↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Парящий
21 августа 2021
Aa Aa
Как относитесь к применению буквы "ё" в литературе? Я знаю, что большая часть (если не все) редакторов издательств категорически против буквы "ё".
21 августа 2021
20 комментариев из 31
О боже. И сюда ёфикаторы добрались.

<поскипано много мата>
ЗАРУБИТЕ СЕБЕ НА НОСУ: в действующих "Правилах русского языка" четко оговорено ФАКУЛЬТАТИВНОЕ использование буквы Ё:

«ПРАВИЛА РУССКОЙ ОРФОГРАФИИ И ПУНКТУАЦИИ (1956 Г.)
Орфография
Правописание гласных
IV. Буква Ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:

1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).

2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.

3. В cпециальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языкa, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Примечание. В иноязычных словах в начале слов и после гласных вместо буквы ё пишется йо, например: йод, йот, район, майор».
http://new.gramota.ru/biblio/readingroom/rules/117-gl-19-4
Kошaчий cуп
My Chemical Victim
Организуй повсеместную продажу клавиатур с раскладкой Русская(машинопись), тогда скорее всего возражений станет меньше.
А когда буква ё перестала быть частью русского алфавита? И что за бред :)
t.modestova, то, что вы кинули - это старое правило, принятое в определенный промежуток в СССР, так как точки над буквой "ё" размазывались во время печати, поэтому пришлось согласовать новое правило для необязательного употребления (это нам рассказывал учитель русского языка и литературы в школе).
Считаю, что она устарела и не отражает всех нюансов. В настоящее время разрабатываю букву "ё" с тремя точками, т.к. уверена, что двух в наше время недостаточно. Все все поняли?
My Chemical Victim
Veronika Smirnova
Я хочу букву «ё» с факом вместо надстрочного двоеточия.
Йобаный в 👂. Кстати, что на это скажет цензурный бот?
Kошaчий cуп
ебитес
Если её отменять,то вообще и во всём. Чтобы не было двойственного отношения.
Сама часто две точки игнорирую. Но я сомнительный грамотей, часто в рукописном тексте "для себя" вместо ъ ставлю ь, удобнее так.
Kошaчий cуп
Imka
Он всегда всем во всем потакал, он во всем всем всегда помогал.(кек)
Раньше, в бумажных книгах было разделение: детям - ё, взрослым - е.
За много лет я к этому привык, и не могу перестроится. Если встречаю что-то подобное в фанфиках: он ввёл третий палец в её влажную пещеру - у меня случается когнитивный диссонанс.
Вообще, эти две точки придают слову неприятный объем и балаганность всему тексту. Сравните: еще и ещё.
"ё" - похожа на муху, кстати. Такое насекомое, которое летает в тексте, и гадит.
Я б её)) запретил в фикле.
С буквой ё и её необязательностью вообще какой-то маразм. Это отдельный звук, полностью отличный от е (йо и йэ). Но при этом необязательная буква. И и й - по сути вариация одного звука, бреве обозначает краткость. Но почему-то писать й вместо и считается неприемлемым.
My Chemical Victim
Desmоnd
Ну, вообще, «ё» типа позиционный вариант «е» (ели — ёлка, слеза — слёзы и так далее), и это типа аргумент противников, с которого я постоянно угараю.

Ну вот в чередовании «-гор-/-гар-» (гореть — гарь) или «-зор-/-зар-» (зо́ри — заря) «о» можно считать позиционным вариантом «а», давайте писать «гареть» и «за́ри». Не, чёт не хотят.

Букве «ё» не повезло тупо внешним сходством и позиционным чередованием с «е».
My Chemical Victim
А разве то же самое не происходит с обычным чередованием?

Ну типа загорать - загар из того что ты привел?
То есть не становится ли аргумент тыквой?
Парящий
1) Слова "действующие Правила" вам что-нибудь говорят? Если нет, объясняю: это те правила, по которым правильно пишут и корректно издают книги.
2) Некоторые учителя в школах, особенно постсоветских, рассказывают своим ученикам, что эволюции никогда не было, а человека сотворил бог. Или рептилоиды с Нибиру. И другую "достоверную информацию" с Рен-ТВ.
Вам реально повезло, что бредовые фантазии вашего учителя ограничились типографской краской.
t.modestova

1. Как это может быть актуальным правилом, если, как минимум, выходили законы, обязывающие употребление буквы "ё" в других местах, которые это правило не описывает?

Например, ФЗ РФ от 01.07.2005, № 53 «О государственном языке РФ» статья 3, который обязывает использование буквы «ё» во всех официальных документах, таких как удостоверение личности, паспорте, свидетельства о регистрировании актов гражданского состояния, документы об образовании в именах и фамилиях граждан РФ.

Не считая того, что В 2006 году Институт Русского Языка выпустил новую редакцию скинутых вами «Правил», где сказано следующее: "Примечание 2. По желанию автора или редактора любая книга может быть напечатана последовательно с буквой ё."

Именно по этой причине то, что вы скинули выше, перестало быть всеобъемлющим актуальным "правилом". Не считая того, что это правило-рекомендация было введено после правила от 1942 года, которое обязывало употребление буквы "ё".

2. По поводу преподавателя - вы очень категорично выразились. Например, в письме от 3 мая 2007 г. (N АФ-159/03) "О решениях межведомственной комиссии по русскому языку" написано, что "В связи с бурным развитием типографской деятельности в конце XIX в. буква Ё стала вытесняться из текстов похожей внешне, но совершенно другой буквой Е. Это явление имело экономическое обоснование: наличие буквы Ё вызывало при литерном или линотипном наборе дополнительные материальные затраты".

То есть всё упиралось как раз в типографию.
Показать полностью
Кстати, вот что писал Реформатский А.А в своём учебнике:

«После реформы 1917 года русский алфавит состоит из 33 букв (включая букву ё, которая до конца не узаконена, но является необходимой для правильного отображения в письме русского языка, что прекрасно понимали филологи ещё в ХVIII веке, предлагая ввести букву iо, впоследствии заменённую Карамзиным знаком ё)»

«Буквы э – е, а – я, о – ё, у – ю, ы – и обозначают пять гласных фонем, причём двойной комплект букв (10 букв для пяти фонем) объясняется... графическим приёмом обозначения твёрдого и мягкого слога, так как в русском алфавите нет особых букв для твёрдых и мягких согласных; тем самым сочетания букв та – тя, ту – тю показывают не различия гласных, а различия согласных: твёрдые (в написаниях та, ту) или мягкие (в написаниях тя, тю)».

Как делает вывод gramota.ru, если мы пишем без буквы ё, парность гласных нарушается: пара о – ё превращается в о – е, хотя е занято в паре э – е. Таким образом разрушается вся система.
Парящий
Это явление имело экономическое обоснование: наличие буквы Ё вызывало при литерном или линотипном наборе дополнительные материальные затраты".
Кмк в данном случае всё же не "точки плохо пропечатываются". Не хуже обычных знаков препинания.

А материальные затраты - это как раз труд печатников (я в начале девяностых ещё застал набор текста из касс - это было одновременно ужасно и восхитительно, когда пожилой печатник по машинописному тексту с какой-то невообразимой сноровкой набирал из касс передовицу), плюс сами буквы. В каждом шрифте (а их в обычной районной газете использовали десятки, особенно в акциденции) для того, чтобы поставить букву "ё", её требовалось отлить из гарта, транспортировать, а по мере износа и заменять. Чем меньше буков, тем дороже, в масштабах страны размером с РИ или СССР - уж тем более. Так что сокращали, как могли.
Desmоnd, я не помню, на кого ссылался мой преподаватель, но там с буквой ё было несколько основных версий, и все они были связаны с печатью. В любом случае, тупо называть это "бредовыми фантазиями" моего учителя, потому что основная версия как раз касалась печати.

"Чем меньше буков, тем дороже". Имелось в виду "дешевле"?))
Парящий
"Чем меньше буков, тем дороже". Имелось в виду "дешевле"?))
Да, разумеется :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть