Комментарии «Ледяная Принцесса» (гет)

asm


Ой,да ладно,так называемых мудаков в произведении хватает с лихвой,взять ту же Амбридж,которая неоднократно пыталась избавиться от Гарри,сначала натравив дементоров,потом устраивая произвол против Поттера,не гнушаясь грязными приемами.Да ,Северус издевался словесно над избранным,но этим все и ограничивалось.Кто обеспечивал все тылы?Кто продолжает дело Дамблдора и помогал Гарри с крестражами?Не надо преувеличивать масштабность мнимых злодеяний Снэйпа.Он всего лишь пешка ,сначала в руках Редла,затем в сетях и интригах старика Дамблдора,привязавшего и эксплуатировавшего Сева,используя его чувства к Лилли Поттер.

TheWitcher


Вот именно,так невзначай меч и подбросил,что немаловажно.Причём,так очевидно,с использованием патронуса,чтобы малолетние идиоты по ходу действия не натворили ничего лишнего и по масштабам катастрофичного.Или он должен был все за Гарри сделать и победить Лорда ещё за него?
Амбридж наделили властью,а она с упоением и одержимостью маньячки и без оглядки на министра начала свою провокационную деятельность,не гнушаясь применением силы против детей.Министерство в принципе,за спинами детей отсиделось в войну.
Что вы так наткнулись на несчастного Снэйпа?Я его не романтизирую,признавая за ним его злодеяния и пристрастность к Гарри,но и он в произведении не самый главный мудозвон,коим вы в большинстве пытаетесь его выставить.Такое ощущение,что читали по диагонали,пропуская важные куски.Не Снэйп растил Гарри ,что бы потом принести в жертву,как свинью,в угоду пророчеству.Вы спускаете всех собак на Сева,являющееся всего лишь орудием в руках Дамблдора,а он между тем человек тоже с весьма сложной судьбой.

TheWitcher


Ну да,ну да..Узко и поверхностно судите,опуская намеренно ключевые моменты и собрав 3 факта воедино,которые не особо раскрывают персонажа.Удобно забыть о остальных его поступках,дабы вы все равно поставили крест на герое,и не намерены давать ему шанс.
Да Сев сам себя добровольно загнал в капкан,и позволил Дамблдору манипулировать собой,что уж говорить,ошибки юности.Но не забывайте,Снэйп был одним из самых лучших деканов,за своих змей он стоял горой,пуская в ход все способы,честные или нет.Так же он крышевал Малфоя на 6 курсе,нерушимая клятва,заключенная между ним и Нарциссой дорогого стоит.
Вам просто неприятен данный персонаж,от того и такие плачевные выводы сделанные вами.Но на то ваш выбор и желание,не буду навязывать мнение,было крайне интересно дискутировать.

Нет,его издевательства ограничивались устными издевками,без рукоприкладства и применения силы.

TheWitcher


Уж явно Северус не повелся на подначки истеричной Бэллы,он её чётко осадил,ровно как её раболепную деятельность и бессмысленную отсидку в Азкабане.Ему было жаль Малфоев,конкретно Нарциссу,как мать и по -юношески глупого и наивного Драко,вот и поручился за юнца.

TheWitcher

Может,слегка и подзабыла некоторые моменты,чай девичья память,за что извиняюсь.Выше я отчётливо и неоднократно писала о том,что не умаляю героя,соглашалась частично с предъявленным обвинениями к персонажу.Сама Ро.сначала навязывала ненависть к Снэйпу читателям,затем обрушила сокрушительный правду.Герой неидеален,но не надо на него вешать всех собак.
Амбридж,обделенная мужским членом,шизофреничка,натравила в тихоря на Гарри перед Хогвардсом дементоров.Так что,увы...,перо не самое страшное,её не остановило,что с Гарри рядом родственник магл,пусть и ублюдок.

Пф,это не аргумент и не доказательная база,Сев поддался слезливой просьбе Нарциссы,а не провокации Бэллы,которая не шибко отличалась умом.Я ещё согласна с тем,что им вертел и манипулировал Дамблдор,но никак не обезумевшая баба.

Увы,много лет сидя на сайтах ,посвящённых фикам,я игнорировала Снэйпа,как персонажа в принципе.Лишь недавно заинтересовалась его личностью.Так что,нет,я не романтизирую,а ищу справедливости.Пожалуйста,внимательное воспринимайте,что я пишу по поводу данной личности.Он не идеален,но не надо ставить на нем крест и обвинять во всех грехах. Возможно,да,он издевался над студентами,но Дамблдор,в принципе,странных личностей ставил на должности преподавателей.У нас засветились и оборотень,и кровожадная Амбридж,любимый мной Хагрид,недополучивший образовние.Список можно продолжать до бесконечности.

Satanic Neko


Про технику безопасности в принципе стоит забыть,в связи с тем,что обучение в Хогвартсе ,как и пребывание в нем весьма травмоопасное,и граничит моментами едва не с потерей жизни,взять к примеру тот же квиддич,все их приключения,василиска и т.д. и т.п.,местами Поттера не спасали даже защитные стены Хогвардса .Гарри не особо стремился учиться,и постигать,пользуясь на 6 курсе рецептами молодого Снэйпа,поди потом поперхнулся этим,осознав кому вторил.Зельеварение ему не давалось с любым преподавателем,а по готовым рецептам и указаниям любой идиот сварит.
Кому надо было,тот получил от Снэйпа по максимуму знаний.Гарри постоянно ошибался насчёт Снэйпа и Дамблдор регулярно урезонивал его и поправлял,суя свой нос куда не надо.
Сев сам покалеченный судьбой,да,предвзят к некоторым ученикам,но возложенную миссию более или менее выполнил.Да и зачем Директор изначально придумал идею с обучением Гарри окклюменции,при этом доверив это деликатное дело Севу,зная о их сложных взаимоотношениях?Потому что при всех своих талантах ,элементарно зассал,боясь через Гарри взглянуть в глаза Редлу.Не так ли,уважаемый?)
Остаюсь при своём мнении,уважаю ваше,спасибо,с вами безумно интересно было пообщаться!)

asm

Насколько помню,Гермиона преуспевала,хоть и не на "превосходно".А так,это уже упущения со стороны Ро.не пожелавший распространиться подробнее,поверхностно пройдясь по личности декана Слизерина и его преподавательской деятельности.

Ро.нам показала весьма ограниченный мирок Избранного,акцентируя внимание на нем и ближайшем окружении,изредка отвлекая внимание на остальных.Соответственно,откуда знать о успехах и достижениях в зельеварении у остальных?От того и тычу пальцем в небо,предполагая.Акцент на героя и его не шибко умное окружение,кроме Гермионы и близнецов.

Добавлено 08.03.2015 - 13:17:
TheWitcher


Ваше право так считать,остаюсь при своём мнении,что вы категоричны.Ро.много чего умолчала,молодость ,детство ,его самобытность в лице пожирателя показана в зрелом возрасте,когда он работал на два фронта, едва ли,на троечку.

Satanic Neko


Не дай бог стать Снейпу "няшкой".Зачем мне намерено очернять других персонажей,дабы искусственно возвысить на их фоне и контрастности Северуса.Вы сами читали и знаете за кем и что водится,у всех поголовно рыльце в пушку,без разницы,кто на какой стороне,все руки замарали.Примеры были указаны выше,повторно перечислять уже надоело.
Я не настаиваю на его исключительности,соглашаюсь с недостатками,но и категорично засирать и обесценивть персонажа вместе с вами не намерена.

Добавлено 08.03.2015 - 20:02:
Довольно скучный фик,начиная с самих поверхностных героев,заканчивая их поступками и действиями.Какие-то невнятные ссоры,весьма своеобразный и плоский юмор.Весь сюжет вертится вокруг монотонной учёбы,заявленный рейтинг не соответствует действительности.Так называемый секс под одеялом.Понимаю,автор пытался пошутить, но как-то не срослось .Какой-то театр абсурда.
Весьма странная подача Гринграсс,которая получилась какой-то безликой.На её месте могла быть любая другая героиня и при этом течение повествования не нарушилось бы. Подытоживаю: наискучнейшая история с поверхностным сюжетом,которая не стоила затраченного времени.Больше повеселило последующее обсуждение в комментариях.

Добавлено 08.03.2015 - 20:06:
Satanic Neko


Так то незаряженное ружьё раз в год стреляет,разве нет?)

А кто утверждал,что Снэйп невинный агнец?перечитайте,пожалуйста внимательнее мои сообщения,абсолютно не уловили суть,мельком пролистав последние обсуждения.
А насчёт преподавания,все же происходило на глазах у вездесущего Дамблдора,который будучи директором,сквозь пальцы наблюдал за беспределом в школьных стенах,и не совершил никаких действий,дабы урезонить Северуса.Логично,что он таким образом держал Северуса на поводке,давая тому наиграться.Как-никак ручной шпион в стане врага .
Насчёт мародеров,солидарна с вами,чётко подметили.

Добавлено 09.03.2015 - 22:17:

Ну,писала выше,что все так или иначе замарали по локоть свои руки в крови,выбор не велик,Дамблдор привязал к себе Северуса Снэйпа всеми возможными путями:давя на его слабость в виде любви у Эванс, с помощью преподавания в школе.Снэйп был пристрастен к Гриффиндору и его представителям,в основном,так как в свои годы натерпелся от них сполна,деканом его не за красивые глаза назначили,а за профессионализм,за своих змей он рвал и метал.

Добавлено 09.03.2015 - 22:23:

Вообще то у него ещё молоко на губах не обсохло,он юнец,у которого мало счастливых моментов было в жизни.С какой стати ему себя в жертву приносить?Ему бы жить ,да наслаждаться жизнью вдали от ненормальных родственников.Дамблдор ему мало оставил информации,спасибо Гермионе,что впряглась в это безумие .

Без фанатизма пожалуйста излагайте свои мысли,вы уже ушли не в те дебри,путая свои догадки с реальным посылом автора.
Снейп по жизни одиночка,поддерживающий отношения с одной лишь Эванс, по существу.А мародёры,конкретно , избалованный детки чистокровных семейств,Поттер и Блэк,отыгрывались на Северусе,как могли,причём не по одиночке,предпочитая давать своим действиям огласку,при массовом скоплении людей и играя на публику. .Естественно,Снэйп,находясь без поддержки не побежит жаловаться преподам,а начнёт искать пути спасения ,причём оригинальные,но и и опасные,в виде смертоносных заклятий,по типу пресловутой сектусемпры.
Далее,его не ставили на место,на нем самоутверждались богатые чистокровные детки,избрав его на роль жертвы для издевательств.
Вы из пальца высосали идею,что он с детства был ублюдком,хотя у вас нет почвы для доказательств,Ро.умолчала,а вы сами додумали невесть что.Это Редлл с самого детства был воплощением зла,начиная с приюта,где уже тогда промышлял воровством,запугиванием детей, и т,д.

Добавлено 10.03.2015 - 22:13:

Да ладно?)Тогда многие представители древнейших магических семей попали в ловушку,ошибочно вступив в круг пожирателей,многих привлекали идеи Лорда,ну а молодые и неопытные,ещё недавно оперившиеся студенты только так пошли за ним,желая приобщиться к чему-то глобальному и новому.Он присоединился не из желания устроить реки крови из нечистокровных и маглов,а дабы изменить политический,исторический строй,творяшийся в магической Англии,поучаствовать в общем действии,забывая ,на чем на деле строятся революции.

muromez


Ага,и об этом нигде не упомянуто толком Ро.)Где друзья Снэйпа?Ни одного.
На Слизерин просто так не попадают,соответственно,в абсолютной безгрешности персонажа я не уверена,за ним по-любому водились грешки.Заметьте,сударь,детство его прописано едва ли.Отец магл бросивший его мать-волшебницу,нищее детство и развлечение только в дружбе с соседской девочкой.
Далее,единственно более или менее чётко прописано детство у Лорда,где о его злодеяниях прописано явно.Я понимаю,у вас прекрасная фантазия,но применена она не к месту)Ну, а выдумывать,конечно,вы в праве ,что угодно,кто вам запрещает,только с каноном это мало имеет общего.

Добавлено 11.03.2015 - 08:14:

Конечно,идея с группировками интересная,но сомнительная.Дабы пресловутый канон в пух и прах её перечеркивает.Тот же Редлл намного раньше выпустился.Ну,не надо говорить об одном конкретном случае,упоминалось,что его унижали постоянно и многократно,вот герой и озлобился.Публичное унижение -пренеприятнейшая вещь.Принадлежность к Гриффиндору,не показатель того,что что проделки его студентов невинны и безобидны.Свечку мы не держали.А в рядах пожирателей Снэйпа за многочисленные таланты приняли с распростёртыми обьятиями,пригрегрели и накормили,дали почувствовать себя своим.Кстати,а где конкретные доказательства,что в школьные годы,кто-то пострадал от его заклятий?Ну хоть один примерчик от вас)

muromez


Вот прям так во всех семи?)Ну не преувеличивайте,мужчина,насколько помню,одному из близнецов случайно прилетело в ухо заклятие,промазал зельевар в общей суматохе.
Невил,зато в кои-веки мужиком вырос,а не внучком,погребённым под матриархатом бабушки.
Лорд был прекрасным оратором,манипулятором и умел воздействовать уверенно на неокрепшие умы.И вся его идеология складывалась на исключительности чистой крови,но не думаю,чисто только на этом,он хотел захватить власть,а вместе с ним и остальные детки древних семейств.
Ну вот прям так и издевался над беззащитными детьми-сиротками!Да уж,повеселили.Он был предвзят и присстрастен по отношению к Поттеру и его факультету,но он не истязал никого,в устной форме унижал.Лорд ещё в школьные годы выпустил на волю своего питомца Василиска и убил плаксу Миртл,а вы тут все рассусоливаете насчёт гнобления Снейпом студентов.
Вас не удивляет почему-то,как охотно поддержали идеи Лорда его окружение и одноклассники,как быстро он обзавелся верными последователями,зато с легкостью спустили всех собак на Снэйпа.Да,он неоднозначен,за ним много чего плохо числилось,но он не единственное воплощение зла в поттериане.Даже тот же Локконс пытался заобливейтить Гарри и Рона на 2 курсе обучения,а Джинни оставить умирать.И при этом Снэйп у вас самый отрицательный персонаж.На все неугодное вам вы просто закрываете глаза.

muromez,
Приплетая других персонажей,я провожу сравнительный анализ.Ну да,ну да,у вас уже пена изо рта пошла ,в сомнительных попытках навязать своё мнение,глядишь,в следующем комментарии уже перейдете на личности, так эмоционально отдаетесь бессмысленному спору.Отодвиньте ненужные эмоции,присущие истеричным барышням и объективнее взгляните на вещи.
Если бы к моему ребёнку необоснованно плохо относился такой педагог,я бы вздернула не только его,но и директора,позволяющего творить беспредел в стенах школы.
Насилие порождает насилие,поди Джеймс Поттер переворачивался в гробу,не зная,что своими действиями в молодости, заложил основу для издевательств уже над собственным сыном.

Добавлено 11.03.2015 - 11:36:

Satanic Neko

Весьма толсто .Сыронизировать не удалось вам,попробуйте ещё.

Добавлено 11.03.2015 - 11:39:
Ребёнка вырастили ,как свинью,чтобы потом принести в жертву пророчеству и благоприятному исходу войны,а вы все так ужасаетесь цинизму изощрённых издевательств Снейпа над Гарри и ему подобными.Нда уж,о времена,о,нравы

Satanic Neko

К моему сожалению,превеликому,вы крайне невнимательно читаете мои ответы.Со Снейпом прочтено мной максимум 2 фика,и это за почти 9 лет сидения на подобных сайтах.Нет,я не его поклонница и всячески избегаю снейджеров и всяческих подобных женских глупостей.В его защиту я встала,по той причине,что автор создал жалкую карикатуру его личности,пусть и не идеальной.Много раз я с вами соглашалась,по поводу его неоднозначности и его не самых лучших поступков.Вы игнорируете мое мнение,повторно заводя одну и ту же шарманку с надоевшим и приевшимся мотивом.Он не единственное олицетворение зла в произведении и даже не главный герой,однако всех собак повесили именно на него.проблема заключается только в этом.Увы.

Satanic Neko

Конечно,красиво сказали,но я бы сказала,что в больной и ограниченной фантазии автора "подобный эпизод не должен казаться чем-то совершенно нереальным".

Дак так почти и получилось,не считая приторно- ванильной концовки с предложением руки и сердца.
Успокойтесь уже,он нашел свой финальный причал в удушающих объятиях кровожадной Нагайны.А вы все кричите и настаиваете на возмездии.Все твари в потериане получили по заслугам.

muromez
Много воды,и мало дельного,на чтобы хотелось бы опереться при ответе вам.Ни разу,ни в одном из сообщений я не утверждала,что Северус Снэйп невинный агнец,возложенных на алтарь несправедливости.Я соглашалась с оппонентами выше в его грехах и ошибках ,что молодости,что в последующей жизни.Меня задела предвзятость к персонажу,а с какой целью уже вы ввязались в дискуссию,это уже к вам вопрос.Давненько ,видать ,читали,наверное,с удовольствием примеряли на себя роль сиротки Гарри при прочтении,от того и такая живая эмоциональность и страстность при обсуждении.Увы,продолжаете жить этой историей и несправедливостью учебной системы в лице Снэйпа,приписывая ему всевозможные грехи,начиная с младенчества.Продолжайте в том же духе,веселите дальше.

Добавлено 11.03.2015 - 13:06:
TheWitcher

Без фамильярности и оскорблений,пожалуйста.Очередная?нда,когда заканчиваются смехотворные доводы,начинаются оскорбления.