Комментарии «Бастард» (джен)

Во поперло.
Просто праздник какой то.

А у них были другие варианты, откуда можно было бы свиснуть ингредиенты для зелья?

Ну, на самом деле, дети почти ни когда не задумываются о стоимости предметов.
Они вполне могут расковырять хорошую рабочую вещь, ради какой ни будь мелкой запчасти, сжечь или переплавить что то потому что прикольно.
А уж надыбать химические реактивы и похимичить, это вообще сам бог велел.

Сильно сомневаюсь.
Нашим хоть ремня пока всыпать можно.
А на западе уже давно ювеналка зверствует.
Странно, что там дети еще не пускают на слом все и вся.
А в сознательность детей я ни когда не поверю.

Так может тогда автору просто переписать Гарри Поттер и тайная комната слово в слово?

Так может тогда автору просто переписать Гарри Поттер и тайная комната слово в слово?

Добавлено 08.03.2016 - 07:33:


Прочел уже кучу книг про попаданцев.
Есть книги, где главный герой ни чего не меняет в прошлом, просто воюет или просто живет.
И вот прочитав такую книгу, задаешся вопросов - а нахрена в ней попаданец?
Ну написал бы автор просто книгу про войну и все.
Зачем вообще городить огород с попаданием в прошлое, если там ни чего не будет изменено?

В общем, забейте на подобную критику, меняйте и перекраивайте события оригинала силами отдельно взятого преподавателя ЗОТИ, а иначе просто получится пересказ событий второй книги от лица этого самого преподавателя.

Комменты почитаешь, и такое ощущение, что все у нас росли пай мальчиками и пайдевочками.
Ни кто в детстве, по стройкам не лазил, в лес не ходил, на речку не бегал, а карбид, гудрон, клапана от Зила, подшипники и прочие расходные материалы, все покупали за свои кровные.
И конечно же, все в школе были круглыми отличниками, и все сразу после школы садились делать уроки, ну а в библиотеки вообще очереди из детей выстраивались.

Возможности не было и необходимости.
А так, думаю если бы понадобилась серная кислота для чего нить, и была бы возможность разжиться ею в кабинете химии, то думаю спер бы.
По крайне мере карбид со стройки таскали и банки с помощью его взрывали.
И гудрон таскали и рубиройд, что бы поджечь.
Может и еще что то, чего сейчас уже не вспомню.
По сути это воровство.
Но на самом деле, все это на стройки завозится в промышленных масштабах, а детворой утаскивается в размере пары процентов от завезенного.
Т.е. это далеко не одно и то же, что спереть машину кирпича или несколько мешков цемента.

То же самое применительно к ситуации описанного эпизода.
Эти дети, эти самые ингридиенты, переводят на каждом уроке зельеварения, и для этих детей, что шкура бумсланга, что иглы дикобраза - одной стоимости ингредиенты, которые повторюсь, они варят и варят и варят на каждом уроке.
Дети плохо оперируют понятиями ценность предмета и его стоимость.
Для них важнее сиюминутная необходимость данного предмета.

Так, что эпизод получился хорошо.
Да, детей поймали, и дали втык.
Локонс попытался объяснить им, что такое хорошо и что такое плохо.
Гермиона, как самая правильная и умная из троицы, кое что поняла и даже раскаялась.
Ее друзья - хулиганы, тоже в принципе поняли, но вряд ли раскаялись, так в их понимании, они воровали и химичили не наживы ради, а для спасения мира.

Естественно Гилдерой, как взрослый должен был на пальцах объяснить детям, что их поступок это кража со взломом, дорогостоящих ингредиентов.
Естественно, как взрослый, он должен их так или иначе наказать.
Это и называется процессом воспитания.
Но поскольку дети взяли именно не кошелек с деньгами, а С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ какую то хрень со склада, они этого не понимают.
И вряд ли осознают.
Максимум, что они поймут, что именно шкуру бумсланга брать нельзя, потому что она много стоит.
Разве, что Гермиона что то осознает.

Детских книг, которые воспитывали бы детей, практически нет.
В основном, в детских книгах про детей - дети всю книгу пакостят, не слушают взрослых, попадают в неприятности, но в конце, все вдруг становится хорошо.
Т.е. посыл этих книг простой, можно делать, то что взбредет в голову, все равно все будет хорошо.
Естественно, если написать книгу, про детей, которые ведут себя правильно и не пакостят то книга будет просто скучной и неинтересной и ее не будут читать.
Следовательно, если книга детская и про приключения, то для воспитательного эффекта, дети в конце должны либо погибнуть, причем желательно глупо, либо все испортить, принести много материального вреда, и получить люлей (что собственно в реальной жизни и быват).

Спереть с поля или с чужого огорода или с дачи или с соседского сада продукты питания это не воровство?
То что все так делают - это кардинально меняет дело?
Вы хоть сами то понимаете, что Вы только что написали?
Вы воровали чужие продукты питания, и считаете это нормальным, и в то же время осуждаете воровство детьми ингредиентов из кладовки зельевара.
Как говорится занавес.

Ну да ну да.
На западе конечно же ни кто ни чего не ворует.
И у нас сейчас воровства нет ни в каком виде.
А особенно дети ни когда ни чего ни откуда не тащат, ни когда ни где не пакостят и ни когда ни чего не разбирают на запчасти.

Ну и у нас это не норма.
И у нас за воровство наказывают.
Написав, что у них там это не у нас, Вы учитываете один момент, мы сейчас обсуждаем эпизод, написанный англичанкой, про английских детей, произошедший в закрытой английской школе.
При этом, сама англичанка, ни чего этакого, в краже ингредиентов из кладовки зельевара не видит.

Добавлено 18.03.2016 - 21:47:


А по мне, так одинаково.

И то и то фигня, особенно применительно к детям, которые просто не осознают реальную стоимость вещей.
Для детей, это не ценные реактивы и ингредиенты, а какая то фигня, которую им выдают на каждом уроке.
Дети вообще, без всякой задней мысли, могут нанести ущерб на много много рублей.
Достаточно вспомнить себя в детстве, что бы это понять.
Кабинет химии, я конечно не обносил, но тот же карбид, магний, алюминий, цветную проволоку и разную другую мелочевку - мы явно не магазине покупали.
И почему некоторые считают, что воровать можно только с колхозного поля, или с ближайшей стройки мне в принципе не понятно.

Я не в жизнь не поверю, что есть хоть один человек, кто в детстве хоть что ни будь, откуда ни будь не спер.
Поэтому просто не надо лицемерить.

Благие намерения, как раз таки являются оправданием.
Одно дело, кража с целью собственного обогащения, другое дело, кража для рискованного предприятия, с целью выявления лица организующего нападения.
Но давайте подумаем, чем бы закончилась вторая книга, если бы Гарри и Рон не полез спасать Джини.
Джини бы умерла, и в Хоге появился бы возрожденный Воландеморт с ручным василиском.
Как говорится почувствуйте разницу.
Кстати о таком развитии событий даже есть фанфик.

Доча в школе теряла телефон, вернули и ни чего взамен даже не просили.



Ну это стандарный набор из Дамбигадства и Уизлигадста.
Вот только, я что то не припомню ни одного случая в каноне, что бы все вышеперечисленные занимались убийствами женщин и детей, занимались незаконным обогащением, жили за чужой счет в хоромах.
В общем давайте конкретные факты из канона по пунктам.




Ну да ну да.
Во первых есть конкретный эпизод, нападения Малфоя на Долгопупса, когда он ему ноги склеил из хулиганских побуждений.
Во вторых Малфой постоянно оскорбляет своих однокурсников и их родителей.
В третьих Малфой активно пропагандирует нацистские идеи, с поправкой на магический мир, причем не просто пропагандирует а еще и вступает в организацию нацисткого толка, занимающуюся убийством мирных жителей, с целью запугивания населения.
Так что не надо про белого и пушистого Малфоя.
Малфой в каноне действует как банальный провокатор, который постоянно прикрывается влиянием папы, деканом и правилами школы.
Подленький он человечишка.
А поскольку у Грифиндорцы более прямолинейны, то они предпочитают на подлость отвечать банальным мордобоем.
И в каноне нет ни одного случая, когда бы на Малфою кинулись бить морду просто так.

Лицемерие это говорть - да как он мог так поступить, при том, что сам когда либо поступал так же.
И Вы ни когда не можете быть уверены, что те люди, про которых Вы говорите, что они ни разу не воровали, действительно ни разу не взяли не принадлежащего им.
Т.е. ни разу не подняли ни одного предмета с земли, ни разу не срывали ягоды или яблока с чужого дерева, и так далее.
С вашей стороны крайне самоуверенно делать подобные заявления, тем более в отношении других людей.

А это все потому, что проды давно не было.

Кстати, по поводу Бинса.
У нас вышку преподавал молодой парень, очень хорошо расказывал, да и как то урок так вел, что интересно было.
А вот численные методы преподавал декан, человек уже в возрасте.
Формулы на доску он фигачил только в путь, прямо из головы, но рассказывал так нудно, что в сон клонило ужасно.
Так что много зависит от умения преподавателя заинтересовать аудиторию.


Добавлено 23.03.2016 - 13:03:


Просто книжка детская, а в книжке нужны колоритные персонажи а не преподаватели от бога.
Поэтому лучше разбор полетов вообще не устраивать и внимание на качестве преподов не заострять.
Книга вообще не про учебу, хоть действие и происходит в школе.
Роулинг вон 7 книг написала и ничего.

Добавлено 23.03.2016 - 13:11:


Вы учились в Хогвартсе?

Ну Снейп в книге описан с точки зрения ученика, который в его предмете мягко говоря не блещет.
Да и вообще, по большому счету Потер обычный среднестатистический троечник.
Будет ли лентяй и троечник любить строгого учителя?
Можно ли считать мнение лентяя и троечника, в отношении строгого учителя, объективным и не предвзятым?

Да я просто пошутил.
Просто Вы так удачно фразу построили, что грех было не воспользоваться.

Не совсем так.
Повествование идет от имени Гарри Поттера.
Т.е. фактически, Снейпа мы знаем со слов Поттера.
Так, что при написании тех же фанфиков, в плане Снейпа есть место для маневра.

Из их троицы, училась только одна Гермиона.
Гарри и Рон занимались чем угодно, кроме учебы.
Как Гарри смог получить хорошие оценки за СОВ, это загадка природы.
Хотя, возможно ему как знаменитости, экзаменаторы накинули до хороших оценок.

Так у Вас еще два месяца до 110го.
Хотя проды тоже очень хочется.

Да ладно.
Я вот какую темку подкину.

Практически во всех фанфиках, считается, что раньше магия была мощьнее, что в древних книгах можно найти наикрутейшие заклинания, и так далее.
Но по сути это то же самое, что строить адронный коллайдер по записям Аристотеля, Пифагора, да Винчи, Браге и Галилея.
Вот например, какую сейчас ценность будет иметь древний труд, по ковке булата, кроме археологической?
Дальше, в фанфиках пишут что раньше в Хоге преподавали лучше и больше и надо бы вернуть образование к истокам.
Вот интересно, надо ли современным детям изучать как запрягать лошадей, или затачивать перья, или как ткать в домашних условиях, или изготовление лошадиной упряжи.
Как много мы сейчас в школе не проходим.
Как много сейчас забытых знаний.
Просто ужас.

А мне кстати тоже интересно.
Это новые гейропейские веенья или что то другое?

Ну родомагия, ну и что?
Вот например у японцев, из поколения в поколения передавались секреты фехтования на их саблях.
А потом появился пулемет.
И все эти родовые умения мастеров меча, стали экзотикой для туристов.
Были свои секреты ковки мечей из охренительной стали, передававшиеся из поколения в поколения.
А потом появился мартен, и пулемет.
И стали не нужными, как секреты ковки, так и сами мечи.
Да, сейчас все еще куют мечи и ножи.
Но как их куют?
Сталь берется заводская, или остатки подшибника, или остатки рессоры.
Греют газовой гарелкой.
Куют механическим молотом.
Что то желающих варить железо и ковать меч кувалдой, следуя заветам предков, особо не наблюдается.

Конечно романтичнее.
Но эффективные ли?
Мощнее ли?
Да, выковать меч, и сделать доспехи и лук и даже устроить поединок - до сих пор много желающих.
Но все это делают не по технологиям полувековой давности.
И фехтуют ради удовольствия, красоты, романтики, но не для победы в войне.

Так же и магия.
Ну не может быть, что бы древние ритуалы не усовершенствовали.
Не могут теряться необходимы и используемые знания и умения.
Если есть ритуальный круг был постоен прапрадедом, то наверняка, последующие поколения его пытались усовершенствовать и перенастроить.
По другому не бывает.
Человек такое существо - если не разберет работающую вещь, спокойно спать не будет.
Допустим был у основателей супер пупер секрет по созданию помещений для вечной библиотеки.
Не может такого быть, что бы потом это кто нить не повторил бы и не воспроизвел бы.
Сколько подобных секретов было в истории людей?
Порох, фарфор, булат, стекло, бумага.
Все это благополучно, потом было либо украдено либо воспроизведено другими.
А фанфики почитаешь, возникает ощущение, что маги только и делают, что регрессируют и теряют знания.

И мы тоже надеемся на то, что автор нас порадует.

Ну так предыдущий текст уже давно обсудили.
И даже отвлеченные темы тоже обсудили.

Ну наконец то.
Жизнь налаживается.

Точно, точно.
Проды уже давно не было.

Я одно не пойму - чего Гилл запереживал из за этого теста ДНК?
По сути он ни чего не дает Снейпу, кроме лишних подозрений.
Магловский тест, ни какое не доказательство для магов.
И насколько точны были тесты ДНК в начале 90-х?
А может магия повлиять магия на ДНК Гила - сбой в результате проклятия или ритуала.
ДНК это наука, а магия вообще антинаучна.
У магов один ответ - магия.

А где гарантии что магия не могла повлиять на результаты тестов ДНК?
Есть исследования невозможности этого?
Таких исследований нет.
Магия и наука вообще антогонисты.
Та же наука, выдаст заключение, что метла Молния летать ни как не может, наука даст заключение, что невозможно превратить стол в свинью, наука даст заключение, что единороги, тролли и русалки не существуют.
Но в мире ГП, все это есть.
Так что даже сам Снейп не может быть однозначно уверен в точности теста.

Да и дело даже не в этом.
Магам по большому счету наплевать на магловскую науку.
Что для магов важнее, какие то магловские тесты, или заключение магической экспертизы?
Однозначно второе.
Маги вообще к маглам относятся, как к существам темным и неразумным.

Так что Гил может просто пожать плечами и сказать - я не знаю, что там нашел многоуважаемый профессор Снейп, скорее всего глупые маглы, что то напутали, если хотите, давайте еще раз к Гоблинам сходит.
И все.

Nilladell

Просто если переложить ситуацию на реальный мир, то она выглядит так:
Человек выдает себя за другого человека.
Он имеет на руках все документы подтверждающие, что он это тот человек, и даже тест ДНК подтверждает что он именно тот человек.
И тут он узнает, что некто взял фотографии родителей того человека, за кого он себя выдает, и сходил погадать к бабке-гадалке.
Предполагая, что возможно, бабка гадалка нагадала, что он не тот человек за которого себя выдает, он впадает в панику.
Все пропало, гипс снимают, клиент уезжает.

Ну так на чем сюжет книги остановился, то и обсуждаем.

А когда будет продолжение?????

TimurSH
А зачем Малфоям и особенно Драко Волди?
Без Волди, у Малфоев есть влияние и деньги.
При Волди, придется гнуть спину, ползать на коленях, и испытывать болевые ощущения. А если хозяин будет не в духе и сильно зол, то можно и аваду от него получить.
Какой то странный выбор для попаданца, он мазохист что ли?

Никогда не понимал людей, пытающихся найти оправдания маньякам и прочим утыркам.
В книгах серии, достаточно примеров "трепетного" и "нежного" обращения Волди со своими сторонниками.

— Повелитель! — произнес тоскливый хриплый голос.
Он обернулся: в самом темном углу сидел Люциус Малфой, в лохмотьях, со страшными следами наказания за последний побег мальчишки. Один глаз у него заплыл и не открывался.
.............
— Может быть, ты уже догадался? Ты ведь Вообще-то умный человек, Северус. Ты был мне хорошим и верным слугой, и я сожалею о том, что сейчас произойдет.

— Повелитель…

— Бузинная палочка не повинуется мне понастоящему, Северус, потому что я не законный ее владелец. Бузинная палочка принадлежит тому волшебнику, который убил ее предыдущего хозяина. Ты убил Альбуса Дамблдора. Пока ты жив, Бузинная палочка не может по-настоящему принадлежать мне.

— Повелитель! — воскликнул Снегг, подымая свою палочку.

— Иначе быть не может, — сказал Волан-де-Морт. — Я должен получить власть над этой палочкой, Северус. Власть над палочкой — а значит, и власть над Гарри Поттером.

И Волан-де-Морт взмахнул Бузинной палочкой. Ничего не произошло, и на какое-то мгновение Снегг, наверное, подумал, что он помилован. Но тут намерение Волан-де-Морта прояснилось. Шар со змеей закружился в воздухе, и не успел Снегг даже вскрикнуть, как его голова и плечи оказались внутри сверкающей сферы, а Волан-де-Морт сказал на змеином языке:

— Убей!

Раздался страшный крик. Гарри видел, как последняя краска сбежала с лица Снегга, как расширились его глаза, как зубы змеи вонзились ему в шею, как он судорожно рванулся, пытаясь сбросить шар, как подогнулись его колени и он опустился на пол.

Недописанный есть.
http://samlib.ru/m/mishenko_a_w/gp_sl01.shtml