Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 10.03.2017 в 13:09 Есть сэр. То что Тонкс думает, то что ей сказали, и как дело обстоит на самом деле - далеко не одно и тоже. Вы понимаете, что это уже Ваши домыслы? Ничем в каноне не подкрепленные. Цитата сообщения jjoiz от 10.03.2017 в 13:09 А если отец хочет сидеть с детьми, мать ему не даёт что ли? Нет, он занимается любимым или хотя бы полезным делом (деньги зарабатывает), оставля женщине несложную по его мнению, и не пристижную работу вытирать какахи. У Вас какие-то совершенно оторванные от жизни теории на эту тему. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Если бы система образования в Маг.Британии была идентична маггловской, то там были бы разные программы для мальчиков и девочек, и соответственно, разные школы.
Показать полностью
А то, что женщина не могла школу открыть - это не так. Пансионы для девочек держали всякие мадамы и мамзели, и начальницами женских гимназий, институтов благородных девиц и т.д. всегда были дамы. И попечительницами часто были дамы. Это я про реальный, т.е. "маггловский" мир, если что. Добавлено 11.03.2017 - 18:00: Кстати, в средневековье (да и позднее) права зависели не столько от пола, сколько от общественного положения. Женщины благородных сословий были и пэрами, и в королевский совет входили (или как это в разных странах называлось), и землей они владели. Потом, в средневековье не было отношения к женщине как к инкубатору (само это слово, подразумевающее пренебрежение, применительно к женщине - недавнего происхождения). Быть матерью было почетно. И в общем-то, это характерно для традиционной культуры всех народов. Кстати, читала в воспоминаниях у Мордюковой, что у них в станице к женщине, родившей ребенка, начинали обращаться по имени-отчеству. То есть, она приобретала полное уважение, становилась на одну ступень со взрослыми. Точно так же и женатый мужчина - только женившись, он становился полностью самостоятельным человеком, хозяином. И его уже начинали воспринимать всерьез. Так было и у крестьян, и у казаков, и в русском купечестве. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
klause, Ваша беда, как и многих, в том, что сейчас у нас очень поверхностное образование дается. По любому вопросу - готовый набор штампов. И это крайне печально. И я не читала Жорж Санд, она у меня не пошла.
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
jjoiz, Вы в постах собеседников способны видеть хоть что-нибудь, кроме Ваших собственных тараканов?
Давайте по-прежнему друг друга игнорить, лучше будет. Я не хочу в комментах у Алтеи ни с кем ругаться. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Ограничения на профессии были обусловлены требованиями охраны здоровья, это прежде всего работы, слишком тяжелые физически. Равноправие тут ни при чем.
меняются условия труда - и ограничения отпадают. а в метро женщины поезда не водят. И автобусы тоже, кстати. Троллейбусы и трамваи - да, а автобусы нет, потому что это физически тяжелее. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 01:03 А потому что государство присваивает себе право распоряжаться функциями своих граждан. ))) Государство же заинтересовано в воспроизводстве граждан. Хотя на наше государство я смотрю, и какие-то смутные сомнения терзают. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 01:30 Мне кажется, это они так думают. А не выходит с африканской репродуктивностью-то.0) Так в Африке опять голод страшный (( |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
klause, а где Вы читали такое про летчиц? Наших, советских? Как же тогда легендарные "Ночные ведьмы"?
Кстати, вот подумала сейчас - а ведь в гражданской авиации женщин-пилотов нет. Интересно, это у нас только или на Западе тоже? Вообще, до Джойз я не видела девушки, которая расстраивалась бы из-за того, что ей нельзя работать машинистом метро. Летчицы - там понятно, что привлекало - небо, романтика.. Да те же трактористки - в то время и мужику было круто на тракториста выучиться. А что такого особо привлекательного в наши дни в работе машиниста? Просто чтобы доказать, что женщина не хуже? Но она и так не хуже, просто другая. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya, а зачем? Чего ради? Просто из принципа?
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 14:49 Ну, хотите - называйте это принципом. Но я не понимаю, почему женщина, если хочет, не может работать там. Это, мягко говоря, не самая тяжёлая и скучная работа на свете. Ни одной причины не вижу. Там зарплата хорошая, но работа реально тяжелая. Да еще под землей целый день. Хотя непонятно, правда, почему шпалоукладчицами можно ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения клевчук от 12.03.2017 в 14:53 В шахтах под землей, значит, работать можно было? А в метро нельзя? А в шахтах разве можно? Я думала, шахтерами только мужики бывают. Действительно, странно как-то. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения клевчук от 12.03.2017 в 14:56 До революции работали. В войну и после войны работали. Сейчас - не знаю. До революции? Но тогда вообще же не было трудовых прав. А в войну и после - понятно, почему. Просто некому было, мужиков-то перебили (( Но вообще, это не для женщины работа, конечно. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 14:57 Никто же не гонит туда женщин. Возможность - это просто возможность. Ну и под землёй... дежурными на станциях и диспетчерами - это можно. Уборщицами в том же метро - можно. А поезд водить, видите ли, нельзя. Ну, наверно, ограничения есть там, где требуется физическая сила и выносливость. Иначе производительность труда будет ниже, а аварий и несчастных случаев больше. Да и мужчину ведь тоже не любого машинистом возьмут, там медкомиссию проходят, насколько я знаю. Наверно, когда весь процесс станет более автоматизированным, и ограничения отпадут. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya, не знаю, может быть, как раз потому, что там более высокий уровень автоматизации.
Добавлено 12.03.2017 - 15:25: Блин, у меня, кажется, роутер сдох (( опять я с планшетом. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Кстати, Клаус говорил про гипотетических детей мадам Помфри, Спраут, Вектор и т.д. У МакГонагалл детей нет - это мы знаем с Поттермор.
А остальные - они ведь нам показаны глазами Гарри, которого это просто не волнует. Ну вот, когда мы в школе учились - мы разве знали о личной жизни учителей? Не знали, да и не интересовались особо (разве что уже в старших классах) Видели только, есть или нет обручальное кольцо. Ну, или если кто из молодых учительниц уходил в декрет )) То есть, если в каноне их семейное положение не обозначено - это не значит ровно ничего. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya, так ведь ограничения вводились давно, при старой технике, и видимо, с тех пор просто не пересматривались.
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 15:32 Так и на старой технике вряд ли это было труднее, чем боевые самолёты водить - а в войну же водили. И поезда женщины водили... Тут явно не в реальной сложности дело. Ну, в войну была необходимость, там и подростки на заводах полный день работали, а в мирное время ее нет. Добавлено 12.03.2017 - 15:35: В общем, я не думаю, что это какой-то заговор против женщин )) Возможно, нормы устаревшие, вот и все. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Аlteya, это же не так просто - взять и отменить запрет. Инструкции же, нормативные акты Минтруда, Минздрава, постановления правительства - чтобы туда изменения внести, надо, чтобы это кто-то инициировал.
А кто будет этим заниматься, если они там вообще хрен знает чем занимаются? Вот Клевчук рассказывала, что преподавателю на экзамен лекарство с собой нельзя взять - это как вообще? Кому такое в голову пришло? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 12.03.2017 в 15:49 Чо? ))) ТО есть трамваи водить можно - там вибрации нет, или она на матку не влияет. А поезд метро - низачто. Но, собственно, даже если и есть влияние - а может, женщина как-нибудь сама решит, что ей со своей маткой делать? ) Скорость поезда метро намного выше, чем скорость трамвая, возможно, дело в этом. Лично я никому бы ничего запрещать не стала, просто предупредила бы о возможных последствиях. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
klause, а ссылку можно - про Раскову? На источник, заслуживающий доверия?
И про конвейер Вы меня, признаться, удивили. Конвейерное производство появилось в начале 20 века в автомобилестроении, даже раньше, чем Форд этот способ запатентовал. А вот как раз в то время и в этой отрасли подавляющее большинство работающих составляли мужчины - и все у них получалось. Про женщин в экстремальной ситуации - это опять какой-то штамп, непонятно откуда взятый. Разные бывают женщины. И мужчины тоже. |