Книги, фильмы и вообще.
Много свободного времени.
Отпуск или правильный распорядок дня?

Deskolador
Сегодня выходной. Могу себе позволить поваляться и почитать.
А кино я обычно по субботам смотрю или в праздники

Amalia_Vilson

В реальности типаж "Юный Вертер" обычно идёт по жизни тремя путями:

1. Книжным путём. Не находя иного смысла, кроме как в бесплодных и бесконечных поисках идеальной любви - уходит из жизни. Это всё банально, об этом написана книга.
2. Идеальным (сказочным) путём. Он все-таки находит себе именно идеальную пару, которую он до конца любит и которого до конца любит она. Такое в жизни происходит по статистике с 5% пар (да-да, есть исследования). Поэтому скажем проще - это путь сказочный. Не всем так в жизни везет, но если везет, так это "Вертерам".
3. Реально-циничным путём. Постепенно Вертер смиряется с тем, что все мы люди и что идеальной любви не бывает на свете. И находит себе девушку или женщину, которая ему не противна и не раздражает. И главное - она его любит. Он же её... ну он себя обманывает, что её любит. Любить он продолжает тот, сказочный идеал. Но т.к. он убеждает себя, что в жизни такого идеала нет, то... сойдёт, в общем. От жены он потом тщательно скрывает этот недостаток любви. Это первый подвариант. Второй подвариант - он находит любимую идеальную девушку, у которой свой идеально-сказочный герой и Вертер - не её герой, но т.к. выходить замуж в общем-то надо, то девушка выходит за него. Вертер счастлив, Вертер её любит, а она его... ну нравится он ей. В этом случае девушка как правило показывает рано или поздно, что она его не любит по-настоящему. Женщинам сложнее скрывать недостаток в любви, чем мужчинам. В общем, так вот они и живут. В принципе - как все. 65% пар живут так - один партнёр любит, другой любит меньше, чем первый. Да, упреждая возможный вопрос - жить в паре с полностью нелюбящим партнёром или целиком не любить своего партнёра (как живут 30% по статистике) типаж Вертер не может.
4. Сублимационным путём. Вертер просто признаёт, что его цель найти "счастье в любви" - это мираж. И находит счастье в чем-то совершенно ином. В мечтах, грёзах,каком-то творчестве, приключениях. А к любви становится равнодушен. Очень красивые девушки больше не трогают его нисколько. Он равнодушно проходит мимо самых изящных, красивых, утонченных женщин.

А теперь давайте оценим шансы. Я бы сказал, что жизненный тип "Вертер" (мужской) чаще всего выбирает 4 путь, на втором месте будет 1-й путь и на третьем месте - третий путь. На последнем месте будет "идеальная любовь" - вещь реальная, но ужасающе редко встречающаяся. Главная проблема Вертера - в том, что он ставит себе в жизни иллюзорные цели. Цели, которые недостижимы. И зацикливается на них. Кстати, есть еще один вариант, о котором хочется упомянуть, один такой современный "Вертер" Эллиот Роджер - расстрелял своих соседей по общежитию и пошёл убивать подряд всех людей, а потом покончил с собой. В своем автобиографическом романе "Мой искаженный мир" (My Twisted World) Роджер описал как отсутствие любви к нему матери, мачехи и отца, постоянная травля в детстве со стороны сверстников, самоизоляция от мира и уход в мир компьютерных игр и так далее привели его к мечте найти себе романтическую пару, а позже к мизогинии, далее к мизантропии и к решению "покончить с собой, но прежде убить как можно больше людей". А всё потому, что для Эллиота Роджера счастьем было бы найти себе пару (даже не идеальную). Причем Эллиот был готов не на идеальную любовь, а просто на пару, но абсолютно не умел (стыдился) подходить к девушкам. Он был до ужаса застенчив и стыдлив и достаточно руководствовался голливудскими романтическими клише. Что и привело его к закономерному финалу. Правда, он был еще злобен и мстителен (реакция на постоянные унижения), поэтому просто уйти из жизни не захотел. Захотел перед этим отомстить всем подряд.

По следам Вертера предлагаю потрогать "фрагменты речи влюбленного" Ролана Барта, там многие тезисы на основе этой истории показаны как раз

Scaverius
Типичный маньяк... Классический
Енотище
Ещё бы где-то взять время... Может быть однажды)

Amalia_Vilson

Хе-хе, я об этом и говорю. Маньяк - это воплощение "темного" Вертера. Хотя скорее не маньяк, а мизантроп. Маньяк всё же получает удовольствие от насилия. А Роджер от своей мести ничего не получил бы. Ему это удовольствия не приносило и он об этом писал. Он писал, что мысли о "Дне воздаяния" заставляют его плакать и грустить. Правда, грустил он в основном о себе. В смысле, умирать не хотелось.

Так что, робот Вертер был не случайным набором букв? Его Булычев срисовал с существующего персонажа?

Jinger Beer

Возможно. Возможно он сделал это умышленно с целью создания отсылки. Возможно он просто забыл, вытеснил то, что существовал некий гетевский Вертер, а потом вспомнил лишь фамилию и "заново выдумал" робота Вертера. А возможно сознательно заимствовал, но без создания отсылки. Это у Булычева надо бы спросить, но увы, поздно. Он умер.

Scaverius
Я частенько так делаю, мне лень ломать голову над персами и я просто беру первого подходящего или произведшего на меня впечатление персонажа из любого сеттинга и вставляю его. А чтобы не запутаться в его имени зашифровано откуда я взял. В принципе, желая взять Вертера за образец робота я бы и имя не стал менять, и так хорошо.
Поэтому склоняюсь, что Кир сделал это нарочно, но не парясь.