Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Не забываем - отношение к безопасности детей, судя по оговоркам, в магмире Поттерианы подразумевается в лучшем случае образца реальных 1970-х, причём британских, а не американских. И отношение к смерти ребёнка в хорошей школе-интернате - оно конечно скандал, но бывает.
Не надо проецировать отечественные десятые-двадцатые и американский подход на суровые и простые времена. Тем более когда тяжёлый перелом можно вылечить без последствий за считанные сутки. И, что очень похоже, магия таки реально защищает детей магов.

hludens
Я недаром упомянул Пушка. Рисковать тремя сотнями учеников ради ролевухи для трёх избранных? Знаете, куда пошлёт такого директора адекватный педсостав? "Забирай всё это хозяйство домой и играйся там".

И даже если бы не было Пушка - всё равно пошлют. "Дед, ты совсем охренел? Третий этаж да во всеуслышание! Ты не можешь разместить свой театр в дальнем подвале да передать информацию частным порядком, через Хагрида? Где, в конце концов, обычно прячут твои дурацкие сокровища - в глухих подземельях или посреди учебного корпуса на верхотуре?"

Но они не просто молчали, а деятельно и творчески участвовали. Это команда.

Повязанный клятвой препод никому ничего не расскажет. Смотрим на Снейпа как на пример и задумываемся, а с чего это на втором курсе никто из педсостава в Аврорат за целый год не обратился? Сказочки, что "Хогвартс закроют", можно оставить туповатому трио.

Я понимаю, что лучшая вербовка - это когда завербованный искренне верит, что поступает так по собственной воле и зову сердца. Но если такого таланта нет, приходится вербовать через страх и поруку.

Marlagram
Оно, конечно, везде бывает, но даже в викторианской Англии смерть ребенка в *хорошем* интернате влекла долгое расследование детской смерти, а руководство в любом случае не вылезало сухим из воды. У Холмса было одно такое дело. Ну а в 70-х годах - тем более.

Да блин, преподы просто перепугались бы за свою шкуру при будущих последствиях! Шутка ли - вы сажаете посреди школы дикого тигра на верёвочке, сообщаете об этом всей школе и устраиваете ролевуху со специально приглашённым на работу серийным маньяком! Что, по-вашему, грозило бы директору в случае начавшегося расследования? А преподам, любовно построившим для этого театра декорации?

Calmius
При правильном освещении - вообще ничем не грозило бы.
В каноне нету полноценных упоминаний о том, насколько вообще были оповещены родители-маги о происходящем.

Marlagram
Я ж таки пытаюсь предполагать, что мы не в укуренной вселенной. Что, все триста семей не интересовались, как там их дети в течение года?

Я бы понял задумку Роулинг, будь в Англии два интерната для магов: для грязнокровок и чистокровных. Вот тогда и вправду всякие тролли и церберы, обеспечивающие естественную убыль грязнокровных тормозов, белую расу не интересовали. Но у нас-то единая школа с никак не разделённым, общим пространством. Неужели всякие Малфои не интересовались бы делами детей весь год? "Езжай, сынок, ты ж наследник, Дамблдор плохого не сделает" - отличная фраза для Малфоя. Но допустим, он так и думал первого сентября. Что он мог начать думать после происшетсвия с троллем? "Надо бы таки справляться о здоровье Драко ежедневно. А то и на старуху бывает проруха".

Calmius
Собственно, слова Амелии Боунс, обращенные к племяннице: "Пиши мне каждый день, хотя бы пару слов" это оно и есть.

Marlagram
Но упомянуто, что дракуся регулярно полчал письма и гостинцы из дому.

Вы не оценили глубину идеи :)
Это не для избранных, это для всех! :))) Ну кто проявит нужные качества, разгадает загадки, проведет исследование в библиотеке, сумеет пройти препятствия и т.д.
Именно поэтому о третьем этаже говориться при всех, прямо 1 сентября!
И именно поэтому за преодоление каждого препятствия начисляются балы, это учебные задания! И деканы не возражают!

Разумеется ГП помогают, но делает это не декан и не директор, это делает лесник- обслуживающий персонал, а не член педколлектива. И разумеется другие студенты получившие хоть какие то намеки ничего сделать не смогут - не на них все настроено. Но придраться не к чему, ну не смогли...

Собачка? Так она дрессированная! И вообще щеночек, детей только лижет и громко гавкает потому как играть хочет!
Тролль это препятствие для старшекурсников, если пойдут первачки он будет оглушен.
Остальные препятствия нужно проходить по умному, не попадаясь в ловушки, иначе баллов не получить.

И все... Никто претензий не предъявляет, все радостно участвуют, хранят секреты от учеников, делают вид что ничего не знают.

Выиграли первачки? Получили кучу баллов, с множителем за свой первый курс.


Идея если что не моя, было ЕМНИП в "Здравствуй, дорогой дневник!".

hludens
Обычно сначала обучают, как побеждать тролля и пр., и лишь потом устраивают "зарницу". В противном случае получается то, что получилось: дети выжили, но как побеждать тролля, так и не узнали.

Я понимаю, что, выступая адвокатом, можно и не такую чушь придумать. И про временную невменяемость в момент убийства, и про массовую мутацию боггартов с последующим показом всему населению школы единого коллективно-усреднённого ночного кошмара. И судья даже, а лучше чиновники, будут степенно кивать и делать вид, что верят - не потому что тупые, а просто у них другая цель: попил в тишине.

Но у попечительского совета здесь дети учатся. Можно ещё сотню правдоподобных историй выдумать - родители останутся ОЧЕНЬ конкретными. Особенно при том, что они многими десятилетиями наблюдают и знают, кто такой Дамблдор.

Ладно, это много раз обсуждалось. Вы, как всегда, тролля привели, а я, как всегда, время трачу.

Учитывая, что в каноне прямо заявлено, что кровная месть это нормпрокатит, Дамблдор нефигово так рискует со своими играми «натаскай Избранного». Ни один взрослый, я напоминаю, ни разу не взял ни Гарри ни Невилла за ухо и не сказал «малец, что за средневековье, сижи на попе и учись, ты ребёнок!». Поэтому либо ДДД рассчитывает на массовые чары умолчания «что делается в Хогвартсе, остаётся в Хогвартсе», либо на жёсткую перлюстрацию почты и домовиков, что на границе территории замка ловят сов, либо на Старшую Палочку, когда бешеные от горя родители придут требовать крови за своего пострадавшего ребёнка.

Падуб остролистый
Во-первых, когда это в каноне такое заявлялось?
Во-вторых, если не считать Квиррела, то опасности был минимум. Сначала дрессированный Пушок, который не напал на Гарри, Рона, Гермиону и Невилла, хотя они там несколько минут стояли, потом Силки, которые обходит любой волшебник с палочкой, потом почти безвредные загадки Флитвика, Макгонагалл и Снейпа, и только потом — тролль. Который довольно тупой, и если дети испугаются, то вполне успеют сбежать назад. Это если вообще воспринять конспирологию уровня "Натаскивание Избранного" за чистую монету.
А насчёт отношения волшебников к безопасности — они не стали нужным забрать детей, даже когда в школе были окаменения. А они однозначно знали, во всяком случае министерские работники.

Ярик
Когда все окружающие начали Гарри лить в уши про Вольдеморта, который убил кго родителей, когда Артур Уизли заговорил про Сириуса Блэка, которого надо опасаться, а Драко Малфой толкнул речь про «на твоём месте я бы нашёл его и отомстил».

Падуб остролистый
И?
Волдеморт действительно убил его родителей, плюс явно хочет убить самого Гарри.
Опасаться Сириуса, с точки зрения Артура в тот момент когда, действительно стоит. Особенно если вспомнить, что все подозревали, что сбежал Сириус с целью как раз убить Гарри. Что не так?
А Малфой действительно советовал, но он явный враг, соответственно и советы его однозначно не на пользу. Примерно как совет Сириуса Снейпу слазить под Иву.

Ярик
Да, этот совет Малфоя аналогичен маггловским "убейся ап стену", "выпей яду" и "лизни розетку". С тихой надеждой, что они оба друг об друга убьются.

Calmius
Как уже выше отписался Ярик опасность действительно была минимальная. Даже более того тролль, единственная реально опасная тварь, была нейтрализована.

Верно. Но кто сказал что на уроках не было ничего сказано про троллей? Особенно после яркого Хеллуина?
И, опять же, если это зарница для всех то просто не предполагается что первачки попрут туда без сопровождения старшекурсников. Коллективный же квест!

Повторюсь, вся эта история сочиняется еще летом для педколлектива и излишне активных взрослых из попечительского совета и выглядит она прянично-карамельно. Учебные задания! Таинственность! Соревновательность! Реальные опасности магического мира в контролируемой безопасной среде! Легендарное сокровище как приз!
Никто и не почешется!
Более того, над первачками которые на полном серьезе говорят о реально спрятанном философском камне и крадущем его Снейпе будут в тайне хихикать, но в лицо на серьезных щах будут все отрицать, или давать подсказку "Директор доверяет Снейпу".
Отличная операция прикрытия! Разумеется если ее провести заранее. Постфактум такое не сработает.

А слабо назвать конкретные действия в которых можно обвинить Дамби? :)

Он ни разу НИЧЕГО не делал ЯВНЫМ образом!
Единственное - отправка детишек в лес ночью (и то можно сослаться на эксцесс исполнителей, там цепочка из 3 человек). Но даже там можно прикрыться что за ними следили и это было воспитательное мероприятие, для двух конкретных лидеров факультетов. И пугало в конце было иллюзией!

hludens
*Вам* такие действия называть бессмысленно. Даже если Дамби умертвит половину населения Земли, вы найдёте сотню причин назвать это доброй росой и детской викториной. Если приводимые вами аргументы и выглядят убедительно, то только для вас.

Я, если что, не обвинял автора ни в чем. Прошу простить, если был понят превратно.

Это к я к чему.

Тутошний Дамблдор немного... плоский. В нем не чувствуется мудрости лет, вне зависимости, хороший он или плохой. Он вызывает те же ощущения, что и тутошний Рон, только чуть взрослее. Мелкий завистливый пакостник. Даже отговорки у них похожи.
Вот только Рон жадный одиннадцатилетний пакостник, которого высмеивают все, кому не лень, кроме его же шайки и может быть семьи, а Дамблдора уважают, причем уважают самые разные люди.

Я поэтому и упомянул дамби/уизлигадство, потому что в основном это означает, что директор/Уизли плохие, потому что они плохие.

То есть даже Малфой здесь показан, как достаточно умный человек, бизнесмен, политик et cetera, даже его сын, который во второй части стал более канонным, то есть тоже мелким мерзавцем, показан как кто-то, кого нужно исправить. Кого можно исправить. Как Макгонагалл, у которой были причины тупить и срываться, и которая относительно адекватна до предела, как Хуч, у которой есть причины беситься от Поттера, как многие персонажи, которые показаны в первой и во второй части как отличающиеся от себя же в одну или вторую сторону.

Дамблдор и Рон появляются на сцене только чтобы показать свою мразотность, чтобы в них бросили помидоры, и чтобы они убрались обратно в свои норы зализывать раны — один будет вынашивать планы и подозревать, другой будет жрать, ненавидеть и обвинять окружающих в собственных недостатках.

И мне всего лишь было интересно, почему бы не налить немножечко белого. Да, я не скрою, мне эти персонажи нравятся, поэтому и глаза колет, но все-таки.

Это авторская задумка?

Суперзлодей
Авторская задумка была - нарисовать волшебный мир глазами адекватного пацана. Только с этой точки зрения. Он приезжает, очень удивляется, но начинает учиться и осваиваться, по возможности игнорируя театральную дурь вокруг.

Но рисовать даже одну книгу глазами одного ГП оказалось скучно. Так сюда подтянулись эпизоды глазами преподавателей с целью показать, что, несмотря на кажущуюся неадекватность их поведения со стороны ученика, у этого поведения могут быть серьёзные причины.

А вот как "обосновать" Дамблдора, я не знаю. То, что нарисовала Роулинг, в цельную картину никак не складывается. Не нашёл я недостающую "засценовую" часть для неё, которая превращает роулинговскую укуренность в нормальность. Почему преподаватели молчат, почему родители игнорируют - вот это вот всё я объяснить не могу.

Чтобы серьёзно рисовать Дамблдора, нужно серьёзно обрисовывать политическую интригу. На всю глубину и с предысторией. Это на порядок больше работы. А я вообще не умею делать такие сюжеты, я политикой по жизни особо не интересуюсь.

Можно пойти двумя путями. Во-первых, сделать Дамблдора циничным соискателем какой-то шкурной цели. Золото в сейфах - слишком мелко, а вот вторая жизнь в новом теле - вполне достойно для всей той возни, которую он развёл. Придумать цепочку ритуально-технических препятствий на этом пути, обосновывающую, зачем он всё это делал с Поттером на протяжении многих лет, чтобы в результате, после победы над воскресшим Волдемортом, занять тело юного героя.

Во-вторых, можно сделать Дамблдора идейным революционером. Вроде всей этой коммунистической богемы, которая совершенно искренне полагала, что мир должен пойти по другому пути, и ради этой цели не грех "потратить" несколько стран вроде России на кровавый фарш, дабы сжечь в топке мировой революции. К ним даже придраться невозможно: они горели этой идеей бескорыстно. Да, они больные и сумасшедшие, но вот ведь диво - они пришли к власти и почти век её удерживали.

Это будет не просто "немножечко белого", это будет супербелый Дамблдор. Тот, который хуже чёрного. Провести аналогию с Ульяновым: тот пошёл по пути революционера из-за брата, этот - из-за сестры или отца, ну и т.д.

Мне, если честно, такого персонажа рисовать ещё отвратнее было бы, чем по первому варианту.

Calmius
Спасибо за развернутый ответ. С этой точки зрения действительно становится понятнее.
Я тоже очень долго думал эту мысль, и так, и эдак ее крутил.

Действительно, почему такой бедлам творится в "лучшей школе волшебства"? Куда смотрят родители, Попечительский совет, да даже преподаватели, в конце концов?

Ваш вариант, кстати, довольно интересный, не раз и не два я читал работу и думал "как это автору пришло в голову? почему не пришло мне? почему не пришло раньше"?
Особенно та мысль, что половина замка тупо не работает, а когда я читал про технические тоннели, я готов был встать и аплодировать, хотя сидел в пустой темной комнате перед монитором. Гениально же! Комментарий про Салазара от Барона ух, прямо в яблочко! С нетерпением жду следующую часть! :)

Возвращаясь же к театральной дури... если интересно мое мнение, конечно же.

Мне понравился один комментарий, к сожалению, уже не вспомню чей и под чьей работой, но там что-то похожее на "давайте представим, что у всего есть внятное объяснение".

Предположим, что все написанное правда. Что Хогвартс и впрямь лучшее учебное заведение. То есть если такое происходит в лучшей школе волшебства, то в других все еще хуже. Скажем, прием сирот вне зависимости от чистоты крови не спонсируется, и крутись как хочешь. И образование еще хуже (да, хуже чем в Хогвартсе). А лбов, скажем, больше — к примеру, так на всю Европу остается только Дурмстранг и Бобатон.

К тому же а если это не совсем школы? Бобатон это академия, а Дурмстранг вообще институт, если не путаю? Я помню свой шок, когда поступил в универ, где всем плевать было, вылетишь ты или нет, так я уже взрослый был, а если в эту всю схему детей запихнуть? Деканы же практически нянчатся со студентами, дуэли — нельзя, не учишься или учишься плохо — "отработка, Поттер!", баллы вон для стимуляции, факультеты опять же. Даже квиддич завезли на регулярной основе.

Безопасность туда же. Если умножить это на средневековость волшебников, то это что-то типа "если нападут тролли, вы не ссыте, у нас есть стены". Нет ни современных, ни даже вековой давности стандартов. Вообще никаких стандартов нет. Разве что телесные отменили.

На фоне этого факт того, что в ответ на массовые окаменения школу лишь планируют закрыть, а не запустить полноценное расследование смотрится гораздо проще.

Но это, конечно, всего лишь мое имхо.

Вот это непонятно было! С чего вдруг ко мне такое отношение?
Когда я обелял Дамби? Я всегда этого типа считал хитрым и грязным манипулятором, политиком высшей пробы, т.е. мразью по определению с дежурной улыбочкой и тщательно поддерживаемым образом доброго, мудрого дедушки.

Если вы невнимательно читали мои предыдущие сообщения то повторюсь, все описанное в них это "операция прикрытия" которой Дамби может прикрыть свои действия на первом курсе от коллег и родителей. Т.е. это то что он должен со всеми подробностями рассказывать окружающим чтобы они не задавали ему лишних вопросов.

Не делать тайны, а поставить на видное место!

Отличное прикрытие, не требующего тотального контроля за перепиской, но полностью снимающее вариант с примчавшимся попечительским советом с проверкой.

Т.е. прикрытие уровня: готовим в школе тергруппу, но всем сообщаем что готовится зарница. Даже если дети напишут что в школу разгружали ящики с автоматами, а на занятиях кто то изучал установку мин никакой паники не будет - дети играют...


Повторюсь еще раз. В каноне Дамби НИ РАЗУ ничего не делает такого что можно было бы поставить ему в вину. Он несколько раз бездействует, это есть, особенно много он бездействует (не пользуется возможностями) если ретроспективно взглянуть на первые книги исходя из доступных средств последних книг.
Собственно именно из-за этого и возможно одновременное существование логичных фанфиков с Дамбигадо, Дамбигудом, Дамбитупом и хитрым планом, опирающихся на единый канон.
Весь Дамбигад как явление опирается на единственный диалог Дамби и Снейпа, в воспоминаниях Снейпа. При том что они могут быть заранее подготовленной фальшивкой!
Опираясь на этот диалог мы можем объявить множество событий канона не случайными, а результатом манипуляций и скрытых действий Дамби. Но в каноне нет НИ ОДНОГО указания что эти действия - манипуляции. Даже догадка ГП на первом курсе это лишь догадка которую Дамби не опровергает. Т.е. или действия не манипуляции или Дамби весьма хорош в непрямых воздействиях (ну и у ГП хреново с анализом.
Да, ГП в каноне не видел ни разу чтобы Дамби сделал что то плохое, и не расследовал ни одно дело достаточно подробно чтобы докопаться до истоков и заметить (или не заметить) там белую бороду.
Именно это и дает возможность писать Дамбигады. Они отлично вписываются в канон и никак ему не противоречат (разумеется если авторы не начинают накручивать редкую и откровенную дичь).