↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Картинки ссылками
До даты

Все новые сообщения

#литература #фантастика #попаданцы #злотников #cерия_книг #грон #размышления #возможны_спойлеры

Добрый день! И это снова я. В данном случае, я готов рассказать о впечатлении от другой серии книг Злотникова, которую я ранее уже читал. Но ранее я не придавал значения некоторым вещам, а теперь внезапно увидел их. Эта серия мне всегда казалась лучшим, что я у Злотникова вообще читал, помимо "Урожденного дворянина" конечно. Но перечитав, я заметил кое-что. А именно что две части этой шестилогии (пока, она не окончена, хотя на месте автора я бы просто поставил точку), представляют собой как будто две совершенно разных вещи по сюжету.

Итак, отставной полковник КГБ Казимир Пушкевич, который прожил достаточно долгую жизнь, побывал в НКВД, потом отсидел в лагере, т.к. у него вышел конфликт с начальством, потом снова вернулся уже в МГБ и КГБ, был с операцией в джунглях Вьетнама, в 90-е годы стал просто обычным пенсионером. Правда, очень много знающим - от боевого искусства и владения холодным оружием, до научных знаний (так вышло, человек всю жизнь занимался самообразованием). Некий корейский монах подарил Казимиру Белый Шлем и сказал надеть его перед смертью и еще что-то про Великого Воина и Кольцо миров. Однажды вечером, возвращаясь домой, он стал жертвой банды гопников, которые его избили. Он перебил их, но был смертельно ранен, последним усилием вспомнил совет монаха "Надень шлем на голову перед смертью, надел и...." ну и дальше началось путешествие Казимира Пушкевича по Кольцу миров. Условия путешествия - надо найти Шлем и надеть его на голову перед смертью (шлем есть в любом мире) и тогда ты оказываешься в теле недавно получившего тяжелое (смертельное) ранение 15-летнего юноши. Он умирает, но в этот момент в реальность входишь ты и его умирающее тело оживает. Шлем естественно, хоть и один, но в новом мире ты его сможешь найти только сам, т.к. он с тобой не переносится. Еще одно условие - в любом мире тебе будут сопустствовать неприятности.

Итак, первый мир. Мир Ордена. Орден - тайная организация (наподобие масонской), властвующая над несчастным миром. Они знают о том, что в их мир могут приходить люди с Земли. Они называют их "Измененные". И охотятся за ними, чтобы убить. Т.к. Измененные могут "принести грязные знания" и подорвать их могущество. В мире Ордена герой попадает в тело обычного бродячий умственно отсталый мальчишка-сирота по имени Грон, который живёт на свалке. Дальше начинается то, что я люблю - жесть. Его сразу пытаются убить, продают в рабство, он бежит, его снова продают и так несколько раз. Его еще постоянно бьют, топят в воде и так далее. То есть, ему помогают только навыки бойца и некоторое везение и всё. На Марти Сью он не похож. Но потом он узнает, что его оказывается "пасут" люди Ордена и что его хотят убить. И тогда он начинает "войну" с Орденом. Мир Ордена - это мир поздней античности с огромными рабовладельческими империями и азиатскими империями (имею в виду азиатскую формацию по Марксу). В общем, наш герой создает себе репутацию, потом становится во главе небольшого отряда, затем войска (он называет его Дивизией), а затем Корпуса. В Корпусе он внедряет то, что знает из своего мира о римских легионах и греческой фаланге. Одновременно распространяет знания. В общем, Ордену он наносит страшный удар, затопив Остров, на котором находится верхушка Ордена и библиотека Ордена. Если бы не это, Орден бы вызвал катаклизм с всемирным потопом и отбросил человечество данного мира к первобытности (он уже это делал не раз). Но потом удача изменяет герою и хотя он проникает во вторую цитадель Ордена его там пытают и он умирает от пыток. Но во второй цитадели находится Белый Шлем. И хотя гг слёзно просит соратника не надевать клятую вещь на голову ("я хочу в посмертие, я не хочу странствовать по мирам), соратник говорит "Нет, Грон иди дальше, найди тех, кто создал Орден и отплати им за всё, слышишь за всё, что они сделали в нашем мире" и надевает Шлем. В общем, это читается интересно.

А вот после попадания в следующий мир - мир раннего средневековья или мир Властителей, меня настигло разочарование. Три романа посвящены новому миру и я ждал, что герой будет воевать с Властителями, которые явно являются аналогом Ордена. Только правят не политическими интригами и не с помощью механизма, вызывающего потоп, а с помощью магии и ритуала, создающего Безымянных или Бездушных. Берется человек, ритуал выпивает из него душу и он становится вечным слугой-рабом Властителя, проведшего ритуал. Но надо сказать, на роль злодеев они не тянут. Они в основном следят, чтобы в мире Шести Королевств (это я так назвал, т.к. мы знаем только о Шести Королевствах) был порядок, чтобы короли не захватывали другие королевства, чтобы браки заключались только с благословения Властителей. ну и культ Властителей существует с жрецами. Что дескать Властители - это боги. Но таких богов, которые сидят в огромных башнях в заколдованных лесах с кучей монстров и управляют издалека и очень редко вмешиваются, мир может легко терпеть. Это вам не Орден, который сувал нос во все дырки и постоянно мешал людям накапливать знания и развиваться. И да, узнав как обстоит дело с Властителями Грон решает не вмешиваться в миропорядок но происходит череда случайных событий. И он вынужден бежать, а потом, когда он бежит, на него в общем-то и охоту не открывают. Но в результате всех этих событий, он становится снова главой небольшого наемного войска, оказывает услуги одному из королевств, попутно становится графом этого королества и влюбляется в принцессу королевства. И вот тут он встречается с главной шизой этого сюжета. Главная шиза называется "коммунячья угроза или коммунисты погубили всё вокруг". Переход от фэнтези к пропаганде а-ля "какие коммуняки плохие" внезапен. Совершенно внезапен. Принцессу похищают наемники соседнего королевства. И Грон бросается на выручку. И вот тут его неожиданно берут в плен. И берет в плен такой же попаданец по прозвищу Черный барон. Только из другого мира. Шизанутого. Короче в том мире что-то вроде ХХ века по уровню развития и человечество разделилось на две части - одна живет под пятой условных аристократов и "героев белого дела /имперцев", а другая часть - под пятой революционного режима "Всеобщего братства, равенства и спасения" (вот да, какой-то такой бред). Причем обе стороны режут, пытают, вешают, устраивают процессы против врагов народа и проч. Но в основном зверствуют "революционеры", конечно. "Герои белые" зверствуют "в ответ". В общем, попаданец был средней руки чиновником-следователем в государстве "Всеобщего равенства" и случайно надев Белый Шлем во время своей смерти и придя в феодальный мир он тут же стал действовать - подкупать, насиловать, пытать, убивать, устраивать интриги, в общем грести весь мир под себя. И еще прогрессорствовать, как ни странно - завел мануфактуры и даже добился производства бумаги. Но при этом он лютый зверь, который буквально каждый день кого-то на дыбу тащит и сам с подручными пытает. Просто так. Ради личного удовольствия. И он соответственно пришёл с другой части Кольца.
Дальше шиза растёт. Наш гг нашёл достойного противника. Попаданец-злодей устраивает нашему гг последовательно следующие "проблемки":
1- Отравляет короля и обвиняет Грона в измене государству.
2- Устраивает покушение на Грона, когда обвинение провалилось.
3 - Когда Грон становится женихом принессы и будущей королевы - устраивает нападение на королеву и она лишается ноги (из-за яда пришлось ампутировать).
4- Устраивает вторжение и пару мятежей в государстве, где Грон становится принцем -консортом и женится на королеве.
5- Устраивает второе покушение на королеву и она гибнет.
6- Грон находит себе новую любовь, вернее близняшек-воительниц, которых он любит и они втроем воспитывают сына от королевы. Но одну из близняшек Черный Барон убивает в ходе еще одного покушения!.
7- Наконец, черный Барон устраивает "прогрессорское восстание" в ходе которого армия бедняков, базарной швали и криминалитета перерезает глотку всем дворянам соседнего королевства и начинает нападать на соседние королества под лозунгом "Свободы и равенства!". Причем бедняки буквально описываются как мерзкие, низкие и трусливые.

Но и это не всё. Черный Барон проникает в одну из Башен Властителей и становится слугой Властителя. Но потом в Башню приходит Грон и отнимает у Властителя артефакт, делающий того властителем, а из Черного Барона делает Бездушного (в наказание за многочисленные злодеяния).

В общем, от революционеров и коммуняк всё зло в мире. Все они так и жаждут насиловать, грабить, убивать и так далее. Как-то по первому прочтению я думал, что ну ладно, описал автор типичного подразложившегося следака по типу ежовского палача во время 37-38 года. Но нет. Это не следак тоталитарного государства. Это какой-то компот из авантюриста-разбойника с пиратским мышлением, следака тоталитарного госудаства, исчадия из ада и сторонника доктрины цветных революций кон. ХХ века. И всё это вот еще и верит беззаветно в "грядущее братство и равенство". Только там по Шигалеву из "Бесов" - "все рабы в братстве равны,", а аристократ тут он сам. В реальности такое существо не могло бы долго "править из-за кулис. А уж в раннефеодальном обществе такого персонажа прибили бы быстро. А вот с точки зрения Злотникова его терпят. Плачут, но терпят, в фаворе же Барон у короля и потом они такие все благородные, такие благородные, что не могут присягу королю нарушить (я аж плакалъ). Я готов считать, что терпели бы безумного злодея-короля (и то под сомнением. монархия там всё же не абсолютистская, а скорее клановая). Но кровавую мразь с всего лишь баронским титулом терпеть бы никто не стал. Его бы просто убили. Да, тут есть некие аналогии с Малютой Скуратовым и Иваном Грозным. Только у Злотникова опять нет социальных и политических процессов. У него голая психология и эпоха немного другая (там даже порох еще не изобрели). И еще я понял, что с точки зрения Злотникова каждый человек в душе просто мечтает пытать, насиловать, убивать и наслаждаться этим. Там так в книгах прямо почти и сказано. В общем, человек - это порочная мразь из ада. Просто кто-то контролирует в себе эти желания, а кто-то нет. По убеждению Злотникова "чернь" - точно неспособна. Поэтому в мирном королевстве, куда проникает Черный Барон после того как Грон выкинул его из другого королевства, Черный Барон легко, используя знания из кон. ХХ - нач. ХХI века подбивает чернь на бунт и она легко, играючи режет беззащитных благородных дворян. Легко. Играючи. Людей, которые с детства учились владеть оружием. А армии там нет. Она просто разбегается. И вот уже "экспорт революции".

Блин, что же бред в голове у автора, что за бред... Простите за долгий пересказ. К концу реки крови пролитые Гроном, чтобы "остановить Орден и остановить Барона" уже неотличимо делают из него такое же существо как и Барон. Интересно сам автор это поймёт и начнёт сливать героя потом или же нет. Если поймёт, молодец. Я бы "Казимира Пушкевича" или "Грона" казнил бы, была б моя воля. Поскольку он, хотя и "весь такой благородный" когда охотился за бароном и конечности отрезал и животы у живых людей вспарывал "всё ради дела". А уж когда он целый город перебил, причем убивая всех под предлогом что "люди барона переодеваются в лохмотья", то тут уже он стал кровавым палачом сам.

P.S. А самый смак в том, что по идее автора следующий мир, куда попадёт Грон - это как раз мир этих двух империй - одной революционной, а другой "героически-белой". Т.к. из того мира, только обратным путём в мир Властителей пришел Черный Барон. Писал бы я фанфик, написал бы что Грон умер в мире Властителей, пытаясь избавиться от них, а потом на него надели Шлем, он попал бы в мир шизанутых революционеров, начал их косить и резать на службе у "героев-имперцев" и тут понял... а обе стороны почти ничем не отличаются. Ничем. Обе стороны давно уже находят наслаждение в массовом насилии. А потом гг у меня понял бы, в кого превратился, а попутно, что такое Белый Шлем (и что именно Белый Шлем с постоянными переносами сознания туда-сюда сделал из него кровавого маньяка) и разрубил бы данный артефакт на части, попутно покончив с собой. Финал.
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 21
#литература #попаданцы #альтернативная_история #злотников #генерал_адмирал #отзыв #возможны_спойлеры

Доброй ночи всем, кто не спит. Я продолжил знакомство со Злотниковым и напал на его серию "Генерал-адмирал" (четыре романа, но я читаю быстро и прочитал их легко). Сюжет незамысловат - 40-летний (или 50-летний) финансист случайно попадает в 1880-е годы, в тело Алексея Александровича Романова, генерал-адмирала, главы морского ведомства. И тут началось... В общем, обычный "имперский роман" про то, как выиграть русско-японскую и Первую мировую.

Что поражает, так это то, как автор вложился в "научно-техническую" сторону дела. Да, читается всё это достаточно неплохо и видно, что автор поработал над романами в литературном отношении. Но вот дальше начинаются проблемы:

1. Первая проблема - главный герой после "попадания в тело" избегает своих родственников почти полностью. Кроме Николая Александровича. Понятно, что он боится, что его узнают или что он ляпнет чего-то не то. Но такая полная изоляция тоже подозрительна. Психологически она не очень достоверна. Кроме того, после болезни и выздоровления он выбирает такой предлог как то, что он внезапно стал религиозен (и дескать поэтому не может ни с кем общаться). Но всё, что мы знаем о семье Романовых, говорит нам о том, что внезапная экстремальная религиозность привлекла бы внимание. Очень большое, а не наоборот - отвлекла всех от него. А попытка отказаться от всех - от старых слуг, от любовницы, от встреч с родными навела бы других Романовых на определенные мысли. Конечно не на мысли о попаданчестве, а о душевной болезни. Всего этого в романах нет. А быть должно.
2. Масштабные социальные и научно-технические проекты, которые гг начинает разворачивать, просто не могли бы пройти мимо внимания императора. И император очень быстро о них бы узнал, а не так, как в романах, когда император что-то узнаёт уже постфактум. Да, гг пытается скрывать от императора свои планы. Но вот то, что он начал собирать вокруг себя людей и не простых людей, а совершенно разных по статусу - ученых, бывших жандармов, бывшего финансиста - никаких вопросов у императора не вызывает. А странно. Такое впечатление, что в мире Злотникова у Александра III, царя-консерватора, помешанного на безопасности после смерти Александра II, вообще нет интереса к тому, что делает его родной брат. И его охранка тоже мышей не ловит в этом смысле. А среди окружения гг не находится вот ни одного человека, который бегал бы к царю докладывать на брата. Вообще ни одного. Что странно, учитывая всё вышесказанное.
3. Гг почти полностью игнорирует очевидные вещи - чинопочитание, возможную конкуренцию за фавор среди своих подчиненных, попытки взяток и казнокрадства. И по сюжету ему всё сходит с рук. Скажем, он запрещает обращаться к себе "ваше императорское высочество" и обращается к другим тоже только по имени-отчеству. Я уж не говорю о том, что он не пытается перенять манеру речи у собеседников. Ни слова нет и про французский язык, на котором говорила знать, а также про французские заимствования. У Злотникова эти вещи не упомянуты ни разу.
4. У автора нет никакого представления о том, что такое "социальное сопротивление материала". Ну то есть когда ты начинаешь реформы, а их нижестоящие начинают "понимать по своему", саботировать, конкурировать за то "кто лучше сделает" и проч. Пару раз это в романах вылезает. Но вот главные социальные нововведения принимаются вообще на ура. Хотя странно, почему бы это. У автора вообще нет ни интриг, ни сословного деления внутри общества. Да, сословное деление к 1880-м годам уже несколько поколеблено отменой крепостного права. Но так-то оно еще стоит. И стоять будет аж до 1917 года. И табель о рангах - всё как полагается. Но гг игнорирует и табель о рангах и сословность. Как будто этого нет. И как будто сословия - это просто профессиональные группы. Но это ведь не так. Это целые социальные субкультуры со своими ритуалами.
4. Политическая и социальная история. С этим вообще плохо. У Злотникова есть благостная Империя и злобные революционеры. Впрочем, злобных революционеров там побеждают по щелчку и они только злобно шипят из-за границы. Рецепт Злотникова вообще-то прост - крестьян надо частично переселить в Сибирь (чтоб не бунтовали), лидеров революционеров просто перебить без суда, а остальных поставить под надзор, по сути взяв по сути в заложники и опутав круговой порукой. И всё. То что меры по массовому террору против по сути интеллигенции закончились бы просто еще бОльшим взрывом насилия - у Злотникова фантазии представить не хватает. Ибо на каждого убитого революционера возникнет его сват, брат, дальний родственник и проч. А уж попытка карать всех скопом за вину одного....Это ж не крестьяне. Это образованные горожане. Они такому будут сопротивляться. Большевикам же сопротивлялись в гражданскую (когда большевики шли на те же меры, что Злотниковский попаданец). А тут всё просто. И вообще Злотников плохо себе представляет, кто такие революционеры. У него это просто "они" которые умеют только а) злобно шипеть, б) сидеть по заграницам в) заниматься утопиями. Ни политических программ, ни попыток понять там нет. Более того, у него не только революционеров нет, но и либералов. Либералов он просто причислил к революционерам. Скопом. Монархистов в РИ тоже не было по Злотникову. Не было. Правда гг придумал какие-то молодежные организации наподобие скаутов, но они абсолютно аполитичны.
5. Социальные проблемы. В РИ их по Злотникову вообще не было. Все были всем довольны. Ну или по крайней мере, кроме революционеров. Крестьяне просто хотели земли и их им надо дать, переселив подальше. А так крестьяне у Злотникова не бунтуют. Никаких восстаний 1902-03 гг. нет. Никаких решений сельских сходов нет. Городская интеллигенция тоже петиций мирных не подаёт. Рабочих тоже просто по сути нет (о 8-часовом рабочем дне у Злотникова речи не идёт). Никаких забастовок, выступлений, шествий. Это всё делали революционеры, но раз их перебили и поставили под надзор, то ... крестьяне и рабочие же не могут сами выступать против того, что с ними делали. Они же всем довольны и налогами в 201 коп. с дохода в 160 коп на надел, и чересполосицей и дворянскими-чиновничьими притеснениями. И рабочие довольны всем - и расслоением, и зарплатой раз в год или по праздникам, и 12-14 часовым рабочим днём, а где-то и до 18 часов доходило и бараками, заходя в которые жандармские офицеры начинали блевать от аромата (есть такие отзывы) и где люди жили, занимались сексом и рожали детей (вот в таких условиях и что характерно у симпатизировавшего большевикам Саввы Морозова на хаводах были ровно такие же бараки и рабочий день был не ниже. а аыше, чем у соседей). Вообще социальной ткани в обществе нет. Ну ок, у рабочих-крестьян всё было хорошо, а где интриги высшей знати? Где противоречия между ведомствами? Где подковерная борьба? Где различия между высшим и низшим чиновничеством? Где ненависть купцов и промышленников к дворянам, а дворян к промышленникам? И так далее. Правящие классы ведь были не однородны.
6. Церковь. ГГ затеял церковную реформу в смысле возвращения патриарха. И дескать, Церковь только это и занимало. Только этого и ничего больше она не хотела. А на фоне возвращения патриарха у гг покаялся Толстой и поступил в монастырь, где и умер. Вообще у Злотникова есть только три фигуры в Церкви - о. Иоанн Кронштадтский, Лев Толстой и К.П. Победоносцев. И всё. Остальных нету. Очень скудное понимания того, что там творилось. А творилось там религиозное возрождение - интеллигенция увлекалась всем, от церковного учения до религиозной философии и при этом пыталась соединять социализм и либерализм с христианством. Вне Церкви внешне секулярные течения, такие как богостроители ставивли перед собой церковно-христианские вопросы (но без Бога и Церкви). И этого ничего у автора нет. Совсем. Ему это неинтересно, а вот под какой патрон стреляла винтовка и пулемет и каким образом должна быть устроена корабельная башня - этого полно.
7. Наука. Научно-технический прогресс Злотников понимает так - гг собрал ученых, о которых из будущего знал, что они гении и завалил их деньгами. Пусть работают. И - о чудо! - научный прогресс пошёл так быстро, что аж до зеленой революции в аграрном хозяйстве дошли. В смысле до агрохимии. А в других местах напротив, прогресс вдруг ни с того ни с сего замедлился. Так у Злотникова русские врачи внезапно массово забыли про военно-полевые госпитали, которые русский хирург Пирогов ввёл еще в Крымскую войну. А тут о них забыли и вспомнили только благодаря гг и в войну русско-японскую. Анахронизм-с. Пенициллин тут изобрели раньше, гг подсказал. Но вообще у Злотникова научно-технический прогресс зависит не от коллективного труда поколений ученых, а от гениев-одиночек. Целиком.
8. Геополитика. У Злотникова она выглядит примерно так же, как в основной ветке земной истории. Хотя уже начиная с выигрыша РИ русско-японской войны (который был обеспечен действиями гг), она должна была бы резко пойти по другому пути. Во-первых, такое усиление РИ означало бы не ускорение создания Антанты в её классическом виде (как у Злотникова) а напротив - невступление России в Антанту. Поскольку Россия вступила в союзы с Францией и Англией не в последнюю очередь благодаря посредничеству англичан во время подписания невыгодного мира с Японией. А так-то продолжалась бы старая политика Александра III - нейтралитета и внеблокового статуса Российской империи. Но это первое. Второе - возможен был бы альянс не французов и англичан, а англичан и германцев против РИ. Потому что в альтернативной версии гг умудрился и в Трансваале засветится и золота надобывать и еще кое-где англичанам подпортить игру. Поэтому вместо союзника против усиливающейся Германии, Британская империя могла бы рассмотреть Российскую империю как конкурента и помеху, а то и как прямую угрозу своему существованию. Но до Злотникова не доходит, что действует в истории не только гг с его гениальными планами. Но и противники гг с не менее гениальными планами.
9. Конспирология. Конспирологии тут полно. Например, в виде того, что II съезд РСДРП профинансировала английская разведка. Хотя совершенно непонятно, зачем английской разведке крошечная РСДРП, когда есть народовольческое движение, например. Которое больше в несколько раз. И которое развернёт свои боевые организации исторически раньше. Дальше больше. Злотников и гг не сомневаются в "немецком золоте большевиков" и в том, что Бресткий мир - это результат обязательств, взятых на себя большевиками в обмен на золото. Злотников не слышал про исследования Соболева и Старикова камня на камне не оставляющие от "немецкой версии". И вообще, всё что известно достоверно - это что деньги от германцев получал Парвус. И что он писал Генштабу льстивые письма о том, как всё правительство большевиков у него в кармане и всё идёт по плану. Правда, исследователи Парвуса выяснили, что на деньги германцев он купил четыре крупных коттеджа и две яхты. Потратил на себя, так сказать. А кормил он их откровенной дезой. Не, в реальности, немцы пытались влиять. И даже согласились на проезд революционеров в Россию (и не только большевиков). по их территории. Но руки у германской разведки были коротки и влияние их было ограниченным. Гораздо больше на Россию влияла разведка английская. Вот только про характер этого влияния Злотников вообще не знает. Выгодополучателями там были вовсе не большевики. Про Брестский мир вообще смешно в том смысле, что Злотников считает его "крупной ошибкой" большевиков. Ленин же его считал "похабным" и "мерзким". То есть не просто ошибкой, а гораздо хуже ошибки. Но считал вынужденной мерой. Злотников же всецело в плену у концепции, что большевики прямо жаждали заключить мир из чисто идеологических (или корыстных) соображений. И такого, увы, полно.

В общем, про историю России XIX-пер. трети ХХ века вв. Злотников знает... в общих чертах. Чего-то там, где-то там. Но при этом считает себя крупным специалистом, хотя вообще-то юрист и работал в МВД полковником. Но как фэнтези, не имеющее никакого отношения к реальной истории - читать интересно.
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 26
#прокастинирую #вопрос #потрындеть #попаданцы #писательское #всем_пох

Очень интересны любые мнения, даже самые сложно вывернутые, на тему "Вот попал некто, кто жил 300-350 лет назад, в наше время..."
Для сужения рамок, пусть это будет мужчина 20-25 лет, благородного происхождения, какой-нибудь условный вельможа. Локация без разницы. Сможет влиться в наше время, сойдет с ума? сколько времени будет привыкать?
И что изменится, если он не просто перелете, а скажем так - в свои 20 попал в магическое вместо из которого смог выбраться только спустя как раз 300 лет. То есть, он понимает, что много времени прошло, может какие-то ошметки изменений даже этого магического места касались. Кручу в голове, но не могу сообразить - вот это: не моментальность перенесения как на героя подействует? "Сойдет с ума" - это простое и самое очевидное, но возьмем за исходники, что не сошел.
Показать 20 комментариев из 47
#писательское #опрос #попаданцы

Вы пишете про попаданцев?

Публичный опрос

Да, это крутая тема!
Да, читателям нравится.
Изредка.
Надоели, не интересно, не пишу.
Вообще не умею писать, н̶о̶ ̶э̶т̶о̶ ̶м̶е̶н̶я̶ ̶н̶е̶ ̶о̶с̶т̶а̶н̶а̶в̶л̶и̶в̶а̶е̶т̶ я – читатель!
Хотел бы, но пока нет
Проголосовали 27 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
Показать 14 комментариев
#вопрос #попаданцы
Сегодня, споткнувшись о размышления, давать ли в закрытом чате ссылку на Медузу, задумалась над ещё одной проблемой жанра попаданцев и игр со временем: просто делать самые повседневные вещи невозможно без огромной горы знаний, большая часть которой не входит ни в какую программу по истории и про половину которых ты даже при тщательно спланированном путешествии во времени никогда не догадаешься, что они тебе нужны. И которые постоянно меняются и актуализируются, сколько всего мы вынужденно выучили за 2020 и 2022 годы и сколько раз поменялись "само собой разумеющиеся" вещи. Даже "а что случилось" может привести к очень большим практическим проблемам, что уж говорить про полное отсутствие контекста.

Кто читал/читает попаданцев и путешествия во времени, как там вообще с рефлексией на эту тему?
Показать 16 комментариев
Показать 15 комментариев
#заявка #попаданцы

Процедурная генерация
Попаданец успевает немного привыкнуть к реалиям нового мира, встречает известных ему главных и второстепенных персонажей, а также тех, кого в каноне не было. Долго продержаться не удаётся, и он вскоре погибает, но снова попадает в (казалось бы) то же место и время, что и в первый раз. Тем не менее, мир меняется: на своих местах остаются главные персонажи и хорошо описанные в каноне места и события, у второстепенных немного меняется внешность, характер и детали биографии, место неканонных персонажей занимают совсем другие люди. Часть полученных прежде знаний в новой итерации мира неактуальна.
Показать 1 комментарий
#попаданцы
время от времени задумываюсь о том, какие попаданцы чаще всего мне встречались в текстах. Это персонаж - бронепоезд, вооруженный знанием и пониманием канона (и уж точно, лучше Роулинг знает , как нужно было), несущий добро и справедливость не взирая на...на все не взирая, несется по рельсам сюжета фф , и прочь с дороги кто не согласен с автором! Всегда понимала однобокость такого толкования. А как нужно? Теперь знаю. Прочитала примечание на старом чертеже: "Установить по месту и дообработать напильником по ответной детали." С попаданцами поступать нужно только так!!!
Показать 6 комментариев
#попаданцы
Представьте, что вас перенесло в тело молодого человека вашего же пола, но в 1940 год куда нибудь в Киев, Брест, Минск, Ленинград, Сталинград, Ржев, Севастополь...понятен вектор, да?
Туда, где скоро будет море крови, вы это знаете, даже если по истории трояк.
Вы понимаете, что надо срочно уезжать.

Куда бы вы уехали накануне ВОВ в 1940м году, имея сегодняшние знания о будущем?

Публичный опрос

США (трудно, но я бы постаралась)
Европа (куда именно?)
Урал
Сибирь, север
Дальний Восток
Остался бы на месте и принял судьбу
Азия (к узбекам, таджикам, киргизам или даже в Монголию)
Ушел бы в отшельники в тайгу,
Кавказ
Южная Америка, Австралия (хз, как добираться, годами)
Проголосовали 64 человека
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
Показать 20 комментариев из 109
#заявка #гп #попаданцы #добиона

В конце четвёртого курса, сразу после возрождения Волдеморта, в тело Добби необъяснимым образом переносится сознание Уинстона Черчилля...
Показать 9 комментариев
#вопрос #попаданцы #путинизм

Как бы вы боролись с путинизмом, если бы перенеслись в своём теле в 2000 год?
Показать 19 комментариев
В блоге фандома Гарри Поттер
#фанфики #цитаты #попаданцы нестандартные, кроссоверные
Как он и ожидал, Посмертие оказалось довольно приятным местом. Падение замедлилось, и старый маг плавно опустился на радостно-зелёную поляну, в заросли ромашек. Да, Тот-Свет определённо был отличным местом.
Немного повалявшись на траве, Дамблдор поднялся на ноги, оправил свою мантию и, радостно улыбаясь, отправился исследовать новый мир. Он испытывал ни с чем не сравнимое, давно позабытое чувство эйфории. Не нарушало его даже то, что Старшая палочка, которая была в этом мире практически бесполезна и которая по плану должна была достаться Снейпу, осталась в его руках...
Прогуливаясь по своей новой обители, Дамблдор не прекращал удивляться: этот мир был так прекрасен, как будто бы он выдумал его сам! Поля с цветами, светлый, приветливый лесок, речка, от которой так приятно веяло прохладой в жаркий летний день... По берегам речки стелились заросли огромных огурцов, таких больших, что вполне могли бы служить лавочкой.
Посидев немного на таком огурце и подышав свежим ветерком, Альбус решил, что это самое волшебное место, которое он встречал, и что надо будет наведываться сюда почаще. Неподалёку был расположен милый городок, населённый милыми малышами и малышками. Только вот собаки... видимо, собаки везде были одинаковые: местный пёс за что-то невзлюбил пришельца и намеревался его основательно покусать за пятки...
Прохожий, как видно, очень устал от борьбы с Булькой и поэтому присел на лавочке возле калитки и отдыхал. Только теперь Незнайка как следует разглядел его. На нем был длинный халат из красивой тёмно-синей материи, на которой были вышиты золотые звёзды и серебряные полумесяцы. На голове была черная шапка с такими же украшениями, на ногах — красные туфли с загнутыми кверху носками. Он не был похож на жителей Цветочного города, потому что у него были длинные белые усы и длинная, чуть ли не до колен, белая борода, которая закрывала почти все лицо, как у деда-мороза. В Цветочном городе ни у кого такой бороды не было, так как там все жители безбородые.
— Не укусила ли вас собака? — заботливо спросил Незнайка, с любопытством разглядывая этого странного старичка.
— Собака ничего, — сказал бородач. — Ничего себе пёсик, довольно шустренький. Гм!
Моя любимая цитата из этого фика:
— Своими действиями, — о которых тебе не следует знать, Северус, поэтому я не буду вдаваться в пространные объяснения, — Том Риддл нарушил множество законов магии…
Можно активно рекомендовать данный прием ГП-авторам как лайфхак, позволяющий не заморачиваться сюжетными обоснуями, а переложить эту задачу на читателей… которые, в свою очередь, получают бесконечную, как кубик Рубика, забаву: сочинять разнообразные версии «тайных планов Дамблдора».
В гостях у Сказки
АД, ТР, ГП, СС и другие, а также жители Солнечного города
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 8 комментариев
#атака_титанов #читательское #попаданцы #фикбук

"Я знаю все об этом мире. Знаю, как и от чего умрут множество хороших людей. Знаю персонажей, с которыми могу поделиться этой ценной информацией, и с которыми мы вместе можем разработать план спасения Парадиза и мира вообще. Я сейчас же пойду и расскажу все Смиту...

Ха-ха-ха, конечно, нет. Я пойду страдать, сидя на окне, и думать: Смит или Леви? Леви или Смит? Смит скучный, а Леви такой загадочный, и, кажется, я его раздражаю, и мне так жаль что мой любимый персонаж меня ненавидит, ах как больно и теперь я ненавижу себя сама...."

*персонаж продолжает заниматься самобичеванием дальше, глядя в окно. Где-то далеко слышны звуки людей, которых пожирают титаны, но персонаж не обращает на это внимания, целиком сосредоточившись на собственной ничтожности, красоте командира Леви и синем-синем небе*
Показать 8 комментариев
#попаданцы
Мусаниф написал тут:
https://author.today/post/166692
Василий Владимирович Егоров, чемпион мира по боксу и шахматам, доктор физико-математических наук, всемирно известный писатель, автор-исполнитель народных песен и тайный генерал секретного спецназа, шел по обычной московской улице, направляясь с заседания Государственной Думы, где он был специально приглашенным гостем, на концерт в филармонию, где с эксклюзивным концертом выступал исполняющий его песни Тиль Линдеманн, когда его тренированный взгляд заметил в переулке что-то неладное.

Егоров быстро прокачал ситуацию. Восемнадцать негодяев нападали на беззащитную девушку, и он просто не мог пройти мимо. Да и права такого не имел.

- Эй, негодяи! - закричал он, принимая боевую стойку. - Иду на вы!

Негодяи бросились на него.

Девяностовосьмилетний чемпион работал четко, от корпуса, вырубая их по одному, благо, торопиться было уже некуда. Он уложил на асфальт шестнадцать человек, когда одному негодяю удалось незаметно зайти к нему с тыла и воткнуть в почку нож.

Вот озорник, подумал Егоров, машинально сворачивая ему шею. Затем он в задумчивости сделал шаг назад, и его тут же сбил невесть откуда взявшийся в центре Москвы самосвал с навозом. Тело генерала подбросило в воздух. Пролетев несколько метров, оно упало на рельсы. Из--за угла уже выворачивал товарняк.

Последнее, что успел увидеть Егоров в этой жизни, это голубое до одури небо и огненный росчерк летящего к Земле метеорита.


***


Егоров открыл глаза.

Вокруг было темно, тепло и мокро, и все вместе это каким-то образом создавало ощущение абсолютной безопасности. Из пупка Егорова тянулась какая-то трубка…

Я попал в эмбриона, сразу же понял Егоров, мгновенно, как он всегда это делал, прокачав ситуацию. Ладно, с причинами разберемся позже, а сейчас надо что-то делать…

Первым делом Егоров ощупал себя между ног и ничего не обнаружил. То ли я теперь девочка, подумал он, то ли просто еще не выросло. Но если я девочка, то я, скорее всего, в Корее. А если мальчик, то наверняка в СССР. Хорошо бы, если бы это оказался мой собственный эмбрион, ух, я бы тогда развернулся и прожил настоящую яркую жизнь, а не вот эту вот пустую и нелепую, с туевой хучей ошибок…

Первым делом надо было определить, где он. Егоров прислушался. Снаружи, откуда-то издалека, наверное, от соседей, доносились звуки работающего радиоприемника "Весна".

Надои выросли, труженики доложили, космические корабли бороздят…

СССР, возликовал Егоров. Значит, теперь я точно знаю, что делать. Что у нас в активе? Тексты песен знаю, сюжеты книг помню, компьютер на коленке собрать могу, слава КПСС, что у меня фотографическая память, я же даже выигрышные номера лотереи "6 из 36", что каждую неделю проводилась, вспомнить могу…

Но это все стратегия, а что с частностями? Допустим, скоро я появлюсь на свет, значит, четвертый роддом. Главврачом тогда был Рубен Аванесов, хороший мужик, надежный, партийный, но так ли он идеологически крепок? Надо проверить, сторонников нужно набирать уже сейчас, нельзя терять времени. Не с санитарками же работать…

Не следовало забывать и о развитии тела и откладывать его в долгий ящик. В кком там году Тайсон на ринг вышел?

Первые движения чжэньяцзань прошли со скрипом и хрустом, но потом неуклюжее и не до конца сформировавшееся тели приноровилось. Затем пошли цзяоча шуанлуньбэй, а после них - оба жаохуань...



***


- Пинается, - устало сказала Леночка, положив руку на округлый, недавно начавший формироваться живот. - Такой маленький, а уже пинается.

- Может, футболистом станет, - довольно осклабился Володька.

- Никаких футболистов, - сказала Леночка. - Мой мальчик будет ученым. Самым умным ученым, физиком. И песни под гитару будет петь бархатистым баритонов. И станет председателем компартии Земли.

- Ну вот, - сказал Володька. - А ты говорила, давай с резинкой, давай с резинкой…

Володька хохотнул, присел на диван рядом с женой и положил руку ей на плечи.

До окончательного спасения СССР оставалось каких-то жалких пятьдесят лет.

До падения метеорита - почти вдвое больше.

Но Егоров твердо знал, что успеет, план устройства противометеоритной защиты уже зрел у него в голове. А дальше - космос, гипердрайв, и огромные железные корабли, управляемые стальными людьми полностью коммунистической Земли понесут учение Ленина к звездам, чтобы гнусный император Палпатин никогда не смог бы поднять головы и совратить Скайуокера на темную сторону силы.

Должны успеть.
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 21
#попаданцы #о_литературе #размышления #начинающие_писатели

Что греха таить, люблю литературу про попаданцев (только фэнтези, альтернативную историю не люблю). Так как в этом жанре полно "брака", подумалось, что надо бы как-то (каким-то образом) написать "правила по техническому использованию попаданца как персонажа, памятка для начинающих попаданцеписателей". И вот придумалось:

1. Попаданец не должен быть накачан, десантник, а еще человек с 200 IQ впридачу, разбирающийся в музыке, литературе, физике и философии одновременно. Ибо это будет уже не попаданец, а Мэри Сью.
2. В другой мир попаданец должен проникать вместе с каким-то объяснением, как он туда вообще попал. А не так, что "я шёл по дороге и через минуту вдруг очутился в эльфийском лесу, где на деревьях росли веселые плоды с ухмыляющимися рожами разумных червей-паразитов" :) Ну или это надо объяснять чуть позже по сюжету.
3. Люди, живущие в другом времени и на другой планете не должны быть дебилами по умолчанию, радостно смотрящими попаданцу в рот. То есть писатель должен быть свободен от "прогрессистского предрассудка", согласно которому при феодализме на Земле жили только
дебилы, при рабовладении - одни имбецилы, а при первобытнообщинном строе - сплошь идиоты. Люди разных эпох отличались друг от друга не когнитивными способностями, а объемом накопленного человечеством опыта и знаний. И всё.
4. О такой вещи как "удача попаданца" надо прочно и навсегда забыть. Никаких толкиновских весёлых орлов Манве, которые помогают каждому кто попал в беду. У Толкина же это была "рука бога", то есть Профессору - можно, а вам - нет.
5. Главные две угрозы попаданцу - это попадание его в безвоздушную область, под воду, на место, занимаемое другим человеком в новом пространстве, попадание в атмосферу на огромной с последующим падением вниз "на твердь" и проч. пространственные фокусы. Но это опасность №1. Опасность №2 - бактерии и вирусы "мира попадания". Причем если попаданец преодолевает первую, то он не должен легко преодолевать вторую и наоборот. И да, вторая опаснее первой на порядок.
6. Попаданец в иной мир не должен становится объектом поклонения (см. пункт 3). Реалистично, что попаданец туда какое-то время будет "обживаться" в новом мире и ничего особенного совершить не сможет. Если брать совсем уж гиперреализм, то в новом мире попаданец сможет совершить то же, что мог бы и в своём - то есть скорее всего ничего особенного (если он не попал туда уже с Мэри Сью-силой). Поэтому интереснее всего приключения попаданца делать приключениями частного лица, а не какого-то сверхмага, полубога, монарха или диктатора.
7. Попаданец в иной, фэнтезийный мир будет совершать ошибки, вызванные незнанием местных обычаев, религии, магических законов и проч. Эти ошибки будут разнообразны и даже временами приводить его на грань гибели. Если таких ошибок нет, то смотрите пункт 4. Удачи быть не должно, должен быть реализм.
8. Попаданец в иной мир не должен сразу знать язык того общества, куда он попал. Или если даже он знает язык, это знание должно быть поверхностным, искусственным. И да, в мире желательно присутствие языков в числе больше одного.
9. Отправляя попаданца в другой мир, описывайте мир как можно более когерентным (части и элементы должны соответствовать целому). Например, вы писатель-атеист и желаете нарисовать мир, где религии нет, или она есть, но одна и очень тупая и простая (ходят веруны, хихикают и лбом бьются об немытые половицы). Придумайте непротиворечивое обоснование "как дошли обитатели мира до жизни такой". Если нет, лучше оставьте обычное язычество. В монотеизм лучше вообще не лезть. Видел я что писатели-фэнтези делают с монотеизмом. Выглядит зачастую жутко пошло и убого (даже у мастеров). Ну или описывайте гордо свои собственные религиозные системы (как вы их понимаете).
10. Ради бога, забудьте вы уже про инквизицию. Мало того, что это выглядит тупо - в чужом мире существует инквизиция и её так именно и зовут - так это еще и клише многих миров, причем не всегда литературных, даже игровых. Представьте, что вы попадаете в иной мир и там есть прокуратура. И она всемогуща. Ну просто - есть прокуратура и всё - бред ведь. Да, попаданец может сказать про себя "ого - а это почти как наша инквизиция", но называйте это как-то по-другому уже. Ну и уж если потащили сюда этот штамп, описывайте инквизицию как что-то реальное. А не по сказкам протестантов 16-18 веков, где инквизиторы только тем и занимались, что еретиков ловили и жгли, и ведьм жгли. И это при том, что собственно сожжение человека живым было крайней мерой даже по всем известным кодексам. Ну и да, если существует карательный орган, существует и реальная опасность с которой он борется. Подчеркиваю - реальная. Это когда еретики вооружают городские низы и село и поднимают восстания. А "ведьмовство" - это просто прикрытие для сатанинских и гностических культов или для сведения счетов между королями и знатью, простолюдинами и знатью, церковью и светской властью и проч.
11. Магия. Желательно тоже описать её когерентно. Если попаданец не маг, нечего его потом по мере развития повествования делать "внезапно магом". Если попаданец обрел магические способности - расскажите как функционирует магия в этом мире. Что это за магия - псионика (ментальная магия, в смысле телекинез, телепатия, ментальное трансмутационное воздействие и вот это всё), магия заклинаний, магия ритуалов, магия стихий, природная магия, магия вероятностей, магия слов (имён) или боевая магия (магия боевых движений) т.п. А не тупо "ну это же магия, усмехнулся попаданец - тут всё не как у людей". Это попаданцу простительно иронизировать. Автор же должен знать и по ходу повествования подбрасывать и герою и читателю куски этого знания. И да, сразу надо определиться, у нас магия с моральным и духовным связана или она связана с обыденным. Если нет - нечего описывать, что на магов охотятся жрецы и короли. Не станут они это делать. Мир, в котором магия профанна и обычна не делает из мага "жуткого изгоя". Ну есть маги, ну и что? Вон - взял руку маг поднял и влетел в его руку огурец - обычное дело. И откусил маг огурец и запил его самогоном, и понял маг, что огурец вкусен. :) Другое дело, если магия - удел немногих и запретна. Скажем, связана с искажением, с повреждением разума, морали или каких-то духовных качеств. Тут всё тогда понятно ("джедаи дружною толпой идут к тебе, друг мой"). Есть тёмная сторона силы, светлая сторона силы и проч. Тогда - да.
12. "Жесткач". Желательно сразу обрисовать атмосферу куда пришёл попаданец, какой это мир. Не так что он пришёл в какое-то нормальное место и тут внезапно через несколько месяцев вокруг начался ад с каннибализмом, изнасилованиями, пытками и жертвоприношениями. Пожалейте читателя. Либо мир мрачен и жесток изначально, либо его жестокость не выше "средней по Арканару", либо он красив, благоухает и весь в цветочках. А превращения мира из нормального в жестокий и наоборот должны быть постепенны и обоснованы.

Как-то так. Понимаю, что сам чушь скорее всего несу, но пусть будет. :)
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 32
#поиск_фанфиков #гп #попаданцы

Слушайте, вот Гарри Поттера частенько отправляют в прошлое, чтобы он сделал все ещё раз заново, только теперь хорошо. А писали (я уверена, что да) ли такое про других героев?
Традиционно ищу только макси, только законченные тексты (либо близкие к завершению). Слэш или гет, неважно.
Показать 20 комментариев из 36
#стихи_хи_хи #попаданцы
Попаданец попал сам не знает куда,
И пытается сделать хоть что-то:
Всех нагнуть и принцессу спасти без труда
Из ужасных когтей Грымбымбота.

В пять минут он освоил зюкейский язык,
И за час подтянул экономику,
И к драконам, и к эльфам, и к троллям привык,
И к ушастому горному гномику.

Победил всех коварных и злых королей,
И богатства собрал в подземелье,
И сказал виночерпию: «Ну-ка, налей!
Начинаем большое веселье!»

И принцессу на танец уже пригласил,
Музыканты играли павану,
Но писатель уставший подумал: «Нет сил.
Продолжать эту штуку не стану…»

И кричит он герою сквозь толщу веков:
«Просыпайся! Тебе всё приснилось!»
А в ответ попаданец: «Ищи дураков!
Тут принцесса почти согласилась!

Что я, зря до сих пор всех вокруг нагибал?
Что я, зря побеждал Грымбымбота?
И не порти мне мой попаданческий бал,
Лучше снова берись за работу».

Автор спорил и проду писать не хотел,
На банальный сюжет упирая,
Но в итоге за новый проектик засел —
Под названием «Книга вторая».

(стих прошлогодний, но тут еще не кидала)
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 6 комментариев
Есть как минимум одна серия попаданцев, которую можно читать без омерзения - это "Институт экспериментальной истории" Владимира Свержина (2012 г.). "Башни земли Ад" - это шестнадцатая книга серии о приключениях гг в мире, в котором Тамерлан - великий завоеватель и прямой потомок Иблиса, со всеми прилагающимися бонусами и эффектами. В целом - неторопливая, процентов на восемьдесят батальная альтернативная история с феями, джиннами, асурами и псевдосуфийскими притчами, которую можно читать просто для эмоциональной разгрузки - если вы поклонник исторической фэнтези и батально-стратегических баек. Ну и лисовских каламбуров заодно.
На мой лично вкус после шестой книги серия окончательно теряет очарование, сваливаясь в самоповторы, но в целом стилистическая целостность здесь наблюдается. #книги #попаданцы
Показать 2 комментария
#попаданцы #литература

Заметил, что тема попаданцев очень популярна в России. Когда ищешь зарубежные книги по этой теме, то не находишь такого огромного количества контента, как у нас. Единственная страна, которая может посоревноваться с Россией - это Япония. У них тоже много творчества на тему попаданцев.

Как думаете, с чем это связано? Откуда такая популярность именно этого жанра? Что-то вроде психологической концепции "навязчивые грезы"?
Показать 20 комментариев из 47
#писательское
#попаданцы
Выскажусь на поднятую здесь тему попаданства как автор, продолжающий на свой лад в основе своей попаданческую канонную историю.

1) По поводу адаптации попаданца к новым реалиям.
Тут для успеха должен реализоваться один из трех вариантов. А. Попаданец имеет специальную подготовку (т.е. он и не попаданец вовсе, а засланец вроде дона Руматы). Б. Попаданец располагает некими ништяками, делающими его особо ценным кадром. Правда, есть риск, что он окажется в совершенно зависимом положении от кого-то из местных, и вряд ли жизнь его будет сильно счастливой (образец - Тилорн из "Волкодава"). В. Попаданцу невероятно везет с совпадениями, со стечениями обстоятельств и т.п. Примеров привести с ходу не возьмусь, но историй с роялями, разбросанными по кустам, пруд пруди и в сети, и в книжных лавках.

2) По поводу желания стать попаданцем: почему-то едва ли не все авторы попаданческих историй упускают такой момент, как мощнейшую психотравму, грозящую герою из-за отрыва не только от привычного мира, но и от близких и дорогих ему людей.
Показать 20 комментариев из 63
Показать более ранние сообщения

ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть