Комментарии «Чтоб ты сдох» (гет)

Вы знаете, автор, вот вроде и неплохо написано, но невозможно же поверить в _такой_ послевоенный мир!
Ну то есть, понятно, что АУ. Но в голове не укладывается.

А мне пожалуй не хватило времени, на сближение и переосмысление Панси своих взглядов. Очень концентрированный получился текст, и от ненависти до любви - даже не шаг, а гораздо меньше. Может, конечно, это следствие ограничения по объему...

Сами по себе герои интересные, но тоже сложно поверить и в такой мир, и в такого одинокого Невилла. Горько слишком, что ли. Но если так - то лучше уж действительно в Бразилии)

Afarran
Странно это слышать от такого мрачного автора. А на самом деле, жаль, что не поверили. Наверное, это потому, что автор мало уделил внимания этому миру. Но хотелось сделать акцент на героях, страсти и переживаниях. А еще, автор подумал, что такой пейринг возможен в несколько искаженном мире. Так что пришлось его немного искривить, что бы эти двое встретились.

Levana
Спасибо за отзыв. Автор пытался держать накал страстей. Мне кажется, что бывают такие люди или такие ситуации, где именно что один шаг. К тому же Панси ведь не лично Невила ненавидела, он был лишь один из этих всех. А вот когда она его разглядела как человека -там и понеслось. Да, я тоже иногда мечтаю уехать в Бразилию. Заманчивая страна.

Анонимный автор
Я - мрачный автор? :))
Вау.
Нет, я верю, что такой мир _возможен_. В принципе. Но я не верю, что выжившие и победившие допустили это - Гарри, Гермиона, Кингсли... - и один только Невилл видит, что "неладно что-то в датском королевстве". Вот в этом месте мне очень не хватает обоснуя.
Но - да, издержки конкурсных фиков. Почти неизбежные.

Afarran
Ну, мы же не знаем как там на самом деле все. Речь же не о них, и не от их лица. Было бы слишком мрачно убивать всех-всех. Может, они планируют изменения, только Невилл об этом не знает? Моя задача была не Войну и Мир описывать, а просто внезапную любовь. Не обижайтесь на мрачного автора. Я имела ввиду, что у вас много очень грустных произведений.

Анонимный автор
Я не обижаюсь, что вы. :) Просто неожиданно.

Да, я понимаю, что вы писали про отношения двух людей, а не про мир вокруг них. И хотя я не понимаю и не чувствую Панси (просто далёкий для меня персонаж) - мне зато понравился ваш Невилл.

И удачи на конкурсе! :)

Afarran
Спасибо. Рада, что вам Невилл понравился. Я сама в него чуть не влюбилась. А Панси тут с неожиданной стороны раскрылась. Для меня самой.

Классно! Вот люблю я редко пейринги и такие латающие канон истории)) Такой шикарный Невилл (как тут не влюбиться!) и Пенси, вначале кажущаяся достаточно мерзкой, но уже к концу поставлена твёрдой рукой автора на правильный путь. И про бабушку не забыли))

FieryQueen
Спасибо. Знаете, эти герои удивили и автора. Он ничего подобного от них не ожидал. А про бабушку, да еще такую, грех забывать. А Панси, она не мерзкая. Она увлекающаяся, мыслит в какой-то мере шаблонами, не вникает в детали, руководствуется эмоциями. Женщина, что с нее взять.

Идея хорошая, язык... ну, нормальный.
И был бы чудесный прекрасный искренний фик, если бы не традиционные гирлянды штампов прямо из 2008 года, без пересадок.

Силизеринские принцессы, цвет глаз, который надо назвать сто раз, причем если перед зеркалом оно ещё обосновано, то кто может сказать, зелёные у неё глаза или болотные, когда она рассматривает слуховой аппарат Невилла?
Он не может, она не может. "Всевидящий автор"? Хз. Но обращаться к оттенкам зелени в драматический момент... сомнительно.

Все эти "девичий голосок", "таять от сладости", "желание" повторённое дважды на три предложения... такое сочетание недобеченности, броских лыровых характеристик и демонстративных жестов, вроде вскинутого подбородка.

А ведь убрать эти 15% 2008 года из текста - и был бы загляденье...
Даже не знаю, что сказать. И плохим назвать язык не поворачивается. И хорошим тоже.

flamarina
Спасибо за отзыв. Рада, что вы заметили некоторые штампы. История то вообще несколько авантюрная получилась, в духе какого-нибудь фильма про Джеймса Бонда. Отсюда и глаза, и всякие локоны, и все остальное. Но, вкусы у всех разные.

Мне понравилась ваша Панси, просто потрясающая! И Невилл мне показался абсолютно канонным, я ему верю.

:) Как на десять лет назад одним махом перенеслась)) Давно уже не видела я принцесс, пораженцев, откатов.. Хотя, может быть, они и сейчас случаются, просто я редко читаю фики)..

Я не согласна с тем, что мир неправдоподобен, что "трио" не позволило бы такому случиться. Отнюдь. Именно такое и случилось. С ведома и даже с подачи Шеклболта. А "трио" этого тупо не заметило бы. Потому что у ребят своя жизнь, свои радости и горести. И потому что они не святые, чтобы все на свете замечать и обо всех на свете думать. Мир после войны всегда такой. Почти такой же жестокий, как во время войны.

И стремительные изменения в Панси меня не удивили. Она человек. Она девушка. И она не фанатик. Она способна анализировать, думать... и сомневаться. Сомнения и гибкость - свойство более-менее здоровой психики. В такие изменения у Беллы я бы, да, не поверила. А у Панси - вполне.

Я не поверила только в Невилла, решившего сперва умереть, а потом сбежать. Это не мой Невилл. Я вижу человечка, который толкнул речь перед лицом смерти и глядя на мертвое тело "Избранного"... другим. Он бы не сдался, и не сложил бы руки, если бы его что-то тревожило, что-то казалось бы ему неправильным. Он бы пришел к друзьям и заставил бы их увидеть то, что видит сам, достучался бы. "Мой" Невилл готов был бы погибнуть в бою, а вот это все, на что готов был Невилл здешний - не про него.

В целом текст понравился. Просто несовпадение хэдканона. Одного)...

Kedavra
Вы не представляете, как я благодарна вам за эти слова. Да, весь фик это дань вот тому, стародавнему, безкомпромиссному, гемного наивному, невероятно романтичному. Это другая эпоха что ли. Спасибо, что вы поняли и так замечательно сформулировали это. Просто мне повазалось, что бы встретиться таким героям, надо попасть им вот в такой мир.
И вот тут, думаю, вы правы, и сложно с этим не согласиться, хоть и грустно
Это, к сожалению, свойство человека: не верить своим глазам, надеяться на лучшее, заниматься самовнушением и нырять в свою жизнь. Германия 30-х яркий тому пример, что б не вдаваться в полемику о сегодняшнем дне.
А Невилл, что ж, наверное, он, как и Снейп, у каждого свой.
И спасибо, что поверили в Панси. Да, она именно что она человек, молодая девушка. И ни секунду не фанатик. Она способна мыслить стереотипами, а потом заметить это и выйти в живую жизнь.
А конец, ну, видите ли, автору хотелось счастья своим героям. Пусть переделывают мир другие кто-нибудь. А мои могут просто уехать в Бразилию. Если мы смотрим на вещи реалистично, как делает это мой Невилл, то, может быть, это лучшее, что можно предпринять.

келли малфой
Спасибо. На самом деле автор очень переживал по поводу канонности персонажей. И натыкал АУ и ООС куда только возможно. На самом деле вообще все это повествование было для автора полной неожиданностью. Он ничего такого не планировал.

Анонимный автор
Панси все спланировала, не переживайте!)

келли малфой
Наверняка. Вот ей богу, я за ними наблюдала, и не знала до самого конца, что они выкинут. Бразилия точно была Пансиной идеей. Я рада, что Невилл не стал занудствовать и согласился.

PersikPas
Спасибо и вам за столь эмоциональный отзыв. Да, вот захотелось и мне чего-то из юности, весь этот максимализм, болотные глаза, принцесса Слизерина. Такие яркие и простые цвета, без примеси. Рада, что наши представления совпали.

PersikPas
Счастливый финал же тоже в духе этой стилистики, правда же? Чудовища далеко, а рыцарь с Принцессой бвбут счастливы у берегов живописного океана.

PersikPas
Как хорошо, что все остались живы. С другой стороны, мне показалось, что это в духе выбранной стилистики.

#забег_волонтёра,

Сегодня мне выпало обрзревать гетную историю Чтоб ты сдох
Прочитала и попробую обективно оценить рассказ.
Первое - название. Не банальное, интригует. Именно то, что надо, чтобы привлечь читателей. И это плюс.
Вторе - саммари. Описание девушки перед зеркалом. Нет, не вызывает желания откоывать текст. Моему любопытству здесь не за что зацепиться. И это минус.
Но самое страшное для меня - это банальное начало, состоящее из огромного куска текста с описанием героини, как она прихорашивается, рассматривает себя. И это, имхо, с первого абзаца может отбить охоту читать.
Дальше всё можно отнести в плюсы рассказа. Верибельная история, что детей ПС притесняют победители. В это я верю. Написано красиво, остро, драматично через призму чувств Панси. За эту часть я вам плюсую. Она слизеринка и план её слизеринский. В первой половине своей. А вторая часть - грифиндорство чистой воды. Нет, автор имеет право писать такую Панси, какую хочет, но тогда ООС надо.
Сцена соблазнения мне не очень. Как-то неубедительно Панси его убеждала, что она "не такая", боюсь, настоящая слизеринка разыграла бы по другому, продолжая давить на жалость, одиночество, беззащитность. Невил - рыцарь, он бы без сомнения сразу стал стеной, опорой, поддержкой. Он просчитывается такой как Панси с полувзгляда.
Описание эмоций и чувств героев мне понравилось. Язык богатый, образный, читалось легко. Небольшой переизбыток описаний.
Идея. Необычно, но предсказуемо. Беги, Невил, беги, если тебя всё достало. Беги, Панси, беги, если есть выход из этой ловушки. Вот только что Августа всё это так просто воспримет я не верю. Не та эта дама, чтобы бросать свой дом, чтобы позволять Невилу в авантюры. Мне кажется, она скорее бы сердилась,чем радостно нестись неизвестно куда.

Общее впечатление. Если бы убрать ужасное начало и приложить завлекательное саммари, я бы эту историю и так прочла, без забега, без конкурса.

Написала этот разбор в блоги вдруг поняла, что туда нужна короткая выжимка информации для привлечения внимания потенциальных читателей, а у меня получился разбор полётов для автора. Решила, обзор сделаю с нуля, а это перенесу в отзывы.

тамерлана
Спасибо вам. И за деликатный обзор в блоги и за подробный разбор полетов здесь.
Сразу соглашусь: саммари писать я ватегорически не умею. Пыталась создавать завлекательные пару раз, но было слишком много возмущенных читателей, которыиъм зашло саммари и категорически не подошло дальнейшее повествование.
Описания я люблю, мне они важны, так что тут -ваша воля их проматывать. Знаю, бывают люди, не пеносящие диалогов, или описаний, или мыслей героев, или пвп. Тут уж вкусы у всех разные.
По поводу сцены соблазнения. Наверное, стоит признать, что автор и сам не очень силен в соблазнениях. Недостаток личного опыта не может не сказываться. С другой стороны, ведь как раз в этот самый момент железный план Панси начинает давать сбой. Схема распадается, и за образом врага она вдруг видит человека. Это не может не сбивать ее с понталыку. Да и Невилл ведь тоже не по-настоящему соблазняется, раз он с самого начала понимает, что она собирается его убить. Тут каждый думал, что обманывал другого, и в то же время обманывался сам, и наоборот, лишался части своих заблуждений. Вообще, спасибо вам за такой подробный отзыв, очень мне приятно про этих героев поговорить. Вы меня, кстати, удивили. Я не знала, что это не популярный пейринг. Видимо, я всегда выбираю одних из самых непопулярных героев поттерианы.

тамерлана
Сразу не успела все ответит. С вами интересно разговаривать, так что вот вдогонку:
ООс там стоит. И даже АУ. Автор заранее хотел отбиться от подобных претензий.

на самом деле, тут уже говорили выше: это же стиль такой, жанр, если хотите. Принцессы, Рыцари, соблазнители и спасители, злодеи и оскорбленные молодые красивые девушки. Здесь не может быть другого сюжета. Я когда писала это все время вспоминала какой-нибудь стародавний фильм про Джеймса Бонда. Красавец, которого собираются убить злодеи, красотка, которая должна убить, но сражена и спасает. Жаль, что вас несколько разочаровало действие, но оно так и было задумано. А поэтому, как бы не поступила реальная Августа, но в этом мире ее поведение именно таково.

Это вся история авантюр. Это все равно, что заставить оперных героев начать говорить прозой. Утверждая, что петь, да еще в стихах - не удобно. Эта история необычайно проникнута именно такими условностями, и я бесконечна признательна паре читателей, разглядевших именно это.
Опять таки, если отвлечься от стилистики истории, вот вы представьте: война кончилась давно. Жизнь лучше не стала. Наоборот, только хуже и хуже. Если Невиллу стыдно, его бабушке тоже не по себе. Наверняка, они пытались что-то поменять или исправить, но помешательство слишком массовое. И потом, что им делать? Затевать новую войну? Ее сын и невестка большую часть жизни провели в палате для умалишенных. ЕЕ внук чуть не погиб. И все вот это было зря. Почему она должна сердиться оттого, что ее внук наконец-то решил перестать всех спасать и пожить немного для себя? И почему она на старости лет не может позволить тебе того же? Мне лично кажется, что у Августы достаточно авантюрный характер и ей интересно будет увидеть Бразилию. Но это, наверное, спор о хедканонах уже. А о них спорить совершенно бесполезно.
А поговорить очень интересно. Приходите еще.

PersikPas
Спасибо вам за теплый обзор. Рада, что удалось вернуть вам веру в человечество. Но вы скажете тоже: макси. Хотя, я так сильно привязалась к этим неожиданным для меня персонажам, что тоже с грустью смотрю на наше расставание. Они задорные такие, и с огоньком. С некоторой долей максимализма юности. Но и ума.

PersikPas
Спасибо вам за обзор. Я по вашей наводке нашла классную исттрию. Без вас даже и не сунулась бы туда.
И, вы правы конечно:
Но я вдруг сама поймала себя на мысли о том, что мне жаль расстаться с этими двумя. И, наверное, мне самой чуточку жалко, что это не макси.

PersikPas
Тут много очень разных работ. И не всегда уверен на что напорешься. И ругаться не хочется, но я боюсь не сдержаться. А с вашей подачи по крайне мере одну очень хорошую работу я нашла. Конкурс же на то и конкурс, чтобы послушать эмоции читателей. И, я очень рада, что мои ребята вам тоже зашли.

PersikPas
Нет, не догонит. Конечно! Когда весь мир сходит с ума и наполняется равнодушными монстрами, должно же быть на земле спокойное место для влюбленных. Почему бы и не Бразилия?

PersikPas
Да, там тепло. И океан. С детства мечтала там побывать. И вот до сих пор не побывала.

PersikPas
Спасибо вам за щедрость. А я по вашей наводке еще одну замечательную историю в собственной номинации нашла. Если б не вы - никогда б и не сунулась туда. Так что -двойное вам спасибо.

PersikPas
Мы не во всем совпали, но да, в том что совпали - прямо стопроцентное попадание! Так что жду с нетерпением ваших дальнейших обзоров.

PersikPas
Назовем это наводками. Они очень годные в любом случае.

Вот это интересная трактовка победившего мира - давно не читала такого обратного режима, где сочувствующим Лорду нельзя совсем ничего.
Сразу становятся понятны мотивы Панси, её отношение к миру и даже (обоже) ненависть к _этим_. Хочу верить в уставшего от такой мировой несправедливости Невилла, в очередной раз рушащийся мир Панси, в зарождение их отношений, во всё это.
Бондиана здесь и правда проскальзывает, но от этого текст становится только лучше! Очень понравилось)

Ликсис
Спасибо. Рада, что вы заметили небольшую лихость и упрощенность красивого полноэкранного фильма о Рыцаре и коварной красотке, оказавшейся в душе Прекрасной Принцессой. Мне и самой эта история нравится своей незамутненностью, наивностью и верой в хороший конец. Не всем же страдать. И не все же усложнять. Мне она еще один фильм напоминает, после деанона расскажу. И да, мне хотелось верить, что Панси не такая уж и стерва. Но для этого надо было, чтобы вокруг оказался ужасный мир.

Дорогая palen
можно я все же нарвусь на неприятности и спрошу вас напрямую: вам не понравилось? Вы так обтекаемо написали. Это лишь отличие хедканонов? Я помню вашу жуткую Панси, там где она из змейки сумочку сделала. Так что наши с вами Панси очень далеки друг от друга.

Дорогой автор! Мне понравилось. Если это не считывается, то я внесу изменения в отзыв.
Но рассказывать о вашем фике - портить всем удовольствие от интриги)
И хотя Панси я не люблю, но в такое вот развитие истории верю. Другой вопрос смогут ли они удержаться вместе, когда пропадет то, на чем ни собственно сошлись, но это уже совсем другая история.

palen
как же вы меня порадовали! Я не знаю, если честно, считывается ли это в отзыве. Просто я слишком мнительный автор, наверное. От вас особенно дорого слышать, что вы верите в развитие этой сумасшедшей истории. И, наверное, такими как есть, они не смогут быть долго рядом. Но мне хочется надеяться, что герои еще молоды и способны меняться. По направлению друг к другу и просто так. А Бразилия, наверняка, удивительная страна, и их и там ждет множество приключений.

Анонимный автор
Могу только пожелать им счастья!
мне еще понравилось, что в фике есть интрига, это не просто история возникновения некого притяжения. Здорово. С учетом еще названия сидишь и думаешь - прибьет или нет?)

palen
Знаете, я сама до конца не знала, что она выкинет. В этот раз герои совершенно от рук отбились и вытворяли что хотели. Спасибо за пожелания.

Анонимный автор
Бывает! Но получилось в итоге самое оно)

palen
Еще раз спасибо. Писать это было необычайно увлекательно.

Вот это поворот. Верю. Посмотреть бы ещё на Августу в самолёте. Это наверное фееричное зрелище.
Чего ж так грустно то в Англии победителей? Светлые ж, справедливые. Уродливый какой то свет получился. И справедливость без милосердия - это лишь жестокость.

EnniNova
Приятно, что вам понравился поворот событий. Каждый заслуживает счастья, даже Панси. Августа в самолете, наверняка, такая же величественная, как и везде. А свет понятие относительное. И победа иногда бывает слишком тяжелым соблазном. И, опять таки, хотели как лучше, а получилось как всегда. Тем более, что часто так бывает, что после победы истинные герои как Невилл быстренько оказываются не у дел.

Анонимный автор
Знать бы что там с трио золотым случилось. Или их тоже используют по полной? Ну не могли же они вот так вот...

Интересное ау магического мира после войны. Чем-то таким в духе антиутопии повеяло =) Написано очень здорово. И пара вышла гармоничной - храбрый рыцарь, спасающий злую принцессу =) Я не люблю Панси, но мне понравилась ваша история. Название - прямо то, что доктор прописал =) Финальный поворот был неожиданным. Отдельное спасибо за Августу и за Бразилию =) Страну, где много диких обезьян (вспомнилось что-то))

Johanna
Я рада, что вам понравилась идея с Бразилией. После холодной Англии думаю им всем будет там хорошо.
И тут, наверное, можно с вами согласиться:
На самом деле, я просто думала, где и когда, при каких условиях могли сойтись эти два человека, и подумала, что для встречи им понадобится вот такой неправильный мир на втором плане. А потом подумала, а почему бы и нет? Это ведь даже, наверное, не совсем ау, потому что о событиях, которых в каноне нет. Не будем же мы считать каноном ПД. С другой стороны, события могли развиваться и так. Ну и да, мне захотелось какой-то подростковой героической простаты. Рыцари, злые принцессы, опасный и безнадежный мир. рада, что замысел удался и вы почувствовали эту атмосферу.

EnniNova


Случится могло что угодно. Они зажили своей жизнью. Устали от войны и политики, постарались забыться в семье и друзьях, профессии и любимых. Не заметили медленного спасания в бездну. Знаете, мне кажется, жители Европы в конце 30-х тоже не все поголовно бежали что-то менять и кого-то спасать. Как и жители России в 20-х. Это свойство человека - надеяться на лучшее, закрывать глаза до последнего, верить в ошибки и чудеса.
В конце-концов, чтобы там ни говорили, а золотое трио - это всего лишь подростки, вчерашние дети. сколько им тут лет? Ну, может пара-тройка лет прошла после войны. К власти пришли серьезные политики с опытом и жизненной позицией. А повоевавшие герои потихоньку от руководства были оттеснены. А если они и не жаждали особенно этого руководства. А если учесть их общий послевоенный синдром. Вариантов много. И не все они кажутся неправдоподобными или безумными.

Анонимный автор
ПД никанон! (с)
Хорошо у вас получилось =)

Johanna
Приятно встречать единомышленников. Рада что вам понравилось.

Панси великолепна. Даже тогда, когда совершает пакости, она великолепна. Продумывает свои шаги, рассчитывает, порой, конечно, она совершает что-то опасное для себя, но она осознает последствия.
А мир! Он ужасен, когда видишь картину в комплексе, и со стороны победителей, и со стороны побежденных, но в создании такого мира нет противоречия. Страх заставляет людей принижать других, чтобы они не повторили того, что сделали их родители. Только вот давление естественно встречает противодействие, третий закон Ньютона и все такое. Этот мир рано или поздно рухнет, пожрет сам себя - и его не жалко.
И Невилла не жалко, что его жалеть, он же не трагически погибший герой, не очередная вывеска или красная тряпка. Невилл - просто парень (хотя какой парень из этой горы мышц? Мужчина он как минимум), он просто нашел нишу своей жизни, а потом и другую нишу, где его не будут использовать, а будут просто любить. Повезло ему, как, может быть, никому больше в этой истории.

Мурkа
Может быть, Панси еще повезло. Спасибо вам огромное за тепло и неизменность. В таком зыбком мире так замечательно что есть вы. Рада, что мир показался вам логичным.

Isra
Вот о такой реке я мечтала всю жизнь!
Думаю, мои герои несказанно ей рады!!

шамсена
Я счастлива подарить стихи и прекрасному Автору и замечательным героям фанфика.

Пришла по чудеснейшей рекомендации от Isra. Прочитала взахлёб. Какая красивая и щемящая история. Честно, верю. Кажется, у меня появился новый отп)))
В конце немного даже глаза на мокром месте. От того, как действительно несправедливо могла повести себя победившая сторона. Впрочем, это, конечно, с чьей стороны смотреть. Может "там всё плохо", это только со стороны Панси и остальных чистокровок кажется - они же с детства в неге и богатстве. Но это так, просто размышления, я никого не оправдываю. С ее фокала всё действительно кажется не очень.
Невилл замечательный. Мне жаль, но я верю, что он не смог ничего с этим сделать. Даже не пробовал, потому что кто его одного будет слушать...
Их взаимодействие с Панси - буря, безумие и искры. Круть-крутотенюшка!
Августа топчик!

Lonesome Rider
Спасибо. Очень приятно. Честно, они сами ворвались. Победившая страна часто бывает несправедлива. Но я не знаю, насколько можно верить Панси. На самом деле я очень удивилась, что об этой паре так мало написано. Оказалось, они так подходят друг к другу.
Спасибо за рекомендацию.

Ksenasot
Очень неожиданно и приятно. Спасибо. Я тоже люблю эту работу по особенному.