Комментарии «Лихой ветер» (гет)

Интересная трактовка безумия Лойсо. Очень атмосферный вышел рассказ, абсолютно в стиле канона, и герои совершенно вхарактерные. Песня прекрасно подходит. Единственное - соулмейтов я здесь все-таки не увидела. Но неважно: отличная история, которую я прочитала с удовольствием.

Небольшой тапочек по шапке, автор: в мире Ехо нет обращения "лорд", вместо него - "сэр". Вот "леди" - да.
(Я сама в предыдущем конкурсе боялась, что мой текст по Ехо отпугнёт тех, кто ГП перечитался))

И ещё тапочек: "стоял за твоим плечом, когда ты шла на собеседование к Кеттарийцу". Автор, но как можно стоять за плечом того, кто идёт?)

И совсем мелкая мелочь: между вот этими строчками отступ потерялся -
"— Потому что ты не настоящий.

Шамхум. Городской парк"

Так Меламори приняла Лойсо за Макса?.. Я даже не сразу впилила. Боже, бедный Лойсо. (Никогда не думала, что напишу что-то подобное!)
Идея встречи Меламори и Лойсо - дивная. О том, как двое встречаются где-то вне времени, во снах (очень в духе Ехо) и пишут судьбу друг друга. Правда, чтобы эти двое спорили, кто кому сильнее на жизнь повлиял – я с трудом могу представить, ну да ладно.
Сама идея, что Лойсо и Макс окажутся теми самыми "мейтами"... Что ж, вы автор, это ваше право; но я привыкла воспринимать Лойсо как того, кто может оказаться "мейтом" всем сразу и никому конкретно. "Самая убийственная разновидность обаяния" или как-то так, человек-зеркало, в котором каждый видит что-то своё; и если так, то Меламори в нём скорее бы свои черты увидела.

Вообще, когда открываешь фик по любимому фандому… С одной стороны – легко, потому что всех этих людей хорошо знаешь, и неплохо понимаешь происходящее. А с другой – это добавляет своего рода планку. Тут уже начинается этакое соревнование: удалось ли автору фика добиться похожего стиля, или же удалось ли показать свой стиль…
Фрая здесь я, честно говоря, скорее не увидела, чем увидела; я увидела другого автора, с узнаваемым стилем, и, пожалуй, даже попробую в угадайку. (Вот смешно будет, если я обозналась, как Меламори). Так вот, я не увидела того-самого-Ехо; но, с другой стороны, ничто не воробей, кроме воробья, и никто не Фрай, кроме Фрая. На самом деле мне очень понравилось. Просто я пришла со своими ожиданиями, но это уже мои проблемы)

«Она рассказывала ему тысячи вещей. И ни в одной он не узнавал себя.»
Вот и я так же поначалу не узнавала Лойсо. Упрямилась: «не верю в такого Лойсо, ему ещё мир захватывать, а он ходит мается», но этот чертяка оказался сильнее. Ладно, допустим, грозный Лойсо Пондохва вполне мог оказаться таким студентом, который не во всём уверен, что-то ищет, о чём-то тоскует. В конце концов, он тоже был человеком)

Спасибо, автор. Тут могло показаться, что я ругаюсь; но на самом деле было здорово.

cygne
Спасибо вам :)
Соулмейт я, конечно, понимаю, расширенно. Как "родственную душу". Но, надеюсь, это вам не помешало ;)

Iguanidae
Я полная шляпа в пунктуации. Вроде всё знаю, но руки пишут другое.
Сделала запрос поправить запятые - мне разрешили (думаю, со скрытым "да, пожалуйста, только уберите этот ужас"). Так что за все замечания большое спасибо.


:)
Вот ради таких моментов я и пишу.

Конечно, пытаться писать Лойсо "до" - всего-всего: до Ордена, до зеркала, до сумасшествия - попытка прыгнуть выше головы и НМПщина.
Я постаралась собрать из канона хоть какие-то детали, и вышло негусто, но многообещающе:
1) "самые страшные колдуны получаются из самых испуганных мальчиков"
(ога, так бы я депрессующего без конца Лойсо ни за что не стала писать)
2) когда-то настоящая внешность у него была
3) "никто не рождается безумным, это Сердце Мира сводит нас с ума".

Мейты, как по мне, конечно, не Макс и Лойсо, а Меламори и Лойсо.
А Макс... ну, он Вершитель, он натянул одеяло на себя.


И, думаю, угадаете :)
У меня беда с вечным самоцитированием, да и с кинками тоже.

Фрай - ещё и POV (кроме сцен в "Кофейной гуще"), но от идеи сделать POV Лойсо я малодушно сбежала.
Но рада, что другой стиль вас, кажется, не отпугнул :)

У меня двоякие чувства к этому фанфику. С одной стороны, несмотря на все пояснения, для незнающего канон человека читать трудно (особенно в начале), но потом повествование захватывает, с головой погружает в магическую атмосферу и взаимоотношения людей из разных миров.
Господи, в конце у меня аж сердце заболело.

Меламори и Лойсо - родственные души?!) Вот уж ни в жизнь бы не представила!
Ладно, не суть) Я зашла сказать, что прочитала весь конкурс, и мой голос ваш (хотя я с самого начала подозревала, что так и будет). Не могу пройти мимо этого фандома, а тут ещё и такая трогательная история.

coxie
Первая глава вчерне называлась "Глава первая, где тайные сыщики много говорят, но ничего не понятно".

Я с одной стороны понимаю, что это тяжко, но с другой избавиться от канона не могу...

То, что эта история в каком-то смысле вас "зацепила" даже не смотря на всё... - мне безумно ценно и приятно.

И огромное спасибо за рекомендацию.
Финал и правда открытый, и лично я, как автор, надеюсь на лучшее :)

С фандом не знакома, но это не так важно, вполне зашёл как оридж, даже все эти миры и магия не отпугнули.
Живописно и трогательно написано. Хочется верить, что у героев всё сложится дальше хорошо.

Iguanidae
Автор так увидел ;)
Если задуматься, то Меламори довольно кровожадная девочка. И очень способная. И даже обаятельная - до неё буривухи никого не учили, а тут не устояли.
Так что всё возможно! :)

За голос вам огромное спасибо, вы меня даже расстрогали. Я почитала всех конкурентов и мысленно выставила себе скор зеро. То, что вы предпочли мой фик ТАКИМ конкурентам - очень ценно. Очень.

Kcapriz
Сложится, обещаю :)
Мне приятно, что вас не отпугнули все эти фандомные штучки (меня бы отпугнули!)

*скулит*
Автор, я честно старалась, но это тот случай, когда какоридж не шмогла. Даже с Наруто было проще. Эмоционально за героев переживаешь, что-то такое чувствуешь, но все равно, как фильм на иностранном языке. Извините. Понимаю, что толку от отзыва никакого, но и промолчать как-то неловко. Видно же, что история есть, она крутая, замороченная, а я...
Но до конца конкурса еще раз попробую. Были уже прецеденты, когда со второго раза внезапно открывался третий глаз)))

Magla
Третий глаз должен открываться с третьего раза! ;)

Попробуйте начать читать просто со второй главы и всё :)
Больше, к сожалению, помочь мне нечем

Фрая я читала -дцать лет назад одну книгу и ничего не помню, и да, пришлось очень напрягаться, чтоб вникнуть)) но к концу, вроде, вникла. А текст написан красиво и богато, даже обидно, что я не смогла прочувствовать и суть и форму в одинаковой степени.

Viola odorata
Спасибо, что всё равно прочитали :)
Я подозревала, что обилие непонятных сущностей отпугнёт, но так хотелось написать по Фраю!
Победа мне все равно не светила, а так - хотя бы удовольствие ;)

Сейчас я попробую что-то сформулировать. С каноном я знакома чуть-чуть; с «Фемфеста» (я бы подумала, что автор один и тот же, но нет)) знакомство немного продвинулось – «чудесным образом» (с) я прочитала «Корабль из Арвароха», поэтому немножко ориентируюсь, но мало. О Лойсо Пондохве раньше слышала. Так что пейринг в шапке меня очень удивил.

Сначала это было красиво и печально, а потом пугающе, трагично и пронзительно. Долго – непонятно. Но не в смысле «непонятно ни фига, дайте мне это развидеть», - а скорее загадочно, и эта загадочность правильная. Мне кажется, здесь и должно быть долго непонятно, что происходит, это «фича» сюжета. А еще Ехо знаменит своими наваждениями, и здесь, по сути, весь фик построен на наваждениях.
На наваждении и на чудовищной ошибке.

Главное здесь, по-моему, вообще не в любви.
Хотя часть про любовь очень хороша – красивая и печальная, как я уже говорила, поэтичная, звездно-теневая, с образом летучей мыши – как недавно цитировала Ноябрь, «неуловимой частицей темноты»…
Но суть рассказа в другом.
Меламори нечаянно совершила чудовищное. Она запрограммировала человека, перекроила его судьбу, перекраивая его в другого. Просто потому, что за этого другого его приняла. Она рассказывала Лойсо о Максе – и он пытался это вспомнить или отыскать в себе, постепенно меняясь. Макс шутил о том, что Земля не представляет ценности для Мироздания, - Лойсо из-за рассказа об этом стал испытывать раздражение к Ехо, и хотя в итоге взялся разрушать его не из-за этого, цена этой отдельной ошибки могла быть невероятно велика.
А Лойсо потерял не просто любовь, которая принимала его за другого. Он ведь так и считал Меламори воплощением какой-то стихии – и поверил ей на слово, когда она сказала, что он не настоящий. Он чуть не сошел с ума, гадая, реально ли вообще все, в чем он живет. Или сошел. Так или иначе, дойдя до края, он чуть не уничтожил мир, думая, что разбивает кривое зеркало. Потерять свою личность, свою жизнь и чуть не уничтожить мир – вот такая плата за одну ошибку. И вот уже всё «приблизилось к черте – хотя никто худого не хотел…» Меламори ведь не виновата в этой временной аномалии, которая перенесла ее не к Максу, а в прошлое, и в том, что перепутала людей, похожих как близнецы. И Лойсо не виноват, что утратил рассудок – попробуй на его месте не свихнуться, а у него ведь и до встречи с Меламори были предпосылки – не для сумасшествия, конечно, но чувство пустоты и отсутствие опоры – хороший фундамент для этого. Уничтожение мира – дело, безусловно, предосудительное, но можно ли судить того, кто не в своем уме?

Что касается ключа – выходит, Лойсо в память своей любви не создавал, а разрушал. Это… красивая мысль. Хотя и трагическая, и неправильная. Я так увидела, а потом уже прочла другую версию, более очевидную, прямо-таки прописанную в тексте, о том, что они «написали жизнь» друг друга. Очень своеобразное предначертание. Во всяком случае, то, что Меламори сделала с Лойсо... Да, это было очевидно, но я в первую очередь увидела почему-то другое. И этот вариант с обратным раскрытием ключа мне нравится.

А я как раз начала читать «Простые волшебные вещи». И вот там в самом начале Меламори говорит Максу:
«Каких только версий у меня на твой счет не было! Стыдно сказать, но иногда я думала, что сбылось знаменитое обещание Лойсо Пондохвы – воскреснуть после любой смерти и вернуться из любой преисподней…»
В свете фанфика это звучит… очень значительно) Хотя как раз в этой реальности она бы не могла такого сказать (если только действие «Простых вещей» не происходит спустя несколько книг после «Вороны на мосту», когда Меламори уже знает и уже отошла от этого знания), но само наличие этой параллели…

И я даже специально послушала песню, не ограничиваясь чтением (кажется, это в первый раз)). Песня, по-моему, просто идеально подходит – что текст, что звучание.
Сейчас вот перечитываю отзыв, обдумываю рекомендацию, и вспомнила еще незабвенную Мельницу – «Королевну». Это так, к слову: она кое в чем подходит, но в роли «бэк-музыки», дополнительной))

Круги на воде
Уважаемый комментатор, я вас обожаю.
Совершенно официально, безудержно и безумно (но в хорошем смысле).
Это так невероятно красиво и точно, что поневоле задумаешься о том самом соулмейтстве, когда говорят, что понять другого человека и его замысел в точности другому не дано. Не знаю, как "другому", а у вас получилось.

Знаете, про ключ правы и вы, и автор другой версии.
Но есть и еще один вариант, попроще. Лойсо Пондохва - Магистр Ордена Водяной Вороны. То есть, учитель, "гуру" (нелепо рекомендовать его так, но...)
Он создал этот Орден и вложил в него учение об иллюзорности мира (по канону). Именно вера в то, что все ненастоящее, было источником магической силы его учеников (почти как в эпизоде с ложкой в Матрице), ну и их разрушительных похождений тоже.
Кстати, это был единственный Орден, куда вообще не приглашали женщин.

Помню этот диалог. Конечно, события фанфика происходят в таймлайне Меламори гораздо позже - перед концом повести "Тихий город".
Я специально ссылалась и на этот диалог тоже, подразумевая, что за время общения с Максом Меламори поняла, что никакой он не Лойсо, а о своих старых страхах - забыла и не вспоминала. Лойсо для нее - в отличие от Макса, который с ним общался - перешел в разряд забытых легенд. И в этом было коварство ситуации.
Лабиринты Ехо славятся тем, что глупая фраза, брошенная вскользь, потом оказывается правдой или почти правдой :)

Там на самом деле еще чуть-чуть "Я хочу быть с тобой", "Одинокая птица" и "Крылья" Наутилуса ;)
А из Мельницы с Лойсо (и немного с Безумным рыбником) ассоциируется "Оборотень". То самое "был котенок, станет рысь, мягко стелет - жестко спать".

#доброобзор
Песня — просто без комментариев. Ностальгия по детству. Светлая такая, совсем ни капли грусти, только приятные ассоциации. Канон представляю только по фанфикам, все никак не доберусь до самого (я знаю, что он хорош, однако).

Не знаю почему, но меня фраза зацепила, хочется ее в цитатник унести и забавляться. Но история такой легкой и ироничной, как эта фраза, не вышла. Она вышла такой, какой смысл вложен в слова — жестокой и драматичной.
Оригинальная и безнадежная версия соулмейта. Она снится ему и рассказывает одно, он снится ей и говорит другое. Их сны не совпадают, это странно (со стороны) и кажется, что это не соединяет их сквозь время, а наоборот, разделяет, делает пропасть между ними еще больше. Понятно их желание узнать друг друга, сблизиться, но сближение приносит лишь несчастье, потому что он — ее страх, она — его боль. Пока они летали как птицы, все было хорошо, но после уже не будет.
Больше всего понравилась именно идея со снами, с разными снами, я такого никогда не встречала. Все ждала, когда сны начнут пересекаться, когда они там действительно встретятся. Встретились, но дальнейшее скрыто в тумане. И так даже интереснее.

Муркa
Спешу обрадовать - эта фраза как раз взята из канона! Так что у вас появится еще один повод с ним познакомиться :)

Вы очень поэтично прокомментировали, но все же герои встречаются в общих снах. Причем таких, которые реальны.
Можно сказать, почти наяву, но только с необходимостью проснуться утром.
Их непонимание - от недосказанности, а не от того, что сны не совпадают.
Но все же вы точно попали в суть:
"он - ее страх, она - его боль".
И спасибо вам за это, и за такой поэтический обзор!

Анонимный автор, да, сонная недосказанность, ограничения... Но все же у них есть шанс, есть будущее, я уверена.

Муркa
Я тоже на это надеюсь, хотя Круги на воде меня почти переубедила, что все-таки не получится :(

Спасибо за работу!

Лунный Бродяга
Спасибо за рекомендацию! ;)

В целом, скорее понравилось, чем нет. Всё тут вроде хорошо - и сюжет интересный, и жанр/событие/клыч интересно раскрыты, и персонажи прописаны, и вычитано, но... Не моё просто)
Не любитель я этого фандома и всей этой атмосферы)
Так что - автор, удачи вам с поиском своего читателя после конкурса :)

Ничего не понятно, ну вот вообще ничего. И вопросов куча осталось. Кто все эти люди? Что тут происходит? Когда это происходит? Зачем это происходит? Кто убил Кеннеди? Почему у кошки глазки в том же месте, где в шкурке дырочки? Почему существуют люди, ненавидящие зефирки? И ответов в этом фике я не нашел. Увы.

Styx
Это же очевидно: люди ненавидят зефирки, потому что Кеннеди убили кошки через дырочки в шкурке :) :)

Но если захотите спросить что-то о фике, я отвечу;)

Silwery Wind
Бывает :)
А "Алису в Стране чудес" любите?

Анонимный автор, о, а можете мне так же пояснить про этих Лойсо, Меламори и Майка (или Марка?): кто кого придумал, кто с кем трахается и т.д.?

Красиво. Эмоционально. С фандомом, увы, не знакома, потому чисто ассоциативно, уж извините) Словно наблюдаешь, как ткут ковер: замысловатый, не до конца еще сложившийся рисунок, но каждая мягкая ниточка на своем месте. И так и хочется прикоснуться, зарыться. И почему-то кажется, что пальцы почувствуют не шерстинки, а траву. В общем, завораживает, да) Спасибо.

Styx
Макса =)
Итак.
У нас есть четыре основных персонажа: Джуффин, Лойсо, Меламори и Макс.

Джуффин вроде Дамблдора, Гендальфа или Оби Ван Кеноби.
Добро с кулаками, которое злодеев убивает или изгоняет, так как они могут спровоцировать конец света (нарушить равновесие).

Лойсо был главным злодеем, поэтому главной целью Джуффина.
Он его изгнал. Не убил, потому что считал Лойсо слишком талантливым и уважал.
Позже Лойсо освободился. Мир уничтожать не стал, нашел себе другое хобби.

В мирное время Джуффин стал главой местной полиции.
Меламори на него работает.
Макс тоже.
Меламори и Макс в пейринге, но много раз расставались.

На самом деле Джуффин не смог предотвратить конец света, а только отсрочить.
Ему понадобился маг посильнее и он его "создал", проведя некий обряд.
Получился Макс.
Но никто долгое время об этом не знал: у Макса была фальшивая биография и память.

Спасая мир, Макс оказался в другой реальности и не мог вернуться назад.
Так как Меламори умеет путешествовать по мирам в образе птицы, она его искала.
По канону - нашла и вернула.

* * *

В фанфике Джуффин, создавая Макса, вспомнил о самом талантливом маге, которого знал (Лойсо) - и получился человек с внешностью Лойсо.
Меламори, разыскивая Макса, слегка запуталась.
И наговорила Лойсо лишнего, отчего тот сошел с ума.
То, что он был чудо-мальчиком, а потом свихнулся по неизвестным причинам - канон.

Анонимный автор, очень интересно, спасибо. *подтягивая к себе попкорн* А что было дальше?

Styx
В каноне, в фанфике или в моих больных фантазиях? :)

Анонимный автор, канон не надо, давайте фанфик и вашу фантазию :) *хрумкает попкорном*

Styx
Ну, в фанфике все просто.
Меламори решила, что "неправильный Макс" ей просто приснился - и улетела искать правильного.
Нашла, приволокла назад... - и тут узнала, что он такой не один.
До нее с большим запозданием дошло, что сон сном не был (сюрприз, а?)

И она как бы по молодости нахамила самому страшному колдуну Ехо и окрестностей. И, кажется, помогла свести его с ума (судя по последствиям). Ей бы переварить эту информацию спокойно, но тот только того и ждал, чтобы явиться и расставить все точки над ё (и его можно понять - он и так ждал немного долго).

Но все не так просто, потому что пока все не сломалось, они даже очень хорошо общались. И кто мешает продолжить?

Тонкий момент: Меламори не может быть уверена, что любит Макса "по-настоящему", потому что он ее любит и он Вершитель. Его желания всегда осуществляются.
Может быть, он просто пожелал, чтобы она его любила?
А Лойсо, будучи ехидной по жизни, открыто намекает, что он-то над ее свободной волей измываться не будет.

Анонимный автор, круто! А дальше?

Styx
А дальше открытый финал.
Дальше начинаются больные девичьи фантазии.
По канону Меламори, конечно, с Максом, но там помидоры быстро увядают, и она улетает доучиваться на джедая (зачеркнуто) у волшебных птиц.
С моей точки зрения, у нее в этот момент хватит куража отправиться на поиски Лойсо. Со всеми последствиями :)

Анонимный автор

(╯°□°）╯︵ ┻━┻

вы упали с качелек? :)

Анонимный автор, неожиданно :)

Styx
Да кто знает, что барышне в голову придет?

Забег волонтера желает вам доброй ночи!

Канон знаю только из фанфиков. Не могу сказать, что легко читается какоридж. Приходится делать паузы и вникать. Но на этом, пожалуй, камешки заканчиваются. Дальше - только плюшки.
Перед нами красивая мистическая история о двух героях, которые являются друг другу в снах. Казалось бы, все должно быть романтично и хэппиэндово, но... нет. Разворачивается настоящая драма. И с соулмейтами все не так просто. И созидание едва ли не превращается в разрушение (или скорее "ломательство", но нет такого слова).)
От песни я просто в восторге) Я знаю эту группу, но песню раньше не слышала. Прекрасное попадание в атмосферу добавило мне симпатии к фику.
А еще я стишок из текста выучила и теперь сама себе его повторяю))
Спасибо за интересную работу, автор!

Johanna
Вы поосторожнее там со стишком, а то он по канону о-о-очень заразный ;)
Песня одна из моих любимейших, у Наутилуса много про женщин-"птиц", но эта, пожалуй, одна из лучших.

Спасибо вам, что все-таки продрались сквозь дебри первой главы и "совсем не какориджа" :)

Канона я практически не знаю, читала пару книг, но давно.
И эта история даже какоридж читается с интересом. Ну еще бы! Он был изгнан из мира задолго до рождения героини. А Она наведывалась к герою в сны задолго до того, как он стал местным "злобным буратиной", которым пугают детишек.
И все было бы хорошо, да только у героини есть возлюбленный, а у героя -- его сумасшествие. И хотя их души тянутся друг к другу, все пока находится в неустойчивом положении.
Песня здесь вплетена в текст самого рассказа, и не только как прямые заимствования, сама идея песни созвучна с отношениями Героев.
С ключом автор поступил тоже очень красиво: герои создают каждый другого, хотя их влияние и разнесено во времени. И при этом оно замкнуто в кольцо Уробороса, когда одно проистекает из другого.
Язык текста очень выразительный, автор прекрасно вырисовывает и героев, и их окружение.
На мой взгляд, один из несомненных претендентов на победу.

Niren
Спасибо, что продублировали отзыв сюда, я почти неделю промучилась, не имея возможности высказать, насколько он мне понравился и тронул.
Порой мне кажется, что в вашей интерпретации, текст даже гораздо глубже, чем мной задумывался.
Спасибо огромное =)

Добавлено 26.08.2019 - 18:39:
кузина Энн
Я из-за какого-то глюка не прочла ваш комментарий раньше, вижу его только сейчас.
Спасибо вам за тёплые слова и да - "ковёр" это очень в духе фандома, хоть вы с ним и не знакомы. Вот прямо в точку.

flamarina
Алису люблю)

Silwery Wind
У меня просто была дилемма - я могла на ту же песню и с похожим сюжетом сделать фик по Алисе в Стране чудес, но предпочла по Краю =)