↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Круги на воде
2 марта 2020
Aa Aa
#не_романтикой_единой #деанон

Я соавтор едва ли не самого ругаемого на конкурсе фика – Мечты сбываются

Мне этот фик нравится. Он написан емко, выразительно, динамично, хорошим слогом, композиция выдержана, характеры персонажей, даже эпизодических, раскрыты, их речь колоритна и красочна. Героя я считаю неоднозначным – у него есть недостатки, но есть и достоинства: он берет ответственность и не кладет ее назад, и хотя бывает довольно безалаберным, но добр и, что называется, с широкой душой. Этих плюсов никто не заметил, зато ему приписали грехи, о которых он ни сном ни духом.
Да, он, разумеется, сексист. А кем ему еще быть, блин? Это русреал. Он типичный пролетарий, он не может не быть сексистом. У нас реальность такая. Даже среди интеллигентов 95% сексисты, чего ожидать от рабочего класса. Но только Снейпу и иже с ним почему-то прощается и не такое – унижение встречных и поперечных, изнасилования, ограничение свободы, подвергание чужих жизней опасности, эксперименты на учениках, нарушение полномочий и границ здравого смысла, - и при этом они остаются любимцами читателей, а их действия рассматриваются через розовую призму «великой любви». Самое смешное – уверена, что, изобрази мы Макса рыцарем эгалитаризма, нас бы упрекнули в нереалистичности.

Хочу выразить благодарность и признательность Sweett – автору единственного положительного обзора и комментария. Причем этот отзыв был не стопроцентно хвалебным, а вполне объективным и непредвзятым, с долей критики, но читать его было бы действительно приятно даже без общего фона.
Традиционная благодарность всем устроителям конкурса.
2 марта 2020
19 комментариев
Захотелось прочитать даже.
KNS Онлайн
Я вас и Генри очень люблю, но, ИМХО, работа неудачная конкретно для этого конкурса. Во-первых, это не джен, а если формально и джен, то идее конкурса явно не соответствует. Во-вторых, ну, хорошо, мужик-сексист и всё такое, но история-то в чём? Я читала, читала, мне всё казалось, что это завязка, но оказалось, что это вся история. Я аж следующую главу стала искать.
Altra Realta
Кстати, мы надеялись, что вы будете читать конкурс, потому что любите русреал) *но и тут облом*
В худшем случае - узнали бы, каково быть на месте авторов, которых вы ругаете хД Я ваши разборы полетов читать люблю, но попадать в них еще не доводилось.

KNS
Мне вы тоже как человек нравитесь, но никак согласиться не могу. Оно таки джен. Все обращают внимание на то, что жена ушла, но почему-то от всех ускользает, что ГГ остался с больным ребенком. Да, про жену он переживает очень эмоционально - потому что выбран момент, когда об этом стало только известно, - но в центре для него именно ребенок (а жене он нашел замену довольно быстро, меньше чем за год, если выражаться цинично). На наш взгляд, и ребенка, и остальных членов семьи было достаточно много, чтобы это был именно фик о семейных отношениях. Ну, видимо, разница в восприятии. Но задуман был именно джен, а не гет, и я в замысле тоже гета не увидела.
Про второе - ну, я предлагала написать макси)) Но тогда бы это тянулось до Чистого листа, до которого что угодно случиться может)) И я согласилась, что "дальше неинтересно", собственно, что там описывать - бесконечные хождения по больницам, лечение, быт и взаимодействие с ребенком? Этого надо либо много и подробно, чтобы было достоверно (но вполне возможно - скучно), а для этого надо знать все в деталях, - либо кратко, в том же объеме, что и предыдущие части, - а тогда это был бы скучны пересказ, убивающий динамику. К тому же там неизбежно вплелась бы линия знакомства с Еленой, и это уже точно было бы слишком много гета. Поэтому сделали сразу развязку и решили, что из последней части-эпилога будет понятно все пропущенное.
Показать полностью
Круги на воде
Мне некогда! Честно. Но я постараюсь дойти.
Altra Realta
Увидела, что уже дошли) Большое спасибо ^_^ Ответить сейчас уже не могу, но очень постараюсь завтра)
Круги на воде
Да не надо мне отвечать, ей. Написал как увидел.
Да, это ПОХОЖЕ НА НАШ СРАНЫЙ РЕАЛ, и ничего ты с ним не сделаешь. Нравится, не нравится, терпи или получай гранты (с)
Круги на воде
Извините, влезу со своими 5 копейками. :)

Все обращают внимание на то, что жена ушла, но почему-то от всех ускользает, что ГГ остался с больным ребенком. Да, про жену он переживает очень эмоционально - потому что выбран момент, когда об этом стало только известно, - но в центре для него именно ребенок (а жене он нашел замену довольно быстро, меньше чем за год, если выражаться цинично).

Мне кажется, считают это гетом потому, что отношения гг с женщинами вольно или невольно вышли на первое место: да, он остался с ребенком, да, он - заботливый отец (по его же словам), да он возит ребенка на какие-то занятия, но при этом не в состоянии при наличии денег сам купить ребенку одежду (это что - теорема Ферма, которую непонятно как решить? Если он постоянно возится с ребенком, то он должен бы представлять каких примерно вещей не хватает - куртка/штаны/колготки, и уж производители ему должны были бы примелькаться, если он ребенку ту же куртку застегивает часто ).
Вообще про ребенка большую часть рассказа было известно только очень коротко и через отношение к ней жены: не смогла принять болезнь и ей было тяжело, забрала с собой, но вернула.
Других членов семьи и друзей с одной стороны достаточно, а с другой стороны они тоже представлены через отношения гг и его жены: вот мама, которой не нравилась Геля, а это друг, которому нравилась Геля, а это тетя, с которой он пьет коньяк, потому что расстроен уходом Гели и т. д. Во всем очень много жены и очень мало, например, ребенка. И заканчивается все тем, что у гг новая девушка, и там уже про гг и девушку, а ребенка просто красиво нарядили.
Показать полностью
не в состоянии при наличии денег сам купить ребенку одежду
Я тоже не в состоянии. И?
Ну вот конец смазан, конечно. Да.
Altra Realta
Я тоже не в состоянии. И?
Ну, ИМХО, это такая лакмусовая бумажка: взрослый дееспособный человек, который не может пойти и выбрать в магазине ребенку одежду (в которой, на его взгляд, ребенок нуждается прямо срочно) - заботливый отец только в своих мечтах о замечательном себе.
Сам по себе такой типа_заботливый_отец вполне типичен для русреала - здесь ничего удивительного, но в рамках сюжета начинаешь подозревать, что так автор семафорит читателю, что гг не тот, за кого себя выдает. А дальше все про жену и себя, обманутого: с мамой про жену, с друзьями про жену, с тетей про жену. И вот новая девушка. Мечты сбылись. Поменять пол главных героев на противрположный - и вполне стандартный женский роман пост советского пространства. Поэтому, мне кажется, многие и посчитали это гетом.
Feature in the Dust
Ну я еще раз говорю, конец не айс.
Взрослый дееспособный человек в душе в моем летсе, например, не ебет, что дети бывают РАЗНОГО РАЗМЕРА. Да, мне это, к счастью, сразу объяснила котик в магазине, не все консультанты одинаково бесполезны. И "мне штанцы на девочку двух лет" все равно что "мне джинсы женские". И развести руками "вот такая девочка" тоже не получается. Во-первых, ошибиться запросто можно. Во-вторых, хрен там может еще и налезет.
Во-вторых, ну, хорошо, мужик-сексист и всё такое, но история-то в чём? Я читала, читала, мне всё казалось, что это завязка, но оказалось, что это вся история. Я аж следующую главу стала искать
ну как бы в том что живет в людях доброта, кота подобрал, от ребенка не отвернулся, пытаясь его сбагрить.

Авторы: Не знаю чего вас заругали, конечно интриги и супер-сюжета тут нет, зато есть кусочек добра. а разве не это самое главное в людях? Не знаю я с радостью читаю подобное творчество, где автор неважно какими путями льет луч света. а Вот всякие изнасилования даже в шутку... ну бля. просто нахуй. творчество автора - зеркало его души, и если оно исполнено добром для меня это прекрасно. да это не всегда развлекаетельно и супер увлекательно, но это всегда чертовски важно.
Altra Realta
Feature in the Dust
Взрослый дееспособный человек в душе в моем летсе, например, не ебет, что дети бывают РАЗНОГО РАЗМЕРА.
Вы при этом часть недели выпасаете этого ребенка, водите на занятия, одеваете-раздеваете на прогулку и занятия, постоянно упираясь взглядом в нашивки с названием производителя? ;)
К тому же ребенок здесь - не парализованный инвалид, с ней можно зайти в магазин и предъявить продавцам - "куртку вот этой девочке".

Возможно, я немного из мира розовых пони, но по моим наблюдениям, когда взрослый (любого пола) действительно много времени проводит с ребенком, то бытовые вопросы, вроде покупки одежды, становятся для него такими же обыденными, как вопрос покупки одежды для любого близкого взрослого: если дядя вдруг попросит купить ему рубашку или бабушке понадобятся новые тапочки, он (взрослый) не будет впадать в ступор, а просто возьмет этого близкого/похожий предмет одежды и пойдет в магазин.
Feature in the Dust
Внуков я вижу вообще регулярно. Как оно мне поможет? Никак.
Бабушку можно спросить! Взять тапок. Бабушка, блин, не растет так, что через месяц уже другой человек!
И да, я вот мужу не особо люблю одежду покупать. Ну примерно я его представляю, примерно я могу на мужика посмотреть похожей комплекции, но не в примерочную же тащить постороннего мужика? Я-то могу, вот мужику оно вряд ли понравится.
И упс, мне как-то похрен, кто там одежду произвел детскую. Потом их такая тьма, у меня таки башка, а не компутер.
NagaSiren
ну как бы в том что живет в людях доброта, кота подобрал, от ребенка не отвернулся, пытаясь его сбагрить.
Оффтоп, но не перестают удивлять двойные стандарты в отношении к подобным историям:
- если женщину бросает муж и она остается одна с детьми и тянет их сама-сама - то это обычная и ничем не примечательная женщина - ну дети, ну дом, ну работа - ничего сложного, все так живут. Если алименты на детей получает, так вообще отлично же живет, а если еще и отец детей иногда погулять водит - так вообще же как сыр в масле катается, грех жаловаться. А если она вдруг не сдюжит и детей бросит - то ужас, кошмар, что это за человек вообще.
- если мужчину бросает жена и он остается один (или в окружении родственников) с ребенком - то он и добрый, и сильная личность и вообще герой, что не сломался и не бросил ребенка.
Feature in the Dust

- если женщину бросает муж и она остается одна с детьми и тянет их сама-сама - то это обычная и ничем не примечательная женщина - ну дети, ну дом, ну работа - ничего сложного, все так живут.
для кого это обычная история? для вас? или вы взяли на себя глупость говорить за меня?
NagaSiren
Мм.... скорее для обсуждений в новостях и форумах.
Никого конкретно я не имела в виду. Просто ваша оценка гг напомнила. Поэтому я и написала что это оффтопик. Прошу прощения, если невольно вас задела.
Feature in the Dust
но ведь вы сейчас сами проявляете сексизм деля такие истории на мужские и женские, в то время как важно лишь то как проявляет себя человек попав в такую историю и не важно какого он пола. я считаю что современные взгляды ставят пол на второе место (если речь не идет о физиологических и биологических моментах) а на первое выходят качества самого человека. Откровенно говоря современные феминистки очень часто ведут себя ничем не лучше шовинистов - это я не о вас. а в целом делаю вывод по дискуссиям что они часто распаляют.
NagaSiren
Мне кажется, мы сейчас с вами немного о разном говорим. Лично я не делю истории выращивания ребенка одним родителем на мужские и женские, лично я считаю, что это непростая ситуация, независимо от пола действующих лиц. Все, что я хотела сказать в предыдущем моем сообщении - это отметить разницу в общественном отношении к таким историям - мужчину, оставшегося с ребенком, гораздо чаще похвалят просто за то, что не сбежал от ответственности, чем женщину.

Вы же мне отвечаете про личные качества человека.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть