Desmоnd, цитата на онглийском?

Вот интересная тема, то жрон, теперь храпун. Бедняга Рон)

Kcapriz
Ага, а Ддд - лимонными дольками упарывается. Как говорится, стоило разок отыметь овцу...

pskovoroda
Harry Potter was snoring loudly. He had been sitting in a chair beside his bedroom window for the best part of four hours, staring out at the darkening street, and had finally fallen asleep with one side of his face pressed against the cold window-pane, his glasses askew and his mouth wide open. The misty fug his breath had left on the window sparkled in the orange glare of the streetlamp outside, and the artificial light drained his face of all colour so that he looked ghostly beneath his shock of untidy black hair.

Понятия не имею, с чего ты взял, что фокал на персоне не позволяет описывать ее спящей, бессознательной или даже мертвой (как у Мартина с Недом Старком).

Desmоnd
И главное, овца-то не жаловалась!!!

Desmоnd, понятно.
Всеведущий автор, короче.

pskovoroda
Тут скорее third-person shooter. Сосредоточен на персонаже, но видит даже заплатки у того на спине.

Desmоnd, не, периодически мысли же описываются.

pskovoroda
Ну так со стороны. Если хочешь "только то, что видит персонаж" - используется первое лицо.

Desmоnd, вовсе не обязательно. Чистый ПОВ от третьего лица в высшей степени пригоден.

pskovoroda
Я не говорю, что не пригоден. Просто этот ПОВ для того и нужен, чтобы пулять не из глаз, а описывать всё, что происходит с персонажем. Вон, как в приведенном отрывке.

Desmоnd, либо ПОВ — неважно, первого лица, второго или третьего, — и тогда никакого "Гарри храпел", либо сторонний наблюдатель, и тогда никакого "Гарри подумал, что".
А если и то, и то, то будет "всеведущий автор".

Наиболее изящен второй вариант, взгляд со стороны и описание мыслей исключительно посредством выражения на лице. Второй тоже хорош и вполне приемлем. Третье — ну так себе. Уж если хочется сказать, что Гарри храпел, пусть это сделает кто-то из свидетелей, когда он проснётся.

Но это так, к делу отношения не имеет. Как и то, что Ро дуро.

Точно! Она забыла о космической радиации!

pskovoroda

Я, честно говоря, даже не буду пытаться понять, с чего ты так взял и с чего говоришь с такой безапелляционностью. Вон тебе пример, когда ПОВ, третье лицо и храпел. Читается отлично, ничего никому (кроме тебя) не царапает.

О, слушай, может ты меня в какое-то правило ткнёшь? Ну так, чтобы вдруг не оказалось, что это твои личные тараканы.

Desmоnd, ну слушай, вот есть же классификация, и по ней ПОВ и "храпел" — это "всеведущий автор".

И нет, не то чтобы нормально читается. Сразу тот самый вопрос — откуда Гарри, от которого фокал, знает, что он храпел?

pskovoroda

Блядь, ну серьёзно? Кто тебе сказал, что Гарри знает? Кто тебе сказал, что то, что ты вбил себе в голову, что фокал на персонаже, означает только то, что видит и знает персонаж? Фокал на персонаже от третьего лица рассказывает обо всём, что происходит с персонажем, включая, тадам, его мысли.

Ну или, повторюсь, покажи где сказано, что как-то по-другому?

Desmоnd, большинство текста написано в ПОВ, поэтому когда "храпел", то и выходит, что "Гарри знает".

Нет, глаз не режет, но я ещё и не такое иногда читаю. Так что на уровне типа фикбука, да.

pskovoroda
Опять двадцать пять, ты комменты вообще читаешь?

Во-первых, "написано в пов" - нет, если за пов брать то, что за таковое считает фикбук. Во-вторых, пов от третьего лица - это камера за плечами персонажа, фокус на нем. И он вполне может описывать и жвачку на подошве, и прореху на жопе, о которых персонаж не в курсе. Сон уж так точно, храпения и метания во сне.

Ещё раз, в который раз спрошу: где такое написано, где указано и регламентировано? Или ты продолжаешь выплескивать личные представления?

Desmоnd, опять двадцать пять!
Конечно, личные предпочтения, меня иное как-то мало интересует.
Не знаю, что там за рекомендации начинающим литераторам на фикбуке, я их не читал. ПОВ он ПОВ и есть, хоть в первом лице, хоть в третьем. Как песнь казаха. Что вижу, о том пою, а вто что не вижу... то в песнь не ложится.

pskovoroda
Ну в общем понятно. Жестокая реальность внезапно не соответствует личным тараканам. Увы, обыденное дело.