Анаптикс: #эроблоги #туареги #книги #мысли #многабукв В комментариях у Lados подняла тему сексуальности и зап

Lothraxi
хотя не думаю, что цивилизованные боятся меньше. Просто частично уже подчинили всякую хтонь и забыли про ее опасность.
Хотя острота тем сексуального насилия в нынешнем обществе показывает, что тоже страшно. Просто формы страха другие, и ограничения тоже формулируются по-другому. Сейчас больше упирают на добровольность и взаимное согласие. Но это тоже культурный договор, только соответствующий нынешнему индивидуалистическому обществу.

	Анаптикс 20 июля 2020
Lados Наш страх почти полностью превратился в стыд. о, хорошо сказано)

В цивилизованном обществе нет нужды ритуально показывать свою непричастность природе, контроль над ней. Мы достаточно далеко.

настолько далеко, что начали эту природу романтизировать и обожествлять в другом смысле - не как хтоническое божество, а как культурное. Всякое там "животные человечнее людей", "у природы все разумно" - причем, что любопытно, человек по-прежнему чувствует свою недостаточную "человечность".
Только путаница вышла, где ориентир.

Анаптикс, да не то, чтобы путаница.
Ось всё та же: разумное - дикое.
То, что наделяется атрибутом разумного (причём даже критерии те же: правильная организация социума, воздержание от неправильного поведения, правильные формы самовыражения...) - идеализируется и объявляется целью.
И оно принципиально недостижимо))))

То, что наделяется атрибутом разумного (причём даже критерии те же: правильная организация социума, воздержание от неправильного поведения, правильные формы самовыражения...) - идеализируется и объявляется целью.

но магическим образом это разумное нынче воплощается в котиках, дельфинах и пчелках.

	Lados 20 июля 2020
Анаптикс, ну так что от нас дальше, то и идеализируем. Раньше это была сияющая утопия с мудрецами. Ура, мы стали ближе к сияющей утопией... 1

Читатель 1111 Онлайн

Lothraxi
да, именно так
чем выше статус, тем больше принято.
Мужчина должен скрывать эмоции больше, чем женщина, знатный мужчина - больше, чем раб или кузнец (это особая каста, там вообще много своих заморочек).

Странно. обычно наоборот. Эмоции имеет право показывать тот кому нельзя приказать их прятать. Например в 19 веке дети должны быть ПОСЛУШНЫМИ до незаметности. Это понятно кто слабее тому можно приказать. А тут нет так даже лучше в какой то мере. Но КАК Холмс?

	Lados 20 июля 2020
Читатель 1111 , "эмоции имеет право показывать тот, кому нельзя приказать их прятать"? А где это "обычно"? Я вот как-то и не припомню даже.

	Читатель 1111 Онлайн 20 июля 2020
Lados Читатель 1111 , "эмоции имеет право показывать тот, кому нельзя приказать их прятать"? А где это "обычно"? Я вот как-то и не припомню даже. Те же мусульмане. Женщина молчит. Мужчины очень вспыльчивы. Арабы там. Кавказ

Читатель 1111

Например в 19 веке дети должны быть ПОСЛУШНЫМИ до незаметности.

по-моему, в 19 веке в определенных обществах (то самое викторианское общество) было много странных запретов по сравнению с другими веками. Загнались немного.
С сексуальностью в викторианском обществе тоже трэш был.

у туарегов для детей тоже свои запреты есть, как же иначе. Взрослых нужно слушать, вести себя прилично. Но все равно свободы выражения эмоций больше, по принципу, ребенок, что с него возьмешь. Но чем старше становится, тем больше обязанностей. И детство довольно быстро заканчивается, по нашим меркам. Девушка в 14-15 уже невеста, а парень в 14-15 уже может идти на войну.

Читатель 1111, это стереотип, который далеко не поддерживается.
Купец на базаре? Да, он может ругаться и скандалить. Купец - пустое место в иерархии.
Но князь будет холоден и спокоен.
Посмотри на того же Кадырова. Он никогда не позволит себе голос повысит.

Читатель 1111

Мужчины очень вспыльчивы. Арабы там. Кавказ

мне кажется, тут еще такой момент есть, как природный темперамент и воспитание. По природе южные народы более темпераментные (не знаю, м. б., это тоже стереотип)
и да, в среднем кавказский, арабский или даже, подозреваю, туарегский парень будет более "горячим" чем белорусский, например.
Но их там, туарегских особенно, как и других кочевников, у бедуинов тоже, выдрючивают на сдержанность. Это воспитание. И свой пылкий характер он будет выражать разрешенными в культуре способами. Читала вот в блоге жены бедуина историю, она видела, как ее муж поспорил о чем-то со своим то ли братом, то ли другом, не помню)) в какой-то момент они выхватили пистолеты и начали палить в землю. На эмоциях, вот)) она испугалась, а на самом деле ничего такого не было, они стреляли в безопасную сторону, им нужно было просто чуйвства бушующие выразить.

И женщины, кстати, не менее темпераментные, просто в каких-то ситуациях и какими-то способами могут выражать чувства женщины, а другими способами - мужчины. Но восточные жены - это такое ой. Они могут и мужей лупить, главное, чтоб не на публике)) а на публике молчать, ага.

Показать полностью

	Ivisary 20 июля 2020
Ну, учитывая весёлые истории про обезьян (современных) и секс. И его социальную значимость. Боюсь разнообразные запреты/ограничения сексуальности возникли раньше, чем человек стал человеком.

	Читатель 1111 Онлайн 20 июля 2020
Анаптикс Интересно. Побольше бы про туарегов. Очень мало про них информации)))

Читатель 1111 Онлайн

Ну, учитывая весёлые истории про обезьян (современных) и секс. И его социальную значимость. Боюсь разнообразные запреты/ограничения сексуальности возникли раньше, чем человек стал человеком.

Обезьяны СИЛЬНО разные..

Кст, да. То, что женщина на публике молчит, связано не с запретом на проявление эмоций - на публике женщина может ещё и плакать, и кричать гевалт, это социально одобряемое - нет, это связано с запретом на мнение, совершенно отдельная тема.
И как раз ценно в нашу тему то, что нарушать запрет на мнение и что-то озвучивать она может только в рамках гиперэмоции.

Читатель 1111
на английском много информации))
а на русском да... нескромно прозвучит, но то, что я пишу про туарегов - это практически единственное адекватное про туарегов в русскоязычном инете. Чтоб без всех этих "матриархатов" и "у туарегов женщины подчинили мужчин"

я где-то ниже давала ссылку на журнал про Африку, где моя статья про туарегов. По сути, там ничего принципиально нового по сравнению с тем, что я здесь уже рассказывала. Но собрано в красивую статью с картинками))

Читатель 1111
С одной стороны да. С другой и у шимпов и бонобо, которые близки нам, и у гибонов, которые, вроде как должны быть похожи по организации стаи на питеков заморочки с сексом есть .
А еще у всех высших приматов скрытая овуляция, и по самке не видны ранние сроки беременности. Т.ч. даже физически мы идеально приспособлены к социальному сексу.

ну, человек все же человеком становился не вдруг, а постепенно... ну видимо.
Но все же у человека несравненно больше заморочек, ритуалов, действий, направленных на изменение себя с целью окультуривания. К тому же животным в голову не влезешь, что они там думают и почему совершают то ли иное действие - можно только гадать. А человек замечательно научился словами через рот объясняться. Поэтому меньше ошибок в интерпретации. Ну, хочется надеяться)))