Комментарии «Оружейник Хаоса» (гет)

onixx
Что я, собственно, и пытаюсь донести. С педагогикой в высоком смысле у всех представленных индивидуумов проблемы (Флитвик и Спраут приблизились, но у первого проблемы с контролем аудитории, про вторую просто непонятно - возможно, из-за слишком малого "времени в кадре" плюс перечисленных косяков как декана не удается выдвинуть на "педагога года").
Ну и да, мегааргумент "меня так учили, зашибись" не котируется от слова совсем.
В 11 лет психика только начинает трансформироваться из откровенно детской (и не будем забывать, что в Британии воспитание детей довольно специфичное, там главный лозунг "не мешайте взрослым", а какого-то воспитательного процесса в массе своей не наблюдается) в подростковую, и только затем во взрослую.
А у нас тут методы околосредневековые, когда понятия "детство" толком не было, а вершиной педагогики была классно-урочная система обучения.
Разовая викторина Слагхорна не в счет, тут можно и дебильные тесты Локхарта вспомнить, если уж на то пошло.

Raven912
Про ананас вещь очень неоднозначная. Возможно, действительно некая задача со звездочкой (или даже как раз на сообразительность - как именно эта задача будет решена), но учитывая, что матчасти нет - сложно это корректно оценить. Лично у меня было ощущение, что речь просто про очередное заклинание, причем не имеющее практического применения. Учитывая, что показанный в кадре магмир здравым смыслом не отличается, а конкретно в семикнижьи у нас даже бытовые чары показаны только в доме Уизли, есть серьезные сомнения, что это вот испытание имеет какой-то смысл.
Я уж молчу, что приводить как аналогию задачу про бассейн... скажем так, из семикнижья складывается впечатление, что волшебники и логика - вещи очень плохо совместимые. Так что ожидать, что тут будет идти речь про "решение задачи по аналогии"... в общем, все остается на откуп хэдканону.

Немного наброшу по поводу кладбища.
Матчасти, конечно, ужасающе не хватает, но у нас по канону существует такое явление, как привидения. Причем одно из них возникло как раз из-за действий Тома (осознанно или нет, непонятно, но так сказать - при его жизни).
Вопрос - где гарантия, что убиенный Поттер не станет привидением? Или у Тома еще один василиск заныкан на кладбище? Нет? Ой, какая незадача...

Лейтрейн
Если брать канон, то ДДД как-то мелковат для того, чтобы по его душу Хапсиэля вызывать. Скучно будет)

Лейтрейн
Так я в Хапсиэле и не сомневаюсь. Просто весовые категории мягко говоря разные))

Raven912
Про Лестрейнджей не помню, но Крауча точно слил Каркаров. Вот где его брали - вместе с Лестрейнджами или прямо в зале суда, как в киноне, это уже другой вопрос, это не помню...

Raven912
А тут налицо Высшие лапки с Фиделиусом. Он вообще работает еще кривее всякой там "невербалки", которую внезапно вводят в шестой книге для усложнения жалких ошметков матчасти. Ну потому что кринж с домом на Гриммо зашкаливает, да и возникает серьезный вопрос - если Фиделиус настолько суров, то фигли его так редко используют?
В общем, рассуждать про матчасть Фиделиуса, опираясь только на канон - такое себе занятие, бестолковое...

Glebkaitsme
Про суд над Лестренджами цитата не моя, путаница вышла)
А про "пупок развяжется" - если это так, то у нас опять Высшие лапки во весь рост. Ибо как, вот КАК может НАКЛАДЫВАЮЩИЙ Фиделиус не знать, кто Хранитель? Это какой-то бред.
Так что либо ДДД не нужон, либо он врет про ситуацию с Блэком.

Raven912
Так как раз и получается, что бредятина.
К слову, я видел попытки в матчасть, в которой Хранителя накладывающий заклинание не знает (логика вышла из чата, ну да ладно). Выглядело крипово.

Glebkaitsme
Эм.
По первому (про Кубок и сравнение с Фиделиусом). Это натягивание Букли на известный упоротый глобус. Тем более что это даже не зачарованный предмет. Можно, конечно, вспомнить якобы защиту Гарри, которая якобы действовала в доме на Тисовой (что вызывает очень большие сомнения, ибо выглядит лютым отмороженным бредом, да и непонятно, от чего вообще защищает), но в случае с Фиделиусом... опять же, вспоминаем дичь, которая творилась позднее с домом на Гриммо.
Ну и да, Ракушка... в общем, Высшие лапки в действии.

Про педагогику это отдельный номер. Причем ладно отдельно с Патронусом (тоже та еще дичь, и кстати, там прямым текстом говорилось, что колдунство не просто сложное, а не каждому по силам - с точки зрения неких "сил", хотя толковой градации в Поттериане попросту нет), он мог просто повторить схему Люпина, но вот как он мог обучать остальному, да еще и с высокой эффективностью - загадка.
С Гермионой скорее всего "синдром всезнайки" случился, и она выдала что-то, что комиссия посчитала неверным. Не помню, были ли какие-то подробности на этот счет.

onixx
Высшие лапки такие Высшие)
Про тюрьмы, кстати, вполне вероятно, что так и представляет. Более того - насчет наглосаксов утверждать не возьмусь, а у пиндосов тюрьмы, кроме специальных, до сих пор так устроены, без внешнего периметра и прочих приколов. У нас "обезьянники" зачастую более тщательно охраняются, чем у них тюрьмы.
Так что вполне может так и представлять...

onixx
На эту тему советую ознакомиться с западными "неприступными" тюрьмами (не те, в которых спецслужбы творят непотребства, а именно что-нибудь типа Алькатраса). Там обычно все основано ровно на том факте, что без технических средств извне ни попасть на остров, ни уплыть с него не получится.
По поводу того же Алькатраса до сих пор спорят, состоялся один (всего один, но тем не менее) побег или претендент утонул. Версии о состоявшемся побеге предполагают помощь извне.
Так что в случае с Азкабаном, особенно учитывая, что считается, что рядом с дементорами никто не может себя адекватно чувствовать...

Лейтрейн
А хер его знает.
С анимагией тоже дичь, ибо знание, что анимаги существуют - имеется, прецедентов самоучек - вагон, но при этом контрмер, кроме принудительного возвращения человеческого облика обездвиженной животной формы - не приводится.
Как-то странно.
Что до Азкабана... сдается мне, тут та же хрень, как с "самым безопасным местом в Британии" и "самым надежным банком".
Просто конкурентов нет, вот и являются, гм, первыми с любого конца списка...

Raven912
Вообще, насчет байки, как он там в образе собаки мимо дементоров ускользнул (а людей там видимо нет и вообще все на страхе работает, ага), вспомнилась классика из Пиратов Карибского моря, про связанных морских черепах)

onixx
тут есть важный вопрос - какие именно усилия надо прилагать.
Ибо, скажем, тренированное тело тоже много плюсов дает (это я уже про реальную жизнь), но много Вы знаете подростков, которые без стимула будут упорно заниматься? Даже в спортивных секциях многое основано на заданном режиме тренировок, хотя казалось бы - вот ты попал в команду (предположим, что уже попал), наверное, хочется результатов достичь...
Или еще смешнее - нужны банальные РАСЧЕТЫ. А с этим, судя по описанию, у среднестатистического магбританца беда...

Raven912
К слову об этом.
Понятно, что Поттериана с точки зрения матчасти та еще выхухоль, и вообще Высшие лапки не умеют в матчасть, но интересный момент - если мы берем конкретно какие-то рассуждения, то на всю МагБританию на момент семикнижья имеются:
- Великий ДДД - условно "светлый" (хотя строго говоря, деления как в Дозорах или хотя бы какого-то формализованного - нет, просто по контексту он на стороне Бобра и Светы), 100+ (сильно +, к моменту смерти 120 набежало);
- Том, он же Волдеморт - условно "темный" (опять же, тут нет классификации, и вообще он ближе всего к некромантам - которые не по всем канонам обязательно на стороне Осла), к моменту первой книги - весьма условно 64, развоплощен в 53;
- ну и в ряде моментов раздувается ЧСВ очконавта Гарри (момент крайне спорный, персонаж даже менее усердный, чем заводной апельсин из Конохи, и ничто это поменять не может), мы видим диапазон 11 - 18 (богомерзкий Эпилог не в счет).
Итого, если предположить, что это все Великие на момент семикнижья во всей МагБритании, имеем зазор между ними по полвека. Вопрос: это, вообще, как? Учитывая циклы обучения магов, если не додумывать некий образ жизни эльфов, у которых 200 лет это подросток, между каждым из Великих прошло по два полных поколения. И кто из них в принципе котируется как величина? Замечу, конкретно про ДДД и Тома есть много фраз, говорящих об их исключительном статусе в МагБритании. Очконавт в эту компанию вписан скорее на правах Избранного и благодаря обильному дождю из роялей кустовых, но тем не менее - нам практически прямым текстом говорят, что даже изобретатель Снейп или талантливая МакГи (все-таки дожить до солидного возраста и раздавать звездюлей могут не только лишь все) вот совсем не котируются на фоне своих лидеров...

Miresawa
я в принципе вел к тому, что МагБритания в Поттериане выглядит какой-то отсталой деревней, и есть мысль, что сильные маги оттуда либо уезжают, либо просто стараются с этой деревней не связываться - чем бодаться с ДДД и его петушатником, можно просто организовать себе комфортный быт и не напрягаться.
К слову, интересно, задумывалась ли тетя Ро, что франшиза Тварей в том виде, как ее воплотили в кино, окончательно превращает "войну с Волдемортом" в убогую разборку мелкотравчатого криминалитета? Более того, персонажей семикнижья окончательно втаптывают в гумус, там даже этот маггл с поддельной палочкой в итоге тянет на уровень большинства персонажей-"волшебников"...

Если уж на то пошло, то почему это не может быть таки еврейская шляпа?) а то мало ли, вдруг Годрик таки не просто шотландский горец?))

Да, мой косяк, из-за расположения замка и распространенной теории, что Хог - это земли как раз Годрика (где конкретно "долина Годрика" расположена, тут не сильно важно, земельных наделов вполне могло быть больше чем один, а уж пытаться вычислить его положение на карте без четких ориентиров по соседству - вообще безыдейно).
Тогда он вообще норманном может быть (тем более что вроде как было где-то, что он рыжий - как минимум в одобренных Высшими Лапками иллюстрациях).
Правда, само имя вообще англосаксонское, что делает данного персонажа сложным к анализу.
Впрочем, никого из Четверки нельзя смело записать в ту или иную народность, это будут лишь предположения той или иной степени правдоподобности...
PS: для Средневековья важный момент, что "долина Годрика". То есть либо он сам был вообще понаехавший дикарь без роду и племени, либо родовое имение было где-то еще - те же земли Хога - а эти получил лично он за особые заслуги...

trionix
строго говоря, в каком-то смысле (не совсем так, но все же) было отражено в Хрониках Профессора Риддла.
Жаль, что фик давно в заморозке...

Glebkaitsme
в комедийном жанре точно встречались варианты "блаженного" ДДД, который на должности только за старые заслуги, а так все в курсе, что он конченный маразматик и ну его нафиг.
В серьезных - не попадалось, хотя могло было быть реализовано.

Лейтрейн
А вот откуда вообще идея, что Риддл изначально умен и адекватен? Один австрийский художник из своего котла в аду может подтвердить, что ни того ни другого не требуется, нужна только харизма, чтобы собрать вокруг банду отморозков и пойти путем известной лабораторной мыши...

onixx
так а кто говорит, что австрийский художник был глуп? Даже насчет его безумия (не путать с глупостью) есть версии, что это наглосаксы его траванули (хотя без изучения пациента утверждать, что крышечка не потекла сама собой, сложно, да и почва с некоторыми идеями фикс была благодатная). Но в юношестве наверняка тоже не вызывал особых подозрений, уж по крайней мере предположить, что произойдет потом - вряд ли кто-то мог.

Про зельевара - а тетя Ро не поясняет, что это вообще за колдунство такое, может, оно и к зельеварению каким-то боком относится. Что до его "запретности" - это ДДД вынес книжки из школьной (!!!) библиотеки, а так доступ к ним был едва ли не легче, чем к чертежу ядерной бомбы...

trionix
кокаин был от мигрени.
Да и скепсис относительно остального... скажем так, посмотрите, как сейчас выглядит американская медицина, и все уже не будет выглядеть так плохо.
По сути вопроса - Адик умудрился стать лидером партии, пересечь рамки закона, вернуться в них, захватить власть условно-законным путем (с точки зрения обывателя - законным) и до начала Второй Мировой пробыть полноценным правителем, которого не особо пытались обвинять в безумии. Собственно, про безумие речь зашла уже в ходе Второй Мировой.
Понятно, что и в его опусе есть признаки нездорового рассудка, но есть подозрение, что при правильном лечении он бы не деградировал до уровня 44-45 года, когда его уже свои неоднократно пытались устранить - причем отнюдь не за нетерпимость к известному народу или мегаломанию.