miledinecromant
Зерграши у него в каждой второй книге, не считая каждой первой :)

Lados
Допасхальное и даже допотопное, так что могли и в шеол попасть.

Fluxius Secundus
Черновики на то и черновики. В черновиках и население Гондолина гномами зовётся (хотя по факту те же эльфы). А Макар и Мэассе насколько я о них наслышан тупо ранние валар выполняющие функцию богов войны, вычеркнутые Толкином как раз за то что получились отбитыми и не вписывались в его позитивную мифологию, и видимо заменённые Тулкасом. Бомбадил же в общем ничем не примечателен – он не демонстрирует какого-то глобального могущества, обычный привязаный к земле майа каких по идее много. Орлангур мог бы быть таким, но Перумов то его как третью силу равную валар и Мелькору как минимум, если не самому Эру, преподносит.

Или они даже не валар, а майар на побегушках у того же Тулкаса... давно про инфу о них натыкался, не помню уже

Гилвуд Фишер
Чистовика Сильма в природе не существует же. Так (г)номы и были у него эльфами, а не дварфами, это у нас их смешивают. Так что не вижу причины фикрайтеру черновики в меру желания не использовать.
В рамках цикла упорядоченного он круче Эру, конечно. А в рамках кольца - нормальный айну-сепаратист с нормальным ЧСВ, но не настолько все же долбанутый, как Моргот и ко.

Fluxius Secundus, Макар и Меассе были всё-таки в той версии, где Моргот на сосне сидел, у Варды с Манвэ был сын, Ниэнна крипи-пиздец, а Берен нолдо и ловил мышей - в сказочной истории.
А в "настоящем" мире их уже нет, не вписались.
(Мне кстати нравится идея, что первоначальная версия - это мифы авари, лол)

Fluxius Secundus
Учитывая что в Адаманте он устраивает атаку всей развесёлой компании на Валинор (и ох уж эта всратая сцена прорыва к дверям ночи...) чёт вполне себе долбанутый

Проблема собственно в том что Орлангур именно что из Упорядоченного (ну кстати я не уверен в том кто там за Эру, вроде фигура Творца ушедшего от дел там поминается время от времени) даже в Кольце Тьмы и чем дальше тем больше. Я уже не помню чё он там во второй книге делает, но в третьей Перумов уже явно решил всунуть Средиземье в собственную концепцию, и это ну... наверное не инфернально ужасно, в конце концов кроссоверы разной степени всратости мы все читали полагаю, но Средиземье становится уже чет совсем не тем.

Lados
Ну конечная же тоже мифы нолдор в сущности. Причём вряд ли записанные теми из них которые события видали

Lados
А... я черновиков не видела.
Зачем дяденька Моргот на сосну полез?
И зачем Берену мыши?

P.S. Когда читаешь на автомате про Мейкара, который за войнушку... и думаешь что вполне логично, его, родоубийцу и врага веры, не взяли в чистовик...

.Там совершенно прекрасная версия Войны Гнева, где Моргот с перепугу влезает на самую высокую в мире сосну и сидит там, трясясь и сбивая звёзды, а внизу валар пилят эту сосну, пока Варда вешает новые звезды, а Ингиль (Ингвэ) и Фионвэ (Эонвэ) хуярят Моргота.

В той версии вместо Саурона его поймал Тэвильдо, Царь Котов, и заставил, собственно, ловить для себя мышей.

Lados
Какая прелесть неизмеримая! Царь Котов!
А не вот эти все ваши всеядные волки!

Пошла, погуглила!
Какая прелесть.
Я считаю Амазаон крупно просчитались... какие рейтиги бы ли бы если бы Галадриэль встретила на плоту не странного мужика... вот если бы она встретила КОТИКА! )))

miledinecromant, причем Хуан в этой версии - Царь Псов (Lord of the Dogs) и с тех пор, как он подрал Тэвильдо, кошки и собаки стали врагами)

Та версия вообще милая сказочка, которую девочка Веаннэ рассказывает моряку Эльфвине.
И насколько помню, Лутиэн там крохотный эльфик)

Lados
А где бы почитать в хорошем переводе?

Йаванна надо думать бегала вокруг и причитала на тему "чтот ж вы изверги дерево невинное губите"?

Гилвуд Фишер, вот я не помню, если честно.
Но должна бы!

miledinecromant, http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/poter_sk/tinyv.html
Ничего лучше не найдется

Атака на Валинор - это долбанутость уровня раннего Мелькора, даже до разрушения Светильников. Они же там даже ломать старались по минимуму емнип

Lados
Причём поздних и через телефон Эльфвине. Но я все равно не понимаю, почему бы благородному дону не брать оттуда в свой фанфик что по вкусу придется.

Fluxius Secundus, ну, поздних, ранних, не так важно.
Это ведь детишки рассказывают, в конце концов, и их родители на Тол-Эрессеа, а там живет кто только не.

Lados
Поздних - то есть до них хватало передаточных звеньев.