Blumenkranz: Посмотрела. #ФТ 3. На большом экране. Да, с попкорном - самое то. После этого погулять, кто следит з

Должны ещё два фильма выйти:) Т.к. с самого начала планировались пять частей. Про цилиня - это из китайской мифологии, в смысле и сама животинка, и её способность видеть чистоту души, так что тут не с потолка взято. Мне вообще нравится, что здесь есть как авторские тварюшки, типа того же нюхля или лукотруса, так и взятые из мифологий разных стран (феникс, каппа, зуву, цилинь, матаготы, келпи). Про магию на крови - во всех сюжетах это одна из сильнейших магий, которую разбить не так-то просто, так что то, что Альбус не мог её снять, не баг, а фича.
P.S. Пресвятые булочки, как вам удалось посмотреть фильм на большом экране?? Его же в России не выпустили о_О

Ксафантия Фельц
В Китае есть понятие священных животных. И использовать их в своих мирских делах нельзя.

Да и вообще, если бы в магическом мире выбирали Министров с чистой душой - был бы рай на земле. Но его как не было, так и нет.

А у меня нет чувства незавершённости.
Главное в противостоянии Дамблдора и Геллерта - дуэль.
И нам ее неожиданно показали. Правда по другому поводу, но все же.
И если откровенно, теперь вторая дуэль уже будет смотреться странно. Нет причины для отказа Грини от борьбы и согласия на плен.
Любовь осыпалась серым пеплом как и остальные добрые чувства.

И ещё у меня возникли ощущения от братьев Дамби как Дамбилжецов.
Не понравился обман ими Криденса. Гриндевальд же был прав по сути. Отец его бросил. Никак по-другому назвать это уже нельзя. Он знал, что девушка была беременной, когда ее изгнали из дома. И ничего не предпринял, и лет двадцать ничего не предпринимал. И ещё столько же бы не чесался, не вмешайся Гриндевальд. И не думал он брошенном сыне. Думал бы, хоть поинтересовался бы его судьбой.

Ксафантия Фельц

Кстати, а это правда, что

Криденс Альбусу не брат, а племянник, т.е. что Гриндевальд ему только частично солгал, по сути?

Мне непонятно, как вот это работает

Из-за того, что Дамблдор защитил человека, на которого напал Грин-де-Вальд, клятва на крови перестает действовать.

Не, я могу еще понять, почему Гриндевальд после этого получил возможность причинить вред Дамблдору. Допустим, магия приравняла противостояние Гриндевальду и защиту от него третьего лица к нападению, посчитала нарушенной клятву Альбуса и освободила в ответ от обязательств Геллерта. И то это выглядит притянутым за уши и вызывает вопрос: А что так можно было?
Но почему Альбус теперь может причинить вред Геллерту?

	SweetGwendoline 18 апреля 2022
Ксафантия Фельц Да, это правда. А*****та это показывает тем еще гадом. 1

palen

У меня очень сходные ощущения.
Для меня главный мину - какая-то скачкообразность сюжета. Набор ситуаций, которые с трудом складываются в общую картину. И еще - фансервис. Такое ощущение, что у сценаристов был список, что надо впихнуть в фильм: любовь Альбуса и Грендевальда, звери, Криденса чуток и обязательно с фениксом, приключения и обязательно Ковальски. Зачем? Зачем они потащили в эту историю магла? Потому что он прикольный? В первых фильмах его участие было вполне понятно - в первом случайность, во втором - поиски Квини, но тут? Каждый раз думаешь - зачем? Зачем так? В общем ощущение от просмотра как от чтения быстро сделанного фанфика. Расстроилась.

Ксафантия Фельц
Да.
И Гриндевальд Криденсу ничего не соврал. Вообще ничего.
Проблема 3 части ещё и в том, что там почти нет диалогов на важные темы.

Общение между главными героями укладывается в одно - два предложения.
Если это общение вообще есть. Дамблдор обсуждает все с Ньютом, с братом - нет, хотя они много проводят времени вместе.
Абсурд какой-то.

Ксафантия Фельц

SweetGwendoline

Ксафантия Фельц
Да, это правда. А*****та это показывает тем еще гадом.

Спасибо. Как это ни парадоксально, но несмотря на вот такие спорные моменты в плане связности сюжета, мне теперь ещё больше посмотреть захотелось)

	Mурзилка 18 апреля 2022
palen Ковальски решили сделать главным героем серии. Понятно почему конечно. Но вручить ему волшебную палочку - рука/лицо. Аттракцион неслыханной магический щедрости. 2

	palen 18 апреля 2022
Mурзилка Зачем? Я честно туплю - зачем они его потащили с собой? Объясните!(((( 1

	Blumenkranz 18 апреля 2022
Ксафантия Фельц Да, если будут ещё эти две части. Или хоть одна. Про происхождение Криденса - правда. (И я не в России.)

Виктор Некрам

Да и вообще, если бы в магическом мире выбирали Министров с чистой душой - был бы рай на земле.

Был бы бардак. В наихудшем случае - большая кровь.
Министр должен быть хорошим управленцем и администратором. Чистая душа ему вредна. Из истории мы знаем, что идеалисты убили гораздо больше людей, чем прагматики.

	Ксафантия Фельц 18 апреля 2022
Blumenkranz Ксафантия Фельц Да, если будут ещё эти две части. Или хоть одна. Очень надеюсь, что будут) Про происхождение Криденса - правда. Юху! (И я не в России.) Упс, этот момент я упустила. 1

Zemi

Допустим, магия приравняла противостояние Гриндевальду и защиту от него третьего лица к нападению, посчитала нарушенной клятву Альбуса и освободила в ответ от обязательств Геллерта. И то это выглядит притянутым за уши и вызывает вопрос: А что так можно было?

Вот именно! А что, так можно было? - классно! Почему бы все клятвы так не прекращать? Правда, тут такая, что даже думать об этом нельзя, клятва второго уровня.
Кстати,

Гриня кидает Аваду в Криденса, а оба братца её остановили. То есть, это не первый случай в истории, когда останавливались Авады

SweetGwendoline

Ксафантия Фельц
Да, это правда. А*****та это показывает тем еще гадом.

Даже не знаю. Судя по таймингу, ему было лет 16. Девочке, наверное, тоже. У Дамблдоров родителей уже нет, так что решали все родители девушки. Молодого Альбуса, если тот к ним вообще явился поговорить, просто могли послать. Тогда понятно, почему они отправили младенца в Америку - подальше от скандалов.

palen
У меня тот же вопрос. Зачем Якоба потащили, да ещё так пафосно? Я если и волновалась, то за него. Как там магл между психованными магами? Рациональное объяснение только через любовь, а это к Дамблдору) А нас нет Дамбигада, есть только Дамбитуп.

Mурзилка

Ксафантия Фельц
Общение между главными героями укладывается в одно - два предложения.
Если это общение вообще есть. Дамблдор обсуждает все с Ньютом, с братом - нет, хотя они много проводят времени вместе.
Абсурд какой-то.

Зато видно, что в молодости братья общались больше, чем рассказывал Аберфорт Гарри. Ели вместе. Иногда.

	Mурзилка 18 апреля 2022
palen Mурзилка Зачем? Я честно туплю - зачем они его потащили с собой? Объясните!(((( Ну как зачем? Чтобы впечатлить Куини. И забрать ее от Гриндевальда. Почему биться за сестру не могла Тина, история умалчивает. 1

Виктор Некрам

Ковальски решили сделать главным героем серии. Понятно почему конечно. Но вручить ему волшебную палочку - рука/лицо. Аттракцион неслыханной магический щедрости.

Так. Хочу кроссовер с "Мадагаскаром".
Ковальски это пингвин, и так должно быть везде!

	PersikPas 18 апреля 2022
Так, пагадите! Там есть та самая дуэль в которой Гриня проиграл, а палочка Смерти перешла к Дамблдору, а сама дуэль вошла в историю??

SweetGwendoline

Даже не знаю. Судя по таймингу, ему было лет 16. Девочке, наверное, тоже. У Дамблдоров родителей уже нет, так что решали все родители девушки. Молодого Альбуса, если тот к ним вообще явился поговорить, просто могли послать. Тогда понятно, почему они отправили младенца в Америку - подальше от скандалов.

Альбус ведь сказал, что помнит слухи об изгнании из деревни беременной девушки.
Т. е. больше похоже не на уход от скандала в целях спасения репутации и дальнейшей спокойной жизни мамы с ребенком, а изгнание.
Или опять неточности перевода. Но произошедшее с Криденсом говорит о худшем сценарии. Маму с ребенком никто не поддерживал, никто не искал, и не интресовался их судьбой.

Потому что если говорить ртом не будет проблем, вот они и читают у друг друга мысли

Так, пагадите! Там есть та самая дуэль в которой Гриня проиграл, а палочка Смерти перешла к Дамблдору, а сама дуэль вошла в историю??

Нет, там другая дуэль, в результате которой разрушился неснимаемый обет на крови.
О, очень эффектным касанием друг друга за сердце, лол. Хотя лично мне было уже смешно.

Blumenkranz
Альбус ведь сказал, что помнит слухи об изгнании из деревни беременной девушки.
Т. е. больше похоже не на уход от скандала в целях спасения репутации и дальнейшей спокойной жизни мамы с ребенком, а изгнание.
Или опять неточности перевода. Но произошедшее с Криденсом говорит о худшем сценарии. Маму с ребенком никто не поддерживал, никто не искал, и не интресовался их судьбой.

Мама Криденса магл?

	PersikPas 18 апреля 2022
Mурзилка PersikPas Нет, там другая дуэль, в результате которой разрушился неснимаемый обет на крови. О, очень эффектным касанием друг друга за сердце, лол. Хотя лично мне было уже смешно. Короче все сведут к потрахушкам

	Mурзилка 18 апреля 2022
PersikPas Все про маму осталось неизвестно. Характер отношений с Дамблдором мл остался тоже неизвестным.

	Mурзилка 18 апреля 2022
PersikPas Mурзилка Короче все сведут к потрахушкам Нет, они расстались. И Гриня обиженно бросил - тебя больше никто не полюбит. А Альбус такой - и не нужно, я буду жить один. 2

Зато видно, что в молодости братья общались больше, чем рассказывал Аберфорт Гарри. Ели вместе. Иногда.

Да, ели вместе, но молча.
Альбуса много чего интересовало, но только не жизнь брата. Причем настолько, что даже странная история изгнанной беременной девушки, о которой он все же знал, прошла мимо.

	PersikPas 18 апреля 2022
Mурзилка PersikPas Нет, они расстались. И Гриня обиженно бросил - тебя больше никто не полюбит. А Альбус такой - и не нужно, я буду жить один. Как страшно 1

	palen 18 апреля 2022
Mурзилка PersikPas Нет, они расстались. И Гриня обиженно бросил - тебя больше никто не полюбит. А Альбус такой - и не нужно, я буду жить один. Вот это кстати мне лично зашло. Прям хорошо) 2

Blumenkranz
Да, ели вместе, но молча.
Альбуса много чего интересовало, но только не жизнь брата. Причем настолько, что даже странная история изгнанной беременной девушки, о которой он все же знал, прошла мимо.

Ну да, у брата сексуальная жизнь началась, а он не знает.

*****
Гита и Зита

	Blumenkranz 18 апреля 2022
PersikPas Не, это ещё не та дуэль. Фт3 в 1927 году.

	SweetGwendoline 18 апреля 2022
Blumenkranz Это не первый случай в истории, когда останавливались Авады Вот тут я просто прошибала ладонью лоб. 2

какой же Дамблдор ГАД!!! Обманул Поттера!

*единственный, кто выжил... бла бла бла, бла бла, бла бла.

	PersikPas 18 апреля 2022
что-то я не хочу это все видеть

Я на немецком смотрела же. Да, он так и говорит, про слухи. Не ясно, сообразили ли они (Дамблдоры) тогда про появление нового родственника. Имхо, если Альбус вообще запомнил это, то подозрения могли возникнуть. Аберфорт вообще шалопай. Однако, оба брата были, видать, очень незрелыми.
Моя добавка про репутацию, но я больше про репутацию семьи. В то время это было в порядке вещей(

	Blumenkranz 18 апреля 2022
PersikPas Mурзилка Мама Криденса магл? Угу.

	Blumenkranz 18 апреля 2022
SweetGwendoline Blumenkranz Вот тут я просто прошибала ладонью лоб. И ещё это транслировалось на магические экраны по всему свету! 1

	PersikPas 18 апреля 2022
Blumenkranz SweetGwendoline И ещё это транслировалось на магические экраны по всему свету! и после всего этого они кинули на планету обливейт, иначе с чего такая истерия вокруг Гарри? 4

	PersikPas 18 апреля 2022
Blumenkranz SweetGwendoline И ещё это транслировалось на магические экраны по всему свету! магические экраны? У магов появились релевизоры?

	PersikPas 18 апреля 2022
Blumenkranz а кто играет Аберфорда?

	Ксафантия Фельц 18 апреля 2022
PersikPas Blumenkranz а кто играет Аберфорда? Ричард Койл.

Blumenkranz
магические экраны? У магов появились релевизоры?

Ага, все они могли. В 20-е годы.
Не совсем экраны; они вели трансляцию прямо
с выборов на предвыборные тканевые постеры. Которые в трейлере видны.

Видимо, позднее маги сами запретили себе кучу вещей. В том числе, модную одежду. Во всех трех сериях ФТ они весьма изысканно комбинируют магловское и магическое.

PersikPas

Blumenkranz
и после всего этого они кинули на планету обливейт, иначе с чего такая истерия вокруг Гарри?

Наверняка кто-то постарался во имя всеобщего блага))

У меня только одна версия: Гарри был уникален тем, что _пережил_ прямое попадание Авады в лоб.
А отразить Смертельное в принципе было возможно. Ну там, щит поставить, сбить траекторию или другим способом не допустить, чтобы заклятие достигло цели. Но если Авада уже попала, то спасти человека было нельзя. А в Гарри она попала, да еще и каким-то образом отскочила ото лба обратно в выпускавшего )

	PersikPas 18 апреля 2022
Ксафантия Фельц PersikPas Ричард Койл. хм, нуууу так себе

Видимо, позднее маги сами запретили себе кучу вещей. В том числе, модную одежду. Во всех трех сериях ФТ они весьма изысканно комбинируют магловское и магическое.

хах, ну как тут не вспомнить милашку Амбридж))

прогресс ради прогресса поощрять нам не следует..

	PersikPas 18 апреля 2022
но фанфики теперь можно более разнообразить, а то надоели со своим радива и газеткой 2

	PersikPas 18 апреля 2022
Blumenkranz Видимо, позднее маги сами запретили себе кучу вещей. В том числе, модную одежду. Во всех трех сериях ФТ они весьма изысканно комбинируют магловское и магическое. )) Отказала Модная железа 2

Zemi

Там все-таки Лили вперед выскочила, Авада попала в неё. В Гарри отскочила какая-то фигня, вроде 1/64 души Тома (если я правильно считаю, Нагини стала позже).
Как раз Аваду отразить было нельзя. Ни щитом, ни контрзаклятием. Можно уклониться. Конкретно Том не мог заавадить Гарри из-за кровной защиты матери.

	PersikPas 18 апреля 2022
Blumenkranz нет Лорд именно пальнуд в Гарри авадой

Blumenkranz
У меня в памяти засело, что Лили умоляла, потом, может, и выскочила. Но после того, как убил Лили, Волдеморт направил Аваду в Гарри. И уже от Гарри она отскочила. По той причине, что Лили, отдав жизнь, защищая своего ребенка... эээ создала ему магическую защиту своей материнской любовью.
Надо будет мне уточнить.

Blumenkranz
Про Аваду в вики написано:
Не имеет контрзаклинаний, однако при определённых обстоятельствах может быть отражено.
У столь мощного заклятия не существует ответных контрзаклятий. Тем не менее, его нельзя назвать «абсолютно неотразимым». К примеру, если поставить на пути заклятия материальную преграду в виде окружающих объектов, они остановят его. Так сделал Дамблдор в Отделе Тайн: когда у Гарри не было шанса уклониться от атаки Волан-де-Морта, он оживил и заставил статую Чародея в атриуме заслонить собой Гарри, после чего заклинание отразилось от статуи и срикошетило в соседнюю стену.

Я так толковала канон, что нет специального заклятия, парного. Но теперь думаю, возможно, вы и правы. Спасибо.

	Виктор Некрам 18 апреля 2022
Zemi Я так толковала канон, что нет специального заклятия, парного. А специализированных заклятий защиты в каноне вообще нет. Одно Протего на все случаи жизни. 1

PersikPas
Zemi
Спасибо! Я, значит, перепутала. Забыла, что было две Авады.

Да, материальное препятствие отражает Аваду. Похоже, препятствие должно быть каменным или металлическим. Статуя была золотая.
Виктор Некрам

Zemi
А специализированных заклятий защиты в каноне вообще нет. Одно Протего на все случаи жизни.

Да, а Протего Авада пробивает.

Виктор Некрам
Есть ведь не только разящие заклинания, скажем так. То же Фините Инкантатем в какой-то мере контрзаклятие к определенному виду заклинаний. Окклюменция против Легилименс -- контрмагия. Как раз специализированная. Ну и Экспелиармус, как мы видели не раз в каноне, может сыграть свою роль уже тогда, когда противник произнес свое заклинание.
Контрчары к «Приори Инкантатем» — «Делетриус».
Так что, получается, не Протего единым. Особенно с киноном, где для зрелищности любят сталкиваться лучи заклинаний )))

Blumenkranz
Попробуем тогда так натянуть сову на глобус )) Сработало именно то, что это была Авада. Учитывая, насколько это особенное заклинание, то есть благодаря его специфическим свойствам, кровная клятва второго уровня и снялась )) По сути столкнулись сильное желание убить и обет не причинять вреда. Так как убить Гриндевальд намеревался не того, кому поклялся не причинять вреда, то наказания за нарушение не последовало. Но сама суть Авады такова, что магия клятвы не могла проигнорировать, что подставился под нее Альбус. И в результате этой коллизии оба магических явления взаимно устранились. То есть магия клятвы сработала один раз, но все равно посчитала себя нарушенной и послала этих двоих куда подальше со своими страстными разборками. Ну и магия жертвы собой, возможно, имела место. Как в случае с жертвой Лили и самопожертвованием Гарри. Правда, непонятно, как можно расценивать готовность пожертвовать собой Альбуса, если он знал про защиту клятвы.
И, конечно, вопрос, а что так можно было?! все равно остается.