Комментарии &laquo;Исполнить обещанное&raquo;&nbsp; (гет)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 00:59

так же как в отделе тайн - если бы хотели убить или покалечить детей - то разве не смогли бы? Школьники оказались круче боевых магов? Ну смешно просто. Там и вреда серьезного детям не причинили.

Эту сцену недавно перечитывала. Наоборот, там очень многие серьезно пострадали - Гермиона потеряла сознание от пурпурного луча Долохова и долгое время была в коме, Джинни, Луна, Рон - получили ранения. Последним Невилл держался и Поттер.

	лето зима 9 января 2016
Аlteya Нос и палочку Невиллу Долохов сломал пинком, сразу после того, как Гермиону гхк, и требовал у Поттера пророчество. Он был один против троих и под Силенцио

МакНейр схватил Поттера и загробным голосом пророчество отдать "вежливо" просил, когда уже прибыл Орден Феникса, а в это время Невилл и засадил ему.

Кто-то из пожирателей держал Невилла типа в заложниках, когда у Гарри требовали шарик. А потом Белла узнала, что это Лонгботтом и пытала его Круцио.

Цитата: "Один из самых могучих Пожирателей смерти обхватил Невилла сзади, прижав его руки к бокам. Невилл задергался, тщетно пытаясь вырваться; другие Пожиратели смерти засмеялись."

Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.01.2016 в 02:17

А авадами там никто не кидался и непоправимых повреждений не нанес детям.
кто-то один пытался кинуть аваду, да Белла пытала Невилла, чтоб заставить Гарри пророчество отдать, а больше никто непростительных заклятий не применял.

Авадить пытался тот пожиратель, который упал в часы времени, и голова превратилась в младенческую. Если бы не эта Авада, то я бы согласилась с Вашим видением нападения в Министерстве на 100 процентов:
1)В это время еще войны как таковой не было.
2)У некоторых Пожирателей дети того же возраста.
3) нападение на детей - по меркам того общества не комильфо (Волдеморта и Беллу не считаем, они немного того)

Daylis Dervent
"— Оставьте Нотта, оставьте его, слышите? Его раны — ничто для Темного Лорда по сравнению с утерей пророчества. Джагсон, вернись сюда, мы должны действовать организованно! Разобьемся на пары и будем искать — и не забывайте, с Поттером нужно обращаться осторожно, пока пророчество у него, а прочих можете убить, если понадобится... Беллатриса, Родольфус, вы идете налево; Крэбб с Рабастаном — направо; Джагсон с Долоховым — прямо вперед, в ту дверь; Макнейр и Эйвери, сюда; Руквуд, туда; Малсибер, со мной!"

Может Джагсон все-таки превратился в младенца?
Нос точно сломал Долохов.

"Едва завидев нового врага, Пожиратель смерти сильно пнул его ногой — палочка Невилла сломалась пополам, а сам он получил удар ботинком в лицо. Взвыв от боли и зажав ладонью рот и нос, он пополз назад. Гарри резко повернулся, вскинув палочку, и увидел, что Пожиратель смерти сорвал маску и направил свое оружие прямо на него. Гарри вспомнил, что видел это узкое, бледное, кривое лицо в «Ежедневном пророке» — перед ним стоял Антонин Долохов, убийца Пруэттов."

И кстати, подтверждение Вашей теории в начале Псы всё "медлили с нападением"

Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 03:50

Ладно, Крэбб - идиот, но, если что, прикроет Асти...
Да-да - у Крэббов это фамильный идиотизм. ))

Куда тогда делся Рабастан?

Цитата сообщения Аlteya от 09.01.2016 в 03:53

И вот вопрос - зачем он маску-то снял? ))) Представился, типа? )))
У меня - понятно, зачем: ему уже так паршиво, что он а) пьян в дым и б) хочет сдохнуть. А, и в) раз пьян - значит, расплывается всё и двоится перед глазами, а тут ещё маска эта дурацкая. ))

Просто ему душно стало, спьяну бывает. Версия о пьяном в дым Долохове замечательная)

Добавлено 09.01.2016 - 04:04:
Кребб (как самый мощный пожиратель) держал Невилла. *Предвзято я к Креббам отношусь*

	лето зима 10 января 2016
Daylis Dervent Могу вечером посмотреть пятую книгу) Но так-то побег был почти сразу после Рождества, а Кингсли на фестрале - летом. И действительно, было бы странно, что бы он не знал о побеге

Из седьмой книги (Кингсли, Люпин, ГГ и ГП обсуждают нападение Пожирателей сразу после прибытия в Нору):
"— Стэном? — удивилась Гермиона. — Я думала, он в Азкабане.
Кингсли издал безрадостный смешок.
— Гермиона, там явно произошел массовый побег, о котором Министерство помалкивает. Когда я ударил заклятием в Трэверса, с него сорвало капюшон, а ведь его тоже считают сидящим в тюрьме."

А сроки побега не указаны(

О том, что Министерство скрывает побег еще говорят, обсуждая "Пророк", что он не опубликовал ничего о смерти Грюма. Эта же тема поднимается в беседе со Скримджером.

Мне кажется, что после смерти Дамблдора никто уже ничему не удивляется. Все ждут, что Министерство падёт или придет волшебник-марионетка Волдеморта. В министерстве уже полно магов, сотрудничающих с Пожирателями. Министерству никто не доверяет, а само оно превратилось в пятую колонну.

Их больше возмущает не факт побега, а то, что "Ежедневный пророк" продался Волдеморту.

А удивило орденцев то, что Волдеморт может самостоятельно летать.

Вики - систематизированный источник, но на него нельзя полностью полагаться. Там есть некоторые нюансы, которые канону не соответствуют.
Например, в статье про Сириуса пишут, что его осудили без суда и следствия (ссылка на "ГП и УА"). Но в этой книге упоминается только, что Дамблдор говорит, что он "сам свидетельствовал перед Министром, что хранителем был Сириус", то есть какое-никакое, но расследование было.
В вики очень однобоко рассматривается Каркаров, хотя он был раскаявшимся Пожирателем. Стал директором (за десять лет! А для магов это не срок!) крупнейшей европейской школы. Бежал на север, а не в школу, способную предоставить 100-процентную защиту ввиду её ненаходимости, но полную детей. И бежал из Хога, где дети. Зато пишут "оставил своих учеников", хотя не думаю, что он был единственным представителем Дурмстранга.

Вы не против, что мы тут флудим?

Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 18:03

а еще с датой смерти Дамблдора непонятно. На ГП Вики 30 июня. Но в книге сказано, что "все уроки были отменены, экзамены отложены" - но к 30 июня уже и так учебный год заканчивается, и экзамены тоже.
кроме того, Гарри встречался с Джинни - и ни слова о том, что она СОВ сдавала (она же на 5 курсе, так должна была). Значит, экзамены, видимо, еще не начинались, тогда это начало июня, если по логике.

О дате смерти Дамблор нашла в каноне:
"У Джинни близился экзамен СОВ, и ей приходилось засиживаться над книгами до поздней ночи. В один такой вечер, когда Джинни ушла в библиотеку, а Гарри сидел у окна гостиной, предположительно дописывая домашнюю работу по травологии"...
"— Тебе к нему опять в эту субботу тащиться? — спросил Рон.
— Угу, и в следующую, и в следующую за ней, — вздохнул Гарри. — А теперь он еще и намекает, что, если я не управлюсь со всеми коробками до конца семестра, мне придется возиться с ними и в новом учебном году."

Потом приносят записку от Дамблдора с вызовом для ГП, они аппарируют к пещере за крестражем и возвращаются в Хогвартс, где Дамблдора убивают.

То есть до конца семестра минимум неделя-полторы, еще задают домашнюю работу.

Показать полностью

	лето зима 14 января 2016
Ух, как! Глава сама как вспышки красного и зеленого читается! Селвин знает толк в иронии)

	лето зима 19 января 2016
До последней главы надеялась, что амулет-портал когда-нибудь спасет Рабастана. Но он "выстрелил" в другом случае, его использовали для выздоровления брата.

19 января 2016

Цитата сообщения Daylis Dervent от 19.01.2016 в 14:19

А может, этот портал многоразовый и Долохов его обратно привезет? Вообще, мне не хочется никаких роялей придумывать, а с порталами там как-то не очень понятно. Их самостоятельно делать нельзя, только через Министерство - и в то же время вроде там ничего особо сложного нет, Дамблдор их делал быстро и легко.
Я думаю, что порталы одноразовые и в пределах Англии действительно может изготовить любой квалифицированный волшебник, и все они там этим пользуются, и попадаются редко. А вот портал международный - его самостоятельно сделать гораздо сложнее, может, для этого какой-нибудь артефакт нужен. Но не зря же у МакДугала знакомые есть в Отделе Тайн ))
Наверно, он сделал его для себя на всякий случай, нигде не регистрировал, и отдал Басти, чтобы они с Изабеллой могли сбежать в случае чего.
Ну а если портал многоразовый - тогда вообще никаких проблем. Но наверно, это уже рояль )) Или нет?

Блин, я как баба-яга, которая всегда против(((
Портал - рояль, но пару раз в макси на нем можно сыграть. Иногда в фиках с помощью портала на работу-с работы едут, как и на Ночном рыцаре.

Добавлено 19.01.2016 - 14:52:
Кстати, все порталы должны быть зарегистрированы в министерстве. Министерство при желании может отследить и портал, и камин, и трансгессию (судя по операции семь Поттеров)

Показать полностью

Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 02:50

А может, у него и есть зеркало, действительно - надо дома на чердаке поискать, что ли... И о Протеевых чарах я тоже забыла (( Ничего, он ее после этой истории беречь будет. Артефактами обвешает, чарами опутает.

Сквозное зеркало - редкость такая, что Аберфорт покупает половину артефакта))) протеевы чары тоже для общения не использовали.
Патронусами маги обмениваются. Изабелла может из укромного уголка послать Патронус и своей подруге, и мужу.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 11:11

С Патронусом там тоже не очень понятно. Люпин говорит Гарри, что это очень сложная магия, но Гарри и сам научился, и других научил его вызывать на 5 курсе. И вот кстати, интересно - те ребята, которые в отряд Дамблдора не вступали - их, похоже, так и не научили этому.
То есть, вообще неизвестно, учат ли этому в Хоге вобязательном порядке - пусть не на третьем курсе, как Гарри, а хотя бы на шестом.
и передача сообщений с помощью патронуса - вроде это вообще только в Ордене феникса практиковалось.

Добавлено 13.03.2016 - 11:32:
Про сквозное зеркало и Аберфорта. Конечно, это редкость, и половина зеркала - она ведь тоже работает. Но вообще вряд ли оно было только у Блэков - в других старых семьях тоже много чего есть, они ведь столетиями добро копили ))

Патронус - магия, превышающая уровень СОВ, на суде Гарри многие маги поэтому и были удивлены.
Мне нравится Ваша последняя идея про накопленное Лестрейнджами добро. Среди куч этого добра много интересного можно найти))) и может что новенькое попадется)

	лето зима 13 марта 2016
Скримджер тоже патронуса прислал. Он не из Ордена.

На свадьбе Билла и Флер со словами: "Министерство пало..."
Их отношения с Орденом далеки от идеала, ведь Гарри (Дамблдор тогда уже умер) отказался от сотрудничества с ним.
Хотя допускаю, что такой способ общения возник позже описываемых событий)

И еще момент: если бы в семьях существовал более быстрый способ связи, то многие школьники пользовались бы совами для общения с родителями. Если вспомнить канон, то письма прилетали почти всем)

Для многих фикрайтеров это вообще не ограничение, таких фанонных артефактов существует великое множество: и артефакт-переводчик, и аналог телефона, даже интернета, порталы используются направо и налево и т.д.
А Daylis Dervent к канонным фактам относится очень щепетильно, как историк, обосновывая свои выводы именно фактами, за что я ее и уважаю.