↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
майор Лёд-Подножный
23 апреля 2023
Aa Aa
А собственно так ли хотела Лили и мама Невилла принимать участие в делах ордена?
Если бы они были все такие из себя активные то не забеременели бы.
Беременность это фактически самострел, из активной деятельности выводят сразу от двух до четырех палочек.
Когда дома у младенца зубы режутся особо не повоевать.
То что залетели случайно, не особо верю. Иначе это случилось бы чуть раньше.
Да и судя по Драко, Теодору, кребогойлу, под конец войны случился своеобразный женский бунт, с обоих сторон. Жены пытались вытащить мужей из мясорубки, доступным им способом.

#размышлизмы_о_каноне
23 апреля 2023
20 комментариев из 59 (показать все)
Мольфар
нет, у неё описан Слагхорн. Это как раз ваш Томми Аткинс. Хатаскрайник. Очень счастливая у него жизнь, правда?
У нее описан не только Слагхорн, но и хатаскрайник Тонкс. Маглорожденный, который две войны спокойно работал в Мунго. И даже никуда не уезжал. Притом, что у Блэков были к нему претензии.
У нее описан не только Слагхорн, но и хатаскрайник Тонкс. Маглорожденный, который две войны спокойно работал в Мунго. И даже никуда не уезжал. Притом, что у Блэков были к нему претензии.
Ольга Эдельберта, это очень хорошо, что он спокойно работал. Подскажите, пожалуйста, где в книге об этом сказано.

Не поленюсь и приведу ещё раз фрагменты из 7 книги. Первый про то, что Амбридж по 10 грязнокровок в день закрывает в Азкабан просто по расовому признаку, если не могут подтвердить наличие предков-волшебников.
Ah, Mafalda!” said Umbridge, looking at Hermione.“Travers sent you, did he?”
“Y—yes,” squeaked Hermione.
“Good, you’ll do perfectly well.” Umbridge spoke to the wizard in black and gold. “That’s that problem solved, Minister, if Mafalda can be spared for record-keeping we shall be able to start straightaway.” She consulted her clipboard. “Ten people today and one of them the wife of a Ministry employee!! Tut, tut . . . even here, in the heart of the Ministry!” She stepped into the lift beside Hermione, as did the two wizards who had been listening to Umbridge’s conversation with the Minister. “We’ll go straight down, Mafalda, and you’ll find everything you need in the courtroom.
Второй, про то, за что их сажают.
“Could you please tell us from which witch or wizard you took that wand?”
“T— took?” sobbed Mrs. Cattermole. “I didn’t t-take it from anybody. I b-bought it when I was eleven years old. It—it—it— chose me.”
She cried harder than ever.
Umbridge laughed a soft girlish laugh that made Harry want to attack her.
...
“No,” said Umbridge, “no, I don’t think so, Mrs. Cattermole. Wands only choose witches or wizards. You are not a witch. I have your responses to the questionnaire that was sent to you here— Mafalda, pass them to me.”
...
she continued in a louder voice, flicking through Mrs. Cattermole’s questionnaire, “that the same cannot be said for you. ‘Parents professions: greengrocers.’”
Yaxley laughed jeeringly. Below, the fluffy silver cat patrolled up and down, and the dementors stood waiting in the corners.
Ты грязнокровка, а всем известно, что грязнокровки крадут магию. Значит, палочка не твоя. У кого ты её украла? В Азкабан тебя.

Приведите, пожалуйста, пример, в котором говорится, что для Теда Тонкса сделали исключение. Что он не шкерится в этот момент по лесам, как Поттер и Ко, а "спокойно работает в Мунго".
Показать полностью
Геллерт де Морт
Ольга Эдельберта
Мольфар
У нее описан не только Слагхорн, но и хатаскрайник Тонкс. Маглорожденный, который две войны спокойно работал в Мунго. И даже никуда не уезжал. Притом, что у Блэков были к нему претензии.
Тед Тонкс - это очень хороший пример того, что происходит с грязнокровками при Темном Лорде, рада, что вы его провели.

« Однако прежде чем мы послушаем Ромула и Равелина, — продолжал Ли, — позвольте на минутку отвлечься, чтобы сообщить о потерях, которые не считают нужным освещать в программе новостей Волшебного радиовещания и в „Ежедневном пророке“. К огромному сожалению, мы должны сообщить нашим слушателям о гибели Теда Тонкса и Дирка Крессвелла».

«Также был убит гоблин по имени Кровняк. Предположительно, путешествовавшие вместе с Тонксом, Крессвеллом и Кровняком волшебник из семьи маглов Дин Томас и ещё один гоблин спаслись.»

Глава 22. Дары смерти

Интересно, почему Тед «путешествовал» с маглорожденными и гоблином, а не спокойно сидел дома и ходил на работу. Наверное, глупый был, не знал, что пожиратели грязнокровок не трогали. Oh, wait
Показать полностью
Ольга Эдельберта
но и хатаскрайник Тонкс
Што? Хатаскрайник, который поддерживал дочь в Ордене, который лечил Гарри с Хагридом, а свой дом давал в качестве убежища? Все бы такими были.

Маглорожденный, который две войны спокойно работал в Мунго.
Эээээ, а откуда инфа про мунго? Нет, Тед, понятно, красавчик - вырастил Гарри выбитый зуб, а также срастил кости (рёбра и руку). Но я не припомню, что было хоть одно упоминание о больнице. Молли Уизли, способная отращивать отрезанные органы, тоже в Мунго не работала.

И даже никуда не уезжал.
Knew they were coming for me. Heard Death Eaters were in the area last week and decided I'd better run for it. Refused to register as a Muggle-born on principle, see, so I knew it was a matter of time, knew I'd have to leave in the end.

Про смерть Тома, который "хатаскрайне" отказался носить на груди шестиконечную звезду, поэтому подался в бега, уже упомянули.

Let's take a moment to report those deaths that the Wizarding Wireless Network News and Daily Prophet don't think important enough to mention. It is with great regret that we inform our listeners of the murders of Ted Tonks and Dirk Cresswell.
Показать полностью
Мольфар
Лили маглорожденная, Джеймс чистокровный. С Лонгботтомами, возможно, та же фигня. По крайней мере Фрэнк точно чистокровный.
Невилл - чистокровный, а значит, Элис не может быть магглорожденной.
Мольфар
майор Лёд-Подножный, пруфы в студию.
Уизли не входили в первый ОФ, об этом Люпин говорил. Так что да, можно сказать, что отсиделись, рожая.
Мольфар
Ольга Эдельберта, вы немного не так поняли мой вопрос.
Кто из героев ГП поучаствовал активно в противодействии Волдеморту (например, в Ордене Феникса), а потом спрятался, и ПСы про него забыли. Были такие? Может, во вторую войну такие были?
Вот во вторую точно были. Уизли.
Артур противостоял ПС и в 4 книге на матче по квиддичу, и в 5-й в Отделе Тайн, про 6-ую не помню.
Билл сражался с ПС в 6 книге, где и получил шрамы.
Рон и Джинни сражались с ПС в 5 и 6 книге.
И это не говоря про вражду с Малфоями, открытое позиционирование себя сторонниками Дамблдора и Поттера, а также любителями магглов.

И вот в 7 книге Волдеморт взял власть, а Уизли очень технично сделали вид, что они тут не при чем.
Мольфар
А вы считаете, что Лили или Алиса могли просто отойти в сторонку и спокойно жить, ничего не опасаясь?
Как минимум, они могли эмигрировать. А Лонгботтомы, вполне вероятно, могли бы отсидеться и в Англии, прекратив активное сопротивление. Судя по Уизли, это не так уж невероятно.

Разумеется, только пока не всплыла бы история с Пророчеством.
Исповедник
После взятия власти все кроме трио(до побега Рона) затихарились как мыши.
Уизли здесь не лучше и не хуже.
Мольфар
Знаю, как "отполз" Слагхорн, который ещё потом 15 лет шкерился и трясся от ужаса.
Не было такого. Всю первую войну он спокойно преподавал в Хогвартсе, толко в самом конце уволился - тогда Снейп получил его место.
Годы до возрождения Волдеморта он не прятался, он же не идиот - зачем прятаться от бессильного полутрупа.
Вот во вторую войну скрывался, это так. Но не потому что он какой-то ярый борец раньше был, а потому что он знал (точнее, подозревал) главный секрет Волдеморта, и опасался, что тот решит зачистить свидетеля. Как показал канон - напрасно. Плевать Волдеморту было на Слагхорна. После его победы в 7 книге Слагхорн прекрасно продолжал жить, как жил.
майор Лёд-Подножный
Исповедник
После взятия власти все кроме трио(до побега Рона) затихарились как мыши.
Уизли здесь не лучше и не хуже.
Я не про лучше-хуже, а про то, что тезис Мольфара неверен. Вполне можно было отойти от борьбы, даже если ты раньше противостоял Волдеморту. Чистокровных вообще не трогали: Уизли, Андромеда Тонкс, Аберфорд Дамблдор - это всё очень яркие примеры, однако, нормально жили. Даже получеловек, член ОФ и верный последователь Дамблдора Хагрид не имел никаких проблем!
Преследовали только магглорожденных, причём убивали и сажали в Азкабан далеко не всех, у некоторых только отбирали палочки.
Исповедник
Небольшая поправка, не трогали тех кто не был лоялен новому режиму. Луну быстро на подвал посадили. Августу хотел Аврорат задержать
майор Лёд-Подножный
Я так и написал, «отойти от борьбы». Ксенофилиус не отошёл, он писал антипожирательские статьи - так что тут удивляться результату?
С Августой те же яйца. Ее пришли брать, только когда Невилл в край оборзел и ушёл в подполье.
Исповедник
Вот кстати интересно, а почему к Уизли санкций не было. Джинни же тоже ураганила
майор Лёд-Подножный
Вроде, когда Джинни совсем пошла в разнос, Уизли уже тоже затихарились. Переехали к тётушке Мюриэль.
Исповедник
майор Лёд-Подножный
Вроде, когда Джинни совсем пошла в разнос, Уизли уже тоже затихарились. Переехали к тётушке Мюриэль.
К тётушке они переехали после того, как (угадайте, кто?) разнесли Нору в начале 7й книги.
На самом деле, пожиранцы просто не успели развернуться, как следует. Все бы было: и лагеря смерти, и аресты по подозрению, и тотальная чистка, и внутренняя грызня с фатальными последствиями для проигравших.
Тормозящих факторов ровно два: это ВНЕЗАПНО теряющий интерес к внутренней политике Лорд и крошечное население. "Жаль, королевство маловато. Развернуться негде"(c) Но человеческая природа везде одинакова, и логика развития тоталитаризма неумолима. Так что, отсидеться не получилось бы ни у кого. А с учётом волшебной специфики, мой хедканон, если Лорда не остановить, он рано или поздно перебил бы вообще всех
watcher125
Исповедник
К тётушке они переехали после того, как (угадайте, кто?) разнесли Нору в начале 7й книги.
"Враги сожгли родную Нору" - это кинон. В каноне в начале 7 книги ПС заявились на свадьбу, это так. И, увидев разбегающихся магов, стали разбрасываться заклинаниями, это тоже так. Однако, судя по тому, что было описано дальше, никаких проблем сверх этого Уизли не имели. И Нора была в порядке, в частности, Рон рассказывал, что его мать выдаёт чердачного упыря за самого Рона, изображая, что тот заболел лишаем - в качестве отмазки, почему Рон не поехал в Хогвартс.
Артур и Перси продолжали ходить на работу в Министерство.
Близнецы продолжали держать свой магазин на Косой Аллее.
Джинни продолжала учиться в Хогвартсе.
И только после того, как АД во главе с Невиллом и Джинни окончательно довёл Кэррол и ушёл в подполье, после того, как Рон попался в компании с Нежелательным Лицом номер 1, после того, как Поттеровский Дозор, который вели близнецы Уизли стал главным рупором Сопротивления - только после этого Уизли почесали репу и решили, что неплохо бы потихоньку, неторопясь перебраться к родственнице - изобразить конспирацию, так сказать.
Жуткий, бесчеловечный режим Волдеморта. Бухенвальд с Освенцимом нервно курят в стороне.
Показать полностью
watcher125
На самом деле, пожиранцы просто не успели развернуться, как следует. Все бы было: и лагеря смерти, и аресты по подозрению, и тотальная чистка, и внутренняя грызня с фатальными последствиями для проигравших.
Тормозящих факторов ровно два: это ВНЕЗАПНО теряющий интерес к внутренней политике Лорд и крошечное население. "Жаль, королевство маловато. Развернуться негде"(c) Но человеческая природа везде одинакова, и логика развития тоталитаризма неумолима. Так что, отсидеться не получилось бы ни у кого. А с учётом волшебной специфики, мой хедканон, если Лорда не остановить, он рано или поздно перебил бы вообще всех
Как вы сами заметили, это хэдканон. А утверждать на основании хэдканона, что никто не смог бы отсидеться, тогда как в каноне таких отсидевшихся полно даже среди открытых врагов Волдеморта - как минимум странно.

Единственные, кто подвергался реальным репрессиям - магглорожденные. Вот только не думаю, что их стали бы преследовать или вообще как-либо препятствовать, реши они просто эмигрировать. Или перебраться в маггловский мир, сократив до минимума применение волшебства.

Вспоминая, с чего вообще началось это обсуждение - могли ли теоретически отсидеться члены ОФ, если бы их женщины дружно беременели ради удержания дома мужей? Да, могли. Из всех членов ОФ, чей статус крови известен, маггдорожденной была одна Лили. Ну, если включим в список членов Тэда Тонкса, то их было двое. Стоило им оставить борьбу, попрятаться по домам (в особых случаях, по родственникам), особо не высовываясь и не появляясь часто в общественных местах - и они прекрасно бы отсиделись. Я подозреваю, что даже Лили, учитывая, что Лорд предлагал ей метку, а Снейп был заинтересован в её выживании.
Разумеется, всё это до тех пор, пока кто-то из них так или иначе не перешёл бы дорогу лично Лорду. Например, не родил бы Избранного. Но, извините, это случай особый, в качестве типичного примера его рассматривать нельзя.
Показать полностью
Исповедник
Насколько помню, это не Рон говорил, а было пов с проверкой Норы, пожиратели или Авроры приходили проверять лучшего друга Гарре. Но отнеслись халатно, побоялись заразы
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть