдываться, мол, я видел его по 3-4 часа в сутки, чтобы ему было что жрать, я не буду кивать на западные боевики, институты социализации и путинский режим. Я четко буду осознавать, что это лично МОЯ вина, мой недосмотр.
Commandor
Ты не прав , жизнь не настолько однослойная штука, все складывается из множества факторов и если у тебя сын будет придурком это не будет лично твоя вина.
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 13.10.2018 в 16:19
dimakokare

Если лет эдак через пять мой сын пойдет ширяться и убивать людей, я не стану с чистой совестью оправдываться, мол, я видел его по 3-4 часа в сутки, чтобы ему было что жрать, я не буду кивать на западные боевики, институты социализации и путинский режим. Я четко буду осознавать, что это лично МОЯ вина, мой недосмотр.


Т.е. лично вы учите сына ширяться и убивать? Я вас правильно понял? Нет? И да, сейчас возможности воспитания детей радикально ограничены нашим сраным государством. Во главу угла лёг тезис "онижедети". А испокон веков ребёнок воспитывался методом кнута и пряника, иначе никак. Теперь попробуй выпороть зарвавшегося шкета - за это и присесть можно. А школа? Раньше учителю достаточно было голос повысить, чтобы класс утихомирить, в т.ч. и заядлых хулиганов и двоечников. А сейчас этого учителя изобьют и зарубят топором. Смиритесь - теперь воспитание детей стало фактором неопределённости.
drago23
Вот я и спрашиваю, кто ответствен за то, что и государство стало таким, и поколение стало неуправляемым, и трава уже не такая зеленая, и небо не такое синее? Не предыдущее ли поколение этого добилось?
Не надо кивать на обстоятельства. Они создаются людьми. Ошибками людей. Ошибками предыдущего поколения. Так что прежде, чем столь яро негативно отзываться о нынешних детях, стоит подумать: "А что же мы сделали не так? И как это исправить?".

И если мой сын будет ширяться и убивать, я буду винить себя не в том, что учил его этому (не приведи Господь), а в том, что не досмотрел. И винить буду обоснованно. И не стану отговариваться, мол, это общество его научило.
Commandor
Обвинять во всем общество - вообще отличительная черта поколения драги. Минимум личной ответственности.
Цитата сообщения osaki_nami от 15.10.2018 в 17:22
Commandor
Обвинять во всем общество - вообще отличительная черта поколения драги. Минимум личной ответственности.


Во всём виноваты так называемые ХАТАСКАЙНИКИ! То что не касается лично их и их семиь игнарируется напрочь, а потом вои по поводу того, почему всё плохо...

Так у меня в доме в соседнем подъезде было, пока не появился активист, который на себя всё и повесил, и о ему приходилось много бегать, ибо большинство "Меня всё устраивает, не беспокойте меня"

Извините за вопрос, а написание вашего ника в иероглифах есть?. Мне для фика надо, для имени корабля, который, ГГ обнаружит на Марсе. Фик не по Гарри Поттеру, поэтому для вас он интереса не представляет. Спасибо. Или мне проще самому нарисовать символы?
osaki_nami

приветики-чатики
Цитата сообщения drago23 от 13.10.2018 в 19:18
Во главу угла лёг тезис "онижедети". А испокон веков ребёнок воспитывался методом кнута и пряника, иначе никак. Теперь попробуй выпороть зарвавшегося шкета - за это и присесть можно.

И правильно.
Физическое наказание ребёнка недопустимо.
Цитата сообщения osaki_nami от 15.10.2018 в 17:22
Commandor
Обвинять во всем общество - вообще отличительная черта поколения драги. Минимум личной ответственности.


Кстати,а что делал во время крушения Союза сам Драго?
Именно это поколение похерило всё.Они сидели когда уроды предали дело коммунизма они сидели когда страна разрывалась на части.Так,что любые претензий к нынешнему поколению тех кому за сорок звучат просто смешно.
Я уже не говорю,что они проспали перерождение партий преврашение строителей нового мира в жируюших ублюдков
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 15.10.2018 в 17:36

Извините за вопрос, а написание вашего ника в иероглифах есть?

大崎 波

Добавлено 15.10.2018 - 19:51:
Цитата сообщения wolf1992 от 15.10.2018 в 19:35
Кстати,а что делал во время крушения Союза сам Драго?

Драге еще нет сорока, так что максимум что он делал - скакал под Цоя.
https://www.youtube.com/watch?v=57lsM5eMJ_M
Цитата сообщения osaki_nami от 15.10.2018 в 19:50
https://www.youtube.com/watch?v=57lsM5eMJ_M

Цой ЖИВ!!!
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 15.10.2018 в 19:35
Кстати,а что делал во время крушения Союза сам Драго?
Именно это поколение похерило всё.Они сидели когда уроды предали дело коммунизма они сидели когда страна разрывалась на части.Так,что любые претензий к нынешнему поколению тех кому за сорок звучат просто смешно.
Я уже не говорю,что они проспали перерождение партий преврашение строителей нового мира в жируюших ублюдков


Мне 12 лет было, что я должен был по-вашему делать?
Цитата сообщения drago23 от 15.10.2018 в 20:28
Мне 12 лет было, что я должен был по-вашему делать?

Как минимум сейчас не строить из себя умудренного опытом старца с белеными сединами, мол, какое пошло поколение.
Тем более, вам не вечно было 12. Что же вы делали, став постарше? Так же, как и все, засунули голову в ж... (*простите*) в песок, мол, что я могу один?
Понимаю, если бы вы хоть пытались бы что-то изменить.
А так, сидя перед компьютером в обнимку с кружкой кофе, каждый может ругать, мол, "путинский режим все испортил".
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 15.10.2018 в 20:35
Как минимум сейчас не строить из себя умудренного опытом старца с белеными сединами, мол, какое пошло поколение.
Тем более, вам не вечно было 12. Что же вы делали, став постарше? Так же, как и все, засунули голову в ж... (*простите*) в песок, мол, что я могу один?
Понимаю, если бы вы хоть пытались бы что-то изменить.
А так, сидя перед компьютером в обнимку с кружкой кофе, каждый может ругать, мол, "путинский режим все испортил".


Сударь, я, по крайней мере, служил, а не тусил по дискотекам. А нынешнее поколение не пошлое, оно, в массе своей, личинки монстров.
Цитата сообщения drago23 от 15.10.2018 в 21:15
Сударь, я, по крайней мере, служил, а не тусил по дискотекам. А нынешнее поколение не пошлое, оно, в массе своей, личинки монстров.


Не согласен. Нынешнее поколение гораздо лучше, чем наше.
Когда я учился в школе, там все разговаривали по блатным понятиям. Это считалось круто.
Сейчас в школе учится моя дочь. И я вижу, что дети стали гораздо вежливее и добрее по отношению друг другу, чем это было в моё время.
Молодцы они, в общем.
Цитата сообщения drago23 от 15.10.2018 в 21:15
Сударь, я, по крайней мере, служил, а не тусил по дискотекам. А нынешнее поколение не пошлое, оно, в массе своей, личинки монстров.

Это опять же возвращает нас к вопросу о том, кто их сделал такими (вот только не надо вновь кивать на общество). И если нынешнее поколение - личинки монстров, значит, предыдущее было монстрами? Если дословно вас понимать.
И да, соглашусь с Алексом, не стоит всех под одну гребенку равнять. Если у вас на виду одни подонки, не значит, что они все такие. Вполне адекватное поколение. А яблоки без червоточины даже в теплице редки.
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 15.10.2018 в 21:25
Не согласен. Нынешнее поколение гораздо лучше, чем наше.
Когда я учился в школе, там все разговаривали по блатным понятиям. Это считалось круто.
Сейчас в школе учится моя дочь. И я вижу, что дети стали гораздо вежливее и добрее по отношению друг другу, чем это было в моё время.
Молодцы они, в общем.


Я не знаю, что там у вас считалось "круто", зато я знаю, что ещё не так давно никому и в голову не приходило поднять руку на учителя. Не то что кидаться на него с топором. Ну а цифры по преступности несовершеннолетних я уже приводил. Я уж молчу про нынешние "ауе", "поясни за паль" и т.д. и т.п.
Цитата сообщения drago23 от 16.10.2018 в 07:20
Я не знаю, что там у вас считалось "круто", зато я знаю, что ещё не так давно никому и в голову не приходило поднять руку на учителя. Не то что кидаться на него с топором. Ну а цифры по преступности несовершеннолетних я уже приводил. Я уж молчу про нынешние "ауе", "поясни за паль" и т.д. и т.п.

Не стоит идеализировать прошлое, мол, раньше можно было спокойно выпускать детей. Имя Чикатило у всех на слуху, и это далеко не единственный пример.
Не стоит идеализировать прошлое, мол, дети раньше были примерными. Я достаточно наслышан от родителей, которые получали образование в советский период, да и от других старших родственников. Дети всегда остаются детьми. И тогда, и сейчас. Думаю, как человеку, неким образом связанному с военным прошлым, вам известен случай, в частности, с Хади Такташ. Также не единственный случай.
Одно могу сказать - все это умалчивалось.
И, предупреждая обвинения в критиканстве, нет, я вовсе не критикую советский период, просто, глядя на эти самые цифры, следует понимать, что не все так гладко было в Союзе, как это показывают на бумаге.
А касаемо АУЕ, "поясни" и т.п. - откуда все это пришло? Не сами дети же придумали это? Это опять же возвращает к вопросу оп преемственности поколений.
Показать полностью
drago23автор
Commandor

Никто прошлое не идеализирует. И мне малоинтересны ваше "скрывали" и прочие теории заговора. У меня в своё время была возможность сравнивать, например, суточные сводки происшествий 80х и нулевых. У меня были наставники и коллеги, как профессионалы состоявшиеся в советское время. От них я тоже достаточно наслушался. Понимаете, вы ведёте себя, как типичный шулер - возводя ЕДИНИЧНЫЕ случаи в ранг системы. А система - сейчас.
drago23
Так в том-то и дело, что и ранее была система, но другого порядка - система сокрытия реальных фактов. То, что я назвал - далеко не единичные случаи, как бы вы ни хотели пересмотреть мои слова. Могу назвать с полсотни особо вопиющих случаев жестоких детских преступлений непосредственно на территории России в нынешних границах хотя бы в рамках 1960-1980-х гг. (другие периоды я изучал слабо), но вы скажете, что вам и это не интересно.
Я понимаю, тем самым невольно советская пропаганда, сама о том не думая, избежала т.н. "эффекта Вертера", но в массы эта информация не попадала лишь для того, чтобы избежать очернения соцпорядка.
А касаемо "нулевых", или, будем точнее уж, девяностых, - а не результат ли эти бритоголовые братки в малиновых пиджаках и кожаных куртках как раз советского воспитания? Сравнить можно с ребенком, которого долгое время, с самого рождения, лишали сладкого, а тут пустили одного в кондитерскую лавку. Похоже, не правда ли?
drago23автор
Commandor

Уважаемый, а кто-то отрицал, что несовершеннолетние совершали в советское время тяжкие и особо тяжкие преступления? Я же давал циферки, там прямо было сказано: "из них тяжких...". А вы тут начинаете басни петь, что твой Крылов. Факт остаётся фактом: при в два раза меньшей численности населения, несовершеннолетние стали совершать почти в два раза больше преступлений, а тяжких в 40 раз больше! Вдумайтесь в эти цифры!
drago23
Так о чем я вам пытаюсь и сказать - многое замалчивалось. При всем моем уважении к вашей профессии, даже у вас наверняка нет доступа к реальным цифрам. Все, что мы знаем, это только те циферки, которые сейчас потихоньку всплывают. И это лишь вершина айсберга. Или даже кусочек вершины, который выглядывает из тумана. Вы, думаю, сами видите, что многое из того, что мы сейчас видим о реальном положении в Союзе, до середины девяностых - начала "нулевых" было под грифом "Секретно". Если в 70-80-е дело доходило вплоть до применения смертной казни в отношении несовершеннолетних преступников, то каково было реальное положение дел?
Статистика, во-первых, суха, во-вторых, подконтрольна властьимущим.
Думаю, реальное положение среднего и позднего советского периода открыто иллюстрирует бандитизм девяностых, который как раз оттуда и вырос. Ну не родились же они сразу же в 1992 году и начали с пеленок убивать и резать? Это были те, кто рос с 1960-70-х.

Ну и... Прежде, чем столь ругать нынешнее поколение... Присмотритесь. У меня самого сын-подросток, по роду своей профессии мне приходится работать с различными контингентами детей. Ничего плохого в них нет. Да, другие интересы, но подонков вроде Нейланда можно найти в любом поколении. Не стоит судить обо всех только по единичным экземплярам.
Показать полностью
drago23автор
Commandor

Что замалчивалось? Те цифры, что я приводил, это из той самой статистики, что не доводилась до широких масс населения. Да-да, ДСП, оно самое. Просто теперь оно уже не ДСП, и поверьте, будь там больше - оно непременно бы всплыло в силу моды хаять СССР и советские порядки. Другое дело, что всплывать особо нечему. И да, я ждал, что вы упомянете Нейланда. Но ведь, давайте смотреть правде в глаза, по сегодняшним меркам Нейланд не сделал ничего выдающегося - рядовой подонок. Понимаете? Тогда он был такой один. Сейчас - много. Вот только Брежнева нынче нет, и никто малолетних подонков не казнит.
Цитата сообщения drago23 от 16.10.2018 в 07:20
ещё не так давно никому и в голову не приходило поднять руку на учителя. Не то что кидаться на него с топором.

Цитата сообщения drago23 от 16.10.2018 в 09:55
Понимаете, вы ведёте себя, как типичный шулер - возводя ЕДИНИЧНЫЕ случаи в ранг системы. А система - сейчас.

Думаю, что если бы ученики систематически кидались на учителей с топорами, об этом бы прослышал даже такой социопат, как я.
drago23автор
Цитата сообщения Noncraft от 16.10.2018 в 18:24
Думаю, что если бы ученики систематически кидались на учителей с топорами, об этом бы прослышал даже такой социопат, как я.


А почему вы топор притянули? Я говорил о том, что система - это совершение тяжких преступлений подростками, в отличие от СССР, где это были именно что случаи.
Дело не в топоре. Дело в том, что нападения на учителей с использованием хозяйственного инвентаря в советское время освещались гораздо реже, чем совершались, а в наше время совершаются гораздо реже, чем можно подумать, глядя на истерики в СМИ по каждому конкретному поводу.
drago23
Да что вы уперлись в эти цифры, что вы приводили? Вы настолько уверены, что они достоверны? Что они взяты из источника, которому можно доверять? Одно я знаю точно: реальные цифры не доступны ни вам, ни мне. Они только начали раскрываться.
Так что, если вы уж так прикипели к слову "система", то и Союзу была характерна система детских преступлений, в т.ч. и особо жестких.
Насчет "хаять СССР" - это не ко мне. Не в моих правилах.
А касаемо Нейланда - по идее, к слову пришлось, первая фамилия, которая вспомнилась. И таких "рядовых" даже вы можете пару десятков назвать. А из нынешнего, хотя бы из "нулевых", одну хотя бы фамилию назовете? Если упомянете "пермскую резню" - стоит вспомнить 1976 год, Орел. И еще пять-шесть аналогичных эпизодов 1960-70-х гг. Упомянете вновь АУЕ и т.п. - стоит вновь вспомнить о Хади Такташ, о котором я уже говорил (их было много, этих подростковых группировок, не мне вам рассказывать).
Как я уже говорил, подонков хватало и в советский период, и в наше время они не перевелись. Нынешние дети ничем не хуже детей времени того же Брежнева. Разве что они теперь имеют право на собственное мнение (что, кстати, как раз и не нравится выходцам из Союза, мол, как так - сопляки посмели выразить собственную точку зрения). То же самое касается вашего "тронешь ребенка - присядешь", "метод кнута", "выпороть". Странно, вы ненамного старше меня, но у нас совершенно разное отношение к тому, что ребенок - тоже личность.
Показать полностью
drago23автор
Commandor

С чего вдруг ребёнок стал личностью? У него для того, чтобы быть личностью, не хватает ни мозгов, ни знаний, ни жизненного опыта. Да что говорить, некоторые личностями и до конца жизни не становятся. Ребёнок - зверёк, и действуют они чисто на звериных инстинктах: делай, как стая и старайся подняться в иерархии стаи. Дома - стая одна. В классе - другая. На улице - третья... хотя вторая и третья сейчас зачастую совпадают. Социализация у них годам к 15-16 начинается. В лучшем случае. В отличие от советского времени. Когда звериные инстинкты общество подавляло.

ЗЫ в советских цифрах, в отличие от нынешних, я уверен. Просто потому, что они НЕ ПРЕДНАЗНАЧАЛИСЬ для ознакомления масс - служебная информация. И вообще, что-что, а лапшу в СССР вешали меньше. Потому что не было нужды бороться за голос избирателя.
drago23
В СССР боролись не за голос избирателя, а за т.н. "чистоту социализма". Если четко утверждалось, мол, в Союзе нет секса(!!!), что уж говорить о преступности? Замалчивалось все: уровень преступности, коррупция в партийных верхах и низах (только не говорите, что ее, мол, не было!), "обязаловка" в труде.
А доступа к служебной информации, если вы только не сотрудник "конторы", у вас попросту быть не может. А если бы и была, вы не стали бы ее распространять.
И чтобы сравнить количество преступлений во времена Союза и в нынешнее время, достаточно сравнить наиболее известные факты, которые доступны массам. И сравнение вовсе не в пользу Союза. Уровень все тот же самый (с учетом, конечно же, границ и количества населения).

А вот с чего ребенок стал личностью - здесь я не буду начинать спор, поскольку это выльется в еще более объемную дискуссию. Но мне искренне жаль ваших детей, если они у вас в семье лишь в роли домашних питомцев...
Commandor
смысл вам спорить с пустым софистом? Он подложил элементарную логическую ловушку и все с открытым ртом в нее попались. Начните с простого. Вы сравниваете цифры 2х разных государств с 2мя разными законами. Преступник в одном из них может быть невиновен в другом. Тунеядец СССР и лайкнувший фотку в России. Аналогично обстоит дело с тяжкими преступлениями. Сравнивая несравнимое в принципе, можно добиваться любых удобных себе результатов.
ни беслана, ни керчи в ссср не могло быть.
скачите дольше на детских трупах
drago23автор
Commandor

Хватит уже пробавляться либероидной пропагандой, хорошо? "Секса нет" - уже настолько осточертевший бред, выдернутый из контекста. И всё остальные ваши утверждения - того же разряда.

ЗЫ служебная информация времён СССР - ныне уже не служебная. Запомните это.

Добавлено 18.10.2018 - 00:54:
Цитата сообщения koriolan от 17.10.2018 в 08:10
Commandor
смысл вам спорить с пустым софистом? Он подложил элементарную логическую ловушку и все с открытым ртом в нее попались. Начните с простого. Вы сравниваете цифры 2х разных государств с 2мя разными законами. Преступник в одном из них может быть невиновен в другом. Тунеядец СССР и лайкнувший фотку в России. Аналогично обстоит дело с тяжкими преступлениями. Сравнивая несравнимое в принципе, можно добиваться любых удобных себе результатов.


Софист? Это вы - тупое животное. Тяжкие преступления для 60х и для двухтысячных - одинаковые. Это убийства, изнасилования, теракты, гос. измена. С тех пор, как нет столь любимой вами - мерзкой либерастнёй - 58й статьи.
drago23
Вас обязательно лично в гавно потыкать что б вы сначала почитали о разнице потом вякали? Иль может сами сумеете найти минимум 2 статьи переделанные? Учтите 2 вспомнил не юрист. Сколько отличий найдет немного подкованный я представить боюсь. Главное помнить, что название,к примеру- "гос.измена", нихрена не значит что внутреннее содержимое одинаково. На заборе много чего написано. Статью читайте
ПС а еще в той же "статистике" и обычные преступления были. То что целые новые разделы появились "не заметить" тоже несложно.
koriolan
Да я знаю, просто мне иногда становится скучно, и я цепляюсь к какому-нибудь слову и развиваю дискуссию. Хотя здесь дискуссией и не пахнет. Просто столкнулись две противоположные точки зрения, вбитые намертво.
Я просто забавляюсь=))
drago23автор
koriolan

Вы из говна вообще не вылезаете. Я вам должен был весь УК СССР 1960г постранично с комментариями переписывать и сравнивать с действующей редакцией УК РФ? И чего вы к гос. измене прицепились именно? Много ли несовершеннолетних в принципе имеют ВОЗМОЖНОСТЬ совершить измену? Нет? А вот убийства, изнасилования, грабежи, тяжкие телесные - обыденное дело. Убийство как было убийством, так и осталось. А вы, как я и сказал, тупое животное, именуемое "демагог".

Добавлено 18.10.2018 - 11:04:
Commandor

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/4/8/12146845.jpg когда у вас появится разумный ответ вот на это, скажете.
drago23
даже обезьянам в африке понятно, что за это время законы поменялись и поэтому сравнивать числа напрямую не уместно. Неясно это или троллям занятым софизмом или идиотам. Я всегда верю в лучшее.
Чего прицепился к гос измене? Так в вашем же посте гос измена мелькала я просто взял первую же названую вами же статью. Вот чего она там делала это уже к вам вопрос.
"обыденные дела" кстати тоже поменялись и в определении, как к примеру было пересмотрена длительность утери трудоспособности в определениях степени тяжести телесных, так и в изменении подпунктов. Убийство конечно осталось убийством, но 1е (верну вам же вашу же подачу), а многие ли подростки совершают "умышленное убийство"? Нет не убийство в плане-получился труп, а именно квалифицируются по статье?
!
Для людей чуть более далеких от УК поясню, сделав труп можно получить не только статью убийство, а к примеру причинение тяжких повлекших смерть (статья на порядок легче, ведь умысел был не доказан). Тип статьи зачастую достаточно свободно варьируется в зависимости от изложения событий и акцентировании внимания на деталях. Для детей как правило подбирают "полегче", так что по статье "умышленное убийство" идут редко.
Так чего мне тыкать в то что не используется? Что б я доказал бредовость слов и получил бы, как и в случае с гос изменой, а оно нам и не надо? Ну что ж мне не лень я покажу что и тут вы дурака сваляли. В статье убийство изменения были. В частности тяжесть наказания. Слово "рецидив" всем знакомо? Получив более мягкое наказание совершить его проще, чем получив к примеру "вышку", то есть даже изменение в длительности заключения влияет на колво преступлений, ведь если человек идиот (так рождаются при любом строе), то он может повторить свой поступок если получит такую возможность.
Все приведенные числа без уточнений по статьям без разбивки на повторение без...да без всего имеют ценность туалетной бумаги.
Показать полностью
Я не понимаю, о чем вы спорите? То что сейчас преступность среди молодежи выше, чем в 70-е, начало 80х, ну может еще 60-е - факт. А вот в 40е и 90е думаю, она была выше, чем сейчас. Как и общий уровень преступности.
Я не криминолог, но нынешний рост лично я связываю с отсутствием ответственности. Когда с человека очень долго ничего не спрашивают и про свои права он знает намного лучше, чем про обязанности, он немного теряет чувство реальности.
А еще у нас всех появилась мерзкая привычка винить во всем систему. Кошка бросила котят - это Путин виноват (с). И снимать тем самым с себя личную ответственность.

Добавлено 19.10.2018 - 01:56:
Жаль, конечно, что мой первый здесь пост совершенно не относится к теме фика, но исправлюсь. Потому что лично для меня "Четвертый дар смерти" - практически "идеальный канон". Мне очень нравится, как Автор старается заткнуть сюжетные дыры, оставленные Роулинг. То, что не всегда это удается, значит дыра была слишком большой, или две рядом))). Я не люблю и не верю в пай, но в целом, мне очень импонирует взгляд Автора на героев саги и его видение их. Спасибо и жду продолжения.
Габитус
Изначально все началось с фразы "не было такого" на что был получен вполне логичный ответ-примеры того что было и где было. Тогда "переобувшись на лету" нам была предложена точка зрения "было но единичные случаи и вообще не считается смотрите статистику". Если б не было статистики я б может даже промолчал, ибо "единичными" можно считать сколь угодно большое колво было б желание, однако прямой подлог с числами мне не нравиться. Тем более от человека который не хуже меня должен понимать, что он вбрасывает совершенно абстрактную информацию не имеющую никакого отношения к затронутой теме. Посему и доказываю по пунктам бредовость такой статистики. Хотя скорость изменения мнения умиляет "вот тяжи+уголовные", "ну тяжи то не поменялись вот гос измена!, "и чего вы гос измену вспомнили? я вообще о убийстве хотел сказать"...Это все реплики от одного человека! Жду теперь что дальше то будет. Очень интересно, может я и о убийствах неправильно понял и надо было считать по другому?
Цитата сообщения drago23 от 17.10.2018 в 01:23


С чего вдруг ребёнок стал личностью? У него для того, чтобы быть личностью, не хватает ни мозгов, ни знаний, ни жизненного опыта. Да что говорить, некоторые личностями и до конца жизни не становятся.

И тем не менее ребенок - личность. Без опыта, знаний и с недостатком житейских навыков, но личность.
И относиться к нему следует, как к личности, а иначе он не будет вас слушать, не будет вас уважать, не будет вам доверять. Что крайне затруднит процесс воспитания. Особенно, когда дело дойдёт до подросткового возраста.
Чем меньше от вас было уважения ему, тем меньше будет уважения вам.
Чем больше было контроля и запретов, тем сильнее будет бунт.
drago23
Ответ вот на это:
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/4/8/12146845.jpg
Вы серьезно?=)) Ответ на троллинговый сайт под названием "Я плакалъ"?=))
У вас нет серьезных аргументов?=)) Не то и спорить под такой собственный хохот нет желания никакого=))
Commandor
скиньте ему в ответ фотку с евангелиона. Тоже воображаемый мир, но в нем дети вдобавок еще и НЕХ превозмогают. "Если уж мечтать о плове то пусть он будет жирный" (с)
Цитата сообщения klause от 17.10.2018 в 22:33
ни беслана, ни керчи в ссср не могло быть.
скачите дольше на детских трупах

Сарапул, 1981 год - это, случайно, не во время СССР было?=)) Причем даже не обозленные боевики, а наши, советские солдаты. Только туповатость захватчиков позволила избежать жертв.
Да, во избежание - это далеко не единичный случай.
Commandor
рахуйте, рахель, рахуйте.
предлагаю такую тему по канону:
Идея интересная пришла по поводу организации покушения на Поттера от Амбридж. Она ведь хотела чтобы у Поттера дементоры душу высосали, но не вышло. Потом пришла идея хоть отчислить его. Отправили письмо из министерства. А Дамблдор прибыл в министерство и успел остановить людей, что отправились к Поттеру уничтожить его палочку. Так вот в моём варианте пусть не успеет. Пока Наземникус до него доберётся и предупредит, то время упущено будет. Или Амбридж среагирует очень оперативно, отправив двух сотрудников сразу же с совой. Или Дамблдора обманут, что людей к Поттеру не отправили (Амбридж в курсе про леггилименцию и скажет своему человеку, что людей ещё не отправили, а тот уже, думая что это правда, скажет Дамблдору).
И вот сама сцена: Поттер с письмом от Министества и от Уизли, думает драться с министерскими, хлопки на улице и заходят из сотрудники министерства. Они не злодеи. Просто выполняют свою работу. А дальше уже на выбор автора. Можно вариант, что Поттер соврёт что палочка на верху в спальне, а пока один будет за ней подниматься, нападёт на второго. Может сразу напасть на них. Или даже отдаст палочку и те её уничтожат.
И какое развитие будет дальше. Поттер официально вне закона, но с палочкой или Поттер без палочки, но может потом пойти на слушание в Министерстве и даже вернуться в Хогвартс.
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 20.10.2018 в 23:20
предлагаю такую тему:
Идея интересная пришла по поводу организации покушения на Поттера от Амбридж.

что это за поток сознания никакого отношения к этому фику не имеющего? Тут если чо у Поттера родители есть. Один из которых сотрудник аврората. Отправлять к его дому дементров? Серьезно? Это учитывая еще то, что тут они живут в Годриковой Лощине, где еще куча магов.
Jeka-R
да, не по этому фику
Maryn Онлайн
TimurSH
Только чтобы у Гарри потом всё хорошо было, а у Амбридж плохо. Даже хуже кентавров, что бы они там с ней ни делали. Мне попадалась версия, что они рисовали на неё карикатуры, и этим довели до нервного срыва) Хотелось бы чего-нибудь покровожаднее - пусть в Ведьмополитене напишут, что у Амбридж бантики не стильные. И ещё из Министерства уволят. Потому что нечего детям жизнь портить!
drago23автор
Цитата сообщения Commandor от 19.10.2018 в 11:12
Не то и спорить под такой собственный хохот нет желания никакого=))


Уважаемый, я картинку искал. Именно эту. Какая разница, где она нашлась? И, я так понимаю, ответить вам нечего? На сём дискуссию можно закончить.

Добавлено 21.10.2018 - 01:05:
Цитата сообщения alex_211281 от 19.10.2018 в 09:33
И тем не менее ребенок - личность. Без опыта, знаний и с недостатком житейских навыков, но личность.
И относиться к нему следует, как к личности, а иначе он не будет вас слушать, не будет вас уважать, не будет вам доверять. Что крайне затруднит процесс воспитания. Особенно, когда дело дойдёт до подросткового возраста.
Чем меньше от вас было уважения ему, тем меньше будет уважения вам.
Чем больше было контроля и запретов, тем сильнее будет бунт.


Вы очень сильно ошибаетесь. Без контроля и запретов вырастет... Дадли Дурсль!
Maryn
Ну ей даже в каноне ничего не сделали. Хотя Азкабан по ней плачет.
Цитата сообщения TimurSH от 21.10.2018 в 11:38

Ну ей даже в каноне ничего не сделали. Хотя Азкабан по ней плачет.

Люциусу тоже ничего не сделали. Гарричка и Орден Феникса не пользуются авторитетом у Министерства. Даже с учетом черномазого министра.
Цитата сообщения TimurSH от 21.10.2018 в 11:38
Maryn
Ну ей даже в каноне ничего не сделали. Хотя Азкабан по ней плачет.

Зачем так мягко, Азкабан? Империус и пускай сидит министром(Гарри на империус способен, а особых мозгов у Амбридж нету)Сам же Гарри на острове отдыхает... и самое главное Амбридж должна всё это знать, что она ЧИСТОКРОВКА тут пашет, а полукровка отдыхает....
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.10.2018 в 12:51
Зачем так мягко, Азкабан? Империус и пускай сидит министром(Гарри на империус способен, а особых мозгов у Амбридж нету)Сам же Гарри на острове отдыхает... и самое главное Амбридж должна всё это знать, что она ЧИСТОКРОВКА тут пашет, а полукровка отдыхает....

У Амбридж вообще-то мать маггла, и брат сквиб. Никакая она не чистокровка. А у Гарри оба родителя маги. Если на то пошло, у него происхождение куда чище, чем у Амбридж.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения Maryn от 21.10.2018 в 13:25
У Амбридж вообще-то мать маггла, и брат сквиб. Никакая она не чистокровка. А у Гарри оба родителя маги. Если на то пошло, у него происхождение куда чище, чем у Амбридж.



Эмм... просто, чтобы понимать, о чем речь, "откуда дровишки"? В семикнижье и тем более киноне такой информации в принципе не было, ЕМНИП.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.10.2018 в 13:29
Эмм... просто, чтобы понимать, о чем речь, "откуда дровишки"? В семикнижье и тем более киноне такой информации в принципе не было, ЕМНИП.

http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Долорес_Амбридж
Цитата сообщения Maryn от 21.10.2018 в 13:25
У Амбридж вообще-то мать маггла, и брат сквиб. Никакая она не чистокровка. А у Гарри оба родителя маги. Если на то пошло, у него происхождение куда чище, чем у Амбридж.

Всё равно! Она пашет, а Поттер отдыхает... Ей же от этого хуже... Полукровка пашет, чистокровка отдыхает...
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.10.2018 в 13:52
Всё равно! Она пашет, а Поттер отдыхает... Ей же от этого хуже... Полукровка пашет, чистокровка отдыхает...

Да уж, тяжела и неказиста жизнь магического министра. И чего Фадж так за своё кресло держался? Мазохист наверное.
Цитата сообщения drago23 от 21.10.2018 в 01:04

Вы очень сильно ошибаетесь. Без контроля и запретов вырастет... Дадли Дурсль!

Запреты должны быть. Но их должно быть немного и они должны быть обоснованными.
С контролем надо очень осторожно. Люди терпеть не могут, когда их контролируют.

При переизбытке запретов и контроля может вырасти Сириус Блэк. И уйти из дома.
Дадли, для сравнения, из дома не ушёл, а под конец книги, так даже исправляться начал.

А вообще, ИМХО, с ребёнком надо дружить. Как с равным. И уважать его. И любые наказания, конечно же недопустимы. Друзей не наказывают, если хоть немного дорожат дружбой.
Цитата сообщения Maryn от 21.10.2018 в 14:00
Да уж, тяжела и неказиста жизнь магического министра. И чего Фадж так за своё кресло держался? Мазохист наверное.

Он хотел быть министром, но Хочет ли Этого Амбридж?
Омг. Отписался от коментов.
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 21.10.2018 в 14:14
Запреты должны быть. Но их должно быть немного и они должны быть обоснованными.
С контролем надо очень осторожно. Люди терпеть не могут, когда их контролируют.

При переизбытке запретов и контроля может вырасти Сириус Блэк. И уйти из дома.
Дадли, для сравнения, из дома не ушёл, а под конец книги, так даже исправляться начал.

А вообще, ИМХО, с ребёнком надо дружить. Как с равным. И уважать его. И любые наказания, конечно же недопустимы. Друзей не наказывают, если хоть немного дорожат дружбой.


Хм-м-м... вы мне можете объяснить, какие предпосылки, кроме роулинговского империуса к тому, чтобы Дадли начал исправляться? Вплоть до пятой книги нам рисуют малолетнего бандита - избивающего слабых, уничтожающего и повреждающего чужое имущество... причём, что характерно, группой лиц и по предварительному сговору. А Сириус ушёл не из-за запретов и контроля, а из-за несовместимых политических взглядов, так оно точнее будет.

ЗЫ ваше ИМХО... не суйтесь с ним к психологам, хорошо? Ребёнок воспитывается исключительно кнутом и пряником, просто потому, что не знает, что такое хорошо, а что такое плохо. Более того, в силу присущего детям суперэгоизма, они не способны осознать, что кому-то от их действий может быть плохо, главное, чтобы было хорошо им. Кроме того, как я уже говорил, человек - стайный примат, хотите вы того, или нет. Дома - одна стая, в школе - другая, а на улице - радикальным образом третья. И зачастую родители, у которых... хм-м-м... "с ребёнком надо дружить", даже не подозревают, что их чадо уже исчадие ада. Потому что в домашней стае он мил и приветлив.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 21.10.2018 в 16:50
... исчадие ада...


Таковым считали меня, ибо я не хотел общаться с другими(бойкот наоборот, ибо мою провокацию на то, что бы бойкот объявили мне, расскусили). И что дальше? Я асоциальный и меня надо изолировать от общества? Я никому не мешал, ни куда не лез... Хотя родители некоторых особ жаловались куда только можно(понятное дело их игнорировали)
Цитата сообщения drago23 от 21.10.2018 в 16:50
Хм-м-м... вы мне можете объяснить, какие предпосылки, кроме роулинговского империуса к тому, чтобы Дадли начал исправляться? Вплоть до пятой книги нам рисуют малолетнего бандита - избивающего слабых, уничтожающего и повреждающего чужое имущество... причём, что характерно, группой лиц и по предварительному сговору. А Сириус ушёл не из-за запретов и контроля, а из-за несовместимых политических взглядов, так оно точнее будет.

ЗЫ ваше ИМХО... не суйтесь с ним к психологам, хорошо? Ребёнок воспитывается исключительно кнутом и пряником, просто потому, что не знает, что такое хорошо, а что такое плохо. Более того, в силу присущего детям суперэгоизма, они не способны осознать, что кому-то от их действий может быть плохо, главное, чтобы было хорошо им. Кроме того, как я уже говорил, человек - стайный примат, хотите вы того, или нет. Дома - одна стая, в школе - другая, а на улице - радикальным образом третья. И зачастую родители, у которых... хм-м-м... "с ребёнком надо дружить", даже не подозревают, что их чадо уже исчадие ада. Потому что в домашней стае он мил и приветлив.


Несовместимость политических взглядов у ребёнка может возникнуть исключительно, как протест против самодурства родителей. А иначе с чего бы?
Дадли вырос, переосмыслил своё поведение, исправился. Верю.
Видел таких. В школе были шпаной, а потом повзрослели и переросли это.

Что-то о своём ребенке могут не знать, как раз те родители, которые прибегают к кнуту.
А моя-то дочка мне все расскажет, и во всем признается. Потому, что знает, что наказания не будет независимо от её поступков.

Показать полностью
Цитата сообщения alex_211281 от 21.10.2018 в 18:39
...Видел таких. В школе были шпаной, а потом повзрослели и переросли это....


А те, кого они гнобили/извздевались тоже повзрослели? Ситуация то ведь двоякая... Мало чтоль бывало случаев что ли, когда бывшие жертвы через много лет мстили обидчикам?

Допустим Дадли вырос и изменился, тот кого он гнобил(кто то кроме Гарри) тоже вырос, но затаил злобу и при случае припомнил... Да,он стал преступником, но и Дадли, соц службы так проглядели, и не заметили вовремя опасность...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.10.2018 в 19:23
А те, кого они гнобили/извздевались тоже повзрослели? Ситуация то ведь двоякая... Мало чтоль бывало случаев что ли, когда бывшие жертвы через много лет мстили обидчикам?

Судьба тех кого они гнобили, за редким исключением мне неизвестна. Но те, про кого известно - живут, вроде, нормально.
И мстить за школьные обидки явно не собираются.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 21.10.2018 в 19:23
А те, кого они гнобили/издевались тоже повзрослели? Ситуация то ведь двоякая... Мало чтоль бывало случаев что ли, когда бывшие жертвы через много лет мстили обидчикам?

Дело профессора Снейпа живет и побеждает!

Добавлено 21.10.2018 - 21:55:
Цитата сообщения alex_211281 от 21.10.2018 в 14:14
А вообще, ИМХО, с ребёнком надо дружить. Как с равным. И уважать его. И любые наказания, конечно же недопустимы. Друзей не наказывают, если хоть немного дорожат дружбой.

Ну, психологи считают, что это не совсем так. Потому что таки какое-то количество запретов должно быть. А друг запрещать не может, может только советовать и то ненавязчиво.
Это конечно общие высокопарные слова, но для ребенка надо быть скорее не другом, но авторитетом.
Цитата сообщения Габитус от 21.10.2018 в 21:52

Ну, психологи считают, что это не совсем так. Потому что таки какое-то количество запретов должно быть. А друг запрещать не может, может только советовать и то ненавязчиво.
Это конечно общие высокопарные слова, но для ребенка надо быть скорее не другом, но авторитетом.

Ну... чтобы не стать авторитетом для собственного ребенка... это уже сильно постараться нужно.
Друг тоже может быть авторитетом.
С необходимостью жестких запретов пока не сталкивался. (сам родитель)
drago23автор
Цитата сообщения alex_211281 от 21.10.2018 в 18:39
Несовместимость политических взглядов у ребёнка может возникнуть исключительно, как протест против самодурства родителей. А иначе с чего бы?


Очень смешно. Я - сталинист, и стал им лет в 14 примерно. Родители - типичные запутинцы. Несмотря на все фокусы едросни вообще и Пу в частности. Самодурство? Да не было никакого самодурства. Просто разные политические взгляды. А как в нашу гражданскую войну было, отец у белых, сын у красных?

Дадли вырос, переосмыслил своё поведение, исправился. Верю.
Видел таких. В школе были шпаной, а потом повзрослели и переросли это.


Не верю. К исправлению должны быть предпосылки. Та шпана, которую я знаю (те, что исправились, имеется в виду), исправилась лишь после того, как петух в жопу клюнул. Пусть и не до конца.

Что-то о своём ребенке могут не знать, как раз те родители, которые прибегают к кнуту.
А моя-то дочка мне все расскажет, и во всем признается. Потому, что знает, что наказания не будет независимо от её поступков.


Ну тогда готовьтесь. Для начала морально, а потом... на всякий случай места на кладбище прикупите заранее.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 21.10.2018 в 23:32
Я - сталинист, и стал им лет в 14 примерно.

Опа-опа, любитель Джугашвили в треде. Чего я еще про вас не знаю? ^^

Кстате, у меня есть знакомый сисадмин, очень похож на драгу. Меня даже слегка терзают смутные сомнения.
drago23автор
osaki_nami

У меня нет настолько тупых знакомых. Да, бесплатный совет: говорят, от фосфора мозги лучше работают. Ешь рыбку. Тебе, пожалуй, будет достаточно раз в неделю съедать китовую акулу.
Цитата сообщения drago23 от 21.10.2018 в 23:32
Очень смешно. Я - сталинист, и стал им лет в 14 примерно. Родители - типичные запутинцы.

Из чего можно сделать вывод, что вы были очень самостоятельным подростком.
И рано начали формировать свои собственные, отдельные от родительских, взгляды на жизнь.

Но Сириус пошёл против семьи не в 14, а в 11, когда решил назло матери поступать на Гриффиндор. В его случае это был именно бунт.


Не верю. К исправлению должны быть предпосылки. Та шпана, которую я знаю (те, что исправились, имеется в виду), исправилась лишь после того, как петух в жопу клюнул. Пусть и не до конца.

Предпосылки быть должны. Но они могут быть разными.
1) Получил по носу от того, кто сильнее (встретил дементоров)
2) Влюбился в девушку
3) Попал в сложную жизненную ситуацию и задумался.


Ну тогда готовьтесь. Для начала морально

Не вижу совершенно никаких оснований для пессимизма.
Уверен, что при возникновении проблем, моя дочь мне сразу же все расскажет. И при появлении у неё личной жизни расскажет. У неё нет ни одной причины, что-то скрывать от своих родителей.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 22.10.2018 в 11:19
У меня нет настолько тупых знакомых

Обратите внимание, эта отрыжка коммунизма заранее оскорбляет людей, которых не знает ^^

Типично для фонатиков Джугашвили ^^
Цитата сообщения drago23 от 12.10.2018 в 11:07
Violet_Moon

Вы галочки заметили? Заявление о том, что путинский режим врёт меньше настолько смешно, что впору сказать о нём "честный". Ряженые "ветераны", ряженые "работники", с которыми здоровается ряженый "путин", склевавшие стадион бакланы, "независимость" цен на бензин от котировок цен на нефть (у нас бензин всегда дорожает) и "беспокойство" "путина" об этом росте (ага, вот так с 2000г и беспокоится), кража наших пенсий и многое-многое другое. Не было в истории России более лживого и мерзкого режима, нежели путинский.


Можно привести какой-то пример с ряжеными работниками, а то я не пойму о чем речь. СССР на мой взгляд намного хуже- в РСФСР ничего нельзя делать, никакой частной инициативы, даже лавочку невозможно было открыть. Это ли не ад? И работали за копейки. Даже если бы не было таких зарплат (мужики всё-таки подхалтуривали и им за это платили), то все равно невозможно было ничего купить! Это гениально с точки зрения рабовладельческого строя. Правда иногда летчики вместе с самолетами всё-таки улетали за границу, у тогдашнего руководства не хватало мозгов (а может оно такое принципиально злое было?) платить хотя бы им. Сейчас, если ты хороший специалист, тебе будут таки платить. А не хочешь работать на кого-то, то можешь открыть свое дело и быть себе начальником, что дорогого стоит. Можешь реализовать свою идею, если таковая имеется. Только вот часть народа привыкла хаять Родину, какой бы прекрасной она не была. А сейчас мы не умираем в тылу от непосильной работы и наши дети не идут в школу, по очереди одевая сапоги (у меня дедушка так с сестрой в СССР в школу ходили, тогда война как раз была), уж не говоря о том, что не гибнем на непосредственном фронте. А ведь совсем недавно наших убивали на Кавказе. И именно Путин эту войну закончил (надеюсь мы не будем обсуждать ее).

Цитата сообщения Commandor от 15.10.2018 в 20:35
Понимаю, если бы вы хоть пытались бы что-то изменить.
а что надо менять, объясните как вы это видите. И как

Цитата сообщения Commandor от 17.10.2018 в 06:03
drago23
Если четко утверждалось, мол, в Союзе нет секса(!!!)
это миф. Дословно там было сказано, что в СССР на телевидении секса нет.

Цитата сообщения drago23 от 21.10.2018 в 01:04
Без контроля и запретов вырастет... Дадли Дурсль!
контроль может строиться на вашем авторитете, а не на палке. Тем более дети копируют родителей, вы так делаете и он так делает. А если вы так не делаете, но пытаетесь его заставить...

Цитата сообщения alex_211281 от 19.10.2018 в 09:33
Без опыта, знаний (ребенок личность)
со знаниями уже может быть. Гении же есть с детства, тот же Моцарт например. Но если бы Моцарту не попался орган, то талант не был бы раскрыт. Насчет опыта тоже есть вопрос, его конечно вроде как нет, а характер уже есть и ребенок вполне уместно может реагировать на те или иные обстоятельства, не хуже взрослого.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Violet_Moon от 22.10.2018 в 18:48
Можно привести какой-то пример с ряжеными работниками, а то я не пойму о чем речь.


Да ради бога! https://pbs.twimg.com/media/C1kFO06XEAAF8ZR.jpg или http://bbs-sk.ru/uploads/monthly_2017_12/9KbP-i4U2Fs.jpg.f40c6266842f8786c18695dd2a78cd73.jpg

СССР на мой взгляд намного хуже- в РСФСР ничего нельзя делать, никакой частной инициативы, даже лавочку невозможно было открыть. Это ли не ад?


Во-первых, простой вопрос: у вас сейчас много лавочек открыто? Во-вторых, что такое "лавочник"? Это - спекулянт, паразит, который ничего не производит, лишь перепродаёт с наценкой. В-третьих, никакого ада не вижу, по мне ад - это как раз купи/продай.

И работали за копейки. Даже если бы не было таких зарплат (мужики всё-таки подхалтуривали и им за это платили), то все равно невозможно было ничего купить!


Наглая и тупая ложь. Платили в СССР вполне прилично. А насчёт "невозможно ничего купить" - чего конкретно? Очереди в позднем СССР - следствие целенаправленной политики Горбачёва, направленной на развал СССР.


Это гениально с точки зрения рабовладельческого строя. Правда иногда летчики вместе с самолетами всё-таки улетали за границу, у тогдашнего руководства не хватало мозгов (а может оно такое принципиально злое было?) платить хотя бы им.


Овца ты тупая, будь строй рабовладельческим, улетали бы все, поди останови.


Сейчас, если ты хороший специалист, тебе будут таки платить. А не хочешь работать на кого-то, то можешь открыть свое дело и быть себе начальником, что дорогого стоит.


Ага, если ты хороший специалист, то у тебя есть возможность работать на 4-5 работах и хорошо получать, правда при этом работать по 16 часов в сутки и сдохнуть в 45. Про такие мелочи, как общаться с семьёй и воспитывать детей - я молчу.


Можешь реализовать свою идею, если таковая имеется. Только вот часть народа привыкла хаять Родину, какой бы прекрасной она не была.


У тебя, животное, идеи нет. Ты у нас - кадавр профессора Выбегалло.

И именно Путин эту войну закончил (надеюсь мы не будем обсуждать ее).


А почему нет? Я там был, под конец, правда, но был. Путин войну не закончил, он пламя баблом завалил. Бабла не будет - Чечня снова полыхнёт. Как черножопые ведут себя в наших городах всем известно.

Резюмируя: у тебя, идиотки, такая каша в голове, что ни словом сказать, ни пером описать.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 22.10.2018 в 16:01
Обратите внимание, эта отрыжка коммунизма заранее оскорбляет людей, которых не знает ^^

Типично для фонатиков Джугашвили ^^


А вот это вы зря.Хамла хватает среди представителей всех политических течений.
А так вы сами оскорбляете по сути всех коммунистов.Я тоже отношу себя к левым.
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 22.10.2018 в 16:01
Обратите внимание, эта отрыжка коммунизма заранее оскорбляет людей, которых не знает ^^

Типично для фонатиков Джугашвили ^^


Отсосаки, тебя оскорбить невозможно. Я уж не говорю, что ты тут достала всех нормальных людей своими высерами, попытками дешевого троллинга, флеймом и прочая, и прочая, и прочая...
Цитата сообщения osaki_nami от 22.10.2018 в 16:01
Обратите внимание, эта отрыжка коммунизма заранее оскорбляет людей, которых не знает ^^

Типично для фонатиков Джугашвили ^^


Кстати, именно благодаря Джугашвили наша страна до сих пор вообще существует.
Даже Черчилль, несмотря на то, что был врагом, признавал:" Сталин принял страну с сохой, а сдал с атомной бомбой".

Не говорил Черчилль этого, вы цитируете троцкиста Дойчера. Хотя, справедливости ради, после войны он с троцкизмом порвал.
wolf1992
Знаете, в чем разница между капитализмом и социализмом? Первый позволяет избранным стать богатыми, а второй принудительно делает всех равными, но нищими.

По мне так лучше капитализм, поскольку он дает человеку выбор.

alex_211281
http://www.aif.ru/society/history/feyk-
parad_10_fraz_velikih_lyudey_kotorye_oni_nikogda_ne_proiznosili

^ в ссылке стереть пробел
drago23
И снова здравствуйте! Хочу немного вернуться к теме "рыжего предателя".
Если Вы его считаете предателем, причем клеймите ему это, хотя у него просто вспыльчивый характер, то что вы скажете, как человек, яро придерживающийся взглядов совка о такой теории:
любой (!) коммунист (ленинист, сталинист) является предателем своей Родины, потому что они (последователи картавого дедушки) устроили революцию в стране, когда она (страна) сражалась с внешними врагами (речь о Первой мировой, если у вас вдруг история страны начинается вдруг только с кражи власти дедушкой ульяновым). Так им мало было захватить власть и свергнуть законное правительство в лице Царя, они еще дальше пошли. Зачем отстаивать интересы страны, правильно? Зачем нам сражаться с внешним врагом, который угрожает целостности Родины и который уже начал понемногу сдавать позиции, верно? Эй, немцы, держите часть наших территорий, только отстаньте от нас и дайте нам доразрушить то Имперское, что мы еще не успели!
А ведь Российская Империя до революция была готова продолжать войну, ресурсы позволяли довести эту войну до логичного (победного) конца.
SiniyIney
Ну, справедливости ради, первую революцию устроили типа республиканцы в феврале 1917. Но совки к этому приложили максимум усилий, Шолохов в Тихом доне подтвердит.

Но потом да, начался революционный угар с взятием Бастилии, репрессиями, массовыми расстрелами и разбазариванием территорий.
Цитата сообщения SiniyIney от 24.10.2018 в 09:10
А ведь Российская Империя до революция была готова продолжать войну, ресурсы позволяли довести эту войну до логичного (победного) конца.
У пролетариата нет отечества (с).
И вы еще беретесь рассуждать о том, о чем понятия не имеете?
osaki_nami
Да, они же временное правительство.

старая перечница
О чем именно я понятия не имею? Можете прояснить. Я вполне имею вполне сносные знания истории, культуры и понятия жизни, чтобы понимать, что революзия в разгар войны с внешним врагом, последующий откуп территориями этому врагу это и есть предательство. И не надо говорить, что мол большевики не такие. Они сначала пообещали с три короба, только вот заводов рабочие так и не увидели, крестьяне зеслю так и не получили. Зато друзья уголовники и быдло необразованное из друзей ульянова у кормушки закрепились.
Так потом же каждый новый владелец серпа и молота поливал дерьмом своего предшественника. А весь этот содом и гоморра закончился тем, что коммунисты предали и сами себя, развалив собственное государство... Не идиотизм ли?
Цитата сообщения SiniyIney от 24.10.2018 в 10:02
старая перечница
О чем именно я понятия не имею? Можете прояснить. Я вполне имею вполне сносные знания истории, культуры и понятия жизни, чтобы понимать, что революзия в разгар войны с внешним врагом, последующий откуп территориями этому врагу это и есть предательство.
Предательство ЧЕГО?;)
И не надо говорить, что мол большевики не такие. Они сначала пообещали с три короба, только вот заводов рабочие так и не увидели, крестьяне зеслю так и не получили.
Насчет земли вы не правы: с 1917 до 1929 крестьяне землей владели. Другое дело, что результаты хозяйствования на ней к 1929г очень отличались.
drago23автор
SiniyIney

Я знал, что вы - тупица, зачем лишний раз это демонстрировать? Вы не забыли, что перед Октябрьской была ФЕВРАЛЬСКАЯ БУРЖУАЗНАЯ революция? Не забыли? Или нынче в школах этого уже не рассказывают? Ну и ещё, не нужно рассказывать про какие-то там ресурсы у империи хрустящих булок. Не было никаких ресурсов, зато были чудовищные долги, сравнимые с теми, что набрал ЕБН. И которые тупо было нечем отдавать. Ресурсы, мля... Второй рейх за время Первой мировой произвёл 17 тысяч аэропланов. Россияния... 2 тысячи... сплошь с импортными моторами, потому что своих не было. Да и откуда им взяться, если на это инженеры нужны. А откуда взяться инженерам, при безграмотности 85% населения. А когда населению учиться, если оное дохло в 36 лет. Вот такая благостная империя хрустящих булок.
drago23
Спасибо, диагноз подтвержден: совок головного мозга. Все вокруг пидорасы, только коммунист Дартаньян
На неудобные вопросы предпочитаем не отвечать? Да вы прямо как так нелюбимой вами правительство ВВП
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 24.10.2018 в 11:46
drago23
Спасибо, диагноз подтвержден: совок головного мозга. Все вокруг пидорасы, только коммунист Дартаньян
На неудобные вопросы предпочитаем не отвечать? Да вы прямо как так нелюбимой вами правительство ВВП


Что вы можете знать о головном мозге, когда у вас его просто нет? Как у любого типичного ублюдка-булкохруста.

Ах, да, вопрос, который я задаю каждому ублюдку-булкохрусту... вы как, голубая кровь, или нет? Если нет, советую вспомнить про указ о кухаркиных детях.
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2018 в 11:39

Я знал, что вы - тупица, зачем лишний раз это демонстрировать? Вы не забыли, что перед Октябрьской была ФЕВРАЛЬСКАЯ БУРЖУАЗНАЯ революция? Не забыли? Или нынче в школах этого уже не рассказывают?

Просто не слушают, зачем ИМ это надо?

Цитата сообщения drago23 от 24.10.2018 в 11:39

... А откуда взяться инженерам, при безграмотности 85% населения.


А население САМО не хотело учится, зачем им какие то буковки, им землю обрабатывать надо, "хлеб растить" и так далее...
Цитата сообщения rawer от 23.10.2018 в 10:17
Не говорил Черчилль этого, вы цитируете троцкиста Дойчера. Хотя, справедливости ради, после войны он с троцкизмом порвал.


Да? Ну значит я ошибся с автором цитаты, но по своей сути она по прежнему верна.

Сталин провёл совершенно потрясающую работу, результатами которой мы можем пользоваться до сих пор.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 24.10.2018 в 12:05
А население САМО не хотело учится, зачем им какие то буковки, им землю обрабатывать надо, "хлеб растить" и так далее...
Святая наивность.))
drago23
А Транссиб по вашему кто строил, импортные моторы? ^^

И вы действительно думаете, что массовое образование такое уж благо? В нынешней России 80% населения имеют высшее образование. Судя по такому быдлу как вы, получили они его напрасно.

SiniyIney
Обратите внимание, драга тявкает про булки, однако сам хрустит нарезным батоном так, что на весь фанфикс слышно.

Добавлено 24.10.2018 - 12:24:
Что касается долгов - Совок отказался платить по счетам Империи и потом двадцать лет с ним никто из западных стран вообще диалог не вёл, кроме выскочки Ататюрка.
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2018 в 12:01
Что вы можете знать о головном мозге, когда у вас его просто нет? Как у любого типичного ублюдка-булкохруста.

Ах, да, вопрос, который я задаю каждому ублюдку-булкохрусту... вы как, голубая кровь, или нет? Если нет, советую вспомнить про указ о кухаркиных детях.


Нет, не голубая кровь. Мои прапрадед с бабушкой по материнской линии точно были из обычных крестьян. Были у них изба своя, огород, корова, козы, петухи... Ключевое слово были. Определение процесса отбора имущества в пользу тех, кто не хочет работать, кому только халяву подавай сами вспомните?
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 12:22
drago23
И вы действительно думаете, что массовое образование такое уж благо? В нынешней России 80% населения имеют высшее образование.
Что касается долгов - Совок отказался платить по счетам Империи и потом двадцать лет с ним никто из западных стран вообще диалог не вёл, кроме выскочки Ататюрка.

Правильно, наш метод - заваливать трупами (сарказм, если что).
Кстати, "закон о кухаркиных детях", это 1887 год. Вдумайтесь! Практически ХХ век на дворе! Еще скажите, что крепостное право - великое благо для народа т.к. обеспечивает стабильность.
Ну вообще-то вел. И сюда инженеры приезжали и наши туда. И дела вели неохотно не из-за долгов, просто надеялись, что "дурной пример" так быстрее закончится. И кстати, почему Советы должны были оплачивать счета Империи? Россия оплачивает счета СССР т.к. объявила себя ее преемницей, ну и плюс договоренности всякие, а Советы-то с какого фига? Плюс, обширная часть этих долгов была наделана для обеспечения войны, к которой Россия была не особенно готова.
Габитус
Давайте на пальцах. Требования к образованию диктует текущий уровень научно-технического прогресса. Плюс, подчеркну, нынешнее среднее образование соответствует тогдашнему церковно-приходскому. Почему? Потому что сейчас среднее образование нужно, чтобы считать на калькуляторе и пользоваться компьютером. Сто лет назад, как вы понимаете, компьютеров не было.

Образование в гимназии же соответствует уже уровню современного среднего-профессионального.


На простых примерах. В конце 19 века лакею или извозчику не нужно было образование гимназиста, чтобы открывать двери и возить людей на конной упряжке.

Сейчас продавцу в пятерочке или водителю троллейбуса не нужно высшее образование, чтобы выкладывать товар на полки или водить троллейбус.

В той же Америке официантка в кафе часто школу не окончила. Потому что это экономически нецелесообразно. Только в России все упорно цепляются за корочки, а потом идут с ними торговать на рынке.

Добавлено 24.10.2018 - 16:15:
Что касается долгов. ФРГ до 2006 года выплачивала контрибуции за поражение в Первой мировой. Потому что это основа дипломатии и юридической ответственности.

СССР же захапал все, что принадлежало империи (да, я сейчас про краснознаменные заводы, которые создали еще при империи. Совок страшно гордился Юбилейным печеньем и духами Красная Москва, которые были созданы, на минутку, к юбилею дома Романовых), но категорически отказался за это платить.

Добавлено 24.10.2018 - 16:16:
И еще о долгах. Когда совок подыхал, он набрал кредитов еще больше, чем империя в войну, вот только у империи был огромный золотой запас, а совок просто сдох и Ельцину с его шоблой досталась куча пустых кредитов. Другой разговор, что они сами потом нахватали в разы больше.
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 16:11
Габитус
Давайте на пальцах. Требования к образованию диктует текущий уровень научно-технического прогресса. Плюс, подчеркну, нынешнее среднее образование соответствует тогдашнему церковно-приходскому. Почему? Потому что сейчас среднее образование нужно, чтобы считать на калькуляторе и пользоваться компьютером. Сто лет назад, как вы понимаете, компьютеров не было.

Образование в гимназии же соответствует уже уровню современного среднего-профессионального.


На простых примерах. В конце 19 века лакею или извозчику не нужно было образование гимназиста, чтобы открывать двери и возить людей на конной упряжке.

Сейчас продавцу в пятерочке или водителю троллейбуса не нужно высшее образование, чтобы выкладывать товар на полки или водить троллейбус.

В той же Америке официантка в кафе часто школу не окончила. Потому что это экономически нецелесообразно. Только в России все упорно цепляются за корочки, а потом идут с ними торговать на рынке.

Добавлено 24.10.2018 - 16:15:
Что касается долгов. ФРГ до 2006 года выплачивала контрибуции за поражение в Первой мировой. Потому что это основа дипломатии и юридической ответственности.

СССР же захапал все, что принадлежало империи (да, я сейчас про краснознаменные заводы, которые создали еще при империи. Совок страшно гордился Юбилейным печеньем и духами Красная Москва, которые были созданы, на минутку, к юбилею дома Романовых), но категорически отказался за это платить.

Добавлено 24.10.2018 - 16:16:
И еще о долгах. Когда совок подыхал, он набрал кредитов еще больше, чем империя в войну, вот только у империи был огромный золотой запас, а совок просто сдох и Ельцину с его шоблой досталась куча пустых кредитов. Другой разговор, что они сами потом нахватали в разы больше.


Образование ценно само по себе. А всеобщее БЕСПЛАТНОЕ образование в России заслуга именно коммунистов, нравится вам это или нет.

СССР развалился не сам. Он был развален изнутри предателями: Горбачевым и Ельциным.
Если бы не они мы по-прежнему жили бы в Союзе Советских Социалистических Республик.
Показать полностью
alex_211281
Какая вера в "роль личности в истории!".))
Цитата сообщения старая перечница от 24.10.2018 в 16:44
alex_211281
Какая вера в "роль личности в истории!".))

Личность стоящая у руля может многое.
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 24.10.2018 в 13:29
Нет, не голубая кровь. Мои прапрадед с бабушкой по материнской линии точно были из обычных крестьян. Были у них изба своя, огород, корова, козы, петухи... Ключевое слово были. Определение процесса отбора имущества в пользу тех, кто не хочет работать, кому только халяву подавай сами вспомните?


Вы мало того, что тупица, вы - наглый лжец, булкохрустная мразь. Открою страшный секрет: все до единого колхозы были ЧАСТНЫМИ предприятиями. Они даже налог не платили, единственная обязанность колхоза ПРОДАТЬ государству часть урожая по государственной цене. А вот теперь расскажите, как в колхоз загоняли и не давали паспортов.
Цитата сообщения SiniyIney от 24.10.2018 в 13:29
Нет, не голубая кровь. Мои прапрадед с бабушкой по материнской линии точно были из обычных крестьян. Были у них изба своя, огород, корова, козы, петухи... Ключевое слово были. Определение процесса отбора имущества в пользу тех, кто не хочет работать, кому только халяву подавай сами вспомните?


То есть потомки кулаков.А вы спросите предков как они зерном в голод спекулировали как половину деревни в долговой кабале держали.Я не спорю,что под раскулачивание попали и невиновные и возможно ваши родственники из них однако стандартный кулак это редкая сволочь
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 16:11


Добавлено 24.10.2018 - 16:16:
И еще о долгах. Когда совок подыхал, он набрал кредитов еще больше, чем империя в войну, вот только у империи был огромный золотой запас, а совок просто сдох и Ельцину с его шоблой досталась куча пустых кредитов. Другой разговор, что они сами потом нахватали в разы больше.

А вот сейчас вы поступаете не лучше Драго начинаете вести себя по хамский.Мне не нравится РИ или сегодняшняя РФ однако я не называю её рашкой.Поэтому презрительный термин совок неприемлим.СССР или Союз вне зависимости от вашего к нему отношения
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 12:22
drago23
А Транссиб по вашему кто строил, импортные моторы? ^^


Как Транссиб строили - у Некрасова хорошо описано. Рекомендую прочесть, освежить память. "А по бокам-то всё косточки русские! Сколько их, Ванечка, знаешь ли ты?"

И вы действительно думаете, что массовое образование такое уж благо? В нынешней России 80% населения имеют высшее образование. Судя по такому быдлу как вы, получили они его напрасно.


Быдло, это ты, отсоска тупая. Ни мозгов, ни знаний, только говно изо рта брызжет. Думаю, ты такая же уродина, как Новодворская.

Добавлено 24.10.2018 - 12:24:
Что касается долгов - Совок отказался платить по счетам Империи и потом двадцать лет с ним никто из западных стран вообще диалог не вёл, кроме выскочки Ататюрка.


А почему СССР должен был платить по счетам господ Романовых? Да и без диалога прекрасно обошлись. Булкохрустия за время Первой мировой произвела 2 тысячи аэропланов против 17 тысяч немецких, а СССР за годы Великой Отечественной произвёл 108 тысяч боевых самолётов!
Показать полностью
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 16:11
...Только в России все упорно цепляются за корочки, а потом идут с ними торговать на рынке...

Вы случайно Книгу Темный Легион не читали? Там подобное общество как раз описывается:в 12 лет ВСЕХ детей тестируют на знания/предпочтения/умения, и обучают ТОЛЬКО этому!
Добровольного соц. лифта нету, дорос с простого работяги до бригадира - вперёд! Не хочешь? Тогда на зону(там на другую планету скидывают)
И естественно с дипломом о высшем образовании продавцом/официантом не возьмут...

Могу подробнее рассказать...
Добавлено.
Естественно детишки Элиты проходили тестирование чисто номинально, единственное что - дети элиты да и сама элита НЕ ИМЕЛА ПРАВА служить в армии/космофоте...
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2018 в 16:47
А вот теперь расскажите, как в колхоз загоняли и не давали паспортов.

Шолохов, Поднятая целина.
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2018 в 16:52
Булкохрустия за время Первой мировой произвела 2 тысячи аэропланов против 17 тысяч немецких, а СССР за годы Великой Отечественной произвёл 108 тысяч боевых самолётов!

Такой знаток стратегии и истории как драга мог бы и знать, что в первую мировую воевали пехота и артиллерия, ибо и танки и авиация находились в зачаточном состоянии. И цифры по произведенным деревянным аэропланам не имеют никакой ценности.

Добавлено 24.10.2018 - 17:16:
Цитата сообщения wolf1992 от 24.10.2018 в 16:49
Я не спорю,что под раскулачивание попали и невиновные и возможно ваши родственники из них однако стандартный кулак это редкая сволочь

А вот это махровая совковая, подчеркну, именно совковая, пропаганда.
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 17:13



А вот это махровая совковая, подчеркну, именно совковая, пропаганда.

Советую погуглить термин кулак появился еще до революций и подразумевал тех крестьян чей основной доход был не трудовым.Тоесть это либо перекупка либо наем батраков.

wolf1992
Во-первых, коллективизация записала в кулаки всех крестьян, которые жили лучше среднего, во-вторых если эта схема хозяйствования эффективна, значит имеет право на существование.
Цитата сообщения wolf1992 от 24.10.2018 в 17:42
Советую погуглить термин кулак появился еще до революций и подразумевал тех крестьян чей основной доход был не трудовым.Тоесть это либо перекупка либо наем батраков.
А с чего вдруг "наем батраков" стал нетрудовым доходом ДО революции?)) Сельское хозяйство - это производство с пиковыми нагрузками, поскольку связано с природными циклами. И, если это производство нацелено быть товарным, то без дополнительных рук - никуда. Даже сейчас, при существующей технике. Что говорить про начало ХХв?
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 16:11

И еще о долгах. Когда совок подыхал, он набрал кредитов еще больше, чем империя в войну, вот только у империи был огромный золотой запас, а совок просто сдох и Ельцину с его шоблой досталась куча пустых кредитов. Другой разговор, что они сами потом нахватали в разы больше.

И что? Мы их оплачиваем худо-бедно за весь, как вы выражаетесь "Совок". А оседали эти деньги не только в Москве-России, а по всему СССР. Вы не были в гордой и еще не независимой Прибалтике во времена СССР? Там люди жили в разы лучше, чем в Сибири например.
Ну а немцы молодцы, чо. Только на какие деньги они после второй мировой восстанавливались. Неужели на свои?


Добавлено 24.10.2018 - 18:30:
И, Драго, у колхозников действительно не было паспортов до 1971 года. Нравится вам это, или нет.
Цитата сообщения Габитус от 24.10.2018 в 18:29
И, Драго, у колхозников действительно не было паспортов до 1971 года. Нравится вам это, или нет.
1974.
Цитата сообщения wolf1992 от 24.10.2018 в 16:49
То есть потомки кулаков.А вы спросите предков как они зерном в голод спекулировали как половину деревни в долговой кабале держали.Я не спорю,что под раскулачивание попали и невиновные и возможно ваши родственники из них однако стандартный кулак это редкая сволочь


А вы наверное потомок тех, кто раскулачивал? В таком случае спросите у предков, как они у соседа отбирали хлеб, потому что сами лежали на печи и ничего не делали.
Цитата сообщения osaki_nami от 24.10.2018 в 17:56
wolf1992
Во-первых, коллективизация записала в кулаки всех крестьян, которые жили лучше среднего, во-вторых если эта схема хозяйствования эффективна, значит имеет право на существование.


Вы только,что говорили дескать всё это советская пропаганда.
По поводу эффективности звучит смешно посадить долговую кабалу,а во время голода взвинчивать дикие цены.

Цитата сообщения SiniyIney от 24.10.2018 в 18:50
А вы наверное потомок тех, кто раскулачивал? В таком случае спросите у предков, как они у соседа отбирали хлеб, потому что сами лежали на печи и ничего не делали.

Вот только не надо про ленивых крестьян раскулачивали обычно те кто отдавал за долги две трети урожая кулаку или батраки которые ишачили на них за копейки.

Цитата сообщения Габитус от 24.10.2018 в 18:29



Добавлено 24.10.2018 - 18:30:
И, Драго, у колхозников действительно не было паспортов до 1971 года. Нравится вам это, или нет.

Ага вот только уровень урбанизаций рос дикими темпами,если крестьне держали как крепостных откуда взялись миллионы новых рабочих в аграрной стране?
Показать полностью
Цитата сообщения Габитус от 24.10.2018 в 18:29
.,..
...у колхозников действительно не было паспортов до 1971 года. Нравится вам это, или нет.

Так и вижу приезжающие за призывникам автобусы, которые отвозят парней в военный комиссариат, а на обратном пути возвращающий дембелей, у которых отбирали военники (или что там было)или не позволяли оставаться на сверхсрочную...

Не понимаю, почему исторический факт об отсутствии паспортов у колхозников, вызывает такой ажиотаж у отдельных индивидуумов?
Габитус, потому что этот исторический факт они принимают за аргумент в чью-то пользу.
Габитус
Noncraft
А мне одному не понятно, почему тема по паспартам колхозников обсуждается в комментариях фанфика? Может желающие скинутся, купят хостинг, поднимут там форум, и будут обсуждать подобные темы?
drago23автор
Цитата сообщения Габитус от 24.10.2018 в 23:01
Не понимаю, почему исторический факт об отсутствии паспортов у колхозников, вызывает такой ажиотаж у отдельных индивидуумов?


Никто не отрицал, что у колхозников не было паспортов. Я сказал про сказочку, что паспортов им не давали. Паспорт нужен был крестьянину лишь в том случае, если он перебирался в город и только тогда. А так, при "кровавом тиране" Сталине любой колхозник мог свободно приехать в город, купить ружжо в хозяйственном! магазине без всяких лицензий и разрешений, и так же свободно уехать домой в древню, не предъявив при покупке билета на поезд ровным счётом никаких документов. Вот такая была тирания.
Иллиарнекъ
Потому и только лишь потому, что автор данного фанфиков принимает болен чем активное участие в обсуждении данной (и не только) тем. Мы (простые смертные) всего лишь накидываем темы для обсуждения в ожидании новой главы. Если Вы не заметили, то товарисч Драко не отвечает на те вопросы, на которые он не может ответить с позиции "всех обосрать". Поэтому ответа именно от него Вы навряд ли дождетесь, ведь ему по кайфу этот срач... По крайней мере, я так и не получил от него ответов на чётко поставленные вопросы.
Да и плюс ко всему здесь уже сложились определенные коалиции, схожие по взгядам не политику, религию и канон по ГП. Грех не использовать такую площадку))
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2018 в 23:48
Никто не отрицал, что у колхозников не было паспортов. Я сказал про сказочку, что паспортов им не давали. Паспорт нужен был крестьянину лишь в том случае, если он перебирался в город и только тогда. А так, при "кровавом тиране" Сталине любой колхозник мог свободно приехать в город, купить ружжо в хозяйственном! магазине без всяких лицензий и разрешений, и так же свободно уехать домой в древню, не предъявив при покупке билета на поезд ровным счётом никаких документов. Вот такая была тирания.


Драго, если честно, я не вас совсем в виду не имела в том посте. Вы-то как раз адекватно отреагировали.
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 25.10.2018 в 00:13
. По крайней мере, я так и не получил от него ответов на чётко поставленные вопросы.


Какие у тебя, голубого булкохруста, чётко поставленные вопросы? Только дикие вопли про злобных большевиков, что мироедов-кулаков раскулачили, да бедненькой обделённенькой гейропе царских долгов платить не захотели.

Ладно, булкохруст, советую для прочтения: "От разорения к достатку" издания 1906г за авторством А. Нечволодова и "Россия в цифрах", Н. Рубакин, издание 1912г. Сразу розовые очочки-то спадут. Авторы никоим образом не большевики, а первый так и вовсе - жандармский генерал.
Цитата сообщения drago23 от 25.10.2018 в 01:16
Какие у тебя, голубого булкохруста, чётко поставленные вопросы? Только дикие вопли про злобных большевиков, что мироедов-кулаков раскулачили, да бедненькой обделённенькой гейропе царских долгов платить не захотели.

Ладно, булкохруст, советую для прочтения: "От разорения к достатку" издания 1906г за авторством А. Нечволодова и "Россия в цифрах", Н. Рубакин, издание 1912г. Сразу розовые очочки-то спадут. Авторы никоим образом не большевики, а первый так и вовсе - жандармский генерал.


У меня-то как раз воплей нет. Я спокойно и адекватно отвечаю на вопросы, если их задают. А вот отвас у меня сложилось мнение, что после того, как вы написали здесь что-то в комментариях, вам приходится менять клавиатуру и протирать монитор от слюны.
Я с автором произведения разговаривать не буду, при упоминании СССР он сошел с ума и начал обзываться. Даже удивительно, что Поттер в фанфике такой галантный, сам автор этим не блещет в общении с женщинами (хочу отметить, что я его никак не оскорбляла и даже ничего такго ужасного не написала, на что могла бы быть такая реакция).
drago23автор
Violet_Moon

Ах, я сошёл с ума? Не надо было нагло и мерзко лгать, и никто бы тебя не называл тем, что ты есть. Женщина нашлась... Ты не женщина, а враг! А врага нужно уничтожать без пощады и жалости.
drago23
А вы точно автор данного произведения? Или у вас кто-то заперт в подвале, и поэтому та редко прода выходит? Ведь в лагерных условиях по заветам джугашвили особо и не посочиняешь...
Violet_Moon
не обращайте внимания. Это привычки и издержки строгого воспитания усугубленные работой с психологической нагрузкой, а тут еще и тема болезненная, да и высказывание у вас не бесспорное (к примеру в длиннопосте было минимум 3 пункта с которыми я не согласен). Как может так и аргументирует.
drago23автор
Цитата сообщения SiniyIney от 28.10.2018 в 20:11
drago23
А вы точно автор данного произведения? Или у вас кто-то заперт в подвале, и поэтому та редко прода выходит? Ведь в лагерных условиях по заветам джугашвили особо и не посочиняешь...


Ты, отродье недобитых кулаков, слишком молод, чтобы сидеть в одном из лагерей ГУЛаг. Так что не тебе судить, какие там были условия. К слову, получше, чем в современных американских ЧАСТНЫХ тюрьмах.
Цитата сообщения drago23 от 29.10.2018 в 01:42
Ты, отродье недобитых кулаков, слишком молод, чтобы сидеть в одном из лагерей ГУЛаг. Так что не тебе судить, какие там были условия. К слову, получше, чем в современных американских ЧАСТНЫХ тюрьмах.


Да мне как-то срать с высокой колокольни, что там в штатовских тюрьмах, я в России живу. Я всего лишь поражаюсь тому факту, что под твоим авторством выходит интересная история, и под твоим же авторством комментарии на уровне подзаборного быдла.
ЗЫ. Сомневаюсь, что и ты достаточно стар, что судить об условиях в лагерях
ЗЫ2. Странно, что с твоим диагнозом, ГП в фике не ходит с палочкой из берёзы с сердцевиной из волоса картавого дедушки, не носит оранжевый галстук, и не обращается к старшим "товарищ!".
Добавлю автору произведения еще немного мыслей. Он писал, что работал в МВД, ну так вы должны там работать и выдавливать оборотней, а не стенать, что система (или Путин, что не одно и то же) плохая. Ни за что не поверю, что невозможно схватить за яйца того, кто работает рядом, можно и схватить и посадить. Только оборотни объединяются и давят всех прочих, а система всегда побеждает, я имею в виду организованность. А для тех кто гордо уволился создают сериалы аля "Щит"? Там где одиночки пытаются чего-то добиться. Даже Робин Гуд не был одиночкой, мало кто знает, но он бывший дворянин, которого ограбили представители его же класса, только казнить так и не успели, поэтому он так сказать мстил "своим", попутно одаривая местное население, которое его всячески поддерживало.
Короче. Понятное дело это тяжело, но даже по вашему произведению видно, что вы не привыкли действительно биться, у вас ни единой мысли нет о том, чтобы убрать тупого Фаджа и поставить туда своего. "Биться"- это когда вы выросли и няньки у вас нет, на уровне оперативного сотрудника у вас нет няньки, а на более высоком уровне вы ее ищете- в лице Путина. А суть и состоит в том, что либо ты задавишь, либо тебя. И совершенно разное состояние, когда тебя выдавили или когда по собственному. Выдавить сложно.
И не-оборотни должны объединяться, а не скулить по углам, что кто-то там плохой. Побеждает вообще-то дух.
А уж нюансы был ли СССР плохой или нет, сейчас плохо или нет, где именно и как- это все отвлечения от этой реальной войны, которая наверное всегда была и возможно всегда будет. Настоящих плохих с остальными. И уж какое это милое дело, когда хорошие друг с другом перессорены по всяким ничтожным поводам. Не важно что было раньше и не важно какой там Путин, важно то, что делает каждый в борьбе с прожженнными плохими вместо срача со всеми и вся.
А прожженного плохого можно определить только вблизи, зная его конкретные дела. Но значит кишка у "хороших" тонка, че там казалось бы делов выпилить (из возможности на что-то влиять) нескольких негодяев. Их не так много даже.
А вы свою нереализованную ненависть выплескиваете на тех кто не при чем, вместо того, чтобы тогда когда у вас был случай потратить ее на настоящего виновника. Ну и конечно кривые законы тоже пишут те самые прожженные и это опять недоработка другого уровня, где уже другие их не задавили.
Показать полностью
Мда, сюда срочно нужен модератор, просто необходимо охладить некоторые разгорячённые головы и разобраться с флудом.
Блин народ вообщето тема у нас другая хватит сраться охота пофилосовствовать на тему истории родины идите в личку
drago23автор
Violet_Moon

Вот это и называется, как говорили в старину, "растекаться мыслью по древу". А в наше время говорят проще: демагогия. Запомни, неуважаемая, ненависть у меня нереализованная потому, что за представителей "пятой колонны", вроде тебя, в наше время медалей не дают. И ничего плохого в такой ненависти нет - ненавидеть врагов, это естественная реакция для нормального человека.

ЗЫ вы ни черта не знаете о том, что делается внутри системы МВД. Выдавить и убрать можно кого угодно, если этот кто-то - ниже по должности. Не стоит полагаться на такую "клюкву", как "битые фонари".

Добавлено 01.11.2018 - 07:29:
Цитата сообщения SiniyIney от 29.10.2018 в 08:59
Да мне как-то срать с высокой колокольни, что там в штатовских тюрьмах, я в России живу. Я всего лишь поражаюсь тому факту, что под твоим авторством выходит интересная история, и под твоим же авторством комментарии на уровне подзаборного быдла.


А что, вас трюфелями надо кормить? Или толерантно зад подставлять?


ЗЫ. Сомневаюсь, что и ты достаточно стар, что судить об условиях в лагерях


Нет, я не стар, но я сужу по документам, а не по лживым побасёнкам солженицына.

ЗЫ2. Странно, что с твоим диагнозом, ГП в фике не ходит с палочкой из берёзы с сердцевиной из волоса картавого дедушки, не носит оранжевый галстук, и не обращается к старшим "товарищ!".


Странно, что с твоим диагнозом ты до сих пор памятники Ленину не взрываешь в хохлопитекии.



Добавлено 01.11.2018 - 07:30:
Цитата сообщения Kostya Тищук от 29.10.2018 в 22:49
Блин народ вообщето тема у нас другая хватит сраться охота пофилосовствовать на тему истории родины идите в личку


Я неоднократно просил не тащить сюда политику, но некоторые не унимаются.
Показать полностью
drago23
Трюфели ни разу не пробовал, что за стериотипы?
Толерастное подставление своего зада оставь для тех, кто интересуется голубыми фиками.
Солженицына тоже не читал. О жизни при совке сужу по данным из исторических источников и рассказам старшего поколения.
Ульяново не уважал никогда. Почему его туловище и улица в честь него имеется в каждом мало-мальски населенном пункте до сих пор не пойму. Никто внятно так и не объяснил (
drago23автор
SiniyIney

Какого старшего поколения? Которое "посодют, а ты не воруй"? Такого? Речь же про ГУЛаг шла. Ну, судя по тебе, яблочко от яблоньки недалеко упало. Понятно, что тебе щас малина - украл миллион и стал уважаемым человеком. Что касается товарища Ульянова, почитай на досуге собрание его сочинений. Ну и Сталина заодно. Поймёшь, за что памятники стоят и улицы названы.
Столько времени прошло, а в комментах все те же политические споры с оскорблениями...
Наблюдaтель
Holy war never changes ^^
Очень хочется продолжение фанфика.
Прода то будет? А то уже довольно много времени прошло. На самом интересном остановились, продолжения хочется аж трисет
Да и кстати, неужели так просто автор вы отправите героев на бал не вместе, это уже слишком будет.
Цитата сообщения Chiphead от 08.11.2018 в 14:45
Прода то будет? А то уже довольно много времени прошло. На самом интересном остановились, продолжения хочется аж трисет


Ага. До сих пор не ясно под чьей личиной скрывается Крауч.
Ну а с Гермионкой-то Гарри помирится, я так думаю.
Если двое действительно хотят быть вместе, то переступить через обидки сумеют.
Автор у вас весь фик политика. Поэтому тащат. И для альтернативно одаренных. Войну в Корее начал СССР и Ким дедушка. Они захватили Сеул и лишь после резолюции Совбеза оон, США ввели свои войска.
С праздником поздравляю автора!!!
Цитата сообщения Мари Чи от 10.11.2018 в 11:56
С праздником поздравляю автора!!!


А кстати да! С праздником, от души!
drago23автор
Цитата сообщения krisz от 09.11.2018 в 15:51
Автор у вас весь фик политика. Поэтому тащат. И для альтернативно одаренных. Войну в Корее начал СССР и Ким дедушка. Они захватили Сеул и лишь после резолюции Совбеза оон, США ввели свои войска.


"Только в 1949 году южнокорейские воинские части и полицейские подразделения совершили 2617 вооружённых вторжений в КНДР, было 71 нарушение воздушной границы и 42 вторжения в территориальные воды" (с) "Локальные войны" изд. "Воениздат", 1981г.

И ещё раз: заканчиваем с политикой. Достали уже.
Не согласен с политическими вглядами автора, но работа прекрасная, а взгляды личное дело каждого. Надеюсь на скорое продолжение, удачи!
Солидарен с политическими взглядами автора, работа шикарна с нетерпением жду продолжения.
rossonero почитайте про военные преступления сша в корее.
dabog83
Глубоко плевать на политические взгляды автора, пока он не начнет оправдывать нацистов)) Но таки да, работа шикарна. А насчет проды... Судя по всему автор работает в правоохранительных органах. А как мы знаем, главные стражи Азкабана-дементоры. Вот и автор питается нашими надеждами на проду и злобно хихикает про себя)))
Так. До проды осталось 4 месяца. Ждемс.
TimurSH
Я думаю к новому году автор выкатит проду. Но потом до мая-июня вряд ли((
Цитата сообщения TimurSH от 27.11.2018 в 19:21
Так. До проды осталось 4 месяца. Ждемс.


Как не умереть от ожидания (((
DENNISKA
Разве не раз в полгода?
TimurSH
Я надеюсь на новогоднее чудо)))
Цитата сообщения DENNISKA от 29.11.2018 в 12:22
TimurSH
Я надеюсь на новогоднее чудо)))


+1
DENNISKA
надежда - это глупое чувство.
Злые писатели! Начитались книжек про то как читателей в эмоции вгонять, понапишут, а мы переживаем за героев

Добавлено 20.12.2018 - 18:34:
Скоро Новый год. Я верю, случаются чудеса. Святочный Бал на носу. Под новый год в самый раз почитать и узнать, что в конце-концов средь праздничных нарядов, под плавно падающим снегом и романтическую музыку, после выяснений всех отношений герои всё простят и всё станет хорошо. Возможно признаются друг-другу в чём-то... Проблемы они будут, как же без этого в сюжете? Но пусть будет всё хорошо хотя бы в этот праздник.

Добавлено 20.12.2018 - 18:36:
Дорогой автор, подарите чудо нам на Новый Год. Все ждут Вас, надеются и верят. С наступающим Вас и вас всех
5 лет.Почти 5 лет фанфику.И прода раз в пол-года.И как я думаю пока фанфик допишеться обе Кореи успеют объединиться.
папв
Есть предпосылки?
папв
Рано отчаиваться, рекорд для дописанного фанфика в этом фэндоме - 13 лет.
TimurSH
За 5 лет,или Кореи объединятся,или фанфик допишеться,или сайт закроется)
Кто нибудь слышал, прода в честь НГ, может быть?
Цитата сообщения osaki_nami от 29.12.2018 в 17:29
папв
Рано отчаиваться, рекорд для дописанного фанфика в этом фэндоме - 13 лет.

Даже любопытно, какой именно???

Цитата сообщения vi117 от 29.12.2018 в 21:16
Кто нибудь слышал, прода в честь НГ, может быть?

Говорят, в Новый Год, желания могут сбываться...
Цитата сообщения папв от 29.12.2018 в 20:21
TimurSH
За 5 лет,или Кореи объединятся,или фанфик допишеться,или сайт закроется)

Или эмир умрёт) только уж надо 0 приписать справа. За 50 лет
Да ничего не будет на НГ. У автора нет мотивации писать, иначе бы уже давно история была написана и закончена. Скорее всего, фанфик так и останется недописанным. Либо же автор вдруг найдет мотивацию, но на самом деле оно того не стоит(ждать) как минимум в случае, если вы не читали "дни мародеров". Почти на 1000КБ больше, чем "Гарри Поттер и особенности рационального мышления".
drago23автор
nikolaMclover

У автора времени мало и здоровья. А не мотивации. А вообще не кажите гоп. Допишу.
drago23

В связи с этим желаю Автору здоровья и мотивации на ближайшие 365 суток! А так же чтобы муза никуда не улетала! :)))
Статистика не врёт! Говорил же что августа прода крайняя на этот год. И оказался прав.
TimurSH
Вас ждут в электронном казино))))
Цитата сообщения klause от 02.01.2019 в 14:45
TimurSH
Вас ждут в электронном казино))))

Драго более предсказуем в этом отношении=))
Commandor
ну он же не предсказатель-отгадыватель, а простой демиург))))
Цитата сообщения klause от 02.01.2019 в 14:45
TimurSH
Вас ждут в электронном казино))))

зачем? я итак скажу что шансы выиграть в казино очень мал. Передайте, чтобы меня не ждали.
)
Цитата сообщения TimurSH от 03.01.2019 в 10:48
зачем? я итак скажу что шансы выиграть в казино очень мал. Передайте, чтобы меня не ждали.
)

как зачм? отдать все ваши выиграши))))
klause
Ну такое.)
Кстати фанфикс заброшен? Как ни зайду - ни по одному проекту нет обновы
TimurSH
Нет, просто новогодние праздники (+- 2 месяца) остановили работу авторов=)) Многие фанфики продолжают обновляться.
Цитата сообщения Commandor от 06.01.2019 в 16:02
TimurSH
Нет, просто новогодние праздники (+- 2 месяца) остановили работу авторов=)) Многие фанфики продолжают обновляться.

Есть что хорошего почитать?
TimurSH
Особо ничего интересного нет, заглядываю раз в сутки - жду продолжения этого фика.
Commandor
Может быть можете просто что-нибудь по теме предложить почитать?
SiniyIney
TimurSH

Рекомендовал бы "Подарок Судьбы", "Вспомнить будущее (To Recollect the Future)", "Обретшие будущее". Стиль слабее, нежели у Драго, но все же неплохо написано. Все на этом сайте. Особенно рекомендую второе.
Цитата сообщения Commandor от 08.01.2019 в 23:10
Рекомендовал бы "Подарок Судьбы", "Вспомнить будущее (To Recollect the Future)", "Обретшие будущее". Стиль слабее, нежели у Драго, но все же неплохо написано. Все на этом сайте. Особенно рекомендую второе.

Первый, если мне верно помнится, грешит роялями и Основателями, третий тупая калька с ЧДС. Второй, внезапно, мне в руки раньше не попадался. Кину в плантурид.
osaki_nami
Возможно, "Обретшие..." и калька, но этот фик хотя бы закончен=)) И стоит потраченного времени=))
А насчет "Подарка Судьбы" в общем-то согласен, хотя убить время - подойдет.
Цитата сообщения Commandor от 09.01.2019 в 06:54
osaki_nami
Возможно, "Обретшие..." и калька, но этот фик хотя бы закончен=)) И стоит потраченного времени=))
А насчет "Подарка Судьбы" в общем-то согласен, хотя убить время - подойдет.


Если я не ошибаюсь, то "Подарку Судьбы" 6-7 лет...
Хронофиков, по идее, много, но хороших мало. Еще могу, разве что, посоветовать "Идеальный путь" и "Орден Сурка". Время от времени перечитываю. Да и в списке предлагаемых похожих произведений есть парочка стоящих.
Цитата сообщения Commandor от 08.01.2019 в 23:10
SiniyIney
TimurSH


Рекомендовал бы "Подарок Судьбы", "Вспомнить будущее (To Recollect the Future)", "Обретшие будущее". Стиль слабее, нежели у Драго, но все же неплохо написано. Все на этом сайте. Особенно рекомендую второе.

Подарок Судьбы читал, не зашло. Щас заморожено.
https://fanfics.me/fic104900 это? Не люблю снейпов. Которые добренькие. Опекун Гарри лютая жесть. Но обещают не шаблон. Ознакомлюсь, спасибо.

Добавлено 11.01.2019 - 21:48:
Commandor
Не знал что валисилка Петирификус тоталус берет. Даже против тролля и великана не работает, а тут на тебе. А как же кожа, защищенная от магии?
Я гадал возьмёт ли того Авада Кедавра или адское пламя, а его простым оглушением вырубили. Бред.
TimurSH
А само существование мира магии вас не смущает?=))
Commandor
Мир магии, дажке выдуманный, имеет свои законы. Пусть и выдуманные.))
Цитата сообщения старая перечница от 12.01.2019 в 10:23

Мир магии, дажке выдуманный, имеет свои законы. Пусть и выдуманные.))

В Поттере есть только один закон - рояль. Как только Ро нужно двинуть сюжет вперед, начинается роялепад.
Цитата сообщения Commandor от 12.01.2019 в 00:38
TimurSH
А само существование мира магии вас не смущает?=))

Нет.
Цитата сообщения Commandor от 12.01.2019 в 00:38
TimurSH
А само существование мира магии вас не смущает?=))

Нет.
Никогда не понимал выражение о роялях... Имеется в виду предсказуемость?
Commandor, погугли "рояль в кустах", например. Если вкратце — когда ВНЕЗАПНО из ниоткуда появляется что-то очень нужное.
Цитата сообщения Noncraft от 12.01.2019 в 13:43
Commandor, погугли "рояль в кустах", например. Если вкратце — когда ВНЕЗАПНО из ниоткуда появляется что-то очень нужное.

А если попаданец это очень нужное приносит с собой? Это вроде ТОЖЕ считается рояльем...
Цитата сообщения старая перечница от 12.01.2019 в 10:23
Commandor
Мир магии, дажке выдуманный, имеет свои законы. Пусть и выдуманные.))

Именно! Хотя кроме этого + снегодрочерства фанфик пока интересный.
Ну и ещё забыли дракона у сейфа Лестрейндж. А я всё ждал что Поттер скажет об этом Снейпу, пока они не спустились. Или те сами его увидят, и свернут операцию.
Цитата сообщения TimurSH от 12.01.2019 в 15:49
Именно! Хотя кроме этого + снегодрочерства фанфик пока интересный.
Ну и ещё забыли дракона у сейфа Лестрейндж. А я всё ждал что Поттер скажет об этом Снейпу, пока они не спустились. Или те сами его увидят, и свернут операцию.

Это где здесь описано???
Или это какой-то другой фик...
Vitalij8408 https://fanfics.me/read.php?id=104900&chapter=4
Это обсуждаем
Цитата сообщения osaki_nami от 08.01.2019 в 23:16
Первый, если мне верно помнится, грешит роялями и Основателями, третий тупая калька с ЧДС. Второй, внезапно, мне в руки раньше не попадался. Кину в плантурид.

ммм вы имеете ввиду, что третий - это калька с Четвертого Дара Смерти?))) Я просто описание прочитал, и по описанию как-то совсем другая картина выходит)
Иллиарнекъ, не считается, если у попаданца оно залегендировано. Например, попаданец-джедай из ЗВ достаёт из кармана лайтсабер — это не рояль. А вот если попаданец из Наруто в Масс Эффект в середине третьего тома достаёт из кармана лайтсабер со словами "вот у меня тут завалялось с прошлого попадалова" — это рояль как он есть. В общем, ключевое слово — "внезапно".
Цитата сообщения Jeka-R от 12.01.2019 в 21:06
ммм вы имеете ввиду, что третий - это калька с Четвертого Дара Смерти?))) Я просто описание прочитал, и по описанию как-то совсем другая картина выходит)

Ну если вкратце, то 19 лет спустя ВНЕЗАПНО воскресает Волди, все помирают, Гарричка находит сюпир ортифакт и отправляется в прошлое. Воскреснув, крутой как вареное яйцо ИЗБРАННЫЙ сколачивает свою банду, в лучших традициях фикбука, и идет забивать чудо-оружием воскресающего Волди и полчища гоблинов из портала (с). Параллельно не забывая романсить Уизлетту.

Добавлено 12.01.2019 - 22:19:
Ну и настолько бездарной драмионы мне давно видеть не доводилось. У Малфоя убивают жену и сына, но все что его волнует - на той же платформе помирает гриффиндорская всезнайка, которую он оказывается любил последние тридцать лет. Отправившись с Гарричкой в прошлое, он усиленно начинает романсить Гермионачку. Подкатывая в лучших традциях драги к слову. Сама же Грейнджер по уровню проработки находится где-то в районе табуретки, затмевая даже Флёр из Французской магии. И все это на серьезных щщах.
Цитата сообщения Noncraft от 12.01.2019 в 21:37
Иллиарнекъ, не считается, если у попаданца оно залегендировано. Например, попаданец-джедай из ЗВ достаёт из кармана лайтсабер — это не рояль. А вот если попаданец из Наруто в Масс Эффект в середине третьего тома достаёт из кармана лайтсабер со словами "вот у меня тут завалялось с прошлого попадалова" — это рояль как он есть. В общем, ключевое слово — "внезапно".

Ну то есть в моем фике(на этом сайте не публиковал, могу в ЛС ссылку кинуть, хотя фик пока не дописан, переписывать канон смысла нет, а набивать рутину лень) попаданец с кораблём, и технологией, что бы изловить Волди ещё на первом курсе это не рояль? Хотя про это сказано ещё до "попадания" ГГ в ГП...
Иллиарнекъ, нет-нет, успокойся. Судя по описанию — обычный Марти Стью.
Цитата сообщения Noncraft от 13.01.2019 в 12:12
Иллиарнекъ, нет-нет, успокойся. Судя по описанию — обычный Марти Стью.

ахахахахах =)))

Цитата сообщения osaki_nami от 12.01.2019 в 22:15
Ну если вкратце, то 19 лет спустя ВНЕЗАПНО воскресает Волди, все помирают, Гарричка находит сюпир ортифакт и отправляется в прошлое. Воскреснув, крутой как вареное яйцо ИЗБРАННЫЙ сколачивает свою банду, в лучших традициях фикбука, и идет забивать чудо-оружием воскресающего Волди и полчища гоблинов из портала (с). Параллельно не забывая романсить Уизлетту.

Добавлено 12.01.2019 - 22:19:
Ну и настолько бездарной драмионы мне давно видеть не доводилось. У Малфоя убивают жену и сына, но все что его волнует - на той же платформе помирает гриффиндорская всезнайка, которую он оказывается любил последние тридцать лет. Отправившись с Гарричкой в прошлое, он усиленно начинает романсить Гермионачку. Подкатывая в лучших традциях драги к слову. Сама же Грейнджер по уровню проработки находится где-то в районе табуретки, затмевая даже Флёр из Французской магии. И все это на серьезных щщах.

яснопонятно, еще и 3мб текста, наверно я должен сказать спасибо за спойлеры, а то, если бы у меня во время попытки попробовать это, проснулся бы приступ жевания кактусов, я бы задолбался 3мб текста жрать.
Показать полностью
Jeka-R
Попробуйте тогда "Орден Сурка". Затянуто, но все же стоит того.
Цитата сообщения Commandor от 13.01.2019 в 23:20
Jeka-R
Попробуйте тогда "Орден Сурка". Затянуто, но все же стоит того.

я его дропнул на той жизни, в которой из ГП сделали обычного человека и отправили лечиться к психологу. Вообще уже само по себе это достаточно бомбяще было, но дропнул вовсе не из-за этого, а просто проды тогда больше не было, а когда появилась, у меня не было времени, а потом еще появилось, еще и еще, а я всё откладывал, а потом, когда фик таки закончили я понял, что мне уже и неинтересно вовсе, а перечитывать лень.
Фанфик заморожен:(( Желаю автору времени, вдохновение и удачи!
rossonero
Время от времени это бывает. Это происходит автоматически через какое-то время после последнего обновления фанфика. Хотя всем нам известно, что автор продолжает неспешную работу над следующей главой (мы уже привыкли к частотности в 2 главы в год=))). Так что просто следует подождать=))
Гарри и Гермиона закончат школу.Всех плохих замочат.Хороших вознаградят.У Гарри и Гермионы будет трое детей и собака.Собаку назовут Нюхалзом.А Северус Снейп через две недели умрет от СПИДа.
Я думаю конец будет таким)))Так что можно жить дальше спокойно))))
Цитата сообщения папв от 18.01.2019 в 21:23
Гарри и Гермиона закончат школу.Всех плохих замочат.Хороших вознаградят.У Гарри и Гермионы будет трое детей и собака.Собаку назовут Нюхалзом.А Северус Снейп через две недели умрет от СПИДа.
Я думаю конец будет таким)))Так что можно жить дальше спокойно))))

А вдруг ближе к концу фика, внезапно окажется, что Гарри все обманывали, Дамблдор, тырил деньги, Гермиона окажется предательницей, а родители - лицемерами, которые все это время только притворялись, что любили его и сестру. Единственным, кто подставит Гарри плечо, окажется Волдеморт, который усыновит его и воспитает как своего наследника.
Думаю, такого развития событий никак нельзя исключать.
Мне вообще всегда нравился тот вариант, когда оказывается, что Гарри Поттер - просто шизофреник, который выдумал себе волшебный мир, чтобы уйти от реальности, где он действительно нелюбимый племянник=))
Commandor, было в Ордене Сурка.
Noncraft
Так это искусственно созданная ситуация была. А вот чтобы оказалось, что ГП - шизик... Был один мини-фанфик. Названия не помню.
Цитата сообщения Commandor от 20.01.2019 в 17:29
Noncraft
Так это искусственно созданная ситуация была. А вот чтобы оказалось, что ГП - шизик... Был один мини-фанфик. Названия не помню.


https://ficbook.net/readfic/2937749

Может этот?
alex_211281
Не то, но спасибо за рекомендацию=))
В том фанфике четко указывалось, мол, некий ребенок возомнил себя волшебником и устроил резню на одной из улиц, крича, что они - Пожиратели, а при попытке задержания тыкал в полицейских палочкой и кричал: "Авада Кедавра!"=))
Читал года четыре назад, когда только появился на Фанфиксе
Начал читать недавно но уже бывают моменты где хочется чтоб он подох бы уже и все. Я не могу понять он блин был аврором, все это прожил и бля опять тоже самое как лох бежит на дуэль ночью, его как телка ведут к пушку, про метлы знал и дальше чую будет еще больше бреда. Иногда хочется плюнуть и удалить его нахрен ненавижу такие фики просто читать больше нечего.
HiNG
а это уже обсуждали. Считай его попаданием перекорежило знатно. Не следует считать, что это Аврор Потер в теле ребенка, а скорей стандартный Гари, которому однажды в полудреме какой то старик рассказывал сказки о будущем. Он (гари) усидчивостью никогда не отличался, так что большую часть просто проворонил, что то недопонял, а жалкие остатки в единую картину не складываются. Поэтому и получился обычный Гари у которого есть семья и иногда (дольно редко надо признать) он может применить что то по возрасту не полагающиеся.
Было бы очень скучно, если бы Гарри все делал идеально и все точно помнил. Так гораздо интереснее.
А я уже вехи сюжета забыл. Основную линию помню. Любит Грейнджер, та погибла. Поттер вернулся в прошлом и спас родителей. Поттергад и Дамбигад - оба держали Блэка в тюрьме, хотя первый знал что тот невиновным, а второй вроде хотел империо наложить, что блэк предал Поттеров.
Цитата сообщения TimurSH от 24.01.2019 в 22:12
Поттергад и Дамбигад - оба держали Блэка в тюрьме, хотя первый знал что тот невиновным, а второй вроде хотел империо наложить, что блэк предал Поттеров.



Эээ какой Поттергад? Они вроде поверили в виновность Сириуса, а не специально его держали в Азкабане.
Цитата сообщения deltafeatpka от 25.01.2019 в 03:49
Эээ какой Поттергад? Они вроде поверили в виновность Сириуса, а не специально его держали в Азкабане.

Гарри Поттер с помощью четвёртого дара смерти вернулся из будущего в прошлое. Он уже знал что Блэк невиновен. Почитайте сначала фанфик.
Цитата сообщения deltafeatpka от 25.01.2019 в 03:49
Эээ какой Поттергад? Они вроде поверили в виновность Сириуса, а не специально его держали в Азкабане.

Олень наслаждается свалившимся на голову Паттар-манором и ортифактами Пивиреллов, что ему бывший друг.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.01.2019 в 11:07
Олень наслаждается свалившимся на голову Паттар-манором и ортифактами Пивиреллов, что ему бывший друг.

Кыш, неграмотное чудо)
Цитата сообщения osaki_nami от 25.01.2019 в 11:07
Олень наслаждается свалившимся на голову Паттар-манором и ортифактами Пивиреллов, что ему бывший друг.


Вообще то Поттер Манор был частично разрушен... Так, что с Манором не катит
Ортифактами... Узнаю игрока RF online там тоже был имба артефакт - "Кристольный Ортифакт"...
Кстати, да, тоже задумался. Согласно канона, о том, что Сириус невиновен, знали и чета Поттеров, и Питер, и сам Сириус. Так какого Мерлина Джеймс, если остался жив, не предупредил Визенгамот и Дамблдора, что Хранителем-то был Питер Петтигрю? Нестыковочка...
Цитата сообщения Commandor от 25.01.2019 в 20:32
Кстати, да, тоже задумался. Согласно канона, о том, что Сириус невиновен, знали и чета Поттеров, и Питер, и сам Сириус. Так какого Мерлина Джеймс, если остался жив, не предупредил Визенгамот и Дамблдора, что Хранителем-то был Питер Петтигрю? Нестыковочка...

Возможно у них были непреодолимые разногласия. Например, Поттер мог быть должен Блэку кругленькую сумму...
Цитата сообщения Commandor от 25.01.2019 в 20:32
Кстати, да, тоже задумался. Согласно канона, о том, что Сириус невиновен, знали и чета Поттеров, и Питер, и сам Сириус. Так какого Мерлина Джеймс, если остался жив, не предупредил Визенгамот и Дамблдора, что Хранителем-то был Питер Петтигрю? Нестыковочка...

Никто не думал что они обильвейт сделали на тот кто хранитель?
Цитата сообщения Наблюдaтель от 25.01.2019 в 20:37
Возможно у них были непреодолимые разногласия. Например, Поттер мог был должен Блэку кругленькую сумму...

Блохастый спал с Лили и олень затаил.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.01.2019 в 20:54
Блохастый спал с Лили и олень затаил.

хех, вспомнился сразу анекдот про жену Нобеля: спали с ней все, а поймали только математика. :)
Commandor
В тексты или коментах от автора был обоснуй: Питер стер память Поттерам о личности хранителя.
Вроде бы в тексте был обоснуй, но я не помню точно где и когда. Да и как он дословно звучал тоже не помню.
Jeka-R
Немудрено, что ты не помнишь.
Дочитал только что. Те моменты что мне не нравились о которых я писал ранее вроде исправились чуть чуть, но вот в последней главе момент с приглашением на бал гермионы просто добил. Такого идиотизма и мазохизма редко можно найти, то он ее любит так что жизнью рискует чтоб все исправить то тянет с приглашением как даун он же знал что Виктор ее пригласит и тинул и еще на нее наехал и дуется. Если лох пусть страдает и пофиг что он там ей хотел подарить. И другой момент, читаю с телефона показывает 7582 страницы но в конце даже не середина 4 курса. Я понимаю автор показывает мир вокруг но это перебор по крайней мере для меня. Слишком много воды и лишних людей, в персонажах - Поттер вся семья и грейнджер, нахрена аврор из Ирландии занимает почти несколько глав, тот же петигрю зачем про него так много писать, момент во Франции вообще не нужен. В итоге из 7582 страниц хорошо если половина про Гарри и Гермиону с близким окружением остальное вода. В итоге получаем долгострой замороженный. Так автор хорошо писал, интересно но эти моменты многое портят по крайней мере для меня.
Цитата сообщения osaki_nami от 25.01.2019 в 20:54
Блохастый спал с Лили и олень затаил.


Прочитала ваш комент и чувство такое, будто под вашей личиной скрывается Снейп XD
Цитата сообщения Fay Rickman от 03.02.2019 в 02:45
Прочитала ваш комент и чувство такое, будто под вашей личиной скрывается Снейп XD

Скорее Малфой младший ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 03.02.2019 в 10:10
Скорее Малфой младший ^^

Просто уже не в первый раз натыкаюсь на ваши комментарии к разным фиком, не плохо поднимают настроение XD
Цитата сообщения Fay Rickman от 03.02.2019 в 11:58
Просто уже не в первый раз натыкаюсь на ваши комментарии к разным фиком, не плохо поднимают настроение XD

За то меня многие и не любят.


На самом деле я не переношу Мародеров. Не могу объяснить почему. Но не из-за Снэванса.
Цитата сообщения osaki_nami от 03.02.2019 в 12:08
За то меня многие и не любят.


На самом деле я не переношу Мародеров. Не могу объяснить почему. Но не из-за Снэванса.


Ну я нейтрально отношусь к ним, возможно потому меня это и веселит ахахаза
Отличный фанфик и я с нетерпением жду продолжение. Единственный, на мой взгляд, минус, это, как кто-то писал выше, слишком много воды и ненужных сцен.
А мне наоборот, нравится эта "вода". Много интересных персонажей. Интересных событий. И ирландский аврор еще сыграет свою роль в дальнейшем. Моя оценка 9.5/10
автор то жив? понятно что писать не легко, но хотелось бы знать стоит ли фанфик в закладках оставлять
это переадическое состояние фанфика, так что не переживай скоро будет глава :) но как скоро никто не знает
Цитата сообщения fiirefly от 14.02.2019 в 01:09
... скоро будет глава :) но как скоро никто не знает

Замечательная фраза. :)
Помню я один фанфик, тоже был в заморозке, но раз в два-три месяца добавлялись главы)
Автор мог хотя бы изредка сообщать, что занимается продолжением, а не болт забил
SiniyIney
Он написал несколько недель назад, что допишет фанфик, а на данный момент у него нехватка времени и проблемы со здоровьем.
Это фанфик, народ. Товарищ этим не зарабатывает, никому не отчитывается и вправе вернуться к нему тогда, когда захочет. "Такова спортивная жизнь"(с):))
Ну я надеюсь, что автор пишет, но прекрасно понимаю, что, казалось бы, обычная рутина вполне может влиять на срок написания главы на уровне месяцев. Так что допишет — хорошо, не допишет — что ж, спасибо за то, что уже написано. Но Команду таки дописали спустя несколько лет, так что надежда жива.
Блін, всі фанфіки які я читаю, мають статус "замороженого"(((((
Так пока зима. Вот придёт весна...
Я вот только сейчас понял. Гарри страдал, Гермиона страдала, даже Волдеморд страдал... но самой пострадавшей стороной оказался (та-та-та-там!) Кот! Заработавший фобию на магию)))
Потрясающе,с нетерпением жду продолжения.
Как обычно, только я нахожу интересный фанфик, так сразу он уходит в заморозку.
В 2015 и 2016 годах вышло по 4 главы. В 2017 и 2018 - по 2 главы. Ожидаю в этом и следующем годах по одной главе. И с тревогой думаю о 2021 :(
Цитата сообщения jau от 10.03.2019 в 08:11
И с тревогой думаю о 2021 :(

Этим пусть Трелони занимается...
Цитата сообщения jau от 10.03.2019 в 08:11
В 2015 и 2016 годах вышло по 4 главы. В 2017 и 2018 - по 2 главы. Ожидаю в этом и следующем годах по одной главе. И с тревогой думаю о 2021 :(

Подобный комментарий я писал и в переводе "Ты нужна мне". Все окончилось хорошо.
Цитата сообщения Vitalij8408 от 10.03.2019 в 18:35
Этим пусть Трелони занимается...


эксвайер Джон Трелони?
Цитата сообщения klause от 18.03.2019 в 13:28
эксвайер Джон Трелони?

Экскаватор.
Перечитываю уже третий раз, все не могу дождаться продолжения.
Все хорошо, все логично, все интересно - а вместе эти пункты редко встречаются. Но есть один минус. Характер Гермионы Грейнджер.
Канонная Гермиона, конечно, любила покомандывать и поуправлять, но, во первых, не настолько, во вторых - она всегда знала, что такое хорошо и что такое плохо. А эта Гермиона..
Устроила чертов ад для Гринграсс в отместку за просто слова(даже не за ложь).
Врезала по лицу Паркинсон когда ее назвали грязнокровкой(Гермиона. Ударила. Первой.)
Вечное ехидсто в отношении всех и вся - Сириуса(который явно поумнее ее), Гарри(который только и делает, что извиняется), Драко(который ей вообще ничего не сделал, только помог). А отношение к ней окружающих такое, будто это старая Гермиона.
Рассказывает, что близницы Уизли не видят границ. Она сама-то их видит?
Понятно, почему ее боготворит Гарри. Но, черт побери, для меня в тринадцать лет она была бы просто умной сволочью. Ну, если бы я с ней учился и видел со стороны. Тот же Невилл.
Этакая коварная девушка, считающая парня своей собственностью.
Либо она настолько глупа и слепа, в духовном смысле, что не видит собственного гадства, либо она действительно сволочь.
Может, я сгущаю краски, но впечатление сложилось такое.
Показать полностью
Nar Garcvorg
Согласен, интересно, если это из за Гарри, как так вышло. Хотя например с Гринрасс, там был акцент на юмор, мне кажется, автор просто играет с жанрами и это не очень важный момент. Тоже жду продолжения, каждый день захожу с надеждой. P.S Ребят, простите за ошибки, русский не радной язык, печатать тем более не привык, даже Русских букв нету на клавиатуре:))
А, по поводу шедшего тут чуть выше срача:

1) Все считали Блэка предателем, потому что Хранителя назначали в ближнем кругу, в коий входили сам Джеймс, Питер и Сири. "Версия для общественности" гласила, что Хранителем был Блэк, а про то что им был Питер, Сири Джеймсу память изменил, что бы тот случайно не выдал.

2) По поводу ТупоГермионы и ТупоГарри, которые конфликты рожают на ровном месте - Герми явно тупит в вопросах чувств всю книгу, да и эгоизм с активно закипающими гормонами... При том что Гарри она целиком и безоглядно, в отличие от него к ней, не доверяет. Почему - хз, какие-то её тараканы, из текста не совсем понятно.

А то что она его за свою собственность считает и не стремиться активно защищать "свое" - типичное "имеем - не ценим, теряем - плачем". Тутошняя Гермиона не канонная одинокая и ранимая девочка, она и социализирована достаточно, и уверена в себе, и чуствует за собой солидный тыл. Привыкла вот, что Гарри всегда рядом и всегда прикроет, так что подсознательно не боится, что он её оставит. Что и позволило мелкой, в общем-то, обиде создать очень некрасивый инциндент.

Ну и Крам, да... Не джентельмен он тут, однозначно. "Что бы мужчины меж собой не делили -втягивать в разборки даму последнее дело".

Гарри же фотографической памятью не обладает и гугла в голове у него нет. Народ, для него с момента попадания прошло уже больше десяти лет активной жизни, полной ярких впечатлений, при том что "архив" воспоминаний и ассоциаций из "прошлой попытки" у него в основном смысловой и рациональный, без эмоциональной окраски (за редким исключением), то абсолютно нормально, что детали он уже основательно подзабыл, а даже если и нет, то сразу к ситуации он канву уже не вспомнит. Тем более что он уже к моменту "перехода" их мог помнить не слишком хорошо - ему тогда уже под двадцать пять было, куда там в деталях помнить тот Турнир...

А с чувствами у него всё ещё хуже, он в Битве за Хог почти смертельно обжёгся, когда его и так ранило всю учёбу и до неё жисть была совсем не сахар. Человек восемь лет жил на эмоциональной заморозке и "на зло". При том что вести себя с девочками и девушками он и в прошлую попытку не умел.
Показать полностью
Цитата сообщения Тамри Пять от 15.04.2019 в 01:52
...
А с чувствами у него всё ещё хуже, он в Битве за Хог почти смертельно обжёгся, когда его и так ранило всю учёбу и до неё жисть была совсем не сахар. Человек восемь лет жил на эмоциональной заморозке и "на зло". При том что вести себя с девочками и девушками он и в прошлую попытку не умел.


Вот вот... Гарри с 11 лет ВОЕВАЛ можно сказать... Его организм мобилизововал ресурсы для выживания, ибо опасность для жизни всё таки была... Ему явно было не до девушек, а потом то одна погибла, то потом другая... Как ещё ГП не сорвался и не устроил геноцид...
Тут ещё не всё потерянно, Гермиона может и успеет догнать Гарри... Короче у них всё будет хорошо наверное...
Увы, Гермиону опять выставили тупой сукой, которой хотелось отвесить леща. Понятно, что это для нагнетания эмоций и бурного примирения, но... слишком уж притянуто за уши и не сходится с ее характером описанным в этом произведении.
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 15.04.2019 в 14:16
Тут ещё не всё потерянно, Гермиона может и успеет догнать Гарри... Короче у них всё будет хорошо наверное...


На крайняк остаются взрослые в роли арбитров, а та же Бетти, которая брата любит несмотря ни на что, первая же их драму Лили заложит, а то и Сири. Вообще, развязка конфликта яйца выеденного не стоит: в таких делах последнее слово за девушкой, так что "Простите мистер Крам, обстоятельства изменились и я вынуждена отклонить ваще щедрое предложение." Так что как Герми в себе разберётся, так Крам из уравнения и исчезнет. Но последствия спора ей будут аукатся ещё долго: до сих пор Гарри ей доверял безоглядно, потому что был уверен - когда понадобится, он сможет оперется на Гермиону. А теперь такой уверенности не будет, а значит и в доверии Герми потеряет независимо от исхода конфликта.

В плане построения долговременных отношений это, разумеется, плюс, потому что тут и проверка чувств, и равное обретение доверия, а не "ты мне доверяешь, а я тебе нет", как было до сих пор, да и Гермионе придётся теперь гораздо больше вкладывать в отношения, если она хочет их сохранить.

Но в близкой перспективе это будет тяжело, больно и щедро заправлено стыдом/виной, плюс страх утраты.

Добавлено 15.04.2019 - 15:27:
Цитата сообщения Nerfiria от 15.04.2019 в 14:36
Увы, Гермиону опять выставили тупой сукой, которой хотелось отвесить леща. Понятно, что это для нагнетания эмоций и бурного примирения, но... слишком уж притянуто за уши и не сходится с ее характером описанным в этом произведении.


Единственное, что для меня неверибельно - что Гермиона как-то сумела избавится от страха потери своего первого и самого важного друга, который к тому же для неё уже порядочно времени больше чем друг. Только отсутствие этого тормоза сделало этот конфликт возможным, потому что будь иначе - и она или отвергла бы предложение Крама, или согласилась на предложение Гарри сразу.

В остальном ситуация в заданных исходных вполне адекватна. И даже если бы она не всплыла сейчас в таком виде, её стоило создать в ином. Потому что пары с показанным перекосом доверия, когда один доверяет безоглядно, а второй не может доверить даже то, что доверить нужно - долго не живут и жизнь их счастливой не назовешь. Для комфортной и счастливой жизни нужен диалог, а он в текущих условиях невозможен.

Был. Теперь Крам им подкинул, сам того не зная, прекрасный выход из позиционного тупика, про который они сами не знали. Вопрос лишь в том, как автор это обыграет.
Показать полностью
Цитата сообщения Тамри Пять от 15.04.2019 в 14:41
Но последствия спора ей будут аукатся ещё долго: до сих пор Гарри ей доверял безоглядно, потому что был уверен - когда понадобится, он сможет оперется на Гермиону. А теперь такой уверенности не будет, а значит и в доверии Герми потеряет независимо от исхода конфликта..

Ага, раньше Гарри считал, что Гермиона - это его личная собственность и никуда не денется, а оказалось - нифига.
Уважаемый Драго. Если Вас не очень возмутит просьба читателя. Пожалуйста продолжите создание Вашей истории.
Цитата сообщения Акрам от 17.04.2019 в 22:11
Уважаемый Драго. Если Вас не очень возмутит просьба читателя. Пожалуйста продолжите создание Вашей истории.

+
Ну или хотя бы сообщите, планируете ли вы вообще продолжать или надежду можно с чистой совестью закапывать?
ОЧЕНЬ ХОЧУ ПОДУ!!!! Будет ли в этом году она большой вопрос
Продолжения не будет
Цитата сообщения Нэсквиус от 08.05.2019 в 22:52
Продолжения не будет


Как?.. почему? Совсем не будет или пока что?
Цитата сообщения Нэсквиус от 08.05.2019 в 22:52
Продолжения не будет

Автор говорил (и совсем недавно), что будет...
Vitalij8408, ты кому вообще веришь, какому-то автору или уважаемому местному ноунейму?
*тихо машет табличкой "сарказм"
Цитата сообщения Noncraft от 09.05.2019 в 12:52
ноунейм?

Дико извиняюсь, но... это кто???
Тоже не в теме: Что такое - ноунейм?
Vitalij8408, Винипух, неизвестно кто, что очевидно из контекста и перевода.
Цитата сообщения Нэсквиус от 08.05.2019 в 22:52
Продолжения не будет

Нельзя ли подробностей?
Эх...
Проду бы, а то заморозили на самом интересном месте :(
Очень понравилось! Такое монументальное произведение, серьезное и,в то же время, с изрядной долей уместного юмора.
С ноткой нескрываемого разочарования обнаружила,что продолжения нет и - о ужас! - не предвидится в ближайшем более или менее обозримом будущем...Печально это. Мне безумно понравился стиль автора, его слог. И к тому же история обрывается на очень неоднозначном и интересном моменте...
*с надеждой вздыхает*
Ну что же, все равно буду надеяться,что вдохновение и желание завершить столь мастерски преподнесенную историю одолеют все жизненные обстоятельства, кои могут являться препятствиями на пути создания продолжения сейчас...
Каждый день я захожу на этот сайт с надеждой увидеть обновление Того Самого Фанфика. Но пока облом. Я понимаю, это все дело добровольное, но все же, Drago? Может вы порадуете нас новой главой, хрен с ним, с Волдей, но Гармонию надо восстановить! Может, пришло время свести эту парочку?
Цитата сообщения Mozgatiy от 04.06.2019 в 16:56
Может, пришло время свести эту парочку?

С Гринграсс. Грейнджер сделает камин аут и перейдет на роковых брюнеток.
Цитата сообщения osaki_nami от 04.06.2019 в 17:53
С Гринграсс. Грейнджер сделает камин аут и перейдет на роковых брюнеток.

Вот это я понимаю, неожиданный поворот сюжета!
Цитата сообщения зритель от 04.06.2019 в 18:14
Вот это я понимаю, неожиданный поворот сюжета!


Всё в рамках сюжета...
Неожиданный Поворот сюжета, если Волди будет захвачен КГБ...
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 06.06.2019 в 11:32
Всё в рамках сюжета...
Неожиданный Поворот сюжета, если Волди будет захвачен КГБ...

Думаю, что вероятность появления КГБ в Четвертом Даре более высока, чем вероятность появления персонажа с нетрадиционной ориентацией, особенно, если этот персонаж - Гермиона Грейнджер..
Цитата сообщения зритель от 06.06.2019 в 11:42
Думаю, что вероятность появления КГБ в Четвертом Даре более высока, чем вероятность появления персонажа с нетрадиционной ориентацией, особенно, если этот персонаж - Гермиона Грейнджер..


А что такого? СССР не распался, следовательно спецы есть, которые могут по тихому скрутить Волди и доставить "куда нада" А зачем это "нада" КГБ... ну таки вроде как Тёмный Лорд... А опять решать проблемы с очередным Тёмными Лордами им не хочется, лучше превентивно сработать и захватить Тома, пока он ещё не набрал власти... Сюжетная фишка кстати классной будет...
Или Том изначально был агентом и кодовая фраза заранее сообщённая Поттеру и далее слова Волди на чистом русском "Готов Исполнять приказы Командования, товарищ Командир"

Допустим так:
- Твое последнее слово Поттер! - произнес Волдеморт.
- Розовые Слоны не Летают, ибо боятся выстоты - проговорил Гарри.
Волдеморт покачнулся, и произнёс на чистом русском:
-Готов Исполнять приказы Командования, товарищ Командир!
Всё это в окружении его людей...

Понимаю, что бред, но подобное в фиках видел... Хотя самое классное, что я видел, это был ГП попаданец так же в самого себя маленького, только там, он Волди обливейтом приголубил... Крестражи то есть, но вот основу стёрли...
Показать полностью
Иллиарнекъ,
и на русском же обращается к своим последователям:
- Объявляю начало операции "Закат Магической Британии"! Вопросы есть? Вопросов нет. Ну что встали, как вкопанные? По коням, мать вашу! Малфой, ты полковник КГБ или кто вообще?! Давай, расшевели их!
ну если бы это был не Тайм тревел то фик на 4+, прода очень качественная!

но это "Путешествие во времени" чего в фике нет вообще, так что максимум троечка.... все кто ищут Тайм тревел... идите мимо(((
Иллиарнекъ
А не подскажете этот фик?
Цитата сообщения Commandor от 07.06.2019 в 16:53
Иллиарнекъ
А не подскажете этот фик?


Я и так скажу - https://fanfics.me/ftf256917
Цитата сообщения YiMCiyh от 07.06.2019 в 17:11
Я и так скажу - https://fanfics.me/ftf256917

Спасибо!
Цитата сообщения зритель от 06.06.2019 в 16:54
Иллиарнекъ,
и на русском же обращается к своим последователям:
- Объявляю начало операции "Закат Магической Британии"! Вопросы есть? Вопросов нет. Ну что встали, как вкопанные? По коням, мать вашу! Малфой, ты полковник КГБ или кто вообще?! Давай, расшевели их!


Нет КГБ банально и натянуто Коминтерн как по мне больше подходит
Цитата сообщения wolf1992 от 10.06.2019 в 19:55
Нет КГБ банально и натянуто Коминтерн как по мне больше подходит

КГБ собственную страну прошляпил, зато в чужую лезет. Логика.
Доброго дня суток. Где то я кого то повторю, но фик очень впечатлил! Хотя без знания канона некоторые события теряют нить... Но это так, мелочи.
Автору огромное спасибо и хочется искренне пожелать творческих успехов и успешного продолжения заданной ветки.
Р. S. И не писать как Мартин книги по 10 лет
Цитата сообщения FOX_Maroder от 11.06.2019 в 02:16
Доброго дня суток. Где то я кого то повторю, но фик очень впечатлил! Хотя без знания канона некоторые события теряют нить... Но это так, мелочи.
Автору огромное спасибо и хочется искренне пожелать творческих успехов и успешного продолжения заданной ветки.
Р. S. И не писать как Мартин книги по 10 лет

Середина 4 курса 5 лет :) так что 10 вполне :)
Цитата сообщения Нэсквиус от 08.05.2019 в 22:52
Продолжения не будет


Так всё-таки, если у Вас есть более подробная информация, не могли бы Вы поделиться ей. А то возникают всякие мрачные предположения, что Вы ... "душеприказчик".
Цитата сообщения YiMCiyh от 13.06.2019 в 16:25
Так всё-таки, если у Вас есть более подробная информация, не могли бы Вы поделиться ей. А то возникают всякие мрачные предположения, что Вы ... "душеприказчик".

Всё решится в августе. Прошлые главы выкладывались в марте-апреле и августе 2017-18 гг. Весной 2019-го новой главы не вышло. Соответственно, ждем-с августа 2019-го. Если не выйдет новой главы в августе-сентябре, думаю, что Четвертый Дар можно считать заброшенным.
зритель, я видел произведения "возобновлённые" через пять лет, так что это не аргумент. А тут человек, возможно, с инсайдерской информацией.
Мне очень понравилось!!! Но автор закончил на самой кульминация... Вижу что уже в процессе и с удовольствием жду продолжения!!!
У автора точно закончилось вдохновение, начало отличное, а потом ужас, автор, возьмите себя в руки, а то какое-то г, вновь получается, спасибо

Какое чудо.... Очень надеюсь на продолжение...
Ну да, чудо, чудо что фанф заморожен и нет продолжения...
Да и нужно ли? Учитывая как раскрылся характер новой Гермионы и логика поступков ГГ, а точнее её отсутствие и как всё вот это самое связать с певоночальной линией сюжета непонятно.
Ведун
Скажите спасибо что без русского заговора, как в Рассвете ^^
Цитата сообщения osaki_nami от 07.08.2019 в 10:15
Ведун
Скажите спасибо что без русского заговора, как в Рассвете ^^


О главный Хейтер автора?!, Жива, не то что Фик)))
19 августа будет целый год без главы((( автор, смилуйтесь!
Цитата сообщения Ведун от 07.08.2019 в 10:18
О главный Хейтер автора?!, Жива, не то что Фик)))

Атата, это драга мой хейтер. Не путайте.
Надо написать что антибольшевистское в комментариях, чтобы автора разбудить))
Цитата сообщения JamesHowlett от 07.08.2019 в 12:42
Надо написать что антибольшевистское в комментариях, чтобы автора разбудить))

он на осаки не реагирует, так что и на антибольшевистское реакции не будет
Жаль. Очень жаль...

Вы счастливы, автор, что забросили историю?..
Да елки. Чо к автору докапываться? Мы рады читать его историю. Ну нет у него пока настроения. Расстрелять его чо ли?
og27
*голосом Джугашвили* Истинно так, расстрелать.
И не надо продолжения, начало очень хорошее, а потом одно нечитаемое го.... так что и к лучшему
Да ладно вам. Все ок. А что автор затих - бывает. Мы ему не платим, и потому он нам ничем не обязан.
Но пусть хоть напишет причину, почему нет проды :(
Имеет право не писать. Пока мы ему не платим.
И очень хорошо, что нет проды, потому что фанф скатывается прямиком в ад, лучше всем его забыть. А так я все в рекомендациях написал.
M4RKk
Конечно это твоё мнение, но как ты видишь после года без продолжения фанфика, люди постоянно заходят и проверяют нет ли новой главы, а также пишут когда будет продолжение. Так что мне кажется, что это довольно весомый аргумент, чтобы сказать, что фанфик не скатился...
Все еще жду продолжение с:
Фф один из лучших что я читала ✨ (перечитала херову тучу)


Автор у вас совесть есть ?Такой фанфик запороли ?Такой был классный фик !,просто замечательный !и вот вы застряли на самом интересном месте ,это же просто мучения сидеть и ждать когда же ,ну когда же будет чудесное продолжение
Цитата сообщения Olgash от 08.09.2019 в 23:33
Автор у вас совесть есть ?Такой фанфик запороли ?Такой был классный фик !,просто замечательный !и вот вы застряли на самом интересном месте ,это же просто мучения сидеть и ждать когда же ,ну когда же будет чудесное продолжение
увы такова наша доля)))) сидим надеемся и ждем
Слишком долго ждём.....
когда был только самлиб, то там проды ждали и больше чем год....
главное чтобы авторы были живы.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения klause от 10.09.2019 в 13:28
когда был только самлиб, то там проды ждали и больше чем год....
главное чтобы авторы были живы.
Главное, чтобы мы все были живы)
Эх возможно в этом году продолжение все таки будет
Эх, дождаться бы хоть какой-нибудь определённости от автора.
Andariol
А откуда такие сведения или это надежды?
Это надежды.....
Главное, автор-то сам время от времени появляется онлайн, а движений по фанфику нет уже больше года...
Жаль,офигенный фанфик очень хочется продвину.
Цитата сообщения Olgash от 13.09.2019 в 08:27
Andariol
А откуда такие сведения или это надежды?
Надежда в том что автор раз в год но выкладывает главы
Ну прямо в час по чайной ложке ,поэтому стараюсь не читать ,когда вижу ”в процессе ”,но уж очень интересный фик
Прошло больше года...
Пока не увижу подтверждение (а лучше опровержение) от автора — не поверю.
Трудный случай - оба родители неизлечимые дебилы.
Дура маглорожденная, идиотка грязнокровная...
Было б неплохо, чтобы этот фанф поучаствовал в марафоне отморозков)
Цитата сообщения Александр fanpottera от 28.09.2019 в 00:36
Было б неплохо, чтобы этот фанф поучаствовал в марафоне отморозков)
Было бы неплохо хотя бы продолжение увидеть этого фанфика!=))
Добрый день всем)
В общем дочитал до 11 главы, и вот к чему пришел:

1) Это то что в контексте произведения, пролог с описанием жизни Гарри после Хогвартса и смерти Гермионы расписанный на 200 страниц нахрен не сдался.

2) В произведении описывается что он настолько сильно любил Гермиону что 9 лет после войны искал способ вернуть ее и он это сделал вернувшись во времени. Но что в итоге? он ведет себя так будто не для нее возвращался и как будто не осознавая что он ее любит (хотя в предисловии он это сказал в слух, что любил ее всегда). То есть он постоянно говорит ей что он к ней относится как друг и ведет себя соответсвенно. Хотя в произведении Гермиона ему показывает что хочет быть с ним, а он ей твердит мы друзья. Она ему говорит что сказала соседкам по комнате в Хоге что они якобы целовались и обнимались с Гарри (прямой намек) а он ей говорит: зачем ты это сказала? БЛЯТЬ сделали его снова тупым
И таких моментов когда она ему намекает (читай прямо говорит) на свои чувства за 11 глав было штук 5-6. А он ведет себя как малолетка (блять челу в сумме 40 лет по опыту и знаниям, а он этого не видит?)

Честно склоняюсь все больше и больше чтобы бросить эту хуйню из-за такого хреново прописанного Гарри.

Блин серьезно,в книге написанно что он так себя ведет ибо эмоции подстраиваются под возраст. Но блеять у него знания с прошлой жизни за 29 лет из который 9 лет работы автором где подмечают детали при расследовании (это у него в подкорке на подсознательном уровне быть должно) а он не замечает реакцию Гермионы на свои действия? НЕ ВЕРЮ
Показать полностью
ПРОДУ ЖДУ ГОД
василийярсвят не ты один. Я с прошлого лета проду жду.
Я 19 сентября 18года в честь Дня рождения Гермионы проду ждал. Уже 19год. Я всё брожу под сенью увядающих деревьев в надежде... Надежда тает и с этим всё реже заглядываю на сайт. Может быть через три годика зайду. Может что и будет уже
Да воблер что-то тихо стало! Фликов толком нет
Эээх, автор! Ну что ж Вы? Такой фанфик закрутили, а породы и нет! Обидно! На самом интересном месте оборвали! Всё же надеюсь, что к автору вернётся вдохновение и он возобновит написание и публикацию глав этого фф!
Может сюрприз готовит)
Дописывает, а потом оп-па, вот вам полный фанф XD
Maryn Онлайн
Цитата сообщения Yarilos от 16.10.2019 в 13:00
Может сюрприз готовит)
Дописывает, а потом оп-па, вот вам полный фанф XD
Алюминь!
зачем начинать фанфик если не можешь доделать?
drago23
Привет! Что, теперь и раз в год главы не будет? В прошлом году хоть две главы было.
Цитата сообщения TimurSH от 29.11.2019 в 19:49
drago23
Привет! Что, теперь и раз в год главы не будет? В прошлом году хоть две главы было.
Если так интересно, то Автор обещал главу - до этого Нового года точно...
Arhirru
И не говорите ,я уже несколько лет жду ,обидно такой классный фик ,жаль нет такой шустрой беты ,чтоб растормошила автора
Цитата сообщения Vitalij8408 от 29.11.2019 в 21:37
Если так интересно, то Автор обещал главу - до этого Нового года точно...
Три недели. Норм))
Что-то срачей в комментах давно не было.
Ходят слухи, что авторам фиков скоро разрешат тереть флуд, так что надо торопиться.
Нaблюдатель
Того и гляди прон с Гарри Сью можно будет выкладывать. Фикбуковщина атакует.
Цитата сообщения TimurSH от 07.12.2019 в 13:44
Три недели. Норм))
До НГ 5 дней надежда на проду тает очень быстро))
Цитата сообщения lin5 от 26.12.2019 в 12:32
До НГ 5 дней надежда на проду тает очень быстро))
А я забыл, автор обещал проду до НГ или нет?
Цитата сообщения TimurSH от 28.12.2019 в 22:10
А я забыл, автор обещал проду до НГ или нет?
Терпение, коллеги, только терпение...
Не оказалось до НГ, но мы продолжаем верить!
Кто нибудь напишите фанфик по этому фанфику!
Цитата сообщения Vitalij8408 от 29.12.2019 в 20:38
Терпение, коллеги, только терпение...
Что обещал или нет?
Требую проду!!! Надо поднять бунт, ужасно томить читателей ожиданием после такого интересного места
xelicopter
он теперь на фикбуке чилит. так что забудь про проду
Написано нормальным языком,человеком из Храма Воды.
Но я хз.Вроде перенос во времени,со всем накопленным опытом,а в результате тот же слабоумный идиот только с живыми родителям.Вот было-бы из-за чего
огород городить,если все события идут так же как и оригинале...
ПЫСЫ :Жаль что нельзя писать отрицательные отзывы,а то видимо духовно богатые девы могут выйти в окно.
Maryn Онлайн
Цитата сообщения no_ammo от 31.01.2020 в 16:40
Написано нормальным языком,человеком из Храма Воды.
Но я хз.Вроде перенос во времени,со всем накопленным опытом,а в результате тот же слабоумный идиот только с живыми родителям.Вот было-бы из-за чего
огород городить,если все события идут так же как и оригинале...
ПЫСЫ :Жаль что нельзя писать отрицательные отзывы,а то видимо духовно богатые девы могут выйти в окно.
Почему нельзя, вы же вот написали. А какие девы-то?
Рекомендация - это БЛАГОПРИЯТНЫЙ отзыв о прочитанном произведении. Она НЕ МОЖЕТ содержать критики, вопросов, предположений.
А я лишь накатал коммент коих тысячи.
[А какие девы-то?] - Сильные духом,слабые кукухой.
Цитата сообщения no_ammo от 31.01.2020 в 16:40
Написано нормальным языком,человеком из Храма Воды.
Но я хз.Вроде перенос во времени,со всем накопленным опытом,а в результате тот же слабоумный идиот только с живыми родителям.Вот было-бы из-за чего
огород городить,если все события идут так же как и оригинале...
ПЫСЫ :Жаль что нельзя писать отрицательные отзывы,а то видимо духовно богатые девы могут выйти в окно.
Гарри только после гибели Гермионы взялся за ум, стал накапливать опыт матерого боевика, начальника и реформатора Аврората. Как, столь специфический опыт, поможет ребенку? Опыта жизни с родителями у него нет и опыта ухаживания за девушкой тоже нет.
Цитата сообщения NikukaevPV от 31.01.2020 в 23:49
Опыта жизни с родителями у него нет и опыта ухаживания за девушкой тоже нет.
Вы еще скажите он в бордель в Лютном ни разу не заходил. Берег свою розочку для Гермионы.
Дело в том что ГП ведёт себя именно в соответствии с возрастом(сколько ему там 11?),а не должен(хоть это и было объяснено в тексте).Это не плохо,но просто
полностью обесценивает всю идею с переселением душ.Можно было просто написать альтернативку с живыми родителями(и в "Гарри Поттер и методы рационального мышления" это прекрасно получилось).
Цитата сообщения osaki_nami от 01.02.2020 в 00:11
Вы еще скажите он в бордель в Лютном ни разу не заходил. Берег свою розочку для Гермионы.
Бордель это очень нужный и полезный опыт.
Так и вижу:
ГП: - Эй, Грейнджер! Сколько?
ГГ: - Что "сколько"?
ГП: - За ночь берёшь сколько?
И жили они после этого долго и счастливо! (с)
:)

Добавлено 01.02.2020 - 00:26:
Цитата сообщения no_ammo от 01.02.2020 в 00:18
Дело в том что ГП ведёт себя именно в соответствии с возрастом(сколько ему там 11?),а не должен(хоть это и было объяснено в тексте).Это не плохо,но просто
полностью обесценивает всю идею с переселением душ.Можно было просто написать альтернативку с живыми родителями(и в "Гарри Поттер и методы рационального мышления" это прекрасно получилось).
Гарри ещё просто не дожил до того момента, когда опыт из прошлой жизни ему понадобится.
И кажется уже никогда не доживёт :(
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.02.2020 в 00:22

И кажется уже никогда не доживёт :(
:))))))
Мало того, что фанфик короткий, так еще и, блин, незаконченный.
Цитата сообщения CMD от 13.02.2020 в 14:17
Мало того, что фанфик короткий, так еще и, блин, незаконченный.
короткий?


Полистал комментарии: не думал, что в 2018м тут такая жара была)
А где продолжение?
Как жаль, что фанф заморожен... Он великолепен!!! Уважаемый автор, порадуйте нас продой, пожалуйста)))
Или пока самоизоляция, пусть тот, у кого руки правильно заточены, допишет сам
Цитата сообщения FOX_Maroder от 31.03.2020 в 02:01
Или пока самоизоляция, пусть тот, у кого руки правильно заточены, допишет сам
Тут такое дело... Драго (автор) последний раз 27 декабря 2019 сюда заходил.
Нaблюдатель
зато на фикбуке каждый день ошивается
Цитата сообщения Иванов flash5790 от 31.03.2020 в 11:04
Нaблюдатель
зато на фикбуке каждый день ошивается
Был в сети 27 января 2020, 17:45
Я подозреваю, автора так достали сообщениями в личку в духе "когда же прода?!!!", что он перестал сюда заходить. На фикбуке он задержался чуть подольше, но и там видимо достали.

Короче, автор решил помимо канона притулить и родителей ГП и их похождения, только вот работа эта титаническая. Если только на оправдании Сириуса уже стояло 2600 КБ, то что можно говорить за остальные курсы, под 10кб будет? И вообще, Гарри Глава авроров и Гарри даже в конце 3 курса это очень разные люди. Я понимаю, что автор решил попробовать сгладить края переноса сознания с адаптацией под ребенка, но оказалось, что ровнял он их не наждачкой а топором. И читать откровенно не интересно, когда Гарри в своих похождениях ничерта не меняет хотя к большому эффекту бабочки это привести не должно. А как они яйца тянули с Сириусом это вообще кошмар.
Цитата сообщения CMD от 13.02.2020 в 14:17
Мало того, что фанфик короткий, так еще и, блин, незаконченный.
Сразу видно, человек о наболевшем 5к текста не соврут)

Добавлено 29.04.2020 - 13:59:
Скажи 6а каком месте стоит остановиться и перестать читать?
Автор слишком затянул, причем по сути ничего не меняя в сюжете и перегорел. Печально. Надо было меньше деталей и стремительней в конец, а так...
Ещё, насколько я понял, автор целенаправленно вёл всё к унылому хэппиэнду Гарри/Гермиона, что было ясно с первых глав и навевало тоску и уныние. Всё ждал, когда случится что-нибудь экстраординарное, но не дождался.

Добавлено 29.04.2020 - 14:24:
Что, спрашивается, мешало автору, написать, что Грейнджер на третьем курсе случайно узнала от своего пьяного отца, что на самом деле она - дочь Беллатрисы и Волдеморта, например, ну и дальше бы ходила переживала до конца фанфика, разрываясь между приемными родителями и родной кровью. Использовала бы Поттера втёмную, воспользовавшись его внезапным конфликтом с отцом, чтобы возродить Волдеморта, приняла бы чёрную метку, убивала бы магглов, а потом бы осознала, что роднулечка Поттер лучше, чем мамка с папкой и снова стала бы няшей. Ну и эпилог, естественно, где Волдеморт на свадьбе Гарри и Гермионы "горько" кричит. Пьяная драка фениксовцев и пожирателей, все дела, Грюму выбивают второй глаз... Вот такое я бы почитал, а так слишком много любви и обожания на 1 квадратный сантиметр. Где трупы ненужных второстепенных персонажей, страдания, ломка характеров, серьезные конфликты? Нету их. Увы.
Показать полностью
Цитата сообщения Нaблюдатель от 29.04.2020 в 14:09
Где трупы ненужных второстепенных персонажей, страдания, ломка характеров, серьезные конфликты? Нету их. Увы.
А как жи ыпическая схватка Снежнай Каралевы и Унылого Грейнджерца на втором курсе? Вы все врети!
Нaблюдатель
воу воу. я думал здесь одни интеллигенты которые никогда не матерятся. а тут вон оно че((
Цитата сообщения Иванов flash5790 от 01.05.2020 в 11:09
Нaблюдатель
воу воу. я думал здесь одни интеллигенты которые никогда не матерятся. а тут вон оно че((
В основном интеллигенты, хотя быдла тоже хватает.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.04.2020 в 16:00
А как жи ыпическая схватка Снежнай Каралевы и Унылого Грейнджерца на втором курсе? Вы все врети!

А где Инквизиция в общем, и Серые Рыцари в частности? Как по мне Экстерминатус необходим!
Я вот ни за что не поверю, что НИКТО не знает Великую Ваху 40к....
А ведь есть класс фанфик с Поттером - инквизитором...
Попал туда перед вторым курсом, потом лет так 300-400 махался с демонами, потом его " Вернули" назад... НО где то 400 летний вояка с 300 летним боевым опытом против Волди и Ко...
Жалко, что переведены только полторы книги...
Иллиарнекъ
Школоло демона уже пять талмудов наклепали, Альбус в Рассвете уж не знает как ещё пасхалок натолкать. Какие к чертям инквизиторы?

Алсо, сорокотысячник для нубов. Если писать, то про мамку Малекита.
интересно еще надежда есть или ее уже убили....
Автор садист, нельзя на таком месте замораживать проект. А так мне очень понравилось, хотя слишком много описаний и затянуто. Жду продолжение.
Slytheryns, Вы Проклятое Дитя не читали? Там Гарри Поттера со схожим уровнем интеллекта, в финальной схватке чуть церковной лавкой насмерть не забили, когда он хотел под ней спрятаться. :)
Slytheryns, Проклятое Дитя - это единственная часть в Гарри Поттере, в которой мне хотелось, чтобы в Финальной Битве победила антагонист, так как она является, по моему мнению, как это ни странно, одной из самых умных и адекватных персонажей в Восьмой Части. :)
Нaблюдатель и Slytheryns
че вы как дети малые друг друга лайкаете?
Цитата сообщения drago23 от 19.08.2018 в 21:55
Некоторые вещи будут разъяснены далеко не сразу. А другие - вообще только в эпилоге. Поэтому пока что воспринимайте всё так, как есть. Или скажите гордое "фи!" и удалитесь в туман.

Конечно, я могу изложить дальнейший сюжет в двух или трёх абзацах и закончить эту канитель...
Не повторяйте "подвиг" одного автора, который решил запилить сразу эпилог, вместо того чтоб оставить замороженным навечно, сюжет которогго был ой как далеко от этого самого эпилога.
Мой последний комень был 19 августа 18го года. За 2 года считай набралось 1200 комментов. Я наверное уже час листаю комментарии, если не больше. Больше меня не хватило xD
DrakeAlbum
Эпилог может быть писать и не нужно, но фанфик можно было бы и закончить. Вместо планируемых 50 глав, сжать текст до 25-ти. Выбросить оттуда по максимуму ненужную лирику, а оставить информацию важную для сюжета.
Ник Иванов Онлайн
Цитата сообщения DrakeAlbum от 25.05.2020 в 01:52
Не повторяйте "подвиг" одного автора, который решил запилить сразу эпилог, вместо того чтоб оставить замороженным навечно, сюжет которогго был ой как далеко от этого самого эпилога.
Эм... мне вот сразу стало интересно, это о каком конкретно фике речь? А то при определенном подходе можно и один из моих фиков под такое определение подвести, но мне казалось, там уже все нормальные идеи исчерпаны и дальше пойдет только бессмысленный напых пафоса (еще и через силу, ибо перегорел). Если же не о моем, интересно, кто еще перегорел и признал это таким способом)
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.05.2020 в 02:32
Эм... мне вот сразу стало интересно, это о каком конкретно фике речь? А то при определенном подходе можно и один из моих фиков под такое определение подвести, но мне казалось, там уже все нормальные идеи исчерпаны и дальше пойдет только бессмысленный напых пафоса (еще и через силу, ибо перегорел). Если же не о моем, интересно, кто еще перегорел и признал это таким способом)
Там было что-то про то, что Джинни умерл (убита местной инквизицией) а, а Золотое Трио оказалось в другом мире раскидано, Гарри был в некой тюрьме, но освободился, нашел дневник Гермионы, пошел искать её. Спустя пару глав (только что чекнул, начался бред какой то в последней главе) - эпилог, коттедж на берегу, Гарри счастливо живёт с гаремом из Гермионы, Джинни и НЖП
Щас даже поищу его

Добавлено 25.05.2020 - 15:28:
Нашел
https://fanfics.me/fic40219
Цитата сообщения DrakeAlbum от 25.05.2020 в 15:01
Там было что-то про то, что Джинни умерл (убита местной инквизицией) а, а Золотое Трио оказалось в другом мире раскидано, Гарри был в некой тюрьме, но освободился, нашел дневник Гермионы, пошел искать её. Спустя пару глав (только что чекнул, начался бред какой то в последней главе) - эпилог, коттедж на берегу, Гарри счастливо живёт с гаремом из Гермионы, Джинни и НЖП
Щас даже поищу его

Добавлено 25.05.2020 - 15:28:
Нашел
https://fanfics.me/fic40219

Для такого мини-фика это допустимо. Что там какие-то 300к - один эпилог можно растянуть на 100...
CMD
Ну по сравнению с таким гигантом как этот фанфик, то да, вышемноюупомянутый фанфик это мини, и по сравнению с 2500+кб 4ДС - 300кб это ничто, конечно

Добавлено 25.05.2020 - 15:49:
Нaблюдатель
Ну одно дело если сжато перерассказать то, что хотело бы описать подробно, и совсем другое дело когда даже этого нету, а сразу эпилог, с огромной сюжетной дырой между последней главой (которая оставляет простор для фантазии) и эпилогом (из-за чего непонят кто что где когда и как)

Добавлено 25.05.2020 - 15:56:
CMD
Если бы там сюжет шел быстрыми темпами еще ладно, но когда сюжет идёт в таком темпе, что до эпилога еще как минимум 5 глав, такая огромная сюжетная дыра НЕдопустима. Сюж дыры вообще НИГДЕ не допустимы, если повествование идёт не с хаотической хронологией, а произведение еще не законченно
Ник Иванов Онлайн

Цитата сообщения DrakeAlbum от 25.05.2020 в 15:45
CMD
Ну по сравнению с таким гигантом как этот фанфик, то да, вышемноюупомянутый фанфик это мини, и по сравнению с 2500+кб 4ДС - 300кб это ничто, конечно

Добавлено 25.05.2020 - 15:49:
Нaблюдатель
Ну одно дело если сжато перерассказать то, что хотело бы описать подробно, и совсем другое дело когда даже этого нету, а сразу эпилог, с огромной сюжетной дырой между последней главой (которая оставляет простор для фантазии) и эпилогом (из-за чего непонят кто что где когда и как)

Добавлено 25.05.2020 - 15:56:
CMD
Если бы там сюжет шел быстрыми темпами еще ладно, но когда сюжет идёт в таком темпе, что до эпилога еще как минимум 5 глав, такая огромная сюжетная дыра НЕдопустима. Сюж дыры вообще НИГДЕ не допустимы, если повествование идёт не с хаотической хронологией, а произведение еще не законченно
Ой. Такое я еще на стадии просмотра страницы фанфика (то есть описания) отбрасываю. Вероятность, что с таким описанием фик будет годным - ну немногим выше, чем встретить динозавра на Невском. И нет, я не про математическое решение данной задачи, а статистическое)
Показать полностью
Мне просто интересно....а автор данного произведения хотя бы с нами))))) или все замороженно на совсем.... Вот злодейка судьба самые превосходные произведения почти ни когда не завершаются....обида печаль тоска тлен...
Ждём и верим. Команду ждал, так что и здесь подожду.
А ты всё ждём...

Добавлено 15.06.2020 - 22:55:
Автор был здесь 27.12.2019 а на фикбуке 27.01.2020.

Надежда есть, но лучше написать на почту или куда-нибудь.

Сделайте это, Люди добрые.
Цитата сообщения Romchik454 от 15.06.2020 в 22:51
А ты всё ждём...

Добавлено 15.06.2020 - 22:55:
Автор был здесь 27.12.2019 а на фикбуке 27.01.2020.

Надежда есть, но лучше написать на почту или куда-нибудь.

Сделайте это, Люди добрые.

Мне кажется, лучше оставить автора в покое на некоторое время. Пусть перегорит, что называется.
Цитата сообщения Arhirru от 17.06.2020 в 00:34
Мне кажется, лучше оставить автора в покое на некоторое время. Пусть перегорит, что называется.
2 года так то прошло..
Цитата сообщения Arhirru от 17.06.2020 в 00:34
Мне кажется, лучше оставить автора в покое на некоторое время. Пусть перегорит, что называется.
Как бы читатели не перегорели,к тому моменту, когда автор решит продолжить писать продолжение.
Цитата сообщения DrakeAlbum от 17.06.2020 в 01:05
2 года так то прошло..
Бывают застои и по дольше...

Цитата сообщения Нaблюдатель от 17.06.2020 в 03:53
Как бы читатели не перегорели,к тому моменту, когда автор решит продолжить писать продолжение.
Поживем - увидим...
Цитата сообщения Нaблюдатель от 17.06.2020 в 03:53
Как бы читатели не перегорели,к тому моменту, когда автор решит продолжить писать продолжение.
Как-бы уже. Заглядываю иногда, нет проды, ну и буй с ней. :(
Ну всё равно, блин, обидно: такой интересный фанфик с кучей интересных событий и тематик (к примеру: таймтревел; Гарик не сирота; пейринги такие какие надо, а не сраный канон - и все 3 в 1).
Небесный скат
а ты читал фанфик кто ты? там в гермиону запустили проклятье которое стирает воспоминания о самом дорогом человеке. и гарри подходит к ней а она кто ты? знаешь как я плакал. и он блин заморожен
Цитата сообщения Иванов flash5790 от 26.06.2020 в 21:04
Небесный скат
а ты читал фанфик кто ты? там в гермиону запустили проклятье которое стирает воспоминания о самом дорогом человеке. и гарри подходит к ней а она кто ты? знаешь как я плакал. и он блин заморожен
Точно, уже и призабыл о нем.
Да уж, и замороженных ( а то и удаленных) хороших фиков ещё не мало... Обидно.
Цитата сообщения Иванов flash5790 от 26.06.2020 в 21:04
Небесный скат
а ты читал фанфик кто ты? там в гермиону запустили проклятье которое стирает воспоминания о самом дорогом человеке. и гарри подходит к ней а она кто ты? знаешь как я плакал. и он блин заморожен
Нет, не читал, кинь линк, если можно
Небесный скат
линк это ссылка?
https://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&fid=1551&chapter=1
Оспаде, да там уже по предисловию все понятно. Слезливая околоанимешная поделка.
Цитата сообщения osaki_nami от 27.06.2020 в 14:16
Оспаде, да там уже по предисловию все понятно. Слезливая околоанимешная поделка.
А "Вопреки всему" читали???
Цитата сообщения Иванов flash5790 от 27.06.2020 в 13:30
Небесный скат
линк это ссылка?
https://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&...
Да, ссылка. Благодарствую, на досуге прочту.
Vitalij8408
Паета мне разонравилась еще в первой половине 2017. Из всех произведений, где главный герой Гарричка, мне до сих пор нравится разве что Привкус корицы.
osaki_nami

Вопрос к Вам, как в большому знатоку ГП... есть ли норм фанфики где ГП "Ястреб", "Пес Войны" ну короче милитарист, и для которого ЛЮБЫЕ чувства есть Зло и Тьма? Я только один фик без "Розовых Соплей" по ГП знаю... Вернее там вся эта ЕРЕСЬ за кадром...


Читал я в свое время книгу "Ловушка для Героя" там попаданца пытались женить на принцессе которую тот якобы спас... На самом деле он просто пришёл за хабаром(Лут, если комуто так более понятнее) к этому "Тёмному Колдуну" далее колдуна устранил, замок разнес, хабар забрал, принцессу послал в "Грубой нецензурной форме", заявив, что её спасение оплачено не было, и не в его правилах брать новый контракт, не завершив старый... Вот это по моему мнению ОТЛИЧНЫЙ и ПРЕВОСХОДНЫЙ герой... И ему "всё равно"на все традиции, пророчества и так далее...
Иллиарнекъ
Подобного трэша на англоязычных сайтах как дерьма. Но в основном про Мастера Смерди.
Цитата сообщения osaki_nami от 29.06.2020 в 23:19
Иллиарнекъ
Подобного трэша на англоязычных сайтах как дерьма. Но в основном про Мастера Смерди.

То есть просто про "Разумную Магию"? Не, такое я читал...
Отстой.

Добавлено 13.07.2020 - 21:31:
Когда автору нечего писать он тупо переписывает канон. С не большимы изменениями. Жаль, разочаровался.
Поттер остался таким же тупым и не далеким как и до переноса. Дуэль? В полночь? А не че что нарушают правила? Он резко забыл что прошлый раз Малфой не пришёл и сдал Поттера Филчу? Где блин его мозги? Резко усохли после переноса? Если Поттер попрется и камень спасать на первом курсе то я и дальше читать не буду. В чем смысл читать канон если Гг так же туп, не дальновиден не думает и плывет по течению жизни. И да на последок... Представитель древнего рода, потомок некромантов и мечтает быть аврором. Дебилизм, верх мечты бегать на побегушках ловить мошенников воров и убийц. Предел для потомка древнего рода.
Цитата сообщения scheld от 09.09.2020 в 12:49
... Дуэль? В полночь? А не че что нарушают правила? Он резко забыл что прошлый раз Малфой не пришёл и сдал Поттера Филчу?....

Тут публичный вызов был. Малфой ПРОСТО не мог не прийти. Ему потом от отца бы прилетело знатно... Одно дело, когда не было свидетелей, другое дело, когда вызов ВИДЕЛ всеь Слизерин... Да и тут Поттер вызвал Малфоя это раз. Тут живы родители Гарри, а Джеймс Поттер тоже ЛОРД! Вообщем Малфою сдавать резона нет, Если бы Малфой СДАЛ бы Гарри, то у Гарри то проблемы будут ТОЛЬКО со школьными правилами, а вот у Малфоя...
Slytheryns
scheld
Это еще мандрагорочки. Недоразвитый Гаричка на Юбилей Смерти поперся и возле застывшей кошки остался стоять и ждать, пока Филч его обнаружит. В фике полным-полно абсолютного долбопоттеризма
Гарри старается плыть по течению, чтобы своими действиями не перевернуть все с ног на голову и не загнать себя в тупик. Если бы его действия слишком отличались от "предыдущей" жизни - это могло бы привести к победе Тома в будущем, о чем главный герой прекрасно помнит. Чтобы не потерять Гермиону снова - он взял над ней шефство. Читала в начале комментарий насчет возраста : мол Гарри -уже мужик и лезет к девочке ; так вот, Гарри вроде как переродился с помощью цветка(про реинкарнацию слышали?), так что он находится в том же возрасте, что и Грейнджер. Воспоминания о прошлой жизни у него остались, но часть из них затерта новыми эмоциями. И да, фик отличный, жаль, что заморожен... С некоторых пор опасаюсь читать замороженные и фики "в процессе", боюсь влюбиться и не дождаться развязки, как в случае " ГП и Ангелы смерти", но не смогла удержаться...
А как Джеймс мог не знать, что Питтегрю их предал, а не Сириус? Сириус же сам уговорил Джеймса в последний момоент назначить хранителем тайны Питтегрю (в оригинале).

Читается очень классно, спасибо! Единственное, что пока очень режет глаз эта оплошность)
Там вроде говорится, что Сириус изменил память Джеймсу...
Эхехех такой шикарный Фик и в заморозке
Andariol
Эхехех такой шикарный Фик и в заморозке
Он не в заморозке, а мертв.
Автору произведения надоело и он бросил все на пол пути.
А разве автор официально об этом объявил?
fiirefly
Andariol
Он не в заморозке, а мертв.
Автору произведения надоело и он бросил все на пол пути.
Не факт...
Кот, есть фф и по 5-6 лет висящие, которые также официально не объявлены.
scheld
Поттер остался таким же тупым и не далеким как и до переноса. Дуэль? В полночь? А не че что нарушают правила? Он резко забыл что прошлый раз Малфой не пришёл и сдал Поттера Филчу? Где блин его мозги? Резко усохли после переноса? Если Поттер попрется и камень спасать на первом курсе то я и дальше читать не буду. В чем смысл читать канон если Гг так же туп, не дальновиден не думает и плывет по течению жизни. И да на последок... Представитель древнего рода, потомок некромантов и мечтает быть аврором. Дебилизм, верх мечты бегать на побегушках ловить мошенников воров и убийц. Предел для потомка древнего рода.

Полностью согласен с предыдущим высказыванием. Данный фик - пустая трата времени. Лучше почитать "Любимец Смерти" за авторством Зубенеша. Там хоть автор не идиот.
По сути, для мя в кайф были нарезки про аврорат и прошлое Гарри. Да и взгляд, что было бы если Джеймс и Лили выжили очень крутой. А то обычно истории то односторонние, то с крайне безумным перегибом в гадство и неадекватность. Если Поттеры выжили - то ли разводятся, то ли сходят с ума и игнорят/гнобят/не любят Гарри. Этот фик приятное исключение. Дело Сириуса - автор строил на почве нужности побега Петтигрю после третьего курса и добавил драмы Блэку. Хоть было очень и очень не плохо, бесит что Кристина оказалась прям среди тех тринадцати. Ну не перегиб ли это? Ок, дальше. Офигеть как бесит этот флафф насчет великой любви Поттера к Герми/Джинни/тд тп. Человек такая мразь, что может забыть все, что обычно относят к времени, что лечит и к законам природы. И я также понимаю, что возможно именно канонный Гарри тот тип личности, что вероятно не смог бы просто отпустить любимых. Но вернуться в прошлое, возиться с детьми, что вероятно, станут вовсе не теми людьми, которых ты помнишь... Легче найти, грохнуть все крестражи, убиться и убить Волди, и катиться от Британии к чертовой матери. Тут конечно, взрослый Гарри типа исчез или спрятался внутри мелкого, но игнорить ради сохранения будущей хронологии событий здравым смыслом...
Ну лан, все это для интереса и тд, но перегиб всеж есть. Как это понятно по предыдущим коммам. Автор оффигенно умный, сюжет продуман хорошо, четко и отлично пишет, ток с чувствами чет не то. Для кого-то может быть и то, но мне хотелось бы от автора джена, с очешуительными персонажами, и хорошим сюжетом!
Показать полностью
Да будешь ты дописывать или нет?!=))))))))
fiirefly
А может я в лучше верю!)
Andariol
fiirefly
А может я в лучше верю!)
Вот, вот.
Написано художественно, читается легко, но вот содержание вариативная перепевка канона. Снова ГГ наступает из года в год на те же грабли, только с мелкими-мелкими вариациями, и пофигу ему на прошлую жизнь и знания оттуда. А ведь можно было бы совсем иначе "завернуть".
Автор, я очень надеюсь дожить до продолжения
Несколько лет назад фанф просто меня захватил. Каждый день я заходила на страницу и ждала новостей, но автор, похоже, просто забил на толпу фанатов. Очень жаль. Не я одна ждала.А вам, автор, пусть будет стыдно, ведь вы бросили нас на самом интересном, и о продолжении молчите. Фанфик великолепный, герои очень живые, сюжет захватывает, но...! Я все же надеюсь.
ахахаха, "толпу фанатов" :D
Почему Гарри такой тупой вроде старшый аврор а по факту ведёт себя как даун, вернулся во времени и только дин раз сколдовал что то действительно нужное а потом словно резко отупел
bibop121, вы Проклятое Дитя читали? Так вот даже там Гарри умнее. :)
Автор говорил, что некоторые вещи он расскажет аж в эпилоге. Вот только его нет, эпилога-то.
Самое обидное, что автор появляется время от времени на сайте. Но не отвечает здесь.
Мне интересно когда будет продолжение фанфика?
Ричард123456789
Мне интересно когда будет продолжение фанфика?
Интереснее будет ли оно
Увы, вряд ли
Фанфик отличный был. Пауза в годы намекает что продолжения уже не будет и это грустно. Понимаю что автор пишет "за спасибо" и никакой обязанности нет но, право слово, дописанной работе было-бы место в золотом фонде фанфиков, а вот в таком виде никак.
Vitalij8408
Факт.
Анатолий Мичман Толя
Vitalij8408
Факт.
Неа...
На этой неделе удалось с Автором переговорить на фикбуке - он конечно занят другим фиком по другому фандому, но и над главой "Дара" тоже работает - обещал до Нового Года постараться ее выложить.
Так что все ещё ещё возможно!!!
Vitalij8408
Господи, неужели!!!
Будем молиться!
Starmech
ну хз, у нас прода раз в год xD
Автор, если жив, ты маякни, мы пнем!)
Vitalij8408
Обещал проду в прошлом мае) списывалась тоже. Но надеюсь, что правда выйдет продолжение. Ато сама уже как-то дописывать буду)))
Прочитала. Понравилось.
Кучу времени лежало в недочитанном, как выяснилось скачивала не один раз и с разных площадок, потому как соблазнялась пейрингом.
Начало мне показалось традиционным, я думала, что будут грязью обмазывать, пойдет дурацкая магия родов и прочее. Но вычищала электронную книжку, решила добить недочитанное и увлеклась настолько, что даже вот пришла на страницу. :-)
Ожидания не сбылись. Грязи нет, ну в смысле чуток есть, но в адекватных пределах.
Гермиона не очень канонична, но сойдет, я к ней спокойно отношусь, тут она слегка истеричка, но пусть. А Джеймс слегка олень, ну да ладно.
Минусы, ну есть, но это мои личные вкусы, которые автор не обязан удовлетворять.
Самый главный плюс: Гарри тут мне нравится, а это самое главное в фиках про Гарри Поттера. Тоже слегка олень, но нормальный, хороший такой Гарри Поттер. :-)
Жаль, что не окончено, хотя может это и хорошо.
Ну вот так всегда, на самом интересном месте)
Один из нескольких фанфиков, которые недочитал. Терпел долго, очень. Но на русской Украине уже не выдержал.
Вообщем не рекомендую всем украинцам, которым не нравится когда нашу страну поливают грязью.
НГ прошел - продолжения как не было, так и нет. Не пора ли администрации блокировать таких авторов-не дописываешь, нечего писать что-то другое. Сайт забит замороженными и недописанными текстами. Все люди занятые, у всех свои проблемы, но 4-ый год пошел хоть пару строк можно чиркнуть, не можешь сам привлеки соавторов - зачем что-то обещать, если не выполняешь?
lin5, согласен! Банить надо этого Драго! Совсем уважение к читателям потерял!
Чтобы точно не вернулись? Какая-то логика... В этом нет "духа нового года"!
Прочитала вторую главу. Хорошо написано, история цепляет сразу. Только жаль, что родители Гарри показаны такими сварливыми, неприятными людьми. Лили так вообще вешает на малолетнего сына обязанность следить за маленьким ребёнком, а потом ещё и устраивает какую-то истерику по поводу того, что девочка испачкалась видите ли по вине Гарри. Надеюсь, что это у неё просто тяжелый период, и она в последующих главах будет адекватнее
Жесть, на самом интересном моменте фанфика - его заморозили =(
А так очень крутой фанфик, классный стиль написания, сама идея, может только не хватило самих размышлений Гарри о планах на будущее, а то так вернулся в прошлое и почти ничего не меняет.
Жаль, что таковых очень мало, особенно таких длинных, особенно законченных. Теперь пустота внутри от того, что ссора Гарри и Гермионы осталась открытой..
Больше не стану читать замороженные или незаконченные фф, обишка с tempus colligenti меня ничему не научила, уж слишком сильно привязываешься к героям =(
Идёт вторая жизнь главного героя, но он опять ничему не учится. Чистый гриффиндор-аврорат, к сожалению. Сюжет ленивый - к ученикам приезжает хагрид, распределение на гриффиндор.
Как то вторая жизнь героя стала вдруг первой с легкой примесью знания событий
ни умений не сохранил, ни ума, ни опыта.
В целом - читается как просто альтернативная вселенная, без учета возврата в прошлое.
хотя и жаль что заморозка
Если интересно, то глава уже написана и передана бете...
drago23автор
Vitalij8408
Если интересно, то глава уже написана и передана бете...

Зачем разглашать военную тайну?
drago23
У меня просто упал взгляд на барку с закладками, и вспомнил, что ссылка на фанфикс.ми ведёт на фанфик, который я читал много лет назад (закладка датирована октябрём 19, но возможно тогда я стёр название, чтоб одна иконка была), и который не обновляется давным давно...
Зашёл написать об этом и тут...
Самое приятное впечатление года на данный момент хд)
drago23
Vitalij8408

Зачем разглашать военную тайну?
Что-то подсказывает, что эта тайна как секрет Полишинеля...
Vitalij8408
Если интересно, то глава уже написана и передана бете...
Похоже, что бэта похитила главу^^. Когда же продолжение про Гарригада?))
Да ну нах, это как вообще. Тут архимаг среди некромантов проходил мимо что ли?!)
drago23автор
Ведун
Да ну нах, это как вообще. Тут архимаг среди некромантов проходил мимо что ли?!)

Угу. И теперь я хочу съесть ваши мозги.
drago23

Интрига в окончании главы класс, однако у меня первая мысль - Оборотка, Вторая - Богграт...
drago23автор
Иллиарнекъ
drago23

Интрига в окончании главы класс, однако у меня первая мысль - Оборотка, Вторая - Богграт...

Никаких спойлеров. По рекомендации беты последняя четверть главы отрезана и перенесена в следующую.
h1gh Онлайн
Ого, сегодня не одна, а 2 крупные новости) Осталось вспомнить детали прошлых глав
Господи, не думал, что этот день когда-нибудь настанет. Автор, спасибо за проду!
Да, Драго, ну ты и отжег.
Аффтар - садизд, короче.
И у автора хватит садизма обойтись и без оборотки и без боггарта. Вполне ок сюжет.
ДЛя любовного романа в особенности.
drago23автор
Хаинц
Аффтар - садизд, короче.
И у автора хватит садизма обойтись и без оборотки и без боггарта. Вполне ок сюжет.
ДЛя любовного романа в особенности.

Я? Садист? Это Натали сказала. Как там... а! "Хочешь послушать гневные вопли".
drago23
Я так тоже люблю делать. Но не два же раза подряд...
Надеюсь хоть перерыв будет поменьше...
Мде... проплевался от концовки.
drago23автор
Хаинц
drago23
Я так тоже люблю делать. Но не два же раза подряд...

Ну раз мне не удалось в одну главу впихнуть всё, связанное с рождеством и каникулами, то почему бы и нет?
Оно живо!!!!Офигеть... надо перечитать, а то за 4 года уже все забыл:)
Охренеть!
…а то за 4 года уже все забыл
Восемь ))
И спасибо автору.
Мда) тоже надеюсь на боггарта) обидно будет, если вишенку сорвет не Гарри) Автор и так уже убил 2 его девушек и не рожденного ребенка.
Хаинц
drago23
Я так тоже люблю делать. Но не два же раза подряд...
Надеюсь хоть перерыв будет поменьше...
2 раза подряд, с какой нибудь подлянкой и перерывом еще года в 3-4))) Таков стиль Драго)
Ого, вы вернулись!!!
вообще нуб Онлайн
Ебатьь прода 😱😱😱 Ура !
drago23
спасибо за главу. Мнение о ней будет завтра, если доживем. С возвращением!!! За время твоего неприсутствия, как писателя, я тоже начал писать одну работу) Доволен ею.
Если Автор опять пропадёт на четыре года, я просто взорвусь от йарости. Ну как так можно, а?
Надеюсь, следующая глава написана и находится на рассмотрении?
Добрый вечер! Я от предыдущей главы долго отходил, а автор решил добить новой жестокой главой. Прошу Вас пускай это будет оборотное зелье или боггарт. Предательство можно простить, но невозможно забыть.
Или ждать ещё несколько глав, пока у всех крышку паром не сорвёт :)
И чем бедный Гарри так судьбу прогневал??? От такой картины можно и разнести там все к черту.
Dshelos
За пару лет отойдете))
Dshelos
Добрый вечер! Я от предыдущей главы долго отходил, а автор решил добить новой жестокой главой. Прошу Вас пускай это будет оборотное зелье или боггарт. Предательство можно простить, но невозможно забыть.

Нужно ждать следующую главу... правда сколько ждать, вот в чём вопрос... Может случиться так, что НИКТО не угадает ЧТО там происходит, пока что предлагаю за основную версию взять то, что там Реальность безо всяких зелий и заклинаний(что кстати наиболее реально, ибо угадать КУДА пойдёт Гарри было нельзя, если только Даыфа не курсе дела и должна была привести туда Поттера)... Кроме того, там ещё где то Крауч-младший(Ну или Питегрю) шастает...

Да жестокая глава, НО...
drago23автор
Tnax
Или ждать ещё несколько глав, пока у всех крышку паром не сорвёт :)

Главное, чтоб на орбиту не вышли на собственной тяге, а крышка - фигня :)
drago23
Tnax

Главное, чтоб на орбиту не вышли на собственной тяге, а крышка - фигня :)

Да я после прочтения этой главы уже в верхние слои атмосферы рванул на горящем пукане.
Но, собственно говоря, если там всё действительно без хохмы и всё по-настоящему, то боюсь, что основная пара этого фанфика должна поменяться. После такого зрелища у любого нормального мужчины на такую даму не то что позывов не должно наблюдаться, но и в принципе интереса как к личности.
drago23автор
Werowlf
drago23

Да я после прочтения этой главы уже в верхние слои атмосферы рванул на горящем пукане.
Но, собственно говоря, если там всё действительно без хохмы и всё по-настоящему, то боюсь, что основная пара этого фанфика должна поменяться. После такого зрелища у любого нормального мужчины на такую даму не то что позывов не должно наблюдаться, но и в принципе интереса как к личности.

Попытка развести на спойлеры? Понимаю, понимаю :) Но на моих устах - печать (с)
О боже, это случилось! Анриал! (Пока не читал) Еще и дата выпуска главы прям совпадает с чем-то.. 22.02, специально подбирали?)
drago23
Werowlf

Попытка развести на спойлеры? Понимаю, понимаю :) Но на моих устах - печать (с)

Это скорее попытка прощупать дату выхода второй части :)
После такого феерического финала первой, ждать ещё четыре года такое себе удловольствие.
drago23автор
Werowlf
drago23

Это скорее попытка прощупать дату выхода второй части :)
После такого феерического финала первой, ждать ещё четыре года такое себе удловольствие.

Ни в коем случае. Да, затянул, виноват. Но это - ДЕВЯТАЯ итерация текста. Девятая! Каждый раз получалось не то, что хотел, стирал, муза улетучивалась, наступала ремиссия.
Иллиарнекъ
А почему вы не верите в его величество Рандом? Ведь мог случайно пойти туда, где клубничка под деревом расцветает? Мог!
Даже интересно, Дафна увидит или нет такой компроматище. Ведь это же оружие, слухи...
drago23
Werowlf

Ни в коем случае. Да, затянул, виноват. Но это - ДЕВЯТАЯ итерация текста. Девятая! Каждый раз получалось не то, что хотел, стирал, муза улетучивалась, наступала ремиссия.
И все девять раз Гермиону... ох-ох... бедная девочка, ей же неудобно!
drago23
Werowlf

Ни в коем случае. Да, затянул, виноват. Но это - ДЕВЯТАЯ итерация текста. Девятая! Каждый раз получалось не то, что хотел, стирал, муза улетучивалась, наступала ремиссия.

Вот поэтому я и тонко интересуюсь, главу разбили на две части для создания напряжения у читателей, и фактически готовы обе части, или у Уважаемого Автора сейчас труднейший момент, и нам следует ожидать очередных итераций? :)
drago23автор
Werowlf
drago23

Вот поэтому я и тонко интересуюсь, главу разбили на две части для создания напряжения у читателей, и фактически готовы обе части, или у Уважаемого Автора сейчас труднейший момент, и нам следует ожидать очередных итераций? :)

Пока - ПОКА - труднейших моментов нет. Обычное чувство некоторой опустошённости после окончательных правок и публикации, но это ненадолго. Трудность в том, что обучение началось - курс по информационной безопасности и защите информации. Но постараюсь, постараюсь.
пиздец
О май год!!!Ослепни мои очи!!!!я верила!!! Спасибо!!!
Ёжики ползучие, колючие и курносые! Спустя 4 года оно ожило! Теперь заново перечитывать! Не надо так держать долго!
хорошая глава, теперь хочется больше отношений между гарри и дафной :с
Хвала Титанам! Они вернулись. Кто-то прокачал ветку некромантии?
По рекомендации беты последняя четверть главы отрезана и перенесена в следующую.
Это я хорошо решил сначала комменты глянуть. Учитывая немного спойлеров, пожалуй эту главу до выхода следующей читать я не буду. Зачем мне свои нервные клетки дергать из-за того, что кто-то решил натянуть нервы читателя потуже. В конце концов какая разница 4 года ждать или 4.5/5/6/7/или сколько там придется.
Ого! Оно живое!
Ха, прикольная глава. Спасибо. Замечание и мнение оставлю при себе. Похоже, если это не иллюзиция, то Гермиона уже павшая девушка. Но конечно она не виновата, там что-то с магическим подчинением.
DENNISKA
Мда) тоже надеюсь на боггарта) обидно будет, если вишенку сорвет не Гарри) Автор и так уже убил 2 его девушек и не рожденного ребенка.
Ну лучше, если это была Гермиона. Тут и изнасилование можно впаять, если она под чем-то, и убийствo, если Гарри прикончит Крама. Стиль у автора поменялся. И "сиськи", и остальное пошло пошлое.
Похоже, вырисовывается настоящая трагедия. Парень сделал невозможное, вернулся в прошлое, чтобы спасти свою любимую - и сам же, своими действиями(я имею ввиду всепрощение и веру в ее святость) ее испортил. Позже это вполне может закончится серьезным(а не как на втором курсе/сейчас) любовным треугольником Дафна-Гарри-Гермиона.
Я даже надеюсь, что это не боггарт, мне интересно, как Гермиона выкручиваться будет. А то она тут самый любвеобильный персонаж(в переносном смысле). Я, конечно, давно читал этот фик, но помню, что за ад для Дафны ее не наказали, что Блэка она отчитывает, а тот все как должное принимает, что над Гарри она пару раз беззастенчиво издевалась, что откровенно считает его своей собственностью, что сама начала драку(с Миллисентой, вроде), что на Малфоя(который тут ХОРОШ) гавкает почем зря, даже Лили на ее стороне, а не на стороне сына(впрочем Лили здесь - та еще девушка...)
Все Гермиону обожают, будто каждый тут из -прошлого-будущего Гарри пришел. Аж трясет.

Но это-то и круто, что трясет.
Nar Garcvorg
Похоже, вырисовывается настоящая трагедия. Парень сделал невозможное, вернулся в прошлое, чтобы спасти свою любимую - и сам же, своими действиями(я имею ввиду всепрощение и веру в ее святость) ее испортил. Позже это вполне может закончится серьезным(а не как на втором курсе/сейчас) любовным треугольником Дафна-Гарри-Гермиона.
Я даже надеюсь, что это не боггарт, мне интересно, как Гермиона выкручиваться будет. А то она тут самый любвеобильный персонаж(в переносном смысле). Я, конечно, давно читал этот фик, но помню, что за ад для Дафны ее не наказали, что Блэка она отчитывает, а тот все как должное принимает, что над Гарри она пару раз беззастенчиво издевалась, что откровенно считает его своей собственностью, что сама начала драку(с Миллисентой, вроде), что на Малфоя(который тут ХОРОШ) гавкает почем зря, даже Лили на ее стороне, а не на стороне сына(впрочем Лили здесь - та еще девушка...)
Все Гермиону обожают, будто каждый тут из -прошлого-будущего Гарри пришел. Аж трясет.

Но это-то и круто, что трясет.

Да Гарри скорее всего свалит по тихому...
Показать полностью
Nar Garcvorg
автор любит Гермиону же)
Дождались, мы дождались!!!
The_EvGeniy
но этого ли мы ждали?)
Вау, он ожил! Интересно! Теперь, перед тем, как читать эту главу, нужно восстановить в памяти все предыдущие!
Ожил, но по ходу лучше бы фанф и не оживал. Нафиг Гарри шлюха? Правильно, нафиг...
4 года прошло, я и забыл про эту хорошую работу) единственное что портит работу, это предопределенность(
Концовка главы конечно максимально интригующая.
Надеюсь "левая" девушка с "оборотной" на Гермиону, а придумала наверно Дафна, Слизерин ведь
Сссс...Т9 Оборотное зелье
h1gh Онлайн
А я, например, вовсе не буду против смены главного пейринга. Впрочем, главное чтобы следующую главу не сильно долго пришлось ждать
Arhirru
А вы сподвижник)
Жду продолжения!
Кто нашёл некроманта??? ОНО живое:)))
Эм. Зачем портить замечательный фанфик этим? Либо я так понимаю, грядёт смена пейринга или треугольник с дафной? Зачем было писать возвращение ради гермионы, раз гермиона вытворяет черт знает что? Просто обидно, что ни с того ни с сего происходит хрень с теми, кто вроде бы уже определился как пара?
Пожалуйста, не оставляйте фанф на этом моменте, умоляю.
gervit2008
Я не знаю верное ли у меня впечатление, но позиция автора сильно изменилась. Он яростно ненавидел Снейпа, в комментариях был постоянный батл на эту тему, где я его частенько поддерживал (или нет, давно уже это был). А сейчас в главе Снейп выставлен чуть ли не благородным рыцарем.)
Огромнейшая благодарность Автору за возвращение. Окончание главы многообещающее, ждём продолжения. Остаётся пожелать автору больше свободного времени, музы и всего наилучшего....
Спасибо Автору за возвращение. Классная история, нестандартный сюжет. Увидев продолжение, специально перечитала все сначала.
Обескуражена. Не понимаю.
К сожалению, за время большого отсутствия герои резко "в одну минуту" "поглупели" что ли.
Как легко за небольшой промежуток времени совершенно незнакомый человек смог уговорить Гермиону и настроить ее против единственного друга.
Как быстро "одномоментно" взорвался и сдался Гарри.
Куда же исчез весь опыт предыдущий реальности, 7 лет дружбы "там" и 7 "здесь"?
Хочется верить, что часть 32.2 внесет какую-то ясность.
Удачи Вам, Автор, вдохновения и немножко волшебства!!!
Оно живое!!!
Автор изменился, как и все остальное, где логика?
Ставлю на настоящую Гермиону и разговор Гарри с Дафной под непреложным обетом на тему "я ради неё во времени прыгал", а вообще логично - Гарри её оберегал, хотя именно прошлые приключения выковали её такой, какой она влюбила в себя ГП.
Жестоко, по отношению к читателям. Надеюсь, в очень короткий срок будет выложена вторая часть и следующая глава.
Иван Сергеевич Павлов
Жестоко, по отношению к читателям. Надеюсь, в очень короткий срок будет выложена вторая часть и следующая глава.

Жестоко по отношению к читателям будет то, что Гарри Поттер очнётся в больничном крыле на 3-6 курсе/ проснётся после пьянки в обнимку с Гермионой(его девушка) в общаге колледжа, где никакой магии просто нет... Ну или производные из этого...

ВОТ это будет ЖЕСТОКО! А всё остальное - просто сюжетные ходы...
Сюжетный ход, это читаешь книгу и глава обрывается на самом интересном месте. А ты листаешь дальше и начинается новая глава. История продолжается, а не тогда когда книга обрывается на таком моменте. Это, по мнению читателя, сюжетный ход.

А то как как сейчас, по моему мнению, это издевательство. Ждали много лет, дождались, прочитали и тут обрыв. И хрен знает когда продолжение.

Это только мое мнение.

Автору, спасибо! С нетерпением ждем продолжения. Успехов вам, удачи и музы, частые посещения!)
Ну вообще, перечитав заново всё произведение, у меня сложилось ощущение, что Автор за четыре года несколько упустил сюжет собственного произведения.
Объясняю:
Сначала нам показывают детство героев и постепенное взросление, тут прямо мёд для моих глаз и сердца, первый, второй, третий курс описаны, на мой взгляд, просто отлично с учётом взросления как персонажей, так и их взаимоотношений.
А вот на четвёртом курсе начинается какая-то вакханалия: Нет, я не против Гермионы, которая раздаёт советы опытным магам по части поимки преступников, я не против воспоминаний Сириуса, благо они логичны и сюжетно обоснованы, понятна мне и завязка какой-то мега-интриги с чистокровными.
Но вот что было абсолютно неожидано - это каой-то абсолютно нелогичный сценарий развития событий в тридцатой главе, и уж простите, в первой части тридцать первой. Ну не могу я поверить в то, что Гермиона обладая достаточно развитым интеллектом и имея определённые чувства к нашему главному герою будет вести себя настолько... Я даже не знаю... Настолько по детски, наверное. Советы Лили тоже ввергли меня в некоторый ступор: вы поссорились, но ты не парься, его отец точно такой же упрямый олень как и сын, надо немного подождать, и потом поговорить как сыночек остынет. Ало! Инициатором ссоры была как раз девчушка, которая сначала из вредности согласилась идти на бал с конкурентом по чемпионству, а когда ей обяснили почему тянули с приглашением - уже чисто из упрямства пославшая парня в задницу.
Ну и финал всей этой главыц меня просто поверг в шок: как тут правильно сказали, глава должна заканчиваться каким-то определённым завершением какого-либо сюжета, а не просто брать и обрываться на ключевом моменте, с непонятными перспективами продолжения. Это не накручивание драмы, это банальное издевательство над читателями.
Отдельно сам Гарри: такое ощущение, что он не парень (а в прошлой жизни ещё и Аврор), а какое-то изнеженное кисейное чмо: постоянно краснеет, запинается, тупит. В прошлых главах ему ничего не мешало нормально общаться с девушками, а тут вдруг - ну вы прямо посмотрите, не может сказать слово "сиськи".
И подчеркну отдельно: Нужен ОЧЕНЬ сильный обоснуй того трешняка, что Автор накрутил в конце главы. На месте любого половзрелого (и не очень половозрелого, к слову, тоже) парня - увиденная картина начисто отбила бы желание не только общаться с девчонкой, которая готова на первом же свидании скакать на половом органе кавалера, но и в целом иметь какие-либо взаимоотношения с такого рода личностью. Даже на уровне "привет-пока".

Фух, вроде всё. Прошу прощения, если где-то было сумбурно, но у меня по прежнему продолжает адово пылать жопа с такого поворота сюжета в фанфике, продолжение которого лично я ждал четыре с хвостиком года.

Автору, как водится, вдохновения, сил, времени и желания на скорое продолжение сюжета. Надеюсь, концовка главы не выбьет меня из рабочего ритма ещё на неделю :)
Показать полностью
Не удержусь.
Сильный был некромант-археолог.
Очень.
drago23автор
Werowlf

Могу посоветовать прикупить огнетушитель. Ответы будут в следующей главе.
drago23
Werowlf

Могу посоветовать прикупить огнетушитель. Ответы будут в следующей главе.

А ведь только сообразил: Крам же Болгарин, из "Красного Блока" Ну и где там Контролёр? Как ему вообще позволили подойти к англичанке? Вот не верю, что у магов по другому всё было если Маги в СССР предотвратили развал...
Или он потом отгребёт?
При чём этот эпизод, который всех злит не важен(реальность или иллюзия, да танец на балу не особо важен) а общение... Не зря же Каркаров так злиться...
Ответы в главе будут, или как то иначе разъясните?
drago23автор
Иллиарнекъ

Каркаров был не в восторге в каноне, оттуда это и перекочевало.
h1gh Онлайн
Интересно, а все, комментирующие о нелогичности героев, нормально всегда себя вели, когда были влюблены? В таком состоянии самые лучшие мозги могут временно «отключиться», особенно в 14-15 лет, когда еще и гормоны бушуют.
drago23
4шт имеется, ещё парочку закажу) кашма и ящик с песком нужны будут?)
На месте любого половзрелого (и не очень половозрелого, к слову, тоже) парня - увиденная картина начисто отбила бы желание не только общаться с девчонкой, которая готова на первом же свидании скакать на половом органе кавалера, но и в целом иметь какие-либо взаимоотношения с такого рода личностью. Даже на уровне "привет-пока".
А если боггарт, а не Гермиона?) Вряд ли бы автор стал опускать свою любимую героиню, делая ее столь доступной)
TimurSH
А если боггарт, а не Гермиона?) Вряд ли бы автор стал опускать свою любимую героиню, делая ее столь доступной)
А если бы да бы то во рту росли б грибы... Гадать можно сколько угодно пока автор не напишет следующую главу, но "послевкусие" от 32.1 как минимум мерзкое. Да и не советовал бы автор прикупить огнетушитель если бы там был просто боггарт как мне кажется. Вообще соглашусь со всем что сказал Werowlf: 4 курс уныл, мне все это перестало нравится еще со времен "бала" у Малфоев... Печально будет если фик реинкарнировали только для того чтоб слить в ноль.
Uvirit
Ну я всё же предполагаю не давить на автора. Да, он может делать вид, что всё окей и отшучиваться, но это может повредить музе и желанию дальше писать. Давайте просто порадуемся продолжению и подождем.
drago23автор
Uvirit

Огнетушитель для нынешнего состояния т. Werowlf, а вовсе не для будущего. Как говорится, дорога ложка к обеду, а огнетушитель - к пожару.
TimurSH

Дак я и не давлю, я высказываю опасения, фик то хороший.

drago23

Тогда извиняюсь. (Если вдруг показалось что давлю, извиняюсь дважды:) )
Ура! Спасибо большое за продолжение!
А вот концовка - я аж офигел!
Теперь ждать следующую главу надо!
вообще нуб Онлайн
Ну что кажется следующая новая глава выйдет также через 5 лет .... ждемс 😁
вообще нуб
Ничего, мы уже заматерели😅
Дааа, это стоило того чтобы столько времени ждать. Ждём ГП/ДГ)
Скорей бы автор новую главу выложил чтобы разобраться что же увидел Гарри: правду или иллюзию?
Я тут ещё одну теорию вспомнил. Что это Гарри как-то околдовали, чтобы он это увидел. Например, с помощью зелья, что подлила Дафна или передала слюной во время поцелуя.
Доброго времени суток... Перечитал полностью и теперь в культурном шоке нахожусь от концовки... Спасибо большое автору за долгожданное продолжение и есть надежда на то что не придётся долго ждать следующих глав... Продолжая тему концовки главы могу сказать одно... В описании фанфика рассказывается о том что Гарри вернулся в прошлое лишь ради нее... И думаю что автор всё же сделает финт Вронского и мы поймём что именно увидел Гарри... Реальность или помутнение рассудка... Автору желаю добра и частых свиданий с музой...
Похоже буду перечитывать, но комментарии меня пугают...
Честно, посоветуйте стоит ли фанф перечитывать или же оставить его как приятное воспоминание отрочества?...
А так поздравляю автора с возвращением в мир "живых" ждем продолжения...
ArtuRB
Похоже буду перечитывать, но комментарии меня пугают...
Честно, посоветуйте стоит ли фанф перечитывать или же оставить его как приятное воспоминание отрочества?...
А так поздравляю автора с возвращением в мир "живых" ждем продолжения...

Да всё норм, просто автор спецом интригу закрутил... Нервы кстати заводит отлично, однако если автором ничего изменено не будет, то по главе ЯСНО видно, ЧТО за окончание такое...
Хотя можете подождать, когда новая прода будет...
А новая прода возьмёт и не раскроет интригу, хехе
drago23автор
Tnax
А новая прода возьмёт и не раскроет интригу, хехе

Была такая коварная мысль, оставить до конца турнира.
drago23
Была такая коварная мысль, оставить до конца турнира.
Уверен, запросто можно поднять градус горения, руками Гарри наломав дров, чтобы был повод позже бросаться обвинениями "А ты!" "Я, да ты сама!".
И после пары-тройки глав, наполненных весёлым безумием и НЦ-шным контентом по завязку, показать что всё дело в спорах каких-то грибов или ещё какого зелья, и прошло всего-то пару часов. Причём видения были не только у Гарри, но и у Гермионы, строго наоборот...
Представляете как возрастёт температура по палате?
drago23
Tnax

Была такая коварная мысль, оставить до конца турнира.
Мысль то интересная. Вот ещё бы главы почаще, то вообще хорошо.
drago23автор
Акрам
drago23
Мысль то интересная. Вот ещё бы главы почаще, то вообще хорошо.

Мысль, может, и интересная, но мало того, что придётся выкинуть уже написанное, так ещё и планы менять и заново всё продумывать. Так что с болью в душе я от неё отказался.
Забавный факт, я ведь даже хотел автору письмо на почту отправить с просьбой продолжить писать, даже написал отредактировал, но как то не набрался сил нажать кнопку отправить, решил пустить все на самотек))...
ArtuRB
Забавный факт, я ведь даже хотел автору письмо на почту отправить с просьбой продолжить писать, даже написал отредактировал, но как то не набрался сил нажать кнопку отправить, решил пустить все на самотек))...
пришли сюда, интересно ж
О! Вы решили продолжить. Это здорово, я уже почти не ждала и тут такой приятный сюрприз)
Я так понимаю, что судя по тому, какую он дичь опять творит после авады в детстве, мозги у Гарика отключились или он впал в маразм? Ну или даже до смерти там было пусто. Ничем иным объяснить его полную пассивность или повторные косяки невозможно.
ArtuRB
Похоже буду перечитывать, но комментарии меня пугают...
Честно, посоветуйте стоит ли фанф перечитывать или же оставить его как приятное воспоминание отрочества?..
ArtuRB
Чем дальше от первой главы тем меньше логики в поступках. Читал как-то книжку,где герой сказал что-то типа: А вот тут мы покажем взрыв. Накуя? А потому что взрыв это красиво. Вот так же и тут...
Фик хороший, тема интересная но не без косяков конечно. Очень мешает мысль, что Гарри, это взрослый мужик, с памятью прожитого- в теле малыша? Не хватает какого то объяснения, может временной блокировки памяти, пусть не целиком... Ещё момент, который сильно смутил, когда Гарри и Гермиона в 10 или 9 лет поехали на квиддич, : - ели бутерброды и запивали крепким кофе.- Что простите? Не надо романтизировать кофейную зависимость, ну или хотя бы пусть это начнется в своевременном возрасте. А так, Фик нравится, но видно, что частенько, автор отрывается от понимания возраста героев. Но, в любом случае, спасибо за труд.
Отличный фанфик! В финале, похоже, Поттер на боггарта наткнулся. Жду продолжения! Надеюсь, автор закончит свое творение.
Очень мешает мысль, что Гарри, это взрослый мужик, с памятью прожитого- в теле малыша? Не хватает какого то объяснения, может временной блокировки памяти, пусть не целиком...
Эм. Так в этом и вся суть, что Гарри вовсе не взрослый мужик. В том смысле, что его память "взрослого мужика" просыпается лишь в критические моменты; всё остальное время она как бы дремлет на краю сознания. Если бы вся память была бы при нём постоянно, то кучу косяков этого нового Гарри он избежал бы, потому что помнил бы про них.

и запивали крепким кофе.- Что простите? Не надо романтизировать кофейную зависимость, ну или хотя бы пусть это начнется в своевременном возрасте.
согласен )
но видно, что частенько, автор отрывается от понимания возраста героев
+1
Финал... Внезапный совершенно. Хочется верить, что это был боггарт или ещё что-нибудь.
Amalia_Vilson
Финал... Внезапный совершенно. Хочется верить, что это был боггарт или ещё что-нибудь.

Параллельная реальность, где Гарри и Гермиона не дружат(не знакомы, так как Родители Гарри живы, Волди нет, вернее есть, но он с пожирателями пилит лес/дает стране угля, где то в Сибири в СССР/Российской Империи)...
Чем вот не вариант? И кроме меня хоть кто нибудь заметил, что НИГДЕ нет контролёра? Как Краму, человеку из "Красного Блока" вообще позволили подойти к Англичанке? Вполне для "Медовой Ловушки" подходит... Хотя если Виктор Крам, - сам разведчик, то тогда всё норм...
Вот только тут фанфик, а не шпионский роман...
drago23автор
Иллиарнекъ

Вы слишком увлекаетесь бондианой.
drago23
Иллиарнекъ

Вы слишком увлекаетесь бондианой.

По первому пункту, как я понимаю, возражений нету? Или так закручивать не будите?
drago23автор
Иллиарнекъ
drago23

По первому пункту, как я понимаю, возражений нету? Или так закручивать не будите?

Ни-ни, это вы как-нибудь сами.
drago23
Tnax

Была такая коварная мысль, оставить до конца турнира.
ой, да ясное дело, что это не сама Гермиона. Боггарт или что-то менее твердолобое, а не первая ассоциация. Тут даже и интриги нет)
drago23автор
TimurSH
drago23
ой, да ясное дело, что это не сама Гермиона. Боггарт или что-то менее твердолобое, а не первая ассоциация. Тут даже и интриги нет)

Да-да, а сколько воплей было? Но я говорил даже не об интриге для читателей. А для героев.
drago23
Кстати, а боггарт может изображать только одно существо или сразу несколько? Трахались две сразу двое — Крам и Грейнджер.
Блин. Ну что за глупости насчет боггарта?! Никак он там быть не может, ну никак!!! Тем более что за самый сильный страх у подростка, в виде секса своей любимой с другим человеком? Этого просто быть не может. Там либо иллюзия, либо люди под обороткой, либо на самом деле Крам с Гермионой.
Скорее бы уже выложили продолжение, раз написано.
Иван Сергеевич Павлов
это просто самая очевидная причина. Как я написал "твердолобая", простая. Может что-то сложнее будет, но факт, что это не Гермиона трахается с Крамом. Тем более это её первый секс, а она ведёт себя так, будто профи, без боли в порванной плеве.
drago23автор
TimurSH
Тем более это её первый секс, а она ведёт себя так, будто профи, без боли в порванной плеве.

Ну, чисто объективности ради, не все девушки переносят превращение в женщину одинаково болезненно.
drago23
не у всех и плева есть. Речь про стандартное большинство. Хотя, может магини устроены по-другому.
drago23
кстати, а обоснуй ситуации, если это всё же Гермиона, сможете потянуть?) И потом писать дальше произведение?
drago23автор
TimurSH
drago23
кстати, а обоснуй ситуации, если это всё же Гермиона, сможете потянуть?) И потом писать дальше произведение?

Это такая хитрая попытка развода на спойлеры? :)
Я всё-таки очень надеюсь, что это не Гермиона, потому что если это всё-таки она... История будет уже совсем другой, не той, где Гарри смог пройти свой путь легче, с меньшими потерями и более счастливым.
Для множества бед Гарри и канон имеется...
drago23
TimurSH
Это такая хитрая попытка развода на спойлеры? :)
Нет, я уже понял, что будет. Интересна вторая ветка развития, как было бы. Смогли бы продолжить или сюжет просто посыпался бы, словно бы выбили одну из главных опор?
drago23автор
TimurSH
drago23
Нет, я уже понял, что будет. Интересна вторая ветка развития, как было бы. Смогли бы продолжить или сюжет просто посыпался бы, словно бы выбили одну из главных опор?

Смог бы. А вот пейринг пришлось бы смыть в унитаз. Или, в крайнем случае, отложить на глубокий эпилог.
drago23
Гарри сморгнул и увидел над собой нечёткое пятно. "Что за ерунда?! Где я?". Он попытался шевельнуться и ощутил заметное стеснение. Накативший испуг заставил его вскрикнуть, но наружу вырвался жалобный вяк.
-- Шшшш, малыш, ты чего, приснился плохой сон? -- с нежностью произнесло пятно голосом мамы.
"Писец... снова младенец, -- с тоской подумал Гарри, закрывая глаза. -- неужели всё заново?"
Прикольно, но как-то Гарри себя все больше по детски ведет
drago23
Сразу достроилась в голове картинка, как будет с новыми вводными события развиваться?.. тогда хорошо.
TimurSH
Да не, какой-то беспонтовый поворот. Если не богарт, то все равно что-то другое но типа того. А то вроде только что за ручки держались да краснели от кривого поцелуя. И тут раз и внезапно сладострастно трахается вообще с левым чуваком. Станиславский не верит.
drago23автор
МайкL

Опытный парень всегда может развести неопытную девочку на секс. Особенно, если он старше.
drago23
Ну да, а еще может зарезать, сжечь, проклясть кота. Вопрос зачем? Как это укладывается в сюжетку? Зачем было так долго развивать романтическую линию, чтоб так внезапно ставить на ней жирный порно-крест?
МайкL
никто крест не ставил, это просто такой специальный поворот, чтобы нагнать интригу и вызвать у читателя эмоции. Автор троллит вот так. Гермиону никто не трахал, она девственна и невинна.
TimurSH
Есть добрые люди на этом сайте, а то прямо настроение испортилось и мысли полезли в голову суицидные. )
drago23автор
МайкL

Верёвку и мыло одолжить?
drago23
Тебе не пригодились?)
МайкL
Это странно. Из-за чего? Вы же не могли по одной главе так сильно погрузится в мир, этого слишком мало. А прошлые главы очень давно были.
drago23автор
TimurSH

Я их для других целей использую. Мыло по назначению, а верёвка - чтобы тараньку сушить :)
TimurSH
А я только наткнулся два дня назад на этот фанфик, и погрузился очень даже
drago23
После таких манипуляций не особо надёжное предложение тогда.
МайкL
И? Не хотите счастья Дафне?
drago23автор
TimurSH
МайкL
И? Не хотите счастья Дафне?

Очень хотим. Во всех позах :D
TimurSH
После того как Гарри аж в прошлое вернулся из-за Гермионы? Не... вообще не вижу тут Дафны и рядом. Она норм персонаж, пускай Ронни забирает, человека хоть сделает. )
drago23
А сможете такую сценку написать?) Это не сунул/вынул, то масштаб и размах нужен.
МайкL
Я даже не знаю, кого мне будет больше жалко: Рона или Дафну.
TimurSH
Я же не писатель ) Но вижу, что тут одной "сценкой" не обойтись. Нужно вплетать в ткань произведения. Хотя особого смысла не вижу в этом. Все таки эта "песня" не о Дафне.
drago23автор
МайкL
TimurSH
После того как Гарри аж в прошлое вернулся из-за Гермионы? Не... вообще не вижу тут Дафны и рядом. Она норм персонаж, пускай Ронни забирает, человека хоть сделает. )

Из Рона? Человека? Из уизлища поганого? Не, это - фантастика.

TimurSH
drago23
А сможете такую сценку написать?) Это не сунул/вынул, то масштаб и размах нужен.

Могу. Но не хочу. Порнуху пусть кто-нибудь другой пишет, "Кама-сутра" ему в помощь.
drago23
TimurSH

Смог бы. А вот пейринг пришлось бы смыть в унитаз. Или, в крайнем случае, отложить на глубокий эпилог.
Очень захотелось увидеть такое развитие событий. Может отложите эту мысль на отдельный драбл/короткую зарисовку?
drago23автор
TimurSH
drago23
Очень захотелось увидеть такое развитие событий. Может отложите эту мысль на отдельный драбл/короткую зарисовку?

А надо? Тут не только пейринг, но даже банальную дружбу в унитаз смывать.
Привет поклоннику "Базы 24"!
drago23
Конечно, раз прошу. Если будет желание (а может и сейчас есть), то напишите как-нибудь. Тем более я предлагаю просто записать эту идею, а не писать прямо сейчас целую работу. Да и речь идёт о зарисовке, объёмом знаков этак 20-100 к.
Я может быть и сам написал, но не уверен, что хватит запала, да и не моя работа же, и ещё и разрешение нужно от вас, в копилку отсутствие времени...
Я вижу так: умелый набор факторов. Во-первых, вейловские чары от Делакур непроизвольно сдвинули восприятие Крама и Грейнджер. Затем вступил план Гринграсс, которая очень хотела отомстить Грейнджер, а если ещё получится заполучить в свои сети Поттера, то вообще замечательно (для неё в её плане). То есть от хитрой и расчётливой слизеринки был ряд мелких действий, которые подвели ситуацию к этому. А дальше очень просто. К примеру, у Крама была помада для губ (вернее сказать даже зелье). Оно без цвета. И он смог повернуть ситуацию, что поцеловал Гермиону. А помада повлияла на её женское, хм, начало, в нужную сторону. Причём не очень то сильно, не Амортенция, просто дало толчок. И потом новые поцелуи и новое влияние. И через некоторое время Крам получает своё, а Гарри, ведомая Гринграссом, которая знает о происходящем (но вряд ли в сговоре с Крамом, просто у неё есть наблюдатель), подходит к самому смаку.
Показать полностью
drago23автор
TimurSH

Ваше коварство не знает границ. А вы точно не женщина? :D
drago23
Я бы заметил) А в чём коварство?
Что смог составить коварный план для Дафны или?..
drago23автор
TimurSH

А то. Такое мог придумать только по-настоящему коварный человек :)
drago23
TimurSH

А то. Такое мог придумать только по-настоящему коварный человек :)
Сочту это за комплимент :) Благодарю.
drago23автор
TimurSH
drago23
Сочту это за комплимент :) Благодарю.

Кстати, для полноты описанной вами схемы не помешало бы, чтобы эйфория с Гермионы и Крама схлынула в тот как раз момент, когда их застукали. Вот тогда бы точно туши свет.
drago23
TimurSH

Кстати, для полноты описанной вами схемы не помешало бы, чтобы эйфория с Гермионы и Крама схлынула в тот как раз момент, когда их застукали. Вот тогда бы точно туши свет.
Ну вот, у вас уже идеи пошли к этой сцене. Значит завязочка есть, развитие тоже.
drago23автор
TimurSH

Я ещё ни на что не соглашался :)
Да, боюсь данная ситуация отодвигает возможность примирения на неопределённый срок...
Как то Крам разочаровал(
Как её переклинило от ревности,то по целоваться стесняется,а тут такое замутила. Хоть Крам с малолеткой не собирался переспать,скорее всего ментально её приложил,да ещё и ревность. Я,конечно, за Г/Г, но здесь наверное надо Гермиону наказать. Зря возвращался Гарри,хотя с семьёй хоть побил. Дафна будет лучшим вариантом.
Вот это поворот)
Честно говоря на месте Поттера Крама бы ждала авада после этого :d
Опорочена девка, Гаррику впадлу должно было бы с ней после такого,такое не прощают.
Приходишь домой после работы, открываешь сайт, видишь что у фика, на продолжение которого очень надеялся, вышло продолжение. Отлично! Был тяжелый день, настроение ни к черту, выходные мне все равно не светят и придется продолжать вкалывать, но сейчас-то меня отпустит... Нет.
Иллиарнекъ

Если принять это за Реальность, то автору надо все предыдущие 31 главу переписывать - они в такую реальность не вписываются от слова - совсем. Респект автору за продолжение.
Пафнутий Залесский
Главу выложили почти месяц назад. Редко же вы заходите сюда.
cheatmaster
И не только Крама-обоих.
Сварожич
Это каким чьмырем нужно быть, чтоб такое простить, а читать про чьмо зачуханое - совсем не охота! Пусть это << произведение>> извраты читают-это как раз для них.
Все равно автор зацепил этой главой. Что то все равно не так,или автор извращенец(хи-хи), или смею предположить,что это не Гермиона( оборотка),если все таки первое предположение,то автор может потерять читателей.
Сварожич
А если окажется, что не оборотка, не империо, не иллюзия и уж тем более не амортенция, а сама ГГ так сказать в здравом уме и светлой памяти, что тогда?!
МЬ)СЛИТЕЛЬ
Жаль,тогда п...ц. Против извращенного авторского поворота сюжета я хорошего не жду.
TimurSH

Угу, есть такое. Зато мне на месяц меньше висеть на этом клиффхенгере, куда нас автор всех повесил.
drago23автор
Пафнутий Залесский
TimurSH

Угу, есть такое. Зато мне на месяц меньше висеть на этом клиффхенгере, куда нас автор всех повесил.

Я? Разве изготовитель верёвки виноват, что кто-то на ней повесился?
Ах, полыхает-то как, аж зарево на пол неба
drago23
Дорогой, уважаемый автор)
Может назовёте хотя бы примерные сроки новой главы? Пожалуйстаа?)
gervit2008
По аналогии- в 2026 г.
drago23автор
gervit2008
drago23
Дорогой, уважаемый автор)
Может назовёте хотя бы примерные сроки новой главы? Пожалуйстаа?)

Не могу. Я говорил... не помню, тут или на фикбуке, у меня с 8 февраля курс обучения по информационной безопасности. По 3 часа лекций каждый рабочий день, не считая практических занятий. При этом работу надо тоже делать. Пишу помаленьку.
drago23

Изготовил веревку, завязал на ней скользящий узел, потом подготовил мешочки с песком, которые следует привязывать к ногам приговоренных для пущей надежности, любовно и со знанием дела сколотил добротный эшафот, расстелил к нему красную ковровую дорожку, набрал барабанщиков в кителях чтобы отбивали дробь, надел красный колпак с прорезями для глаз и, довольный проделаной работой, стал дожидаться появления ликующей толпы и приговоренных, насвистывая себе под нос Интернационал и покрывая эшафот вторым слоем морилки. Tnax прав, полыхает знатно.
Пафнутий Залесский
Ещё топор навострить надо и чего уж, проверить на ком-то, а то вдруг в нужный момент дрогнет рука :)

Имхо, проще забить. Меня ещё в давние времена их размолвка удивила и новая глава просто добавила мыслей "а может ну их нафик?"
Так автор к этому и ведёт,правда извращенно как то,но на пути к эшафоту все средства хороши.
или это хороший ход для поднятия интереса к мороженому фику. А уж коли изначально такая ситуация планировалась, то ой... :)))
drago23автор
Tnax
или это хороший ход для поднятия интереса к мороженому фику. А уж коли изначально такая ситуация планировалась, то ой... :)))

Какая ситуация, собственно? Вы же пока ничего не знаете.
Tnax
Ребят, вы чего) автор хороший, а не бяка какая) вот увидите, он все хорошо сделает)я в это верю)
Мы тебя несильно зарежем,чик-чик и готово. Удиви нас, автор...
drago23автор
Сварожич
Мы тебя несильно зарежем,чик-чик и готово.

Вах, боюс-боюс... "Мой пулемёт - на чердаке..." (с)
gervit2008

Так я вроде и не говорил, что плохой. Как раз даже совсем наоборот. Да и клиффхенгеры – это о них была метафора с эшафотом, если что – вполне законный метод получить известное удовольствие от написания фанфика.

Еще меня несколько удивляет излишне боевитый настрой отдельных комментаторов, как и их выбор лексики, да и стиля речи. Предлагаю, господа, вспомнить о добродетелях вроде сдержанности и банальной вежливости.
Извините, ошибся фанфиком )

МЬ)СЛИТЕЛЬ
Сварожич
А если окажется, что не оборотка, не империо, не иллюзия и уж тем более не амортенция, а сама ГГ так сказать здравом уме и светлой памяти, что тогда?!

Не хотелось писать, ну да ладно: Тайминги не совпадают... Хотя если к Крама или Гермионы есть Маховик Времени, то... К тому же Логистически, Гарри ушёл первый, значит Краму и Гермионе надо было либо аппарировать, либо сразу бежать под это дерево, строго по прямой...
Хотя тут всё равно всё от Автора зависит...
Угадывайте,прикидывайте- прямо слышится ехидное потирание ладоней автора...Все равно не угадаем? Да,автор?
Сварожич


Предлагаю собрать теории происходящего в кучу, а потом посмотреть, угадаем ли мы или нет.
Ну это ещё на тот момент, что продолжение вообще будет.
Начну пожалуй я.
1) Это сама Гермиона. Может добровольно, а может задурманена. Тут мог сыграть и Дамблдор (здесь он гад), так и Дафна (месть, отбить парня, другая причина), Крам (привык действовать напором, ему задурманили мозг, он распутник), Флёр (задурманила случайно им обоим мозг, специально хочет выбить Крама и Поттера из турнира), кто-то другой. Диапазон средств от любовного зелья, чар, туманющих разум, воздействия вейлы и артефакта до Империуса.
2) Это не Гермиона. Кто-то под оборотным зельем, боггарт, специальное место, которое показывает больший страх человека, иллюзиция.
Ещё вариант- автор побежал впереди паровоза,придумал эту сцену,а продолжения ещё не придумал. Хотя действительно, Гарри и Дафна вышли раньше, а здесь процесс идёт давно, да и скромняга Гермиона описана как искушеная в этом деле.
drago23автор
Сварожич

Тут вы ошибаетесь. Автор по совету беты отрезал четверть главы, чтобы остановиться на этом моменте.
drago23
В видением Гермионы поверх Крама.
Т.е. или этот поворот сюжета планировался изначально (х лет назад), когда составлялся план фика или, если всё пишется с колёс, сюжет вильнул таким образом.
gervit2008
Вы меня с кем-то путаете :)
drago23автор
Tnax
drago23
В видением Гермионы поверх Крама.
Т.е. или этот поворот сюжета планировался изначально (х лет назад), когда составлялся план фика или, если всё пишется с колёс, сюжет вильнул таким образом.

Ссора под рождественский бал запланирована Н-лет назад, это да. А детали пишутся по ходу пьесы.
Tnax
drago23
В видением Гермионы поверх Крама.
Т.е. или этот поворот сюжета планировался изначально (х лет назад), когда составлялся план фика или, если всё пишется с колёс, сюжет вильнул таким образом.
Что за "в видением"?
TimurSH
Ну о чём здесь ломают копья читатели. То ли боггарт, то ли настоящая, то ли оборотка и т.д. и т.п.
Tnax
Естественно это не настоящая Гермиона.
Страсти обсуждения закончились,ждём,чем удивит автор. Хуже наверное уже не будет.
TimurSH
Вы всё врёти! :)))
drago23автор
Tnax
TimurSH
Вы всё врёти! :)))

Вы заслуживаете ата-та по ваш джопп :)
Вот и дождался продолжения)). С самого августа 18 года, когда вышла последняя глава продолжал верить и ждать что продолжение выйдет, правда с годами все меньше и меньше верилось. Уже когда надежда почти погибла, захожу сюда и вижу что спустя почти 4 года вышло продолжение. Даа, многое поменялось с тех пор, тогда мне едва исполнилось 14, а щас мне уже почти 18.....
Автору отдельная благодарность что решил не бросать сей чудесный фанфик и надеюсь доведет дело до конца))
drago23
Как много вокруг развелось заслуженных ататашников :Р
Чисто символически,батенька,пока...
вообще нуб Онлайн
drago23
Когда прода то выйдет , автор ? 🙂
Tnax
TimurSH
Ну о чём здесь ломают копья читатели. То ли боггарт, то ли настоящая, то ли оборотка и т.д. и т.п.
Так это был вопрос?!

Tnax
drago23
В видением Гермионы поверх Крама.
Т.е. или этот поворот сюжета планировался изначально (х лет назад), когда составлялся план фика или, если всё пишется с колёс, сюжет вильнул таким образом.
Это было вопросительным предложением?!
Tnax
TimurSH
Вы всё врёти! :)))
В смысле? Автор не может сделать это настоящей Гермионы. Это же понятно всем и каждому. Нет тут никакой многоходовочки. Обычный боггарт или что-то посложнее. Может даже какая диверсия от Дафны с иллюзией или мороком на мозгах.
TimurSH
Tnax
Так это был вопрос?!
Констатация факта

Это было вопросительным предложением?!
Неа, вопросика же нет.
В смысле?
А это шутка юмора, зря что ли смайлики?
Дождусь новой главы и узнаю, как обыграет всё автор.
Может там все просто,вопрос в другом- когда ждать продолжения,не хотелось бы предыдущей аналогии, и будем это обсуждать до 2026 года.
drago23автор
TimurSH
Tnax
В смысле? Автор не может сделать это настоящей Гермионы. Это же понятно всем и каждому.

Судя по количеству диких воплей...
drago23
TimurSH

Судя по количеству диких воплей...

А кто то похоже невнимательно читает... Я сразу тайминги сопоставил... Хотя и наличие у Крама "Маховика Времени" рассматривается... Без игры со временем тут многое не сходится...
TimurSH
Может даже какая диверсия от Дафны с иллюзией или мороком на мозгах.
Ну вы уж совсем из Дафны чудовище то не делайте. Да, она хотела отомстить ГГ за второй курс, но чтобы вот такое?!
drago23автор
МЬ)СЛИТЕЛЬ
TimurSH
Ну вы уж совсем из Дафны чудовище то не делайте. Да, она хотела отомстить ГГ за второй курс, но чтобы вот такое?!

Но и ангела из неё не делайте. "За Асти я обману, украду и убью..."
МЬ)СЛИТЕЛЬ
Разве Гермиона тогда не переборщила? И неизвестно как это повлияло на Дафну, на ее положение в Слизерине и сколько ярости и ненависти варилось в ней за эти годы, пока не появилась возможность отомстить.
drago23
МЬ)СЛИТЕЛЬ

Но и ангела из неё не делайте. "За Асти я обману, украду и убью..."
Любой из нас за дорогого, родного человека пойдёт на многое, это ясно!

TimurSH
МЬ)СЛИТЕЛЬ
Разве Гермиона тогда не переборщила? И неизвестно как это повлияло на Дафну, на ее положение в Слизерине и сколько ярости и ненависти варилось в ней за эти годы, пока не появилась возможность отомстить.
Ну во первых, Дафна явно не девочка цветочек и за себя постоять может, во вторых, вряд ли бы её так уж сильно бы гнобили, учитывая, что её сестрёнка Астория невеста Драко, не думаю что Малфой остался бы в стороне, если бы кто то уж слишком увлёкся и потерял бы берега в отношении Дафны, всё таки как никак будущая родственница, ну и в третьих, представим на секунду, что вся эта ситуация в саду с Крамом и Гермионой подстроена Дафной, ей то какой в этом профит???
МЬ)СЛИТЕЛЬ
drago23
Любой из нас за дорого, родного человека пойдёт на многое, это ясно!

TimurSH
Ну во первых, Дафна явно не девочка цветочек и за себя постоять может, во вторых, вряд ли бы её так уж сильно бы гнобили, учитывая, что её сестрёнка Астория невеста Драко, не думаю что Малфой остался бы в стороне, если бы кто то уж слишком увлёкся и потерял бы берега в отношении Дафны, всё таки как никак будущая родственница, ну и в третьих, представим на секунду, что вся эта ситуация в саду с Крамом и Гермионой подстроена Дафной, ей то какой в этом профит???
1. Вот она и старалась постоять за себя против Гермионы. Не вышло.
2. А я про "гнобили" и не говорил. Достаточно кривых взглядов и шепотков, что "а вот эту унизила грязнокровка" и "Гринграссы уже не те, если об них может даже магловка безнаказанно ноги вытирает". Но и возможность даже "гнобления" никто не исключал, ведь про это информацию автор не предоставил.
Будто бы Драко знает, что творится в девичьем террариуме.
Я не помню, но Дафне неплохо так досталось от Гермионы. Очень неплохо и сильно бьющиеся по ее моральному духу и самооценке. Достаточно, чтобы Дафну сместили вниз по иерархии и попытались сожрать другие змеи. Что-то вроде не было такого, что Гринграсс и слизеринки вместе противостояли Гермионе, а значит она тогда осталась одна против нее.
3. Хм, странный вопрос. Я же писал выше. Месть. Женская месть бессмысленна и беспощадна. Может быть такой. А здесь есть смысл — вернуть себе чувство достоинства, показать, что она Гринграсс, которая не потерпит обиды и унижения от какой-то магловки и в состоянии отомстить так, что остальным будет страшно. Может и её фееричное выступление на балу с одним из чемпионов тоже знак, что она ещё поборется за лидирующие позиции на Слизерине и свое место под Солнцем.
Ну и возможность заполучить Поттера, наследника богатой семьи и могущественного мага. Ещё и показать всем: "ну была у Поттера грязнокровка, но стоило на парня обратить внимание достойной чистокровной волшебнице, как тот сразу выбрал её. А грязнокровка... Ей неведома честь, отдала невинность до брака, купившись на регалии болгарского ловца. Ну а что такого? Все же знают, что она из рода маглов, а им добродетели чужды". Конец её словам. А то мало, вдруг кто-то недалёкий решит, что это мои мысли, а не Дафны.
По мне — это очень хороший поворот, который так сильно вцепится в сердца читателей, что вызовет бурю эмоцией. Причем как раз покажет хитрость и коварство змеиного факультета, а то там все ведут так, будто обычные ученики, мало чем отличаясь от Пуффендуя и Гриффиндора в плане подлости и умения хитрить, чем вообщето и славится их факультет.
Показать полностью
Столько вариантов выложено уже. Автор сказал,что главу на четверть обрезал,так что намеки есть. Осталось дождаться,когда этот интриган выложит главу полностью.
TimurSH но ведь шило в мешке не утаишь, заполучить Поттера таким вот способом, как по мне это уж слишком жестоко и по отношению к Гермионе и по отношению к Гарри!
МЬ)СЛИТЕЛЬ
TimurSH но ведь шило в мешке не утаишь, заполучить Поттера таким вот способом, как по мне это уж слишком жестоко и по отношению к Гермионе и по отношению к Гарри!
Если мешок не щупать, то утаишь.
А с какой стати Гринграсс как-то хорошо относится к Грейнджер? Ну а для Поттера она может счесть, что вообще оказывает услугу, освобождая от нежелательной связи с магловкой.
TimurSH
МЬ)СЛИТЕЛЬ
Ну а для Поттера она может счесть, что вообще оказывает услугу, освобождая от нежелательной связи с магловкой.
Ну да, пройдясь катком по чувствам Гарри в отношении Гермионы! Хорошая такая услуга, как серпом по одному месту!
drago23автор
TimurSH
МЬ)СЛИТЕЛЬ

2. А я про "гнобили" и не говорил. Достаточно кривых взглядов и шепотков, что "а вот эту унизила грязнокровка" и "Гринграссы уже не те, если об них может даже магловка безнаказанно ноги вытирать". Но и возможность даже "гнобления" никто не исключал, ведь про это информацию автор не предоставил.

Перечитайте диалог слизеринок на балу у Малфоев и вопросы отпадут.


3. Хм, странный вопрос. Я же писал выше. Месть. Женская месть бессмысленна и беспощадна. Может быть такой. А здесь есть смысл — вернуть себе чувство достоинства, показать, что она Гринграсс, которая не потерпит обиды и унижения от какой-то магловки и в состоянии отомстить так, что остальным будет страшно. Может и её фееричное выступление на балу с одним из чемпионов тоже знак, что она ещё поборется за лидирующие позиции на Слизерине и свое место под Солнцем.
Ну и возможность заполучить Поттера, наследника богатой семьи и могущественного мага. Ещё и показать всем: "ну была у Поттера грязнокровка, но стоило на парня обратить внимание достойной чистокровной волшебнице, как тот сразу выбрал её. А грязнокровка... Ей неведома честь, отдала невинность до брака, купившись на регалии болгарского ловца. Ну а что такого? Все же знают, что она из рода маглов, а им добродетели чужды". Конец её словам.

Видите ли, всё вот это предполагает одну вещь: ДГ придётся всем прямо и открыто сказать: да, это я сделала! Я! Все слышали?! И как это стыкуется с "возможность заполучить Поттера"? Не говоря уже о реакции означенного Поттера и всех остальных, кто примерит на себя возможные последствия?


А то мало, вдруг кто-то недалёкий решит, что это мои мысли, а не Дафны.
По мне — это очень хороший поворот, который так сильно вцепится в сердца читателей, что вызовет бурю эмоцией. Причем как раз покажет хитрость и коварство змеиного факультета, а то там все ведут так, будто обычные ученики, мало чем отличаясь от Пуффендуя и Гриффиндора в плане подлости и умения хитрить, чем вообщето и славится их факультет.

Вот прямо подлость на генетическом уровне программируется.
Показать полностью
drago23
Да тут у нас вырисовывается великомасштабный " мировой" заговор. Проще ребятки,это пока лишь песочница " Хогвартс".
drago23автор
Сварожич

Да, песочница. Даже несмотря на то, что иногда здесь вполне по-взрослому убивают.
drago23
Вот именно иногда.
МЬ)СЛИТЕЛЬ
И? Как это должно волновать Дафну?
Перечитайте диалог слизеринок на балу у Малфоев и вопросы отпадут
Хорошо) какая глава?

Видите ли, всё вот это предполагает одну вещь: ДГ придётся всем прямо и открыто сказать: да, это я сделала! Я! Все слышали?! И как это стыкуется с "возможность заполучить Поттера"? Не говоря уже о реакции означенного Поттера и всех остальных, кто примерит на себя возможные последствия?
Зачем? Чувство собственного достоинства итак вернётся. Кто надо, то итак поймёт. А тот, кто туп или не в курсе её проблем, то и не достоин объяснений.

Вот прямо подлость на генетическом уровне программируется
Шляпа смотрит на характер. Не на гены. В 11 лет характер уже сформирован.
Попробую написать я ПОВ от Дафны. Прям вижу сцену, как получается. Если мысль пойдет, то выложу в комментариях в течении недели.
drago23
Ты же не против? Планы не попорчу?
drago23автор
TimurSH

Не, не против, фантазируйте. Только не забудьте в начале, в конце... и в середине добавить, что это - ваша отсебятина, не имеющая никакого отношения к замыслам автора. Для непонятливых, который могут поднять новый вой.

А глава с диалогом слизеринок на балу - 26.
Дафна- мировое зло. Автор,быстрее выкладывай главу,а то столько копий уже поломано,и слюна капает у людей от отстаивания своих версий.
drago23автор
Сварожич
Дафна- мировое зло.

"Кеша - хороший!" (с)
drago23
Я знаю,я шучу.
drago23
Сварожич

"Кеша - хороший!" (с)

Невиновность НИЧЕГО недоказывает! (с)
drago23автор
Иллиарнекъ
drago23

Невиновность НИЧЕГО недоказывает! (с)

На это можно ответить лишь одно:

"Ну, Школьник, если бы ты прокурором был, век не видать нам свободы! Но, слава богу, ты штрафник, и, может быть, завтра, а то и раньше немцы прострелят твою умную голову." (с) Карпов "Взять живым!"
drago23
Иллиарнекъ

На это можно ответить лишь одно:

"Ну, Школьник, если бы ты прокурором был, век не видать нам свободы! Но, слава богу, ты штрафник, и, может быть, завтра, а то и раньше немцы прострелят твою умную голову." (с) Карпов "Взять живым!"

Это фильм или книга?
Просто я цитату из Вахи взял, а её почему то экранизировать никто не хочет... Ну а по существу:
"Добра и Зла не существует! Существует только точка зрения!"(с) Если не ошибаюсь, то "Отзвуки Серебряного Ветра"

Кстати, а СССР то ещё в сюжете будет хоть как то фигурировать, или уже всё?
Поттера таким вот способом, как по мне это уж слишком жестоко и по отношению к Гермионе и по отношению к Гарри
Кстати, Поттер такое отношение заслужил. Сколько лет Блэк сидел в Азкабане, а он, зная что тот невиновен, ничего не предпринял для его освобождения? Здесь Поттергад такой же, как и Дамблдоргад. И заслуживает змею-Дафну в спутницы жизни.
TimurSH
Кто бы ему, фрайеру молодому,поверил? Папуля в хижине и то до конца рогами оленьими упирался.
Сварожич
TimurSH
Кто бы ему, фрайеру молодому,поверил? Папуля в хижине и то до конца рогами оленьими упирался.
Смотря, что и как делать. У него опыт мракоборца со стажем. Пути найти можно. Но он даже не пытался.
TimurSH
Ну изначально сам Сириус виноват,почти во всех фанфиках он находился в доме,а здесь даже не зашёл и не разобрался,импульсивный дурачок.
TimurSH
Сварожич
У него опыт мракоборца со стажем. Пути найти можно. Но он даже не пытался.
Да нет у него большую часть времени этого опыта! Спит он, опыт этот. И просыпается лишь в критические моменты. Вы текст вообще на сколько внимательно читаете, а?
Сварожич
В чем он виноват? Что его без суда выкинули в Азкабан? Может всё же это Хвост виноват, в предательстве?
Да причем тут Блэк?! Речь о Поттере была, о том, что он в курсе, что сидит невиновный человек среди дементоров, по сути его пытают каждый день, но ничего не делает. В этой работе Поттергад) И Дамбигад. Один собирался подставить Блэка, чтобы Реддл нашел Поттеров, второй живёт спокойной жизнью, зная об этом. Два сапога пара.
drago23автор
TimurSH

вы уж не преувеличивайте. Поттер - пацан. От прежнего остался ворох информации - как давно прочитанная книга. Не более. Ну и ещё есть нюансы, о которых будет сказано позже.
drago23
Обсуждали уже это семь лет назад) с автором спорить не буду)
drago23автор
TimurSH
drago23
Обсуждали уже это семь лет назад) с автором спорить не буду)

Обсуждали, но не все поняли. А некоторые упорно пытались навязать свои персональные хотелки в качестве объективной истины. На фикбуке такие в ЧС угодили, тут, увы, ЧС нету ((
drago23
Как это нет? Теперь уже есть.
Честно говоря, я уже не помню само обсуждение, а телефон, при попытке загрузить прошлые комментарии, зависает. Но вроде ты (тогда же и перешли на ты, так что выкать не буду) напирал, что Поттера на раз два вычислят, если он попытается инкогнито сообщить) Я же что-то писал про то, что у мальчика есть в архиве (или как там?) знания Поттера — опытного мракоборца, где уж можно пару способов найти. Но это дело прошлое и мхом поросшее, так что не особо интересное. Хотя свои комментарии я как-нибудь прочитаю.
Давай лучше о другом. Ты насчёт боггарта не ответил. Может ли боггарт принимать вид двух объектов? Например двух человек сразу?
Так же интересна твоя позиция насчёт силы боггарта. Например, если Гарри после встречи с василиском боялся бы именно его, то мог бы боггарт обратиться в исполинского змея? Если да, то как бы это выглядело, он бы разрушил замок своим размером? Мог бы он убивать взглядом? И до куда распространяется "магия" боггарта? Боггарт дементор способен на Поцелуй, высасывающий душу? Боггарт-дракон способен ли стать десятиметровым драконом, плюющимся огнём? Боггарт-Волан-де-Морт способен ли убивать Авада Кедаврой?
Свои мысли на этот счёт у меня есть, интересно твоё мнение.
Показать полностью
drago23автор
Скажем так, я не знаю пределов возможностей боггарта, поскольку в каноне они никак не обозначены. Но не вижу никаких препятствий к тому, чтобы боггарт принял вид двух... хм-м-м... тесно соединённых людей. Из канона нам известно, что вид гигантского паука боггарт вполне способен принять, т.е. размер изображаемого объекта - не препятствие. Как минимум в параметрах акромантула. Далее. Точно так же из канона мы знаем, что боггарт приобретает свойства - по крайней мере, некоторые - копируемого объекта. Во всяком случае, воздействие дементора изображающий его боггарт демонстрировал вполне эффективно.

Ну а что касается моего мнения... У меня не то что мнение, а так, мысля, хотя и не до конца стыкующаяся с каноном. Такая, что боггарт приобретает не то что реальные свойства копируемого объекта, а пугающие воспоминания жертвы об этих свойствах. Т.е. если кто-то боится, что Волдеморда его заавадит, то превратившийся в Волди боггарт сможет это сделать.
drago23

Ну а если богграт не сможет изобразить то, чего биться пугаемый? Ну например Ядерный взрыв... Ну или свадьба, при чём само событие/ритуал... Боязнь выстоты КАК он показать сможет?

Ну вот напугали ребёнка, а он даже на картинке(в данном случае я про Гриб) не видел что это такое, и не знает как это всё работает, вернее знает примерно и со слов...

Как по мне, боггарт тупо зависнет, либо выберет другой страх...
drago23автор
Иллиарнекъ
drago23

Ну а если богграт не сможет изобразить то, чего биться пугаемый? Ну например Ядерный взрыв... Ну или свадьба, при чём само событие/ритуал... Боязнь выстоты КАК он показать сможет?

Ну вот напугали ребёнка, а он даже на картинке(в данном случае я про Гриб) не видел что это такое, и не знает как это всё работает, вернее знает примерно и со слов...

Как по мне, боггарт тупо зависнет, либо выберет другой страх...

Я очень сомневаюсь, что вы можете напугать человека чем-то для этого человека абстрактным. Точнее, напугать так, что это - станет основным страхом. А уж ребёнка - в особенности. Для ребёнка во сто крат страшнее бука под кроватью.
drago23
Иллиарнекъ

Я очень сомневаюсь, что вы можете напугать человека чем-то для этого человека абстрактным. Точнее, напугать так, что это - станет основным страхом. А уж ребёнка - в особенности. Для ребёнка во сто крат страшнее бука под кроватью.

Что может быть абстрактнее буки под кроватью? Вы её видели эту буку? Напугать ребенка абстрактным (в т.ч. и ядерным взрывом) вполне реально, это я вам как человек изучавший педагогику и возрастную психологию говорю... А Буку боггарт как изобразит?.. Это в мультиках и картинках из инета бука материален, а в детском страхе бука это БУКА! Что-то страшное(скорее Кошмарное!!!) и непредставимое одновременно.
drago23автор
Uvirit
drago23

Что может быть абстрактнее буки под кроватью? Вы её видели эту буку? Напугать ребенка абстрактным (в т.ч. и ядерным взрывом) вполне реально, это я вам как человек изучавший педагогику и возрастную психологию говорю... А Буку боггарт как изобразит?.. Это в мультиках и картинках из инета бука материален, а в детском страхе бука это БУКА! Что-то страшное(скорее Кошмарное!!!) и непредставимое одновременно.

Вы очень оптимистичны. Когда я был ребёнком, то боялся исключительно батиной портупеи, а ядерный взрыв проходил по разряду абстракции. Полной. Хотя по городу хватало транспарантов типа
"Солнечному миру —
Да! Да! Да!
Ядерному взрыву —
Нет! Нет! Нет!"
а по телевизору шёл фильм "Письма мёртвого человека" - ничего более страшного я в жизни не видел, но понял это лишь повзрослев. Ребёнок в силу возраста просто не понимает, что такое - смерть, а потому и ядерный взрыв для него - слова, не более.

ЗЫ во всяком правиле есть исключения: если взять не нормального ребёнка, а, допустим, из блокадного Ленинграда, вот того можно напугать, объяснив, что такое ядерный взрыв. Но это лишь потому, что взрывы, разрушения и убитые для такого ребёнка - не абстракция, а повседневная проза жизни. Но всё равно лишь с определённого возраста.
Показать полностью
Однако. Дождался новой главы, перечитал с начала, чтобы оживить в памяти, а тут такое...
И ведь по закону жанра- на самом интересном месте.
Жду продолжения
Сцена от лица Дафны Гринграсс, показывающее женское и слизеринское коварство. Написано не автором, а мною, так что отличается от его замыслов, которые мне неизвестны. Взяты несколько предложений автора, для полного погружения.


Дафна шла с Гарри, посмеиваясь над его шутками, но внутри неё всё было напряжено до самого предела, будто натянутая тетива лука. Однако ни единой эмоции, кроме сдержанного веселья и внимательности к словам парня не отражалось на её красивом личике, но она испытывала одновременно и щепотку страха, душевный подъём, наслаждение от свершившийся мести и даже отголосок ужаса от своего коварства. Она сумела получить первый поцелуй Поттера! И как всё получилось романтично и сладко! А главное, что сумела опередить эту паршивую грязнокровку. Стоило ей подумать об этом, так улыбка сама просилась растянуть её тонкие губы. Это такая сладкая месть за то унижение, которому её подвергло это несносное отребье грязных маглов! Разве могла она — чистокровная порядочная волшебница — тогда противостоять низкой подлости грязнокровки? Разумеется, она опиралась в своей борьбе с ней на добродетель и мораль, поэтому и проиграла этой беспринципной сучке. Не зря же говорят про грязную кровь... Методы у неё были тоже грязные, как и субстанция в её жилах. Все её действия в отношении Гринграсс были порочны и неправильны, переходящие все черты порядочности. Разве стоило за невинное общение с мальчиком проклинать её злыми чарами, чуть ли не калечить? Конечно, это же "благородная" гриффиндорка.

Мало того, что эта грязнокровка издевалась над ней целую неделю, так ещё и выставила «ледяную принцессу» на посмешище перед всей школой. И что делать под таким напором, девочка не знала. Тем более, что сначала факультет Слизерин наблюдал за этим со стороны, хотя её недруги не стеснялись шептаться насчёт этого, а потом, когда было уже видно, что она не побеждает, то многие уже стали открыто проявлять свою неприязнь. Шепотки про то, что "её унизила грязнокровка" и "Гринграссы уже не те, если об них может даже магловка безнаказанно ноги вытирать" преследовали её повсюду. Больше всех усердствовала Паркинсон, а её высказывания, которые она смела говорить чуть ли не в лицо, становились всё более и более нелицеприятными. И, к сожалению, Паркинсон была не одна, кто почувствовал её слабость и бессилие.

Ужасные прыщи — очередной жестокий удар от грязнокровки — обезобразили всё её лицо, из-за чего ей пришлось долгие часы, превратившиеся потом в дни, лежать в лазарете, скованной ужасом, что они никогда не пройдут и она останется уродиной на всю жизнь. Это так сильно било по моральному духу и самооценке двенадцатилетней девочки, ей было так тяжело, что она не сдерживала слёзы, горько и безутешно плача в подушку, чуть не сломавшись совсем. Что про неё тогда говорили и думали другие слизеринки в гостиной, хихикая над её бедой и горестью, она даже боялась подумать. И в итоге эта уже нечестная и подлая схватка с грязнокровкой потеряла всякое право называться благородным словом “дуэль”, превратившись в форменное унижение одной против всех.

Она бы совсем пропала, если не помощь Трейси. Да, тогда ей пришлось уступить, идти на поклон к грязнокровке, чтобы та прекратила всё это, иначе она полностью потеряет уважение своих и сползёт вниз по иерархии в самый низ, где её сожрут другие змеи. Но гнев и ненависть горели в ней все эти годы, пока она с трудом восстанавливала свои позиции на факультете, лелея надежду отомстить — хитро, беспощадно, бесповоротно. Она внимательно следила за Грейнджер, словно затаившаяся змея, смотрела за её дружбой с Поттером, ища и находя всё больше и больше её слабых мест, планировала куда можно больнее и как можно сокрушительнее ударить, повергнуть своего врага в прах. Несколько раз ей казалось, что вот-вот удача улыбнулась и план кристаллизовался в голове, но всё срывалось. Ей хотелось отомстить так, чтобы все поняли, что никто не имеет права вытирать ноги об неё. И главное, чтобы она сама это поняла.

И вот появилась новая возможность, вырисовывался какой уже по счёту план. Виктор Крам заинтересовался грязнокровкой. А тут как раз произошёл конфликт Поттера с грязнокровкой, когда тот не смог нормально объясниться с этой тварью и в итоге просто ушёл, бросив всё. И Дафна вступила в роли утешителя грязнокровки, старательно играя на нужных струнах, чтобы получить желаемый и тщательно лелеемый результат. Она никогда не называла грязнокровку как-то по-другому в своих мыслях, хотя общалась с ней вежливо, словно считая за равную, надевая на лицо маску. Даже проронила слезу перед ней на балу у Малфоя, якобы открываясь перед этой дурочкой, чтобы та перестала видеть в ней врага. Хотя Дафна знала, что это (грязнокровка) грубое и бранное название, недостойное к употреблению чистокровной волшебницей, но никак не могла по другому к ней относиться. Эта тварь заплатит ей за все унижения, за каждую каплю её пролитых слёз! За то, что почти уничтожила её, почти сломала характер!

Гранграсс сама не осознавала, что произошедшее всё же сильно изменило её, ожесточило, что постоянные мысли о случившемся её прилюдном унижении, о зловредных чарах, которые ее несколько раз подвергли лишь из-за пары слов, уже поменяли характер не такой уж и плохой девушки. Что Грейнджер сама взрастила себе врага.

Сколько потребовалось усилий узнать нужное про Крама?! Он оказался опасным парнем, с которым не стоит знакомиться добропорядочной девушке, если та заботится о своей чести. Оказалось, что он не гнушается некоторыми зельями и не против был затащить невинную волшебницу в свои сети. Многие обиженные братья и отцы, лишенных чести волшебниц, писали про какие-то подлые средства, про помаду, которой он смазывает свои губы для поцелуя, которая туманит мозг. Всё получалось очень и очень хорошо. И ей потребовалось большие усилия, чтобы подтолкнуть развитие событий в нужную сторону. Она не чувствовала никакой горечи или укола совести. Все знают, что грязнокровки похотливые чудовища, ничем не отличающиеся от животных-маглов. Пару раз ей пришлось выходить в магловский район… И везде были эти мерзкие существа. Суетливые, крикливые, громкие! А во что они одеты? Мужчины в джинсовых брюках в обтяжку или даже в шортах! А женские особи? Что за короткие юбки, оголяющие ноги до колен или, Мерлин их прокляни, даже выше? Никакого приличия! А у многих магловок даже юбкой не повернётся язык назвать то, что они напялили. Какой-то жалкий клочок тряпки. Дикари! Настоящие животные, те тоже ходят полуголые. Она рассматривала снующих туда-сюда маглов, испытывая омерзение, словно она попала в малоопрятный зоопарк. После проведенного долгого часа среди этих зверей, она содрогалась при мысли о том, насколько, наверное, вся её одежда и она сама пропахла магловской вонью.

Содрогнувшись при этом воспоминании, словно ей стало холодно, она и Гарри остановились, взирая на раскидистое дерево в центре поляны. Но все мысли Гринграсс были о том, что происходит между грязнокровкой и Крамом. Было совершенно ясно, что беспринципная гадина сразу уцепилась за болгарского ловца, сманенная его богатством и славой. Поэтому Дафна даже поступает хорошо по отношению к Поттеру, избавляя его от такой нежелательной связи. И даже получилось обратить его внимание на себя. Это должно помочь вернуть себе чувство достоинства, показать, что она — Гринграсс, которая не потерпит обиды и унижения от какой-то магловки и в состоянии отомстить так, что остальным будет страшно. Исцелить зияющую рану в её душе, которая отдаётся непроходящей болью и горечью каждый злополучный день после тех бесчинств, что творила с ней эта грязнокровка! А её фееричное выступление на балу с одним из чемпионов тоже знак, что она ещё поборется за лидирующие позиции на Слизерине и свое место под Солнцем.

Ну и возможность заполучить Поттера, наследника богатой семьи, могущественного мага. Ещё и показать всем: "ну была у Поттера грязнокровка, но стоило на парня обратить внимание достойной чистокровной волшебнице, как тот сразу выбрал именно её. А грязнокровка... Ей неведома честь, купилась на регалии болгарского ловца. Ну а что такого? Все же знают, что она из рода маглов, а им добродетели чужды".

Да, всё получилось очень даже хорошо. Голосок совести, которые продолжать вещать и убеждать её в другом, что Грейнджер не такая сугубо плохая, которой она видит её, что грязнокровка может чувствовать и лю... Он мешал ей, но стоило вспомнить о горьких ночах в лазарете, как она тряслась от ужаса своего уродства, о приглушённых рыданиях, то голосок бессильно замолкал. Она в своём праве!

Ей пришлось приложить некоторые усилия, чтобы одна из шестикурсниц, которая была той ещё штучкой, по её просьбе бросала манящие взгляды на Крама и принимала некоторые провоцирующие позы и другие действия во время бала, так чтобы он немного взбудоражился, понял, что девушки здесь весьма открытые, обманулся, но не переключился с Гермиону на неё, а наоборот, возжелал свою партнёршу ещё сильнее.

Ещё большим приятным удивлением для Дафны было то, что вейла, это магическое создание-хищница, несколько раз выпустила свои чары, что ещё больше сдвинуло восприятие Крама и Гермиону в похотливую сторону. К своему стыду даже она сама ощутила приятное томление внизу живота, но на то она чистокровная волшебница, чтобы суметь справиться со своими эмоциями.

И сейчас они в парке с Поттером. Всё идёт по плану. Дорогая и изысканная серёжка в её ухе служила для связи, с её верным другом, который наблюдал за Крамом и грязнокровкой. И он как раз снова начал что-то говорить прямо в ухо и она вырвалась из рук Гарри, чтобы услышать всё без проблем и если что, дать тому нужный сигнал.

— О, рябина! — воскликнула девушка и отбежала от парня к украшенной спелыми ягодами ветви, низко нависшей над кустами. Слушая своего друга через серёжку, она потихоньку кушала алые ягоды.

“Грейнджер и Крам целуются! Поторопись, чтобы Поттер пришёл сюда быстрее!”

Однако Дафна решила помедлить, дать им вволю насладиться друг другом, чтобы зрелище было однозначным. И продолжала срывать губами ягоды.
Показать полностью
— А ты уверена, что они съедобные? — удивился сзади неё Поттер, ничего не подозревая. — Сад же ненастоящий, а значит, и рябина — ненастоящая. А как же исключения из закона Гэмпа? Ну и она — горькая!

Вдруг серёжка в её ухе зашумела, начала издавать какие-то непонятные звуки.

“Всё заходит слишком далеко” — еле выдавил голос прежде, чем Гринграсс успела тихонько выругаться.

— Ну вот, взял и всё опошлил! — пожаловалась девушка, отвечая Поттеру. — Иди вон, посмотри под деревом, вдруг там — клад!

Она пошла обратно к Поттеру, сжав браслет в кармане, по которому она дала наблюдателю приказ, нажав на один из изумрудов, чтобы он быстрее уходил.

Что же там произошло? Неужели?..

Она вывела Поттера на то самое место. И остановилась, ошеломленная. Этого не было в плане! Крам и грязнокровка… Они...

Как это... Чудовищно откровенно. Порочно. Недопустимо. И... Красиво. Как это...

Она с трудом скосила взгляд на Поттера и увидела, что у него приоткрыт рот, а лицо выражает всю смесь недоумения, ужаса и шока. Ощущая, что у неё у самой горит лицо от увиденного, Дафна сообразила, что надо сделать и издала громкий вскрик, привлекая внимание. Тут же грязнокровка и Крам замерли, оборачиваясь на них.
Показать полностью
TimurSH
Интригующе. Если автор опять уйдёт в крутое продолжительное пике,можете смело брать бразды правления фанфика в свои руки.
Сварожич
TimurSH
Интригующе. Если автор опять уйдёт в крутое продолжительное пике,можете смело брать бразды правления фанфика в свои руки.
благодарю, но нет) Это чужое, и это некрасиво будет.
drago23автор
TimurSH

М-да... От пафоса аж скулы свело.
drago23
Не учи жить- помоги материально, в смысле пиши продолжение,обсуждения уже иссяклись.
TimurSH

Отлично вышло, жалко, что автор так не поступит... Ведь если Гермиона куда либо свалит(а после ТАКОГО, выбора у неё не будет) то и под удар она не попадёт...


Если позволите - окончание сценки на мой взгляд в идеале такое(кто знает, ЧТО там Цветок сделал с Гарри при переносе):

Поттер застыл, в реальном мире начала проявляться Темнейшая Аура Певеррела, Гарри заволокло Тьмой, в черноте проскакивали Синие и Красные Молнии, бросившаяся к нему Дафна с криком:
-Гарри успокойся ! -была откинута неизвестной силой в сторону, над Хогвартсов начал образовываться Шторм (Погодный Шторм Силы из ЗВ) Крам и Грейнджер схватились за горла, и пытались разорвать нивидимые удавки...

-Вы подвели МЕНЯ! -

Раздался низкий рокочуший голос Поттера. Он вскинул руки и с них сорвались Синие Молнии, которые ударили в парочку под деревом... Насладивший воплями, Поттер изменил положение рук, и от едва дышаших тел к нему потекли красные ручейки света...Сильнейший вополь, прервался буквально через 5 секунд и два тела осыпались прахом...

Шторм тем временем подавил Защиту Хогвартса и начал разрушать замок, из которого люди старались убежать, но не всем это удавалось...

Внезапно что то изменилось, Погодный Шторм Силы, изменился на Пространсвенно - Временной и Гарри услышал голос матери:
-Джеймс, быстрее сюда, что то с Гарри.-
Гарри, придя в себя обнаружил, что он младенец на руках матери, и внезапно дверь в детскую резлетелась, и в неё вошел Волдеморт... Их взгляды встретились, и внезапно Риддл громко заорал, схватился за голову, упал на пол и начал биться в конвульсиях...

Прибежавший по тревоге Дамболдор увидел, ЧТО случилось с Томом, потерял сознание, ибо все его планы были уничтоженны: Волди не убился об Поттера а потерял разум, причём необратимо...


Прошло 17 лет, Шрама у Гарри не было, Всё Было Хорошо.

Извините не удержался -:)
Показать полностью
TimurSH браво, я поверил, почти!) Если бы вы ещё добавили злобный смех Дафны, тогда образ был бы завершён на 100%)))
Как скажет автор: пафос- наше всё.
drago23автор
Сварожич
Как скажет автор: пафос- наше всё.

Нет, это всё ваше, а наше - в трюме (с)
МЬ)СЛИТЕЛЬ
TimurSH браво, я поверил, почти!) Если бы вы ещё добавили злобный смех Дафны, тогда образ был бы завершён на 100%)))
Спасибо)

drago23
TimurSH
М-да... От пафоса аж скулы свело.
Хэк)

Иллиарнекъ
Отлично вышло, жалко, что автор так не поступит.
Рад, что понравилось. Ну альтернативная ветка озвучена) А как поступит автор, можно лишь гадать)
Вот это вы даёте стране угля. Гарри уже извертелся на месте в ожидании, что же с ним произойдёт :)))
p.s. А Гермионе неудобно наверное.
Tnax
А Гермионе неудобно наверное.
Почему? Она же наслаждается Крамом.)
TimurSH
Tnax
Почему? Она же наслаждается Крамом.)
Да это отсылка к анекдоту про сына, девушку и мотоцикл
Tnax
Ты знаешь правило?)
TimurSH
Tnax
Ты знаешь правило?)
Даже не знаю, что и сказать )
Можно смело убрать "путешествие во времени", автор просто переписал канон, добавив отсебятины в виде дополненной картины мира, так что для меня это халтура, ГГ не пользуется знаниями и похоже есче тупее канонного Гарри, чушь и абсурд, так что в топку, так как произведение ни логикой, ни экшном, ни интерестной повседневностью не блещет.
vovander
Можно смело убрать "путешествие во времени", автор просто переписал канон, добавив отсебятины в виде дополненной картины мира, так что для меня это халтура, ГГ не пользуется знаниями и похоже есче тупее канонного Гарри, чушь и абсурд, так что в топку, так как произведение ни логикой, ни экшном, ни интерестной повседневностью не блещет.
Для меня ваш неграмотный комментарий и есть халтура.
А эта работа тянет в золотой фонд произведений про этому миру. Тут живые герои, логичная прорисовка картины волшебного мира, Дамбигад и Поттергад, а ещё и драму автор впихнул.
drago23автор
TimurSH
vovander
Для меня ваш неграмотный комментарий и есть халтура.
А эта работа тянет в золотой фонд произведений про этому миру. Тут живые герои, логичная прорисовка картины волшебного мира, Дамбигад и Поттергад, а ещё и драму автор впихнул.

Давайте без ругани. Ну не нравится человеку - пусть не читает. Всем не угодишь.
Тока щас прочитал последнюю вышедшую главу своего любимого фанфика. Так сказать, сократил время ожидания до следующей главы (надеюсь оно в этот раз хотя бы будет не кратно году).

Что могу сказать в целом по главе - глава замечательная! За четыре года (или за два - не помню когда последний раз перечитывал фик целиком) я уж отвык от прекрасного слога данного произведения, живых уникальных персонажей, вниманию к куче деталей и классных шуточек - и получил все это сполна, даже больше чем ожидал. Признаюсь, мне казалось, что разрешить кризис предпоследней главы - вообще не получится и отсюда такая долгая пауза выхода главы. Но новая глава получилась отличной и даже, кажется, вывела фанфик на более высокий уровень.

Теперь если обсудить последнюю сцену главы и возможные объяснения данной ситуации, лично мне видятся следующие варианты:

1) Это настоящая Гермиона без какого-либо воздействия.
В случае если это так, то надо будет признать, что автор сам себя завел в тупик и вырулить на основной пейринг ГП/ГГ будет уже невозможно. Не самый вероятный вариант, но вполне возможный, ибо в предпоследней главе автор сильно изменил Гермиону не в самую лучшую сторону. Причем потенциальное объяснение поведения на подростковые гормоны или что-то еще, скорее, менее уместно, так как был сильно сломан шаблон персонажа, бережно выстаиваемый во всех предыдущих главах.
Стоит отметить, что если этот вариант правда, то было бы здорово, если бы произошел переход фанфика в сторону пейринга ГП/ДГ. Очевидно, что такого не произойдет, и я так же как и сам автор ставлю в фэндоме на первое место именно ГП/ГГ. Но наверняка автор сам не осознает со своей меры понимания(взглядом изнутри), какая замечательная Дафна у него получилась в фанфике. А взглядом со стороны я прямо скажу - это самая лучшая Дафна из всех, которых я вообще видел в любых других фиках! И ее дружба с главным героем была бы очень хорошей.

2) Случайный боггарт.
Маловероятный вариант, но самый безопасный для всех. Никакой подоплеки, просто случайность. В этом случае сложно будет объяснить саму природу боггарта и его такое сильно изменение относительно предыдущего на третьем курсе. Та сцена - это вообще один из сильнейших эпизодов фанфика, и нынешний боггарт будет смотреться на его фоне как пшик.

3) Боггарт/иллюзия/любые чары подстроенные Дафной.
Вот тут уже интереснее. Не думаю, что будет именно этот вариант, но мне бы этого хотелось. Потому что если это так, так это раскроет Дафну как персонажа с еще более более классной стороны. Она не раз озвучивала свои намерения относительно Гарри где-то в полушутку, где-то посерьезнее, но если ради достижения своей цели она пошла на такие сложнейшие действия и комбинации, то я снимаю шляпу. Продумать и осуществить такой план, в котором задействована куча деталей, взаимодействие и с Гарри, и с Гермионой, и с балом, и еще фиг знает чем - выглядит нереально. В этом случае автору, чтобы отвадить Дафну от Гарри действительно придется только делать сцену, где Гарри рассказывает ей все как есть про свою прошлую жизнь. Кстати при должной реализации это была бы шикарная сцена!
Ну, а как объяснение возможной причины подобного поворота событий банальной местью, я тут не рассматриваю, и хоть Дафна про месть и упоминала, но я надеюсь в такое мы скатываться не будем.

4) Это настоящая Гермиона, но "под чем-то".
Возможный вариант, хотя бы потому что на него были неоднократные намеки в тексте. Дафна в диалогах с Гарри минимум два раза упоминала нетипичность в поведении Гермионы и даже открыто говорила, что это может быть внешнее воздействие. Хотя при этом сложно понять зачем такое озвучивать самой Дафне, но может быть это и действительно альтруизм с ее стороны. Причины и конкретный источник внешнего воздействия - неизвестны, вариантов может быть много. Кроме самой Дафны, так как в этом случае мы возвращаемся к п.3

Вот такие варианты видятся мне, какой из них сработает в действительности, надеюсь скоро узнаем)
Показать полностью
overinc
Все логично. Автору не позавидуешь,или правда загнал себя в ловушку,или у него завалялся кролик в шляпе.
Хотя при этом сложно понять зачем такое озвучивать самой Дафне, но может быть это и действительно альтуизм с ее стороны.
+1
TimurSH
Спс, поправил опечатку))
Сварожич

Автору не позавидуешь,или правда загнал себя в ловушку,или у него завалялся кролик в шляпе.

Вот тут кстати как ни странно, но - нет по обоим пунктам..
Не загнал в ловушку, так как по стилю автора и его ответам в дискуссии видно, что вся основная линия этого замысла была задумана давно, а сейчас по мере написания, сюжет просто обрастает различными деталями.
А то что не кролик в шляпе - потому что в понимании автора две последние главы и события в них - это не более чем временные эмоциональные качели на четко выверенной линии основного повествования. Крутых разворотов не будет и от генеральной линии мы в итоге никуда не уйдем)
Гениально! Когда ждать продолжения?
Ну наконец-то! Но я уже забыл, что было в предыдущих главах, чтобы продолжить читать. А читать ЗАНОВО хотя бы предпоследнюю главу как-то... Теряете читателей)
Динамичнее, динамичнее пишите (всмысле быстрее), не бойтесь
да мы уже снова всё забыли :)
Вы, как автор, конешно, можете послать меня. Мол, не нравивится - пишите сами. Мы Вас понимаем. Но у Вас ответственность перед нами. Вы дали нам целый Мир! (Роулинг ни при чём). Как Бог дал нам Мир - так и хранит его по сей день, развивает. Дали нам Мир - так продолжайте! Не губите нас
drago23автор
Нэсквиус
Вы, как автор, конешно, можете послать меня. Мол, не нравивится - пишите сами. Мы Вас понимаем. Но у Вас ответственность перед нами. Вы дали нам целый Мир! (Роулинг ни при чём). Как Бог дал нам Мир - так и хранит его по сей день, развивает. Дали нам Мир - так продолжайте! Не губите нас

Вас что, прорвало? Пишу. Работы просто много. Вот вчера, у примеру, мой рабочий день длился почти 16 часов и намотал почти 750км по области.
Это просто, мать его, отвал башки. Наивно хочется верить, что это иллюзия как с драконом, но если правда, то как же это добавит драмы. В 14 лет пацану такое увидеть... Но ведь и официального статуса нет, ведь так? Так что всем всё можно.

Дафна на равных соперничает с Гермионой. И если в начале я свято верил в изначальный пейринг, то к концу засомневался. Гринграсс утонченная, хитрая, так ловко играет на публику (и возможно с Гарри тоже). В общем не девушка, а огонь. Не удивлюсь, если ее отношения с Гарри выйдут на новый уровень, даже не в качестве девушки.

Впервые, читая фанфик, забыл об основном сюжете и противостоянии. Какой тут нахрен Волдеморт, кому он нужен, когда происходит баталия покруче?

Ну и две временные линии — превосходное лакомство с разными вкусами. Очень нравится контраст: в школе все невинно (насколько это возможно в этом произведении), забавно, а в жизни взрослого Гарри — мрачно, мстительно. Но, стоит признать, линия взрослого Гарри уже не так интересна. Уверен, автор добьет нас и в этой сюжетке.

Говорю "Браво" и жду с нетерпением продолжение.
viralis_alenois
Ой, да Drago23 не посмеет так поступить со своей любимой Гермионой.
TimurSH
viralis_alenois
Ой, да Drago23 не посмеет так поступить со своей любимой Гермионой.

Посмеет, если это РЕАЛЬНЫЕ Крам и Гермиона, НО! Они Из параллельной Реальности, где Гарри Поттера просто нет или он не дружит с Гермионой. Это возможно при следующих вариантах:
1. Джеймс Поттер не обратил внимание на Лили Эванс, и она осталась со Снейпом.
2. Адекватные Дурсли нормально воспитали Гарри, и то тоже стал считать маг мир - сборищем неадекватов... Что Гермиона, что Рон ему не интересны, он просто по минимуму изучает магию, параллельно учась по обычным учебникам...
3. Родители Гарри уехали в другую страну и там спрятались, Волди полез туда, а там оказались более квалифицированные "авроры" и изловили этого "Тёмного Лорда"
4. Гарри Поттер - на другом факультете и толком не знает Гермиону.
5. Гарри Поттер пересмотрел/перечитал ЗВ, увлёкса учением джедаев и на все отношения смотрит отрицательно, поэтому с Гермионой просто дружит безо всякой романтики.
6. У Гарри Поттера другая девушка, Гермиона просто одноклассница.
7. Ну тут вариант, что это видения из одного фика, где Гарри Поттер подсел на программирование, начал писать приличные проги, ну и на момент Святочного Бала улетел в США на презентацию по приглашению той фирмы которой он продал разработку (это частично касается пункта 2, но отчасти, опекунами там были не Дурсли, Петунья вышла замуж за Другого)
8. Гарри/Геральда Поттер - девочка.
9. Гарри Поттер после нападение Волди стал Сквибом и исчез в магловском мире.

Просто прорыв реальностей... и Пока Гарри в ступоре на полянке появляются Крам с его Гермионой, и ступор уже у всех, затем слова "что за?" Яркая Вспышка, и всё очухиваются в Больничном крыле... И где то в "соседней реальность" Гарри Поттер, удравший с Бала, пока там Шестой ругался с Грейнджер, и решивший испытать свою поделку, смотря на воронку от взрыва артефакта, говорит: "Упс..."
Показать полностью
Давай уже что ли продолжение,а то здесь тебе вариантов набросали на дюжину фанфиков.
h1gh Онлайн
Иллиарнекъ
отсыпьте, плз
Посмеет, если это РЕАЛЬНЫЕ Крам и Гермиона, НО! Они Из параллельной Реальности, где Гарри Поттера просто нет или он не дружит с Гермионой.
после этого дальше не читал.
Мысль о боггарте
Druyna1988
главное, чтобы боггарт автора не съел. Уже два месяца без главы.
Автор ждёт,когда более сумасшедший сюжет предложат.
Сварожич
Автор ждёт,когда более сумасшедший сюжет предложат.

Ну дык кое кто позаимствовал Башни у Страны Отцов... (Обитаемый Остров)
Хотя там скорее мобильный вариант... На Крама, Гермиону, Дафну установка работает, на Гарри нет...
Иллиарнекъ
А вот это будет совсем другая история
Уважаемый Drago, нам ждать продолжение?😊 очень на это надеемся
Пока все варианты продолжения сюжета не обсудим- не начнет.
Через четыре года?))
drago23автор
TimurSH
Через четыре года?))

Не преувеличивайте. И потом, я же говорил, что у меня начался курс по информационной безопасности. В субботу только последний экзамен сдал.
Не торопись,мы уже и не надеемся.
drago23автор
Сварожич
Не торопись,мы уже и не надеемся.

Ну зачем так печально. Усё будет. Учёба, мать её, кончилась, можно с чистой совестью писать. Тяжело в моём возрасте экзамены сдавать, знаете ли.
drago23
Сварожич

Ну зачем так печально. Усё будет. Учёба, мать её, кончилась, можно с чистой совестью писать. Тяжело в моём возрасте экзамены сдавать, знаете ли.
Уважаемый автор. Ожидание становится все более невыносимо. Надеюсь нам не придётся ждать ещё 4 года
Хватит наезжать на автора!) Ответил ведь уже не раз, пишет, но сильно занят. Мы то в любом случае прочитаем. Но дайте ему время написать.
В смысле заморожен...
drago23автор
viralis_alenois
в смысл - автоматика. Работа над текстом идёт, просто учёба у меня была до недавнего времени, времени не хватало.
Глациус!
drago23
Ни в коем разе не претензия, если что
drago23
Держитесь! Учёба это дело такое.. ^
Очень нравится фанфик, жду продолжение, как только у Вас появится время и возможность) Удачи, автор! Спасибо, что не бросаете сию шедеврвальную работу :)
А что, может пора сделать POV от лица Гермионы, как она была одурманена Крамом и стала приходить в себя лишь после того, как услышала вскрик Гринграсс?
Есть писатели здесь, не мне же одному отдуваться?..
TimurSH
Назвался груздем так полезай в кузов)))
МЬ)СЛИТЕЛЬ
Хорошо, подожду ПОВ в кузове)
Ann_bliss Онлайн
Вот это ничего себе поворот.
Автор, не слушайте ругания, мы все ждем)
Это прекрасно.
drago23
Я очень извиняюсь, так как понимаю насколько ужасно когда на человека так давят, но.....)
Обрывать произведение на таком моменте это прям жестоко)
Очень ждем продолжение)
drago23автор
Ждите. Пишу. А будете надоедать - присвою ваш ник какому-нибудь злодею и зверски его убью :) А что - прихвостень Волдеморта по имени Рэйн. Корн Рэйн. Чашу крови младенца, взболтать, но не смешивать :)
Виктор "Никнейм" Крам... звучит )
drago23
Хм оказаться в таком произведении даже в роли проходного злодея...очень заманчиво)
drago23автор
Rainkorn
drago23
Хм оказаться в таком произведении даже в роли проходного злодея...очень заманчиво)

Кругом одни злыдни
drago23
Ну а вы на что надеялись? )
Меня окружают хорошие люди. Только вот что-то они подходят всё ближе и ближе. (с)
drago23автор
Tnax
Меня окружают хорошие люди. Только вот что-то они подходят всё ближе и ближе. (с)

Пока подходят - ещё ничего. А вот если они достанут из широких штанин...
drago23
Добрее надо,и люди потянутся...руками к горлу..хи-хи
drago23автор
Сварожич
drago23
Добрее надо,и люди потянутся...руками к горлу..хи-хи

К горлу ещё ладно, это перед глазами, можно и отмахаться. Хуже если подойдут сзади... с тем, что достали из широких штанин, наперевес :) А то знаете, есть такой анекдот: заходит терминатор в бар "Голубая устрица". И тут сзади так чпок! И надпись на экране: обнаружено новое устройство :)
Ничего себе, какой компьютеризированный бар :)
Tnax
Обыкновенный нежданчик..
Сварожич, да это они обняться просто хотят. :)
Чего вы все распереживались-то? Разница в выкладке между прошлыми глава 3,5 года, а сейчас только почти полгода прошло. Ближе к 2025 посмотрим что будет.
TimurSH
К тому времени все всё забудут и успокоятся.
Сварожич
В этом и коварный план автора. Вон уже педерасткие шуточки пошли. Отбивает внимание, отпугивает)))
TimurSH
Противный...
drago23автор
TimurSH
Чего вы все распереживались-то? Разница в выкладке между прошлыми глава 3,5 года, а сейчас только почти полгода прошло. Ближе к 2025 посмотрим что будет.

Раньше будет. Но вот что будет потом... На меня категорирование объектов КИИ повесили, и полный пакет доков по защите информации. Целыми днями на работе документацию леплю. И всё это в срок до конца октября. В одиночку. И от обычной работы никто не освободит.
На меня категорирование объектов КИИ повесили, и полный пакет доков по защите информации.
Это сильно голову нагружает и вечером она не хочет уже ничего писать.
drago23автор
TimurSH
Это сильно голову нагружает и вечером она не хочет уже ничего писать.

Ну не настолько, чтоб ничего... хуже то, что голова не знает, как это все делается. Точнее, не так. Там есть вещи, которые я и не должен знать. Например, этап категорирования - определить бизнес-процессы организации и выявить среди них критические. Что такое бизнес-процесс? Какие бизнес-процессы у бюджетной конторы? Я ни в зуб ногой. Пошёл к бухам - у кого ещё спрашивать? Те на меня глазами луп-луп, "а чёй-та эта такое вы спрашиваити"?
drago23
Ну да, реально проще главу дописать.
drago23
TimurSH

Раньше будет. Но вот что будет потом... На меня категорирование объектов КИИ повесили, и полный пакет доков по защите информации. Целыми днями на работе документацию леплю. И всё это в срок до конца октября. В одиночку. И от обычной работы никто не освободит.

Ну это все хоть в целях ГБ или так просто в коммерческих целях?
drago23автор
overinc
drago23

Ну это все хоть в целях ГБ или так просто в коммерческих целях?

Да я хрен знает. Не, в принципе, это просто выполнение федеральных законов "О защите информации", "О персональных данных", "О критической информационной инфраструктуре" и т.д. Но вот, как требуют в стиле "умри но сделай"...
Честно говоря, не знаю, что там с сюжетом ) но хотелось бы думать, что это не настоящая Гермиона, а боггарт Гарри ) а то уж как то неприятно чтоли
Выбирай наугад те процессы что кажется более критическими - бюрократия не достойна скурпулёзной работы :D
Я брошу читать, если это будет настоящая Гермиона. Нам шлюхи не нужны
Кипит наш разум возмущенный..имей ввиду,автор,точка кипения у народа подошла,как и точка не возврата. Хотя у тебя и хватает проблем с умными словами,которые ничего не говорят ( не в зуб ногой).
drago23автор
Стараюсь изо всех сил. Через два дня отпуск, только это душу и греет.
Мне понравилось, как читателю всегда было интересно по каким таким зарослям и кривым дорожкам бродит муза творческих людей, понимаю, что тыкать стимулом музу не очень правильно, но с удовольствием почитал бы продолжение))) творческого вдохновения тебе, автор.
Нэсквиус
Я брошу читать, если это будет настоящая Гермиона. Нам шлюхи не нужны

А если настоящая, то это "прокол" в параллельный мир, а там Гарри - как вариант вообще не пришел на бал (Его имя не выпало, ибо Крауча-Младщего он пристукнул ещё на чемпионате)?
Иллиарнекъ
Вот интересно,хоть кто то угадал задумку автора,было столько вариантов предложено.
drago23автор
Сварожич

Ну, правильное предположение было среди прочих :)
drago23
Ажиотаж стих,перегорело наверное..по мне уже пускай с Дафной остаётся.
drago23
Сварожич

Ну, правильное предположение было среди прочих :)
А вроде и так всё возможное перечислили... Как тут не угадать то?

Кстати, а КАКУЮ "бабочку" раздавил ГГ, что Чемпионом стала Алисия(если не ошибаюсь)
drago23автор
Иллиарнекъ
drago23


Кстати, а КАКУЮ "бабочку" раздавил ГГ, что Чемпионом стала Алисия(если не ошибаюсь)

Анжелина Джонсон. И почему непременно должна быть бабочка? Возможно, в этот раз у Анжелины настроение было лучше, чем у Седрика, более боевое.
drago23
Иллиарнекъ

Анжелина Джонсон. И почему непременно должна быть бабочка? Возможно, в этот раз у Анжелины настроение было лучше, чем у Седрика, более боевое.

Спс за поправку, я просто сразу несколько книг читаю, вернее жду продолжения, немного запутался... Так это и есть "бабочка" Гарри то себя немного по другому вёл, вот у Анжелины и получилось пройти...
Перечитал недавно этот фанфик. И понял, что недолюбливать местную гермиону стал задолго до тридцать второй главы. Так что если все же "Четвертый дар..." выйдет из криосна, я обеими руками проголосую за смену пэйринга.
Kairan1979
Да не,автор на такое не решится.
TimurSH
А надо бы, поведение и отношение к Поттеру автор ей понизил.
Может это для сюжета надо. Для глубоких душевных переживаний и последующего вправления мозгов.
Сварожич
ну ничего-ничего, ближе к 2030 году узнаем что там :)
Статус:Заморожен
Пока автор не нашёл кнопку разморозить :)
drago23автор
TimurSH
не вижу смысла искать кнопку. Новая глава будет через пару недель.
drago23
Интрига возвращается.
drago23
TimurSH
не вижу смысла искать кнопку. Новая глава будет через пару недель.

Ловлю на слове.
drago23автор
TimurSH
drago23

Ловлю на слове.

Сачок не отрос :)
drago23
TimurSH

Сачок не отрос :)
слово не воробей :)
drago23автор
TimurSH
drago23
слово не воробей :)

Карр-карр.
Kireb Онлайн
5 глава.
К маглорожденным детям приходят из Хога, причем тут ММ?
drago23автор
Kireb
5 глава.
К маглорожденным детям приходят из Хога, причем тут ММ?

А при чём тут Хог? Преподавателям делать нечего, как бегать к каждому ребёнку отдельно. Роулинг, как и всегда, не подумала об этом.
Топовый фанфик, подобных нету, жду продолжения 🥰
Великолепно! Один из самых лучших фанфиков. Очень хочется продолжение почитать.
drago23
Очень ждём!
Гермиона с Крамом на травке – это затаившийся там Богарт или это по-настоящему?
Если у Гермионы мозги от пустяковой ссоры поехали, то Дафна в качестве новой подруги мне начинает нравится все больше.
drago23автор
Terraletta
Гермиона с Крамом на травке – это затаившийся там Богарт или это по-настоящему?
Если у Гермионы мозги от пустяковой ссоры поехали, то Дафна в качестве новой подруги мне начинает нравится все больше.

В следующей главе узнаете.
drago23
Вот только вопрос - когда, во имя Азуры, Мефалы и Боэтии?
TimurSH
Ну то как минимум 26
Ну чё вы там автор? Завтра ждём? Просыпаюсь- и весь день буду ждать главу, уставившись в телефон
Нэсквиус
Можешь даже в спячку до весны залечь,и все равно в телефоне будет пусто.
Ну и чё? Ни чё штоль? Всё? Ни чё не будет? Всё отменяется? Ды и не так уж хотелось, ибо уже позабывал что до этого в сюжете было. А постоянно перечитывать из-за новой главы не хочется. Вот
Афтааааар!
Але, где глава, кидала ты
Алё! Э!
Новая глава будет, когда она будет готова. Давайте, пожалуйста, без оскорблений.
drago23автор
Chiphead отправляется в ЧС.
Етим летом глава планируется?
Где обещанная глава?
Burzum
Смирись,сын мой..здесь давно не ждут обещанного( 3 года не минуло ещё)
Че за хипиш?
Кипиш потому что автор говорил что новая глава через 2 недели. А они уже прошли:(
Уважаемые, будьте предельно аккуратны при высказывании своих претензий к автору по поводу выхода главы, один смельчак уже был)
Chiphead
Але, где глава, кидала ты
в отношении которого
drago23
Chiphead отправляется в ЧС.
были введены санкции)
Не ну мы так, константиновка факта)
Глава алё! Эй, алё! Под мотив одной песни. Melissa Alone. 😂
Может автор решыл сразу 2 главы подарить? Вот и задержка🤔
SlavaMa, наивный человече...
Та знаю я...
Ну емое 8 лет читаю этот фанфик) Надеюсь глава скоро.
Пока писался этот фанфик я уже успел вылететь с одного вуза, поступить в другой, поработать на вахте монтажником, получить диплом, переквалифицироваться в офисный планктон, сменить несколько городов, несколько раз разбить себе сердце, встретить свою суженую, жениться и вот ожидаю стать отцом. А фик еще пишется) Никак не в обиду автору, просто хотел написать самому себе на будущее когда фик закончится)))
Не могу не спросить Автора: будет ли он учитывать при написании продолжения Восьмую Часть (и последующие, которые обязательно выйдут по ходу создания данного произведения) Гарри Поттера?
МЬ)СЛИТЕЛЬ
Да пофигу, это я и есть если что. Он наобещал золотые горы(главу) , а в итоге шиш.
Просто временные трудности или разногласия с музой. Автор молодец, так что всё будет хорошо. Не надо переживать.
drago23
Рада, что вы живы и оставляете нам, читателям, надежду )
Читала начало произведения еще год назад, сейчас пришла пора перечитывать. А вдруг, пока я перечитываю Муза шепнёт автору пару строк?

С уважением и огромной благодарностью,
Читательница )
Нaблюдатель
ИМХО, всё после четвертого курса - махровый фанфик на уже спетую песнь.

Я не верю, что Гарька выжил после встречи с Волди на кладбище. Портключ двойного направления? Захваченный труп Седрика? Не смешите мои тапочки! Роулинг рассказала сказочку про пятый, шестой и прочие курсы. А эпилог с хэппи-эндом добавлен из-за того, что зрители жаждали, чтобы добро победило. Их родители всё поняли уже давно, но не стали обламывать чадушек.

Кто победил - тот и добро.
А кончилось всё диктатурой.
Поэтому я люблю АУ. Безмерно люблю. И эта - одна из самых удачных )
Цветава
Увы, я такой же читатель как и Вы.
Надеюсь, что муза не оставила Автора.
Запускаем #Ждём проду!
Блин, надеюсь все не так как кажется, а то это уже перебор. Чтобы Гермиона дала Краму? Ну нафиг.
Давайте сами проду в комментах напишем😂🤣
SlavaMa
Мысль хорошая,уже столько вариантов предлагали,надо выбрать только. Предлагаю голосовать!!
Сварожич
Написать пов Гермионы. Как она была растеряна из-за того, что идёт с Крамом, в смешанных чувствах, а потом была им постепенно адурманена и очнулась, когда их нашел уже Гарри.
TimurSH
Сварожич
Написать пов Гермионы. Как она была растеряна из-за того, что идёт а Крамом, в смешанных чувствах, а потом была им постепенно адурманена и очнулась, когда их нашел уже Гарри.
Попробовать не желаете?) От лица Дафны получилось очень даже ничего)
МЬ)СЛИТЕЛЬ
Желаю. Но времени нет. А приоритет у меня на собственном произведении. Да и одну зарисовку написал, так что вторую пусть кто-то другой попробует. Хочется быть потребителем, хоть иногда, а не производителем.
Вот так фанфик и закончим,каждый по своей версии и аля фините.
Спасибо за хорошую проду
Была бы тут прода
Следующая прода, судя по всему, будет выпущена в день окончания войны. :)
Надеюсь нет. Работа интересная.
А закончилась глава на интригующе моменте. Надеюсь это видение окажется илюзией.
Пишем проду сами: В саду завелся боггарт и Гарри его увидел.
Потому что ГП/ГГ мне больше нравится, кто хочет пишите дальше)
SlavaMa
Да вариантов уже кучу высказали,автор пообещал уже написать,но видно отдал все на откуп читателям.
Сварожич
У него реально много работы. Времени нет. Не путай этот сайт с коммерческим, тут пишут интузасты, и шансов на заработок невелик.
Swarn
Да ради бога,интузиаст,писал бы молча,и не обещал бы главу в указанное время,все привыкли уже к таким " опущенным" фанфикам. Считаю,если начал писать( а ещё и обещать писать регулярно), то хотя бы поддерживал ритм,даже подстраивая под себя. Иначе тогда пиши с такими разрывами для себя,для души, и не оправдывайся своими проблемами, у нас у всех их хватает,мы и не лезем писать.
Сварожич
Да, ладно, четыре года ещё не прошло) Поди будет прода пораньше
Сварожич
Swarn
Да ради бога,интузиаст,писал бы молча,и не обещал бы главу в указанное время,все привыкли уже к таким " опущенным" фанфикам. Считаю,если начал писать( а ещё и обещать писать регулярно), то хотя бы поддерживал ритм,даже подстраивая под себя. Иначе тогда пиши с такими разрывами для себя,для души, и не оправдывайся своими проблемами, у нас у всех их хватает,мы и не лезем писать.

Что верно, то верно. Либо пиши хоть в каком-то темпе без голословных обещаний, либо сначала напиши произведение до конца, а потом выкладывай хоть целиком, хоть по главам, если нужен хайп и обсуждение.
Что же вы все пристали к человеку?! Если с ним все будет в порядке и будет свободное время, то он напишет. А ваше нытье только отталкивает и вызывает раздражение.
Иван Сергеевич Павлов
Полностью согласен с вами
Тут и ту и другую сторону понять можно. И автора, у которого возможно есть весомые причины отсутствия. И читателей, которые годами читают этот фф и ждут продолжения и финала. Просто пожелаю читателям терпения, а автору музы, много сил и лишнего времени чтобы нас порадовать.
tissmont
Я только вспоминаю эту работу, когда приходят уведомления о комментариях
Да он заходит на сайт довольно часто, но не словечка нам:(
Иван Сергеевич Павлов
Никто и не ноет,автора за язык никто не тянул,что выходит глава.Вопрос то в том,что пиши ты,как сможешь,мы привыкли уже,просто тогда не обещай,а молчком.
Ой, да лол.
Стадии читателей ЧДС:
1. Вау, как тут все круто! Какой интересный фанфик, читаю без отрыва день и ночь до конца

2. Эх, жаль недописан ещё! Ну ничего, скоро автор напишет ещё главы, тогда и почитаю

3. Время идёт, где же главы? Пойду посижу в коментах, надо подбодрить автора, может так быстрее напишет?

4. Спустя 5(3, 6) лет. Ой-ой-ой, 2 года назад автор обещал главу к 9 мая (7 ноября, 12 апреля), а главы все нет. Как же так? Плак-плак, автор бяка

5. Вообще пофиг. Спокойный режим фонового ожидания и спокойной уверенности, что глава будет и это будет самое лучшее время сквозь года.
Нормальный читатель прыгает из второй сразу в пятую стадию)
overinc
6. Вообще пофиг. Спокойный режим фонового ожидания.
Даааа, Гарри, ну ты и долботряс) Ладно Гермиона, ей 15 лет, но Гарри-то уже 40-50, и он наверняка многократно видел, в какое дерьмо можно превратить перспективные отношения, если не по своему опыту, то по чужому. Парень, который придумал отправить письмо в Азкабан, очень сильно сдал)
Попробовал сегодня найти этот фанфик на Фикбуке - его там нет. То ли автор удалил, то ли администрация усмотрела какую-то крамолу.
drago23автор
Так-с, господа-товарище-баре, без паники! Я уже говорил - у меня проблема с категорированием объектов критической информационной инфраструктуры. Дело, к сожалению, серьёзное. Но оно практически закончено - 5 октября только уведомление во ФСТЭК отправить осталось. И останутся обычные рабочие будни. Главное этот камень с души спихнуть.
drago23автор
МЬ)СЛИТЕЛЬ

Да не... фиг и с хохлами, и с явно засевшими в администрации фикбука иноагентами. Музу успешно отбивало категорирование. Вот такого же плана документик https://www.dpomos.ru/upload/iblock/e99/CHastnaya-model-ugroz-bezopasnosti-personalnykh-dannykh-pri-ikh-obrabotke-v-ISPDN.pdf я ручками писал два месяца.
Там ни один нормальный человек бы не сдержался
Мудрый человек бы сдержался, вовлекая свой гнев в конструктивное русло. В итоге они в профите, а ты потерял комментарии, профиль и усилия, вложенные в публикацию глав. Смысл, если можно просто было забанить их, удалив их комментарии?..
Они, довольные, ушли дальше, а тебя удалили. Ты им лишь радость принёс от сделанной гадости.
drago23
Идейно классная же модель. Бюрократия и формальности, конечно, бесят, но по содержанию! Представьте себе начальника аврората, пишущего такой документ для защиты Министерства! Да им именно такого человека и не хватает, который бы на все дыры указал. И пентест провёл бы (с применением отвлекающих дементоров).
drago23автор
Yom
drago23
Идейно классная же модель. Бюрократия и формальности, конечно, бесят, но по содержанию! Представьте себе начальника аврората, пишущего такой документ для защиты Министерства! Да им именно такого человека и не хватает, который бы на все дыры указал. И пентест провёл бы (с применением отвлекающих дементоров).

Теоретически вы правы. Проблема в практике. Которая у нас всегда через ж... Я вот когда начал писать эту штуку, задумался на тему, какое сочетание специалистов нужно, чтобы её написать правильно. Целая команда нужна. Но команда и денег запросит. Есть лицензированные ФСБ конторы, которые этим занимаются, но пару-тройку миллионов рубликов вынь да положь.
А там разве после отправки во ФСТЭК, все только не начнётся?
Автор, как там ваш докУмент? Спихнули камень с души? или пока еще нет?
Не отвлекайте автора. Няхай пишет следующую главу
Коменты подтерли, офигеть
Да,может военкомат отвлекает..
Видели же вы людей в метро, которые одеты, мягко говоря, странно? Так вот! Это волшебники! Консервативные, из самой волшебной нелюдимой глуши. Но как бы отстранённо они не жили, всякие обстоятельства вынуждают их выйти к нам. И они старательно маскируются под нас, купив первый попавшийся журнал про современную моду
И опять пропал...
Burzum
Мобилизация...
Кто удалил с фикбука работу, автор или модераторы?
И откуда инфа про мобилизацию (в контексте автора)?
Yom
Даааа, Гарри, ну ты и долботряс) Ладно Гермиона, ей 15 лет, но Гарри-то уже 40-50, и он наверняка многократно видел, в какое дерьмо можно превратить перспективные отношения, если не по своему опыту, то по чужому. Парень, который придумал отправить письмо в Азкабан, очень сильно сдал)
По книге он ведёт себя как имбецил,то что он прожил взрослую жизнь вообще не видно,логика и действия ребёнка
По книге он ведёт себя как имбецил,то что он прожил взрослую жизнь вообще не видно,логика и действия ребёнка

Популярная отмазка таких историй с попаданчеством в самого себя - что тело молодое, и его гормоны давят на мозги.
AleksSin
Yom
По книге он ведёт себя как имбецил,то что он прожил взрослую жизнь вообще не видно,логика и действия ребёнка
Kairan1979

Популярная отмазка таких историй с попаданчеством в самого себя - что тело молодое, и его гормоны давят на мозги.

Вы че оба книгу читали наискосок что ли?
Много раз есть объяснение почему он ведет себя как ребенок.

Меня дико бесит этот ход, потому что обнуляет на 80% весь смысл возвращения в прошлое. Но тем не менее автор в книге неоднократно указывал на то, почему Гарри - именно ребенок, а не взрослый в теле ребенка.
Yom
Я бы добавил к реплике предыдущего оратора комментарий про отношения Гарри, которых у него в той жизни не было.

Письмо в азкабан - это послезнание о конкретных событиях. А нюансы в отношениях не отмечены в памяти "того" Ни опытом, ни конкретными событиями, которые должны или не должны произойти.

Недавно перечитывал всю историю, и именно в последних нескольких главах обнаружил "виновных" - это его родители, которые не нашли время поговорить про взрослые темы до четвёртого курса. Думали, "ещё рано" - а оказалось, что следующим летом будет уже поздно.
афтар! Просим Вас - ну напишите хоть страничку!
Что от той странички поменяется, будет она не будет, читать произведение нужно всё за раз, а это такое себе по году ждать главу, просто всё что было до этого в минус(
Ладно ещё по стандарту глава в неделю... А это что, какой смысл...(
Фиг с ней со страничкой. Пусть черкнет хоть пару слов в комментах отметиться
Ну тут уже тема, как там автор?) И что по планам.
Автор по шею был в работе,как сам писал, а потом....мобилизация, и непонятно,может прячется.
SlavaMa
Ладно ещё по стандарту глава в неделю... А это что, какой смысл...(
нехилые запросы. У него главы в 80 кб. Объём огромный, чтобы даже раз в месяц такое написать хорошо. Десятки часов чистой работы.
Автор с 19 ноября оффлайн, так что не уверен, что он здесь что-то напишет в ближайшее время.
Нaблюдатель
Он, бывало, по полтора года отсутствовал и возвращался))
Нaблюдатель
Мы все своими комментами быстрее допишем фанфик,пока он своими проблемами занимается.
Сварожич
Каким это образом?
TimurSH
Ну здесь уже столько вариантов развития событий было,выберем оптимальное,и так потихоньку,с мира по нитке...это конечно шутка,но в каждой шутке.... Я просто в очередной раз говорю,что не надо писать,что главы выйдут в означенное время. Если проблемы,дела,жизнь, наконец, не позволяет,то молча пиши и не обещай,читатели к такому уже привыкли.
Сварожич
>Ну здесь уже столько вариантов развития событий было,выберем оптимальное,и так потихоньку,с мира по нитке...это конечно шутка,но в каждой шутке....
А сколько страниц написано одобренных сцен?

>Я просто в очередной раз говорю,что не надо писать,что главы выйдут в означенное время. Если проблемы,дела,жизнь, наконец, не позволяет,то молча пиши и не обещай,читатели к такому уже привыкли.
Все люди разные. Для кого-то такое допустимо, для кого нет.
Может кто-то знает фанфик чем-то похоже на этот, или просто классные ГП/ГГ?)
SlavaMa
Все самые классные ГП/ГГ - у автора по имени Pinhead
SlavaMa
А фанфиков сильно похожих на этот нет - это самый лучший фанфик в принципе. Если искать что-то относительно похожее - то, это нужны таймтревелы поиском по метке Путешествие во времени. Только все аналогичные фанфики, когда Гарри возвращается в детство и все переигрывает - полные посредственности. Я нормальных не встречал. По тайм тревелам гораздо лучше у авторов получается раскрутить тему заброса Гермионы или Гарри-девочки в прошлое, но в сороковые годы. Там у них еще обычно начинаются шашни с мелким Томом. Но это уже совсем другая тема
Только все аналогичные фанфики, когда Гарри возвращается в детство и все переигрывает - полные посредственности. Я нормальных не встречал.

Есть Tempus Colligendi, но он, к сожалению, тоже не закончен.
Kireb Онлайн
Kairan1979

Есть Tempus Colligendi, но он, к сожалению, тоже не закончен.
Tempus какой-то бравурный и многословный. Даже Джон Уотсон столько не пишет о боевом пути.
И какого х***а британские авроры делали чуть ли не на всех континентах?))
Jeka-R
AleksSin
Kairan1979

Вы че оба книгу читали наискосок что ли?
Много раз есть объяснение почему он ведет себя как ребенок.

Меня дико бесит этот ход, потому что обнуляет на 80% весь смысл возвращения в прошлое. Но тем не менее автор в книге неоднократно указывал на то, почему Гарри - именно ребенок, а не взрослый в теле ребенка.
То что он забыл многое понятно,он забывает события прошлой жизни,и то написано что в течении месяца,то есть постепенно ,но логика взрослого человека не может просто исчезнуть,процесс взросления подразумевает смену психики ребёнка на взрослую,обратного процесса быть не может в здоровом состоянии,ибо это уже повреждение самой личности,а поскольку знании он не потерял,то все его действия это действия взрослого на уровне нашего восьмиклассника
Kairan1979

Популярная отмазка таких историй с попаданчеством в самого себя - что тело молодое, и его гормоны давят на мозги.
Будь он действительно подростком то согласен,но это не так,он должен просчитывать все свои действия и последствия,чего я совершенно не наблюдаю
Жесть, да скоро уже год пройдёт с последней главы, что за бред😡
SlavaMa
Бывало и дольше.
Та я вижу, но это же не серьёзно (
Был бы у автора ТГ канал, а то пишет раз в пол года, что скоро будет глава😡
AleksSin
Jeka-R
То что он забыл многое понятно,он забывает события прошлой жизни,и то написано что в течении месяца,то есть постепенно ,но логика взрослого человека не может просто исчезнуть,процесс взросления подразумевает смену психики ребёнка на взрослую,обратного процесса быть не может в здоровом состоянии,ибо это уже повреждение самой личности,а поскольку знании он не потерял,то все его действия это действия взрослого на уровне нашего восьмиклассника
Я понял, то есть читал ты всё-таки наискосок.
Он не забывал события прошлой жизни. Точнее это не является причиной его поведения.
Его взрослая личность - спит. И просыпается только в редкие мгновенья смертельной опасности. Всё остальное время он не тот старый взрослый Гарри, чье детство было без родителей, прошедший через войну и аврорские будни, а маленький (ну уже не совсем) мальчик Гарри, окруженный заботой любящих родителей и никогда не знавший войны. У него есть кое-какая память от его взрослой личности - привет Сириусу на свободе, но сама личность того взрослого спит.
>Чего вы все распереживались-то? Разница в выкладке между прошлыми глава 3,5 года, а сейчас только почти полгода прошло. Ближе к 2025 посмотрим что будет.
Ну вот, прогноз пока сбывается.
Ну тогда оставлю аккаунт потомкам чтобы дочитали эпилог.
Kireb
Kairan1979
Tempus какой-то бравурный и многословный. Даже Джон Уотсон столько не пишет о боевом пути.
И какого х***а британские авроры делали чуть ли не на всех континентах?))
Чета да, тоже такое заметил. Пафоса многовато. И жёсткости в общении.
Жаль, что заморожено.
Jeka-R
AleksSin
Я понял, то есть читал ты всё-таки наискосок.
Он не забывал события прошлой жизни. Точнее это не является причиной его поведения.
Его взрослая личность - спит. И просыпается только в редкие мгновенья смертельной опасности. Всё остальное время он не тот старый взрослый Гарри, чье детство было без родителей, прошедший через войну и аврорские будни, а маленький (ну уже не совсем) мальчик Гарри, окруженный заботой любящих родителей и никогда не знавший войны. У него есть кое-какая память от его взрослой личности - привет Сириусу на свободе, но сама личность того взрослого спит.
Что есть человек-человек это то что он думает,говорит и делает,там ясно написано что личность стала доступным в любой момент архивом,его опыт и логику никто не отменял,а на них базируется личностная матрица,нельзя быть одновременно ребёнком и взрослым,по идее автора их личности должны были постепенно сливаться,но это чушь,с момента его появления в теле младенца все его действия были осознанными,он уже с того момента был взрослым,его детское поведение я думаю обусловленно постепенным развитием головного мозга и гормональным состоянием,это как загрузить мощной программой обработки сложных вычислении на слабый процессор,производительность не та,если ребенку загрузить опыт взрослого человека,то он не совершит большинство ошибок,ибо опыт есть,тут также ситуация,так что его детское поведение оправдывает только частичное забывание этого самого опыта.Аналог баз данных загружаемых нейросетью по вселенной Eve online.
Показать полностью
Drago23, а почему родители Эванс у вас живы? Я подзабыл, если это было объяснено.
TimurSH
Автор навряд ли ответит)

Они живы, потому что Лили жива. И так как она одна из лучших специалистов в зельеварении, она сделала свои родителям какое-то зелье, которое спасло их от какой-то болезни. Автор так это описал, а подробностей не помню, давно уже читал)
JamesHowlett
TimurSH
Автор навряд ли ответит)

Они живы, потому что Лили жива. И так как она одна из лучших специалистов в зельеварении, она сделала свои родителям какое-то зелье, которое спасло их от какой-то болезни. Автор так это описал, а подробностей не помню, давно уже читал)
Он это расписывал? Это же не канон, они умерли до 31 октября 1981 года. То есть возвращение Поттера в прошлое не могло спасти им жизнь, так как на момент визита Реддла в дом Поттеров, отец и мать Лили были мертвы.
TimurSH
Да всем насрать
overinc
TimurSH
Да всем насрать
За всех не говори, а только за себя. Ну если конечно не страдаешь шизофренией.
То ли в полудрёме, то ли что-то другое, приснилось что автор выложил новую главу и мы его в комментариях ругаем что он теперь обратно надолго пропадёт. Нельзя видать в уставшем и невыспавшемся состоянии читать фики)
Скорее автору приснится,что написал новую главу,и подумает: кошмар какой.
Автор умер насмерть. На него рояль с четвёртого этажа упал, когда он был в командировке в Нигерии. Я серьёзно, вы думаете там нет роялей? О, они там есть. И дома с четырьмя этажами в высоту там тоже есть
Нэсквиус, знаменитые нигерийские рояли с черными клавишами
Шикарный рассказ. Автор дописывать собираетесь? На таком моменте остановиться! Очень жду проду.
Та, забудьте про проду...
SlavaMa
Уже и быльем поросло...
Пусть не в тему написано будет, но может кто помочь с поиском фанфика. Там Гарри летом перед пятым курсом лишается души и в его тело подселяют душу обычного русского парня. Он там еще учится у Фламеля, сражается в турнире на мечах, потом вместе с Дамблдором, гриндевальдом и фламелем пытаются одолеть володю, но у них ничего не получается. И еще он мутит с Беллой
Как можно обрывать рассказ на таком моменте?
Осталось ли у автора хоть что-то святое?
Nepis
Святого нет- остался жестокий реализм.
Да в принципе нельзя так делать, у Волдеморта человечности больше было, чем у автора. Нельзя так не думать о будущем. Случится может что угодно, а рассказа останется недописанным.
Закончи ты главу на моменте выхода в сад, хотя бы.
Или уж дописывай.

Нет, я понимаю, что автор не виноват.
Но я подписан на этот фанфик с 18.12.2014 года. До начала этой недели я не читал дальше 19 главы, но сорвался. и что в итоге?
"Я на секунду отвернулся и получил кучу де**ма в лицо!" (с) Кен Розенберг, GTA Vice City
Nepis, да, Темный Лорд обязательно бы дописал...
Nepis, подписана с сентября 2014. Искренне вас понимаю) За эти годы уже столько всего произойти успело))
Писать или не писать - это воля автора. Он вкладывает силы, время, эмоции, мысли и, в конце концов, душу в каждую главу. То, что вы прочтёте за 5-10 минут, у него займет не один час написать.
Вы все знали, на что подписывались (в прямом и переносном смысле), когда приступали к работе по статусом "в процессе".
TimurSH, процессник процесснику рознь. Одни обновляются два раза в неделю, другие раз в месяц, третьи раз в полгода, а какие-то, как ЧДС, могут и несколько лет признаков жизни не подавать. И это печально.
TimurSH
Повторю,что автор не виноват в том,что перестал писать. Устал, занят, разучился печатать,умер - причина не имеет значения. Это его право, я с Вами согласен.
Меня, как читателя, огорчил момент этого самого прекращения.
Обрывая главу на таком моменте, в моем понимании, прекрасный способ подогреть интерес, оживить комментарии может ( хотя этот фанфик не нуждается в этом,как по мне). Но делать так не имея готового продолжения, выложив главу спустя 3 года это или крайняя самонадеянность или же игнорирование чувств людей,которые читают и ждали эти 3 года.
Я настаиваю,что оборвав главу на моменте выхода Гарри в сад,или даже просто фразой,"В тени отбрасываемой на землю кроной дерева Гарри почудилось неясное движение и медленно потянув Дафну за руку, Гарри шагнул вперёд занимая позицию между неизвестными и девушкой, но тут налетевший порыв ветра качнул верхние ветки дерева и бледный свет луны осветил спрятавшихся от посторонних взглядов людей. ", фанфик бы ничего не потерял.


Можно ещё что-то добавить про узнавание или эмоции самого Гарри.
Интрига есть, что там?
Поцелуй? Попытка изнасилования?
Оргия с участием кальмара?
Показать полностью
Nepis
Ну и сейчас интрига есть. Что это? Дурман? Боггарт? Какой-то мираж?
TimurSH
ждать неизвестное количество времени как-то проще, когда ты не знаешь что там за пара.
А не почему Гермиона прыгает на Краме.
Для первого раза вообще довольно смелые эксперименты, должен признать.
Nepis
Ну на первых порах автор вносил интригу,что продолжение готово и вот-вот,но проклятая работа связала руки. Теперь он замолк,не хочу думать о плохом,но скорее всего начитался " пожеланий" и испугавшись,затихарился.
Сварожич
ни в коем случае не хочу зубоскалить, но оборви главу раньше "пожеланий" было бы значительно меньше))
TimurSH
Я думаю оборотное зелье,но принимал ли один или двое другой вопрос,а причина,причина выбить его из колеи и снизить критичность мышления,и крути им как хочешь
TimurSH
Nepis
Ну и сейчас интрига есть. Что это? Дурман? Боггарт? Какой-то мираж?
Кстати да, об этом я на самом деле не подумал.
Это действительно могло бы многое объяснить.
Как и оборотное зелье,которое упомянули выше.
Насчёт боггарта я сомневаюсь,посколько он превращался и в фильме и по Вики в один объект,не было например того чтобы он превращался в двоих людей одновременно.Боггарт Саламандера один объект-рабочий офисный стол,все остальное незначительный довесок не меняющий сути.
Нaблюдатель
И любой имеет шансы заморозиться.
Nepis
TimurSH
ждать неизвестное количество времени как-то проще, когда ты не знаешь что там за пара.
А не почему Гермиона прыгает на Краме.
Для первого раза вообще довольно смелые эксперименты, должен признать.
Ясно же, что автор не поставит Гермиону в такое неудобное положение. Так что тут всё очень прозрачно.
TimurSH
Ну тут не соглашусь)
подчинение или одурманивание ещё никто не отменял.
Да, возможно не очень вписывается в сцену между Кремом и его другом, но вполне.
А что касается автора, то помнится мне фанфик, где Малфой договорился с Чанг, Поттера потом чем-то (или околдовали,точно не помню) и чтобы его спасти Грейнджер вполне себе дала Малфою.
Nepis
Ну тут не соглашусь)
подчинение или одурманивание ещё никто не отменял.
Автор отменял. Это его любимая Гермиона. С ней он так не поступит.
фанфик, где Малфой договорился с Чанг, Поттера потом чем-то (или околдовали,точно не помню) и чтобы его спасти Грейнджер вполне себе дала Малфою.
Название подскажите?
TimurSH
Nepis
Автор отменял. Это его любимая Гермиона. С ней он так не поступит.
Название подскажите?
Решать за автора мы не можем) Если, конечно, Вам доподлинно не известно, что он задумывал.
Название подскажите?
Вы знаете, сейчас как раз перечитываю всю Гармонию на сайте, если наткнусь обязательно пришлю.
Впрочем, возможно кто-то из присутствующих в комментариях подскажет раньше.
Афтааааар! Ну чё Вы, долго ждать то? Собиритесь, Закончте книгу хоть на следующей главе, не пытайте людей, хватит. Вы уже момент упустили. А законьчте так, чтоб аш до слёз, что все его старания коту под хвост, как у Вас, и как у нас, старания каждый день заглядывать на сайт в какой-то там надежде. Прошу Вас, законьчте! Не томите! Няхай
Гермиона была бы под империусом, а потом она умерла в муках, а Гарри всё осознал, но ничего сделать не смог. Второй шанс упущен. Конец.
безнадёга! Эмоции! Слёзы! Ни это ли есть самая хорошая впечатляющая концовка?
"Дурак, нытик, уууурод, размазня! Как тебе этих четыре прекрасных слова, а?" - Дамблдор. Видео игра по Sony Гарри Поттер и Филосовский камень. Пиратский перевод
Кажись, автор воюет
Ничё, Толкин тоже воевал
Господа, успокойте свое нытье! Вон там рядом Постояннее временного обновился спустя 6 лет, так что лимит по времени ожидания еще далеко не исчерпан))
Нэсквиус
Ну чё Вы, долго ждать то? Собиритесь, Закончте книгу хоть на следующей главе, не пытайте людей, хватит.
А почему бы вам самим не собраться и не закончить книгу? Тем более идеи вон есть у вас. Раз это так легко, то возьмите и сделаете, а то лишь требуете и требуете.

Вы уже момент упустили.
С чего бы это? Только автору решать — упустил он что-то или нет.

старания каждый день заглядывать на сайт в какой-то там надежде. Прошу Вас, законьчте!
Есть кнопка отписаться. И никаких мук больше не будет.

Ни это ли есть самая хорошая впечатляющая концовка?
Нет.
Год прошёл. С юбилеем.
dimalek97
Как и любая хорошая вещь,должна настояться и промариноваться.
Сварожич
И просолиться!
Мумифицироваться
Подскажите пожалуйста ФФ по ГП/ГГ, что б был атмосферный как Гарри Макгонагалл или этот ФФ)
SlavaMa
О пользе размышлений
Автор натуральный изверг! Ну нельзя же вот так обрывать на столь интригующем моменте... На целый ГОД! Я ж помру от любопытства!
Плюснина96
Это ещё что. Может выложит главу и опять лет на 5 пропадет
Swarn
Привыкайте,такой рваный график выкладки глав в порядке вещей.
Сварожич
К сожалению
Сварожич
Да я уж заметила. Начала читать ещё заканчивая школу в 2014. Я уже и институт кончила и ребёнка родила, а книга всё в процессе и не думает кончаться. Ну ничего, глядишь к моему выходу на пенсию допишет наконец
Плюснина96
До пишут его внуки наверное.
Хотя жаль работа реально хорошая
Swarn
Согласна. Я вообще как-то для фанфиков старовата и занудновата стала последние годы, но этот навсегда в моём сердечке. Отличная идея и исполнение на уровне. Очень приятное чтиво
Плюснина96
Иногда интересно,читает ли автор,что мы ему кости перемываем,наверное икота напоминает об этом.
Плюснина96
Вы школу закончили в 14 году, я в в 10
Я себя старым не считаю. Главное душой не стареть
Kireb Онлайн
Swarn
Плюснина96
Вы школу закончили в 14 году, я в в 10
Я себя старым не считаю. Главное душой не стареть
Хоспоте...
Я окончил школу в 90-х.
На фанфикшене всего года 2
Kireb
Swarn
Хоспоте...
Я окончил школу в 90-х.
На фанфикшене всего года 2
Ну я на этом сайте года 3.
Всё гари-герми перечитал.
Жаль работы толковыми не всем удаётся
Кто больше? Я в начале 80-х.
Сварожич
Наверное вы самый древний.
Я родился ток в 91
Swarn
Ну спасибо.
Kireb Онлайн
Сварожич
Кто больше? Я в начале 80-х.
"Вот кто убил последнего динозавра!"©
Kireb
Тебе завидно?
Мне да я вот только мамонтов дубинкой погонять успел
Ха,завидуйте,да прибудет с нами сила!
Сварожич
Ха,завидуйте,да прибудет с нами сила!
Сила направляет тебя))
Автор молчит,хоть вот читатели иногда оживляются,общаются.
Сварожич
Как только автор появится его возьмут в осаду.
А пока ищем некроманта чтоб воскресить Музу и следовательно работу
Swarn
Главное,чтобы у самого автора было желание,а время и вдохновение можно понемногу выделять.
Раз уж так, попросил нейросеть продолжить этот фанфик за автора =))))
Вот результат:


Гарри и Дафна вышли из лаборатории Зельеварения и направились к Большому залу. Они держались за руки и улыбались друг другу.

- Ты знаешь, я очень рада, что мы с тобой познакомились. Ты такой милый и заботливый. И очень здорово целуешься - сказала Дафна.

- А ты такая красивая и умная. И очень страстная - ответил Гарри.

Они вошли в Большой зал и увидели Гермиону, которая сидела за столом Гриффиндора и читала какую-то книгу.

- Привет, Гермиона. Можно с тобой поговорить? - спросил Гарри.

Гермиона подняла голову и увидела Гарри с Дафной.

- Привет, Гарри... И привет... Дафна? - она была очень удивлена видом парочки.

- Привет, Гермиона. Мы хотим тебе что-то сказать - сказала Дафна.

Они подошли к столу и сели рядом с Гермионой.

- Что вы хотите мне сказать? - спросила она недоверчиво.

Гарри вздохнул и посмотрел на Дафну.

- Мы... Мы влюблены друг в друга - он объявил.

Гермиона ахнула от шока.

- Вы... Вы что? Как это возможно? Вы же из разных факультетов! И разных миров! Он - Четвертый дар смерти! А ты - наследница Салазара Слизерина!

Дафна пожала плечами.

- Нам все равно на эти различия. Мы любим друг друга такими, какие мы есть. И мы не боимся этого признавать перед всеми. Включая тебя.

Гермиона почувствовала, как ее сердце забилось быстрее. Она всегда любила Гарри, но никогда не решалась ему об этом сказать. А теперь он был с Дафной...

Она посмотрела на них и увидела в их глазах чистую любовь. Она не могла им помешать быть вместе. Они были такие счастливые...

Она приняла решение.

- Я... Я рада за вас обоих. Вы заслуживаете быть счастливыми. Я ваш друг и я поддерживаю ваш выбор - она выдавила из себя улыбку.

Гарри и Дафна обрадовались ее словам и обняли ее за шею.

- Спасибо, Гермиона! Ты лучший друг на свете! Мы очень ценим тебя!

Гермиона ответила на их объятия слезами.
Показать полностью
overinc
автор вас покусает за такой сюжет поворот :=)
TimurSH
Люди хоть что то предлагают.
"Гарри и Дафна были мертвы. Меткая Авада Кедавра поставила жирную точку в этой истории. Гермиона опустила палочку - всё было кончено".
overinc
скоро нейросеть и фанфики сможет связные писать...
В принципе с редактом она уже и сейчас может что-то забавное выдавать
Нaблюдатель
Скорее это будет с Крамом и Гермионой после этой сцены, ну не знаю. Ооочень неприятное ощущение
YuriyKnight
Такое невозможно.
TimurSH
А какая тогда будет реакция Гарри на такое? Это всё, конец Гармонии. П...ц
Если это была не иллюзия, не боггарт, не личный глюк Гарри, то Гермионе остаётся только одно-валить из школы и страны. Все шесть лет дружбы и любви перечеркнуты одним махом.
YuriyKnight
TimurSH
А какая тогда будет реакция Гарри на такое? Это всё, конец Гармонии. П...ц
На боггарта?
Ридикулус.

YuriyKnight
Если это была не иллюзия, не боггарт, не личный глюк Гарри, то Гермионе остаётся только одно-валить из школы и страны. Все шесть лет дружбы и любви перечеркнуты одним махом.
Это невозможно. Это не Гермиона, что тут гадать.
TimurSH
Если боггарт, то скорее опять Люмос Солем на полную мощь.

Я тоже думаю, что невозможно, потому что такое кажется бредом, но откуда мы знаем, что задумал автор?
YuriyKnight
печально, если вы ещё не видете замысел автора. Вообще-то, когда человек пишет, то раскрывается очень сильно.
Тема опять ожила,общение пошло,только на авторе,вероятно хорошие чары приватности стоят.
TimurSH
Ну может быть и не вижу
TimurSH
YuriyKnight
YuriyKnight
Это невозможно. Это не Гермиона, что тут гадать.

У Вас потрясающая вера в автора)
Или в собственное мнение)
Nepis
TimurSH
У Вас потрясающая вера в автора)
Или в собственное мнение)
Причем тут вера в автора?
TimurSH
Ну Вы настолько уверены в его замыслах.
Nepis
Ну Вы настолько уверены в его замыслах.
Ну да. Я уверен, что у него есть замыслы и если в его замыслах я выгляжу настолько уверенным, то почему бы и нет?
Странные у вас речевые формулировки) Наверняка вы хотели сказать: "Ну вы настолько уверены, что знаете его замыслы".
Ну да ладно.
TimurSH
Главное, что Вы меня поняли.
А формулировка тут не так критична.
действительно... олень...
eizrayiyl
Лесной?
Прошло почти 14 месяцев...
До этого между главами прошло около 4 лет, так что расслабьтесь,))
Автора к дементрам...зачем ставить точку в самом интересном месте?
Princeandre
Автора к дементрам...зачем ставить точку в самом интересном месте?
Без суда и следствия? Ты что, Крауч?!
TimurSH
Ну что вы,надо дать мальчику второй шанс.
TimurSH
Показательная казнь десятка хороших авторов,спасет сотни отличных фанфиков в будущем..
Princeandre
колхоз - дело добровольное.
Сварожич
ну дайте.
TimurSH
И в колхозе прелесть бытия имеется..и фанфики имеют своих читателей..
Автора к дементрам...зачем ставить точку в самом интересном месте?
Это была не точка. Это была крышка гроба в который автор последней главой запихал хороший роман.
А я знаю, что будет дальше. Это действительно была Гермиона. Но она не хотела. Она увидела Гарри и поняла, что это Виктор отравил зельем влечения. Гарри убежал. Гермионе было стыдно (это мягко сказанно). Она в ссоре с Виктором швырнула того заклятием об дерево. Астория видела всё это. Гермиона потом ушла в депрессию и хотела даже покончить с жизнью, особенно после того, как у неё появились догадки, что Лили что-то знает - та проявляла к Гермионе холодность и отрешённость. Астория захотела помочь Гермионе, рассказать правду. Подстроить так, что как буд то бы это был боггарт. Но Гермиона не хотела обманывать Гарри, а то, что Виктор всё подстроил - всё это было и честь не вернуть. Виктор умерает в Мунго. Тем временем зарождается первая капля слуха. Короче... писец. Это надо самим читать
Наверное так всё будет. Фиг знает. Это просто моя фантазия
Нэсквиус
Напишите главу)
Обращение к будущим поколениям, которые найдут этот фанфик. Ну как вы там потомки, прочли уже эпилог ЧДС?
Если после всего стеба,которым приласкали автора,лёд в написании продолжения не тронется,то обращение к потомкам актуально.
Нэсквиус
Жуть какая...
Автооор, вы хоть что-то чиркануть можете?)
Нэсквиус
Наверное так всё будет. Фиг знает. Это просто моя фантазия
Виктор не будет использовать зелье,по книге он имеет волевой,сильный характер,четко определяющий себе цели,его друзья и так косо смотрят на его решение насчёт Гермионы,используй он зелье были бы следующие последствия-первое уголовное,второе-он бы стал изгоем среди своих
Автор существо гордое..пока ф 1 в брюки не кинешь,увы не полетит..
Не заходил сюда с 2017, был удивлен увидев главу, но больше пожалуй удивился тому, что автор стал куда доброжелательнее и вежливее))
Через 7 месяцев будем отмечать 10летие как читаем этот фанфик лол. Я лично 17 марта 2024 отмечу 10 лет как подписался на фанфик))))
Прикол конечно, автор заходит на сайт, а в комментах ничего не может написать, кринж конечно!
SlavaMa
Прикол конечно, автор заходит на сайт, а в комментах ничего не может написать, кринж конечно!
А почему не может?
TimurSH
Стесняется,может и совесть зажимает.
Сварожич
То есть всё таки может?
TimurSH
История умалчивает, как и фанфик замолк.
А вдруг автор? И не автор?
Похороны этого фика начались ещё в 31й главе. 32я его добила окончательно.
Возможно задумывалось что это будет жуткое пике, но... Автор не вышел из пике и всем фиком убрался в слив.

На фоне того же "Вопроса восприятия" события выглядят, мягко говоря, однозначно - девочка все прое*ала.
@drago23 Ты вообще забил на своих читателей?) Я конечно всё понимаю, но ты ведь заходишь на сайт и ничего не пишешь по поводу глав. Хочу напомнить, ты ведь пол года назад, главу обещал, ты хотя бы можешь сказать что главы не будет?
Аффтор проду! Угнетаешь нас(
Это не он! Там кто-то из призраков пролетает на персе.
Фанфик потрясающий, всё хорошо, только вот есть одно НО
Что-то я не очень понимаю мотивы поведения Гермионы на 4 курсе. Типа, до этого она Дафну кошмарила неделю только по той причине, что она лезла к Гарри, а тут: произошла ссора, где виноваты оба, но для Гермионы виноват только лохматый шрамоголовый, потом гордость проснулась в тот момент, когда она хотела поговорить с Гарри, ну и, как вишенка на торте, вот эти вот прекрасные несколько строчек в самом конце последней главы ныне замороженного фика.
Моё мнение: фик хорош, не так уж и много хороших произведений, где Гарри путешествует во времени по каким-то причинам, но Гермиона в последних главах заставляет хвататься за голову
werdtsm
Гермионе на 4 курсе лет 13 - 14. Когда в последний раз вы общались с девочками 13-15 лет? Они ёбнутые, чтоб вы знали! Самый пик гормональный бури. Требовать, да даже надеяться на какую-то их адекватность - совершенно идиотская идея. Даже если это Гермиона Грейнджер.
Maryn Онлайн
molfare
Гермионе на 4 курсе 15 лет. У неё день рождения в сентябре, так что в Хогвартс она попала почти в 12.
molfare
Моя претензия не в том, что Гермиона в возрасте 15 лет ведёт себя не как взрослая, а в том, как разительно отличается она же образца 4 курса от самой себя образца того же 2-3 курса
По поводу «ёбнутости»: Гермиона в этом произведении не создаёт ощущения типичной девочки на пике гормонального развития. Ну правда, кто угодно, но только не она
Этот сюжетный поворот выглядит как конфликт ради конфликта, когда надо как-то крутить сюжет, а идей на данный отрезок этого же сюжета не присутствует. Гермиона почти три года без остановки текла по Гарри, а потом происходит нечто, и она верхом на Краме буквально за пару глав. Это ещё учитывая, что Гарри ей почти прямым текстом в любви признался, когда приглашал на бал
Не знаю, ситуация странная, мнения тоже могут быть разные, но мне кажется, всё примерно так, как я описал выше
Хоть в комментах забрезжила жизнь,а то всё затихло после бурных дебатов с предложением разных вариантов продолжения - автор!- пользуйся,так нет- тишина. Моё мнение осталось прежним: автор сам загнал себя в закономерную литературную ловушку,не зная,что дальше писать,и скорее всего фанфик тихо умер.
🥴🍷Маглорожденная Гермиона по сути сталкер. Идущая по туману волшебства. В ее проблемах виноваты учителя,которым на нее по фиг?
werdtsm
нуу у автора перед последней главой был существенный перерыв. И за это время видно, что и стиль повествования, и взгляд автора на происходящее потерпели изменения.
Надежда - сволочь такая, все же умирает последней. Так что НАДЕЮСЬ на разморозку.
Все ждут. И ждут думаю, хорошей развязки, а не как в 2х последних главах
gervit2008
Я уже писал,что вероятно автор запутался от большого количества вариантов продолжения,а потом может уже и не хочет заканчивать- он обещал давно продолжение,даже примерные сроки называл,но постоянные оговорки,а потом наверное испугался и плюнул- я лично уже не жду продолжения.
Испугался, спрятался. Что за отношение к читателям??? Автор падает в глазах, хотя Фик написанный им, очень хороший. Надеюсь автор одумается, и напишет хоть что-то...
SlavaMa
Фик хороший, если читать до начала 4го курса. Особенно последние 2 главы. После них очень сильно хочется закурить.
Это да))
SlavaMa
Спустя месяц после прочтения я, подумав, пришёл к выводу, что автор вовремя остановился, ведь если бы он продолжил в том же духе, мы бы получили кусок текста, а не продолжение
Отправьте автору дементра,и будет счастье вам..
Это же надо так,пролюбить смысл всего,что вообще было написано)надо было тогда уже закончить. Типо "Гарри насмотрелся,поднял палочку и ЗаАвадился нах,ибо На*ера ВСЁ?"). Он тупо не особо ловил кайф от наличия родителей,от того что есть сестра,мутные Джеймс и Лили с этими замашками аристо, Гарри пришёл ради одной только Грейнджер,а в итоге автор через Крама устроил ему секс с мясорубкой. Я такого разочарования, наверное не испытывал никогда. Разве что от оригинала ахах. Совет тем кто придёт сюда на Гарри Поттер/Гермиона Грейнджер:Не читайте это)автор явно поклонник Снейпа-любителя-детей,Ромашек и Кукол). Добра
Симыч
Да мы тут уже утешаем себя всякими потенциальными боггартами, иллюзиями и прочее. Не губи эту надежду :(
Не все то золото...и на старуху бывает...
83 дня и отмечаем 10-летие господа и дамы...
tissmont
Встречаемся во внутреннем дворе Хогвартса, под рябиной?
Да,может и автор подрулит.
Пришло время отписаться от фанфика. Хотя начало было великолепное. Но автор походу вообще забыл о чем писал.
Этот фанфик это эталон. Эталон как очень долгую и большую работу можно слить за 2 главы.
Думающий да продолжит..и найти такого,суть чтения сего фанфика..
Блин уже 2024 год а продолжения все нет:( автор стоит ли ждать? Я уже 3ий раз перечитываю
Поставь закладку и сигналку. Когда то и дано нам будет..
А есть ли фанфик по этому фанфику? Кто-нибудь напишет продолжение?
Kireb Онлайн
Нэсквиус
А есть ли фанфик по этому фанфику? Кто-нибудь напишет продолжение?
Зачем?
Мысли и разум вам в помощь читатели...увы это модно щас .. бросить книгу на взлете и заморозить...
Как говорят в народе: взялся за гуж- не говори,что не дюж.
Нэсквиус
А есть ли фанфик по этому фанфику? Кто-нибудь напишет продолжение?
Будет что то типа четвертый дар смерти - альтернатива?
Всех поздравляю с 10-летием фанфика
Нэсквиус
А есть ли фанфик по этому фанфику? Кто-нибудь напишет продолжение?

есть, вот тут https://fanfics.me/comment2255637
Нэсквиус
Напишите вы.
overinc
Жеееесть. Я тоже пытался через ИИ сгенерировать диалоги, когда заходил в тупик. Всегда получалось как у Вас: светская беседа, конфликты постоянно заканчиваются пониманием между людьми или врагами и если конфликт посерьёзнее, то приходят к мирному выводу, что решить проблему нужно с помощью правоохранительных органов))
overinc
Не то.. плоско примитивно. трудно писать. Вроде и мысли есть а на экран не лягут.
Твою дивизию, автор, что за хрень?!? Какого черта и маракуя тебя укусило??? С продой раз в год, с таким началом и клятвами, придти к этому?!? Тебя что, один богарт покусал на фикбуке, Артемьев который!?!
4ert13
Смотри ж, сильно на автора не наезжай а то забанит)) Похоже он только по этому поводу на нас внимание обращает.
А так, если у него ничего не случилось, значит плевал он на нас с высокой крыши.
SlavaMa, да это вроде как уже взаимно. Сначала было интересно, потом как-то всё скатилось, а теперь уже даже желания нет читать сие творение, ибо всему есть предел.
Один из самых долгостроев.
Один из самых перспективных проектов.
Я помню, как его защищал раньше, с упоением дочитав все на тот момент вышедшее.
И вот я дочитал его еще раз, на сей раз до состояния на 24 февраля 2022 года.
Ну штош.
Это феерично в худшем смысле этого слова. Я еще за две-три главы понял, к чему все идет. Шоком, как, вероятно, хотел автор, не стало. Все эмоции, что я испытал - омерзение.
Вот так убиваются истории.

p.s. Автор и сам походу понял, что он сделал говнище, поэтому и дропнул это поделие к кикиморам. Правильное решение
Я еще за две-три главы понял, к чему все идет
К чему идет?
TimurSH
к тому, к чему пришло
NightWolk
TimurSH
к тому, к чему пришло
К сцене секса Гермионы и Крама?
К тому, что произведение будет заморожено?
Ах да, ответите что всё это сразу.
Вау,на этой поляне пошло небольшое оживление..
Гранату автор в комп,за бездействие и напряжение читателей..
NightWolk
Не думаю, что это окончательный поворот. Он нагнетал интригу, но это НЕ Гермиона)
Какое смелое предположение у 4ert13.Давайте предположим заодно,что это и не Дафна,такое целеноправленное движение в нужном направлении неспроста.И кроме того,ВдМ не смог отправить в школу двойника Аластора,но кого-то он все же туда отправил и не факт ,что одного.
Хорошо,что хоть среди читателей периодически движуха появляется.
Сварожич
Так нам ничего больше не остается,такими темпами мы скоро сами, за автора,будем проду писать.))
Нужно найти хорошего автора, который бы закончил. Можно даже ему скинуться по чуть-чуть для энтузизазизма
Нэсквиус
А если Авада Кедавра будет против?
TimurSH
На это у нас есть испытанное средство- неубиваемый лоб.
Ты смотри, дискуссии пошли.
Уже хорошо...

Лично мне фик нравиться, и пока не будет известно, что там да как - делать выводы не стоит.

Автор, надеюсь, что фик вы ОБЯЗАТЕЛЬНО закончите.
Удачи...

P.S.: кстати, а почему вы свою страничку на фикбуке удалили?

Нэсквиус
Нужно найти хорошего автора, который бы закончил. Можно даже ему скинуться по чуть-чуть для энтузизазизма
Эх, а ведь сколько ещё хороших фиков заброшенных.
Так ведь самое обидное то, что автор периодически на сайте бывает. Ну отписался бы хоть, что ли, что не пошло дело дальше...
Считаю, что если дело не идет, а оно не идет и это факт, то его надо кому-то передать. Тому, кто его достойно продолжит и завершит.
Нaблюдатель
Объявляем конкурс на замещение вакантной должности автора фанфика,т.к. автор даже боится отписаться сюда.
4ert13
Да, это мог быть боггарт, например, либо иллюзия, либо просто кто-то похожий. Я бы поставил на боггарта, если бы это было ложное событие.
А еще, если это не Гермиона, то виновник этой сцены - Дафна, потому что ей это максимально выгодно. На втором месте среди подозреваемых - Дамблдор, которому нужен смертник, а не нежелающий умирать парняга с живыми родителями и невестой.

Однако, все идет слишком достоверно, чтобы это была не Гермиона или не настоящая Гермиона)
TimurSH
К сцене секса, я про нее. Замороженность фика - следствие, а не причина)
NightWolk
Гермионе 14, вот в чем нюанс. Будь ей 17, и не будь она просто умной девчонкой - допустим. А тут опытная наездница по тексту)
Тоже самое касается Крама с его воздействиями. Это жу-жу-жу было не спроста, как и поведение героев.
Он хотел вывести Поттера из равновесия - и вот идеальная ситуация.
Так что оборотка, иллюзия, ментальное воздействие (если все же оригинал, а не копия тела) и прочие прелести волшебного мира.
И это все не говоря о том, что ради чего он вернулся в прошлое, ради чего так оберегал и спасал?) напомню, что Автор не сторонник "падших женщин". А пейринг тут определенный вырисовывался все это время.
Мне правда интересно, что задумал автор, но он что-то пропал....
Когда я предлагал передавать замерзшие на 6 месяцев фанфик другим авторам с указанием нескольких фамилий авторов по завершении,меня все дружно обосрали.. посмотрим что добьётесь вы ?
Princeandre
Никто кроме автора не может передать начатую им историю.
Даже если сесть, поговорить, тебе передадут основные моменты сюжета и повороты, весь скелет, а перед этим ты настроишься и будешь максимально копировать стиль автора...выйдет не то.
Конечно, мастера написания фиков могут выйти на такой уровень, но с достаточно сложной "на старте" работой это работа экстра-класса. Не выйдет
Да никто этим заниматься не будет. Чтобы писать, нужно желание иметь. Творить.
Автор как мне помнится после выхода главы писал, что по совету беты опубликовал не весь текст. Если так неохота писать, то можно выложить остатки главы и закрыть интригу.
Можно просто отписаться, чтобы люди понимали, ждать, или нет, это мой любимый фанфик, я до сих пор жду и верю, но мне просто надо знать, зря я жду, или можно успокоиться.
Yarilos
Столько заброшенных фанфиков,что никакой веры не хватит,хотя надежду никто не отменял.
Сварожич
У меня в замороженных, которые хотелось бы дочитать минимум 15 штук, эхххх...
Princeandre
А я предлагал не давать авторам замороженных фиков,писать новые произведения,пока не закончат то что начали.-предлагать то мы можем многое,только кто же нас слушает
4ert13
Гермионе 15 ,это Гарри 14(часть 12)-это конечно ситуацию не меняет,но будем точны. Нигде не в каноне,не в фике нет данных,что боггарт может изобразить более одного персонажа .наоборот упоминается ,что авроры работают парами для дезориентации призрака.И к тому же что-то сомнительно,что самый большой страх Гарри -сцена секса подружки и К. Боггарта однозначно отметаем.Убираем Дамблдора -не его уровень и по фику не его интерес.Убираем Крама,если он реален,-на скандал с несовершеннолетней он не пойдет,а в случае применения магии скандал будет однозначно.Остается две очень интересные группы-посланец или посланцы ВдМ и группа Малфоя-старшего,по Дафне вопрос остается открытым-она привела Гарри в точное место-все остальное скрыто в голове автора.
4ert13
Увы. Но будет честное предупреждение что окончание иное и каждый будет решать читать или создать свое в мечтах. А автору сразу же в правилах давать оповещение что заморозка фанфика на пол года или там год, приведет к появлению со автора.
Дискуссии это хорошо
overinc
Да, хорошо, но если бы еще и автор в них участвовал...
Gold
Или пытать бету))
Vacoba Онлайн
Я сейчас взорвусь , я этого бала ждал весь фанфик не для того чтобы увидеть сору , разлад и драму. Так еще и оборвалось все на этой дуратской ноте. И теперь если автор не удосужился закончить или по крайней мере закончить этот фф в ближайшее время , то у меня он в памяти отложится как один из лучших фанфиков который оборвался чем-то тошнотворным.

Я даже не знаю на кого я злюсь больше , на Крама , на Гарри или на Гермиону.
Vacoba Онлайн
Короче , товарищи читатели , я тут посчитал ( циферки прикинул ), и опираясь на разрыв между 31 и 32.1 главой могу сказать что ждать нам новую главу еще 246 дней , а точнее до 29.08.2025. И если я не дай бог прав и главу придётся ждать еще так долго , то я по крайней мере надеюсь что конфликт гг будет в ней решён и все встанет на круги своя. Потому что если это сора затачнется глав еще на 5 и они будут выходить с той же периодичностью, то я сойду с ума до финала этой прекрасной работы.
Vacoba
Сходка здесь уже много раз собиралась по этому вопросу и как бы большинством смирилось с окончательным "замерзанием" данного фанфика.
Был комментарий от автора, что у последней главы есть дописанный логический финал. Но по совету беты он не был выложен, дабы оставить интригу. Если продолжения не будет, то можно хоть остаток главы опубликовать.
Мыслите и обрящете..обрящете и познаете..
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть